恋人がうつ病３

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恋人がうつ病３

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 17:08:19 ID:XAcT+vz8]: 恋人がうつ病
または自分もうつ病
そんな方々が集い、恋人に対する接し方を考えていくスレ。

基本ﾏﾀｰﾘ進行でお願いします。

前スレ

恋人がうつ病
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229695247/

恋人がうつ病２
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247443996/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 21:18:01 ID:usqqM5r5]: 2げと
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:49:22 ID:8Szlp55D]: ようやく規制解除保守
4 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 00:39:25 ID:QcOBS1nr]: 恋人がうつ病だと急に音信不通になったりするよね
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 14:45:10 ID:6nXFIQSu]: >>4
うん、するね。
6 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 19:21:19 ID:QcOBS1nr]: >>5
音信不通になっているときの心理を教えてください。
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 21:59:23 ID:j4ndrkrm]: ここ数ヶ月「忙しすぎて休養が絶対的に足りてない」
「仕事が辛くて精神的にちょっとやばいかも」って言ってて、
デートを予定してた日に「ちょっと今日は一人になりたい」
って言われドタキャンされ、その数日後から音信普通になった彼は
もしかしてうつ病なんでしょうか…

音信不通から２週間経って、自然消滅したいのかなーって思ってたけど、
もしかしてうつ？と思い気になり始めた…
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 15:49:21 ID:5yg1XLEH]: >>7

断言はできないが、ウツの可能性高いと思う。

音信不通なら確認のしようもないけれど、
一応は疑っておいたほうがいいよ。
9 名前：優しい名無しさん [2010/03/15(月) 10:00:50 ID:hlXiVX84]: ２週間ほど前、鬱からの回復期にある彼と別れました。
環境を変えるということで、来月から転職することになっていましたが
転職後、地方へ行くことが決まり、その手続きやらなにやらで
とても忙しくなっていたことは分かっていました。

私からは体調を心配している、無理はしないで、という内容でメールを出していましたが
だんだん返事がなくなりました。
多分、鬱が出てきたのだろうとは思っていましたが、私自身が不安に負けてしまい
ヤケになってしまい１週間連絡を絶ちました。
その後「終わりにしたいならはっきり教えて」みたいな内容を発作的に送ってしまいました。

彼からは「お前をイライラさせてしまうよりは今終わりにしよう」というメールが来ました。
電話番号もメアドも変えない、ホットラインとして残しておく。
でも俺からは連絡しない。
ひとりで頑張ってみるけれどどうしてもどうしても駄目なときは連絡するから
一緒に死んで欲しい、という内容でした。

付き合っている間、二人で一緒に死んでしまいたいね、と常々話していたので
その約束だけは守ってくれるのかな。。。

今でも、体調は大丈夫かと心配しているので、そういう内容のメールは送っています。
もちろん返事は来ませんが。

でも会いたいんです。
心配で心配で顔を見たい。
会いに行ってもいいでしょうか？
嫌がられるだけでしょうか？
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 10:41:39 ID:N/2k4nda]: >>9
言い方は悪いが、彼が心配なんじゃなくて自分が安心したいだけじゃね？
あなたの文章からは「自分が自分が」しか感じられない。彼は回復期で
地方に転職するんでしょ？しばらくほっておいてあげなさいな。
11 名前：優しい名無しさん [2010/03/15(月) 11:09:41 ID:hlXiVX84]: >10
その通りです。
彼の顔を見て私が安心したい。
私自身、体調に変調を来たすほどおかしくなってきています。

私から連絡をとる術は残しておくくせに
自分からは連絡しない、でも死にたくなったら連絡するというのは
一体どういう心理なのでしょうか？
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 11:28:23 ID:N/2k4nda]: >>11
どういう心理って言われれば「鬱です」としか言いようがない。

今の彼は、自分のことだけでいっぱいいっぱいなのに、あなたは
「私が不安で寂しいからなんとかして」って駄々こねて、彼の回復の
邪魔になってるようにしかみえん。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:34:24 ID:35bGvrwu]: >>9
分かれたのは2週間前というけど、
彼が鬱になってからどれくらいの期間つきあってたんだろう。
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:47:21 ID:35bGvrwu]: 前スレの、ウツの彼と付き合っているうちに体調を崩して、
自分もウツになってしまった方の書き込み。
勝手に貼り付けてすまないけど、いい書き込みだったので。

116 名前：優しい名無しさん投稿日： 2009/08/14(金) 02:42:53 ID:s2WBEfjW
うつ状態の時に音信不通になるのにはもう慣れた。
連絡しても無駄だと思うし、重荷になるだろうから控えてる。
状態が良くなって電話なんかで話してたら、うつ状態の時に
○○に行った、○○した、とか楽しそうな事してたのを聞くと
すごく切なくなる。そういう事はできるのに私にはメールの返信ひとつもできないんだ…って
うつ状態でもできること、できないことがあるってわかってるけど
なんだかなぁ

156 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/20(木) 23:43:07 ID:xFQqMoOs
>>116
あなたのこと、決して嫌いだからメール返してないんじゃないよ！
うつ病の人は大切な人や、尊敬する人、会ってドキドキする人には
会いたくなくなる傾向があると思う。
無償の愛を与えてくれる人(家族とか)や、適度な距離を持っている友達なんかは会える。
少しでも「不快にさせて自分のせいで嫌われてしまうんじゃないか」と不安のある人(彼女とか)には、
怖くて、返事が返せないんだよ。返したいんだけど、返せない。
その苦悩が余計患者を苦しめて、メールそのものや、人間のことが嫌いなんだと勘違いするんだよ。
うつ病患者はあなたのこと嫌いに見えても、それは裏返しで
自分のことをかなり卑下している。そんな病気。

だから無になって何も考えるないことをしたかったり、自分と関係のない場所へ行きたくなるんだよ
嫌いだからじゃないよ。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:48:52 ID:35bGvrwu]: 157 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 00:17:44 ID:lBrM+UeF
>>156
私は>>116さんじゃないけど、似たような状態です。
もう半年も音信不通。ちょうど>>150さんと同じ思いをしていたところでした。
鬱ではなくて振られただけなのかも…。
鬱は治ったけれど、このまま離れたいのかも…。
そんな事ばかり考えていました。でも156さんのレスを見て、もう少し待とうかと思えました。

159 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 01:10:35 ID:YdKSAEGa
>>157
あなたの気持ち、すごくわかるよ。
私も音信不通にされて、ずっと、悶々と考えていたよ。嫌われたんじゃないかなーとか。
本っ当に悶えるほど苦しいよね。
結果、私が耐えきれなくて体調崩して別れちゃったんだけど。

当時は「なんでこんな目に」と思ったし、少なからず彼を恨んだりもした。

でも今考えると、欝を支えようとした側と、自分自身うつになって周りを心配させてしまったこと、
どちらも経験したものとしてトータルで考えると
すごく、うつだった時の彼の気持ちがわかってしまったんだよね。
うつ病の人にとって、大切な人に心配されちゃうことは、なぜだかすっごく辛いんだ。
本当に、自分のこと、消えて忘れさってくれることがどんなに助かるか。
支える側としては、必要とされてないみたいで悲しいけどそれは違うよ。
うつの人は「自分を空気のように扱って」くれるあなたを「必要」としているんだよ。
そこを勘違いしないでほしいよ。
大変だと思うけど、相手に疲れたら、いつでも好きに生きてくださいね。自分を大切にしてね。
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:51:13 ID:35bGvrwu]: 162 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 08:28:07 ID:x6dJdrzD
>156さん
私も1ヶ月返事がないので,判断に迷っています。
うつ状態の人に普段と変わりなくメールを送るのが良いのか？
それともうっとうしい,めんどくさい　って思っているのか？
どちらなんでしょうかね？
いつか返事があるのかなあ。。

164 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/21(金) 21:16:56 ID:YdKSAEGa
>>162さん
う～ん…、私自身の経験上しか物事を言えないけど、
大切な友達から心配されたり、心配だから会おうというメールをもらったとき、
「うざい、苦しい、頼むからやめてくれ～！」と悶えたことはあります。(気を悪くさせたらごめんなさい)
返信できたのは、家族だけで、大好きな友だちも、mixi友達も、無視せざるを得ませんでした。
私自身、メールを無視されてすごく悲しい思いをしていたのに、うつになると人が変わったようになって
自分で自分がわからなくなったくらいです。(汗)

でも気分がいいときには、「なんであの時ああ思ったんだろう」と自分でも不思議になった時はたくさんあります。今でもそうです。
その時の気分や病気の波によって、思うことが180度違うと思います。

しかし、元気になった今でも無視してしまった人は「大切な人たち」だったと言えます。
個人によって違うでしょうが、私は一番苦しいときには「空気として扱ってくれること」が一番うれしかったです。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 22:04:05 ID:Z0MVd0v7]: 人による部分が多そう。空気扱いが辛い場合もあるし。

ただメールとかは気力なくなるね。出かけたりも出来ないけど。
18 名前：優しい名無しさん [2010/03/15(月) 22:55:43 ID:gnIYxbO+]: >>13
発症は３～４年前です。
私と付き合い始めたのは１年と数ヶ月前。
その頃は、仕事には行けてたけどやっぱり辛かったみたい。

会いに行くのはやめました。
私から連絡を取る術は残してくれているのが、
うれしくもあり、悲しくもあり。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 14:25:53 ID:gynsoi13]: 6年つきあった彼女がうつで

音信不通が４ヶ月突入しました

待ち続けたあげく、結果、着信拒否されてました

失恋を受け入れようと思います
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:48:04 ID:SCz8gYbf]: >>19さん
私な音信不通8ヶ月目で、その間全く反応はありません。
ソフバン同士なので電話番号でのメールは拒否られてもわかりませんが
他キャリアからのEメール送信は、エラーで戻って来ない=アドレスは変わってない。
留守電にメッセージ入れられるので着信拒否されてないので
余計に彼の意図がわからないです。
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 07:31:50 ID:/2iNreHN]: >>20さん
19です
docomoは、送信時にエラー表示出るので、すぐわかって、酷です
どうでもいいメールを２週間に１、２回送ってたんですが
メールが送れなくて、電話してみたら話し中
そもそも、こんな期間、音沙汰ないのも初めて
22 名前：優しい名無しさん [2010/03/18(木) 09:49:05 ID:dfh5auA9]: 音信不通１年の私が通ります。
会ってまともに会話したのはもっと前・・かな・・
厳密には１年間の間に何回か(ホント数回)短い返信がありました。
「メールをもらうのは嬉しい」
と書いてあったので、こちらからは送っています。
返信が来るたび、治って来たのかなと期待するのですが、結局は今も以前のようではありません。
これからどうなるのかな・・・・・・・・・・
23 名前：優しい名無しさん [2010/03/19(金) 09:17:07 ID:2a7+aTpz]: >>22
私も同じです。
以前「メール、毎日送ってうっとうしくない？」と聞いたら
「辛いとき、とても嬉しい」って言ってくれてたけど
もう連絡しない、って言われた今はやめるべき？
私からの連絡パスは残してくれてるっていうことに甘えている状態です。

いっそのこと着信拒否にしてくれれば諦めが付くのかも。
治ったら、戻ってきてくれるかもと期待しちゃうもの。
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 00:51:49 ID:wLXttJE1]: 返事を求めないメールしたらどうかなあ？
おはよー行ってきまーす
そろそろ寝まーす
とか。
うざいか。。

半年も音信不通とか、冷めただけにしか思えないなあ
断れない性格とか
25 名前：優しい名無しさん [2010/03/21(日) 09:50:59 ID:ptWGkTQN]: 私は音信不通3週間目。
一切疑問文を含まないメールを送り続けてます。

でも、彼の人生にはもう私は必要ないんだ、ということ
少しずつ受け止められるようになれるといいな･･･。
彼が死にたくなったときに一緒に死んで欲しいと言われたら
その通りにしたい気持ちはまだあるけれど。
26 名前：優しい名無しさん [2010/03/21(日) 12:45:13 ID://P5tvko]: 再入院すると携帯没収されますか？
入院した場合、何日くらいで退院できるもんですか？

もう三週間、連絡取れないんだけど、携帯しかわからないので辛い
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 12:48:49 ID:58x57ROc]: >>26
今時、携帯没収とかないよ。ただ電源切ってるだけ。
鬱で入院して○日で退院できるなんてわかるわけない。
状態がよくなったら退院できるだろ。明日かもしれんし、来月かも
しれん。
28 名前：優しい名無しさん [2010/03/21(日) 12:57:48 ID:5AP9FBG7]: >>24は鬱の人と関わった経験がないと思うよ。
どうしてここにいるのか不明。
29 名前：優しい名無しさん [2010/03/22(月) 01:20:56 ID:hLkr4FZa]: 鬱病で入院すると電源切らないとダメなんですか？携帯じゃ連絡とれませんか？
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 08:01:59 ID:8qEQjznS]: >>29
うつ病で入院してるんだよね？恋人がうつ病で入院するほど
状態が悪いのに、鬱について何も知識がないのはある意味
すごいね。
31 名前：優しい名無しさん [2010/03/22(月) 15:43:37 ID:gYkJNzmf]: やっちゃった～・・・彼がツライのに「私はいない方がいい」とか「病気は私のせいでしょう？」なんて追い詰める事言っちゃったなぁ～・・・。
取り繕うのも負担なのに、心配でメール送りすぎちゃった・・・冷静にならなきゃ・・・
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 21:30:27 ID:bdEJ0Qr8]: >>31
自分もやってしまいました。と言うか完全に終わらせてしまったんだけど、
このスレ見たらめちゃくちゃ後悔…。
何も分かってないのに自分は偉そうな事ばっか言いまくってしまった。
彼氏彼女がうつ病で自分だけじゃない事が分かりました。
最低だけど前言撤回して何年でも待つ事にしよう。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 21:33:35 ID:bdEJ0Qr8]: >>32
脱字った。
彼氏彼女がうつ病で苦労してるのは自分だけじゃない事が分かりました。
辛いのはその本人なんだろうけど・・・。
34 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 09:25:21 ID:UAPx/IZn]: 「終わりにしよう。俺が死にたくなったときに連絡する」という意味のことを
いわれたけれど、もう「嬉しい」と言ってくれていたメールも
送らないほうがいいのでしょうか？

いま、彼がとても辛い状況なのは分かるので、
少しでもなにかの支えになりたいのだけれど。
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 13:30:24 ID:Mu1bsVZw]: >>34
自分の人生考えな
一生苦労するよ
36 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 16:38:53 ID:UAPx/IZn]: >>35
一生苦労するというのは、お互いに結婚しようと思ったときに覚悟しました。
彼には伝えなかったけれど。

でも彼が終わりにしたいのであれば、
そろそろ受け入れないと私までおかしくなりそうなので、
会いに行こうと思っています。
そこで直接会って拒絶されれば、私も前に進める。

一生、一緒にゆっくり歩いていきたかった。
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 17:32:47 ID:78q5sBPr]: >>36
同じ待ってる立場としてつらいのはわかるが
会いに行っても鬱病とういものが、本心とは違うことを言わせることもあるし

急ぐべきではない
38 名前：優しい名無しさん [2010/03/25(木) 13:04:13 ID:faF9eWDs]: >>37
家に行ってきました。こうしないと私がダメになるから。
近くから電話したら、とても事務的に「困る。来ないで。」と。
病気のせいなのかもしれないけれど、これまでずっと信頼してきた物が
私の中で壊れてくれました。
貰っていた指輪をポストに入れて帰って来ました。

本心とは違っていたのかもしれないけれど、私には荷が重かった人だったのでしょう。
鬱の人への対応として間違っていると思うけれど、私は聖人ではないので、
やっぱり愛情の見返りが欲しい。
１年余り彼のこと第一に全て考えてきたけれど、もう吹っ切ります。
将来、彼から連絡があったら、その時考えますが、今は私は前に進みます。
まだ彼のことを思うと苦しいし大事に思う気持ちはあります。
でも自分を大切にするってこういうことなのかな、と思えました。
39 名前：優しい名無しさん [2010/03/25(木) 19:04:00 ID:aEyPl9VT]: スレチかもしれないけど、自分がうつで５年間彼女がずっと支えてくれた。
最初に数カ月（彼女から見て）音信不通になったときはずっと支えるから一緒にいようって言ってくれた。
その後よくなったり悪くなったりを繰り返したがずっと優しく支えてくれて
うつ病の本とかも読んで勉強してくれてた。
一年前に些細なことからまた具合が悪くなり音信不通になってしまった。
半年くらいは毎日のように連絡が来たが彼女の誕生日を境に連絡がこなくなった。
自分はこれ以上彼女に負担をかけたくないと言って先月別れを切り出した。
「あなたのことはまだ愛してるけど、やっと開放されたという安堵の方が大きい」
と彼女は最後に言っていた。
彼女のことは大好きだから、どこかでちゃんと連絡をとっておけばと後悔もしているけど、
彼女の将来を思うとこれで良かったのかなとも考えている。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 20:06:56 ID:gJt+mJeD]: >>39だけじゃなく、鬱の方にききたい。連絡出来なくなる時ってどういう心境？

例えば、メールってある意味便利じゃん？電話のようにすぐ出なきゃいけないわけじゃなく、
こっちの都合の良い時に返信すればいいんだし。鬱の場合はその「都合の良い時」さえ消えてしまう程体の調子が悪くなり、それがずっと続くの？
それともメールの返信によって起こるかもしれないラリーが面倒とか？それは俺にも経験があるな。

あと、相手によって連絡したりしなかったりする？
恋人の優先度は高く、どうでもいい友達は下手したら連絡し忘れたままってこともある、
例えば↑こういう優先度付けもなくなって、恋人でも誰でも連絡するのが面倒になるの？
以前どこかのスレで、鬱の彼氏は自分とは連絡取らないくせに、趣味の友達とは会ってるってカキコを見たんだけど、
むしろ好きな相手ほど鬱陶しく、または連絡のハードルが高く思うこともあるのかな？

個人差が大きい部分かもしれないけど、心境を聞かせてくれると嬉しいです。
それと煽ってるように聞こえるかもしれないけど、少しでも理解出来ればという思いでのお願いです。
41 名前：優しい名無しさん [2010/03/25(木) 20:14:48 ID:NY/hnp0L]: >>39
治ったらまたコンタクトとればいいじゃん、ただ、それだけの話。
42 名前：優しい名無しさん [2010/03/25(木) 21:22:48 ID:aEyPl9VT]: >>40
俺の場合は連絡返さなくなる時は別れようと思っていた時だな。
どういう風に切り出せばいいか分からないからこちらから連絡はできない、
向こうからのメールもどう返信するか考えているうちにめんどくさくなって気がついたら何ヶ月もたっていた。
その時は友達からの連絡はちょいちょい返信したりしてたけど、
それはそういう悩みがなかったからかな。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:00:17 ID:z4XZdvdj]: 僕の場合は回避性人格障害の兆候＋鬱だったから
メールも無視してしまった。
なんかメールでも相手と会話してしまったら毒を移してしまう気がしたから。
相手に甘えることがどーしても出来ない状態
まぁ予想通り理解を得られることもなく破局しました。
44 名前：40 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:54:40 ID:MLW3LtkC]: なるほど・・・

病気や個人によってだいぶ違いそうだね。でも別れたいからって話は少し分かる気がする。

俺にも鬱の彼女がいるんだが、ここや関連スレをざっと覗いた限りでは、症状はそこまで重くないみたい。
メールも遅くても２日以内に返ってくるし、大学にも一応行けてるし。まあ４年だから週一回しか行ってないけど。
でももし音信不通になったらと思うと不安でさ。そんなわけでちょっと尋ねてみたんだ。

>>42-43
わざわざありがとう。
45 名前：優しい名無しさん [2010/03/27(土) 14:44:03 ID:Ywyrdgao]: 返信不要メールを送り続けて、やっと最近、３回に１回くらい短い返信が来るようになった。
でも文章が不明な事もあるし、まだまだ会えそうにない。
このまま会えないで終わるかもしれない。
46 名前：優しい名無しさん [2010/03/28(日) 11:53:40 ID:fxv7kyI8]: 恋人がうつ病だとメールとか音信不通になるのは分かるんだけど
本当に嫌われてるかもしれない可能性もあるわけですね。

うつで音信不通なのか、ただ嫌われたのか、見分ける方法はないですか？
47 名前：優しい名無しさん [2010/03/29(月) 10:04:04 ID:z1aDL9SA]: >>46
私もいつも同じ疑問にぶつかっています。
本当に難しいですよね。
単純に病気で音信不通もあれば、始めは病気で連絡が途絶えていたのに、相手の精神状態が変化してそのまま別れにつながる事もあるようですよね。
（そのようなレスも時々あります）
そしてただフラれたと言う場合もあるし・・・。
私も見極め方をぜひ知りたいです。
でもひとつ言えるのは、鬱であるなしに関係なく、嫌いになったからと言って音信不通の手段で別れようとするような不誠実な人ならば、遅かれ早かれ別れるのが正解だと思いますから、フラれて上等！じゃないでしょうか。
48 名前：優しい名無しさん [2010/03/30(火) 08:30:55 ID:/WNWVfGa]: >>46,>>47
私が好きな人はずっと前から鬱だったようだけど、連絡が切れた事はなかった。
だからいきなり音信不通になった時は、ふられたかと思って本当に不安だった。
一方通行の定期メールをしながらも、向こうは、
「うぜーよ、ふられてるって気づけよ」
とか思ってるんじゃないかって、いつも考えてた。
それでも定期メールを続けたのは、元気だった頃の彼の言動を思い出して、もし嫌いになったらハッキリ言うタイプだって思えたからかなー。
47さんが言ってるように、音信不通の手段を使う卑怯な人じゃないって思って、がんばれた。
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 23:33:26 ID:1q4wkgNh]: 私も長いこと彼の態度にずっともやもやしていたけれど、このスレ見て本当に気が楽になりました。
いい意味で彼の行動が病気のせいだと言うのもわかったし、自分がうつ病についての理解が足らなかった、と反省しました。

ただ一つわからないのは私には自分が連絡したい時しか連絡して来ないし、遠距離なのもあって一年以上会えなかったりもするのに、自分の趣味の友達にはまめに会ってるのがわからないです。そういうものなんですか？

あとお酒を止めるようにやんわり言ってるのだけどやめてくれそうにないのが不安です。クスリを処方される時にお酒はダメって言われるはずなのに…
どうしたものでしょうか。趣味の友達にはまめに会ってお酒を飲むことだけが理解できないです。
50 名前：優しい名無しさん [2010/04/01(木) 08:12:58 ID:2Xbgmvkr]: >>49
＞趣味の友達にはまめに会ってお酒を飲むことだけが理解できないです

わかります。
恋人以外の人には会えるとかメールできるって行動については、ここの前レスにも出てきていますし、そう言う『理解できない』行動をするからこそ、病気なんだと思うようにはしているのですが・・・。
現実は寂しいし、不安ですよね。
名前ばかりの恋人、中身のない意味のない恋人ではないかと考えてしまう時もあります。
お酒の事も同じです。
飲むのが好きな人なので、よく飲みに行くし、量も多いんです。
心配ですよね。
51 名前：優しい名無しさん [2010/04/03(土) 22:43:43 ID:wRb4usxB]: うつの人と付き合うって、本当に大変。
生半可な気持ちじゃ付き合えない。
それ相応の覚悟をして付き合い始めても、
一方的にいろんな我慢を強いられる付き合いになってしまう。
好きな気持ちだけで乗り越えることはできない。
反面、好きな気持ちがないと乗り越えられない。

もうあなたに私は必要ないのだろうけれど
それでも今でも好きで支えたいよ。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 22:55:28 ID:Tn//LTiT]: 自分が欝だけど、夫は全く理解していなくて、無視されてた。なんだかそっとしておいた方が
いいと思ってたとか。協力的じゃないし、家事だってキツイのに、マジで腹立つ。
people.zozo.jp/easycomeeasygo/
53 名前：優しい名無しさん [2010/04/07(水) 11:04:44 ID:b7YEhPUC]: 私の彼氏が今、音信不通１ヶ月なのですが
鬱なのかも？という疑惑が浮上してこのスレにたどり着きました。

音信不通の始まり方が本当に突然で
別れの兆候があったわけでもなく、直前まで普通にメールやりとりしてて。
原因がわからず不安で不安でたまらなかったのですが
ここを読んだらやっぱりうつなのかな？とも思えてきました。

でも、別れたいのに言い出せなくてどうしてよいかわからなくなって
音信不通っていうのも可能性もゼロでは無いかも。
彼は性格が優しくてあまり事を荒げたくないタイプだし。

それに私には音信不通（受信・着信拒否は無し）だけど
mixiには頻繁にログインして、仕事には行ってる。
これだけ見ると「ああ、嫌われた」って思えるんだけど
今までの彼の態度や直前のメールの内容（会おうとしてた）とかをみると
どうしても別れたいからだとかは私には信じられない。

もしそうだとしても
「もう会いたくない」とか「別れよう」の
１文があってからの音信不通ならば納得出来るんだけど。

上記でも書かれてる方がいらっしゃるけど音信不通の理由が
病気だからなのか、別れたいからなのか。
そこの区別がつかなくて迷っています。

もし、彼がうつ病、あるいはそれに近い状態だとしたら
やはり私は何もしないのが良いんでしょうか？
54 名前：優しい名無しさん [2010/04/07(水) 12:31:01 ID:HywqkV6R]: ほっといたら？さっさと次の相手見つけるべき。
苦労するよ。自分も欝病だから、恋愛とかしないようにしてる。
55 名前：優しい名無しさん [2010/04/07(水) 20:01:05 ID:MDw0A99b]: >>53
相手が鬱なら>>54に賛成。

相手が鬱でないなら、
>>47
＞鬱であるなしに関係なく、嫌いになったからと言って音信不通の手段で別れようとするような不誠実な人ならば、遅かれ早かれ別れるのが正解だと思います

これ賛成。
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 01:22:03 ID:awe15qRv]: >>53
仕事に疲れてると女をかまうのは面倒になることはあるな
男は恋愛に真剣にはならないから
57 名前：53 [2010/04/08(木) 12:31:14 ID:8/gMtYfR]: 彼はいったいどっちなんでしょうかねぇ。
本人に聞くわけにもいかず、
たとえ聞いても答えが返ってくるとも思えず･･･。
タイプ的には確かに鬱になりやすいと思います。
ストレスを溜めやすいと本人も言ってましたし。

＞56さん。
仕事で忙しいのだったら「忙しいから」のメールも送れないんでしょうか？
普段、とても穏やかで優しい人だったから
こういう事をするの自体が信じられないんですよ。
だから、心の病気なのかな？って。

なんか、まるでＤＶ被害者みたいな感じですね(^^;)
殴られても「あの人は本当は優しいの」ってかばっちゃう。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 15:58:21 ID:awe15qRv]: 女性の脳は同時に複数のことを処理することができるそうですが、
男性の脳は基本的に一つのことしかできません。
仕事でテンパっていると、その他のことがすべてダルくなります。
うつとか関係なくそういう傾向にあります。
放っておけばいいんです。用があれば連絡をくれるでしょう。

たとえ話ですが、仕事で疲れた旦那さんが、家に帰って奥さんの
どうでもいい世間話を延々と聞かされてうんざりするのはその為。
そして「夫が話を聞いてくれない」と、奥さんが外に男をつくるのもその為www
59 名前：優しい名無しさん [2010/04/08(木) 22:11:39 ID:esUgp6Za]: 音信不通から２週間、ブログのメッセージを通じて彼から連絡がありました。
「毎日忙しい」「こんな落ちぶれた自分が嫌で友達にも会ってない」(うつで退職、転職失敗、現在無職の状況のことだと思います)「今は静かに暮らすことしか考えられないから、しばらくの間静かに見守っててください」
という内容でした。
数日おきに送ってたメールも、もうしない方がいいんでしょうか。
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 00:01:06 ID:J8jD4Jr9]: 一週間に一度ぐらい会いに行ってくだらないおしゃべりをすると喜ぶと思うよ
とりあえずは近場の診療内科を探してあげて（鬱は行動力が無いから探せないと思う）連れて行ってあげなさい
それ以降のお付き合いを継続するかどうかは貴女の自由ですよ
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 00:08:11 ID:HlSQ4OMc]: >>56
勝手に決めるけるなよ。
男でも恋愛に真剣になる人はざらにいる。
おまえ個人の性格的傾向で、男を人括りにするのはよくないと思うぞ。

>>58
それと男性脳、女性脳ってのは確かにあるが、それだって個人差はある。
すべての男性が仕事で多忙なときに音信不通になるわけではない。
逆に多忙だからこそ彼女に会いたくなる男性だって多い。
俺自身もどんなに多忙でも「おやすみメール」くらいは送る。
>>53のケースのように『急に』しかも『一ヶ月』も音信普通になるのは、
ダルイとか、テンパるとかそういう度を超えてるよ。

>>57
あくまでも俺個人の意見ね。
仕事がどんなに多忙でテンパってても「忙しいから」のメールくらいは送れる。
だってそんなメール送るのなんて一分もかからないでしょ？

ただし、これは彼氏がウツじゃないって前提の話。
ウツだった場合は、そういう簡単なメールも打てなくなるみたいだね。
ただどっちにしろ>>55に賛成だな俺も。
ウツの人との恋愛はやっぱり辛いよ。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 00:10:20 ID:HlSQ4OMc]: >>61
一行目『勝手に決めつけるなよ』に訂正。
失礼した。
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 00:40:09 ID:7jJRHPMy]: 鬱な彼女と会えなくなって一ヶ月。
このスレに辿り着いて諸々納得出来た気がする。

>>54が合理的な判断という事は解るし
俺の方は他の人を探していけそう。というか当てがある。

ただ・・・・・彼女が可哀想でならない。
俺が去ったら彼女に次は無さそうな気がする。
自暴自棄になりそうな気も。

でも、現在音信不通で彼女にしてあげられる事が無い。
俺が鬱になりそうだよ。
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 02:02:39 ID:N6HdXURL]: >>63
半年近く音信不通のあげく着信拒否で連絡取る手段がない男です

正直、してあげられることは何も無い

ほっとくしかない

無理にでも会うとマイナスな発言ばっかで話にならない

俺の場合は、おやつを差し入れたり、なにげないメールしたり

あげく着信拒否だから、アドバイスなってないか
65 名前：53 [2010/04/09(金) 12:41:20 ID:rBqijXgA]: 待っていたいっていう気持ちの方が強いんです。
本当に好きなので。
彼からもらった幸せはとても計れるものじゃない。
その彼がもし病気で、こんな私が力になれるんだったら力になりたい。
でも、そういうことすら鬱陶しく感じられるのなら
離れないといけないんでしょうね(T_T)

