うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 07:01:13 ID:caWSydFF] 元気に仕事していた日々。しかしあるきっかけで落ち込む。 「心のかかりつけ医を」というコピーを信じて軽い気持ちで精神科の門をくぐる。 そこでお約束の鬱病と診断され、抗鬱剤を処方されて、それを飲む。 最初のうちこそ気持ちが楽になったが、だんだん鬱の症状が悪化する。 主治医に相談すると、薬の量が増やされる。薬を飲むと、頭がボーっとして気力がなくなる。 そして生きる事も仕事も面倒になり、自殺願望まで出て来る。 主治医に相談すると、休職を勧められ思い切って休職したが鬱の気持ちは治らない。 その間、主治医は何種類もの薬を処方したが一向に回復せず。 「先生、治って元気になるのですか？」と聞くも、「病気と一生うまくつきあっていきなさい」 と言われる。おかしいと気が付いた時には薬物依存で抜け出せなくなっている。 休職を繰り返し、ついに退職まで追い込まれる。人生あぼーん。 最初のあの時、メンタルクリニックの門をくぐらなければと激しく後悔するが後の祭り。 精神科医を信用してはいけない。 うつ病は精神科医が作る　３ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215054840/ 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 18:02:48.58 ID:w64d0GSJ] アンチも多い例のブログだが、今回の記事には全面的に同意する blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/51925210.html 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 21:25:56.56 ID:bZJAWsvY] >>366 良心的で薬に詳しい内科医の方がうまく助けてくれたりする 鍼灸に通ってた時も「精神の薬やめたいんです」という人が何人も来て 鍼灸の施術で離脱症状を緩和してもらってたりしていたらしい 371 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 01:36:29.82 ID:/E2XWYQC] もーわからん 372 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 14:23:53.44 ID:SPQ/vNWr] >>368 いきてくれい。精神科医の策略にはまるなよ。 >>369 夜に読ましてもらう。今後もブログを続けて欲しい。 >>370 それは言えている。精神科医の存在意義を問われる。 >>371 情報が溢れすぎだから本当を見抜く能力は重要。 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 16:29:22.63 ID:dquN+eQn] 宗教的なレベルで薬治療に憎しみがある人とか 自分は病気じゃないと思っている重症な人とか自分のやり方で儲けたくて現代医療を悪く言う人とか そういう人たちと共闘することになっちゃうからどうしても厳しいよねー 374 名前：博多のカリスマ [2011/02/26(土) 16:39:17.84 ID:txGWj5iD] 俺の主治医、正直あんま好きじゃない 合わない 病院変わりたい 375 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 17:07:59.40 ID:iT7A3p6h] ＞抗不安薬に切り替えてしまう かえって抗不安剤のほうが乱用しやすい 抗うつ剤は多幸感は与えてくれないから依存はしない 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 17:19:01.54 ID:q91oDt9g] 俺は元々自閉傾向があり、抑鬱〜躁鬱混合状態で受診したのに、お前はアスペだと言われて悩んでいた将来についてボロクソな見解を言われ、 統合失調感情障害（妄想、激鬱、激躁）になってしまいましたorz 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 21:44:35.37 ID:kFASEi4S] >>373 確かに。どの団体とも100％（はありえないけど）賛同できない。 何かしら引っかかったりする部分や気分的に嫌なものを感じたりする。 >>376 精神科セカンドオピニオンの本でも読んでみたら？ 高い＆厚い本なので図書館で借りればいいと思う。 発達障害の統失の誤診は多くて苦しんでいる人も多いようだから。 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 19:04:22.45 ID:NnTJpK8R] 鬱になり精神科を受診→抗鬱剤をもらう→副作用で自殺したくなる news.2chblog.jp/archives/51406035.html 379 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 21:21:27.56 ID:mRpSF/eh] >>378 症状が極度に思い鬱に投薬する必要を認める。 しかし投薬する必要のない患者に投薬する弊害が ２ちゃんニュースにＵＰされちゃったのか。 「予算削減！財政健全化！」を叫ぶＺ省やＫＫ院 の官僚に納得させる声を届ければ状況が変化するかも。 何にでも介入するのが家訓のＫＳ省を利用するのも いいかもね。 380 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 19:13:37.59 ID:GK5ajurg] 医者だって精神病は医学でなおらないって しってるだろうな 381 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 20:34:52.83 ID:QCiGQoZy] でも今までの間違いを認めたら山のような訴訟を起こされるから 「もっともらしい理屈」を患者と家族に説明して薬物療養＆自宅療養 を続けていくと思う。 精神病を治せるのは人生経験が豊かな婆ちゃんかも。 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 21:47:02.01 ID:0SqIpKPK] ただの気持ちの落ち込みにつけ込まれて金づるにされてクスリ漬けにされて そのまま亡くなった方や普通の人として生きていけなくなってしまった方が かなりの規模で実際に存在しているんだね 383 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 20:37:58.63 ID:o+4dU0kk] 読○ネットニュースに夫が向精神薬を服用していたら 性欲が無くなってきた記事が書いてあったよ。 いつの間にか記事が見当たらなくなっていたけど。 精神科医業界は日本の子孫繁栄をメチャメチャにする事 までやっているんだ。 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 20:48:00.77 ID:/lkT5Xxj] メンヘラの餓鬼は勘弁して。 385 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 20:58:56.99 ID:fOtyAtu8] 抗精神病薬だけはまずいな。抗不安薬までにとどめておかないと。とにかく 休めばいい。治るまで休めばいい。 386 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 21:17:20.85 ID:5UF0RJqD] 抗精神病薬飲んで医者に復○するって手もあるぞ ロボトミー　でググればわかる 387 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 23:13:31.72 ID:Q6iBdoJl] 自分のかかってる精神科医は症状を聞いて薬を出してるけど 全然イメージしてた、血液の検査とか脳波の検査はしません ただ症状聞いただけで、病名が判断出来るのかな 精神科にかかったことある人は、みんなそういう対応受けてるの？ 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 01:38:15.92 ID:c0hYEtls] >>387 まあ脳波の検査は相当重症か先天的な何かを疑われる場合以外はやらないと思うよ 血液検査の方は割とどこの精神科医もやる感じがするけど 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 02:31:20.05 ID:rHkCyxOT] >>388 医者が見た感じ重症じゃないって判断されたわけだね もっと具体的な説明やアドバイスがあってもいいのに 5分程度の問診だけで、薬を渡すだけじゃ何だか不安だ 390 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 21:44:54.15 ID:vsT7i/bO] >>380 むかし、抗がん剤で癌はなおらないって 告発した医者いたよな ああいう空気のよまないこといったら医療界からいじめられるんだろうな 391 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 21:47:04.04 ID:vsT7i/bO] 年間３０兆円の巨大カルト産業だからな マスコミも製薬会社から金もらいまくってるから 基本、医学絶対信仰だし 392 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 21:57:17.39 ID:btt1HSFE] そんなに市場が巨大なのかよｗ 小国の国家予算を遥かに超えていそうだ。 こんだけ資金が潤沢なら学者１００人を使って世論操作をする事なんか 超簡単だね。 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 22:41:17.53 ID:5ua7z0kC] テスト 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 22:45:21.14 ID:5ua7z0kC] これ自分だ…何年も薬漬けにされて、苦しんだけど今ちょっとずつ健康だった時の体に戻ってきてる。 看護師さん言ってくれたけど「蓄積された薬がいつか抜けるから」って。それ信じて１日少しずつ生きてる、だから皆も薬からいつか抜けれたらいいね…。 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 23:15:41.97 ID:rEZQ3aNI] 薬漬けの日々、動けない程体重が落ちて、思考能力もなくなって辛かった。 思いきって睡眠薬だけ残して一気に薬を止めて1年半。 体重も戻ってきてるし生きる気持ちも少しずつ戻ってきた。 皆が元気になれるといいね。 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 23:35:44.64 ID:c0hYEtls] 俺も睡眠障害関連のマイスリーとメチコバールのみであとは頓服にして半年 むしろ落ち着いた感じだわ パキシル飲んでた頃の悪夢攻撃が無くなった 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 00:11:00.30 ID:6TH5HIDW] >>396 私も１、２回目の通院でパキシル出されて医者のままに飲んでたら副作用ひどかった。その病院評判悪い、医者は神様じゃないって言うからね…全部を分かってもらうことは難しいし、医者は恐い。 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 10:40:28.38 ID:AhJwcJa1] ガチで病気なくそうとしたら 消される世界だからな 医学に関しては冷めた目でみてたほうがいいよ 所詮は商売 www.thinker-japan.com/life.html 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 16:54:29.30 ID:RhiyUTgW] 今の担当医が言うには基本一つの薬を使用して、それで量を調節するそうです 色々薬を出すと、どれが効いたか分からなくなるからだとか だから下手に色んな薬は出しません 今までの医者は何の説明もしなかったが、、 ネットで調べた情報なんて持ち出したら怒る医者とか… 今の先生は結構色々なことに答えてくれるし、柔軟性がある とにかく話を聞かない医者は問題外 自分のやり方が絶対という態度の医者はもっと論外 色々な病院に行ったけど、精神科医も色々だったよ 400 名前：優しい名無しさん [2011/03/03(木) 22:11:35.96 ID:kP7yuc6K] >>398 薬を売りまくる為には何でもアリなのかよ。 業界が一致団結して圧力をかけるとは。 なるほど医療界には怪しい空気が漂っているんだね。やだなー。 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 22:44:51.34 ID:JMX5nynk] 自分で断薬して１年経つのに、まだ医者は、薬をガッポリ出す 俺が断薬しているの知っているのに関わらず、「また鬱の発作が起こるかもしれないから出しときましょうね」だと 減らす気、一向になし 薬代一回につき、１万円するから、経済的にも負担だ 病院行くの、辞めるかな？ 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 23:48:51.41 ID:8SQY3/qz] >>401 釣り？ 