- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:23:05 ID:ktpMnyty]
- >>980 を踏んだ方は、スレ立て→誘導をお願いします。
出来ない場合はスレ上で報告の上、誰かに依頼して下さい。
以降次スレが立つまでは、スレ立て関係以外の雑談等は控えて下さい。
■前スレ
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １３
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269232990/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:25:08 ID:VdOfOD+f]
- >>1
乙であります
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:07:53 ID:hIbif3H0]
- 死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！
死！死！死！死！死！死！死！死！死！
- 4 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 21:25:48 ID:ev3Dltm8]
- まじめに考えれば考えるほど死ぬ以外の選択肢が存在しないのが才能無しADHD
オレも３２歳にしてついに貯金が尽き死ぬしかないんだがよりによって夏。
なぜ半年前に貯金が尽きる事に気が付かなかったのか？今年は涼しかったから３月とかでもよかった
ケツに火が点いて自分の生き死にかかっても、それでも集中力が出ない。もうやだよ本当にやだよ
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:33:05 ID:UGlRXCJH]
- >>4
宗教とか入信してみれば？
いやマジで、最初は食べさせてくれるかもよ。
死ぬくらいなら。
ちなみに、おまいらの中にイケメンっていないの？
- 6 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 21:43:00 ID:ev3Dltm8]
- >>5
元でいいならオレは顔だけは良かった方だぜ。ロクな生活できずに３０超えてしまったせいでボロボロだけどな
小学校時代はガチでモテモテだった。中学くらいでアタマがおかしい事に気がつかず
一人で小学校レベルのバカやってたんでだめになったが、学年変わるたびに最初の女子だけはすげえ好意を受けた
給食の飲みかけの牛乳渡されたり、忘れ物多くて教科書見せてもらう時胸を押し付けられたり
- 7 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 21:48:09 ID:ev3Dltm8]
- 体も背が高くて運動もそこそこ。食べても太らない理想形
しかしバカだったためにチャンスは膨大だったが全部棒にふって童貞魔法使い達成！！
最低限の頭がないと顔と体だけじゃ自分からチャンスをムダにするんで無意味
むしろ嫉妬だけはどこへ行っても受けるんで、それを生かす頭無いのなら無い方がいい
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:00:01 ID:VZQhiqKC]
- >>896
>社会福祉士やケアマネでさえ嫌がるダウン症やてんかんの人も任されています。特に点頭てんかんは
前方に勢いつけて倒れるのでそれにビビッて誰も介護をやりたがりません。またダウン症の人は殆ど言う
ことを聞いてくれないからそれを如何にこちらのペースにあわせてもらうかが難しいんです。
あんたすげーな。なんか励まされた。
給料は我慢料だ。
>>5
死ぬのはまだ早いだろw
４０歳になると仕事がなくなる。使いづらいし、いい歳した未経験者を雇わないからだ。
そうなる前に続けられる仕事を大真面目に探すんだ。
で、年上の安定収入のモテナイ女を狙え。イケメンじゃないと生理的に受け付けない女が残ってるはず。
死ななくて済むだろ？w
死ぬ気で続けられそうな仕事を見つけて結婚相談所へＧＯ！w
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:10:31 ID:VdOfOD+f]
- これはグーグルの入社試験
ttp://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/98c027ec7a2861c66c396be25114a91d/page/2/
定型には難しいけど発達傷害なら簡単じゃないかな 多分
１ ゴルフボールは、スクールバスの中に何個入るか
２ なぜマンホールのふたは丸いのか
３ 世界にピアノのチューナーは何個あるか
４ デッド・ビーフ（死肉）の重要性を説明しなさい
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:23:38 ID:PSflHg7y]
- >>9
１）やってみないとわからないのでゴルフボールの支給をしてください
２）どの方向でもハマるから
３）０個
４）ハイエナの餌
わっかんねーわ。なんだこれ。もう死にたい。
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:34:49 ID:VZQhiqKC]
- >>9
適当に答えてみる
１.５０００コ
２．水の流れが最も早くなる軌道が円形の断面で、洪水のとき早く水を逃がすため
３．０コ
４．死肉を主食・繁殖源とする生命体が多数存在するため、生態系を維持するため
- 12 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 00:00:37 ID:nWLlisEJ]
- １＝最初にバスの重量を測り、バスをひとつの窓をのぞきすべての窓を閉め、開けてある窓が上向きになるように
バスを傾けてその中にホースを使いありったけのゴルフボールを入れ、窓が閉められる程度までボールが埋まったら
もう一度重量を測り、最初のバスの重量の超過分÷ゴルフボール一個の重量の計算の答えの数が、そのスクールバスに限界量入れることができる
ボールの数。
2＝いちいち角度を決めてはめ込まなくてすむから。
3＝この世のすべてのチューナーの数−（この世のすべてのチューナーの数−ピアノのチューナーの数）
もしくは、ピアノのチューナーの数÷2の数×2個
4=生きた肉は食べづらいので、一度殺し、死んだ状態の肉を食べたほうが肉が動かないし、調理もしやすいから。