これが病気じゃなくて彼が私と別れたくて選んだ方法なら
しつこくしてもなぁ･･･って思って。
「ありがとう」って言って終わりにしたい。

見極めるのって難しいですね(^^;)

でも、どっちにしてももう少し気長に待ってみることにしました。

ここに来てよかったです。

ただ、ただ、不安なだけだったけど。
話の相手をしてもらえただけで、私も少し気が楽になりました。
ありがとうございました。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 20:03:13 ID:QwxoqQux]: 一年近くぶりに会ったけど、
普通に考えても何ヶ月も会ってなきゃ自然消滅してるよ。

会ってなかったときの話を聞いてわりと普通に生活していた話を聞くと
気持ちのいいものではないし、結局、薄情な人間だったことに気づかされただけ。
どんなに精神状態がよくなくたって何か言えるはず。
何も言わずにいきなり音信不通で何をやっているのかなんて得体が知れない。
不信感が強くなったというか、やっぱり人としてどうかと思った。
67 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 03:11:48 ID:E4JM/OnI]: あの、人に対する感情が平板化し、俺からのメール嫌がって俺のこと怖いとか拒否する(でも何故かたまに会ってゲーセンとかは行く)彼女に誕生日プレゼントを会わずに家のドアに掛けて置いたら喜んでくれますかね？
68 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 08:51:27 ID:lnyQNqe1]: 怖いとか言う人間にプレゼントなんかおいてどうする？
目を覚ませ。
もっと他にいい子いるよ。そんなことを言う人間に会ったところで楽しいかい？
69 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 09:54:54 ID:aYJON2cL]: 音信不通って卑怯な手段だとは思わない。

したくないことはしない

ただそれだけ

返信期待されてもな

そもそもメールしたくないのに
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 13:00:09 ID:+tPFAv9h]: 相手が健常者だった場合に限定して考えるなら、
音信不通はやっぱり卑怯って俺は思うよ。

だって音信不通にされたほうは、
相手の状況も気持ちも何もわからないんだよ。
ただ振られただけなのか、事故にでもあったのか、
病気にでもなったのか、仕事が忙しいだけなのか。

何もわからないってのは、ある意味生殺し状態なんだよ。
次に進みたくても進めない。
気持ちの折り合いがつかないからね。
はっきり振られたほうが何倍もマシなんだ。
仮にも恋人にまでなった関係だよ。
音信不通にせず一言くらいあって然るべきだろうよ。
面倒なことから逃げてるだけにしか思えないよ。

ただ、相手がウツだった場合は話は別かなと思う。
ウツになったら他人のことを思いやる気持ちなんて
雲散霧消するんだから。
メールや恋人の存在が負担になって病状が悪化するケースも多い。
だから自分の恋人がウツになったら、音信普通でもなんでもいいから、
自分のこと第一に考えて欲しい。

結論。
音信不通は健常者なら卑怯。
ウツだったら仕方なし！
71 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 15:13:38 ID:lnyQNqe1]: うつだとか明確な区切りはないと思うが・・

ある日にはい、よくなりましたなんてことがあるわけでもないし。

関係続行が不可能なら一言くらいは言うべき。
結局、音信不通にするような人間なんてあったところで
どうもならないよ？

急に呼び出したり、嫌がったり、
その上、他の異性と会っていたとか話にならない。
勝手にやっていろって感じ。
こんな人間がどうなろうが知ったことではない。
72 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 17:36:54 ID:E4JM/OnI]: うつが治ったら元の彼氏に戻りますか？
うつ治ったら前みたいに「好き」とか言う感情も戻ってくれる？
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 19:24:30 ID:2iK8dYaU]: >>72
DVと同じ
殴られても離れないのもいれば、逃げるのもいる
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:39:45 ID:80ulTmuU]: ウツとＤＶを同視できる人間がなぜこのスレにいるのかわからない。
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:15:56 ID:LQ/8VsyA]: うつ病とデジタルビデオ(DV)は全く別物だよね？
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:35:49 ID:2raj1NgX]: 別れるのがいちばん
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:15:26 ID:hAG6bmAm]: 【恋人】精神病の人と健常者の恋愛、生活【夫婦】も
ここもそうだけど、パートナーの居ない寂しいメンヘラもまぎれて来るから
そこら辺は気をつけて見たほうがいい。
78 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 23:44:49 ID:NlaFPjLY]: 別れたくないよ
しばらくこっちからは連絡しないでおこう
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 23:53:48 ID:jsj2IP39]: >>77
本当にうつ病なら、

異性同性問わず人と関わるのが煩わしいと思うことはあっても

寂しいとは思わないものだよ
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:10:00 ID:bNg87lpZ]: >>79
このスレはうつスレだけど、板自体はうつの人ばかりじゃないから。
うつとは関係なさそうな疾患の人も結構まぎれてくる。
81 名前：優しい名無しさん [2010/04/11(日) 00:49:25 ID:X2LJx9mz]: 真面目に聞きたいんだけど、うつになって恋人と連絡取らなくなって平気だったり傷付く言葉を恋人に言いまくって、それって鬱病が治ったら恋人に対して、申し訳なかった。とか思うの？治った時の心境教えて下さい。
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 03:02:12 ID:5xRfBUO8]: 治った時のことは知らないけど通常時?の時は
あーなんて悪い事酷い事してしまったんだ。って思って鬱になる。
なんて謝ったらいいのかよくわからなくて、未送信メールだけが貯まっていく。
基本このループです。すみませんヘタレですごめんなさい
83 名前：優しい名無しさん [2010/04/11(日) 03:23:07 ID:X2LJx9mz]: 治ったら思い出とか自分の本当の気持ちに気付いたり、相手が鬱病の時どんだけしてくれたか後悔してくれんのかな？

てか鬱病前の気持ちになるんかね？
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 04:08:20 ID:uNnRRtSp]: それは病人であれ健常者であれ人によって違うと思うよ。
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 08:52:49 ID:vsyJIaZS]: 相手は自分の事でいっぱいいっぱいの中で
恋愛感情を抱いてもらうのは酷だよね。

幾ら、好きだ。愛してます。じゃあ病気は治らないし…
86 名前：優しい名無しさん [2010/04/11(日) 09:14:13 ID:X2LJx9mz]: 思ったんだけど私の彼氏よく「自分保つので精一杯」って言うけど、どーゆー事？どーゆー状況なの？
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:53:40 ID:7WotQjah]: 言葉通りの状況としか言いようがないな。。。
自分の事で精一杯だからあなたの事を考える余裕がないのさ。
彼氏が良く言うってことは....
あえて言わないけど相手を思うのなら気を付けて
88 名前：優しい名無しさん [2010/04/11(日) 12:49:45 ID:X2LJx9mz]: 何を気を付けるの？
89 名前：優しい名無しさん [2010/04/11(日) 23:26:51 ID:X2LJx9mz]: てか、友達や親兄弟とは普通に笑って話せたり遊べたり連絡するのに私とは怖いとか自分じゃなくなるとかで連絡ないし会うの避けるし、皆こんな感じなの？
私結婚してるからマジで困る。旦那実家に行って今別居だし。「心が戻ればいいけど、戻らなかったら…」とかマジで困る。
治ったら感情戻るの？
てか徐々によくなるってどんな風に？
恐怖心も取れるの？
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 12:08:46 ID:bRLFQtjQ]: いや、気分悪くなるかもしれないけど、彼にとってあなたが重荷なんじゃない?
無意識にプレッシャー与えてるとか。
コメント読んでると、彼よりも私が私がって感じがする。
結婚相手なら治るまで根気よく支えるか、パッと別れるか。
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 16:48:51 ID:JrTcG8fX]: 旦那さんがカミサン置いて実家に帰っちまったって、
そりゃあ、相当重傷だろ…
回復するまで待ってやるのが、愛情じゃねぇの？
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 21:55:04 ID:dejrfDIB]: こんな妻じゃ、落ちてる時はキツいわな。旦那に同情。
93 名前：優しい名無しさん [2010/04/13(火) 01:14:36 ID:wFNCfNzT]: 落ちてるとき、どうしてもらいたい？
てか私もあんなにキツい事言ったり連絡ない情態なのに治ったら本当に感情戻るのかは知りたい。
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 07:49:40 ID:oPY6Cfuw]: >>89
主治医と話してみたことは？

夫として責任を感じてしまっているから
妻の顔を見るのがしんどいんだと思う
友人は気楽な相手だし、親兄弟はどこか甘えられる

40度の発熱している人に、病気になるのは体力ないといって
ランニングさせたりしないのと同じで
夫としての何かを、今求めるのは難しい

解熱→休息→復調→通常みたいに
それなりの時間がかかる

夫の急激な変化にとまどうのは当然だけど

覚悟を決めて、つかず離れずで治るまで付き合うか
どうしてもきつかったら、どこかで別れるかの選択になるんじゃないかと
95 名前：優しい名無しさん [2010/04/14(水) 11:09:21 ID:Do0JuIES]: 彼、やっと少し回復したのかな。
メールの返信が来るようになった。
文章も良くなったみたい。
この波、このループ、いつまで続くのか・・
私はいつ結論を出すのか・・・
96 名前：優しい名無しさん [2010/04/18(日) 02:37:09 ID:FNVhkyXC]: age
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 02:56:22 ID:GFC/ndQC]: メンタルの病は波があれば、なかなか治らないし
治ったと思ったら再発とか。
それが面倒だと思うなら、長続きはしない。
まあメンヘラと付き合うのは並大抵じゃないし、だるいと思う。
98 名前：優しい名無しさん [2010/04/18(日) 03:08:57 ID:nSy6LulL]: ですから早く僕のおちんちんおっ・・・！
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 12:24:06 ID:lsPMPxrw]: 今朝、彼女から久しぶりに電話があった。
今日は体調がいいらしく、散歩に行く気になったみたい。
笑い声なんて聞いたのいつ以来だろ。
これで、またしばらく頑張れそうだ。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:35:45 ID:ZGSzDbA3]: 確かにメールが来たり電話があると、その時は嬉しいんだけ普段は心の奥にしまって置いた彼女の存在がまた大きくなって会えない辛さが襲って来るんだよ。
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:48:18 ID:TWGsKqGd]: 連絡無いよりはマシさ…
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:39:07 ID:ZGSzDbA3]: 音信不通の人も沢山いるんだからね。贅沢いってごめん。
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 23:37:32 ID:Q4fORWML]: 苦しい。

いっそこのまま居なかった者として思えればどれだけ楽になれるか。
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 23:20:23 ID:9poF+3AG]: 中距離の彼と久しぶりに会える予定ができたのに、当日キャンセル。
でも無理言ったら来てくれました。
少しよくなったのかな？優しい笑顔見たのも久しぶりで嬉しかった。
チラシ裏ですみません。
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 14:52:30 ID:jk4nmk5Q]: 先月、彼氏と一ヶ月音信不通だった。理由は二度目の留年をして落ち込んでたから。

今月の最初にやっと会えて、自分の中では次からはこういうことのないように気をつけてね、
で、この件は解決したつもりだったんだけど…次に会ったら、まだ留年の件を引きずっていて、しかも鬱だと言い出した。

会った時は優しく接していたけど、この前しんどいから会えないってメールがきて爆発しそうになった。
一週間以上返信がなくてずっと待っていたのに、やっときたメールがこれで落ち込んだ。
色々な不満や文句を言いたいけど、言ったら悪化させてしまうと思うと言えない。

自分も今月から社会人になって環境が激変したばかりで、精神的にも肉体的にも辛いのに…。
メールをしたり、お互いの話を聞いたり、会って顔を見るだけでいいのに、
以前は出来ていたそんな簡単なことすら、気付いたら彼にとっては困難になっていて悲しくなった。

遊びやバイトばかりで自己管理が出来てないから留年して自業自得なのに、
そのせいでいきなり音信不通になるわ鬱になるわで正直理解に苦しむ。
理由が理由なので、自分勝手な相手に腹が立つし、振り回されてもまだ相手のことが好きな自分にも腹が立つ。

でも、やっぱり支えたい気持ちが強い。自分なりに勉強をしようと思ったらここに辿り着いて、
>>14-16を読んで泣いた。>>31を読んで後悔した。
私が負担になってるよね、ごめんなさい。こちらから連絡するのやめますって送っちゃったよ…。

共倒れにならないようにするにはどうしたらいいのだろう？やっぱ自分がしっかりするしかないのかな。
長文失礼しました。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 14:55:56 ID:gP3FEdne]: >>105
わるいけど病院でうつ病と診断されてから書き込んでくれる？
そんな恋愛相談程度の話しじゃないんだよ。
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 15:32:33 ID:a6Kmco+F]: >>106
なにをイライラしてるのか、そんなイライラするような書き込みじゃないと思うんだが。
元々イライラしたままスレ覗いたのかな？
そんなきつい事書き込まなくてもいいと思うよ。
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 16:14:06 ID:jk4nmk5Q]: >>106
自分は違うけど、彼氏はもう診断されてる。
会うのがしんどいって内容のメールがきた時に、
病院に行ったらうつ病だと言われたんだ、とも言っていた。
ただの恋愛相談ならここには書かないよ。
でも、自分の書き込みで気を悪くした方がいたならごめんなさい。
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 01:37:39 ID:VsLNt2rB]: >>108
あなたは悪くないよ。

共倒れにならないようにするには、
分かれるというのを除けば、彼に合わせた距離感を保つことだろうか。
彼の居ない時間を埋めるための趣味を持つ。
彼の行動と言動に傷つかないようにウツの症状について本などである程度学ぶ。
それによって基本的に自分にしてあげられることは無いと知る。
自分の頭を切り替えるためのきっかけになる行動を探す。
たとえば俺なんかは、悪い考えにとらわれて、気持ちが辛くなったら
ヘッドフォンを使って音楽に集中するようにして気をそらす。
とにかくまずは自分が倒れないようにする。
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 03:25:04 ID:MoqGOCgU]: >>109
別れるという選択肢は自分の中では今のところないです。

趣味は大事ですよね。これといった趣味がない自分にとって、
さすがに一ヶ月の放置はきつかった。
自分は割と依存的なところがあるので、そこを直さなきゃって思うんだけど、
これがなかなか難しい…気付いたら彼のことを考えてしまう。

とりあえず、自分が倒れないように精神保たなくちゃですよね。
趣味探してみようかな。具体的なアドバイスありがとうございました。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 10:31:07 ID:/H4ZvpE/]: 鬱じゃなくても下らないメールが山ほどきたら、返信がダルいときは結構あると思う
返信が来て当たり前、なんて考え方が間違っている
相手に義務感を与えては、ウザがられるのは当然かと
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 11:48:52 ID:ofutLnEv]: 一ヶ月の放置がキツイというのは、これからを考えたら
無理かもしれん。症状がひどくなったら数ヶ月～半年放置とかも
考えられるし、早く決断するのがお互いのためのような気がする。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 13:06:53 ID:GydS6KI/]: 会えなくなって三ヶ月。休日が辛い。
114 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 22:33:41 ID:JXHsW6wO]: スレを間違っちゃったので重複すみません。

うつで会社の休職してる相手なんですけど、
会ったり電話で直接話すのがいまは難しいみたいで、
ネットを通してほぼ毎日ちょこちょこ文字のやりとりだけしてます。
それもせいぜい1,2行って感じだけど。
で、今日は私の誕生日で相手もそれちゃんと分かってるはずなんだけど、
イベントとかこういう日にかぎって一切音信なくなるんですよね…
こういうの、さすがにちょっと凹みます。
会ってくれとは言わないけど「おめでとう」のひとことぐらい欲しいなあと。
そういう心理ってどうなってるんでしょうか？
うつ体験のある方、あるいは同様の体験がある方の意見が聞きたいです。
115 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 22:34:52 ID:JXHsW6wO]: 付け加えると、そういうイベント前後になると1週間くらい連絡とれなくなったりします。たぶんまた一週間くらい返事こないんだろうなー…
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:35:00 ID:JIs5U8L+]: 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
お前のかわいそう自慢にはもううんざりだ
鬱なんて甘えだろ私のほうがずっと鬱だわ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:35:06 ID:Rm2gHiH9]: 彼女は何故自分の思い通りにならないと、酷い駄々をこねるのだろう。
薬を飲みすぎたり、手首を切ったり。
僕は酷く疲れました。
明日になったら「昨日はごめんなさい」で終了。
積み重なって来たら「病気なんだからしょうがない。」で終了。
心がボロボロです。
僕の収入が少ないから、僕に仕事を変えろといいます。
僕は今の仕事が大好きです。残業も多いです。それも気に入らない様子です。
僕の仕事に対しては、悪口ばかりです。
今も過呼吸気味だったので袋を口に当てて、自分で持たせた途端、
袋を投げ捨てました。
自分の時間が欲しいです。まる。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:48:16 ID:bgNqeFLC]: >>114

私の場合ですけど、誕生日だとケーキやらプレゼントを用意しなくちゃってのが重荷でした

自分のことでいっぱいで、プレゼントやケーキを何にするか考えるのすら疲れる。はたまた買いに行くのに外出のもしんどい。外出できたとしてもまた外出して恋人に会うのがしんどい。身支度で力つきそうとか。
誕生日なのでテンション低いと悪い、テンションの調整がしんどいなどの理由から。
クリアする課題が多すぎて避けたいと思いました。

>>117
これは私の体験談からの推測ですが…。
親にワガママ言えなくてその関係をやりなおしたくてあなたに無意識にぶつけてるのかなと。

専門家でも知識もないので、あくまでひとつの例として。
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:50:19 ID:bgNqeFLC]: >>114
おめでとうの一言でしたね
読み間違えスミマセン;
彼には聞いてみないのですか
120 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 22:57:22 ID:JXHsW6wO]: >>119
ありがとうございます。
あ、私は男です。
聞いてもたぶんその部分はスルーになるのが通例なんですよね…
触れたくない話題はいつも完全にスルーなので。
「なんでひとことだけでもくれないの？」みたいになっちゃうと、
ぎゃくにその後の沈黙期間が長くなってしまうだけなので。
人によって違うんでしょうが、心理状態が知りたいなーと。

風邪が直ったら会うとか電車に乗れるようになったらとか言ってるんですけど
習い事みたいのでたまに出かけたりもしてるみたいだし、
正直わけがわかんないのです。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:35:40 ID:X3KCWNy8]: >>117
ボーダーライン人格障害をよく調べてみましょう。
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 01:28:20 ID:6bf1aVNj]: >>117
ボダと付き合うのは大変だし、疲れ果てても、別れるのはもっと大変だよー！
123 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 07:05:43 ID:F93qMg/v]: そんな女と付き合えるなんて、すごいですね。
おれなら相手に少しずつ変わってくれんかって言って、それでも変化が
一時的でもいいからなかったら、別れるね。
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 08:24:26 ID:CFMyql91]: >>114
対人関係の部分は特にしんどい
自分でｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないから

自分の都合でやめることが出来ることは
ある程度回復したら、比較的大丈夫になる

114さんが辛いのなら、しばらく距離を取ってみては？
返事があってもなくてもどうでもいいならメールしてもいいけど

返事が欲しいと思ってしまうなら、しばらくメールをやめてみる
125 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 08:53:15 ID:nb3ZChdf]: 私はもう1年会えていない
メールの返信ももう3ヶ月なし
うつ病でさらに就活なのも相まって…という感じ
まあ…この状態でもあと2、3年は待っちゃうかも…好きだから
週1～月1程度、返信を求めないようなメール送ってます
126 名前：114 [2010/04/26(月) 09:26:40 ID:wa0lp3fD]: >>124
なるほどねー。

>自分の都合でやめることが出来ることは
これはなんとなく分かる気がします。
メールもとめるくらいでも求めすぎなのかなー…

そんな感じなのに、友達が～～って言ってたー、とか書かれると、
え、いつのまに友達とは会ってんの？　…みたいな。
毎日寝込んでます、って感じなら、いろいろ納得なんだけど。

>しばらく距離を取ってみては？
それができるなら、楽なんでしょうけどね。
でも健常者だって、相手に対する自分の気持ち、
そう簡単にコントロールできるものではないです…
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 11:07:31 ID:EN7zT6QJ]: ♪恋人はうつ病～
　クスリ漬け廃人～
128 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 17:33:09 ID:vNzQPvlY]: うつ病って、ありがとうとかごめんなさいとか、言えなくなる病気なの？
なんか別人になっちゃったなー…
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 17:48:57 ID:731EpewQ]: >>128
そんなこと無いと思うけど。
俺の彼女は数ヶ月に1度来るメールに必ずごめんとか入ってるよ。
ご免とか言わなくていい場面だろうって俺は思うのに、
普通のウツは自責の念が強いらしいから、寧ろ過剰にゴメンって言う気がする。
個人差はあるんだろうけど少なくともウチはそう。
130 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 17:58:33 ID:vNzQPvlY]: >>129
そっかー。人によるのかな…
なんかしてあげても絶対ありがとうって言ってくれないし、
なんかされても絶対ごめんなさいって言ってくれない。
ひとことそういうのがあるだけで、ぜんぜん違うのにな…
131 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/04/26(月) 19:48:17 ID:QxT3hJgp]: このスレの住民のみなさまに伺いたいんだけど

>>127の「寝たきり廃人」の状態まではいかなくても、
うつ病の人と知り合って恋愛関係に発展することなんてある？

客観的かつ合理的な意見を聞きたい
個人的にはムリポと思うんだけど
132 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 19:59:36 ID:NAilFSOr]: 20前後ならあるんじゃないの
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 20:03:05 ID:731EpewQ]: >>131
それはたまに聞くから発展することはあると思う。
ここからはあくまで個人的見解だが、
付き合っている過程でウツになったのならともかく、
ウツの状態の人と付き合おうとするのは、
仮にウツがどういうものか分かっている場合、
自己実現したいだけで、容姿に惚れたとかそんな理由で
相手のことなんてまったく考えてないんだろうなと思う。
仮にウツについて分かっていない場合、知るほうが先だろうなと思う。

あとウツの人と付き合う人って、ウツになる前の性格を分かってるから付き合っていけるんじゃないかと思うが、
ウツの状態のときにスタートして相手の何が分かるんだろうって思う。
とりあえず挑戦しようというのは、相手を悪化させる可能性が高すぎると感じる。

まとめると、ウツの相手とスタートしようとする健常者は無知か無責任かどっちかだろうなと思う。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 23:24:39 ID:NJR64Ier]: 彼が待合室で中年男にぼこぼこにされました。
中年男はSSRIを飲んでたんだと思います。
彼は警察を呼び警察がその中年男の家に行きました。
中年男の家にパトカーが行ったので町内の噂になったと思います。
中年男が彼に復讐をするかもしれません。
結局、相手のことも考えずに警察を呼んだ彼が嫌になり別れましたが、
その反動で、わたしも酷い鬱になりました。
助けて下さい。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 00:08:48 ID:YC7LqqZa]: 宇宙が誕生したのは遙か昔…まで読んだ
136 名前：優しい名無しさん [2010/04/27(火) 08:21:12 ID:JRs02eme]: >>129
わかる。
私が好きな人は、私の定期便一方通行メールに対してごくたまに返信くれるけど、だいたいが、
「いつも（メール）ありがとう。癒される」
ってそれだけ。
137 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/04/27(火) 08:28:15 ID:UlnHCbmV]: >>132-133
レスありがとうございます

ＤＡＹＯＮＥ～
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 09:02:17 ID:C/R3nMeV]: >>130
鬱状態のひどさによって変わると思うよ。
少し具合がよくなれば、ごめんなさいメールが
くると思う。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 15:59:37 ID:/Ug6KNZ6]: >>134
「鬱」が自己判断なのか、医師の診断なのか教えてください。
まだであれば心療内科などの「受診」が先決です。
診察の結果、SSRIが処方され、説明として、SSRIには
「攻撃性がある」と言われたので、薬として飲むのが心配で
あるというのであれば、多少のアドバイスが出来るかもしれません。
140 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/04/29(木) 01:24:55 ID:hMsxpHoK]: ちょっと一息

こんな曲聞きながらマターリ

www.youtube.com/watch?v=QANZ_enVb4w
141 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/04/29(木) 01:35:03 ID:hMsxpHoK]: www.utamap.com/showkasi.php?surl=36209
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 21:47:23 ID:udU3IUz+]: 9ヶ月全く何の反応もなかった人から
突然今日メールが有りました。
何度も、もう無理かもと思って諦めようかと思った。
でも、駄目元で、普段通りのメールを
以前より減らして出してました。
又しばらくメールないだろうと思います。
まあ気長に待ちます。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 23:13:31 ID:YdZYobHy]: 彼女がうつ病。会えなくなってそろそろ半年になろうとしている。　

先月はとうとうメールさえこなかった。

とりあえずもう１ヶ月は待ってみるつもり。

その先は・・・どうしていいかわからない。

もう若くもないので、気長に待ってよう、ってわけにもいかない気持ちもあるし、

せめて１回は回復するまで待ってあげてみたい、って気持ちもある。

毎日どんな生活してるんだろう。

なんにもわからない。

会いたい。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 17:22:14 ID:NcZMga3Y]: みんなもううつ病の人を想うのは止めた方がいいと思う。
本当に時間が勿体ない。
うつ病の人は何年たってもこのままだと思う。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 17:45:03 ID:8d+ZdeyW]: >>144
うつ病の人？
原因も様々だから一概には言えないでしょう。
心が原因でなる場合もあれば、
女性とかだとホルモンバランスが崩れて身体因でなる場合もあるし。
ホント様々。余計なこと考えないでゆっくり休んでください。
146 名前：優しい名無しさん [2010/05/05(水) 23:55:55 ID:qF6peMED]: >>144さんにはある意味、同意だな。

＞うつ病の人は何年たってもこのままだと思う。

単発で治った鬱ならともかく、再発を繰り返す鬱なら、今と同じ事がずっと続くわけだし。
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:27:01 ID:2s+y4EoZ]: そう思ったら自分がそうすればいいだけで、
連れションじゃないんだから、人に勧める事でもないな。
「べき」論ではくくれない各自の判断だろうね。
148 名前：優しい名無しさん [2010/05/06(木) 07:50:57 ID:Nrn6ZojK]: 各自の判断て・・・そんなの当たり前だし、そのくらいわかってて書き込んでるさ。
２ちゃんのレスに自分の決断を委ねるほど、みんなバカじゃないでしょ。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 13:51:17 ID:S2tRRWBe]: つい最近彼女がうつになってメール来ないようになったんだけど
このスレ読んだら1年連絡取れないことあるのね。そんなん考えたら絶望するわ
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 23:02:34 ID:SFHKADmm]: 一昨日は鬱になる前と同じくらいの眺めの返事が来たのに、昨日はなくて、
今日はついに
「もうメール送らないで下さい。お返事するつもりありません」だってさ。
彼女とは同じ職場だから、休職中の彼女の後任者へ仕事上の疑問点を紙に書いて
送って欲しいと伝えるようにお願いされたのを、今は休養を優先するべき
だろうと答えたのが、怒らせたor落胆させたのは分かるんだが･･･、あまりの
豹変ぶりに正直戸惑ってしまう。しばらくはメールを控えてみるべきか。
151 名前：優しい名無しさん [2010/05/08(土) 08:10:36 ID:99WSVgud]: 他に気になる人が現れた。
もともと恋人じゃないし、もういいよね。
普通の恋愛がしたいもん。
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 20:58:35 ID:oTxSN+oY]: このスレ、参考になりました。
これからは自分の不安な気持ちを抑えて、
どうすれば彼女が幸福になれるかを第一に
考えて行動しようと思います。
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 01:50:09 ID:M6ukWi9P]: 私もそう思っては諦め、でも諦めきれずの繰り返し。
どこかで相手に対しても自分に対しても甘えがあってはこのスパイラルから抜け出せないと思う。
本気で全てを愛するキリストにでもなるか、すっぱり断ち切るかしかないかしかないのかなと思ってかれこれ1年以上•••
でもこれがまだまだ短い時間だとこのスレで思い知らされた。
私に他に好きな人ができたら、彼が私を嫌いになってくれたらどれだけ楽か•••なんど思ったか。でも落ち着いている彼を見ると夢を見てしまう。
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 07:41:17 ID:JYKJPGk+]: 優しい名無しさん：2010/05/12(水) 07:53:03 ID:Neg4IgGz
鬱の男性に癒されてる。
落ちている時は連絡がつかないし、ほとんど会えないけど、その人にメールを送るだけで嬉しい。
（こちらが送るだけなら大丈夫と言ってくれてます）
たまにくれる短い返信に優しさを感じたり、励ましてもらったりすると、本当に元気になる。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 18:36:59 ID:8cGHq+ib]: 彼女自身から今は距離だけが癒してくれると言われ距離を置くことが愛情
だと思って距離を置くことにしたけど待っていたところでずっと会えないだけなのかな…
一ヶ月前までは毎日一緒にいれたのに…
そんな彼女は躁鬱病
スレ違いだったらごめんなさい＆他スレにもかいているのでマルチにあたるようだったら
更にゴメンナサイ
精神病院の入院病棟で躁鬱病の彼女と出会ったアルコール依存症男のぼやきでした
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 19:56:34 ID:DkK9OeGx]: >155
俺も同じような境遇。今は自分の趣味を休んで
うつ病の勉強とかしてるよ。
157 名前：155 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:29:57 ID:8cGHq+ib]: >>156
同じく自分も勉強中の身です。
にもかかわらず「俺と別れたいの？」などとしつこく聞いてしまい
「しつこいのは嫌い」「距離置く前に別れたほうがよかったかもしれない」
等と言われてしまいました。
結局再度距離を置くことを了承したものの返信もなく振られたかどうかも
よくわからない状態です。
けっこうハッキリ言う人だから別れたければ別れたいというとは思うのですが
ただ鬱だ酷いから別れたいというのも辛いのかな…
自分の勉強不足だからかもしれないけど、どんどん彼女が分らなくなっていく気
がするし、あの素敵だった彼女がもういなくなってしまったような感じさえしてしまう…
それが病気だからですっていってしまえばそれまでなんだろうけど
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/19(水) 13:25:58 ID:Wnj52Vy/]: 決めることができない病気だからなぁ
すべてあれこれ悩んでて行動には移せない状態なのでは？

別れとかでうつになる人もいるから、とにかくそっとしといてあげるのが
一番いいんだけど。
あんまり心配されるのもうざいみたいだし、心配されないのも嫌みたいだし
よき理解者になってあげられるといいですよね。
否定と応援は禁物かもしれない。