薬のストックがあると言っている患者に、同じ薬を追加処方する医師がいるなんて信じられないけど。 病院に訴えてみたら？ 403 名前：ﾊｲﾝﾄ田辺('A`) ◆O3zd49leuo mailto:sage [2011/03/04(金) 00:04:19.12 ID:Wd0UWbbW] 医者が作って患者が育てる 404 名前：優しい名無しさん [2011/03/04(金) 21:19:57.67 ID:ufjQPYz4] >>403 チンチクリンな種に目を付けなければいいのに患者は育ててしまう。 眼科の開業医がやろうとしているし。 405 名前：優しい名無しさん [2011/03/05(土) 20:55:43.85 ID:Xv5g8Jx1] 2011年3月5日 土曜 午後10時10分〜 広がる “新しい心の病” 〜混乱する精神科医療〜 www.nhk.or.jp/tsuiseki/file/next.html 406 名前：優しい名無しさん [2011/03/05(土) 22:37:35.36 ID:HRbOzpvM] ついに全国ネット網を誇るＴＶ局に放送されたか。 番組の内容が分からんが、コレを契機に薬のｱﾌﾞﾅｻを ネットを見ない世代にも拡散したら最高だ。 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 22:55:33.12 ID:uyFoMgOS] みのがした 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 23:17:29.54 ID:P4Csn0ch] 誰か動画あげてくれんかな。みのがしたおなじく 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 02:15:14.59 ID:7AfLwJfq] 旧来のうつ病は薬で治るが、現代型うつ病は薬の選択が難しく、 多剤乱用になってしまった、それでODが増えたって嘘言ってたよ。 現代型うつ病なんてあるわけないじゃん。病気なんて昔から変わらん。 一昔前は、俺は正常だ！キチガイ扱いするな！って激怒するようなヤツが、 自ら病気になりたがり、病院に進んで行くようになっただけだ。 報道が現実に半歩近づいたのは認めてもいい。 自分たちはハッキリ言わずに視聴者が、向精神薬は悪化する危ないだけ、 と悟るの促しているとも受けとれる。好意的に見れば。 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 07:09:52.79 ID:N9YNMWFF] ×「広がる“新しい心の病”〜混乱する精神科医療〜」 ○「広がる“新しい心の病名”〜混乱する精神科患者〜」 本当はこうだろうに。何年もダラダラ処方し続けて、最後になって 「投薬で治らないワケ分からん。てか原因は不況とか貧困、閉塞感じゃないか？」 「だよねー。それでは新型ってことにしておけば少なくとも医師はたたかれないよね」 と、こういう会話があったんだろうな。確かに僕らも薬を過信したかもしれん。 だけど、医師の方も治療者という当事者意識がなさ過ぎ。 411 名前：優しい名無しさん [2011/03/06(日) 23:39:09.26 ID:ddJz8m3Y] 変更報道が得意のＴＶ局だから、質のイイ番組を作れないんだね。 得意の摩り替えを駆使しただけで。 薬はｱﾌﾞﾅｲを広めただけマシかもしれんが。 412 名前：優しい名無しさん [2011/04/05(火) 16:24:13.81 ID:ihV/jShD] クソ精神科医多すぎだよな 413 名前：優しい名無しさん [2011/04/05(火) 19:15:42.91 ID:RuyxQ9vo] 精神科医も本音では「うつ病なんて甘え」と思っているのだろうか 414 名前：優しい名無しさん [2011/04/05(火) 19:51:29.41 ID:k6njz9tj] 私は精神科医と言うより、抗うつ薬が原因と感じます。 415 名前：優しい名無しさん [2011/04/06(水) 18:40:32.46 ID:p8sQCixm] 抗うつ薬を処方してるのは精神科医なんだから精神科医が悪いにきまってんじゃん 毒薬飲ませといて毒薬が悪いといってるのといっしょだな 416 名前：優しい名無しさん [2011/04/09(土) 21:26:43.25 ID:MWLs8yac] うつだけじゃなく ほとんどの病気が医者が作ってるんだけどな イスラエル、メキシコでは過去医者が 大ストライキをやれば病院の死亡率が激減 官僚、医者、製薬会社がタッグを組んで 困ったら病院池と世界中で洗脳した 417 名前：優しい名無しさん [2011/04/13(水) 00:17:55.12 ID:xsAAxGSb] 米山公啓は1998年の著書で次のように説明した。 例えば、風邪をひいて病院に行くと多くの場合抗生物質を処方されるが[10]、 風邪の原因はウイルスであるので[11]、 細菌を効果の対象とした抗生物質が効くはずはない[12]。 実際、抗生物質を飲んでも飲まなくても、 風邪をひいている期間は同じだという調査結果がある[13]。 "抗生物質が、風邪をひいている期間を短くする"などと いう科学的論文は存在しない[14]。つまり、普通の風邪であれば、 結局、抗生物質を飲まなくても治っているのである。 （ただ、患者の側は病院や医師の暗示にかかって、 それに気づかないでいるだけ）。患者は薬で風邪を直しているつもりでも、 実際に風邪を治しているのは、人体が本来持っている自然治癒力なのである [15]。[16] 418 名前：優しい名無しさん [2011/04/13(水) 00:44:46.16 ID:NdLCulil] 重要なスレッドです。 パチンコ業界の集団ストーカー yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275726604/ ・統合失調症患者との誤認 以上の集団ストーカー被害が精神病である統合失調症の幻覚症状と似ているため、 集団ストーカー被害者は被害を第3者である他人に訴え出ると、集団ストーカーの横槍によって、 統合失調症の患者であるという認定をされ誤解されることが多い。 インターネット上で被害者が被害を訴えるケースがあるが、掲示板等で被害者は統合失調症の妄想状態である、 と主張する集団ストーカーのネット工作員が多発するのは偶然でもなんでもない。 ２ちゃんねるという匿名掲示板で工作員が活発に活動しているのが見られるので各自確認してほしい。 また、集団ストーカーのネット工作員が匿名実名で偽被害者を演じ、ホームページやブログ、ＳＮＳ等で、 統合失調症の患者に似せた被害者を演じていたり、被害者が勘違いや思い違いまたは出まかせを言っている様に見せかけてることも多いから、 傍観者は注意しなければならない。 また、被害者が被害を訴える行為が激しい場合は集団ストーカーが公的機関などを使い、被害者を拉致し 精神病院に措置入院させているとの情報も数件ある。 また、統合失調症そのものが集団ストーカーとかかわりのある精神科医によって人工的に作られた病気であるという説もある。 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/13(水) 23:53:36.40 ID:g+bvicAn] >>416 役に立ってる医療って一部の移植手術と 救急医療くらいなもんだろうな あとは無理やり作り出してる商売 医療って世界中をだましてる詐欺商売だよ www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=190308 420 名前：優しい名無しさん [2011/04/23(土) 04:11:35.66 ID:VmHwJefY] 医療は一種のオカルト 421 名前：優しい名無しさん [2011/04/23(土) 13:05:06.57 ID:ntrzxhZ6] 医者が合わないと、段々通院自体が辛くなってくる。 自分も最初、どこにどういう精神科があるのか分からない時に腕の悪いのに引っ掛かった。 なんだか合わないなぁ・・・と思いつつも、他に知らなかったからずっと通院してたんだが、結局嫌になって通院しなくなった。 セカンドオピニオンって言葉を知って、今までの所とはケリつけて他の精神科に通ったんだが、そこが良い所で今は大分楽になった。 他の場所を知らなかったり、本当に腕がある精神科医を知らなかったりすると、基準が分からなくて悪い医者に引っ掛かっても、中々気が付けないんだよな。 辛いのは最初だけで、段々良くなるはずだ、って思って無理に通ってしまう。あからさまに態度の悪い医者でも。 精神科の選択肢が他にあるなら、今行ってるとことは別にセカンドオピニオン貰ってくるといいと思う。 仕事の都合、在住場所と医者の距離とかで、他の場所に中々行けない場合もあると思うが。 422 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/13(金) 00:16:09.72 ID:t87LagLM] 精神科は病気をつくるところだから行っちゃだめだよ 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/17(火) 13:12:40.49 ID:YV4acfFe] うつ病を早く治すにはどうすればよいのか？ ヒント：フーテンの寅さん 424 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/21(土) 13:51:56.10 ID:kHIhCias] >>390 抗ガン剤は駄目らしいな。 治らないのはわかってるけど、治験もかねて飲ませてるみたい。 精神の薬もそういう側面あるよね。 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 22:30:07.45 ID:KbOSFNnS] 精神科医に行っちゃあおしまいよ 426 名前：優しい名無しさん [2011/05/27(金) 23:02:17.55 ID:K6O5KMG4] 精神科・心療内科ってもんがこの世になければ うつ病患者はいないんじゃないかと思う。 俺は高校時代とか荒れていたけど もしその時精神科に行っていたら薬を処方されていただろう。 そして脱出不可能な薬漬けループになっていたかもしれない。 427 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 00:50:10.56 ID:5tI6nUZs] 精神科医と付き合い鬱状態になりました 家族にも紹介されていたので真面目なお付き合いだったと想いますが、とてもリスクの高い恋愛でした 最後は共依存に陥り、こちらが振られましたが、 未だに鬱状態 精神科医を信用出来ないのに精神科へ行ったところで治療になる訳も無く おまけにその相手からも精神科へ行くのを止められている もうどこに助けを求めていいのか分からない 428 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 00:52:32.95 ID:DsM6aINX] そうそう、なるほどと頷くようなセリフなんだよね。 429 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 22:03:46.97 ID:ssjR4o93] >>410 同意。 自分は別の病気だけど 落ち込んだ時に、何気に睡眠薬や軽い安定剤を処方された。他科から処方、そんな人も多い。 　自分はたまたま内科医やその他の医師に全く必要ないよって言われた。そうやって患者の事を考えてる医師もいる。うつに関しても薬でない治療があるみたいな。 新うつ治療〜薬を使わない治療方法 振り返ると自分は薬を使わずで良かった。医療費もゼロになった。 今は飲んだ人は副作用に苦しんでいる。治るどころか悪化。 430 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 22:15:26.54 ID:J/fIJPGz] 結果 鬱病は怠け者病 431 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 00:07:53.91 ID:QLmaYOOV] うつ病は戸塚ヨットスクールで完治します 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 01:10:57.77 ID:J7Sjch6y] 今回初めて病院に行って、診断されて、抗うつ薬を出されました。 飲んでみるけど特に変化はなし。 効果が出るまで２週間〜１月くらいかかるというけど どうなんだろう。 何とかしてほしいという思いで病院に行ってはみたけど 逆に、ああ結局自分の問題なんだから自分がしっかりしなきゃだめなんだなと思えた。 問題は、やる気が起きないことなんだけど… 433 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 02:20:04.76 ID:2pLlCYHi] 絶対効いてくる！ ちょっと元気が戻ってきたら、カウンセリング。 私はそれで、助かった一人。 もちろん、全員に効果があるとは思ってないけど。 自分に効果があると思えることは全部試す。 だって、私は幸せになりたいんだもの。 434 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 09:09:02.58 ID:2IUHia/n] サインバルタノ利益率がいいもんだから勧めまくってきてウザい ホントあいつらただの薬売りだわ 製薬会社も精神科医サマ様だと思うで 435 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 09:56:05.07 ID:xdlSiOLV] >>427 共依存だと、その精神科医に言われたわけ？ とすれば、あなたはなおさら精神科へ行かねばならないね。 共依存と都合の良い理由をつけられ、どうせ他好きか遊ばれただけだろ。 精神科医が精神科に行くのをとめるか？