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:36:13 ID:ylv+lsqk]
- >>9
前スレの488です
その人の発想を試してるなら実質的な数値を求めるのは無理だと思うので答えは
1 入る分だけ
2 どの方向にしてもマンホールに落ちない
3 作った分だけ
4 生きたままを噛み付くと逃げるから（痛がるから）
だと思います。
前に貿易会社の入社試験で「レコードの溝は何本ある？」という問題が出たのですが
他の人はみんな数百本単位で書いていたようですけど私は「2本」と書きました。
そういう類じゃないですかね。
- 14 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 00:45:20 ID:Jj7XF2M7]
- >>9
考えんのが面倒くさくなったので適当に
1.1個
2.横からの圧力に強いから
3.人間の数だけ
4.植物の肥料になったり死肉を食べて成長する動物がいたりして最終的に人間の腹に入る場合もあるから
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:22:15 ID:oppt87KR]
- どの分野でもいい
特定分野のHEROを目指せ
これが長年かかって辿り着いた自分の結論だな
自分はHEROじゃないがまあまあ食えてる
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 02:10:30 ID:7i0ypaeL]
- >>15
参考までに今の仕事とそこに到る経緯を教えてくれないか？
生きるうえで、今後の指針としたい
- 17 名前：糞スレ化防止監視委員 [2010/06/08(火) 02:26:08 ID:M4ZNCqs6]
- タイトル：ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １３
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/1001 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：39/1001 (3.90%)
間接的な誹謗中傷：80/1001 (7.99%)
卑猥な表現：157/1001 (15.68%)
差別的表現：93/1001 (9.29%)
無駄な改行：6/1001 (0.60%)
巨大なＡＡなど：3/1001 (0.30%)
同一文章の反復：1/1001 (0.10%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127
ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 13:26:20 ID:s+WTS6bQ]
- 最近の悟り。
普通の人を目指しちゃいけないのかなと。
ミスは、顔と同じで大して変えられないと考える。
すぐ謝る。かわいくなる。お土産たっぷり持っていく。主張しない。
きちんと返事をする。挨拶も忘れない。
そうやって、受け入れてもらう方向の努力のほうが早い。
そのかわり、私たちには、過集中のすごさがあるでしょう。
好きなことだけに向けられた、普段使い物にならないやつ。
帰宅してからでいいから、その部分を許す時間を自分に与えると、
精神が元気になる気がする。
最近、きちっと睡眠とるなんてことをしてたら、ミスがひどい。
家のことも風呂もしないでそれしていたとき、
仕事でのアホ制御が、割とうまくいっていたきがするんだ。
自分らしく生きていると、余剰エネルギーが生まれて、
定型１００％エネルギーでできる普通の仕事を、
１２０％かけて７０％できるようになる感じ。
- 19 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 14:24:26 ID:2e1odCRC]
- あやまって許されるってのは一つの才能だよ。あやまって許されるのは最初だけ。
その後はまたアイツか！って時に叩き出される奴と諦められてる奴が居る
最近はガチンコで余裕の無い職場ばかりなんで強烈な嫌がらせをされるね
４人でやる仕事を、ああいいからオマエは座ってろと言われて、３人でやられる。
これに耐えられるかどうか。頑張れ！頑張れ！言われるができない。そのうち上司から戦力外通告をされる。
- 20 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 14:29:03 ID:2e1odCRC]
- 職場でミスが発生する。またアイツか！と槍玉に挙げられる。どうみてもオレじゃない。
反論する！が定型さんに落ち着いて一つ一つたどられていくと、
なぜか毎回オレの担当箇所でしょーーもないミスが見つかる。なんで？なんで？
こんな事が繰り返されるうち、反論する気力も無くなる。ああどうせまたオレだ。
何か言われたら反射的にあやまるくせがつく。目が死んでる。キモイとか聞こえよがしに言われる。
- 21 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 15:42:01 ID:7hhcz1nF]
- ADHD、ADDの適職
企業家
営業職
芸術家、
音楽家
プロデューサー
ゲームソフトやコンピューターソフトの製作者、開発者
ADHD,ADDに向かない仕事
自動車や電車の運転士
パイロット
秘書などの
デスクワーク（事務、経理）
単純作業・製品検査
校正
- 22 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 19:21:34 ID:RdScHHYE]
- >>18それ凄いわかります。
高校のころ部活とバイトを同時にやってたときは以外とバイト中に動けてた気がする。
大学に入ってバイトオンリーになったんだけどかえってミスが増えてエネルギーが減った；
好きな事やってドーパミンどぱどぱ出してるADHDにとってのハイな状態の余剰エネルギーってあるよね。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 19:35:39 ID:clkZ+9GU]
- >>21
だからそういうリストは意味がないって
adhdに向かない仕事を続けている人もいるのだから
- 24 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 20:14:01 ID:Jj7XF2M7]
- >>21
その適職見る度に何の根拠もないよなと思う。
ADDの適職はしたい事これに尽きる。