と、いう私の彼もうつ病再発しました。1年大丈夫だったんだけど。
今は見守って手助けするしかできないから、彼のペースを大事にしつつ、
自分のペースは崩さないようにしてるとこです。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/19(水) 13:37:36 ID:qkRa/7Sr]: >>157
うつ病患者にしつこく詰め寄るなんて最低
むしろ、恋人なのに酷くなる前に救ってあげられなかった自分自身を責めるべき
だいたい、うつ病が酷い時は別れるとか重要な決断は先延ばしにしてあげるのが常識
何にも分かってないんだね
160 名前：157 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:04:03 ID:0MotiAXX]: >>158 >>159亀レスですが今現在は当たりさわりのないメールを週一で送る位に
して基本的にはそっとしてみています。

>>すべてあれこれ悩んでて行動には移せない状態なのでは？

最後に会った時の状態がまさにそんなでした。
彼女から付き合い方を考えたいからといわれていたから彼女の話を聞きたいと
思いいざ話してみると「何も考えたくない」「考えるのが辛い」と言われ質問
に答えられないようなので話を切り替えると「質問責めにあってるとしか思え
ない」と言われまるで話になりませんでした。
これって典型的なウツ症状なのかな？

>>うつ病患者にしつこく詰め寄るなんて最低
むしろ、恋人なのに酷くなる前に救ってあげられなかった自分自身を責めるべき

これもごもっともだと思います。
彼女にはうつ病のきっかけになったストーキングと暴力等、問題のある彼氏が
関係を切れないまままだいるのですが（うつ時は別れ話ができない＋再度スト
ーキングされると病気が一気に悪化する可能性あり）自分がしつこく聞いた事
でその彼氏にされた嫌な思いを思い出させてしまったかもしれません…
ただ具合が悪くなったきっかけに関しては仲良くお泊りデートをした次の日に
いきなり距離を置きたいといわれ何がどうしてそうなったのかはいまいちわか
らない所があります。
もそかしたら彼女は婚期の事や自分が本当に幸せにしてくれるのか？等、複数
の悩みがあったようなのでそれを悩んでいるうちにそれをキッカケにうつが酷
くなりうつの症状をよく知らない自分とすれ違ってどんどん深みにはまってい
るのかもしれません…あくまで予測ですが。

今は彼女に寄り添えるように心を強く真っ直ぐに保つのを心がけていますが彼
女が自分を求めていないならとんだピエロだよなと思いながら日々すごしています
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:18:21 ID:77SQBC3L]: やっと連絡取れたと思ったら、もう好きじゃないから会わないって言われた。

なんの心の準備もしてなかったから放心中。
162 名前：優しい名無しさん [2010/05/22(土) 08:31:30 ID:PWbm5HAJ]: >>159
>うつ病患者にしつこく詰め寄るなんて最低

健常者だって聖人じゃないんだよね…
うつ病患者の一部って、優遇してもらえるのが当たり前って感じになって
障害者の人たちと同じようなとこあるよな、なんか…
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 08:41:20 ID:DZg/09Ac]: >>162
足骨折して入院してる人に「今日から普通に歩け」って言わないだろ？
内蔵系の病気で手術して点滴で栄養摂取している人に「今日から普通に
食事しろ」って言わないだろ？それと同じと思えば自分が楽だよ。
164 名前：優しい名無しさん [2010/05/22(土) 09:58:48 ID:PWbm5HAJ]: >>163
「最低」とか、こういう言い方むかつくんだよね…

それを心の重みにしろとは決して言わないけど、
現実問題としてうつの人間が周囲の余計な負担を増してるのは事実だろ？
骨折にしろ内蔵の病気のひとにしろそれは同じじゃん。
現実問題として、それで家族や恋人に負担をかけてるのは事実じゃないか。
なんで上から目線？　てよく思う。
自分の周囲にいるうつ病の当人に対してじゃなくて、
こういうスレとかで見かける

>>うつ病患者にしつこく詰め寄るなんて最低

みたいなやつに対してさ。
周囲の人間だって、経験したことないことに戸惑いながらいろいろ試行錯誤して頑張ってるわけで。
うつ病患者の要求には完ぺきに答えろ、みたいな言い方ってないようなあってよく思う。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 12:26:50 ID:DZg/09Ac]: >>164
別にうつ病患者に限らず病人が甘えられる相手に
ワガママ放題になるのはよくあることだろ。気持は
よくわかるけど、うつ病の人にいちいち腹を立ててたら
自分が壊れちゃうぞ。
166 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/05/22(土) 13:17:29 ID:gbmUdyUD]: ♪恋人はうつ病～
　クスリ漬け廃人～
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 20:06:56 ID:ou30VjDH]: >>162の言いたいことはよくわかる。

まあ、あまり気し過ぎないことだよね。
157が貰い鬱になってしまうし。
見放さない、でも深く入り過ぎない。
難しいんだけどね。
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 21:41:06 ID:ESSMnLgc]: >>162　うん、わかるよ自分も。

人間関係の根っこは、障害あるなしに関わらず、
お互いに、出来るときにに出来ることをすれば、それでいいんじゃないか。

というところで、自分は落ち着きました。昔、ボランティアやってての結論。
自分を犠牲にしても、結局長くは続かないし、関係悪くなるし、無理はよくない。
ぶっちゃけ、障害者側が、ボランティア側の人生の責任を取れるわけではないので、
その辺は、ボランティア側の自己管理なんだよね。

障害者のあの過剰な自己主張は、今までの人生で抑圧してきた感情の裏返しというか、
やっと表現できる関係に出会って、溜めてきた分過剰に出ちゃってる面があるので、
認めてあげるけど、過剰分は受け流してる。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 22:13:25 ID:Kv5BSloI]: 4年近く我慢して我慢して我慢してとうとう爆発した。
もう疲れた、やめたい。思っても絶対言っちゃいけないことを面と向かって言った。

案の定、心は閉ざされ、相手の人生から完全に締め出された。

最初はこれでよかったと思ったけど、半年以上たっても一向に忘れられない。
独りよがりな後悔にしがみついてる。

もう、自分はお互いが満たされる温かな関係では落ち着かないし、物足りない。
麻薬中毒者の気持ちが痛いほどわかる。
苦しい。
170 名前：優しい名無しさん [2010/05/24(月) 05:42:06 ID:No+/9Pty]: 相手が鬱になった時点でね、ある意味、失恋みたいなもんでしょ。
健常者同士のようなわけにはいかないよ。
好きだからこそ連絡が取れないとか、恋人だからこそ追いつめるとか・・
そんなの頭でわかっても、気持ちが理解できない。
支えるとか、耐えるとか、これ何の罰ゲームって感じ。

・・と、イチ抜けたして、気楽になった私の久々レスでした。
171 名前：優しい名無しさん [2010/05/24(月) 05:48:30 ID:QZeDM7Hk]: 比較的重症である
172 名前：優しい名無しさん [2010/05/24(月) 06:14:14 ID:QZeDM7Hk]: ∩( ・ω・)∩みえましぇーん　きこえましぇーん
173 名前：優しい名無しさん [2010/05/24(月) 06:51:14 ID:QZeDM7Hk]: 障害者のあの過剰な自己主張は、今までの人生で抑圧してきた感情の裏返しというか、
やっと表現できる関係に出会って、溜めてきた分過剰に出ちゃってる面があるので、
認めてあげるけど、過剰分は受け流せるかも。

・・と、イチ抜けて、気楽になった私の久々レスでした。
174 名前：優しい名無しさん mailto:ahe [2010/05/24(月) 08:55:20 ID:jwFC3Y5U]: 　､iliiiv;;,,　痛い!痛い!裂ける!!!
　_ﾐ`"v _">､　　　,--　､　　ヤバイ！糞が出るって･･･
　ﾐ ,ｲ･(/,ﾉ`ヵｰ"　　　　`　､,,
　　"''!､,,_l__#"､/　　iﾆｰ､,,__　ヽ
　　　　　／/ソﾉ　　　ﾄ､= ﾚヽ　i 　
　　　　《　/　　ヽ　　ﾟ　 ':ｦ　9⌒ヽ　　ｱｱｰｯ!ｱｰｯ!
　　　　　Vヽ､｡　ﾊ､　　　':ｰ/　　　 |
　　　　　∧　)　ﾉ　i　ﾉ　 V　i　　　i
"''' - ､,,_/∧ ,i､,)　 i　　 /　 V　　|
　　　　　"'''-L彡(スv,,;/　　i　　　|⌒ヽ
　　　　　　　　 ,.ﾐﾐヽ Yﾐｯ　　|　　　|　　|
--､,,,_　　　　　　ﾐﾐ(_, Jﾐ' 　,ｨ　　　i　　|
￣`""''ー---､,,＿__,,;;iii;-ィ^ i　　/|　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ_,_ｲ　　|　 /　!　　|
"''' - ､,　　　　　　,,　ハ*i　　|　/　　!　 |
　　　　""''ー- ､,,＿＿_人＿|　!　　　!　|
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 00:57:43 ID:kg/Oh8qB]: >>161
俺も同じような事があったけど、何となく察知はできていた。
うつのせいなのか、気持ちが離れたのかの判断って難しいよね。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 12:02:18 ID:hx9m2ZLS]: >>161
同じく振られたてです。
新しい恋なんていうとありきたりですが
お互いいい人が見つかるといいですね。
177 名前：優しい名無しさん [2010/05/25(火) 19:55:11 ID:PWsdMIpT]: 精神病患者と付き合うとろくなことないよ。
自分が壊れてしまうだけ。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 02:28:08 ID:M9/Mpngq]: >>176
私も振られました。うつで連絡ないと思ってたら、知らないうちに恋人ができてました。

せめて連絡欲しかった。そしたら待つ時間無駄にする事なかったのに。
179 名前：優しい名無しさん [2010/05/26(水) 09:24:38 ID:fhzx90jW]: 知らないうちに恋人って・・・
それ、鬱とか以前の最低行為じゃんよ。
まったくこれだからメンヘラはよーーー。
他人を平気で傷つけるもんね。
で、病気を楯に自分を正当化する。
180 名前：優しい名無しさん [2010/05/26(水) 10:16:48 ID:ze2jEYqf]: たとえばブログとかに平気で自分はメンヘラーだとか
プロフに一言でも書いてあれば、恋愛対象にするべきではない。

自分の彼女は優しく近づき甘えてきて、こちらが心を開いたとたん
人が変わったようにべつな人格に変わった。

それから彼女に振り回されてばかり。無駄な時間とお金を使っただけ。
恋人にするならば心は健全なほうがいいに決まってる。
夜もろくに寝ないで、何してるんだかわからないし、
本当最悪だった。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 14:13:55 ID:pAMBLgt1]: うつだと思ったら、うつじゃなくて単に嫌われてただけって事か。
それはある意味スレ違いだろ。
182 名前：優しい名無しさん [2010/05/26(水) 17:32:27 ID:fhzx90jW]: >>181
そうじゃなくて・・・
日本語読める？
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 18:52:01 ID:pAMBLgt1]: >>182
読めるから日本語で書いてんだろｗ

どっちとも取れるが、
「私も振られました。うつで連絡ないと思ってたら、知らないうちに恋人ができてました。」
これなんかは、ニュアンス的に「うつで連絡ないと思ったけど、うつではなかった」みたいにも取れる。

実際うつで連絡来ないのか、別れ話ができなくて卑怯で連絡来ないのか区別つかないからな。

「自分の彼女は優しく近づき甘えてきて、こちらが心を開いたとたん
人が変わったようにべつな人格に変わった。」
これなんて勝手に病名言うの嫌だからはっきりは言わんが、
典型的なウツの症状とは違うだろ。
少なくとも大うつじゃなさそうだと思わんか。
184 名前：優しい名無しさん [2010/05/26(水) 19:47:59 ID:ze2jEYqf]: >>183

医者がうつって診断したんだけど。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 19:51:40 ID:IEOjHt22]: 医者がうつって診断したと彼女が言いました
だろ
186 名前：優しい名無しさん [2010/05/26(水) 20:01:48 ID:ze2jEYqf]: >>185

何いってんの？俺1回、病院付き添われた。
医者の説明も受けらされたぞ。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 20:06:00 ID:pAMBLgt1]: 何人か居るからどれが誰かわからんｗ
188 名前：優しい名無しさん [2010/05/27(木) 08:06:59 ID:2nL6j1IG]: 要するに、鬱持ちなんかと付き合ったらロクな事にならんて事だ。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 08:22:29 ID:wFfAetL7]: うつの症状によるのかな。
私の彼氏は、うつだけど私を放置しないし、毎日の出来事を報告してくれるよ。

家にいるときは、おたがいにネットはいつもつなげてる。
彼は薬でいきなり寝てたりするから、挨拶ないときもあるけど
起きてくると、おはようって言ってくるし、私は挨拶と自分が何してるか
彼を不安にさせないようにはしてる。

彼が他の人に依存したらおしまいだろうと思ってる。
きっと、彼のことだから、他に気が行ったり、飽きたら、ちゃんと別れようとか
あたしに言わない気がする。言えないと思う。
んで、気を使ってたまに連絡してくる気がする。

だから、音信不通＝別れ　と私は解釈すると思う。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 10:42:58 ID:rhvLzgur]: それ鬱なのか？
191 名前：優しい名無しさん [2010/05/27(木) 12:22:31 ID:I30b4STM]: 人格障害からくる鬱病もあるそうです。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 14:29:28 ID:JFxybEO3]: うつに似た病気が数多あるのに、簡単にウツと診断して、
安易にパキシル出す医者が問題になりつつあるだろ。
うつの診断なんて医者でもまだ難しいよ。
うつと診断されてもうつじゃない可能性も模索するのも大事。
女の人なんて特に身体因も疑った方がいいよ。ホルモンバランスの崩れとかさ。
体が原因なのに、心ばかり探っても良くならない。
193 名前：優しい名無しさん [2010/05/28(金) 07:38:41 ID:DL3ZpU8M]: 本当の鬱の人って、あんまり自分が鬱だってアピールをしないよ
ボダやその他の人格障害の人が、自分が鬱とか安定剤飲んでるとか、言って回ってるんだよ
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 07:45:04 ID:6pZeiyJg]: ちょっと中二病っぽいよね。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 14:26:37 ID:EDXtq7EB]: 5月18日からみなさんの仲間になりました
彼女がうつです
うつと知ってから付き合うことを決めました
俺はこういう病気のこと、全然知らないから
正直若い頃は、うつなんて甘えたのわがまま
って思ってた
でも、すこしずつでも知っていきたい

周りの人は
うつの人は、依存できる人間を識別でき、その人間が
使えなくなるまで使って、また次の人に移っていく
そう言って反対してます
でもいいんです

そうなる事はなんとなくわかってる（わかってた）
付き合ってくれって言われたけど、それがあまりにも
唐突だったし、俺が選ばれる理由が分からないし。。
だけど。

みなさんのお話、参考にさせていただきます
よろしく
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 14:48:43 ID:R3209g9K]: >>195
「依存できる人間を識別でき」ってとこが既にボダぽい認識だなｗ
その周りの人はうつと自称するボダに振り回された経験がある人なのかね。

うつは人との関わりが面倒になるってのが典型的なのに、
関わりを持とうとしているところが、既にうつかどうか怪しいね。
別な病名を疑った方がいいと俺は思う。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 15:34:41 ID:8NEdi9FV]: >>195
他の精神疾患による鬱症状に一票。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 15:53:00 ID:EDXtq7EB]: >>196
>>197

ありがとう
俺も、こういう病気はよく分からないから
周りの意見や偏見を鵜呑みにしてしまう可能性を恐れてます

もし、このスレに該当しない病気だったらすみません
「うつ」と聞けば、なんというか一般的に認識されてて思い浮かぶ事しか
思い浮かばなくて…このスレに来てしまいました

彼女が処方されて飲んでいるクスリなんかを尋ねてみたりして
いろいろ知っていきたいと思ってます
199 名前：優しい名無しさん [2010/05/28(金) 17:04:31 ID:jttia0gb]: 鬱病と診断され2級手帳持ちの彼女。
現在MAXの抗うつ薬を服用しています。
すっごい明るいんです。でも怒ると怒鳴ります。
気にいらないと（店員の態度など・・）とことんまで攻撃します。
別れるというと「生きがいがない・・・・・。」とか言い
死ぬみたいなこと言うんです。

こんな人って本当に鬱なの？抗うつ剤を服用してるから明るいの？
まさかボーダーとかなんでしょうか？

詳しい人、誰か教えてください。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 17:52:25 ID:TtFyyvBf]: >>199
配偶者がうつ（診断有り5年目、通院中）

悪化してくる＆長引くと、うつ病とかボーダーとか関係なくなってくるっていうのが実感
大変なことに変わりないから

ボーダーは、親しくないその他大勢の人には普通だから（親しい人には依存、罵倒）
読む限りは、薬からくる反応じゃないかと
気持ちを持ち上げる薬だからmax飲むと、イライラするかも
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 18:32:31 ID:R3209g9K]: >>200
max飲んでイライラするのは薬が合ってないとかいう話を
以前どこかのスレで読んだ記憶があるなぁ…
違ってたらすいません。
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 19:02:18 ID:8NEdi9FV]: >>199
たぶん貴方がいないところでは攻撃しないで我慢してると
思うよ、うちの彼女もそうだから、俺への間接的な嫌がらせ
だとしか思えないｗ
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 00:45:20 ID:A2nAIrUg]: 彼の薬はパキシルとサインバルタでした。

確かにみなさんのおっしゃるように、うつ病とひとくちには言えなそう。
お医者さまにはうつ病ですねと言われてるそうですが。

ボダのスレとか見てて、彼にいろいろ質問してみたら
妄想性人格障害の傾向が強かったみたい。

次回病院へ行ったときは、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも受けてみたほうが
いいでしょうかって聞いてみれば？って勧めたとこです。
彼自身が自分とうまく付き合って行けるといいなとおもって。

キレると見境なく他人を攻撃するけど、私にはキレない。
温厚で、私には絶対的に優しい彼。
彼の発想や趣味も大好き。

私がいま心配なのは、仕事に行けなくなってるので、お金のこと。
生活一緒にしてるわけじゃないけど、この先どうするんだろう・・・って。

でも、やっぱりいづれにしろ、見守るしかできないですね。
私もｶｳﾝｾﾗｰの卵なんですけど、彼をｸﾗｲｴﾝﾄにすることはできないし。
もっと勉強しないとだぁ～

いろいろ情報交換させてください。よろしくお願いします。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 07:52:14 ID:dYLDnHFA]: また返信なし。
鬱のせいなのか、ふられたのか、本当にわからない。
ウザい、空気読め。。。と思われるくらいなら、メールなんてしないのに。
数ヶ月前にもらった、
「なかなか返信できないけど、メールは送ってほしい」
って言葉だけを信じて、一方通行し続けてる。
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:00:19 ID:VnAEaJSq]: 明日、彼女の病院に付き添って行くことになった
彼女自身から、病院で話を聞いて欲しいって言われた
もちろん喜んでそうすることにした

みなさん、そのとき先生に聞いておくと良いことや
これはぜひ聞いておけっていうことがあったら教えていただけませんか？
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:29:08 ID:AwHx6OH4]: とっても良いことですね。

彼女はカウンセリングは受けているのでしょうか？
うつ病治療は全人的医療が必要といわれています。
精神科とカウンセラーと家族がチームを組めるというのが
理想ですよね。

現在どういった治療を彼女が受けていて、その他に必要なことはあるか
まずはかかりつけのお医者様に相談できるといいですね。

またあなたにできることなど素朴な疑問をこの機会にどんどん
聞いてみると良いと思います。
箇条書きしていくと、良いかも知れません。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:15:05 ID:VnAEaJSq]: >>206
ありがとうございます
そうですね
何か聞きたいことをメモって行くことにします
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:41:22 ID:ebHuIPtQ]: もう半年以上全く連絡取れない。

もし鬱の人と別れる場合、フェードアウトの方が相手にとっては良いのかな？
人間としてそうするのがまずいのは重々承知なんだが。
209 名前：名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:14:10 ID:DJu2T5NS]: >208

自分もココにカキコミした事がありますが
9ヶ月全く何の反応もなかったですが
GW中に、突然メールがあり、それからは毎日返事はあります。
私ももう無理かと思い、見切りをつけようかと思ってました。
何が正しいのかわかりませんが
自分が決める事が最善だと思います
私が相手を｢見捨て｣られなかったのは
嘘つく人ではなかったから
終わるにしろ、話してから終わろうとしたからです。
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:31:00 ID:LDWt0bZJ]: >>209
208です。
正直かなり迷っていますが、参考になりました。

レスありがとうございました。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:55:10 ID:xJdVE05K]: >>209
9ヶ月ぶりに連絡があったとのことですが、どんな内容でした？
謝罪や言い訳などはありました？
212 名前：208 mailto:sage [2010/06/04(金) 11:24:57 ID:BPghx3Ns]: 内容は久しぶり、メール書くのに迷った。
が最初の一言でした。
3日目に会って、その時も、今まで通りに過ごしました。
9ヶ月のブランクを感じさせない対応をしました。
うつの原因が家族の介護で、
彼の事情は十分理解してます。
怒る事もしませんでした。
ただその後話しを聞くと、ずっと私の事は考えていたし
私以外の女性は嫌みたいです。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 12:25:32 ID:u+hnQYWi]: >>212
ありがとうございます。
すみませんがもうひとつ聞かせてください。
9ヶ月の間、あなたからメールや電話はしていましたか？
「迷った」というのは、連絡しようかどうかって事ですよね。
例え無反応であってもちょくちょく連絡入れていればあちら側は連絡してきやすいでしょうけど、そうじゃなければしにくいだろうなぁと思いました。
214 名前：208 mailto:sage [2010/06/04(金) 14:02:58 ID:BPghx3Ns]: 私は普段から仕事のメールも多く、移動が多いので
彼には逐一どこにいる、何してるとメールは多かったです。
連絡がない間もどうでもよいメールは書いていて
だんだん頻度は少なくなりましたが彼は全て読んでたそうです。
4月に海外出張があり、私からのその間メールがなく
帰国後も2度しかメールしなかったのが
自己中と言うか、ツンデレと言うか、なんでちゃんと報告しないんだ？と
心配になって、久しぶりのメールになった次第です。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 14:35:42 ID:u+hnQYWi]: >>214
ご丁寧にありがとうございます。
大変参考になりました。
216 名前：優しい名無しさん [2010/06/05(土) 11:49:54 ID:nxb+Pt1m]: >>180
ほんと最悪だよ。
突然、近づいてきて彼女面したかと思うと
ある日、突然、音信不通になって縁切り。

今もたまに夜中に変なメールしてくるけど得体が知れない。
夜中、明日○○行きたいとか言ってきたかと思うと
翌日、シカト。

それでいて後日、友人たぶん男と○○行くとか平然言ってくるから
頭が逝かれてるのはわかっているけど腹立たしい。
得体が知れない違う生物だと思う。
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 06:36:40 ID:pCiXLWxK]: >>209
＞私が相手を｢見捨て｣られなかったのは嘘つく人ではなかったから

亀で横レスすみません。
私も同じです。
好きな人からのメールが激減して１年以上が経ちます。
たまーに来る短いメールには、
「返信できないけどメールをもらうのは嬉しい。」
と書いてあり、それだけを頼りに同じスタンスで来ました。
鬱と打ち明けられたわけでないし、ただ避けられているだけかもしれないと何度も思いました。
それでも続けて来れたのは、相手が嘘をつく人ではないと思えたからです。
218 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 13:20:47 ID:yNoiz7cO]: >>217
ここに書き込むということは、うつらしき傾向や素振り(何かに悩んでいる、問題を抱えているなど)があったの？
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 00:17:25 ID:m3Zo0t8l]: >>218
>>217です。遅くなりました。
ありましたよ。
始めにアレッと思ったのは、定期的に半月くらい仕事を休む事と、その理由が不自然だったからです。
その他に、感情の表現が極端すぎて違和感があったり、約束をドタキャンする事が多かったりして、精神的に不安定なんだとわかりました。
220 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 07:43:16 ID:FgtZJgys]: 私が好きな人も定期的に仕事を休む。
春と秋に落ちるみたい。
以前は、仕事を休んでいてもメールはくれた。
逆に仕事や飲みに行っていても音信不通の時もあった。
今は季節に関係なく、ほとんど連絡がとれない。
会うなんて全然無理。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 08:42:29 ID:i3SU6oZk]: 会えないしメールの返信もないし、
それでもまだ「会いたい」って思う。
友達は別れて他の人にって言うけど「この人」がいいんだよね。
「別れた方がいいかも？」と「でも別れたくない」が同居しているっていうか・・・
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 00:48:04 ID:9PewT/JK]: もしスレチだったらすいません
自分は今大学２年なんですが受験浪人していたときに鬱になったことがあり、
今は一応落ち着いたものです。カウンセリングも１年以上していません
で、自分に先日、後輩の彼女ができたんですが、その彼女がメンヘラでした
その彼女は自分もメンヘラと認めていないらしく、体調の落差が激しいとだけ言われ、
自分も「キミメンヘラだね」なんて言うわけもなく、普通に過ごしてました
病んでは学校を休み、でも病んでることを自分に隠す相手
(自分は経験してたんでなんとなくわかるんですが)
次の日にはメールをくれるの繰り返しでした

で、先日仲良くメールしている途中にいきなり向こうの態度が豹変
そのまま「会いたくない」、「あなたの愛が重い、私には受け止められない」
「でも悪いのは私の性格のせい、ごめんなさい」やら
「先輩は私より、いい人と付き合ったほうがいい」やら
「これ以上なにか言われると、私が病んでしまう」やら「私のことをほっといて」
みたいなメールをやり取りした後、豹変から会うこともできず、電話もできず
一方的に別れることになりました
自分もいきなりのことでパニック症状を再発してしまい、
何度も別れたいという相手にやり直したいというメールを送りつけてしまいました

そんなやりとりを数日繰り返して、自分がやっと落ち着きを取り戻したとこ
自分はもう彼女のことを忘れたほうがいいのでしょうか？
自分自身、今も彼女が好きで彼女には自分もメンヘラだと認め、
精神科に行くなどしてほしかったのですが
もう別れも告げられてしまいましたし･･･連絡を取るタイミングとかも思いつきません
彼女のためにもうメールもせず、忘れたほうがいいのかだれかアドバイスお願いします･･･
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 07:20:00 ID:quatu+RG]: >>222
離れるに1票
メンタルな病気を抱えている相手と付き合えるのは
もうちょっとｸｰﾙな人間とｵﾓ

彼女のｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝに10年でも付き合えるのなら付き合ってもいいけどね
途中で222がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそうな気がする

222もちょっと不安定な部分が残っているから続くようなら病院へ

あんまりしんどかったら、学生相談室や家族にきちんと相談した方がいいよ
程度が、こっちが言うことの出来る限界かも
224 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 09:47:57 ID:3vbJxdCM]: >>222
私も別れるに一票です。
相手が自分のメンヘラを認めるとか以前の問題。
『別れよう』と言われたなら、まずは潔く飲み込むべき。
相手がテスティングしているのだとしたら、223さんが言うように、そう言う事に耐えられる人間でないと無理。
あと、人格障害についても少し勉強してみたら良いかも。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 14:41:31 ID:edojhtu+]: とうとう彼女が手首を切った…

私が彼女の家を出るまでは、そんな素振りはなかった
切った後にすぐに電話をかけてくれたのが救い。
傷も「手首を切った」というよりは、例えば普段私が髭剃りで滑って切れてしまう
程度だったが…（もちろん傷は長い）

彼女自身は
切るつもりで切ったんじゃなかった
気がついたら切っていた
自分で気がついて驚いた
それで○○くん（私）に電話した
と言ってくれている
切るぞ　と心に決めてやったのではない
というのはせめてものすくいなんだろうか…
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:06:18 ID:phlGO9it]: 一度やっちまったら、何回も、何十回何百回も繰り返す可能性があるから、
早めに病院に連れて行って精神的な訓練をしてもらおうか
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 03:56:31 ID:XGZ26mgL]: >>225
リスカじゃ死なないから大丈夫
ただかまって欲しい、自分に気持ちを向かせたいだけ
あなたがそんなに思い詰める必要は無い
228 名前：優しい名無し [2010/06/10(木) 12:13:34 ID:YlEr+ref]: 自分が鬱です。
彼氏とは同棲しているので、音信不通になることはありませんが、
むしろ実家の母や姉と音信不通です…
電話には出るけど、メールは返さない。
着信入ってると返さなきゃって思うんですけど、
いざ返信画面開くととたんにどうでもよくなる…
すべてがどうでもいいです。
今週末には同棲解消して実家に帰る予定なので、荷造りをするように
言われていますが、それもやり始めようとすると面倒になって、
結局何もできていません。
ODしようと準備して、飲み始めたら面倒になってやめたこともあります。
参考にならないかもしれませんが、私のような感じで音信不通になる方も
いらっしゃるのではないかと思います。

>>225
血がドクドク出るほど深く切るのが習慣化すると、心臓が弱くなって、
繰り返すうちに失血死？ショック死？することがあるそうです。
今のうちに主治医に相談したほうがいいと思います。
229 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 13:39:25 ID:BSsj0+gf]: 過去に一度、鬱の女性とつきあったことある。
初めはいいが、彼女の具合が悪くなるにつられて、自分もそれに飲み込まれ具合が悪くなり共倒れに…
メンヘル同士はうまくいかないと思った。
230 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 17:55:46 ID:TGa6fsE0]: うつ病の彼女に付き合って早々に振られました。
まだ恋愛とか出来る状態じゃない、というのが理由みたいです。
じゃあ何故付き合うことに同意したのか？と彼女の行動に疑問が残りますが、
今は彼女の気持ちを尊重してあげたいと思い、別れを了承しました。
別れ際に、「今の自分の状態を私に見せたくない」「治るか分からないけど今より良くなった自分を見てもらいたい」など
すごく前向きなことを言ってくれたので少し救われました。

しかしこの出来事のせいで余計に落ちているんじゃないかと心配しています。
でも私にはもうどうすることもできませんが気になって...。
連絡は余計な負担になるだろうし、それ以前に別れを告げられた身であるし...。

スレ違いかもしれませんが、失恋板だとメンヘラに理解のある方が少ないとおもってこちらにカキコさせていただきました。
231 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 22:59:29 ID:Hc8gjYrf]: 人格障害の二次症状の鬱に関する話なら、どこか違うスレに行ってほしい。
232 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 23:04:12 ID:7j23SUA2]: >>230
意味分からん、好きなら調子よくなったら℡してくれと伝えることしかできない
じゃん。その人が本調子じゃないなら相手に求めることはできないから、自分で
考えて待つなり行動に移すなりするしかない。うつ病は本当に従来のものであれば
難病という言い方で差し支えないよ。
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:18:16 ID:KhndS8p2]: >>231
確かに態度から察するに彼女には人格障害の気があるのかもしれません。
たけど私は彼女の口から「うつ病の診断」だと聞かされて、医師免許があるわけでもないのでそれを否定することはできないのです。