普通。 同業者に話されたくない事でもあるからだろ。 自己保全のための防壁。 あなたは失恋で精神的ダメージを与えられた上に、さらにコントロールされている。 自分が大切なら早々と専門機関に相談し、元の生活を取り戻しな。 436 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 13:27:55.99 ID:ZeZDPpbq] 東洋シ●ト事件 企業ストーカー ダブルバインド モラルハラスメント 自殺強要ストーキング ヤギ　引寺 437 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 19:47:38.28 ID:lnpon9NL] >>426 精神科もすぐに薬を出すんじゃなくて、 まずはカウンセリングをして、 それでもダメで初めて薬を出すってすればいいのにね。 思春期の子供なんて不安定になってナンボなのに 即薬投与ってのはなあ。 カウンセリングで何とかなる範囲の場合がほとんどだろうに。 438 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 19:48:40.80 ID:lnpon9NL] そもそも全く同じ症状を話したにも関わらず 医者によって診断・処方箋がバラバラなんだよな。 439 名前：優しい名無しさん [2011/06/01(水) 03:41:10.92 ID:roJq78rb] >>427 俺の友達も精神科医と付き合って精神病んだよ その子はそいつから薬まで貰ってたから、別れた後は薬が切れたとかでもうボロボロなって、毎日泣いてた 精神科医はおかしいの多いんかな？無責任だよな 440 名前：優しい名無しさん [2011/06/01(水) 03:47:39.96 ID:TUsuLq8i] たしかに精神科医はおかしいのが多いような気がする。 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 04:01:38.91 ID:xHUWu/j9] 皆が皆そういうわけじゃない 中にはいい先生だっているはずだ だけど、どうしても相性が合う合わないがあるよね 442 名前：優しい名無しさん [2011/06/01(水) 04:54:11.04 ID:ILZ9Al7v] 昔の人みたいに、お医者さんは絶対だ、と思うのはよしたほうがいいです。 医者と仕事しているので分かる気がします。 いろんな意味で外界と接触を断っていて変わり者が多い。（中にはそれがいい意味の先生もいますが） 医療なんて完璧なものではないです。 それを使う側の人間も。 回診中にやりとり聞いてうんざりしてます。 医者は嫌いです。 443 名前：優しい名無しさん [2011/06/01(水) 12:16:29.39 ID:roJq78rb] >>440 精神科に行けって何度も言ったけどさ、 元彼に迷惑がかかるだと。完璧共依存だよな。 その子も精神科へ行くのをその精神科医に止められてたよ。 こういった人はどこに救いを求めたらいいのかね。 幼なじみが毎日泣いてる姿はもう見てらんないや。 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 07:28:47.11 ID:I3tDFwAO] 正直、不幸になりたいって性癖の人は医者でなくともどうしようもないよ 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 18:08:44.00 ID:CqSwBH0a] DV受けてる女に半分本気で俺にしなよって言ったら「彼じゃなきゃ駄目なんです」って言われた 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 07:58:33.96 ID:2szXiK1d] 母親が昔パートで精神病患者の入院病棟勤務していたんだが そこは老人ホームみたいなのの精神病版、某車会社の社長夫人とかも廃人同然で入院していた金持ちが多い施設 離婚とかの影響で母親が精神的におかしくなって、気が付いたら海で自殺しようとしてた所を釣りに来てたおっさんに助けられたと言っていた その時どうやって海まで行ったのか記憶はないらしい 妹は、母親に病院に行くように勧めたが 喘息や不眠で安定剤を内科からもらってたからそれだけでいい 精神科に行ったらあの廃人のようにされてしまうって思いがあって絶対行かなかった 今ではだいぶ落ち着いたし、パートにも行って一人で生活できてる 一度でも廃人が捨てられてる入院施設なんか見ちゃったら精神科には行きたくなくなるんだろうな 447 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 11:03:59.41 ID:Z67TTvBc] この国は廃人を棄てる場所があるだけましだよ 448 名前：優しい名無しさん [2011/06/14(火) 14:31:54.46 ID:6obeWIK+] 未成年への精神薬投与を法規制しる！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50 うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50 うつ病は作られた病気である（架空の病気） toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50 性格上の個性まで投薬治療するんでない！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50 精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 14:45:53.91 ID:OOryKlnF] >>427 元主治医だったの？ 付き合うきっかけは医師から告白された？ 私は医師に社会適応が難しいといわれ、激しくへこんだ。 決めつけないで欲しい。 他の病院でセカンドオピニオン受けるべきか。 医師にいわれたら、そうなのかなと絶望的になる反面、数分の診断で自分の何がわかるのかと疑問。 450 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 15:07:57.64 ID:nJxjX4Gv] 病院医者板に行くと精神科医の患者への見下しっぷりが凄い 451 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 15:08:43.12 ID:nJxjX4Gv] 関連スレ 未成年への精神薬投与を法規制しる！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50 うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50 うつ病は作られた病気である（架空の病気） toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50 性格上の個性まで投薬治療するんでない！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50 精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50 【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/l50 精神科医に復讐する方法を考えるスレッド toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/l50 452 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 15:16:44.59 ID:nJxjX4Gv] 病院医者板のスレ見ると、精神科医が精神病患者をボロクソに書いていて、結局本心では「うつ病は甘え」みたいに思ってるみたいでがっかり。 精神科医の本音 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285038172/l50 精神科の医者について toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248670358/l50 精神科医の存在意義ってなんですか？ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/l50 精神科医は単なる薬売りPart5 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/l50 うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50 うつ病は作られた病気である（架空の病気） toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50 性格上の個性まで投薬治療するんでない！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50 精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50 【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/l50 精神科医に復讐する方法を考えるスレッド toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/l50 未成年への精神薬投与を法規制しる！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50 【大麻】うつ病の薬は飲むべきではないよ【麻薬】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294133995/l50 【うつ病】抗うつ剤の副作用と依存性について語ろう toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276894070/l50 【飲んで】１番困る副作用【分かった】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196576411/l50 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 01:33:28.44 ID:S8+tmUu6] その通り。悪い駄目医者にあたると病気は悪化する。今の自分なんて、もうボロボロ。許せないどころか察意さえ覚えるね。北海道釧路優○病院の院長、おまえだ。このクズ以下が！ 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 16:22:15.60 ID:6xK0Eoug] 精神科は地獄の一丁目 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 13:33:04.14 ID:/Q33iJW3] 医者に行って失敗だったかな…通院してる現実が悲しくなる 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 10:40:05.34 ID:a4qVZfG5] 岩波明『精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告―』（新潮社） という本を買ってきた。これから読んでみたい。 457 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 01:07:40.26 ID:BgQUSJnM] 良スレage 458 名前：八代市の尾崎豊 [2011/07/25(月) 01:40:29.20 ID:NNUVXVjo] 警察の精神鑑定から、 薬漬けにされ、 ５年たってようやく精神科いかなくてよくなった 現代医学で、統合失調症の症状とされる、自我のなさは、 薬を服用した状態の被験体を観察した論文たちにすぎず、、 １００％がリスパダール等の副作用です。 しかも急にやめたら、離脱症状で、いわゆる医者のゆう、再発、になる。 地道に薬へらすしかない、 陽性症状も陰性症状も全くなかった俺でも、 警察と精神科医と広島市に薬漬けにされてから、５年掛かった。 459 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 02:15:48.94 ID:AD736SJf] これ、統合失調症で生活保護のキチガイだけど その書き込みと同じ事を念仏を唱えるようにしょっちゅう言ってるｗ． www.youtube.com/watch?v=7OPc5ThWphs www.youtube.com/watch?v=l2BlaDZrvI0 460 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 02:18:30.00 ID:BgQUSJnM] それは精神科に連れて行かれた人間は少なからず皆同じことを思うってことだよね。 461 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 02:31:08.32 ID:U9bSC528] 集団ストーカーは一人でグルグル回っているから 集団ストーカーに果てはないんですよ。 462 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 05:24:03.80 ID:fsFRlzFx] ただの落ち込み位で薬を出すな、とはマジで思う。薬はもっと重症の患者のためなのに。 