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:15:03 ID:BernbdLt]
- しっかり下積みしなきゃ出来ない仕事ばかりだな
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:26:00 ID:fB8HEdTs]
- 仕事を好きになることは大事だと思う。好きなことならやる気出るし。
そういう機会になかなか巡り会えないのが問題なんだけど。
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:37:05 ID:6chkypWe]
- そうそう。好きな仕事以外はろくに勤まらないってこと。
何をしたいかを早いうちから決めて、
小さい時から意識的に、それが実現できるように
人生の組み立てをしないといけないと思う。
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:49:31 ID:yW4y6PY1]
- >>9
俺も適当に
１ １個は入る
２ 落ちないため
３ あるだけ
４ これからの感染を防ぐための研究として役に立つ
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 00:29:09 ID:zMirK3ld]
- 学校時代に自分の瞬発力を過信してうぬぼれて、少しずつ地道な健常者に追い抜かれ続けて
やがて取り返しのつかない年齢になって、人生詰んでる最中ってとこだろ。
オレは大学中退して早い時期に子弟制度の強い世界に飛び込んだ。ここには下克上は無い。
- 30 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 13:20:48 ID:ZDYOJGgd]
- >>27
問題は自分がADHDだと気がつくのが大抵３０過ぎとかで人生詰んで鬱とかで病院に行ってはじめてとかなんだよな
で何の技能も無いし興味のある事も金にできるほど伸ばしはしてこなかったから詰んでる。
>>21のリストもあながち間違いじゃないよ。
例の大事故ＪＲ運転士もADHDだったんじゃないかと言われてるしね。さすがにあれは惨いよ。
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 14:28:24 ID:bNlRkOOA]
- おまいらはそういう時代に生まれてしまったんだから、
もう仕方ないだろうな。
今後、ADHDに対する理解が広がれば、
それまでは「ただのバカ」「落ち着きのない子ども」だと思われてたのも、
親や教師が早めに見つけてくれるかもしれん。
本人がネットで探して、気づくってことも考えられる。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 19:22:46 ID:zTVAJTRJ]
- >>29
追い抜かれたのではなく、スタート時点から既に差がついていたんだよ。
>>21
追加させて
向かない仕事
・人命に関わる仕事
（電車やバスの運転士、パイロット以外には鉄道の駅員、航空管制官、船員、
医師、看護士、薬剤師、警察官、消防官、自衛官、重機オペレータなど）
・接客業
・営業職
・介護職
・小中高校の教師
・保育士
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:04:50 ID:xK6bKQF6]
- 今日仕事で運転したんだが、
急ぎで取引先の人の前で車を横付けしなければならなかったのに
サイドブレーキしかかけず（ギアはＤのまま…）目の前で電柱にぶつかりそうになった
「大丈夫ですか…？」って深刻な顔で心配されてしにたくなった
焦るとすぐにテンパって、順序よく進めなければならない事でも必ず何か抜け落ちる…
- 34 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 20:15:58 ID:ZDYOJGgd]
- >>32
他人の命を預かる仕事だけはガチでやめた方がいいだろうな
しょーーーもないミスで自分の命だけならともかく他人の命を奪ってしまったとかシャレにならん
どうしようもなかったとか、言い訳できるのならまだしも、定型から見たら故意以外に見えないしょーーもないミスだしな
- 35 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 20:18:18 ID:ZDYOJGgd]
- >>33
分かる分かる。
３回でも４回でも確認できる状況ならまだしも、実現場じゃむしろ急げ急げ急げだもんな。
であせってテンパッてしょーーもないミスをする
定型から見たら故意にしか見えないから、 「 大丈夫ですか・・・？ 」 とか信じられない深刻な顔をされる
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:09:40 ID:Dk9M7L7S]
- ３年目の社会人だけど、２年目あたりに自分はADDじゃないかと思い自己診断してみて、
可能性がかなり高いことがわかった。
心療内科に行ったら、そこはADDは専門外、ということで診断はハッキリ出来ないで終わってしまったｗ
有名所は予約も難しいし、病院行ったところで治るわけじゃないしねｗ
で、しばらくして仕事になんとか慣れて忘れていたんだけど、部署異動で総務部になったら『（前は財務系）
やはりうっかりミス、物忘れが目立って出てきた。
ADDって総務的な仕事って一番向いていない気がするｗ
元来仕事に興味がナインでこれを機に転職しようかと思う。。
やっぱADDって自分が興味ある、もしくは趣味につながった分野じゃないとダメな気がしてきた。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:33:11 ID:E4VH6sTS]
- >>32
だからそういうリストは意味がねーってば
そんなことしてたら全ての仕事がダメってことになるぞ
- 38 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 21:58:54 ID:uA1VDh/4]
- 【ADHD,ADDに向かない仕事 早見表】
住宅分譲・家具・宝石・絵画・寝具・有線・呉服・健康器具・家電・住宅機器
化粧品訪問販売・浄水器・園芸・革製品・健康食品販売・置き薬・契約社員
生保・百貨店・美容院・エステ・マッサージ・葬儀・墓石・新聞販売・乳製品販売
冷蔵庫・OA販社（大手、無名）
卸売特化型商社（電機、便器、電気、照明、台所、空調、機械部品、事務機器）