>>232
今の私には待つことしかできないことは重々承知しています。
ただ、どこにも不安を表出できる場所がなかったのでこちらに書いてしまいました。
気分を害されたようでしたら申し訳ありません...。
234 名前：231 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:29:15 ID:Hc8gjYrf]: >>233
>>231だけどスミマセン、あのレスはあなたに対してではありません。
以前、ボダの同性知人に振り回され、どうしても人格障害に対して過敏に反応してしまい…
このスレでも明らかに人格障害の相手から良いように利用されたり、振り回されてるレスが多くて、
腹立たしくなってしまうものでつい書いてしまいました。

ついでにレスさせてもらうと、あなたは何を求めてここに書いているのですか？
結論はあなた自身がすでに出しているようにも思えたので。
もし切ない気持ちを吐き出したのなら、それはそれとして、
これからは気持ちを切りかえ、前を向いて、健康な相手を見つけて、幸せになってもらいたいと思います。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:35:43 ID:KhndS8p2]: >>234
＞ついでにレスさせてもらうと、あなたは何を求めてここに書いているのですか？
＞結論はあなた自身がすでに出しているようにも思えたので。

そうですよね...もう答えは出てるんですよね。
自分でも理解してるはずなんですが、誰かの意見が聞きたくて。
スレ汚しすみませんでした。
でもお陰で少しすっきりしたような気がします。
ありがとうございました。
236 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 23:39:49 ID:7j23SUA2]: >>233
その人も他人もどうすることもできないし、もっと言えば医者でさえもやり
ようないですよ。どうすれば楽になるかさえ分かってないし、効いてる効いてるか
分からない薬を飲み続けるしか策がないのが現状だと思うし。
調べれば分かると思いますが脳の疾患によるものなので一朝一夕ではどうする
こともできないですし、患者側から見ても何て言葉をかけてあげればいいか分からないです。

とりあえず、好きなら待ってることを伝えて心の支えぐらいはできるんじゃないかな、
結ばれたいなら待ってればいつかチャンスは来るよ。
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:57:33 ID:Hc8gjYrf]: >>235
>>234です。
文章が下手で、もし責めているように感じたら申し訳ありません。
スレ汚しではないと思います。
>>236さんがとても良いレスをされたと思います。
私自身、このスレにいるくらいですから、好きな人が鬱で、連絡も取れず、状況がわからず。
相手に、
「いつ治るの？！」
と聞いてみたい衝動にかられ、それは誰もわからない、一番知りたいのは本人なんだからと自分を納得させ…
そのようなループです。
偉そうにレスできるほど悟ってもいないのに、こちらこそ本当にすみません。
先程は新しい出発を、みたいに書きましたが、236さんが書いていたように、待ってみるのも良いかもしれませんね。
238 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 08:18:23 ID:MeBLDX5n]: 193 ：優しい名無しさん：2010/05/28(金) 07:38:41 ID:DL3ZpU8M
本当の鬱の人って、あんまり自分が鬱だってアピールをしないよ
ボダやその他の人格障害の人が、自分が鬱とか安定剤飲んでるとか、言って回ってるんだよ
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:00:44 ID:yV9Z4dz4]: >>238
言えてる
自分の友達で自分が鬱で精神科言ってるって知ってるの2人しかいない
鬱とか精神病に実際にかかってる人は病気を隠したり、人を思いやりすぎしちゃう
自分から「私鬱です。自殺未遂したことあります」なんていいだす人はただのかまってちゃん
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 14:19:31 ID:aBlzUm0o]: ログよんで
恋人がサンタクロースってレスがないのに驚愕した
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 13:26:48 ID:SB+kzjrS]: 皆さんに相談です。付き合って２年半。
俺の転勤で東京と名古屋の遠距離になり１年です。

彼女が欝を発症し３年。現在は休職中で復職に向けデイケア通っています。
（本人曰く、夏には絶対復職したい、と）

少し前までは、週３～４回、夜に俺に電話をくれてました。土日は必ず。
仕事遅いようだから無理しないでね、等等。

ところがＧＷ明け位から、
・会うとペース乱れて疲れる
・デイケアで精一杯だから、今は距離を置きたい。電話も控えたい
等と言われ、週３～４回あった電話も、今月は月初に２回のみでメールも返信ありません
※ＧＷ以降は私からは電話してません

これは何なのでしょうか？
■復職最優先にして、そっちに力を注ぎたいから　なのか
■別れの前兆なのか？
◆どう対応すればいいのか？

同様の経験がある方、詳しい方などからのレスお待ちしております。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 18:37:36 ID:6bOBQUBj]: 人格障害からくる鬱と、そうでない鬱の定義は？
このスレで、人格障害から来るうつ病を否定しがちな傾向には、
ちょっと違和感を感じます。

人格障害とうつ病は、どちらも背中合わせにあると思うので、
一概に否定はできないと思います。

つまり彼、彼女たちは人格障害から鬱になっているのではない。
と言いきってしまうほうが危険だと思いますが。
243 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 08:05:14 ID:INZXYhJt]: >>242
鬱病と人格障害の鬱『症状』は、鬱でない時の性格（と言うか性質）、つまり本来の人間性が違う。

＞彼、彼女たちは人格障害から鬱になっているのではない。
と言いきってしまうほうが危険だと思いますが。

ここでは誰もそんな言い切りはしてないよ。
鬱病だと思っていたけど人格障害からの鬱症状だった・・・って例はよくあるけどね。

＞人格障害とうつ病は、どちらも背中合わせにあると思うので

人格障害と鬱病をひとくくりにする方が危険。
244 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 08:31:32 ID:IJubgxNl]: 私は彼が誠実な人だから自分が鬱病で過去一度未遂したことがあると正直に話した（隠しているのが辛かった）けど、それはダメだったのか…
二度としないし、しっかり通院して早く治す約束もしています。
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 09:22:28 ID:jRVNx6eu]: >>242
>>人格障害から来るうつ病を否定
してるわけじゃなくて、因果関係を区別してるんでしょう。
なんらかの人格障害を原因として、他罰的な性格と相まってなるウツと、
心因(むしろ、自己罰的性格)あるいは身体因とかを原因として、その結果ウツになって、
精神的な余裕がなくなったことでキツイことを言ったりするのとでは、因果関係が異なる。
接する側はいずれにしてもきつい事にはかわりが無いけど、因果関係の違いは接する側の許容性に関わるでしょう。

また、例えば「痛い」と言っても
「ガン」が原因で「痛い」のか、「骨折」が原因で「痛い」のか、
同じ「痛い」には変わりが無いとしても
ガンはガンスレ、骨折は骨折スレ、人格障害はその個別の人格障害スレに行くべきなんじゃないかって事でしょう。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 09:27:28 ID:jRVNx6eu]: >>242
言い忘れた。
「人格障害からくる鬱と、そうでない鬱の定義は？」ってのは
既に自分で答えを言ってる。
人格障害がまずあってそこからウツになる場合と最初にそれが無い場合。
少なくとも言葉の次元では割と明確だよね。

けど、「人格障害とうつ病は、どちらも背中合わせにあると思う」って言っているところから
推察するにこれを書いた時点では、因果関係を分けてないよね。
結果が一緒なら同じことでしょうと考える人は少ないのでは。
247 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 21:44:37 ID:lzX11XS3]: 鬱だって打ち明けてくれたらいいのに
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 22:58:07 ID:mRSeJr9v]: たまに彼の鬱に飲み込まれそうになる。
負けないようにしっかりしなくちゃだ。
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:06:58 ID:tmMMH6jv]: 鬱持ち彼氏と付き合い始めて3ヶ月が経ちました。
ひと月ほど前から、音信不通が増えてデートの回数も激減。
会っても、覇気が無く、つまらなそう。
鬱持ちだと付き合う前に聞いてたけど、こうゆう事、日常茶飯事？

春にうつ症状が出やすいって思って4月は何事も無く、
迎えれたので安心してたのに。

こうゆう場合、
待つしか無いんですか？
250 名前：241 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:48:47 ID:e7D4njV8]: どなたか、>>241　レスお願いします。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 07:02:12 ID:dUVp8kot]: >>250
デイケアでいっぱいいっぱいっていうのが理由と思うよ
もし、近くにいるなら、食事なり送迎なりこっちがすることも出てくるけど
離れていると、どうにもならない

感覚的にわかりにくいだろうけど、エネルギーが減ってしまっていて
デイケアで使い果たしている状態
病み上がりで、元気にはまだまだ

>>249
日常茶飯事
春先というのもあるけど、季節の変わり目がまずいことが多い
ただし人による

気圧や気候の変動、特に雨や寒さ、前線通過が苦手
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 07:03:27 ID:dUVp8kot]: >>249
追加
お天気の話レベルのメールをするのはかまわないけど
返事は期待しない

症状が落ち着くのを待つしかない
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:41:11 ID:++atTvVV]: >>249
鬱持ちってしってて付き合ったんだから
少しはうつ病の勉強しようとか思わないのか？
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 11:57:02 ID:vMQqLvlp]: >>249って頭悪そう
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:33:06 ID:LE4qCzBJ]: >>241
普通に考えて、恋愛のことを考える余裕がないかと。
はっきりとした目標があるし、復職目的のデイケアは周囲もそんな雰囲気（経験者）だから、自然に意識は「復職」に向かうはず。
たとえが下手だけど、責任重大なプロジェクトを任された感じかな。

心配させる言い方になってしまうけど、復職できてもしばらくの間は、彼女さんには心身ともに余裕がないと思う。
病み上がりなので、ある程度配慮してあげてください。
256 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 10:04:12 ID:RnOnS7lb]: わかっていても、時々、メール無反応が悲しくなる。
自分の存在までスルーされた気になる。
257 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 08:39:16 ID:1doHuUyj]: 恋人ではないのですが好きな人が鬱です。
ずっとメール交換をしていた相手ですが、ここ１年くらいは返信が激減しました。
一方的な近況メールをしていて、１ヶ月に１回くらい、
『いつもメールありがとう』
『なかなか返信できないけど、メールをもらうのは負担ではない』
と言うような短い返信がきます。
すごく好きなので私は一方的でもメールを続けたいのですが、本当に負担でないのか、このままで良いのか、迷ってしまう時があります。
その人の鬱が治っても、恋が成就するはずもないのに・・・
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 10:42:03 ID:YhbzSzy8]: >>257
彼がうつ病の時、1人暮しだったので自殺防止のため
メール送り続けました。
彼の場合は、見放されていない感があり、安心したそうです。
電話は負担だけれどもメールは負担ではないと言いました。

とにかく、大変です。私は大変でした。
気持ちを何度も揺さぶられ、疲れます。
好きという感情だけでは付き合えないと思いました。
恋が成就するはずがないのであれば
自分が疲れちゃわないように、他に目をむける先を確保することが
お奨めです。
趣味、友達と遊ぶなど。
259 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 07:53:52 ID:GXXZSaDt]: >>258さん。
>>257です。ありがとうございます。
本当にその通りだと思います。
私も揺さぶられっぱなしで、恋人でもないのに自分は何をしているんだか・・と呆れます。
他に目を向ける先、ですね。
そうですよね、頑張ってみます。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 15:01:55 ID:T3PUdA/J]: 恋、好き
という感情で関わる相手ではないと思うな

ちょっとイタいヤツと思われるかも知れないが
「愛している」
という感情を持てなくてはダメだと思う

「好き」が大きくなったような、恋人たちがよく言う「愛してる」じゃない
ホントに「愛情」ってものがないと無理だと思う
例えば、親の愛とか兄弟の愛
そういう、自然と湧き上がる感情

好きだから見守ってあげたい
この人が良くなったら楽しく付き合える
とかそういうのは絶対無謀だと思う
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 15:47:59 ID:WsurlDC0]: 「恋」と「愛」の違いってやつですね。
「恋」とは、相手を乞う気持ち、相手の存在によって自分を満たしたい気持ち
「愛」とは、相手の幸せを願う気持ち、無私な・無条件の愛が本質

たしかに「恋」では辛い相手ですね。
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 20:00:57 ID:nRRLTAV9]: 電話もメールも返事が無いのに
Twitterにはツイートしてるの知っちゃうと、
いくら、相手がうつでも腹が立つ。

うつを理由に避けてるだけって可能性もあるんだし、
振り回されてるって感じてる時点で将来は無いよね。

会えば好きとか、態度で示してくれるのに、会えない時は放ったらかし。

もう、別れようと思います。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 01:48:28 ID:YMAAE33Y]: >>262
わかる・・・
その気持ち、本当にわかるよ
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 03:17:53 ID:nG+vdkMk]: >>259
２５８です。
ごめんなさいね、きつい事言ったかもしれませんが
本当に、大変なんで、あなたの心が疲れるまえにアドバイスさせて
いただきました。
なるべく、自分の友達と過ごす時間を多くしていってください！

一度、彼が自殺したんじゃないかという兆候があり
夜中に着の身着のまま車を飛ばして家へ行った事が
あったんです。
あっけらかーんと、してて逆に来てくれて、見放さないでくれて
ありがとう・・・・。と言われたとき、なんだか解らない感覚に
襲われたのを思いだしました。
うつは現在治ったんですが、（先生の判断）投薬しています
薬なしではまだ眠れないからです。
治療費も馬鹿にならないし、ほんと、気をつけてくださいね！
あなたが心配です。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 03:22:36 ID:nG+vdkMk]: >>260
好きだから見守ってあげたい
この人が良くなったら楽しく付き合える
とかそういうのは絶対無謀だと思う

この気持ちわかります。。。
私の彼はうつが治り、再発しないプログラムにシフトして
いますが、投薬は続いています。
目標は断薬ですが、、、ここ最近また音信不通になりました・・・。
”よくなったら楽しく付き合える”っていうのは、まぼろしでした。
そういう人たちっていうのは、
もともとが、やっぱり駄目なんですかね・・・。婚約破棄しようかな
とか悩んで居ます。。。つらいけれど
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 04:38:33 ID:PaC+XiPm]: >>265
ちょっとまってくれよ

>>260を書いた者だけど
何か勘違いしてるみたいだけど…

>そういう人たちっていうのは、
>もともとが、やっぱり駄目なんですかね・・・。婚約破棄しようかな

これってどういう意味だ
もともと「ダメな人」だってか？
もしそういうことなら婚約破棄してくれ
してやってくれ彼のために
あんた、なんにもわかってなくてそんなんでよく婚約したな
こういう病状に陥る人が元々どんな気質の人が多いかとか
知らないのか？

全員とは言わない
だけど、マジメで頑張り屋で周囲の期待に応えようとする
応えられなかったとき、反省を通り越して自分を責めてしまう
そんな人が、そんな人間性なばっかりにまるきり逆の…
何も知らない人から見たら「なまけ病」みたいな言い方されるようになってしまう
そんなことってあまりに悲しいじゃないかよ

本気で「もともとが、やっぱり駄目なんですかね・・・。」
と言ってるなら、婚約なんかさっさと破棄した方がいい
結婚しても離婚が目に見えてる
もし再発しても、絶対にもう一度私が支えてあげるって気がないなら
絶対にそれ以上踏み込むべきじゃない

俺が意味を取り違えていたなら、謝る
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 10:22:49 ID:VVSxRUyQ]: >>266
横レスすまんけど、絶対とはいえないが取り違えてるっぽいぞ。

>> そういう人たちっていうのは、
「そういう人たち」というのが「うつの人」達っていう意味ならその意味だろうけど、
文脈で見れば、

>>”よくなったら楽しく付き合える”っていうのは、まぼろしでした。
>>そういう人たちっていうのは
「そういう」が掛かっているのは
「よくなったら楽しく付き合える」と思ってた人達、つまり自分と彼だと思うが。
すなわち、よくなったら「楽しく」付き合えるなんて程度(この人はあなたの文を読んで
自分達の関係性に対して低い評価をいまのところしてしまっているのだろう)では続かないんじゃないか
という意味で、私達の付き合いは愛ではなく恋ではないのだろうか、との疑念だろう。
俺はこの点この一事では明確には断じられないと思うが、横レス過ぎるのでこのへんで止めておく。
268 名前：２６５です mailto:sage [2010/06/20(日) 12:07:09 ID:nG+vdkMk]: >>266 >>267
すみません。とても不愉快な思いさせてしまって。
本当失礼いたしました。
２ｃｈでこんな事書いてはいけないと思ってずっと読むだけでしたが
自分の気持ちが抑えきれず書き込みしてしまいました。
＞＞２６６さん謝らないで下さい。＞＞２６０の言葉良く解ります。
解った故の発言です、好いた惚れたではうつ病と対峙できないです。
よくなってほしいから文献をよみあさり、先生にお話聞いたり
この病気について勉強しました。

＞マジメで頑張り屋で周囲の期待に応えようとする
応えられなかったとき、反省を通り越して自分を責めてしまう

その通りです。本当に真面目ですし、優しいし、、、
その自分への責め方落ち込み方は尋常じゃなかったですが
そこに惚れたんです。
出逢った当初すでに重い睡眠障害でした。
デートの遅刻、ドタキャンあたりまえ。それでも信じていたんです。
だから今までデートらしいデートなんてしたことないです。
→続く
269 名前：２６５です(2) mailto:sage [2010/06/20(日) 12:10:32 ID:nG+vdkMk]: うつが治ったと先生に言われた時、本当に嬉しかった
本人もすごく表情が良く、楽しそうです。
ただ休職中でお金ないのでデートも近所のファミレス。
それでも私はささやかな幸せをかみしめています。
そんな矢先、とつぜん音信不通になりました。
また再発したのか、あと、彼の身になにかあったのかという心配とで
いま絶望感にさいなまれています。
今日夕方彼の家へいって様子をみて行こうかと思って居ます・・・。
いま別居しています。

ごめんなさい、”そういう人たち”っていう表現が悪かったですね
うつを発症した彼というべきでした。。（＞＞２６７さんの言うとおりです）
彼は家庭にモンダイも抱え、自分自身別の問題を抱えて
いつも１人で抱えるので、嘘も平気でつきます。ACだと思います。
かっこわるいと考えるのか、私を安心させる言葉ばかりかけます。
私は二人で解決していきたいのに、、、

という感じで、うつだけのモンダイではないのに、誤解させる言葉で
書き込みしてしまい申し訳なかったです。
でもここに書きこみできてよかったです自分がどういう気持ちなのかも
良く解りましたし。

あまりにも心配で、夢で彼が自殺している夢をみてしまいました。
電話のコールはしますがでません。
とりあえず、彼の様子を夕方にでも見に行きます。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 14:45:32 ID:UxgDwoYr]: >>266
やっぱ、ちょい過敏反応っぽい気が。
265もいっぱいいっぱいだから、あんま責めなさんな。

>>268も、相当まいってるみたいだね。
音信不通になって、多少心配あっても放っておけるくらいの
線の太さがないと、この先やっていけないんでない？
かなり共依存な感じになってるよね。

彼氏さん、うつ以外も問題あるようだし、
今で貴方がその状態なら、結婚したらもっと大変なのは目に見えてる。
貴方も、もともと共依存傾向がある感じなんで、自覚して改善するか、
健全な人とお付き合いしたほうがいいと思うよ。

あなたが望む形のお付き合いは、幻だって分かったわけで…。
いまの彼氏が受け入れられないなら、やっぱ考え直した方がいいとｵﾓ。
すごくガマンして続ける関係ってのは、無理があるからいつかは破綻がくるよ。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 16:15:33 ID:nG+vdkMk]: >>270
ありがとうございます。読んで泣けました、、、
私はなぜ彼に執着？（といいますか）しているのか
なぜ彼じゃないと駄目なのかとか、最近葛藤しています。
うつだけだったら、乗り越えられてたのにって。

＞健全な人とお付き合いしたほうがいいと思うよ。
＞あなたが望む形のお付き合いは、幻だって分かったわけで…。
いまの彼氏が受け入れられないなら、やっぱ考え直した方がいいとｵﾓ。
すごくガマンして続ける関係ってのは、無理があるからいつかは破綻がくるよ。

これは、友人にも言われています。。。
初産にはｷﾞﾘｷﾞﾘの年齢にもなってきましたし・・・。

ところでわたしの書き込みで共依存傾向ってなぜわかったのですか？
この言葉の意味を知ったのは、彼のうつ病がマックスの時に文献を読み漁って
居た頃です。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 17:45:32 ID:UxgDwoYr]: ハタからみると、ばりばり共依存にみえますね。全体的にですが。
彼の問題は自分の問題みたいな…心理的に癒着しちゃってる感じですよね。

＞私は二人で解決していきたいのに、、、
＞あまりにも心配で、夢で彼が自殺している夢をみてしまいました。
＞彼の様子を夕方にでも見に行きます。

とくにこの辺かな。

彼の問題は彼自身の問題だと適切な距離を保つのが、
メンヘラさん側にとってもサポートする側にとっても大事ですよね。
母親じゃなくて恋人ですから、なおさらです。
彼への心配が、強迫的な感じになっているのがヤバイです。
あなたも、カウンセリングなどで整理してみるのも、一つの方法だと思うよ。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 18:50:15 ID:X5hdpIFD]: うむ、勉強になるなー。もう恋人を失った後ではあるが．．．
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 22:01:52 ID:nG+vdkMk]: >>272
＞彼の問題は自分の問題。
まさに、そう思ってました。
婚約中ということで、”理想の旦那さん”になってほしいという気持ちが
働きすぎていることに気が付きました。
距離をすっかり忘れていました。
うつは完治したとは言え、まだ投薬中でカウンセリング続いていました。
共依存、気をつけなきゃ、、、これじゃ、”うざい女”
他に目を向ける先があるので、そちらに集中します。
しかしここで、書き込みさせていいただき、気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございます。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 05:30:59 ID:ptyWLXSM]: >>265

あなたの方がさきに潰れそうだ。鬱とつきあうのは覚悟がいるぞ
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 21:14:04 ID:td/ir0RS]: >>275
はい・・・。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 20:11:03 ID:qUiUZ96o]: 覚悟はいるけど考えすぎるのもダメだよ。
もらい鬱になってしまうからね。
とはいえ、距離掴むのが難しいんだよね…。
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:19:01 ID:IR1UJM9n]: 付き合って３年半。
結婚前提の恋人がうつ病で休職中です。
少し前に似たようなかたの書き込みもありましたが、

・現在デイケア通院中、復職に向け頑張っている
・東京と大阪の遠距離で、会うのは今までは月に１度。
　デイケア通い中もほぼ毎晩電話していたのが、

■急に音信不通に。最後の電話は６月５日頃。
　メールは　忘れた頃に返信。若しくは突然向こうから受信。

大阪に会いに行っても、自分のペースが乱れるから・・・と
会えず、私はホテルに泊まりました。

これってどう受け入れればよいのでしょうか？
①別れを前提に考えている・・・？
②単にデイケア、復職最優先で、私の事＝恋愛＝は二の次三の次状態？
③その他
正直こちらから電話していいのか、来月３連休に大阪行こうと思いますがそれも迷惑なのか
困惑しています。　どなたかアドバイス下さい。悩んでいます。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 07:16:17 ID:ZmDG/Zs2]: >>278
今までが彼に無理をさせすぎていた。さすがに復職が
現実に近づいてきて、あなたに気を遣う余裕が無くなった
んでは。

復職して、ある程度、落ち着くまで彼のペースにあわせて
あげたほうがいいと思います。
280 名前：２７８ mailto:sage [2010/06/23(水) 08:06:22 ID:VX9uBbvO]: 278です。

あと、３年半の間、最初はお互い本気で結婚意識していましたが、
２年前からお互い環境が変わって（向こうは会社都合で一時的に無職になり、
私は部署が変わり多忙になり）、３～４ヶ月に１度はケンカ、
彼から別れを切り出されたりしていました。

そのなかでの、今回の連絡無しなので、どう捉えたらいいのか・・・・。

ちなみに５月連休中にもケンカになって、向こうから、過去の　当時本人が不満に思っていたであろう
不満ごとを爆発させて、あたってきました。
そのときに「正直もう終わりに・・・・・」しばらくして「電話はいいけど・・・・」と。

またつい１週ほど前には突然、ワールドカップ日本頑張ったね！　とメールが来たり。
別れを考えているのなら、このようなメールはしてこないでしょうし・・・・

278に書いた①②③のうち、②と思って　距離をとりながら適度にメールするほうが良いのでしょうか？
279さんはじめ、皆様からのアドバイス、お願い致します。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 08:19:30 ID:ZmDG/Zs2]: >>280
ささいなことで喧嘩したり、感情が行き違ったりは健常者同士でも
よくあること。彼が不満を爆発させて別れ話を切り出したのは、
うつ病の人にはよくあることなのでは。うちは彼女がうつ病だけど、
ちょっと状態が良くなった時に、思い通りにならないイライラをぶつけて
きて「疲れた。もう別れる」って言ってくるよ。

１つ１つの事象を振り返って疑心暗鬼になるより、今は彼は「復職」のこと
以外を気にする余裕が一切無いと思って、あたたかく見守るのが吉だと
思いますよ。
282 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 08:48:42 ID:Nn07x49Z]: >>278
鬱のかたの心理状態と言うのは、健康な人には理解できません。
と言うより、本人にも予測も理由付けもできないと思います。
（だからこそ心の病気と言うのでしょう）
鬱の人が恋人に対して、
「好きな相手だからこそ連絡できない」
「好きだからこそ別れたい」
と感じるのも、少なくないようですよね。
そして状態が良くなれば、
「なぜあんな気持ちになったのか・・・」
と思うようです。
私の知人は彼の鬱がひどい時、
「お前の笑顔が俺の回復の障害なんだ」
と言われ、その心の傷は今も残っています。
とにかく、『今まではこうだったから』が通用しないし、『ふつうはこうだから』も通用しないと思います。
例えば278さんが考える、
『別れを考えているのなら、このようなメールはしてこないでしょうし・・・・』
と言う『ふつうなら』も通用しないです。
（だからって全否定もできません）
それからレスにあった①②・・などのような線引きで理解しようとしても、それも難しいと思います。
（今は②の理由でも、そこが解決したからと言って、スッキリ付き合えるようになるとは限らないと言う意味で）
くどくど書いてごめんなさい。
結局は278さんがどうしたいか・・・になると思います。
鬱の人と付き合う事の大変さはよく言われる事。
それでも振り回されても音信不通でも、決定的な別れになるまでは恋人として付き合うのか、見切りをつけるか。
他人が決める事ではないと思うので。
283 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/06/23(水) 16:00:38 ID:/L/AOcEx]: 山下達郎　～　街物語
www.youtube.com/watch?v=pUpZPoqF0bM

街物語(まちものがたり) 山下達郎歌詞情報 - goo 音楽
music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND94389/index.html
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/24(木) 06:46:49 ID:6NgJRLEo]: tes
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 20:33:49 ID:ziAuG9DV]: 恋人と連絡が
取れなくなって2週間。
もう、辛い。

これが当たり前なら
付き合うんじゃなかったよ。

もし、恋人から連絡あったら
目一杯責めて、罵倒しても良い？
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 20:39:32 ID:M9dK8IOp]: >>285
好きにすれば
それが原因で離れても自業自得
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 21:51:35 ID:394ANR+b]: >>285
自分の感情の責任を、相手に被せる辺りが、メンヘラさんと一緒だね。
相手は変えられない、変えられるのは自分の反応だけなのにさ。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 21:52:09 ID:116WaDyi]: >>285
あなたは健常者なの？
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 22:40:48 ID:ziAuG9DV]: >>287
自分が悪いの？わからない。交際してるんだよ。
ドタキャンの連続で1ヶ月会ってない。
電話も2週間相手からない。
私から連絡すると、友達と遊んでる。
mixiにはログインして、書き込んでるのに、恋人には
連絡取れないって、どういう事？
それでも腹が立たないのが鬱との接し方？
相手が変えられないように私も変えられない。
弱いモノ勝ちになるような付き合い方したくないから別れます。

>>288
わからない。
自分ではADHDじゃないかと
思ってる。
290 名前：優しい名無しさん [2010/06/25(金) 22:44:48 ID:1AudT7T2]: >>289
別れるって決めてるなら、いちいち人に聞くんじゃねーよ！
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 22:53:57 ID:116WaDyi]: >>289

メンヘラ彼氏（彼女でも）はそういうものだよ。
その彼が特別でも何でもない。
この板でもサロンでもいろいろなスレッド見てきたらいいよ。

ADHDと自分では思ってるのだったら
ttp://www.otona-adhd-chiken.com/selfcheck.html
ここでセルフチェックしてみればいいよ。
292 名前：優しい名無しさん [2010/06/25(金) 23:25:47 ID:ziAuG9DV]: >>290
怒らせたならごめん。
書いてるあたり、未練があるんだと思う。

>>291
うつの恋人と一緒にいるには自分は短気すぎるんだろうね。

ありがとう。

この手のセルフチェックのサイト、
全部、当てはまるんだよなぁ。
ADHDと診断されたからって、治療で治るものでもないし、
だましだましやってるよ。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 00:29:42 ID:eX6d+I4X]: >>292
あなたは一度も診察は受けたことがない？
医者にかかることがすべての解決策ではないけれど
試しにやってみるのも面白いかもしれないよ。
ポイントは「興味本位」で軽く受けてみること、深刻に考えないようにして。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 00:33:07 ID:3tckbpGh]: 心療内科に通った事はありますが
口頭で症状言ったら、
何でも薬をくれるだけの医師だったので
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 00:38:20 ID:3tckbpGh]: すまん。続き

特にADHDの診断をされた事は無いよ。

診断して、確定する事にメリットがあるとは思えないです。

スレズレごめんなさい。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 00:47:09 ID:11rZkVYh]: 8ヶ月近く連絡取れなかった人と今日別れた。
正確には、別れのメールを送っただけだけど。
これでこのスレは卒業

相手には悪いけど、少し気が楽になった。

流れぶった切ったうえ、ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 05:05:02 ID:Tc0eSQEI]: >>296
英断だと思うよ

相手を支えようとしても
自分が倒れちゃ意味が無いんだから

共倒れなんて誰も望まないよ
298 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 07:36:04 ID:vqt1MoWr]: 始めに>>285さんを読んだ時、
「ちゃんとロムったら？鬱ってそう言うものでしょ」
って一瞬思ったけど・・・
その後からのレス読んで、
「そうだよな・・・それが本音だよな」
って思った。
他の人はどうかわからないけど、私は始めっから理解できていたわけじゃないし、今だって全部割り切れてるわけじゃない。
罵倒したくなる時もある。
そして>>296さんの気持ちもよくわかる。
ふたりとも、自分の幸せを第一に考えてください。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 23:46:36 ID:3tckbpGh]: >>298
ありがとう。
彼から連絡があって、
結局、罵倒せず、怒ってる事だけ伝えた。