今は内科とか耳鼻科でも薬出すからな〜 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 05:29:30.08 ID:zTfiwXHk] 統合失調症で生活保護のキチガイだけど 464 名前：850 [2011/07/25(月) 08:40:33.58 ID:exq6xwtW] 精神科医がいなくなったらうつ病はなくなるのかな。 465 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 08:45:31.26 ID:kBmpNh1y] これ、統合失調症で生活保護のキチガイだけど 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 11:11:40.50 ID:FPonj2Gg] そういえば初診からいきなり抗精神薬出されてびっくりしたな ｢私は何て言う病気なんですか？｣って聞いたら｢重い対人恐怖症ですね｣とか言って、出した薬は重度の統合失調症の薬ｗｗ １回飲んだけど死んだみたいに動けなくなったからそれっきりやめた。それから違う病院へ行ったら今度はアスペと鬱だって言われた それから数種類、薬を貰っては１回だけ飲んではやめたりしたけどもう一切薬飲んでない。病院もずっと行ってない 怖い思いしかしない。覚醒剤とかと一緒だろあんなの 467 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 11:17:43.63 ID:FPonj2Gg] ちなみにその最初に病院行って抗精神薬もらったのが16歳の時だ、あの時もうちょっと様子見てから病院行けばよかったわ… 468 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 18:17:53.20 ID:BgQUSJnM] 長いこと飲み続けるはめにならなくてよかったじゃないか。 「向精神薬は覚醒剤といっしょ」ということにその年齢で気づけたのも羨ましい。 今後も精神科なんかに関わらないように生きろよ。 469 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 18:20:30.04 ID:X/MwNMfo] 詳しくQ&Aが書いてある集団ストーカー概略についてのページ stalker.client.jp/ 470 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 18:25:16.30 ID:BgQUSJnM] 469みたいなやつもいるけどな、精神科にかからなければなんともなかったのに、 薬を飲まされたがためにおかしくなってしまったメンヘラもたくさんいるんだよ。 471 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 21:49:34.50 ID:U8EKsVdu] 安易な「鬱、要休職」診断書発行に警鐘を鳴らすスレ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311572451/l50 1 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 14:40:51.82 ID:U8EKsVdu 一時的な気分の問題だったり、単に性格的な問題だったり、単なる我侭の場合でも、 今の精神科医はすぐに「うつ状態、休学が必要」「うつ病、休職を要する」などの診断書を発行してしまう。 初診で数分の診察だけでそのような診断書を書く医師さえいる。 障害年金の診断書はなかなか書かないくせに、学校・会社提出の診断書だけはすぐ書いてしまう。 そもそも、１〜２回の診察でうつかどうか見抜けるわけがない、初診や２回目の診察で診断書を安易に書くべきではない。 そうすれば詐病も誤診も減るし、休職・休学を要するほどではないのに休職・休学してしまうなんちゃってうつ病やサボりも減る。 勿論、病院に行かずに放置して超重度になってしまい直ちに休職・休学が必要な重度うつ病の場合は即日で診断書書くべきだが、そのような場合は入院が必須だ。 「診断書の発行は最低１ヶ月以上の通院を経てから。即日で発行するのは入院する場合のみ」と取り決めをするべきだ。 医師法？で患者が診断書を求めたら断れないらしいが、この法律に罰則はないようだし、診断書書くにしても「うつ状態、ただし休職・休学を要するほどではない」という診断書でも書いてやればいい。 関連スレ うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 23:02:57.91 ID:Nq5roY5f] 産業医のせいで病状悪化・・・・ 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 11:06:51.44 ID:dvA9Xlr0] おすすめ 東洋医の素人的処方箋 双極性障害について touyoui.blog98.fc2.com/?mode=m&no=47 これが本当なら精神医療どす黒すぎる 474 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 15:43:22.43 ID:xGZT2w0j] jp.cchr.org/videos/marketing-of-madness/all-in-favor-say-aye.html 詐病を見抜けない医師。 そしてなんでもかんでも精神異常。 475 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 08:50:16.03 ID:XOiwi0dG] 西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、 本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？ 例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、 そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、 国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、 わざと作ってないのでは？ ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も 本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？ 精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？ 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 13:03:20.13 ID:oGIU63xn] いい問題提起だが、マルチ乙。荒しはやめてください。 477 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/31(日) 00:21:08.52 ID:2UMe1Bte] 楽そうだから、精神科医になる予定。 問診だけで判断なんて出来るわけないわ。 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 02:55:18.99 ID:LBso3Kau] 1度でも病名もらって薬飲んだ奴が何か文句言ったところでキチガイの戯言でしかないからな 479 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 20:18:25.97 ID:NTiOXW+x] そんなことはない。 ちゃんとした理論であれば、少なからず耳を傾ける人はいるよ。 どうしてもだめなら、薬を飲んだなんてことはかくして主張すればいいんだよ。 そんな程度の細かい嘘をついても誰も責任は追及できないし、バレそうになったら誤魔化してしまえばいいんだ。 責任が問えないような程度のことなら、自分が認めない限りは絶対に公にはならない。誤魔化し続ける限りはそれが通用する。 480 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2011/07/31(日) 22:28:48.82 ID:neL+nHQE] age 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 11:18:36.50 ID:c+xt5QiA] 昔から鬱だったのは認める だが、酷くなったのは間違いなく精神科に通い出してからだ 所詮現代医学じゃ無理なんだよ 人が人の心を薬で治すなんて ２ちゃん見てもみんな薬漬けじゃん アホらし 482 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 22:12:08.63 ID:T2mI8dN6] もう会社にも復職してうつ症状もほとんど出なくなったのに 「薬をやめると再発するから」と言って通院をやめさせてくれない。 いつになったら俺は精神科とおさらばできるの？ 483 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 22:25:23.18 ID:tiwVMCw4] 病院に通えば通うほどクスリが増えて抜け出せなくなるよね。 例えば歯医者だったらここの医者はいい、ここの医者はヤブって情報聞けるけど、 いやー、5年うつに悩んだんだけれど、この先生に見てもらったら一発で治りましたよ〜 って聞いたことある？ それが全てじゃん。 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 00:24:04.99 ID:HI2S9CYA] >>482 マルチ乙。 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 17:00:09.45 ID:FPt/NqVO] >>483 これが象徴してるよな、現代医学ではそんなもんは無い、 薬を片っ端から試して合う薬が見つかってやっと治る。 ハズレを偶然出した時の担当＝ヤブ アタリを偶然出した時の担当＝名医 というバカさ下限 486 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 04:00:34.74 ID:Qv4NKpop] 所詮は薬漬けで長年通院させておきたいだけだから 新患みるよりも落ち着いてきた患者のが金儲け主義の精神科馬鹿医者にとっては楽だし 長年多量の薬減らさない医者は要注意 487 名前：砂原 ◆SeOVkba5Tw [2011/08/07(日) 05:11:21.77 ID:3EWz75P5] >>485 アタリとかハズレとか医学はギャンブルかい？^^ 488 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 12:26:28.65 ID:K8kmyt2X] >>487 いいえ、オカルトです。 489 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 20:37:32.42 ID:3G17R2BV] 　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、 　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l 　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉 　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　 　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　精神科の薬を飲んだらそこで人生終了ですよ 　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ .　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;' イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　 ::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､ :::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼ 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:42:47.61 ID:QURWawGL] お前ら抗うつ剤がどういう仕組みで鬱に効くのか知ってるのか？ うつ病は薬じゃ絶対に治らないんだぜ 491 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 20:58:49.43 ID:6vfivdaX] 鬱病患者全員に認知行動療法という どんだけバカにされたり嫌がらせされても ニヤニヤしていられる暗示療法を受けることが制度上不可能だし、 鬱病を完治させる薬は開発されていない。 だから、ちょっとは効くかもしれない抗うつ薬を 飲ますしか無いだろ。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:40:51.69 ID:9Z5kNPoX] >>487 そうだよｗｗｗ 統計上〜％の人に効く薬を飲んでみて 効くかどうか実験するというギャンブル。 うつ病なら大体8割ぐらいの人に効く薬を飲むギャンブル。 負けて支払うコストはゼロに近いけどなｗ。 