IT事務販社（大塚商会、光通信）
自動車販社（日産、トヨタ、本田、ダイハツ）、中古車ディーラー
食べ物メーカー（ブルボン、ロッテ、日本食研、山崎パン等、理系開発は除く）
飲料メーカー（自販機補充業務）・製紙メーカー（大王）
印刷屋・無名広告・先物・証券・コンサルタント
小売・弁当屋・スーパー・コンビニ・外食・中食（デパ地下）・レンタルビデオ・古本屋
ＳＥ・ＳＩ・プログラマー・ソフトハウス・デバッカー・ゲームクリエーター・ＨＰデザイナー
教育教材出版（英会話教材他）・英会話・パソコン教室・家庭教師斡旋・塾・ヘルス施設・資格
事業者・消費者金融・在日金融（近畿産業信用組合）
代理店（ADSL・携帯電話・旅行・不動産仲介・クリーニング・写真現像）
特定陸運サービス（タクシー、バス、船舶）・コインランドリー・各種自販機
物流（バイク、トラック）倉庫・引越し・マンデベ・機械メンテ・修理屋
リフォーム・住宅補強・消毒・害虫駆除（営業・砒素中毒）
塗装・鳶・配管・電気設備・軽鉄・施工・板工・探偵・精肉・港湾・海上保安
溶接・荷揚・解体・ネジ・清掃・警備会社・配達・各種工場勤務・
左官・土木作業員・クレーン運転手・ガソスタ・ゲーセン・レジャー施設・刑務官
パチンコ・リゾート会員権・ＭＲ・原発関係者・漁業・農業・酪農・管理職養成所・各種教習所
派遣社員・自衛隊・消防士・警察官・郵便配達員・ゴミ回収・ダフ屋・能力開発所
宗教系・韓国人系・ヤクザ系・右翼系・京都ハイテク系・名古屋教育系・外資系・光通信系
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:11:21 ID:W1rT3g51]
- 製造業で働いてるんだが以前は商品を決められた数、箱詰めするだけだったのに
ここ１ヶ月で仕事のやり方がガラリと変わり、人と組んで商品の管理や指示
までマルチにこなさなければならなくなった
ミスしまくり、言われたこと忘れまくりで毎日叱られっぱなし
やっと仕事に就けたと思ったのにもうダメだ
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:32:38 ID:zTVAJTRJ]
- >>39
>製造業で働いてるんだが以前は商品を決められた数、箱詰めするだけだったのに
そういった仕事が激減して、しかも残された数少ない雇用も派遣やバイトになってしまったのが
ADHDやアスペがあぶり出されたり、フリーターや引きこもりが増えた最大の原因なんだよね。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:48:11 ID:E4VH6sTS]
- >>30
そんなこと言ってたら工場全てもだめになるぞ
熱を扱っている、刃物を扱っている、プレスを扱っている、下が滑りやすい
など、上げたらキリがない
では聞くがadhdに向かないと思われる仕事を続けている人はどうなる?
そこを良く考えてみろ。危険のリスクは考えるなよ
そこまで入れたら定型にも当てはまるからな
- 42 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 23:40:56 ID:ToRWQWYp]
- >>41
どんな言い訳並べても人を殺してからじゃ遅いよ？死体と残された遺族の前で同じ事が言えるかい？
もしくは恋人や家族がひき殺されて、ADHDだそうだからしょうがないって許せるかい？
刃物とかプレスと、自動車飛行機電車じゃくらべものにならないくらい殺す確率は違うと思われ
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:49:05 ID:7r71tXg8]
- >>9
えええ全然わからんｗ
思ったとおり書きますね
ちなみに他の人の答えはまだ見てません
１．バスの大きさによる
２．四角や三角だったら、マンホールのフタを開けて作業する時に、
万一フタが吹っ飛んで角がぶつかったら危ないから
３．ピアノの数だけ…？４．死因を調べるのに役に立つ、ウイルスなどの研究に役立つ
見当外れなのはわかってますｗ
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:10:32 ID:nOYYhX2D]
- 「また間接的にではあれ人を殺して（死なせて）しまった」
- 45 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 12:50:12 ID:5wRxhAGi]
- やられる方が悪いんだよ。オレ達に十分な補償をしない社会が悪い
最初はオレも後を追うしかとか思いつめたが、最近はざまあｗってくらいしか思わん
定型一人消えればオレ達の席が一つ空くしな。世直し世直し。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 14:26:18 ID:d8vbyCkm]
- 定型はやっぱり羨ましい…。
隣の席の後輩、仕事で追い込まれている時でも俺の問いかけに答えてくれる。
あれがマルチタスクかー。本当に羨ましい。
俺なんて自分はシングルタスクな癖に待てない性格（衝動性が強い）なので
相手の状況を読まずに割り込んでしまう…。自分がされたら怒るのに…。
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 15:59:37 ID:ZA+qGuxH]
- 介護についたら、仕事まじめだねとか偉いねって言われて失敗してもお互い様だからって言われて今までにない達成感から頑張ってた。でも実際は定型の利用者、介護士から影で使えない、なんでも頼めばしてくれるよﾌﾟｹﾞﾗって言われてた。
自分でも出来ることが嬉しくてなんでも引き受けたら結果いいようにこき使われてそれを知ってからうつ病になった
介護は人間関係がややこしいからおすすめしない、特にADHDで今まで虐げられてた職場から介護士になると大抵向こうは人手不足だからめっちゃ誉めて辞めさせないようにしてくるから気を付けたほうがいい
もう本当に介護は就きたくない、怖い
- 48 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 00:17:06 ID:5ILT7U9C]
- >>33
単なる慣れだよ
運転に関しては、急いでてもプレッシャーがテかかろうが
ンパろうが変わらないね。 むしろ同僚や先輩のほうが追突したり、
人に接触していたよ。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 01:38:03 ID:bUXK4xFU]
- （・∀・）ﾝﾊﾟ!