一応、必要とされてるみたい。

うつの事はあいかわらず、わからないし、
わかった所で、歩み寄れない部分もあるから、
私は、自分の耐えられる範囲で、彼と付き合って行こうと思います。
300 名前：優しい名無しさん [2010/06/27(日) 18:03:32 ID:gHSEW4yA]: うつって目に見えない病気だから仕方ないよね。
骨折してる人間に私がデートしたいから立って歩きなさいって言ってるって事にもなかなか気づけない。
他の人と歩けるのになぜ自分とはってのも精神の問題だからなわけだけど。
俺は相手が大事な人だったから、うつってわかったとき1週間ほとんど寝ないで本買ってきたりして調べたけどね。
「分かれる!」で済む人間関係ならば、そうするに越したことはないと思う。
いちいち他人に宣言するまでもない、ガキの連れションじゃないんだから黙って行けよ。
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 23:14:14 ID:xX/yq3L9]: まあまあ、もちついて。突っ込みたくなる気持ちは分かるけど。

このスレの住人は、うつの事もそれなりに調べて、
相手を思いやりつつ、悩んで、苦しんでいる人たちが大半だから、
違和感あるよね。

相手の状況や気持ちを思いやれなくて、自分のことばかりに
なりがちなのは、メンヘラ要素の一つだと思う。

うつの人を無暗に追い詰めると、
ヘタすると追々自殺につながりかねない怖さがあるよねー。
そのへん自覚なさそうだから、うつ彼氏側がお気の毒。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 02:31:36 ID:Glzmuc74]: >>301
そこまで言わなくても。
彼女だって、苦しんだんでしょうし。
家族でも鬱病支えるの大変なんだから。
彼女まで病んで、共倒れになる必要はないと思う。
支え続けたい人は、支え続ければいいし、
もうムリだなって人は、別れてもいい。
だから、他人批判するのは違うと思う。
303 名前：優しい名無しさん mailto:mermaid425@mail.goo.ne.jp [2010/06/29(火) 19:04:42 ID:FNE3+WqB]: 一ヶ月半前にいきなり携帯着拒になり（私の携帯だけでなく、
どこからかけても着拒になっている）、
メールでうつ病になったのでしばらくそっとしてほしいと言われ、
その後何通かメールのやりとりあり
（着拒は電話の鳴るのが怖いからだと言っていた）、
「心配してくれてありがとう」など言っていましたが、
メールがとぎれてしまい、約一ヶ月半です。
メインの携帯はまだ着拒で、もう一台の携帯は最近電源が入るように
なったので、何度かかけていたら、今日、公衆電話からかけても着拒に
なっていました。
これはもう終わりでしょうか？　嫌われているだけ？

いちおう結婚の約束をしているし、いい加減な人ではありません。
「しばらくそっとしてほしい」＝治るまでという意味だと思うし、
別れたいとは言われていませんが、待っていてもダメでしょうか？

病気のせいで着拒しているのでしょうか？
それとも、いくらうつ病とはいえ、着拒するというのは、
やはり別れたい？

経験者のかた、教えてください。
304 名前：優しい名無しさん [2010/06/29(火) 20:29:34 ID:7m6PdC2v]: >>303
結婚の約束をしている相手が鬱・・あなたが平静でいられない、焦る気持ちはよくわかります。
ただあなたのレスを見て、
「まずい事をしたね」
と言う印象を受けました。
彼氏さんは、本人が言った通り、
『しばらくそっとしてほしい』
のであり、
『電話の鳴るのが怖い』
のです。
そこに彼女とは言え、しつこく電話をしてしまったのは、良い行動とは言えなかったと思います。
彼があなたに鬱を打ち明けた時は、別れる気はなかったと思いますが、その後、彼の気持ちが変化した可能性はあります。
このスレをもう一度読んでみたら良いかもしれませんね。
結婚まで考えた仲なら、そう簡単に別れはないと思いますが、今はこれ以上、彼も追い詰めない方が良い気がします。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 23:13:12 ID:HoFrqxjz]: >>300
わかりやすい説明ありがとう。
昔にうつを患ったが今は大丈夫と
付き合う時に聞いていたから、認識不足は否めません。

>>301
前述の通り、再発しているみたいなんだが
本人は認めたく無いのか、疲れてるだけの一点張りで
正直、再発なのか、避けてるのか私も混乱してる。
思いやりが無いのかも知れないが
付き合い始めて、こんな事は始めてなもんで
そんな重篤な事態まで考えてなかった。
気を付け無いとと後悔したよ。

>>302
かばってくれてありがとう。
始めて、喜怒哀楽を正直に伝えられる恋人だったから、
自分も甘えてたんだと思う。
適当な距離を作っていかないとと反省した。
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 00:40:40 ID:MrcZz1ye]: 　はじめまして。彼氏が鬱病です。
　皆さんと同じように急に長期間連絡が途絶えたり
「何もかも嫌だ」と言って約束をドタキャンされることはあったのですが
　先日、彼と喫茶店で「今からどこ行こうか」なんて話をしていると
「ごめん、なんか何もしたく無い。もう帰ろう」と言われ
そのまま彼の家に着いていきました。
（私も一緒に行っていい？と言うと了承してくれたので）

　すると岐路の途中で彼が突然うずくまって
「うっうっ」と苦しそうな声で泣き始めました。
彼が泣く姿なんて初めてだし
あまりの突然のことで自分のせいだと思い、
「ごめんね、私が（遊べなくなったことに）拗ねたからだよね」
「ごめん。落ち込んでいるのに気を使えなくてごめん」
みたいな事ばかり言ってしまいました。
　その日、彼は何を質問しても「分からない」と答え
「何がわからないか分からない。ぼーっとする。体がすごく重い」
ということを訴え、結局彼の家で夕方から夜中の1時頃まで寝て
夜中に二人でコンビニで夜食を買い、また昼まで就寝。
そして昼過ぎに別れて以降音信不通です。
今日で二日目。

どうすればいいのでしょうか。
彼から連絡が来るまで何もしないのが一番なんでしょうか。
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 01:20:33 ID:aG+quTHx]: なにもしない
あなたが健常者なら
なにもしないこと。
それが彼を支えることになる。
308 名前：306 mailto:sage [2010/06/30(水) 01:39:37 ID:MrcZz1ye]: >>307さん
ありがとうございます。
私は先天的に精神疾患を患っており、
幼い頃に何度か通院をしていた事実を彼が知っているので
健常者ぶるのも何だか違うなと思っている次第です。

でも何もしないのが支えになる
というのはその通りだと思います。

自分語りで申し訳ないですが、
前に一週間音信不通になった時、アポなしで彼の家を訪ねたら
酷い程の体臭と覇気がないげっそりとした顔つきの彼が
「来てくれて嬉しい。この一週間まともな生活してなかった」
と言って強く抱きしめてくれた事があって
「あ、これ以上ほっといたら大変なことになる」
と思ってしまったことがありまして
ほっとくというのが不安なんです。
でも「何かしたい」という気持ちが悪化させるんですね。

もう少し様子を見ます。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 01:51:07 ID:aG+quTHx]: なにも出来ない無力感はあると思います。
でも、何もしないことをやってみることもとても難しいと感じます。
でも、何もしないことが彼への支えのやり方

そう「今」出来る事をやってみればいいと思います。
それが何もしないことであっても。
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 09:24:23 ID:k1z0HPwI]: 何もしないことって、ほんと難しいよね。
つらいなら話して欲しいし、それも無理なら何も言わずぎゅっとしてあげたい。
でも、それも無理ならそっとしておくしかない。
そうしようと思うと自分の「あいたい」とか「一緒にいたい」っていう気持ちは
しまわなくちゃいけないわけで……。
その上で音信不通だから、返信うんぬんもそうだけど、彼の体調も心配になる。
喧嘩した後から連絡途絶えてるから、今後関係どうする？なんて、
彼の調子が悪い時に一方的にそういうメールを送ってもね……。
なんか気持ちがぐちゃぐちゃで、もやもやしてる。
仕事や私生活のことでも悩んでることあるから余計にだ。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 15:43:46 ID:YYrWjBNF]: 遠距離恋愛なのですが、彼女が父親を亡くしてから連絡がほとんど来なくなりました
付き合って３ヶ月も経っていなくて過去にこんなことはなかったので心配になって、
たくさんメールを送ったり、何度も電話をかけたりしたのですが、
ごくごくたまに「話したくない」といったメールが来る程度です
最初はまったく状況が理解できなくて、ずっと考えていた結果、
もしかするとうつになったのではないかという考えに行き着きました

あまりに心配なので、実は今まで会ったこともないのですが、
近いうちに会いに行くことにしました
きっとこのスレの方々には総叩きにあうと思います・・・
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 15:51:58 ID:QvfT1vQF]: ネットでの出会いを否定する気はないけど
会ったことない人と付き合うって感覚がわからん

うつ病じゃなくて、ただ付き合い（？）をやめたいだけじゃないの？
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:00:16 ID:YYrWjBNF]: 第三者の方から見ればそう思われるだろうとは思います
ただ、彼女は以前から「周りから空気のように扱われたい」とか、
「私の全部なんて好きになれるわけない」とか言ってたことがあり、
このスレ見てると思い当たる点があるんです
俺自身が言うのは信用ならないだろうとは思いますが、
彼女もその日まで俺を好いてくれていたと信じてます

本当にまずいのなら今から予約キャンセルするのも勇気ですね・・・
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:18:43 ID:QvfT1vQF]: 仮に彼女がうつ病だったとしても、無理やり会ったら悪化するだけじゃないのかな？
キャンセルするのも勇気とか言うあたり、
自己満足・自己陶酔にしか見えない
空気として扱われたいと願ってるならその通りにしてあげたらいいんだ

自分の気持ちと彼女の容態と、大事だと思う方を選べばいい
無理に我慢しても自分が潰れるだけだから
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:33:11 ID:YYrWjBNF]: 行くのはキャンセルしました
空気として扱われたいとは言っていましたが、
俺にだけはそう扱われたくはないとも言ってはいたんです
本心かどうか確かめる術はないのですが・・・

これを聞くのは不安なのですが、
うつが完治して元通りになった人はいるんでしょうか？
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:48:54 ID:QvfT1vQF]: 知人にいるよ
出会った当初からうつ病だったから、完全に元通りかはわからないけど
自分も「そういえばこの人うつ病患ってたんだよなー」と、ごくたまに思い出すくらい普通に接してる
ただ、どんなに状態が良くなったとしても再発の可能性はあると思う

あとはこっちかな？
【抑うつ】うつ病は治るの？治った人16【鬱病】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272461004/
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 17:20:29 ID:YYrWjBNF]: ありがとうございます
そもそもうつだという確証もないのですが、
もしそうだったとしても完治することを信じようと思います
318 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 09:09:06 ID:XpWfrLTK]: はじめまして。　

私と似た状況のかた多いなと思い、相談させて頂きます。　

付き合って２年経つ彼女がいます。付き合い直後から彼女が職場のストレスからうつ発症し、現在3度目の休職中。

しかも付き合い1か月後から遠距離に。

当初は互いの中間点（名古屋）で月1回逢う、私が向こうに行く、電話も毎日かけたりかかってきたりしていました。

今年になり結婚の話も出ましたが（正確には向こうが、寂しい＆通院のストレスから逃げたい）、
私はうつが良くなってから結婚しよう、と返事（今年春）

今月になり急に連絡取れなくなりました。先月末までは毎日電話あり、私が多忙で出れないと心配してきたり。

彼女は3月から復職向けデイケアに通っています。

いったいどうすれば良いのでしょうか、直近非常に似たかたの書き込みが多いので参考にしつつ、相談いたします
319 名前：318 mailto:sage [2010/07/01(木) 09:16:17 ID:XpWfrLTK]: ちなみに彼女の性格は竹を割ったようなはっきりした性格なので、

仮に別れたいのなら、その旨最期の電話なり　私の荷物を送り返すなり何かしら行動して後腐れない動きをする、と思います

が、メールの返信も突然なくなり連絡取れず、まさか自殺したのでは、とか入院したのでは、等色々考えてしまい仕事中も心配で・・・　

私が近くにいるべきだったか・・・

同様の状況の方、経験者の方等レスお願いします。
320 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 09:38:45 ID:vjlSJjZ+]: うつ病が治ってから結婚って、いつになるか不透明すぎて心配してるんじゃないでしょうか？

そもそも、うつ病って治るものなのか本人はとても不安だと思います
321 名前：318 mailto:sage [2010/07/01(木) 10:00:17 ID:XpWfrLTK]: >>320

治ってから、というよりも正しくは、状態が良くなってから、と返事をしました。

その頃は１日中寝てたり週末もカーテン閉めたりで、付き合っている中で一番体調が悪かった為、

もう少し良くなって　日常生活が人並みに送れるようになったら、と。

そう返事したあとも、今迄通り会ったり連絡しあっていました。
322 名前：311 mailto:sage [2010/07/01(木) 23:35:16 ID:rslLZtCS]: 「何にもありません（うつ病ではないかという俺のメールに対して）
あなたにもう恋愛感情はありません」
とメールで言われたし、証拠もないのだけれど、
俺は彼女がうつだと信じている・・・ということで、
「本当に落ち着くまで待って、きちんと話をしてから別れよう、もうこちらからは連絡をしない」
といったメールを送った
正直二行のメールくれるの久々なんでニヤニヤしちゃったよ
傍目に見て完全に未練がましいだけの男なのがすごく痛いけど、
最終的に俺がただの思い込みが激しいバカってだけで終わるのもまたよし
万一うつだったときの最善策を取りたい、もうそこはかとなく手遅れっぽいけど
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 00:13:21 ID:RB6yEUCz]: >>321
結婚はストレス大だから、病状落ち着かないと乗り切れないと思う。
だから、基本的な判断は正しいんだけど、フォローが足りなかったのかも？

彼女から見れば、結婚を断られた、
条件付で先延ばしにされたというのはショックだと思うよ。
自分がこんなにダメだから結婚もしてもらえないんだとか、
病気の私は好きじゃないんだな、元気な私じゃないとダメなんだとか、
自己否定バリバリの自動思考はあったんじゃないかな。

デイケアで復職近くなって余裕がなくなってるのかもしれないし、
ちょっと気持ちが離れてきて、考え直してみたいのかもしれない。
そのへんは分からないよ。

いまの状態なら、月に数回、ゆるくメール入れつつ、しばらく様子見してみては？
相手の親御さんと顔見知りなら、不通が長ければ様子を教えてもらう手もあるよ。
324 名前：優しい名無しさん [2010/07/02(金) 08:26:48 ID:Twe1aQYe]: >>322
別れの言葉をはっきり言われたの？
と言うか、相手はあなたを恋人と思っているの？
325 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/02(金) 08:46:31 ID:PZWGYJ0C]: ♪恋人はうつ病～
　クスリ漬け廃人～
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 09:00:57 ID:a3Ek4VeP]: >>322
彼女がうつ病だった時の最善策は、あなたから
連絡しないことにしか思えないんだが・・
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 02:55:45 ID:8T3lTpNU]: >>324
はっきりと別れようとは言われていないんです
「わかれたい」はあったけど・・・それに対する俺のメールには返事がなかったので
元々理屈のわかる子なので、きちんと話をすることが必要だとはわかっているはずです
俺の諦めが悪いのも確かですが、彼女がまともな状態ではないことも確かなので、
今のところはきっぱりと振られるのを待っている状態です

>>326
これまで最悪な策ばかり取ってきたようなので、耳が痛いです
少なくとも今後は下手に連絡をとることは絶対にしません
ただ、>>322のメールを送らなかったら、
仮に落ち着いたとしても、彼女が俺に連絡をとってはいけないと思ってしまうかもしれないと思ったので…
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 07:06:25 ID:pJuNoUpV]: >>327
キツイこというけど・・・。

>「何にもありません（うつ病ではないかという俺のメールに対して）
>あなたにもう恋愛感情はありません」

はっきり別れようっていわれてるじゃない？おなじことだよ。
「恋愛感情ない」って彼女からしてみれば、とどめの一撃のつもりだと思うけど。
意志をちゃんと伝えてるよね。
うつだとしたら、「わからないけど放っておいて」とか曖昧な返事じゃないかな。

うつでも、うつじゃなかったとしても、話し合いができるまで待ってもいいけど、
恋愛感情ないって事実は、受け止めたほうがいいよ。
ちなみに理屈をいろいろわかるひとは、話しても無駄だと思うと、
聞かないのが一番と、シャットアウトするよ。

待ってないで次の恋に行った方が私はいいと思うけど。
329 名前：優しい名無しさん [2010/07/03(土) 07:51:28 ID:PFBAVcml]: >>318（＝>>241＝>>278？）は納得したのかな？
思いつめて何回もレスしているようだけど、自分がほしい答えじゃないせいか、レスくれた人に一言もなく消えて、また繰り返し質問するのはどうかと思うよ。
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 20:08:38 ID:aSsATmUQ]: うつの彼女に別れを告げた。
ここの板ではお世話になりました。

失礼甚だ承知の上だけど、うつの恋人に合わせるのは本当に疲れる。
我慢限界だった。振り回されっぱなし。

向こうも回復して、本当の自分を取り戻してから
恋がしたいだろう。

とにかくお互い状況が悪い中で付き合うのは長続きしないね。
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 20:25:10 ID:5M3XYmiB]: >>330
あなたもうつだったの？
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 20:41:59 ID:aSsATmUQ]: いや、俺は　うつでは無い。
この板をＲＯＭってました。

お互い状況が悪い、というのは、
片方がうつ、片方が仕事で多忙とかで　うつの人を充分受け入れる余裕が無い状態、
という意味で。

うつの人は、発症しやすい原因があるんだと今回深く感じた。
性格的にもきちんとしないと気がすまないとか、物をいつも
同じ場所におかないと気がすまない等、ちょっと理解できなかった。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 00:17:29 ID:H8X1X/PN]: いや、世の中、恋人がうつ病、て　意外といますよ。
これだけストレス社会だからね。
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 00:49:43 ID:NJSifulr]: 恋人がうつで、自分もうつになってしまうってありますか？
付き合って1年と少し。
彼の症状の波に対処しながら
いつの間にか自分も不眠で、仕事や恋人に気を配る心の余裕が
無くなってきた気がする。
彼に私から連絡するのが怖いどころか、
休日も、無気力で誰かに会う気も起きません。

自分も病院にかかった方が良いのかな。
彼の苦しみをみてる分、薬物療法が怖いです。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 00:59:33 ID:ZAfJRJsG]: 十分ありうるから、距離を置いてでも落ち着いた方がいい
二人ともそうなったら目も当てられない
336 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 11:50:35 ID:mzA28gDV]: メンヘラの気紛れに振り回されまくって
突然、自分から行楽地に行きたいと言ってきたかと思えば、やり取りの途中でシカト。
翌週に友人に会う話をケロッとされて本当に悲しくなりました。
それからこちらからまたお茶にでも誘ってくださいと言ったら、関係ないこと言われてはぐらかされて…

それから音信不通です。

もうこんなどうしようもないやり取りが何ヵ月も続いて
私にどのように思われようがどうでもいいと思っているのでしょう。

それでもまだ、メールをしてしまう自分が情けないです。

完全に自己崩壊しました。
自分もメンヘラになりました。
毎日、苦しいです。
自殺したいとも考えるようになりました。

何が楽しいのかが本当にわからない。
生きることに意味があるのかもわからない。
毎日がただただ悲しい。
337 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 12:06:18 ID:MWQwk7Yd]: 本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。

>>わたしたちの精神医学　www.nameless7.net
338 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/07/04(日) 14:44:58 ID:sdie0Zy+]: >>376
>メンヘラの気紛れに振り回されまくって

気まぐれというか、考えが揺らぐんだよね
リアルメンヘラの立場からすると

人によっては、「まずいな」「人に迷惑かけて申し訳ない」「自分が行動起こすと何故か迷惑かけてしまう」

自覚してそう思ってる人間もいるってことだけは知っててほしい。
339 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 15:09:26 ID:mzA28gDV]: 確かにちょっとしたことで考えは揺らぎます。
吐き気をもよおすこともあります。

今の自分が正しくそうなっています。
付き合いが長い友人ならドタキャンはしてしまいます。

でもいくら精神病でもドタキャンをした相手に平然と他の人間と会う予定など
言いません。

自分は気紛れに誘ってきてもこちらからの誘いは無視とか
どんだけ自己都合な人間なのか…
挙げ句の果てには振り回してることを自覚していると言っていました。

もうこれは病気とかよりそういう人間で私を侮辱してるのだと思いました。
340 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 15:53:01 ID:hte3lInN]: >>339
ボダスレ行ってみたら？
あなたみたいな思いをしてる人、いっぱいいるよ。
341 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 17:07:41 ID:mzA28gDV]: ボダスレ見ました。
泣けますね。

もう追わないほうがいいことはわかっているのですが…
他に当てもないし、自分に自信もないから…
本当に辛くて泣けますね。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 23:54:22 ID:DJ4ggub/]: >>341
元気出して！
私も恋人に振り回されてうつ手前になった。
身体も動かない位だったけど、今はなんとか元気になってきてる。
今は逆に別れて良かったなと思ってるし、また自分が大切にしたいと思う人が出来た。

もし付き合えて別れたら次は立ち直る事出来るか全く自信無いけど、自分を大切にしてくれる人は必ずいると信じてる。
貴方も早くよくなりますように。
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:46:19 ID:5POh8Edw]: 俺はうつじゃないし、恋人がうつでもない

だけど、ここ数レス見てて

「振り回される（た）」

って表現してる人たち…
それってなんかおかしくないか？
上手く言えないけど
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 01:05:09 ID:zDIsQiLx]: その状態になってみないと理解出来ないことなんて
世の中にはたくさんある。
一度よく考えてみてください。
「おかしい」「おかしくない」
なんて
その時々の、人それぞれの、幾多の選択肢があるということを。
345 名前：優しい名無しさん [2010/07/05(月) 01:16:20 ID:QnLvh1Na]: 彼氏が躁鬱病です。
先日体調が悪く、睡眠薬を飲みすぎてしまい辛すぎてお風呂場で自殺を試みたそうです。
その話を聞いて自分自身の存在がふがいなくて私が彼の前で初めて泣いてしまいました。
何度も一人じゃないと彼に言い聞かせました。
彼は痛いぐらい抱きしめてくれました。
健常者なら反省すると思いますが、うつ病の彼にとってまた自殺行為の引き金にならないかとても不安です。
まだ付き合いたてで彼の心理がわかりません。

彼女に目の前で泣かれたらうつ病の方はどんな心境になりますか？
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 02:08:22 ID:AwvzNlyM]: >>343
私も本来ならば振り回されるのはおかしいと思います。
精神的に自立していれば、彼（彼女）の性格だと思って受け入れて
信じることができれば問題ないですもんね。
病気だってわかっているのならなおさらです。

自分の思うように事が進まなかったり、相手が予想外のことばっかりしてくれると
混乱しますよね。
その混乱が振り回されてるってことですよね。

私もかつて振り回されてたことがあります。
振りかえると、そのときはホント私自身が大人でなかったと思うんです。
期待してみたり不安になってみたり相手を信じられなくなったり。
つらかったーー

いまはイイ歳にもなったので、どんな状況でも相手に振り回されるってことは
なくなりましたがｗ
347 名前：優しい名無しさん [2010/07/05(月) 08:16:55 ID:6P2TmWRW]: >>343、>>346
突っ込みどころが満載すぎて、カマッテがちょっと形を変えて沸いてるとしか思えない。
スルーに限るのかな？
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 14:37:53 ID:6Hfu35ZH]: >>345

躁鬱病とうつ病は違うぞ。ググってみな。
349 名前：345 mailto:sage [2010/07/05(月) 15:05:27 ID:QnLvh1Na]: >>348
今は不眠以外普通に生活出来てるので躁状態なんですかね？
鬱状態になったら今の彼とは変わってしまうんですかね…
本人には単刀直入に聞きにくいのでもやもやします。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 16:06:20 ID:EpDppHAP]: >>349
投薬治療中みたいだから、普通に薬が効いてるだけ
なんじゃないの。
351 名前：345 mailto:sage [2010/07/05(月) 16:54:05 ID:QnLvh1Na]: >>350
なるほど
気にしすぎてもよくなさそうなので彼を不安にしないようにすることだけ心掛けて普通に接します。
352 名前：優しい名無しさん [2010/07/05(月) 19:01:44 ID:EtA+Yh0c]: 青臭いな
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 02:01:57 ID:fNG1nwh9]: >>347
は？スルーでいいですよ。
異論は無駄です。
354 名前：優しい名無しさん [2010/07/07(水) 01:34:31 ID:XoTXHc1Q]: 突然の彼女との別れ話で鬱病を発症しました。
医者行きました。
あきらめられない。けどもうダメかも…
これからどうするか考えたら動悸が出てもらった薬飲んだ。辛いし、わかってもらいたい。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/07(水) 13:59:35 ID:Jv/Xj+6V]: うつって思いやりのなくなる病気ですか？
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/07(水) 15:31:35 ID:7+0ajnAI]: 個人や状態にもよると思うから一概には言えない気もするけど
自分の場合だけで言ってしまうと、生きていることを持続するのが精一杯で、
他人のことまで思いやれる余裕がなくなってしまいます
暴言はいて傷つけたりするという意味じゃなくて、
恋人や友人が気にかけてくれても、それに応えることが出来ない
ごめんね
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 09:23:49 ID:SZ53BiCv]: 私が好きな人は、
「返事はなかなかできないけど、メールをもらうと嬉しい」
って言ってくれる。
でもメールの内容で悩む。
こちらの近況を書いたりするけど、のんきな事を書いたら、
「俺は大変なのにフワフワしてるよな」
って思うんじゃないか・・
だからって暗い内容だと、
「俺の方が大変なのに、くだらない事で落ち込むなよ」
って思うんじゃないか・・
頼られるのが嬉しい人だけど、本当に彼の状態が悪い時期に、頼るような事を書いてもいいのか・・
だからって私は大丈夫！みたいなニュアンスだと、寂しい思いをするんじゃないか・・
受け止め方はそれぞれでしょうが・・どんなスタンスにしたら良いものなのか・・
358 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 18:08:36 ID:/swdLEEP]: >>357
すごくよくわかります。
何年も、繰り返しそんな関係だと、自分が病んでしまいます。
あるときから、受けるだけ、電話もメールも。
そうしたら、無視されてる、俺はもう必要とされてないんだ、等々、、
そんなブログの書き込みを見て、
自分からメールしてしまいました。今日。
返信、ありません。やっぱりな～　泣
放っておけばよかったと反省しています。
もう、ブログもみないようにしないと、と思っていますが、、
359 名前：>%>% mailto:sage [2010/07/08(木) 18:25:39 ID:scgKlTfe]: 彼女がうつ病。
二回別れたが、別れるたびに症状悪化。
一度目で休職
二度目で寝たきり。
いまじゃ自殺未遂まで…
いま三度目の交際をスタートした。
今度こそ幸せにしてあげたい。
永遠の安らぎを与えたい。
いま本当にそう願い、思っているんだ。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 23:15:28 ID:Vo/vyXZf]: 保守
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 19:37:51 ID:yNT/HR+H]: 自分がワガママすぎて、
いつかうつ病の彼を自殺に追い込んでしまいそう。

支えたいと思いながらも、約束まもれなかったり、
冷たい態度取られると、どうしても責めてしまう。
うつ病の人とは付き合えないよ。
自分の感情のコントロールが一切出来ない
私も精神障害持ってるっぽいよ。
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:43:42 ID:YEilInow]: >>361
それはお互いのために別れた方がいいんじゃないのかな
責めたくなる気持ちはすごくわかるけどね
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 22:02:12 ID:yNT/HR+H]: うん。ありがとう。
次に連絡あったら、別れる事になるとおもう。
相手もしんどいんじゃないかな。
お互い良い歳だから、情やら危機感で、今まで別れを
先伸ばしにしてたけど、
もう、別れは避けられない気がする。

彼を自殺に追い込む前に別れなきゃって、今回は真剣に思っています。
364 名前：優しい名無しさん [2010/07/17(土) 09:54:45 ID:ql579bhS]: 最近、わたしは自分勝手ながら６ヶ月待って、鬱が回復し元気になった彼に振られました。

欝だった自分を知らない人と０からスタートしたいんですって。
欝だったことを早く忘れ去りたいようです。

待ってもいいことばかりじゃないよ。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 13:36:54 ID:uz3oBjjJ]: >>364
たった6ヶ月で寛解？　ないことはないだろうけどなんか怪しい気もするね。
もともとの性格もあるだろうし、なんか最低なヤツだね。
その後、またウツになった、あの時はどうかしてた、ごめん。
もう一度付き合おうとか言ってきたら、それは完全に怪しいと思う。
366 名前：優しい名無しさん [2010/07/17(土) 16:40:29 ID:ql579bhS]: 自分が好きで勝手に待っていたんだけど、やはり切ないね。

彼は過労に伴う鬱です。

わたし自身５年前に取引先のボーダー女に振り回されて、軽度の鬱を経験したことがあるから、彼を支えたかった。

少しでも支えになれたらと返信不要のおはようのメールを毎日送りつづけたけど、それも彼には負担に過ぎなかったんだな。

わたしは相手が苦しいときこそ、一緒に乗り越えてこそ本当のパートナーになれるんじゃないかと思っていたけど、違いました。

人間関係って難しいね。

君は素晴らし過ぎるから、俺はそれに応える余力がない。
君には俺のほかにもっとふさわしい人がいるはずです。
俺にはもっとぽーっとした人のほうがいいと思えてきました。

って振られました。

わたしは彼に何欲しいなんて言ったことないし、わたしが何かすることで彼が喜んでくれることがわたしの幸せだったのですがね。

まだ寛解していないんだろうな。

うつになったからこそ、当たり前の日常や仲間のありがたみを知ったり、人の脆さを体験して成長できた面もあるんだから、彼がそんなに忘れ去りたいのもわたしにはよくわからない。
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 23:23:21 ID:0hqKHPJi]: >>366
あなたに神経質の気配を感じる。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 23:38:23 ID:rpDYyN2K]: >>366
あなた、恋に恋してる感じする。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 00:40:49 ID:n7OZIkwk]: >>366
とりあえず改行はしてくれ。

基本的に、女は弱っている時は構って欲しい生き物だが、
男は、弱っている時は一人にして、そっとしておいてくれな生き物だから。
それに男は、女に追われるよりも、女を追いたいタチ。
うつ以前に、少々戦略が悪かったね。