493 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 02:32:42.68 ID:0LvNxDsL] 【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー　２【麻薬】　 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/ 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 22:29:40.95 ID:QbZfPe/5] www.rattail.org/goronbun/i/igaku07.html 1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html jp.cchr.org/videos/marketing-of-madness/introduction.html www.youtube.com/watch?v=jgN2witlWB4&feature=related www.youtube.com/watch?v=PQLF5cMThm0&feature=related www.geocities.jp/x_meishu/1.png www.geocities.jp/x_meishu/2.PNG www.geocities.jp/x_meishu/3.PNG 495 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 23:51:37.22 ID:/x+HZSh2] 初診で、患者の自己申告だけで、「休職を要する」と診断書を書く医師。 他はな〜んもなし。血液検査も、心理テストも。 「カウンセリングだけで治したいから薬はいらない」と言っても応じてくれる。 なんて適当な。 １回じゃ詐病か、それとも一時的な気分の落ち込みか、本当にうつ病かは見抜けない。 心理テストも血液検査とかもやらずに、内科的な症状を疑わず、いきなり「うつ病、休職を」。 メチャクチャだ。こりゃ、うつ病の人が増えるわけだ。 心理テストの結果を待たないとダメだしとりあえず薬を飲んで様子見をしたいから、初診では判断しない、ってところでも、２回目ではまず間違いなく診断書を書いてくれる。心理テストの結果も出てるし。 「初診で既に入院が必要なくらい重い患者（で、実際に入院させる）に遭遇した場合のみ、休職を要する診断書を書く」ようにしてくれ 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 00:32:33.08 ID:ZxNyFVR+] 1 名前:優しい名無しさん [sage] :2010/01/06(水) 19:50:16 ID:qqIIzHrB 「うつ百万人」陰に新薬？販売高と患者数比例 www.yomiuri.co.jp/photo/20100105-824167-1-L.jpg www.yomiuri.co.jp/science/news/20100105-OYT1T01486.htm?from=y10 患者急増との関係が指摘されているのが、新規抗うつ薬「ＳＳＲＩ」だ。 年間販売高が１７０億円台だった抗うつ薬市場は、１９９９年にＳＳＲＩが登場してから急伸。 ２００７年には９００億円を超えた。 パナソニック健康保険組合予防医療部の冨高辰一郎部長（精神科医）によると、 欧米でも、この薬が発売された８０年代後半から９０年代初めにかけ、患者の増加がみられた。 冨高部長は「ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。 精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。 497 名前：優しい名無しさん [2011/08/19(金) 22:23:19.94 ID:2+6oubMF] ↓誰かこれ片っ端から試して効果教えて www.iq-supplement.com/utubyou-kanji/ 鬱病を完全に解消する会 www.utsubyou-kaizen.com/utu-kaizen.com/ip/ 著書も多い下園さんの。ってか、著書読めば事足りるのでは？ www.utu-kokufuku.net/top/ これは２万円前後するがなんかやたら具体的で道具まで付いてくるっぽい psycomu.com/depfamily/zak/index.html これは家族への対応マニュアル www.kabuto.bz/mental/ 元ヤクザ？　ＤＶＤも付属。１万5千円前後でやや高い。 カウンセリングは60分25万（！）だが返金保証ありって、元ヤクザ相手に恐くて返金請求できんｗ www.yamadashingata.com/ 「震災」とやたら書かれているからおお新しいと思ったら阪神大震災のこと。 参考 うつ病克服法＠比較ナビ www.toraacc.com/p/ 498 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 11:52:05.84 ID:CZMCKdsg] ３分診療と批判される精神科医だが、 整形外科行ったら３分どころか１分だったぞ。 「首が痛い」と言っただけでシップ出されて終わり。 レントゲンはおろか、どうしてそうなったか話を聞くことすらしない。 まあ880円だったから薬局行ってシップ買うよりは安く済んだが。 薬局だと保険効かないから１類だろうが３類だろうがかなり高くつくし。 精神科医の３分診療は当然の行為 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313509145/l50 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 12:58:56.00 ID:rlWsAUVR] これみつけた↓　【リフレックス】ミルタザピン13錠目【レメロン】のスレより 　306 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 03:06:57.23 ID:46ys1DDC 　民剤に限らずベンゾ系の薬は欧米では1ヵ月以上の長期処方は効果の減少 　依存等のマイナス面が大きいので基本的に行わない 　 　各国の処方規制ガイドライン 　 　イギリス 　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。 　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。 　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。 　カナダ 　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。 　ニュージーランド 　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。 　デンマーク 　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。 　アイルランド 　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。 　ノルウェー 　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。 　日本 　一生飲んでも大丈夫！(※主治医談) 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 12:59:25.56 ID:/uqm3lok] マルチばっか 501 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 16:43:03.59 ID:CAHlWJTY] 吉田じゃないの 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 15:15:35.25 ID:OLLMI/60] 効鬱剤を飲んでたのは5年も前で、薬9ヶ月の間。 その9ヶ月が人生最悪の時で、今でもトラウマだ。 情緒不安定になって、色んな人の前で恥をかいた。 503 名前：優しい名無しさん [2011/08/23(火) 18:50:44.28 ID:vWGShAZJ] 姿勢が悪いんだよ 背中丸めて顎突き出してりゃ血流は低下する 特に椎骨動脈〜上はまずい 交感神経の緊張も高く維持されるから眠れないし 自分で身体を悪くしたんだ 特に床で胡座かいてゲームするなど言語道断 住居は洋風になっても生活が和式のままだから 昔と違って立つことが無くなったから緊張は持続するし 悪くしかならんよ 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 19:47:54.48 ID:+So3ZqfI] 鬱の症状がずっと出てて外に出れなかったし怖くて病院行けなかったけど 自分のペースで生きてきたら１年で社会復帰できたよ 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 22:55:31.44 ID:v+fjCJJN] 当たり前だけど、孤独に効く薬なんて無いんだよね うつと孤独を取り違えると薬物依存まっしぐら 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 13:52:30.90 ID:xRquDnRS] 叔母がうつ病かもしれないって病院行ったら うつ病じゃないです、あなたの場合色々しょいこみすぎなだけ って言われてほっとしたと言ってた たまたま良い医者だったんだろうなぁ 507 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 19:06:45.98 ID:ySRrrVz2] ここにあるように 情報弱者の方が うつ病になりにくいかもな ↓ 鬱のフリをしてたら本当に鬱になった人の数→ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293689126/6 6 ：優しい名無しさん：2010/12/30(木) 16:05:25 ID:TC18L9H+ TVで自殺報道を流すと 自殺者が増えるという現実がある。 それほど人間ってのは 情報に影響を受けているので、 むしろ情弱の方が健全に生きられる。 ニュース報道がなくなれば 悪い事件は激減すると言われているが それは本当だよ。 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 11:24:03.77 ID:t9eVuZQN] 気づいたら常用依存・・・ 離脱症状がなかなか治らない。 医者が憎い。同じ目にあわせてやりたい。 509 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/27(火) 00:38:16.54 ID:a8CNc6Ju] 製薬会社は国営化しろ kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1317051127/l50 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:32:07.58 民営で儲け第一だから、 「わざと、治るクスリを作らない」し、 マスコミを使って「うつは心の風邪」なんてキャンペーンをしてSSRIなどうつ病のクスリを重大副作用お構い無しに氾濫させ、 「子供が落ち着きがない」「発表（プレゼン）の前に緊張する」「怒られたら落ち込む」なんて人間として当然の感情まで「病気」に仕立て上げ、 タミフルの副作用と自殺との因果関係の調査者に金を渡したり、 メタボなんてわけのわからない概念で健康診断の基準値下げまくって。 利益のためには国民の健康なんてどうでもいい、それが製薬会社の正体だろう。 製薬会社はわざと根本治療薬を作ってないのでは kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1311723809/l50 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 08:43:29.39 西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、 本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？ 例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、 そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、 国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、 わざと作ってないのでは？ ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も 本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？ 精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？ 510 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/27(火) 09:22:27.43 ID:VEBziOVK] 俺は口コミ書いたことはないが、ネットで医院の口コミを書くと、都合の悪いことは次々に消されるそうだね。 表では態度のでかい医師でも、なんで裏ではそんなに必死なの？ 表現の自由は？ 口コミを監視する手間を患者への親切に注いだら？ ってか口コミサイトなんて数多あるのに全部把握できるもんなの？ 「ネットであの病院は評判いい」とか言われてる所でも、 口コミは医院に都合の良い情報しか残らないんだから、どこだって「評判いい」よなｗ ２ちゃんねるくらいしか当てにならん。 ところで、大病院（といっても、総合病院よりは国立センター研究所や、大学病院の場合が多いかな？）では、 新薬実験台とでもいうべき「治験をしてみませんか」みたいに参加者募集してるけど、 この場合は薬の費用はタダなの？ 