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:36:19 ID:ku5YowNh]
- 金満年寄りの下の世話してると、吐き気と涙が同時に出てくる。
で、いばりくさった家族だと血圧一気に上昇。
汚れ仕事の中でも今の介護は正常人でも心をやられる。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:21:39 ID:eQ1YS7Ww]
- 現役の介護士の人と話す機会があったけど、介護職があんなに酷い状況になっている最大の原因が
利用者も経営者も未だに「介護職＝ボランティアの延長」という考え方だからと言っていた。
ボランディアの延長としか考えていないから低賃金だし、老人や家族にも辛く当たられることが多いとのこと。
介護保険料を一気に値上げして値上げ分は全て介護職に給与アップとして還元する
（業者経由だとピンハネするので国が介護職の人に直接支給する形を取る）とか、
介護職に一定年数従事した人は介護保険料を一生涯免除とかしないとますます悪い状況になる、とも言っていた。
ADHDと関係ない話で申し訳ない。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 23:25:49 ID:gCtE7fEd]
- 遅くなりましたが、
前スレ983：
>科学的、分析的に見るって具体的にどういうことをいうの？ あなたにとっての定義を知りたい。
ここでは要するに、認知行動療法的なことですよ。あるいは、野村克也氏のID野球的な思想、方法とも例えられます。
例えば、以前の自分がそうでしたが、ミス、失敗するたび、俺は何やってもダメだと全否定しがちです。
しかし、よくよく自分の普段の行動パターンや失敗、ミスの傾向をできるだけ正確に、つぶさに観察、記録して分析してみるんです。
そうすると、例えば、××という不注意ミスは起こしやすいが、△△というミスはまずしたことが無い、とかそういった法則性、傾向が見えてくると思います。
で、その自分の起こしやすいミスに対して、考えられる対策を列挙し、それらを試しながら、自分に合うもの、効果のあるものを見つけ、癖として身につけます。
原理的には、それを積み重ねてゆけば、改善は図られてゆくはずです。
小生はそうやって、（プチ）成功体験を少しずつ重ねています。
最大の悪い癖の先延ばしも、最近の自分を振り返るとちょっとずつは進歩しているし、克服まであと一歩、二歩だと思っています。
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:41:49 ID:Tn7Qg2yX]
- そうやって工夫と改善を繰り返し、結局何をやってもダメなんだって
身を持って実感するんです。
その時の奈落に突き落とされたような気持ちといったら、たまりませんよ。
前向きに工夫する事って、ある意味逃避なんです。
上手く行くかもしれないという、希望。
それに向かう時は、不安が消える。
そして上手くいかなければ、別の理由と目標を掲げて進み出す。
糸がぷっつり切れた時、そうやって真面目に逃避してきた人は
何するかわかりませんよ。
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 08:55:49 ID:B1uIg6qG]
- >>53
自己流で独りで抱え込んでやっていると限界もあるし、精神的にも滅入ると思うので、そうならないようにするための工夫というのもこれまた必要になると思います。
まず、精神状態を良い状態に維持できるよう、投薬治療なり、医師やカウンセラーの下で継続的に行ってゆくべきでしょうね。
今の小生がまさにそうですが。
工夫と改善に関しては、上述のように科学的、分析的に上手く分析してみると、部分的にでも上手くできているところ、結果的に失敗につながった致命的な要因となる部分などが見えてきます。
認知行動療法や生活改善の指導をしてくれるカウンセラーの下を訪ねれば、そういったことのお手伝い、指導もしてくれますよ。
あとは、自己改善の面での方法論などに関するノウハウ、データを集積してゆくことですね。
これは多くの専門家や当事者が無いとなかなか進まないことですが。
少なくとも小生自身は地道に進めてゆきます。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:19:14 ID:tvpdxcaw]
- システム開発のプロジェクトマネージャしてます。
仕事が何も進まず、ADHDの疑いを持ち始めました。
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 23:14:54 ID:c72WU+zq]
- 開発から製造現場に移って日々結果を出さなきゃいけなくなって駄目になった
分刻みのスケジュールが全然達成できない
それにパワハラ上司との相性が最悪だ…
相手の言ってることが真剣に理解できなくて困る
上司はそれがおちょくられてると思うのか余計に切れるし…
毎日数時間説教されるようになってから、とにかくミスが大幅に増えた
もう仕事辞めてぇ
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 00:11:55 ID:F4iIVyZG]
- 金ある程度貯めたらさっさと止めて
興味ある方向の勉強でもしようと思う(別の仕事環境なりの視野含めて)
無駄に苦しもうキャンペーンは嫌だしね
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 09:58:58 ID:Cey1Qu9+]
- うん、それがいいと思う。
結局、好きなことしかできない障害なんだから。
仕事を好きになるか、好きなことを仕事にするかしかない。
- 59 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 13:29:05 ID:G0csLO54]
- でも好きな事を仕事にするにはかなり若いうちからその道に進まないと大半の仕事はアウト
そして大半の人が自分がADHDである事を知る事ができるのが成人過ぎて人生に行き詰って病院行ってはじめて
どうにもならんねこれは
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:09:14 ID:Cey1Qu9+]