あなたと付き合うと、あなたは多分、彼の鬱の前歴を常に念頭に置いて、
彼にかなり気を使うだろうとは、彼にも推察できたろう。
そして、そういうのが嫌だったんだろうね。

男は基本的に、女の前では大丈夫なフリをしていたいし、過去の傷も触れて欲しくない。
男の傷を知った女が母親的にサポートするのは、男のプライドを傷つけかねない。
むしろ、過去に触れずに、明るく笑っていてくれる女の方が気持ちが軽くなるだろう。
かれはそういうタイプで、あなたの価値観とは食い違っていたんだよ。

あなたの過去の鬱の経験を、彼に投影して昇華しようとするのは不健康だし、
共依存の匂いを、彼も感じていたのかもしれない。別れてよかった感じがするよ。
370 名前：sage [2010/07/18(日) 01:03:32 ID:gi+RyikK]: 367、368、369

レスありがとうございます。

私自身心配性ではあるけど、そんなに神経質ではないです。

共依存ではないです。
自分の好きな人がうつになったから、それで関係を終わらせるのがあまりにも
無責任な感じがして嫌だった。

でも、それは彼からしてみたら、苦痛で私の自分勝手にすぎなかったわけですね。

彼は６か月で元気になって、新たなスタートを切ろうとしているのだから、
私も新たなスタートに立たなくてはいけませんね。
371 名前：優しい名無しさん [2010/07/18(日) 16:11:23 ID:XohDDMeK]: >>370
基本・・
やっぱり健常者どうしの恋愛や結婚の方がいいに決まってる。
今はつらいかもしれないけど、次行ったほうがいいよ。
すぐに切り替えられるものじゃないのはわかるけど、長い目でみたら、絶対に別れが正解って思える日がくるから！
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 16:56:11 ID:gi+RyikK]: >>371

レスありがとう。

彼にとってわたしはただ迷惑なことにすぎなかったかもしれません。

どうしても元気だったころの彼が忘れられなく、自分なりにできるだけのことをして
だめだったので、後悔は少ないです。

みなさんのレスを読んで、自分だけでは思いつかない客観的な意見を知る
ことができました。

性もないわたしにレスをくれてありがとうございます。

自分のもやもやが少しずつすっきりしてきました。

www.youtube.com/watch?v=jm2V-ZF6l4s
これで6か月頑張ってこれました。
歌のちからてすごいと思いました。
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 19:31:05 ID:Z7o1ZP8q]: tesu
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 19:38:45 ID:Z7o1ZP8q]: >>370
あなたの書き込みを読んで、まさに逆パターンの俺だなと思いました。

彼女がうつ（適応障害）発症して、回復まで何とか支えて、一緒になればと
思って、頑張った。２年ちょっと。

今年８月から社会復帰できる見込みになってきて、今月あたま、いきなり俺の自宅に彼女の部屋に置いていた荷物が届いた。

正直、「ショック・かなしさ」もだけど、２年強頑張って支えてきたのに最後がこれか？と「呆れ」があった。
と同時に、俺の中に何とも言えない安心感があった。
きっと「元気になって良かった」という思いと、
「彼女のうつに振り回されていたものからの解放感」があると思う。

もう落ち着きつつあるけど、やっぱり>>370の言うように、健常者同士、
もしくは付き合う最初からどちらかが不健康状態、のいずれかでないとだめだね。

途中からどちらかが体調、環境変わるとだいたい相方は愛想つかすもんだ、と思うよ。

俺もですが、貴女も新たなスタートの為に頑張りましょう。これで良かったと思います。
375 名前：優しい名無しさん [2010/07/19(月) 23:19:39 ID:SqCm1mEY]: 彼女がうつになってから二週間くらい経ちますが、

ここのみなさんの意見を聞いて少し楽になりました。

突然ヒドイことを言われ、傷つけられてショックを
受けてましたが、最近ようやく彼女の異変に気づき
ここへ辿り着きました。

彼女のサポートになってあげたいと思っていましたが、
もう何もしないことに決めました。

彼女のために。

結婚も約束していた相手なので私自身がまだ整理できていない
部分はありますが。。

ちなみに彼女からは、「誰とも話したくない、会いたくない、
ごめんね」と言われ続け、ほぼ音信不通になっています。

ただ「別れたい」とは言われていません。

今、このタイミングで自分から別れを切り出して別れる
べきか、このまま自然消滅という形でフェードアウトしていった
方がいいのかわかりません。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 23:58:40 ID:fu/cemkp]: >>374

370です。

2年間もよく待たれましたね。

彼女を本当に愛されていたからこそ、待ったんですよね。
わたしも本当に愛していたからこそ待ちましたが、
彼は元気になったら、以前の彼のわたしに対する気持ちはなくなってました。

はずかしいいですが、恋人との辛い別れは、いつもたくさん泣いてしまいます。

不思議と今回はあんまり涙が出てきませんでした。
それはあなたのいうところのまさに解放感があるからだと思う。

悲しいんだけど、楽になれました。

今度こそいい人に出会えますように。

2chではげまされ、書き込んだのはこのスレッドが初めてです。

このスレッドに感謝します。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 03:18:25 ID:HxHwwVpX]: >>374
女性って、臨界点まで態度を変えないで、ガマンしてしまうらしいね。
で、臨界点超えると、ホントに相手の何もかもがイヤになっちまうらしい。

臨界点に至るまでに、女性の方は小出しに不満や要望を伝えようとするが、
大体男が見過ごしたり、軽くあしらったり、黙らせたりして、
コミュニケーションが成立せず、
溜まりにたまって臨界点突破ってパターンが多いらしいよ。

自分が思ったのは、彼女が小出しに出したサインを、
>>374は鬱のせいにして、拾い上げていなかったのではということ。
（ウツが入る分、健常同士より難易度が高いとは思う）
彼女に対して、「助けてやったのに」的な上から目線も気になった。
ウツ側にしてみれば、ウツのときはガマンできた相手の行為が、
回復するとガマン出来なくなるってのもあるらしい。
「呆れ」「愛想つかす」は、もしかしたら彼女も同じだったのかもしれん。

でもまあ、２年頑張った甲斐あって、回復してくれてよかったね。
おつかれさん。
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 03:19:38 ID:HxHwwVpX]: >>375
彼女から連絡がきたら、別れを切り出すってのはどう？
（連絡が来るってことは、ある程度気力が戻ったと考えられるので）

別れを相手のウツのせいにはしないほうがいい。
自分が受け止めるための余裕がないんだとか言ったほうが、追い詰めないと思う。

連絡が来なかったら、フェードアウトでもいいかもな。
別れを決めているなら、変にごまかして引き伸ばさないほうがいい。
生殺しは、うつを悪化させるからね。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 06:28:23 ID:MSrdqxA/]: >>377
うつ状態の人なら、みんな臨界点まで我慢するよ。
しかも臨界点が異様に高い。
だから、うつ病相手に振り回されたってのは、なんか変な気がする。
本当は振り回してたか、相手がサイコパスだったか、でしょ。
380 名前：374 mailto:sage [2010/07/20(火) 07:35:16 ID:J/5QWqBD]: >>376
お互い頑張りましょう

>>377
経験者のかたですか？

正直、、、、図星かも知れません。
彼女からは、数度、うつの原因の「会社」から離れて
退職して結婚したい、というサインはありました。
　けど、俺の準備不足（資金等）や、薬を服用して寝込んでいる人を
嫁にもらって、結婚生活苦労しないか？等、へたれな自分であるために、
それを「まだ早い」「治ってから」と・・・。

これが　向こうからしてみれば愛想つかした最大の原因かも。
あと、過去の互いの行動（１年２年前）のことを最近、やたらと
引き出してきて私に怒り不満をぶつけてきていました。

うつの時我慢できた事が、元気になるにつれ我慢できなくなったのでしょう。

いずれにせよ、縁があったようで縁が無かった、と思ってます。
381 名前：374 mailto:sage [2010/07/20(火) 07:41:42 ID:J/5QWqBD]: ちなみに、
付き合っている途中、俺から別れを言おうかと思ったことも何度もあった。

彼女んちに泊まり、翌朝彼女は寝込んでいて、俺が一人でコンビニに
買い出しに行き、部屋で音を立てないように朝飯。
彼女は昼過ぎに起きる。こんなことが数十回。

最初は、うつだしと理解していたけど、次第に
周りのカップルは　午前中から外に出て手をつなぎ、出かけてるのに
いつまで寝てるんだろう、と　微妙な心境になっていった。

体調が悪いから、と、晴天の土日にずっと寝ていて、
俺が一緒に部屋にいたり、一人で街に出かけたり。
これも数十回。　

出口の見えないトンネルに居た気分だった。
うつ状態の人と付き合うこと、一緒にいることは
想像以上に辛いものがある。。。。。。
382 名前：374 mailto:sage [2010/07/20(火) 07:52:20 ID:J/5QWqBD]: 俺自身思うけど、

ここで尋ねるのはすれ違いかも知れないけど、
うつ病の恋人と結婚した人のブログ、２ｃｈスレ、書き込みなど
ご存知の方いらっしゃれば、教えてください。

俺自身至らなかった点もあると思うので、成功した方々の事例を参考にしたいと思います。
今後の自分の為にも。
383 名前：優しい名無しさん [2010/07/21(水) 10:01:19 ID:t21ZfhOd]: 好きな人が鬱で、私はずっと以前から気付いていました。
相手も時々、
『精神的に不安定』『喜怒哀楽が激しい』
など、それっぽいキーワードを言うので、
「（鬱だと）気付いてほしいのかな」
「カミングアウトしようとしているのかな」
と思い、
「私は鬱でも気にしない」
的なニュアンスの事を言って（遠まわしにですが）、カミングアウトしやすいようにしようと思った時もありました。
けれども>>369さんのレスなどを見ると、やはり男性は、隠し通したいものなのかなと思うようになりました。
なんだか今まで、相手が不愉快に感じる方向にしてしまった気がして、反省しました。
384 名前：369 mailto:sage [2010/07/22(木) 01:00:02 ID:7iCKzEHl]: >>383
彼氏が医師の診断を受けて、ウツだといっているのならいいが、
そうでないなら、素人判断はやめておいたほうがいい。
他の精神疾患でも、うつ的症状を伴うことは多い。

>>369は、>>366の内容から、一般的な男の傾向が当てはまる
感じがしたので、ああいう流れになったわけで。
実際には愚痴りたい男もいるだろうし、その辺の加減はそれぞれだろうよ。

変に相手を解釈したり、相手の先回りをしたりして、相手をコントロールしようとせずに、
その時その時の相手をそのまま認めてあげれば、それでいいのではと思うが。

うつに限らず、何らかの精神疾患であれば、初期の治療が予後に影響大なので、
出来るなら、医師の診察を受けた方が安心かもしれないね。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 15:20:55 ID:tsSl17zx]: 死にたいと繰り返す人をなだめてたら、
その状況に自分が共依存起こしてることに気づいた
しがみついてるのはこっちかもしれない。心が潰れそう
386 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 08:41:56 ID:04jn+jDG]: もう１年以上、ほとんど連絡が取れない状態が続いている。
こちらはスルー上等と思って、一方通行定期便メール。
ごくたまに来る返信（１ヶ月に１回程度）には、近況も何もなく、
『返事はできないけどメールは読んでいる』
と言う意味合いのものばかり。
こちらが送り続けるのは良い。。。
好きで送っているのだからと、割り切れる。
返信がないのも良い。。。
寂しいけど、拒否られていないなら送りたい。

でもさすがに１年以上もこうだと、後ろ向きになる。
前までは、返信にあった通り、きちんと読んでくれたかもしれない。
でも今はどうなの？
だんだんウザくなってるんじゃないの？
めんどくなっただけじゃないの？

だいたい、そんなに長くメールができないってアリなの？
仕事は行ってる、友達と飲みにも行ってる。
なのに短いメールひとつもできないの？
１年も経って、少しは良くなってないものなの？

鬱ってそれがデフォ？

最近は毎日こんな事ばっかり考えるよ。
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 11:37:24 ID:PyztLPp0]: 彼氏が鬱になって一ヶ月付き合い出した時に精神科に通院、メンタルが弱いと聞いてたけど、覚悟が足りなかった
去年公務員試験失敗して留年、今年も無理だったらずっとこの調子なのかな
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 13:30:08 ID:LukVytzh]: 会えなくなって半年。先日、久しぶりに彼女の方からメールが来たと思ったら清算のメールだった。今は辛くてたまらないが、これで苦悩から解放されるのだと自分に言い聞かせて、前へ歩き出そうと思っています。
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 23:19:48 ID:DaQ+iuX3]: >>388
君は俺か？俺と全く同じだよ。

鬱（適応障害）の彼女から、会えなく（会わなく）なって３カ月で、
清算メールが来たよ。

彼女は体調戻りつつあったから、恐らく「鬱だった自分を消したい」んだと思う。
元気な自分で生活したいんだろう。

俺も辛かったけど、正直忘れたほうがいいよ。
うつを患った人と健常者が付き合うのは、相当難しい。縁が無かった、と思ったほうがいいよ。
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 23:46:18 ID:ZEQNNVW0]: >>386
一年ですか…
とても器の広い方ですね。頭が下がります。

私なんて、返事を求めないつもりでメールしてるのに、返信が来ないとやっぱりイライラしちゃいます。

アドバイスできる立場じゃないので、参考になるようなことは言えませんが、メールを辞めてしまう方が辛いのなら、送り続けてみてはどうでしょうか？
あなたの気持ちはきっと届いてると思います。
ただ相手の方は、まだ応えきれない状態なのかもしれません。
大切な相手にほど、応えきれないとよく言いますし。

でももし、メールを送り続けることに疲れてしまったのなら、その時はやめてもいいんじゃないでしょうか。
あなたは本当によく頑張った。
そう思います。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 00:40:30 ID:cWNs6S7O]: ある精神科医のＨＰで、

>病気は病気、恋愛は恋愛です。
>その方が○○○（病名）であることにこだわらずに考えるべきです。

とあった。やっぱりそうだよなーと納得。

あと、病理的なうつ病と単なる抑うつ状態（擬態うつ）は区別されていた。
このスレの話に出てくるうつの人は、けっこうこの”擬態”よりの人が多い気がする。
うつ病への対処をこの”擬態うつ”に当てはめると、不適切なことも多いらしいよ。
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 01:34:56 ID:2s7geCdg]: 388です。俺なりにこの病気の勉強をして、会えない現実も理解した。だから一度も彼女に会いたいと強く要求する事もせずに、毎日、毎日、彼女の事を思い、我慢に我慢を重ねた半年だった。
正直今はフヌケ野郎です。
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 09:49:31 ID:C2oFd1uy]: 確かに、病気は病気、恋愛は恋愛、だとは思うよ。

でも・・・・・・・・・・・・
結婚、となったらどうする？

子供が産まれた。子育て。
子供と休日どっか行きたい。

そんなときでもうつで寝込んでいる、やる気が出ない・・・・・。

正直、幸せな結婚生活は送れないと思う。
周囲にもほぼ全員に反対されたのもあり、結果向こうから別れが来たから
ちょうどよかったけど、　やっぱり　鬱になる人は本人にも原因あるんだよ。
394 名前：386 [2010/07/24(土) 18:27:33 ID:pf2uJ/zf]: >>390さん。
>>386です。本当にありがとうございます。
390さんのアドバイス通りですね。
でも私は頑張ってなんかいませんよ。
返信が来ない事に対しても、390さんのようにイライラする時期もありました。
今でも平静と言う訳ではなく、返信を期待する気持ちはあるし、来ないとガッカリする気持ちもあります。
「もうすぐ良くなる」みたいな根拠のない希望だけで、ここまで来て、気付いたら１年が過ぎてしまっていた感じです。
私に残っているのは、執着だけかもしれないと思う事もあります。
正直、別れる結果になるだろう・・・って気もしています。
でも390さんがおっしゃるように、今はメールを送り続けてみます。
そしていよいよ限界がきたら、終わりにします。
ありがとうございました。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 13:30:40 ID:gKOflili]: >>394
>>390です。
あなたが、どの道を選んだとしても、それは正解だと思います。
この一年いっぱい辛い思いをしてきた分、394さんは人間として、とても大きく成長できたんじゃないでしょうか。
執着だけでは、中々できないことですよ。

あなたのやってきたことは、とても大きな意味を持っていると思います。
もちろん彼にとっても。

彼が元気になってくれるといいですね。
394さんが幸せになれますように。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 13:41:36 ID:y+boHntH]: このスレッドのタイトルのように、
恋人がうつ病　　って、

正直なところ　やっぱり難しいと思います。
リズムが違う中で付き合うのて、相当な忍耐、努力、思いやりが必要になりますよ。
それに耐えれるのは、１０人いたら２～３人がいいところでは？

私は疲れて、その中で　鬱から回復しつつあった相手に　別れを告げられました。
頑張って支えてきたつもりなのに

正直、「さみしい。支えの使い捨てだった」
　　　「色々心配したのに、私なりに頑張ったのに、ありがとうの一言もなく、
　　　　呆れた」
　　　「こんな相手を心配し、気を使い、そんな２年を棒に振った」

って感じです。
397 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 15:47:01 ID:Ty9WweJH]: なんかさ…納得できないのは…
鬱を支えた側が疲れて別れを切り出す話より、
別れを切り出されるってパターンが多い事だよね。
たまたま支えた側がフラれたレスが多いだけなのか？
実際、どうなのかはわからないけど、やり切れないよね。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 22:03:09 ID:gKOflili]: >>397
確かに。
自分の気持ちを抑えながら、相手のこと想いつくしてきたのに、サヨナラされるなんて…
やりきれないですね。

>>396さん
お疲れ様でした。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 00:53:22 ID:YI+cWRXu]: うつの人間だって性格は一つじゃないからね。
身勝手な人間だって当然居ると思うよ。
こうだからああとかステレオタイプには語れないと思う。
そもそも我侭でウツになる人間だって居るだろうし、身体的な原因でなったなら性格関係ないし、
他の病気の症状としてうつ状態ってのもあるから。
経験談をお互いすり合わせても無駄だと思うよ。ＡだからＢなんて言えちゃうのはそもそも無知だからってことでしょう。
400 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 12:53:07 ID:m9lELOPr]: １年前うつ病と診断され、音信不通になったり、気になる人ができたといわれたり、別れを切り出されて別れたり、すぐに復縁求めてきたり…いろいろありました。
でも、どうにか断薬寸前のところまで回復してきました。本人も「ずっと支えてくれた彼女がいたからここまでこれた」と言ってくれました。
そんな彼が先日「浮気をした」と、自分から言ってきました。

「浮気自体は、許すからもう一度一からやり直そう」と私は言ったのですが、
「お前とは、１年セックスレスだったのに、その人とはできた。つまりもう、お前のことを彼女として見てないんだと思う。」
「俺はお前にはふさわしくないダメ男だよ」「もうお前の気持ちにはこたえられない」
と言われて別れを醸し出してきます。

「いつから私に気持ちがなくなったの?」と聞いても「わからない。」だそうです。

とりあえず距離を置くことになりました。もうどうやって彼をふっ切ったらいいかわかりません…
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 14:42:39 ID:Sa0ezN32]: 初めてカキコミします。
自分の彼女とは3月に知り合いました。
すぐに彼女はカミングアウトしてくれました。
皆さんのを見てると音信不通等がありますが、彼女は全く逆で
とにかく傍にいて欲しいって感じなんです。
自分が出張等で2～3日居なくなるとダウンです。
お互いｲｲ歳なので結婚も考えています。
鬱って本当に克服できるんですか？
彼女は3年前からなんですが、薬の量のハンパないんです。
スミマセン…自分でも何を言いたいのか…
スミマセン。
402 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 17:20:37 ID:vU1PPhzA]: >>401
３年もなってるのにすぐに治るとは通常考えにくい。そういう時は病気と
捉えず体質として上手に付き合っていくことを考えるのが好ましいと思われ。
うつ病はかなりの流行り（色んな社会的、日常的な影響のため）なので、
あまり悲観的にはならずモアベスト、ケセラセラで日々渡ってくのが望ましいかな。

うつ病に関しては克服できた人とできない人がいるみたいです。できない人の
中には１０年戦士も多いみたいですし、克服できた人でも必ずしも完全ではなくだまし
だまし日常生活を送っているよっても人も少なくないと思う。病気の症状がとても
やっかいなので、何にしろ同調的に接してその人のペースでいいから少しずつでも
行動に移していければいいと思う。あなたもお付き合いでうつ病にかからないように
気をつけて。
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 23:28:46 ID:1ab5zF0H]: >>401
彼女、ちょっとボダっぽいかもね。
「境界性パーソナリティ障害・境界性人格障害」でクグってみては？
実際はボダな患者に対して、表面上うつ病と伝えて治療する医師もよくいるそうです。

他の精神疾患の患者が、周囲には自分はうつ病だと言うことも、ままあるようです。
服薬している薬の種類を、こっそり調べてみるのも、何か参考になるかも。
抗精神病薬入ってたら、難治性か、別の疾患の可能性も考えられるよ。
404 名前：優しい名無しさん [2010/07/27(火) 09:35:39 ID:lq2cUwKd]: >>401
>>403に同意だな。
すぐカミングアウトしたとか、不自然にべったりを求めるのは、ボダっぽいね。
ボダと結婚するのは覚悟がいるよ。
親戚はズタボロにされた上、離婚してもまだ無駄なお金を払わされてる。
405 名前：優しい名無しさん [2010/07/28(水) 08:28:09 ID:BGG8FSSS]: 自分語り、すみません。
このスレでも他のスレでも、よく、
『趣味や友達と遊ぶ事はできても、恋人に連絡できない、会えない』
と書いてあります。
私もそう考えて、好きな人から返信がなくても、いつ会えるかわからなくても、定期的にメールを送り続けてきました。
もう二度とメールが来ないかも、会えないかも、と言う不安もありましたが、彼への気持ちはそのままでした。
でも数日前、彼の友人が、
「○○は元気でスポーツもしている」
と話しているのを聞き、何かが壊れた気がしました。
頭ではわかっていた事ですが、悲しくて、寂しくて、自分は彼にとって存在の意味がないと思うようになりました。
今までは、彼が迷惑でない限りメールを送り続けようと思って来ましたが、私はバカなピエロかもしれません。
折れました。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 21:05:05 ID:sH1z0zA6]: >>405
どれくらいの期間続けてたのですか？
自分も同じ状況になって、折れてしまいましたよ。
私は折れた後に連絡が来たので、とりあえず持ち直したのですが
今でも音信不通にされますし、結局は何も変わりません。
本当にもう次に行ける気持ちなのなら、そのまま行った方がいい気がしますよ。
>>405さんにとって一番いい決断をしてください。おつかれさま。
407 名前：優しい名無しさん [2010/07/29(木) 07:46:48 ID:NmqiXWLp]: >>406
>>405です。ありがとうございます。
去年の１１月、彼が転勤になってからです。
それまでは仕事を休むほど悪い時でも、メールはできていました。
なので、こんなに連絡が取れないのは初めてです。
転勤先で恋人ができたかと思った事も何度もありました。

＞今でも音信不通にされますし、結局は何も変わりません。

よくわかります。
この９ヶ月の間、ぽつんぽつんと返事が来たり、ほんのちょっとの期間メールラリーができたし、会う約束もできました。
結局は会えず、また音信不通になりましたけど。
もう未来はないかもと言う覚悟もでき始めてたところでした。
406さんの励ましのように、よく考えてみます。

406さんは時々ここで、みんなに優しいレスをくれるひとですか？
読んでいて、いいひとがいるなと思っていました。
408 名前：406 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:00:11 ID:uuXY8C/i]: >>407
いいえ。
私もROMをしながら、皆さんのやり取りで励まされている１人ですよ。
ほとんどレスしていませんから、「優しいレス」の方ではありません。
優しい方がいっぱいいらっしゃるんだと思います。

恋人ができたかと思った事…本当にありますよね。
思いやりで遠ざけたいのか、負担で消し去りたいのか、
他に支えになる人ができたのか。その苦悩、わかります。

私の相方も毎回諦めかけた頃に連絡をくれるので、
折れては戻り折れては戻りの繰り返しです。
405さんのようにピエロかもと思って全てを投げ出したくなることもあります。

正解もゴールもないんですよね。
例え彼が愛してくれていたとしても寛解するまでは続くわけですし、
愛されているどころか彼の中に存在するのかさえわからない。

彼のために自分を犠牲にする必要はないのです。
犠牲ではなく、ただ愛してるからという余裕がないとどちらも幸せになれませんよ。
偉そうなことを言ってしまいましたが、自分に言い聞かせてる気がします。
すみません。

405さん自身にとって後悔のない選択をしてください。
長文失礼しました。
409 名前：優しい名無しさん [2010/07/29(木) 22:03:31 ID:ur1x9tP0]: 初めて書き込みます。

付き合って4ヶ月の彼氏がいますが、付き合ってすぐに鬱で薬を飲んでいる
とカミングアウトされました。
鬱の原因だった仕事とは離れ、症状としては回復しているようです。
（薬はまだ飲んでいるようですが）

付き合って暫くは恋愛テンションがとても高くてこちらが引くくらいでしたが、
ちょっとした事でけんかをして一週間近く連絡が取れなかったことがありました。
その後一応仲直りはしましたが、以前のような彼ではなくなりました。
私への興味が薄まったようで、会っていても上の空だったり、
会う頻度も週３～４から週１くらいに減りました。
そんな中なのに昔自傷癖があったことも打ち明けられ、少し怖くなっています。

彼は私に離れて欲しいのか？と思ったりしてしまいます。

ただ、以前友人が似たような経緯（ラブラブ→けんか→彼氏から離れ気味）で
別れたことがあったのですが、その後彼がストーカー化して大変な思いをしていたことがあります。

彼の今の素っ気無さは一時的なものなのでしょうか？
それとも私から離れるのを待ってるのでしょうか？

彼の本心が分からず大混乱しています。。。
410 名前：優しい名無しさん [2010/07/30(金) 09:35:23 ID:66fxXzdd]: >>408
>>405です。

＞愛されているどころか彼の中に存在するのかさえわからない

本当にそうですね。
自分の存在って何だろうって、そればっかりです。
私との付き合いがなくても、彼は元気にスポーツをする生活ができるのだろうと思うと・・・

でも共感してくださる人がいて、心強く思いました。
まだまだ葛藤だらけですが、前を見て進みたいと思います。
ありがとうございました。
408さんも自分の幸せを第一に考えてくださいね。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/30(金) 20:26:25 ID:1PLv5kve]: >>410
切羽詰まってくると、自分で自分の気持ちも追い詰めてしまうこともあるよね。
気持ちの上では「元気に」スポーツをしていたわけじゃないかもしれないしね。
うつってことを案じた友達が誘い出した可能性はないのかな。
そういう風に誘い出してくれる友達も必要だと思うよ。
また、友達だと気が軽いけど、彼女だと重いってのも良く聞く話だし。
そういうのをきっかけに回復し始めるケースもあるみたいだしね。
俺は許さないのは浮気のみで、それ以外はすべて許すと決めてるから、
一瞬「え～」と思うことはあっても、「待てよ」と色んな考え方をするようにしてるよ。
412 名前：優しい名無しさん [2010/07/31(土) 08:10:02 ID:2t/7uzyK]: >>411
>>410です。ありがとうございます。
そうですね。私も頭ではわかっていたはずなんですが・・・
毎日が仕事に行くだけでいっぱいいっぱいだろうと言う事。
スポーツも411さんがおっしゃってくれているように、自分から進んでではないかもしれない事。
（後で知ったのですが、大会があったようです）

＞友達だと気が軽いけど、彼女だと重いってのも良く聞く話だし

鬱はそう言う傾向があるようですね。
鬱がそんな病気だと言う事も自分に言い聞かせていましたが、でもやはり、現実には気持ちの面が着いて行けず、今回のように落ち込んでしまいました。
ここを見ていると、その重さから別れを切り出される事もよくあるみたいで、私も悲観的になっていて、悪い方に考えがちになっているかもしれません。
411さんのように、大きな心で構えていられたら良いのですが・・・
レスいただいて、少し落ち着きました。
ありがとうございました。
413 名前：優しい名無しさん [2010/08/03(火) 08:09:43 ID:qimT1ICh]: 恋人未満の好きな人が教師。
校長と合わず、昨年２ヶ月の研修に出された後、転勤になり、それからほとんど連絡が取れなくなりました。
鬱が悪化したのだとは思いますが、もしかしたら本当は元気で、転勤を機会に私と縁切りしたいだけかもしれないとも思ってしまいます。
夏休み期間なので、（鬱だとしたら）少しは落ち着いているかと思って、久しぶりにメールをしてみましたが、やっぱり返事なし。
ふられたなら仕方ないけど、音信不通なんて方法は使わないで、はっきり断ってもらいたい。
だからと言って、連絡ができないほど鬱が悪いなら、それも心配だし悲しい。
夏休みはゆっくり休んで、回復してもらいたいです。
元気になってほしい。
414 名前：優しい名無しさん [2010/08/03(火) 14:39:36 ID:mvQstJmB]: 俺自身がウツ持ちなんだけど
やはり恋愛とか夫婦関係って重荷に感じることがある
うつが酷い時は自分自身を支えるのに精一杯で人を幸せになんかとても出来ない
だから別れた方が気分的に楽になれるんじゃないかとさえ思う

でもうつが酷い時に仕事を辞めたり、離婚したりするのは
「後で絶対後悔するから、生活環境は大きく変えるべきではない」
って思う部分もある、まぁどちらにしてもウツって決断力が鈍るんだよね

メールに返事をしなくなるって、良くその気持ちが解る
気持ちはうれしいけど、重荷に感じる部分もある、下手な事書くと相手を傷つけるかも
とかで、どう書いていいのか考えがまとまらなくなるだよね

だから、静かに温かく見守って欲しいという訳ではなく
そういう事情でモンモンと日々過ごしてる事を理解してくれたらいい
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 15:01:28 ID:/Ypcyb3r]: >>414
うちの彼と似たような事言ってらっしゃる。
やっぱりそう思ってしまうんですね。
当事者の気持ちがわかると、拠り所ができて安心します。