511 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/27(火) 09:42:41.82 ID:VEBziOVK] >>501 ? 512 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/27(火) 09:45:34.84 ID:VEBziOVK] 「BDNFによる血液検査法が発見されたからもうすぐナマポや障害年金ねらいのインチキ自称病は淘汰されるよ。 」 「そうなってくれるとありがたいが・・ おそらくは参考程度の扱いにしかならないと思うよ 数年前に開発された光トポグラフィーも 開発当時はそんな風に言われていたがいまだに普及してないどころか保険未承認なんだけどｗ 」 513 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/27(火) 12:35:28.06 ID:VEBziOVK] なんで治験協力（新薬実験台）を募集してるのは うつ・躁鬱よりも糖質が圧倒的に多いの？ 躁鬱は「双極性障害�Tor�U」に呼び方変わったのに なんでいまだに「躁鬱」と言われることが多いの？ さらに「躁鬱」という呼び方だと�Tと�Uの区別が出来ん。 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 21:24:48.75 ID:1XOLeOyb] あれだけの金が動くクソうまい利権を潰すような技術認められるわけないじゃーん 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 03:26:44.34 ID:XLMftTin] 高1の頃偏差値70で学校の成績もいつもクラストップだったが、 その事を妬まれてクラスメート達からいじめられて、そのショックで高2・高3で成績が急降下し、 結局偏差値41のFラン大に入るはめになってしまった。 大学に入ってからは毎日 「何で高1の時あんなに成績の良かったこの俺が、 今やこんなレベルの低い大学でこんなレベルの低い奴らと一緒に授業を受けなくちゃいけないんだ！」 という悔しさで気が狂いそうになった。 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:39:28.45 ID:J3AaSHh2] 嘘じゃないとしても、高1の頃偏差値70ってのは瞬間風速だろ。 お前の実力がFランクということだ。 今やFランクの奴らにも追い抜かされている。 517 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 20:50:26.36 ID:uXnEJ+Qm] 【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317220073/ 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 00:22:37.93 ID:HwSZqkrs] そんなステレオタイプのエリート意識の人いるんだな ドラマとか漫画の中だけの話だと思ってた 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 06:08:41.34 ID:SsDJeslh] このスレに早く気付けば良かったと激しく後悔… 520 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 22:56:37.60 ID:JRDwhSy+] 目から鱗 521 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 07:52:29.00 ID:hVJ2Jh7x] タバコでも吸ってたほうがいい 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 11:44:23.31 ID:pFkwGZmw] もう手遅れ… 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 15:08:58.25 ID:cvHAy2Zv] 2chのこんなスレまで来て煽ってる奴が仕事できるとは 思えないが・・・ くだらんねえ 524 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 17:19:22.11 ID:L/883LUw] あげるぞ 525 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 22:47:32.33 ID:C6C+Skw9] これで藪医者はイチコロさ。 診療報酬明細書等の開示について 　 　平成１７年４月１日に施行された「行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律」に基づき、 個人のプライバシーの保護、診療上の支障の有無に配慮しつつ、被保険者の方などへのサービスの一層の充実を図るものです。 ●ご本人が請求されるとき ●遺族の方が依頼されるとき ご本人が請求されるとき ○ 請求できる方 診療を受けたご本人（受診者）のほか、受診者が未成年者又は成年被後見人の場合、法定代理人の方 ○ 請求先及び方法 最寄りの社会保険事務所に直接ご本人が来所されるか、来所が困難な場合、郵送による方法になります。 ○ 必要書類 ・ 診療報酬明細書等開示請求書 ・ 本人確認できるもの（被保険者証、運転免許証など。詳しくは、開示請求をされる方へのお知らせをご覧ください。） ・ 法定代理人の方が請求される場合は、この他、受診者との身分関係を証明できるものが必要となります。 ○ 手数料 300円（開示請求するレセプトが複数年度にわたる場合には年度ごとに300円かかります） ○ 開示の決定 決定の通知（不開示の場合を含む。）については、開示請求書を受理してから保険医療機関等に照会の後、 概ね1ヶ月程度で行われます。この後、開示（交付）方法を指定していただき、開示（交付）となります。 ●診療報酬明細書等の開示請求をされる方へのお知らせ（請求される方は必ずお読みください） 526 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/14(金) 00:44:21.61 ID:N1Vn1PDM] 医者の家系である宮崎哲弥も「精神科医は信用できない」と言ってたらしい。 527 名前：鬱病は赤尾理念 [2011/10/14(金) 01:33:46.44 ID:9WEOECJU] ■本件につきましては、事件発覚後監督官庁等への報告を行っております。 【摂津水都信用金庫】 （１）発覚の経緯　平成 23 年 7 月 1 日（金曜日）、お客さまからの問い合わせにより調査したと ころ、島本支店長（事件発生当時）による預金着服等が発覚しました。 （２）事件発生店　島本支店 （３）当事者 元本部副部長 58 歳　男性 （４）発生期間 平成 22 年 5 月〜平成 23 年 7 月（１年 2 ヶ月） （５）事故金額 2,135 千円（顧客１先からおよび支店内会費１件） 528 名前：南小串 [2011/10/14(金) 16:05:08.13 ID:ZCdzFbSJ] 抗不安効果なし 529 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 07:20:31.49 ID:NdSZtZSg] 【医療】日本の医療が薬漬けの理由　患者は“金のなる木”と捉えるから raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318682440/ 1:ゴッドファッカーφ ★ :2011/10/15(土) 21:40:40.51 ID:???0 [sage] 日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では 多くのケースで使用されており、医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。さらに、世界的に 見て非常識極まりない日本の悪弊、「多剤大量処方」の問題を医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が報告する。 　＊　＊　＊ なぜ日本では多くの医師が薬に頼るのだろうか。林試の森クリニック（東京都目黒区）の石川憲彦院長は、多剤大量処方は先進国の中で日本だけが続ける悪弊だと主張する。 「海外では単剤または2種類の処方が基本です。イギリスの精神科医・クックソンらが作成した投薬の原則 （表参照）では3種類以上の薬の併用を避けるよう明示しています。 ところが日本では、『薬をたくさん出してあげることがよい治療』という“薬信仰”が根強い。最近、教科書では、原則として単剤でしかも投薬量を限定するよう、記載するようになりました。 ですが、同じ教科書に掲載されている『処方例』には、たとえばある症状に対しては4種類の薬を出すよう書かれている。表向き言っていることと、実際の例が矛盾しているのです」 これまで多剤大量処方で薬漬けにされた患者を多く診察し、断薬・減薬を成功させてきた牛久東洋医学クリニック（茨城県牛久市）の内海聡院長は、教育の問題を指摘する。 「医学部や臨床の現場で先輩や上長が『そうしていたから』というだけで、少なくない医師が多剤大量処方は 正しいと信じて踏襲している。また、勤務医のほとんどは前任から患者を引き継ぐので、『この処方はおかしい』と 思っても、薬を変えて病状が悪化するのを怖れて、そのまま継続するんです。 悪質な場合は、薬漬けにしてずっと患者さんを通院させ、金のなる木として抱え込む医師もいると疑っています」 （>>2-10につづく） 530 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 08:52:30.81 ID:NdSZtZSg] 763:名無しさん＠１２周年 :2011/10/16(日) 08:36:19.35 ID:XtKDdt2M0 [sage] 軽度から中程度のうつ病には、抗うつ薬治療はほとんど効果がなく、 別の治療をした方が良いとの研究結果が、5日の米内科学会誌 「米国医師会雑誌（Journal of the American Medical Association、JAMA）」に発表された。 米ペンシルベニア大学（University of Pennsylvania）のジェイ・フルニエ（Jay Fournier）氏の 研究チームは、一般的に処方される抗うつ薬（ADM）と偽薬（プラセボ）の治療効果の比較 のため、ハミルトンうつ病評価尺度（Hamilton Depression Rating Scale）で重度から軽度の うつ病と評価された成人718人を対象に6つの研究を実施した。 研究の結果、抗うつ薬は、症状の重篤度に応じて、効果が大幅に変わることが分かった。 JAMAに掲載された論文によれば、非常に重度の症状を伴った患者には大きな効果があった一方で、 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。 論文は、抗うつ剤に対する研究の大半が重度のうつ病患者に対する治療効果を調べるものであり、 重度以下のうつ病治療に対する効果を証明するためには証拠が十分でないと述べた。(c)AFP www.afpbb.com/article/life-culture/health/2679872/5127812 > 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。 531 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 09:14:40.19 ID:NdSZtZSg] 【医療】日本の医療が薬漬けの理由　患者は“金のなる木”と捉えるから--SAPIO [10/15] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318673173/ 52:名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 22:50:06.53 ID:oFGt/Ldf 【副作用としての自殺！】 〔D.ヒーリー,田島治監修｢抗うつ薬の功罪｣、みすず書房、2005年〕より 　副作用のない薬剤はありませんが、この日本においてこの５０年の間に取り返しのつかない重大な薬害が起きています。 サリドマイド奇形（1200名以上、‘61）、スモン（１万人以上、’70）、薬害エイズ（約1700名、’83）などです。 さらに今、世界的な話題となっているのが抗うつ剤です。 日本でもバブルが弾け始まる頃から、こころの時代と言われ、「こころの風邪」としてうつ病が一般に知られています。そして、うつ病がセロトニン減少によるものと確証されたかのように大衆向け雑誌に書かれています。 今、最も新しい抗うつ剤として発売されているのが、脳のセロトニンを減らさないセロトニン再取り込み阻害剤（SSRI）です。従来の薬より副作用が少なくて、優れているという宣伝で軽いうつ状態にまで広く使用されています。 日本では６年前に抗うつ剤の第３世代として商品名ﾊﾟｷｼﾙ､ﾙﾎﾞｯｸｽ､ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙが広く出回ってきています。 　このSSRIの薬は従来のものより効き目が弱いだけで無く、重大な副作用があることが分かってきたのです。そして、うつ病がセロトニンの低下にあることはむしろ否定されつつあります。 　確かに、従来の抗うつ剤にあった口渇や排尿障害の副作用は少ないのですが、この薬には焦燥感が強くなり自殺念慮が起こり、遂に自殺を実行してしまう例があることです。 