- >>59
>>31
- 61 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 17:23:48 ID:y5Zor55U]
- バイト先に過呼吸＆万年不眠症で薬漬けの子がいて、
これよりはマシかなと気休めだが思ったよ。
とりあえず身体は健康なんだからさ。
それだけでもありがたいと思わないと。
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 20:07:38 ID:mEAWMF0B]
- 本当に好きな分野でしか仕事でいきいきと働けないんだろうか？
今は全く興味の無い分野で働いているけど、
用語とか色々と覚えられないし仕事が出来ないし辛い…
得意な分野じゃないので辞めます、なんて子供の言い訳じゃあるまいしと思うが
もう辞めたい…
- 63 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 20:36:34 ID:LW/xXqp1]
- >>62
よう俺。
「嫌な仕事でもやらなくちゃ」ってのは頭でわかってるんだが、感情が付いてこないんだよな。
俺は今担当してる仕事が今月一杯の予定だから、そしたら上司に言ってもう少し自分に向いてる仕事に担当を変えてもらうつもり。
んで、今の職場自体も今年中には閉まる予定だから、次の自己申告書で転属願い出る。
あと、就業規則が改正されて自己都合で1年間休職できるようになるから、お金貯めてから休職して、1年間思いっきりやりたかったこと
(勉強とかボランティアとか旅行とか)しようかと思ってる。
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 20:37:33 ID:LW/xXqp1]
- ageてしまった。スマソ。
- 65 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 21:59:11 ID:7Fht9hAc]
- 野球選手しかないだろ
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 02:23:38 ID:VKIsyJjR]
- 王将で働いてるけど毎日が苦痛だお、、、絶対ADHDとかの人が働いたら行
けない会社な気がする。健常者でも死ねるというのに。。。
鍋を二本使って同時に料理していくとか、単品の料理を作るのならそれなり
に出来るけど、頭の中で組み立ててる内にごちゃごちゃになってきて、そこ
に細かいミスが加わり、訳分からなくなるから、、、転職してよく1年持ったな
と思う。調理師免許の2年まで我慢しようかと思ったけど辛い。。。
こんなんだから社員の仕事じゃなくて、優秀なバイトレベルで自分の成長が
止まってる。日雇いでやってたダイソーの商品のピッキング・箱詰めは成績
優秀だったんだけどなあ、、、このまま日雇いなんかじゃダメになると思って
正社員の道を選んだのだが、なんかねえって思う
>>59に禿銅
この障害とうまく付き合っていくって本当難しいねえ、、、
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 03:48:14 ID:bVsnQrHp]
- >>59
まさにいまそこ
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 05:15:52 ID:v4ktRdrT]
- 死ぬほどの恐怖を与えれば簡単に治りそうだがな。
鞭で躾ければ動物だっておとなしくなるのに、人間で多動？はぁ？
多動の瞬間に思いっきりぶってやろうか？w
気を失うくらいに。
人間への鞭復活希望！
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 06:07:35 ID:zWkSJEcF]
- まずお前が思いっきりぶたれることになるんだが。
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 10:46:41 ID:l+Fv90Qm]
- 組む人間によって職場が天国から地獄に変わることを思い知った。
特性を知った上でうまく扱ってくれる人の下では能力を最大限発揮できる。
扱いが下手な人間の下ではストレスが溜まりに溜まりまくる。
些細な事で腹が立って、キレそうになる。
ムカムカして夜中に眠れなくなる。
やってることは同じです。
なるほど、みなさんも叩かれて叩かれて苦労して愚痴言ってたんですね。
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 13:48:04 ID:7NUQt8KQ]
- >>63
自己都合で一年休めるなんて凄い恵まれた職場環境だ。
バイトで食いつないできてる俺には夢のまた夢のような正社員ライフ。
一年も休んだら復帰に相当な気合が要りそうだけどもったいないから絶対辞めないほうがいい。
>>66
わかるわ。
ピッキングとかのバイトで認められてそこから社員になっても、
その作業そのものじゃなくてバイト管理が仕事になるから無理だった。辞退した。
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 17:08:29 ID:2aPrrjhT]
- >>68
脳の回路の問題なんだから、そういうのはだめだし、今の時代にはやらないやりかた。
そういうのが有効なのであれば、とっくに体系化されて治療メニューに入ってるよ。
- 73 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 19:51:45 ID:SsKAlJdF]
- 野球選手になれ。
- 74 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 20:51:49 ID:OopD4EYP]
- 野球興味ないんで。
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:09:55 ID:2vKIff1d]
- こんなスレがあったのか。まさに俺のためのスレだ。バイトやってたけど、最短30分で首になった。
それで絶望し今モデルになってる。
この病気の人はスポーツ選手か公務員がいいと思う。僕は今大学生で普通の会社じゃやってけないと思い官僚目指してる。
もうバイトなんてしたくない。