でも、頭では理解はしてるつもりなんだけど
どうしても寂しく思っちゃうんですよね。難しい。。
416 名前：優しい名無しさん [2010/08/04(水) 07:54:57 ID:6IEqtikB]: >>414さんのレス見て安心した・・・
私はいつも、
「返信が来ないのは我慢できる（もちろん超寂しいけど）」
「でも相手の迷惑になっているならメールは即行でやめよう」
って考えている。
考えているけれど、あまりにも返事が来ないと、やっぱり不安になる。
『メールできない』『受信は迷惑じゃない』
この心理を、414さんみたいに具体的に書いてもらえたら、納得できる。
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 11:48:21 ID:vYp7HxZt]: 相手(健常者)を苦しませたくないから距離をあけたい、好きだからこそ別れたい、と思うのでしょうか？
それでも鬱をカミングアウトするのはどうして欲しいからなのか。
そもそも考え方が根本的に違っているようなので無理に理解しようとするべきではないと思っていますが。
>>401->>404や、>>409や>>414を読んで、また解らなくなってきました。

来るもの拒まず、去るもの追わず的な接し方で良いのでしょうか？
418 名前：414 [2010/08/04(水) 16:50:44 ID:9jqoDQcz]: 参考になるかどうかわかりませんが

うつの人にとって、健康な人に自分の心情を正確に理解してもらう言葉を
考え、伝えるのは中々面倒な作業なんですよ
特に恋人に対して同情を誘うような事、心配させるような事は言いたくない

あと恋人が私の事で悲しんだり落胆する様子は絶対に見たくない
これを見ると確実にうつが悪化する
だから逢う事、話をする事をためらう

それとうつを恋人にカミングアウトするのは
「私はあなたの期待に沿える事を出来なくなりそうです」と言う事
ただ、ボダはうつ病を公言してる人が多いのではっきり区別してください
419 名前：優しい名無しさん [2010/08/04(水) 17:01:30 ID:6IEqtikB]: >>417

>>418さんが
＞ボダはうつ病を公言してる人が多いのではっきり区別してください

と書いていますが、私もその通りだと思います。
>>401->>404と>>409はボダの行動パターンに近い気がします。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 19:38:29 ID:1vqhYFqM]: なんか・・・>>414さんに救われた
ありがとう
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/05(木) 00:04:57 ID:KHs3JjxG]: ボダと非定型うつは、症状が似ている部分があるよ。

（定型の）うつと非定型うつは、症状や対処に異なる部分があるから、
違和感を感じる人は、調べてみた方がいいと思う。
ちなみに、非定型うつの割合は増しているらしいっす。
422 名前：優しい名無しさん [2010/08/05(木) 08:17:03 ID:DbwsuAO2]: ちょっとスレチかもしれませんが・・・
鬱の人はメールや電話がつらくなると言いますね。
特に恋人や好きな人に連絡できなくなるっていいますね。
では恋人や好きな相手ではないのに、特定の人に連絡ができないと言うのは、どんな場合なのでしょうか。
逆に本当に苦手な相手、嫌いな相手、気を遣う相手と言う意味ですか？
423 名前：優しい名無しさん [2010/08/05(木) 09:37:20 ID:DbwsuAO2]: >>422追加。
仲たがいはしてません。
仕事は行ってますから、仕事でのやり取りはできているようです。
「なかなかメールできない。」
とは言われていますので、返信は気にしないよう言いましたが、必要メールにも反応がありません。
バカにされてるんではないかと思い始めました。
424 名前：優しい名無しさん [2010/08/05(木) 17:03:32 ID:y0vqMy3B]: 質問です、お願いします。

彼女が８ヶ月ほど前から心療内科に通っています。
現在は不眠症の治療ですが、他の病状もあるようです。
まだはっきりとした診断は出ていません。
彼女の生活面や環境、病状などで気になることが多々あるのですが、
それらについて、彼女の担当医と個人的に話したいです。
本人抜きで、家族でもない者が話をする事は可能でしょうか。
425 名前：417 mailto:sage [2010/08/05(木) 18:06:50 ID:RHCiiHTn]: レスありがとうございます。
鬱である本人も、自分自身がよく解らないと思うので今は見守ることにします。

>>422
私は>>14を見て、なるほどそうなのか、と思いました。
422さんの相手の方が鬱だからなのか、また別の行動のかは解りませんが。

おそらく一般的な受け取り方では理解できかねる、全く別のような心理が出る時があるのでは？
ストレートに受け取ってそのまま反応してしまうのは、関係を悪化させてしまう事もあるかもしれません。
すぐに結果を出すよりも、ゆっくりと長い目で見て接して行くというのはいかがでしょうか。
鬱によっては様々だと思われるので、私個人の考え、として見ていただきたい。
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 01:14:09 ID:RCDeV2R4 BE:604619472-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
やられました…OD
なんだろうこの裏切られた感は
なんつーか、ギリギリの所で自分や俺を見捨てるような行為だと感じた
身体に異常はないみたいなのが救いだけど
なんだかとても悲しいよ
427 名前：優しい名無しさん [2010/08/06(金) 07:46:49 ID:mYtz/sZE]: >>425 >>422です。ありがとう。
なんかすごい・・・>>14は説得力ありますね。
>>425さんのレスと合わせて、参考にしたい。
相手との関係が複雑なもので、自分に恋愛感情がないのはわかっているし、そうだと困るんだけど。
でもとても大事にしたい人なので。
良スレですね。ありがとう。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 08:42:09 ID:gqB+NuET]: >>426
お相手は人格障害ですか？
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 02:05:25 ID:/iJVXIbw]: >>426
ありゃあ発作みたいなものらしいぞ。
抑えるのは難しいんじゃないか?
430 名前：優しい名無しさん [2010/08/09(月) 07:54:04 ID:ZobQTyTR]: ＯＤで生命に関わる事ってほとんどないらしいけど。
詐欺に振り回されてお気の毒。。。
431 名前：優しい名無しさん [2010/08/09(月) 13:02:38 ID:8cqZIOts]: メールにて

彼女「この前はODとか自殺願望とか重い話してごめんね…」
俺「あれはウケた笑」

それ以来音沙汰無し。ヤバいかな？

ヤッたらもう気が抜けちゃって応対適当になるわ
432 名前：優しい名無しさん [2010/08/09(月) 13:22:57 ID:hvUmPMV/]: ＞４３１
私ならそれくらい気軽な方がいいな。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/10(火) 14:37:17 ID:bTFzgj0s]: >>431
さすがに「ウケた」はまずいよ。
でも、深く関わるとあなたもうつになるから、
軽い感じで返事するのがいいよ。
「大丈夫。また話してね」とは言わない方がいい。
「大丈夫」で十分。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 08:28:06 ID:QsliSoW4]: >424
自分は毎回同棲している彼氏に同席してもらっています。
受診している本人がOKを出せば大丈夫ではないかと。
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 09:02:11 ID:xe42vJmL]: ＯＤとかって、ふつうに人格障害だと思うから、慎重に関わったほうがいいと思う。
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 21:51:16 ID:7td91mE1]: 大切な人がうつで休職中

いまだ回復の兆し無し

素人の見解

実家で休養し休養は十分だと思う
本人は病識があり
薬は身体に合っていて、副作用も少なく、きっちり服用しているか
いいお医者さんに巡り会えたか…

環境が悪いか、ストレスの元から離れないといけないか…

最後は本人の治す意識だろうか…

お医者さんでない
自分は無力…
437 名前：優しい名無しさん [2010/08/12(木) 07:34:54 ID:n1AjoQbA]: >>436
＞お医者さんでない
自分は無力…

確かに・・・そう思う事ある。
無力どころか、病気を悪化させているんじゃないかとか、重荷・負担かもとか考える。
相手が鬱って時点で、失恋みたいなものだといつも思う。
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 16:01:33 ID:juguq328]: 負担にならないように
程よい距離感を保ち
接してますが、治るのを待っていても時間は無情にも過ぎていく

そっと寄り添うか
ひっそりと身を引くか

男なら腹をくくるのも時には必要だけど
時間が解決しない
厄介な病気ですね…

愚痴ってゴメン…
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 18:09:04 ID:+/cqlti8]: はじめまして。
相手は恋人未満なのですが、最近うつ病になってしまいました。
気分が低いときはメールの返信は出来ないかもとも言われました。

「こんなことがあったよ」「今度遊びに行こう」みたいなメールをしていて、
いつもは返信が来ない時も数週間後くらいに連絡をくれたのですが、
最近はぜんぜん連絡が無く不安になっています。
こういった状態の場合しばらくメールとか控えたほうがいいのでしょうか

414さんの言うように悶々した状態が続いているのではないかと思うのですが
そういった状態の人にメールを出したら余計困ってしまうのではないでしょうか？
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 19:38:16 ID:vJEhq2iH]: 自分の場合ですが、返信が無い時は落ちてるんだなぁ～と思う様にしてますよ

そう理解しないと苛々しますから

うつの人は
そっとしていて欲しいと言いますが、心のどこかでは見捨てないで欲しい…と
勝手に解釈です(笑)

それでもメールの頻度を抑えて、内容も軽くしています。
まるっきり連絡を断つのも心配で出来ないですしね

ある本に

・受け入れる
・認める
・信じる
・待つ
・尊敬する
・応援する
・良い悪いの評価を外して相手の話を聞く

これに尽きるかな～と…
441 名前：優しい名無しさん mailto:[sage] [2010/08/13(金) 22:24:34 ID:S4+drm2j]: 待っ、待たない…
毎日これの繰り返し
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/17(火) 13:28:53 ID:iiJLfXSh]: 自分自身うつですがメールできないときの場合

・携帯を手にする気力もない
・メールの内容が弱音のみになりそうなのでそれだったら送らないでおこうと自己完結
・文章が変じゃないかと何度も推古→疲れる。それだったら送らないでおこうとｒｙ

相手に心配かけまいとする理由が一番かも
待ってくれてるのが一番嬉しいです
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 06:34:37 ID:yWlcocAw]: ほっとけばいんだよ
めんへらの中で欝の相手は楽な方
444 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 08:30:27 ID:7RAeZZOS]: >>442
仕事や遊びに行けてもメールができないと言う事はありますか？
その場合はどんな心理なのですか？
445 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 09:29:04 ID:4aj1IAtR]: 私もうつ持ちですが、仕事もしてるし、たまに遊びに行く、彼女もいる
うつになって感じるのは
車にたとえると、２０００CCの車体のまま、軽自動車のエンジンになった感じかな
とにかくパワーが落ちて、余裕がない、仕事だけで筒一杯って感じ

たまに遊びに行く友人は私がうつだとは知らない、だからお互い気を使わない
温厚でまったりしてて、おとなしい人だ

本当は彼女と会えばいいんだけどね
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 09:34:33 ID:BGp5sqkd]: 何で彼女と遊ばないの？

一番、心配しているのは彼女じゃない？
447 名前：444 [2010/08/18(水) 09:41:05 ID:7RAeZZOS]: >>445
早速ありがとうございます。
私は恋人ではないんです。
だからここでよく言う『好きだからこそ連絡できない』と言うのはあてはまらないんです。
鬱と言う事も、本人からは言われていません。
ただ、相手に好意は伝わっていると思います。
「尊敬しています、信頼しています」
と、はっきり言っているし。
だから逆に私は、プレッシャーの存在と言うか、相手にとっては重い存在なのかと思っています。
好きだけど、私の好意が相手の負担になっているなら、普通の友達が良かった・・・
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 09:47:05 ID:BGp5sqkd]: はっきり言って失礼だけど
その考えが、うつ特有だよね
だけど支えになってくれる人が一人でも多い方が
何か良くない？

うつも良い方向に向かうんじゃない？
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 16:00:35 ID:kmevuT+V]: >>448
誰に対してのレス？
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 22:37:56 ID:BGp5sqkd]: すまない

>>447へのレスでした
451 名前：優しい名無しさん [2010/08/18(水) 23:06:00 ID:kmevuT+V]: >>450
いえいえ、謝らなくて良いですよ。
アンカーの事はともかく、自分は、>>447自身は鬱の側ではないように読み取っていたものだから。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 08:05:16 ID:lSsKg9Ln]: >>447です。
私は鬱ではないです。
書き方がわかりにくかったですか。
ごめんなさい。
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/19(木) 21:18:30 ID:Hxoq1QvL]: いやー

うつかな～？と思いましたが、よくよく読むと好意を抱いている女性が～で理解しました。

ん～…

重荷とか負担とか意識しないで、彼女を真っ直ぐに見つめてあげて欲しいな～
本当に好きならばね

男は悔いを残すと
引きずるから…さ
454 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 10:37:27 ID:6juvz3Cr]: 彼女なんですが

ずっと仕事休んでて
今はやっと仕事行ける状態なんですが
うつで別れたい、話したくない
ってなる可能性ってありますか？

断固として病院に行こうとしないのでうつか判断できません

毎日メール送って
1ヶ月ぶりに返ってきたメールが

もう構わないで
一生誰にも思われなくていい
一生独りで生きていくからもう疲れた

って内容でした
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 13:47:29 ID:/MJPjBXk]: >>454
うちの彼女はうつ病で入院歴ありだけど

・どうせ私はひとりぼっち
・もう疲れた
・ぜんぶ面倒くさい

はちょっと体調悪くなった時の口癖。本格的に悪化すると
音信不通＆たまに連絡がくると「死にたい」になる。

薬で症状が改善されることもあるから、まずは
説得して病院へ。
456 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 19:35:55 ID:ZCbFPFnR]: 彼氏が鬱なんだけど、やっぱり限界かも。
自分の身がもたないなって最近思うし、自分を大事にしたい。
でも、けんかするとボダのように暴れ狂う彼氏に別れを切り出すのはこわい。
457 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 19:59:33 ID:s5mruiB8]: >>456
まるで一年前の私です

私も別れを切り出すのが難しかったのですが、喧嘩して二週間考えたいと伝え、電話で「私が悪いから別れたい」と伝えたら案外スムーズに別れられました

「あなたは悪くない、悪いのは私」と伝えればいいのかなと思います
半分本心、半分うそですがね
458 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 02:56:16 ID:oDNKkxmE]: >>457
私の場合、時間を置いて考えたい等伝えると鬼のように電話がかかってきます。先日は私が電話を放置してる間に20件以上の不在着信があって、携帯の電池が切れてしまいました…。
457さんの彼はもうあまり気持ちがない状態だったのでしょうか??
459 名前：優しい名無しさん [2010/08/22(日) 04:36:40 ID:JLk8YEAf]: >>のように電話がかかってきます。先日は私が電話を放置してる間に20件以上の不在着信

すごい意欲的だけど、それってうつなんでしょうか。
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/22(日) 07:52:12 ID:YUgLI5nN]: >>456
＞ボダのように暴れ狂う

ボダそのものではないの？
または双極とか。
鬱病ではないと思います。
ボダ関係のスレに行けば、アドバイスをもらえるかもしれないですね。
461 名前：454 mailto:sage [2010/08/22(日) 11:58:08 ID:VxnR5r1R]: >455
なんとか一度病院連れていけるといいんですけど

頑張ってみます
462 名前：456 [2010/08/22(日) 13:07:04 ID:oDNKkxmE]: ありがとうございます。
ボダスレものぞいてみます。
463 名前：優しい名無しさん [2010/08/27(金) 09:02:36 ID:/DXqs/tp]: 最近は週１とか１０日に１回だけど、短い返信が来る。
内容は私を拒否っていないような感じ。
その短い返信だけを支えに、待っていられる状態。
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/30(月) 17:18:40 ID:ZKvyfg+p]: 付き合い始めて3年、2年目からは彼氏の仕事の都合で遠距離。
頻繁に会わなくていい距離が精神的に負担をかけずにすんでいるのか、
1年目のような酷いうつ状態に陥ることもなく過ごしてくれてる。

ただ、数ヶ月おきに「離れたい」「別れたい」と言われて、
連絡が来なくなることが数日～数週間続くのは、いつまで経っても慣れない。
死んでたらどうしようって不安で仕方がない。
そういう言葉の前後に「好きだから迷惑かけないように」ってついてくるし、
日常的に「生きる支えはお前だけだ」とも言われてるし、
それを信じて別れずにいるけど、正直どうしてあげるのが一番いいか分からなくて泣きそうになる。
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/31(火) 10:15:38 ID:9PpQ64hh]: うつの人は勝手だよ。こっちだって形は少し違うけど苦しいのにさ。
どうしてもうつの人に合わせなきゃいけない事が多くて、気付いたら自分のしたい事できる事がほとんど選択できなくなってる。
それでも、やっぱり好きだからみんな苦しんでるんだけど。
自分が見捨てたら(離れたら)この人はどうなっちゃうんだろう？って思うかもしれない。
でもそれじゃ優しいあなたがもったいないよ。
一緒にいた事はお互いに必要な時間だったと思うし。次に出会う人とこそ、本当に幸せになれるかもしれない。
そういう前向きな可能性もあることも忘れないで欲しい。
あなた自身も大切にして欲しい。
466 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 10:54:01 ID:80eI9T6D]: 特殊な職業だから、仕事でいっぱいいっぱいなんだろうな。
わかるけどね、わかるけど、こっちの気持ちも少しは考えてほしいよ。
467 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 11:03:28 ID:KEx77Weq]: >>465
うつ病は移るってよくいう。自分も自殺願望とか暗い気持ちとか
好きじゃなかったけど友人を支えていくうちに蝕まれていった。
しかも、その子は軽い人格障害っぽい人で、自己愛はなかった
んだけど、境界例かなんだろう。他のよくわからない人格障害。
結局散々振りまわされて、今お金無いからお金貸してほしいみたいな
懇願されたり、嫌い！とかいってながら近づいてきて一緒に遊ぼう
だのなんだの。自分が9-5時で働いてたらそれも妬みだすし本当
地獄だった。ミクシーも招待されて相手の見たくない内面とか
見せつけられて本当に生き地獄だった。今はミクシーも退会
出来て、そいつのメアドもＨＰも全部消去して関わりあいをもたなく
なってやっと解放された。もう4年か5年も付き合わされて本当
うんざり。こっちの方が病気になりました。
468 名前：優しい名無しさん [2010/08/31(火) 11:06:41 ID:KEx77Weq]: ああ。恋人か。友達スレかと思った・・・。
469 名前：優しい名無しさん [2010/09/01(水) 11:16:26 ID:pTqDQanO]: >>467
いいよ、だいじょうぶ。
あなたと共通する思いをしている人がいると思うし、貴重な情報だよ。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 23:16:25 ID:baVvQIaa]: うつの彼氏と学生時代から付き合い始めて通算４年目
どうも私からの愛情が不足だと感じるとうつスイッチが入りやすいみたいだと気づいた
来月の誕生日に逆プロポーズするから婿になってほしい
社会人になってからは時間的にも感情的も体力的にも仕事で手一杯で
さすがに彼（の、うつの波）に振り回されてあげるのはきついよ
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 11:30:23 ID:R0gpCUt3]: >>470

>>来月の誕生日に逆プロポーズ

また、勇気ある決断ですね・・・・。
愛情不足でスイッチ入るなんてウザイだけじゃないですか？
それを超える愛があると・・・。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 20:19:14 ID:MqQrSzf8]: >>471
うちの場合は彼氏のうつが軽度だからかもしれないし
私が支えるばかりじゃなくて支えてもらうこともあるから
愛情70%　惰性10%　義務感10%　困った相手に捕まっちゃったなって諦め10%
ってところです
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 11:25:21 ID:b8+tEfD/]: はじめて書きます。
私の彼女もうつ病でした。
先週、今までにないくらい悪化し、連絡がなくなってしまいました。
ずっと連絡を待ってましたが、土曜日に彼女の父親に突然携帯を解約され、もう娘に会わないでくれと突然いわれました。
悪化するまでは普通にメールしたりあったりしてたのに、突然の事でした。
彼女が良くなったときに自暴自棄にならないか心配です。
こうゆうときはもうあきらめなければならないのでしょうか？
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 23:00:38 ID:N/6wFVKJ]: >>473
親が絡んでるからなおさらだけど、少なくとも2か月は我慢してみよう。
それからどうするかは、2か月後に君が彼女に手紙を送るか、家に直接行って
「ピンポーン」する勇気があるかだ。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 10:01:14 ID:hmCkkDbl]: >>474
ありがとう。
俺は諦めたくないので、しばらく時間を置いて会いに行きたいと思います。

助言うれしいです。
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 15:34:15 ID:sS4gIRrO]: 一ヶ月程前から彼女から近々死ぬという予告が続いていて精神的に参ってきた
鬱単体を患ってると思っていたんだが、長期に渡る死ぬ予告にしろ
死ぬからもうさようならと言いつつも、すぐに連絡を入れてくるあたりも
ボダを伴ってるとしか思えない

自分の中では「恋人（俺）が離れるなら死んでやる！」というのが
ボダだと思っていたんだが、こういうタイプのボダもいるんだろうか

鬱とボダ両方抱えてる恋人のいる人の体験が聞きたい
疲弊しきっているのに、彼女から離れられない
愛情なのか依存なのかももうわからない
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 22:16:57 ID:Q0bNBnD4]: >>476
彼氏がうつだけど
離れるなら死んでやる！は言われたことないわ
死ぬことを考えるけど､私を思い出すと死ねなくなるとは言われた

彼女さんはボダなんじゃないでしょうか？
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 23:40:35 ID:q8upoVLU]: 一度一緒にクリニック行ってみたら？
479 名前：優しい名無しさん [2010/09/10(金) 01:32:15 ID:PnYdvjiE]: 鳴らないなぁ携帯。
わかっちゃいるんだけど……。
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 12:17:27 ID:pLsHr0Ld]: ほんとそう・・・
信じるしかないんだけどね。
でもブログなんか書けてるのみると、自分の存在はなんだろうなって思っちゃう。

まぁそれでも愛してるから、いまは待つことしかできないけど・・・
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 08:11:53 ID:u9ZEsV/+]: 鬱病も色々なんだね。
付き合い出して半年で寝たきり＆休職した彼女だけど
三年たったいまも音信不通は一度も無いわ
逆に健常者の俺が忙しくてメールが半日以上ないと、落ち込んで見放さないでって泣かれるか、リスカされる。

もうそろそろ結婚する予定。
なんとなくそんな話しが出てるけど
彼女がなまぽになる前に結婚したいなぁと思ってる。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 08:15:46 ID:2pAJGfP4]: >>481
それボダ
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 10:02:28 ID:w56Yypdi]: >>481
そうなんだ？
まぁ特別振り回されたりはないしね。
典型的な鬱病の症状なんだが

今はリスカは無くなってるなぁ
リスカはしたかったらしろって言ってあったし、それで気が楽になったって言ってた。
でも一時は完全に廃人だったし、ボダも廃人になるの？
一応セカンドオピニオンも欲しくて、一緒に病院巡りをしたけど
ボダとは一度も言われなかった。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 14:16:52 ID:2pAJGfP4]: >>481
＞逆に健常者の俺が忙しくてメールが半日以上ないと、落ち込んで見放さないでって泣かれるか、リスカされる。

この部分が、鬱単体にはあまり見られず、どちらかと言うと人格障害の特徴に近いから、ボダかと思っただけだ。
鬱単体が１００％、リスカをしないわけではないし。
リスカをちらつかせるやつが１００％、ボダを含め人格障害と言うわけではないからなぁ。

自分が納得して、まして結婚を考えているなら、幸せになってほしい。

おめでとう！
485 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 00:24:17 ID:pliHAXjv]: 久し振りに返信が来た。
最近は短い返信が時々ある。
少しは体調が良いのかな。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 17:00:16 ID:MXU74bNv]: 相手が復職を果たした

彼女の勇気ある一歩に称賛を与えたい

ここで、共感して気を紛らわして助かった事もしばしば

今度は再発しない様に上手く立ち回って欲しいな

とりあえずメンヘルから離れます。
皆さん、ありがとう
487 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 23:46:01 ID:PPhvtuvd]: 初めて書きます。

好きな人がうつ病で困っています。
病院で軽度のうつ病と診断されたらしく、薬を少しのんでいたのですが、
薬を辞めてから、態度が急変し、私へのあたりがきつく、
ほとんど無表情で、半ギレ状態がずっとです・・。

携帯見てなくて、電話に出れなかっただけで、
「死ねって思っただけやから」と本気で冷たく言われます。

対応に困っています。どうしたらいいでしょうか。
病院には仕事の関係で、しばらく行けないみたいです。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 00:31:56 ID:CGuNnRDF]: 辛いけど、しばらく放っておくこと。
彼が連絡してきたら連絡を返す。何かしようとすると
あんまりいい結果には結びつかない。

ちょっと変だなって思ったのが
薬を中止してるみたいだけど、うつなら何もやる気が起きないのが普通。
半ギレされるのはもともとの性格ではなかったの？
489 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 00:52:12 ID:BgkW7cci]: >>487
私も>>488さんの
＞半ギレされるのはもともとの性格ではなかったの？
と、同じ事を思った。
確かに感情が不安定になる病気だし、近しい相手には当たると言うのもあるみたいだけど、
常に半ギレと言うのは、なんとなく違和感を感じる。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 01:24:39 ID:CGuNnRDF]: そう。他罰的なところが単純にうつっぽくないと感じた。
非定型うつか、境界性人格障害を感じる。

>>487さんには辛いこと言うようだけど、
仕事関係で忙しいからって投薬を中止するようじゃ
本人の病気に対する認識が甘い気がします。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 02:50:13 ID:qFWwsLoX]: 自分がうつです。
うつ病の恋人を持つ方に質問ですが、どうして付き合ってくれるんですか。
いくら好きでも、そんなに与えるばかりで、辛くないですか。
ほかの健全な人間と付き合っていた方が、よっぽど自分は幸せになれると、そうは思わないんですか。
不平等というか…
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 09:34:11 ID:a7qTEGwj]: どうしてもなにも、

好きだからに
決まってるじゃないですか。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 09:46:07 ID:lJcy/Rpi]: >>491
恋愛は駆け引きや、打算だけじゃないですよ。
俺は男だけど､寝たきり二年目の彼女にいつか元気になったら
恩返ししてねって言ってるよ
たとえそれが何年後でも構わないって

もうすぐ結婚する予定だけど
周りには反対する人も勿論いる
でも大切な人と一緒にいることが大切なんだと思ってる。
恋愛や結婚は他人が口を出す筋合いじゃないと思ってるから

本当の相手なら､貴方の病気は関係ないはずですよ。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 17:27:47 ID:DuMzOX/C]: 恋人がうつ病なんだけど、うつとは関係ない部分での恋愛観の違いから
恋人としては無理だから友人に戻りたいと思ってる。
でも相手が「別れる＝一切の連絡を断つ」という考えの持ち主なもんで、
別れを切り出せない・・・。
うつの人って皆こんなに極端なの？
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 17:34:00 ID:LY0GclXP]: >>494
それは鬱と関係ないでしょ
鬱じゃなくても別れた恋人と連絡取りたくない人だっているだろうよ
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 17:57:11 ID:OZCBg6fi]: >>494
なんというか、それってあなたにとって都合がいいだけの話ですよね・・・

私は別れたら別れたで、ウジウジするだろうけど連絡などは一切絶ちたい主義です。
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 17:58:24 ID:DuMzOX/C]: >>495
書き方が悪かった。「連絡を断つ＝死ぬ」なんですよ。
去年別れ話した時は実際に仕事まで辞められてしまったもんで。
うつだと感情の起伏が激しいんかな・・。
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 18:03:19 ID:DuMzOX/C]: >>496
ごめん。嫌いになったり憎んだりして別れたいわけじゃないから、
自分と別れた後で死んでも別にいいよっては思えないし、
友人時代の頃のように出来る限りのサポートはしたかったんだけど。
もうちょい別の道を考えてみる。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 18:11:51 ID:OZCBg6fi]: >>498
こちらこそ一方的にすみません。
悩むご心痛、察します。

彼女さんは欝病だけでしょうか？
これまでもこのスレで出ていますが、境界性人格障害などでは無いでしょうか？
この板にも境界性人格障害、ボーダーで探せばいくつかスレッドがあるのでそちらも参照してみてください。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 18:22:28 ID:DuMzOX/C]: >>499
彼女じゃなくて彼氏なんだけど、うつ病としか診断されないです。
性格的な部分が大きいんだろうとは思うけど、
一応他のスレも覗いてみる。ありがとう。
501 名前：優しい名無しさん [2010/09/13(月) 23:43:43 ID:uJViArwb]: 音信不通でもう半年。
待ってたら戻ってきますか？
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 01:53:39 ID:g/7OkFjn]: >>501
判らない。そのひとの性格によるし。
だからどういう状況なのかくらいは知っておいたほうがいい。

それとこのスレで「彼氏さん、彼女さん」と、「さん」づけで言う人気持ち悪いわ。
気を使ってるのかしれないけど。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 05:35:26 ID:JRVFVL4m]: >>502
まあまあ…表現方法は人それぞれなんだから。
メンヘラ板だから、おかしな部分に固執する人がいるのもわかるがね。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 09:22:30 ID:TgjoO3WL]: 自分の相方に彼氏さん彼女さんて言ってたら気持ちが悪いが、
他人の相方なんだから、さんつけて何が悪いんだ？
それにこのスレだけじゃねぇだろ
505 名前：487 [2010/09/14(火) 13:33:52 ID:qFC6CbCg]: 回答ありがとうございます。

元々の性格なのでしょうか・・。
ここ半年ぐらい知り合って連絡をとりつづけてきたのですが、
急変して半ギレ状態になったのは今月に入ってからなので、
半年の間、本当の性格を隠されてたとは思いにくいのですが・・。

でも私も混乱してて、よくわからないので
しばらく放っておくことにします・・。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 01:58:06 ID:Ls4+0vM4]: 思うのは、人の心って首尾一貫なんてしてないなって思う。
別にうつじゃなくっても。

>>487さんが悩むのはよく分かります。
だからこそ自分が今何をするべきか・・・。

何もしないことも一つの選択肢であることを
自分の立場と重ねあわせて感じます。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 18:52:28 ID:LFZH9Nm2]: みんなの恋人は
最近の急な気温の変化に揺れてない？

うちは
彼氏が
誰とも話せないよって私に謝ってきたよ

本当に
どうにかしてあげたい
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 21:21:04 ID:gIJDk2ZM]: >>507
婚約者の彼女は体調不調ですね。
鬱の人は､自律神経も駄目なせいか
気圧の変化は駄目だね、
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 21:47:07 ID:LFZH9Nm2]: そうですか…。
風邪ひきも増えてるくらいだから余計つらいみたいですね。

ここ数日急に
気分の落ち込みがひどくて、ごめんねばかり言ってる彼氏…。

会ったら会ったで辛いんだろうから、メールだけにして様子見てます。

そっとするって
本当に難しいね。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 09:13:23 ID:EOGRIfmA]: うちも自律神経系弱ってますね
気圧や気候の問題なのか。参考になります
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 10:37:00 ID:T4+PE7pp]: うちの彼氏、台風や大雨を数日前から敏感にキャッチして沈んでます