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 09:21:38.30 ID:PiUc7ZlM] うつ病患者にはマジで偽薬を処方するのがベストという事なので 今度からはラムネを渡そう それで悪くなったとかボッタクリだとか、 ちゃんとした薬を処方していれば悪くならなかったという事は一切許さず 排除するということで（金とらなかったら偽薬効果が無くなる） で薬代は慈善団体にでも寄付したらいい。 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 17:48:03.89 ID:bOdH/lGQ] 私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。 静岡県在住。 私が鬱病患者であることを疑っている方がいるようですが、 こういう方は「病気の調子には波がある」ということを理解していません。 調子がいいときと悪いときは別人のようになる患者は多いのです。 「精神病患者にパソコンはできない」という偏見を持っている人もいるようですね。 今時の精神病院には入院の最中にインターネットをさせてくれる所があります。 病院名を書くと宣伝行為になるかもしれないので書きません。 私は精神障害者の集まる講習会のような所へ頻繁に出向き、 友人知人が多くいて、現実の情報を知っています。 　　　 ＿＿＿＿_ 　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ 　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　大量の薬を飲みながら、はてなに情熱を注いでいます 　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿ 　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼ ＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣| |:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿| |:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／ |:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 sites.google.com/site/toarujinriki/ 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:19:44.13 ID:fD3sRX6t] ほとんどの医者は自然経過による変化と薬の影響の区別もついていない。 良くなれば治療の影響、悪くなれば元々の疾患と考える。全くの手前味噌。 薬の効果と病気が良くなることは全く別物。どんな場合でも。 患者本人、または精神科医の主観では良くなったと 思う場合も少しはある、というだけ。 客観的な指標もなし。 というか悪くなる。血液検査とか、身体に悪いので。 感覚や運動も鈍くなるので、何でも下手になる。 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 03:45:59.17 ID:dOFFe873] ついていないというか つけられないから治験なんかでは 偽薬のようなテストが行われる。 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 03:50:18.95 ID:dOFFe873] 客観的指標は大体治験で出ている、 薬を飲んだ場合 飲まなかった場合 偽薬の場合 あたりで統計を取るのが普通で 薬の効果が無いのなら 統計に有意差は出ない事になる。 ただし治験で証明されるのは、 効く人間が多いとか 使ったほうが治る人間が多いというだけの話で もちろん効かない奴がいるのも当然である （だから、薬を貰うには一々診察が必要で、 市販薬にも長期服用するなと書いてある） がｗこういうスレで暴れる奴は 俺に効かないから皆に効かないと喚きだすのである。 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 14:58:37.45 ID:w1Dg9TA5] じゃねぇよ。 効いたということは良くなったということではない。 影響したということであって、実際にはむしろ悪化ということが殆んど、 というより全部。 向精神薬に関しては、影響の全てが悪化といえる。 主観的評価はともかく神経に対する影響という意味では。 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 15:00:13.44 ID:w1Dg9TA5] 要するに、「病気だけ」、と 「病気＋薬による中枢神経の障害、悪影響」の どっちがマシか、というだけだよ。 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 01:35:09.57 ID:d9c7ylfy] >>537 ほとんどという根拠をどうぞ。 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/18(火) 01:39:36.25 ID:d9c7ylfy] >>537 ちなみに対象群に薬を飲まなかった場合 つまりは放置した場合との比較がある訳、 これと比較して飲んだほうが治るという 統計的有意がでているわけだけど それを否定する理由は？ 患者としては良くなったと思って 以前より良い生活を送っているが あなた基準だと良くないって言う事？ 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 01:08:57.13 ID:LMd9/Tg4] >>539 根拠は俺の知識。精神科医なんかより遥かに多くの患者を知ってる。 それは良くなったという根拠がない。 患者や医者に対するアンケートとかだろ。 要するに主観だけの評価。錯覚しているだけ。 そうだね、患者が良くなったと思っている場合、 たいてい誰から見ても悪くなってる。 自分の欠点はわかりにくく（自分ではイイと思ってる）、 しかし、誰から見たってそりゃマズいだろ、 というのと似ている。という場合もあるが、 薬を飲んで悪化しているけど、総合的には悪い時より良い という場合ももちろん多い。 うつ病なんて３ヶ月程度で回復して当たり前。 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 13:43:42.75 ID:zn0D0Qqu] >>541 そりゃ薬で良くなった人が 薬は良くないという人に集まるとは思えないし、 そもそも人間は同じ属性の人間が集まる傾向にあるから あなたの周りに集まってくるのは、 薬が効かなかった人になるのはある意味当然だよね。 治験の基準は様々あって公開されてるんだから調べれば？ 患者の主観を錯覚というなら 患者は地獄のような毎日を送っていても客観的 評価というのが優先されるという事だよね？ つまり薬を飲めば治る地獄の苦しみを耐えるほうが 患者にとって良い、という基準なわけだ。 精神の病というのはまさに患者の主観的な問題でしかないが （客観的にはかれて患者にとって有益なデータとは何？後は寿命ぐらいか？） それにしてもQOLを大事にすると考えれば 主観こそが一番大事な部分であろう。 誰か見たってマズくなっている人間が 主観的に見て幸せなケースとは例えば？ ちなみに薬の効果については追跡調査も当然される。 543 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/19(水) 19:29:12.65 ID:4hl8lr2q] 以下の本に限らず、「新型うつ病のせいで、本来のうつ病まで軽く見られてしまう」という警鐘は多い。 安易な受診、ただの甘えでの受診はやめてくれ。 『それは、「うつ病」ではありません！』 宝島社新書 林公一2009 kokoro.squares.net/の人 人間としての自然な気分の落ち込みをうつ病と混同。 ごく軽い症状なのに救急車を呼び救急車が足りなくなる、 ただの風邪で大学病院を受診し大学病院がいつでも混雑する、 待ち時間が少なくて済むからというだけの理由で夜間外来受診で夜間外来が満員に。 それらと同じ問題が起きている。 『なぜうつ病の人が増えたのか』 幻冬社ルネッサンス冨高辰一郎2009 ＳＳＲＩが発売されたのに伴い、製薬企業による医師向けの講演会やインターネット、テレビＣＭなどのうつ病啓発キャンペーンが盛んになった。 精神科受診の抵抗感が減った一方、一時的な気分の落ち込みまで、『病気ではないか』と思う人が増えた」と話す。 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 01:41:51.49 ID:JPZ/t8dC] >>542 おい、何言ってるんだ。 仮に俺が選んだ患者ばかりに会ってるとしても、何万人だぞ。 もちろん仮に、だ。 （今日言う意味での）うつ病なんて、３ヶ月位で回復するのが当たり前だぞ。 薬なんて飲まなければね。また具合悪くなる人もいるけど。また回復する。 15年位前までは皆、病気とは思わず、思われず、それで何とかやってた。 病気の人なんて全然増えてねえよ。 病気だと思いたくない人が減って、病気だと思いたい人が増え、 受診し服薬する人が増えただけだ。それでこの現状、このザマだ。 それと物事、目先のことだけでなく、ある程度、先のことも考えろ。 薬で楽になるなんて、一時的だし、そういう人さえ少ない。 これからは、うつ病、ニート、ひきこもりの時代ではなく、 薬物依存後遺症、医原性廃人化の時代に確実になる。 っつうか、もうなってるけど、誰の目にも明らかになる。 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:36:41.18 ID:JPZ/t8dC] 542の言うような奴は、薬を飲んでいるにもかかわらず悪化しにくいヤツだな。 酒でも匂い嗅いだだけでも酔っ払う奴も、少量で死ぬ奴もいるが、 大量に飲んでも殆んど変わらない奴もいるだろ。 神経に作用する物質ってのは、そういうもんだ。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 02:56:17.53 ID:k1AAxmAq] >>544 意味不明、統計は無作為に抽出するから意味がある。 母数をどれだけ多く仕様が 恣意的な抽出をしたら統計的な意味がなくなる。 三ヶ月で回復するのが当たり前だったら 何もしない人達の結果の方が 薬を飲んだ人達よりも良い結果が出ているはずだが そうなっていない、治験が一日だとか思ってたの？ それでなんとかやってきた事がなんなのか？ 病気と思わないで我慢したから何なのか？ 放置より薬を飲んだほうが治るというデータに対して 反論出来るのなら客観的な理由をどうぞ。 君の理屈は放置していた方が楽になる人が多いという大前提で 組み立てられているが その前提を証明出来ていない。 薬で楽になる人の方が多いから統計的な有意が出る。 （長期でも短期でも）。 気合で乗り越えろという人の多くは カウンセリング型の精神療法には 後遺症が無いと思っているっぽいが実際にはあるし これは、薬を飲まずに頑張った事で 悪化する事もあるという事でもある。 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:02:40.87 ID:k1AAxmAq] >>545 だから最初にいってるだろ、 薬が効かない少数派の人間が集まって 私には効果がなかったというのは結構だが、 飲まないという事は 薬を飲んで治るという可能性を潰すという事だ。 そして、統計的に飲んだほうが治る人の方が多いという事。 事前に効くか効かないかがわからない以上 治る可能性が高い方を選択するのは極普通の事だ。 ちなみに君の言う、放置したほうが良い説の 客観的根拠が無い限り、 シートベルトをしていると、事故の時 内臓が圧迫されて死ぬ人が居るからしないほうがイイ。 ヘルメットがあったせいで首に余計な衝撃がかかり 死んだ人が居るからバイクに乗るのにヘルメットはしない方がイイ。 ガンの手術をしたけど治らなかった人が居るから しないほうがイイってのと同じ理屈。 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:08:23.63 ID:JPZ/t8dC] >>546 しつこくて申し訳ないが、ついでに言うと、 お前の言うようなヤツが、危ないんだよ。 明日電車に飛び込んでも不思議でも何でもない。 有名人でも多いだろ。加藤和彦とか貧乏タレントとか、 女子アナなんかでもここ数年で２人か３人いたな。 本人も周りも良くなったと思ってたら自殺したヤツ。 韓国タレントなんかでも多いな。 テレビとか見ないんでよく知らねーが。 イイ精神科医にかかって良かった、などと周囲にもらしていて、 周囲もそう思ってたら自殺したなんて話、珍しくも何とも無い。 549 名前：548 mailto:sage [2011/10/20(木) 03:10:33.47 ID:JPZ/t8dC] レスは>>546、というより>>542に対するものです。 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:17:21.54 ID:JPZ/t8dC] >>547　例えになってねーぞ。 事故に合って、頭ぶつけたらうつ病が良くなった（と思える）奴がいるからって、 うつ病は頭ガンガンぶつければいいなんてことにはならない。 うつ病だからって、頭ぶつけちゃダメだよってのが当たり前だろ。 この方がまだ実際に即している。例えは実際に即して使うもんだ。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:31:48.52 ID:k1AAxmAq] >>548 結局、自分の感想をぶちまけているだけだね だったら私には薬の効果がなかったとだけ言えばよろしい。 >>550 もう反論がメッチャクチャだね、 自分でも理論としてオカシイと言うことに気がついて 話をそらすしかなくなったのかな？ 繰り返すが、特定少数に効かなかったという事を 否定する気はない。 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:34:38.59 ID:k1AAxmAq] 取り敢えず 放置しておいたらどれぐらいの割合で治るのか データをだして欲しいものだが 553 名前：548 mailto:sage [2011/10/20(木) 03:44:31.59 ID:JPZ/t8dC] >>547　証明できていないことは認める。 あまりにも明白なので証明の必要はないと思うが。 ここでは証明のしようもない。データがほしけりゃ自分でとるか、 すでに調べればわかることで十分だと思うが、これから徐々に出てくるよ。 事実はどうか、事実を知っているか、それだけだ。 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:48:50.59 ID:k1AAxmAq] 薬を飲んだほうが飲まない方より治る人が多い というデータがあるんで、 それを否定する材料がないのなら 薬を飲んで治る人の人生を潰す必要はないよね。 なんというか、徹頭徹尾思い込みだけか そりゃ君には効かなかったから 君にとってはそれが事実なのだろうよ。 だが他の人にとっては違うわけさ。 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 03:52:17.24 ID:eifkv32L] >>555なら障害年金更新絶対通る 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 13:03:03.50 ID:JPZ/t8dC] 「薬を飲んで治る人」なんて精神科医と、それを 真に受けたバカが言ってるだけで、実際にはいないぞ。 架空のことを言うな。 そんなデータ、捏造しか無いぞ。その捏造だってたった１割多いというだけだ。 鼠が他の薬ではありえないくらいバタバタ死んだとか、 治験で、うつ病者ではなく対照群の健常者が複数自殺してしまった なんてことも、既にバレている。バレなくてもわかることだが。 うつ病は自然経過で３ヶ月ほどで回復するのが当たり前ってのは、 いろんな人が言ってるし、実際に薬を飲まない患者の多くが体験していることだ。 ちっとは調べろよ。 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 11:15:40.87 ID:Y2bRfBDl] だから、それを客観的に証明せいと言ってるｗ。 バタバタ死んだお薬の名前やレポートの名前を。 色んな人が言っている？ 体験している？ だからそれを具体的に何人中何人なの？ どのように取られたデータ？ 調べても出てこないわけだが 558 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 12:46:52.40 ID:uKcBIC+3] 抗うつ薬売るためにタバコを悪者扱い お陰でうつ病患者も自殺者も激増　 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 19:13:15.44 ID:OPuevJWQ] >>557　とりあえず、日本精神神経学会の年次総会に行ってみな。 昨年までと随分違うから。 お前らは、製薬会社や精神科医におだてられ、騙されて登ったものの、 梯子を外されたたわけだ。 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 20:12:47.88 ID:nzhVT7iH] いって具体的にどんなデータを参照したらいいんですか？ 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 04:37:58.63 ID:enGVwEi3] 診断統計マニュアル blogs.yahoo.co.jp/satoshi_3210/30570091.html 562 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 12:58:55.49 ID:k8tfrVqC] 2chで書き込むのが最大の抵抗なんですね。 わかります。 大変でしょうけど、頑張って治療して下さいね。 応援してます。 563 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 21:24:00.93 ID:4jJbtJtz] もうどうでもいいの何もかも、と思って病院に連れてかれたので、中途半端に治って困ってる。薬なあ、相性なんじゃないの？。 564 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 22:41:36.85 ID:TxA+680R] 初めてこのスレ見てびっくり。 1のテンプレがまんま自分なんだけど。 もうすぐ無職になる段階まできました。 テンプレになるくらいだからこういうパターンはベタなんだろうな(;_;) 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 01:02:11.47 ID:nYDOBHFd] 私、今まさにその危機に立たされてるわ 通勤と仕事中に疲れてくるとパニック発作になるのがどうしても辛くて、 仕事が長続きしなくて悩んでいて、今までの医者は軽い抗不安薬頓服だけだから 思い切って精神科メインのメンタルクリニックへ行ったんだけど、 診断はパニック障害じゃなくて不安神経症だから、不安を無くす治療をしましょうという説明。 説明を聞いているともっともだなぁという感じだったし、PTSDが強かったので治療をすることに。 でも処方された薬が強めの抗鬱剤。これでいいのかと聞いても「私は医者ですよ」と言わんばかりに 研究の話を早口で喋りだす。「私はそういう感じじゃないのですが」と反対意見を言うと 口をひくつかせて肩をチックのようにグキグキ動かす。 副作用が辛いと言うと「これくらいの薬で副作用はない、あなたがネガティブなんだ」と。 「意欲を出させないと」「前向きにさせないといけないので」って言われたけど 私は意欲がないんじゃなくて、意欲がある中で気分が悪くなっちゃうのを治したいと言っているのに 「あなた薬がきいてないのかもしれないね」と、強いSNRIの薬を出されてた。 あーやばい、病院かえようマジで 566 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/03(木) 05:34:41.89 ID:qIZjjQ29] レーシックにしろ抗うつ薬にしろ医者が患者を食い物にする例は枚挙にいとまがないな 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 19:15:37.29 ID:7RKMeTZ7] 治療しない方がイイ→根拠は何？→知らないの？ →知らないから教えて→それは無理→しばらく書きこまない →ほとぼりの覚めた頃にまた「治療しないほうがイイ」に戻る。 568 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 08:17:57.26 ID:Dh9/gP8c] >>567 治療したほうがいいっていう証拠をまずもってこい 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 08:33:14.36 ID:5DfvOqVS] 精神と食物 toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 00:53:48.02 ID:dxsk4Sdr] >>568 各種治療法、薬ならそれぞれの薬の 統計的データを見たらいいよ。 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 23:29:33.36 ID:sAOH3kJF] 軽い不眠症で薬漬けの妻が死亡　夫は薬物中毒死を訴え続ける 2011.10.20 16:00 日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では多くのケースで使用されており、 医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。 都内在住の元会社社長・中川聡さんの妻A子さんは30代前半だった1997年秋、軽い不眠と頭痛で近所の心療内科クリニックを訪れた。 初診で「睡眠障害」と診断され、ごく一般的な睡眠導入剤、鎮痛剤と抗不安薬を処方された。しかし、4か月後には1日に服用する薬は10種類18錠にまで増えた。 抗うつ薬、抗精神病薬、抗不安薬などを大量に処方された。 2005年1月の朝、中川さんが目覚めるとA子さんはすでに息絶えていた。司法解剖で死因は「薬物中毒」と知らされた。 妻の死後、薬手帳を見て、処方薬の多さに驚いた。中川さんが事情を聞こうとクリニックを訪れると、担当医が不在なのに職員が患者に薬を処方していた。 　不信感が増すなか、再度の訪問で担当医と対面すると「これでも眠れない人がいる」と強く反論された。 納得がいかなかった中川さんはその後も独自に情報を収集して、妻への処方が日本の悪弊である「多剤大量処方」であると知る。 日本の精神医療の杜撰さを知り、10年3月に損害賠償を求めて担当医を提訴。今も多剤大量処方が妻の命を奪ったと訴え続ける。 「妻は『軽い不眠』でクリニックを訪れただけなのに薬漬けにされ、薬物中毒で殺されました。これは一部の医者の極端な例ではありません。誰にでも起こることなんです」 2006年から10年の5年間に同院で行なわれた行政解剖1万3499件において検出された薬物は、覚せい剤等136件に対して医薬品等は3339件だった。 死因不明の遺体において違法薬物である覚せい剤より医師に処方された医薬品のほうが約25倍も多く検出されているのだ。 こういった現実を多くの医師は全く知らずにいる。 また、医薬品のうち睡眠剤と精神神経用剤（抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬など）の増加が近年は著しく、 半数以上の遺体の血液及び胃内容物から複数の医薬品が検出された。 これらの事実は、多剤大量処方が死と結びつく可能性を示唆している。 www.news-postseven.com/archives/20111020_33300.html 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/08(火) 16:42:36.79 ID:Gmz689M3] 薬物中毒死の数で比べないと意味ないだろｗ 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/16(水) 16:33:11.76 ID:MswfP6EP] www.youtube.com/watch?v=tYXpDbO64ho&feature=related 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/19(土) 05:38:00.68 ID:QspOIUem] 歯医者に行く前に頓服で○○を飲んでたと言ったら、 ああ良い薬ですね、じゃあそれを朝昼晩で出しますね〜と言われてワロタ 薬は飲みたくないから要らんと言ったら それまで柔和に笑顔で話してた医師の目が途端に険しくなってワロタ 頓服分数錠貰って、その後歯科にも行ったがまだ使ってない ああいうのはお守りであればいいんだよ 575 名前：優しい名無しさん [2011/11/20(日) 22:12:15.39 ID:4rxw7u35] もう精神科には行かない。 内科で眠剤だけもらう。 576 名前：優しい名無しさん [2011/11/30(水) 10:23:58.35 ID:QL/knX6o] 主治医に暴れたことを話すと「なんなんだろうねｗ」とか言うだけで ずっと、おさまらなくて数ヵ月後には「おかしいよｗ、変だよｗ、異常だよｗ」とか言われて カウンセラーに、暴れたときは父が私を抑えてくれるってことを話したら 「うん・・・愛だねぇｗ」って自己満足気にうなずくだけ。 暴れた原因は厚生労働省が副作用が危険と公表した抗うつ薬ですけど。 主治医にずっと処方されてたよ、パキシル。 患者の意思で薬止めたら、暴れなくなったよｗ 暴れてお隣さんから、変な目で見られるようになって居ずらくなりましたｗ ふざけるな、土浦メンタルクリニックのS石医師、みな〇わカウンセラー。 577 名前：優しい名無しさん [2011/11/30(水) 15:41:07.13 ID:351Y7IFE] ツイッターのLightningPlaneって精神科医。アイコンがビューティナビヘアカタログの無断転載。t.co/5sOxgbJt 578 名前：優しい名無しさん [2011/11/30(水) 17:40:45.22 ID:PLTWI2Yz] 僕の知ってる虎ノ門の自由診療の精神科はあたかも漢方とか生薬使ってる ように見せかけてるけど、実際は保険適用の薬を潰して高額で処方してるだけ。 こういう詐欺みたいな病院いっぱいあるし、結果精神科医にとって 患者はお金にしか見えてない。 579 名前：優しい名無しさん [2011/11/30(水) 17:52:18.15 ID:plG7sAMd] うちの病院はかなり処方少なかったよ 一錠の八分の一、四分の一とかからはじめて だんだん増やした。 で、症状に合わせて調節してね、だった。 私は種類は最大で二種類と頓服一種類。 母親で二種類、頓服二種類。 子供だったからっていうのもあるかもしれないけど いい医者だったんだなとつくづく思うよ 今では一応薬なしでなんとかやっていけてる。

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