何回死のうと思ったことか大阪大学なのが唯一の救い。ちなみに軽いアスペと吃音もちです。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:23:35 ID:7NUQt8KQ]
- >>75
二行目の妄想は余計だったと思うよ。
というか、なんかいろいろと心配だけど。
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:36:51 ID:2vKIff1d]
- どこのことですか？携帯なので行がちがいます。
30分で首になったのは本当です。スタバでバイトしてたんですけど吃音のせいで1日で首軽い吃音なんですけどね…
今は見返そうと思いモデルやってます。
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:41:53 ID:7NUQt8KQ]
- >>77
大学生をやりながらプロのモデルをやってるというのが現実なの？
忙しいねそれは。頑張ってください。
ていうか、吃音のせいでバイトをクビになるというのはやや疑問。
面接の時点で吃音はわかってるだろうから。
ADHDよりはもしかしたらアスペが強いのかもしれないね。
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:46:28 ID:2vKIff1d]
- 僕の母親もモデルでした。母親は鬱病とsadをわずらっています。
見事に僕に両方とも遺伝しました。見事に薬ずけです。
僕の知る限るモデルさんで心を病んでる人は大いなるです。
連投すいません
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:53:21 ID:2vKIff1d]
- 親身になってくれてありがとうございます。
30分で首になり、スタバ、タリーズ、ドトール全て経験しました。
だがどれも直ぐ辞めさせられました。
僕は一回言われたことができないんです。
あと人の話しを聞くことができないんです。
これは何に分類されるんですかね？
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 22:22:53 ID:7x9vzeAh]
- >>68
あまり効果ないよ
「死」に馴れておくと、気分が楽になるくらい
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:06:47 ID:lK0GlUpd]
- >>68
根性論とか性悪説じゃADHDは制御できないよ
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:15:38 ID:EULp8Ebb]
- 死ぬくらいならコンサータ個人輸入して飲めばいいんじゃない。
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:20:40 ID:7x9vzeAh]
- 次いでなので、自分が試したものを挙げてみる
・効果のあったもの
筋トレ、オナ禁、自炊、数学、ノコギリヤシ
・それなりに効果のあったもの
カフェイン、サプリメント（亜鉛、エビオス、ビタミンＣ）、その日あった事を思い出す訓練
・効果がなかったor副作用がひどいもの
スマートドラッグ、セントジョンズワート、ＤＨＡ
・効果はないが、精神が楽になるもの
自律訓練法、常住死身
効果があるものでも根治からは程遠いレベル
もう若くも無いので、できることなら早急に根治させたい
リタリンが禁止された現状では、見通しが厳しいかもしれんが
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:24:20 ID:EULp8Ebb]
- コグメドやった人いない？
つうか「○○やった方がいい」って提案は山ほどあるんだよな。
できない俺らがカスなだけ。
- 86 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 23:48:24 ID:HL7e44S2]
- ・何やらせてもダメだな
・動作が鈍い！
・何休んでんの？
・おまえ使えない
・ボケっとすんなよ！
・おまえ自分の意見無いの？
・発言しないなら存在しないのと同じ！
・業務の邪魔！
・はっきりしゃべれよ
・声が小さい！もう一度！！
・いい訳ばっかしてんじゃねーよ！
・目を見て話せよ！
・ったく役に立たねーな！
・なぁ、お前いつになったら仕事覚えるわけ？
・お前こんなことも分からないの？今まで何してたんだ？
・もう説明しただろ！何回も言わせるなボケ！
・おまえ挨拶もできないの？
・おまえ一般常識知らないよな
・ビジネスマナーがなってない
・こんなの小学生でも出来るぞ？
・お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！
・もう明日から来なくていいから、さよなら
・今お前の代わりの求人出しておいたからさっさと辞めろよ
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:01:39 ID:JS918XgP]
- >>85
参考：
jddnet.jp/binary/free_bbs/read.cgi?no=141
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:09:55 ID:Y6TdBat7]
- >>87
有料なのかｗ
>>86
ADHDというより、単に舐められてるだけ
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:33:53 ID:0JGYhy+f]
- そんなに言うならさっさと解雇しろよ
そこまで「自己都合」退社させたいのかよｗ
と釣られてみるよ！
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 01:25:14 ID:O8OieBIU]
- >>80
キツい経験してきたね。ご家庭も大変なようだし、お疲れ様。
>僕は一回言われたことができないんです。
>あと人の話しを聞くことができないんです。
これについては、確かにADHDにもあてはまりはするけれど、
ちょっと話してもらったエピソードを伺うに、
どうもADHDというよりはやはりアスペルガーの傾向なんじゃないかな？
ADHDでは即クビ、っていうのあまりないように思うよ。
アスペだとコミュ力の欠如が壁になって、即サヨナラになることは多いらしいね。
アスペのスレで相談してみるといい対処法やアドバイス得られるかもしれないよ。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 04:44:21 ID:12waiyNY]
- スタバ、タリーズ、ドトール
ＡＤＨＤに無理に決まってるじゃんと涙ながらに書き込む
- 92 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 16:16:33 ID:jKkBNqIC]
- >>59でＦＡになってしまうな
つまりこの国に産まれてしまった時点で我々の大半は一生日陰者の欠陥人間扱い
- 93 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 22:59:32 ID:NFK6kFUA]
- 20歳過ぎてるんならその辺の性質は充分把握できてるだろうから
前もって段取りよく動ける準備をしたり
カバーする努力はしてこなかったのか？
自分もADHDっぽいのだが、親にそう一喝された
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:22:10 ID:UmvBywj6]
- 努力してもうまくいかないからみんな困ってんの。
努力してカバーできるんだったら障害とはいわねーの。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:29:34 ID:12waiyNY]
- 気にすればするほど空回る
思うように動かない
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:57:20 ID:tVEV3/4G]
- >>94
それは違うな。障害の定義を都合よく曲解している。努力してカバーできることも沢山ある。
努力して上手くいかないのは、一つには方法が洗練されてないから。
全部とは言わないまでも、当事者が苦労して編み出した工夫も少なくない。
別スレにもそういった工夫を綴ったものがあるでしょ。
そもそも、努力していまくいかないって、何をどうやって、どのくらいやってうまく行かないと言ってるの？
是非教えて。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:04:46 ID:LuXcgtDp]
- 浮かなかった事がない。親友がいない。友達もいない。
片付けできない。やろうと思ったことが気付くと違うことになっていて、
全部中途半端で終わる。
何回言われても割戻しとかの計算方法が覚えられない。
買い物に行き、レジにいくとメイン食材がいっぱい(カゴに入れたことを覚えていなかった）
食事を作ると、和洋中混在してしまう。
やっぱり私はADHDなのでしょうか。
単に入力するだけとかの仕事は完璧なんだけど、計算伴うと、もうダメ・・・
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:57:02 ID:mS5l0foH]
- そろそろクビになりそうかな
これでやっと勉強できる時間は出来そうだけど
まだ今後の活動のための貯金が足りない・・・
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:13:03 ID:l/Q6D6FS]
- >>96
また出て来たね、努力万能厨。
自分がこうだから他人も皆同じように当てはまると思っている視野狭窄厨ｗｗｗ
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:42:34 ID:f9Tplp3t]
- 「工夫して改善」ってのは根気がいるよ。試行錯誤もいっぱい繰り返す事になるから。
自分にあった工夫をひとつ見つけるのに、いくつもの無駄な経験を経過する事になる。
そんな根気が続かず、「あ〜、ムダムダ」って言っている人が多いとしたら、残念なこと。
あと、この「工夫」ってやつは、発想の転換みたいな事を大いに要求されるので、
そういった発想の転換が不得意な人は、他の経験者のアドバイスを鵜呑みにして、
黙々と続けるということが必要だったりするんだけど、う〜ん、そういう人って
頑固な人が多いんだよな。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 07:26:01 ID:l/Q6D6FS]
- >>100
>自分にあった工夫をひとつ見つけるのに、いくつもの無駄な経験を経過する事になる。
>そんな根気が続かず、「あ〜、ムダムダ」って言っている人が多いとしたら、残念なこと。
無駄な経験を重ねるうちに時間ばかりが過ぎてしまい、年齢的にもどうにもならなくなってしまっているとか、
周囲の人たちの我慢の限界を超えてしまって職場に居られなくなってしまったり、首を切られたりというのが
大半なんだよ。
根気が続くか続かないか以前の問題。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 08:00:40 ID:7XCM4YJ/]
- >>99
視野狭窄かもしれないけど、単純に自分のやり方を１００％他人に当てはめようとは全く思っていない。
人それぞれの特性をきちんと踏まえた上での方法論を見つけようということ。
AさんとBさんとで全く違うやり方になるということは十分考えられる。
ただ、そもそも現状は、人それぞれで何がどれだけ違うのか、何が共通するのかが明確になっていない。
だから、そういった特性を調べて、何らかの形で可視化するようにする必要がある。
例えば、意識があちこち飛びやすいのなら、その状態遷移図を書いてみる、とか。
一つの考えに平均何秒程度停留しているのか、何を考えた後、突然何に意識が移るか、とか。
あと、様々な改善の方法論の効果をきちんと示すことも必要。
どういうやり方を、どの程度の時間間隔で、どの程度の期間続けて、その結果どのくらいの改善が見られるのか。
個人差も含めてそういった傾向をきちんと示すこと。
できれば、専門家を巻き込んで大々的にやりたいですね。こういうことを。
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