誰ともコミュニケーションできないんだよってメールしてきて、一緒に私もへこんでたけど

わたしにメール出来てるよって、ふと気付いた。本人はつらいから
わからないのかも。

秋晴れになるまで
ちょっと見守ってます
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 11:11:05 ID:gN3SRgWX]: うちの彼女は基本冬がダメなんだが、今年の猛暑も
ダメだった。そして当然、気候の急激な変化にも弱い。
早く安定的に涼しくなってくれ。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 15:33:22 ID:s+i+c1x5]: 遠距離中の１人暮らししてる彼氏（社会人）が秋冬に落ち込みやすいみたいです
去年の秋冬、ここ数年で一番ひどくて仕事も行けない状態だったので
大学を休んでご飯を食べさせたり自殺しないように見てたりしたら
案の定、留年しました・・
後悔はしてないけど　さすがに２留になると両親に申し訳なさすぎるし
彼氏自身が苦しいのも嫌だから　今年の秋冬は何事もなく過ぎてほしい
514 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 16:53:08 ID:+1CVOfaN]: 私が好きな人は春と秋に仕事を休むくらい落ちる。
だいたい５月下旬と１１月下旬くらい。
515 名前：優しい名無しさん [2010/09/17(金) 23:48:19 ID:phLP0Ng7]: うつの彼女と4ヶ月同棲しています。
食事療法と薬で仕事ができるまでに回復したのはよいのですが、人間関係で長続きしません。
このような不況なので仕事もそう簡単に見つかるわけもなく、それがストレスでまた体調が悪化してきました。
自分も生活を支えるため少しでも手当ての高い部署に移動しましたが、結果家を長くあけることになるので心配でしょうがありません。
本人からすると私に頼りすぎるのがストレスらしく、余計に焦って状況は日に日に悪化していきます。
もはやどうやって励ましてよいかわからなくなってきました。
皆様によいアドバイスを伺えれば幸いです。
長文失礼しました。
516 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 00:14:34 ID:EhJoWF4i]: >>515
自分も鬱持ちの彼女と同棲してました。
彼女さんの為を思うなら、同棲を今すぐ解消した方がよいです。
彼女さんは今、あなたが毎日側にいる事がストレスの一端になっていると思います。

ここのスレのデフォとして、離れてそっとしておくのが一番いいと思います。
517 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 00:20:03 ID:e4f143Gr]: 悪いことは言わない。
鬱病の女と一緒にいてもいいことはない。
仮に将来結婚するようなことになってもマリッジブルーになる
それをなんとか乗り越えたとして、今度は子供だ。
妊娠すれば又、育てていけるかどうかで又鬱になる。
子供にしてもそんな親の遺伝子を受け継いでるから鬱の傾向の子供が生まれる。
一緒にいると、お前も不幸になる。
いっそのこと、ここは思い切って別れたほうがいい。
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 01:08:14 ID:GB1qtaTD]: >>517
そういうの踏まえた上で覚悟決める人、踏まえてさよならする人、どちらもよく頑張った。頑張ってる。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:56:59 ID:NxnrdG5d]: 付き合って２年になる彼氏が鬱ですが、
このスレで言われているような音信不通状態になったことはありません。
ただ季節の変わり目や梅雨時期に鬱が出てきて落ちてくると、
「俺ではお前を幸せにしてやれない。他にいい人を見つけてくれ」
「やっぱり別れたくない。一緒にいてほしい」というのを繰り返します。
私はメールや電話が苦手なので用がない限り自分からは連絡を取らないため、
毎日のメールや電話（どちらも他愛ない雑談）は、ほとんど彼氏からです。
もしかして、こういうのもストレスというか不安感を与えてしまって、
鬱を誘発させてしまっているんでしょうか？
もっと自分から連絡するようにした方がいいの？
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 15:51:49 ID:LljpCYgK]: >>519
健常者どうしの恋人だって、メールの回数や連絡の頻度は人それぞれ。
彼が、
「もっと連絡がほしい」
って言ったのに叶えられないの？
または連絡がほしくても、彼がそれを言えないでいるの？
そうでないなら、余計な部分まで気を回す必要はないように思える。
例えば、
「もっと連絡がほしい」
と表現できない事がストレスで、病状が悪くなるのなら、鬱以前に、『表現できない』と言う恋人関係そのものが問題だと思う。
それに極端に言えば、鬱が悪化する時って、こちらが何かをしてもしなくても、結局は落ちるものだ。
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 18:50:37 ID:SttVGJ9Z]: うつ病じゃなく、他の精神病の彼女の話ですが失礼…

病気の彼女と同棲して２年と少し
季節や天気ごとに浮き沈みし、思い出すと辛い事も少なくなかった
ほんの半年くらい前から辛い事がパッタリと無くなり
彼女が爆発することも激減した

それに反比例して彼女が起きている時間（前は体調が悪くて寝てばかりだった）は増え
今では家事はもちろん、室内運動を始めたり、勉強をしたり…
綺麗になってきただけでなく、当時とは別人のように優しい性格
外面も内面も今の彼女がきっと本当の彼女だったんだ、と痛感する日々
悪化してた当時に彼女がよく言っていた「性格を変える病気」という意味がやっとわかってきた
あの頃、彼女を信じてやれなくて衝突していた自分が悔しい
あの頃、辛いからって彼女と別れずにやってきて良かった

長文失礼しました
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 22:22:54 ID:5+tt4Lux]: えらいね。
ずっと支えたんだ。

私は結局耐えられないみたい。

支える側の私がどんどん具合悪くなるのを見かねて気晴らしに友人達が食事に誘ってくれてそこで知り合った新しい人と
こんどまた会う約束してしまった。

うつの彼には
もう何度となく、呼びかけて、できる限りの事をしたけど答えてくれる事はなかったな…。

また彼は
ひとりになってしまうけど、ふたりでいる方がずっとずっと苦しそうだったよ。

私がいたら
彼は元気になれないって気づいてたのに、なかなか離れてあげられなかった。

少しでも
楽になれるといいなって思ってます
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 23:59:20 ID:SttVGJ9Z]: しばしば「耐えた」とか「支えた」、と言われますが
辛い時期を耐えたのも、回復後の自分を信じて支えたのも彼女自身でした
俺は治れば変わることを心から信じずに、彼女と真っ向からぶつかることもありました
自分のそういう態度が治療を遅らせる原因になっていたかもしれません

彼女は以前「１分後が怖い」と言っていました
「今は楽しい気分だけれど、何もなくても１分後は怒りや悲しみでいっぱいかもしれない」
それまで”何か楽しい事をしてあげよう”と思っていた俺のおごりは消え
楽しい時は共有し、辛い時は半分ずつ持ち合う気持ちで傍に居ようと決めました

恋人は医者ではないので「何かしてあげよう」と思わない方がいいかもしれません
思ってしまうと自分が追い詰められます（自分はそうでした…）
一番辛く苦しく、将来が不安で逃げ出したいのは闘病者自身
「未来ってきっと明るくて楽しいよ」と一緒に信じていくことが
恋人の役目なのかな、と思っています
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 01:34:22 ID:lFMhcEjN]: >>523
涙出ました。
525 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 10:06:58 ID:zkZG4q3T]: >>522
あなたがこれから選択しようとしている事は、間違っていないと思う。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:06:43 ID:DLbg7Kw3]: >>522言い方は悪いけど、うつ病はわがまま病。
看病する側が頑張っても頑張っても感謝の一言も無しに要求はエスカレートする。
要求の仕方も「誰もわかってくれない」だの「死にたい」だの素直じゃないえげつない方法。
看病する方が病むよ。現に私はうつ病の母親を看病して病気になってしまって身体も心も将来もボロボロ。
手遅れにならない内にうつ病の彼とは別れた方がいいと思う。
527 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 12:10:28 ID:EXRcfQf5]: 元気になった彼女がどちらを選択するかだね。
「私を支えてくれた貴方にこれからもついていきます。」
「貴方といると自分の一番つらい時のことばかり思い出すの。」
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 12:28:35 ID:CzmCOnYM]: たびたびすみません、521です

自分が彼女との闘病生活を通じて感じたことは
「家族が病気と戦い、病人を救うわけではない」ということでした
精神病は普通の病気や怪我と違い、病人の表面
それこそ病人を乗っ取って私たちの目の前に出てくるようなもの
患者の本音はもっと裏側に、見えないところに隠れているんだと思いしらされました

心の病は一般的な体を蝕まれる怪我や病気とは違います
片腕・片足が動かないような体が不自由になるものではない
普通の病気と同じ看病をしていては効果はもちろん、自分が辛くもなります
看病する側に病人をあわせるのではなく、病人に看病する側が合わせる
自分はこの根本的な部分を履き違えていました
（現に彼女から「あなたは私の心を見ていない」と言われたこともあります＾＾；）

彼女が元気な時は彼女が病気に勝った時
彼女に元気が無い時は病気に負けている時
そう思ったら前よりも彼女に近い目線に立てたような気がしました

これからも家族と闘病を続けていく方の参考になれば幸いです
長々とすみませんでした
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 13:19:58 ID:DLbg7Kw3]: ↑2、3年くらいなら大抵の人はできるだろうけどね…うーん…

それ以降は看病する人の精神力にもよるかな。
530 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 13:38:31 ID:QDXjnQwY]: >>528
521さんは我慢したり耐えたりする精神力を使うべきじゃないって言いたいんじゃないの？

同じ精神力なら発想の転換や意識改革に使えってことでしょ。
531 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 13:41:33 ID:QDXjnQwY]: 安価間違い。
530は>>528じゃなくて>>529だった。
532 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 23:52:34 ID:QQFPvvwQ]: 確かにそーかもなあ
うつじゃなくて老齢介護でも共倒れして心中してる人多いもんね

今日>>521さんの真似して彼が不安定になった時に負けたのかな？と思ってみたｗ
自然にナデナデやハグ出来た
彼は怒ってるのにハグされてびっくりしてたけどｗ
おかげですぐに安定してくれてごめんねって言ってくれた

一緒にいて良かったって思った瞬間でしたｗ
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:00:45 ID:+BCdQL3i]: 私はうつを彼氏には言ってない
やっぱり相手に心配させたり負担はかけたくない
気づかれてるかもしれないけど、もし言ってフラれてしまうのがこわい
年齢が年齢だし結婚もすることになった時バレて破談とかになったらこわい
みんな何て切り出したの？
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 18:32:05 ID:aPVzvUoO]: >>5
後で別れることになったら
もっとショックを受けるかもよ。
俺は付き合いはじめてすぐに言われた。
でも一緒に治せば良いやって思ったよ。
相手次第だけだ、状態が不安定なら
話すべきかな？
寛解して時間がたってるならいいと思うけどね。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 20:07:06 ID:Zz2++lFK]: >>533
しんどくなって音信不通になった時に、話してなかったら自然消滅するだろ。
うちは彼女がうつ病だけど付き合う前に告白されて「それでもよかったら」って
言われた。
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:37:31 ID:+BCdQL3i]: >>535です
言った方がいいのは分かってます
ただきっと分かってくれるだろうと思って打ち明けた信頼してた上司にわかってもらえなくて不安に…
でもフラれたらその程度の関係だってことですよね
なにか話すきっかけが欲しいな
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 21:50:52 ID:AV2W6QvN]: 上司は仕事が絡むので仕事の遅延や休職、退職など考えてしまいますよね
同期ならまだしも上司になると職場全体のこともあるので親身だけというわけにはいかないはず

恋人はそういった関係ではないはず
彼は頼って貰いたいと思う面もあるでしょうし
後からバレた時に「俺はそんなに頼りないのか」と傷つけることになるかもしれません
あなたが自分の事だけを可愛いと思うのでしたら今のままで良いかもしれませんが
彼のことも誠実に考えているのなら、うつ病は共有すべき悩みだと思いますよ

万が一、突き放されてもここにはあなたの味方がたくさんいます
それを忘れず勇気を出してください＾＾
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:06:31 ID:qThMla2p]: ７歳年上の恋人（2６歳）がうつ病です

自分の家族を含め、周りからは付き合いを反対されてばかりだし
彼がうつで落ちてるときは
時々もう一緒に死んでしまえたらって思ってしまう

大丈夫大丈夫って笑い飛ばしてる私が好きだと言ってくれてたのに
最近ちゃんと笑えてる自信がない

ここで上手くやれている人達の書き込みをみると励みになるんだけど
でも同じようにやれていない自分のことが
情けなかったり薄情に思えたりして辛くて追いつめられてる気持ちにもなる
こんなの私だけかな？
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:00:36 ID:H+y3hNLJ]: >>537
ありがとうございます
涙がでました
将来を考えたら迷惑をかけてしまうかもしれない以上話すべきですね
勇気を出してみます。
本当にありがとうございました
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:27:02 ID:AV2W6QvN]: >>538
病じゃなくても誰しもが落ち込んで弱気になることってありますよね
周囲の反対や彼の病状など色々なことが重なって
今は悲観的な時期になっているのではないでしょうか

他の方は一部分だけ切り取って書き込むのでうまく行っているように見えるだけで
悩みや自分の至らなさに歯がゆい思いをしていると思います

もともとのあなたは「大丈夫」って笑い飛ばせるほど強くて優しい方
しばらく自分の為に時間やエネルギーを使って
自分に余裕を作るのはどうでしょうか
リセットすればまた元通りの明るく元気なあなたを取り戻せると信じてます

他人を助けるのは、綱引きのようなものだと思います
相手の鬱のペースと自分との引っ張り合い
相手の力と同等以下と鬱ペースに巻き込まれます
相手を助けるなら自分を保ちつつ、なおかつ相手を引っ張り上げる余裕がないと出来ません
どうかご自分を一番に大切にしてください
それが相手を助ける一番の近道になる時もあると思います
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 00:03:44 ID:nm25Uc7h]: 彼じゃないけど、一緒にいる人が居ますが…
鬱を理由に働かなくなって早数年。ゲームや娯楽は普通に楽しむんですよね。。。
それでも何かと私も支えられたりしましたが、最近は本当ダメ。
そもそもDVの傾向があり私も何度かアザ作りました。些細な事で激怒して家族を殺すだ
家焼くだとか言う癖に散々愚痴ってきてちょっと私がそれは変じゃない？と言うと、
今度は家族を罵倒したと私が罵倒される。。。

私も最近調子が悪く仕事が思うように行かない。それを甘えだと言ってくる。
確かに甘えなんだけど…何の努力もしていない人間に言われるほど辛い事はない。
自分の間違いを指摘されると脅迫だ、潰しにきてるとか言うのに私には酷い事を言い、
薬ですぐラリって自分の行動をうやむやにし、見放そうとすると死ぬ云々の大騒ぎ。
車で同乗していると危険運転で脅されたり。人のメールを勝手に別な人に転送したり、
嫌がらせ（誇張はあれど本当の事なので否定できない）メールを取引している人に送りつけたり。
後から問いただせば記憶に無い。病気のせい。

疲れました。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 00:36:16 ID:0KQo3SVU]: >>541
彼は”鬱”ではないように見受けられます
例えば「反社会性人格障害」や「自己愛性人格障害」などの
人格障害の一種、もしくは複合の可能性が強いと思います

もし人格障害ならば、うつの薬では改善の見込みは少ないばかりでなく
時間経過とともに悪化することが多いです

長くても1時間程度の医者との面会で人格障害を見抜くのは難しいもの
あなたが「同居人がこういう状況で…」と医者に相談してみてはいかがでしょうか
患者ご自身は”うつじゃない可能性”が出てくると治療を拒むことがあります
医者相談してどうやって治療に向かわせるか、そしてあなたの今後を話し合うのも良いと思います
また人格障害の判断と治療は困難で医者が嫌がる場合も少なくありません
ご自分が担当医に納得がいかなければ何度か病院を変えてみることも視野にいれてみてください
543 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 07:38:23 ID:/NEr97Zv]: >>522

なんか色々書いてるけど楽になると良いのは自分じゃねーか
尽くしたのに彼が応えてくれない？そんでやってることは浮気かよ
彼のことは彼のことでケジメつけてから次に行け
こんな言動するやつが本当にうつの立場で尽くせるのか疑わしい
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 07:59:30 ID:Q26SUrw7]: 自分に酔ってる感じはしないでもない。
でもきっと本人にしかわからない苦悩とかあったんじゃないかな
ただ浮気は本当にダメ。
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 08:49:06 ID:RlERdl5a]: 自分が欝持ちです。
最近知り合った人が
自分に近くなればなる程
どうしていいか解らなくなって「好きになると貴方に迷惑をかけるから怖いです」的なメールをしてしまい、恋人にも発展しない微妙な時期なのでしまった！とは思いましたが後の祭
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 08:51:15 ID:RlERdl5a]: 連打すみません。
相手を試すような最低な行為ですが私の事を考えてくれてるならと相手の出方を待つしか無いでしょうか？一緒にいると楽しい半分一人になった時不安定になります。出来れば受け入れてくれたら一緒にいたいです。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 09:48:44 ID:/NEr97Zv]: >>546

試したうえに私のこと考えて！受け入れて！を堂々と言えるのは鬱とか関係なくどうかと思う
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 10:07:01 ID:0KQo3SVU]: >>546
一人になると不安定になる様子は、恋が始まったばかりで浮かれて
恋愛感情に振り回されてるのかもと思いました
それが原因なのかな、今は相手のことよりも自己本位になってる印象を受けます
違ったらごめんなさいね

もしそうなら、少し落ち着いて相手のことも
そして冷静に自分の気持ちも考えられる時期まで待ってはどうですか
付き合う期間は浮かれてる時間よりずっと長いです
最後に「あなたを支えられない」と別れられて傷ついて欲しくありません
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 11:28:42 ID:InsyNv7N]: 初めて書き込みします。
アドバイスを頂けたら有り難いです。
もう、付き合って1年の彼女がいますが今年になって
うつ病になりました。以前にもなったとは聞きました。
自分なりにネット等で調べ、対処してますが。。大変です。
今は通院もしてません。突然の着信拒否、死にたい等
日常茶飯事です。いくらか落ち着いたかと思うと私の気持ちを
上げては落とす繰り返しです。。。先日、プレゼントして将来の
話も楽しくしたのに、またいきなりサヨナラめーる。一人になりたいと。。
疲れたと。
こんな繰り返しで私も具合が悪く、死にたいと思うようになりました。
やはり伝染もあるのですかね。
もう、どうしたらいいのかわかりません。
何でもいいので助言があればお願いします。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 11:54:41 ID:2V2lgPIT]: >>549
まずは落ち着け。最初にするのはちょっと彼女と距離を置いて
自分を立て直すことかと。あと彼女の行動や言動は、うつ病では
よくあることなので、あんまり気にしないほうがいい。

彼女には別にあなたの気持ちを上げ下げしようという意図はなく
単純に彼女の気持の揺れにあなたが影響され過ぎているだけだと
思われます。

あなたが自分を立て直せたら、次は彼女がおちてる時に病院には
通院させたほうがいい。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 12:34:31 ID:Y+kjKCBu]: 自分がうつ併発のボダです。
彼氏には付き合い始めてしばらくしてから、おおまかなボダとうつの症状、それに対する対策をレポートにまとめました。
ボダ傾向が出てきたら容赦なく言ってくれ、うつならうつでその旨メールすると伝えて、3年付き合っています。
彼は身内に精神障害者はいなくても、知的障害のある人を積極的に雇用している工場で働いているため、とてもよくわかってくれました。
もちろん、きちんと叱るべきところは叱って、慰めるところは慰めてくれます。
おかげでボダもうつも、先生がびっくりするほどよくなりました。今思えば、私の特効薬は抗うつ剤でも精神安定剤でもなく、彼だったんでしょう。
現在、物件が見つかり次第同棲し、予定通りに行けば来年春に結婚する予定です。
こんなところで書いても伝わらないし、いつも言っていることだけど、本当に有難う。あなたがいなかったら、私は一生ボダのままでした。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 12:58:08 ID:RlERdl5a]: >>547 548
全くおっしゃる通りです。今迄自分が不安定になり相手に迷惑をかけてフラれた経験しか無いので自己保身の気持ちをブツけてしまいました。あいたいですが自分が冷静になれる日を待つしか無いですね
553 名前：鬱病患者 [2010/09/21(火) 14:13:38 ID:8rgZdRC/]: 精神病の方の面白いブログを見つけて最近読んでます。

前向きに元気に生きていて自分への励みにさせてもらってます。

「自分探しのブログ　禁パチ禁スロ統合失調症日記」

グーグルの検索だと一番上に出てきます。
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 14:16:56 ID:ZFVmaWtw]: >>551
よかったね。彼に理解があるのも原因のひとつだけど、
何よりもあなたの気持ちも大きかったんだよ
頑張ったね
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 20:25:44 ID:wq8Bv+aF]: 彼女の鬱の悪化から会えずに待ち続けて半年起ったある日。突然彼女から別れを告げら一ヶ月たちました。最近やっと落ち着いて来たところなんだけど
あれほど俺の事を好きだと言ってたのは彼女の本心だったのか、それとも病気が言わせてたのか。
どっちなんだろね。
556 名前：優しい名無しさん [2010/09/21(火) 21:05:45 ID:MZcbxphW]: >>555
彼女が元気なら、別れはなかった気がする。
「愛してる」
ではなく、
「別れて」
が、病気が言わせた言葉だと思う。
しかし彼女が病気でいる限りは、別れが表面に出てしまう。
もしあきらめて立ち上がれるなら、別な人との恋愛を薦めるよ。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 22:53:27 ID:wq8Bv+aF]: >>556
ありがとうございます。
彼女を待ち続け苦しんだ日々が、あなたの言葉によって報われた気がします。
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/21(火) 23:31:50 ID:MZcbxphW]: >>557
こちらこそ、そこまで言ってもらえて、ありがとう。
鬱になると、好きな相手だからこそ連絡できない、好きな相手にだけ会えないと言う状態になる（ようだ）
好きだからこそ、別れを告げる（らしい）
それを考えると深い意味でも、やっかいな病気だと思わずにいられないよ。
人間にとっての根幹『愛情』が裏目に出てしまうんだからね。
待った時間は無駄ではないと思う。
今は苦しいかもしれないけれども、頑張ってほしいよ。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 03:46:03 ID:rduFscg2]: >>550
549です。助言をありがとうです。
彼女の不安定な気持ちをわかっていながらも、何故？。。。
と考えてしまうのです。スルー出来ないのです。
でも、耐えないと駄目ですね。
しかしながら、通院は以前にも勧めたのですが。。嫌だ。
病院に行っても世間話だけ。。それで薬を渡すだけと言われました。

サヨナラめーるが来たら無視したらいいのですかね？
また、相談の書き込みします。
ありがとうございました。
560 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 07:50:07 ID:aIYvsKYy]: >>559
さよならメールの心配よりも、病院に行かせる心配をした方が良いような気がするけどね。。。
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 09:13:06 ID:4EJSqTpV]: >>559
一度一緒にクリニックに行ってあなたも医者と話してみるとか
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 10:29:43 ID:n5/qmN4Q]: >>543
どこからを浮気って言うのかわからないけど、私は>>522さんはそこまで言われるほど悪くないと思う。
相手から応えのない恋愛なんて恋愛じゃないよ。
結婚してるわけじゃなし、自然消滅して次に行くパターンと変わらないじゃん。
相手に何にもしてやれないくせに、いつまでもつなぎ止めておけるなんて考える側が間違ってる。
私は>>522さんには健康な男性と幸せになってもらいたい。
563 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 11:05:22 ID:aIYvsKYy]: 私も>>562さんに同意。
>>522さんは浮気のうちに入らないよ。
新しい彼と付き合ってる訳でもないし、逆に鬱の彼とは、もう付き合ってるって言えない状態でしょ？
成就しない恋に見切りをつけようとしているとこに、いい人が現れるって、そのくらいの被りはよくある話だと思う。
レス見る限り、鬱彼だって別れたい様子だもの。
義理立てで共倒れする必要はないよ。
>>543が何を激怒してるのか、申し訳ないけどちょっと意味不明。
まさか、女は黙って男の都合に合わせろ、みたいな男尊女卑思考？
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 11:42:31 ID:vAKrtFmV]: >>543　はうつが原因で彼女に捨てられたので
他人（女性）の幸せが妬ましただけなのでは。
スルーしなよｗ
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 12:26:33 ID:rduFscg2]: >>561
以前に私も一緒に病院に行くと言ったのですが。
かたくなに拒否されました。
どうしたものか。。。
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 12:57:03 ID:vAKrtFmV]: >>565
うちの彼女の場合は、薬に頼ってる罪悪感とか副作用が嫌とかで
病院に行かない時期があったけど、今のクリニックの先生と相性が
いいみたいで、調子の悪いときは通院するし薬もきちんと飲むように
なった。彼女が今の病院を嫌がるなら、他の病院やクリニックを勧めて
みるのもよいかも。
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 12:58:06 ID:vkiQWqsV]: 愚痴らせて下さい｡
うつ病の彼氏と久しぶりにデートの予定なんだけど連絡なしで30分待ち｡
会えるのかどうか不安になってきた｡こっちだって色々あるし会えるだけでいいのに…｡
働いてない様子も見てて段々イライラしてきた｡
それに､こういう所を治して欲しいって言っただけでいじけるから喧嘩もできない｡相手は私に色々言ってくるのに私は相手に何も言えない｡
1年近く付き合ったけどそろそろ限界かも｡できれば彼を失いたくないし楽しい事もあったけど､我慢する事が多すぎる｡
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 13:07:08 ID:vAKrtFmV]: まぁよく言われることだけど、うつ病でも健常者でもやっちゃダメなことは
ダメだと伝えた方がいい。「連絡無なしでドタキャン」は人間としてダメだろ。
まぁ、うちの彼女もよくやるけど・・

けど「働かないのが不満」「悪いところをなおせ」っては、あなたのエゴだろ
と思う。働けないことや自分が健常者と同じように出来ないことで一番辛いのは
うつ病にかかってる本人だから。

まぁ、限界なら無理しない方がいいんじゃね。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 13:14:33 ID:vkiQWqsV]: >>568
ありがとうございます｡
ドタするにしても連絡くらいはして欲しいって事だけは調子がいい時に何とか伝えてみます｡
そういう事を言っただけでもいじけるのが悩みの種なんですが…
ちなみに言うと未だに待たされてますｗｗ私もうつ気味で病院に行ってますし､正直に言って不安で辛いです｡
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 13:17:50 ID:vAKrtFmV]: >>569
うちの彼女の場合は、「眠剤の副作用で寝過ぎた」って
パターンがほとんどなので約束の時間に来ない場合は
そのまま帰ることにしてるｗ
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 13:21:32 ID:n6a+GMFJ]: 付き合う時はお互いの同意で付き合いだして
別れるときはどっちかのエゴで話し合わずに別れるのはどうかなと思う。
いくら相手が悪くても「別れる」って旨言わないと…
自然消滅はお互いの沈黙が答え、みたいなところあるけどね
自分は頑張ってたつもりなのに相手には「何もしてない」って別れた後に言われたくない。
「●●して」→できない→「じゃあ別れる」って手順は踏んで欲しい。
病気とか関係なくね、自分がされたらすんごい傷つくなぁ…
みんなは当たり前なのかな。
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 13:31:37 ID:vkiQWqsV]: >>569
>>570
さっき彼氏から連絡来ました｡具合が良くなくて携帯の電源切ってたみたいです｡
今日は期待し過ぎない程度に待って､別れるにしても付き合い続けるにしてもちゃんと話し合いたいと思います｡
ありがとうございました｡
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 14:01:36 ID:kmLbyqLG]: 上の話じゃないけれど
されて嫌なことを平気でする人いるね。
自分は嫌じゃなくても
嫌がる人は多いだろう事とか。
うつ病の人はそういうことで傷ついてきた人が多いだろうに
この手のスレでこういうやり取りがあるのは悲しい。
543の書き方は酷いけど反対意見の人の言い方も酷い。

うつ病スレで誹謗中傷じみたやり取りしてたら
うつ病の人たちは辛いよ。

以上、うつ病人の独り言でした。
こう思ってるうつ病目線を知って欲しくて書き込みしました。
m(_ _)m
574 名前：562 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:39:35 ID:n5/qmN4Q]: >>571
それは私（>>562）に対しての意見かな？
もちろん571さんはとても正しいと思いますし、私も賛成です。
ただ>>522さんのレスに対しての>>543さんは、あんまりだなと思ったので、562のレスをつけた次第です。
ちなみに>>525も私なんですけど…
二人の信頼関係が残っていたなら別ですが、彼から何の反応もないようだし、彼が別れを望んでいるようなニュアンスに読めたし…
彼女の行動は非難されるものではない気がしました。
当事者ではないので、代弁をするつもりもないですけど、片方がきちんとした手順を踏みたくても、それさえできない状況なら、仕方ない場合もあると思います。
病気だとしても、自分が無反応な事がどんな結果になるのか、わかると思うので。
もう一度言いますが、517さんの意見はその通りだと思います。
健常者カップルでも、そうでない別れをする人もたくさんいますけど。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 18:43:24 ID:n5/qmN4Q]: >>573さんのレス、今、見ましたが、こちらも私（>>574＝>>562）への関係レスかと思いましたので、書き込みをさせていただきます。
私のレスがきつかった事は認めますし、不愉快な思いをする方々がいた事はお詫びします。
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 21:49:56 ID:s831sKPQ]: >>571
健常者同士の恋愛ならその通りだと思うけど、ここは恋人がうつ病の
スレだから。あなた恋人がうつ病で苦しんだことないでしょ。

>>573
ここは「恋人」がうつ病な人のスレだから、うつ病の人の気持がわかって
くれないってのはスレチじゃね。じゃあ、あなたにはうつ病の恋人を何の
見返りもなく待ち続ける人の気持ちがわかるの？

>>575
あなたは何にも間違ってないと思うけどな。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 23:02:13 ID:k/sDmKKG]: このスレが何を目的としてるか。

内容は
>>1

要するにこのスレはうつ病も健常も受け入れるらしい。

いろんな立場や考えがあって当然だから、

―そういう考え方もあるんだー。
―そういう風に相手は思ってるかもしれないなー。
―いやー、そんなことないってーw

みたいに、ﾏｯﾀﾘ流すのが吉だと思う。

この病気って、焦って結論だしちゃいかんのだろ？w
どっちがいいとか、悪いとか、白とか黒とかなく、灰色がいい。

だから、ﾏｯﾀﾘ灰色決定。
578 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 05:42:29 ID:6PLugYfH]: 私は鬱の相手を待つ立場だから、どうしても>>576に超同意してしまう。
>>577はその通りだけど、グレー思考を受け入れられないのは鬱の側。
病気のせいもあるけど、何でもない事で傷付いた傷付いたって、被害者面ばかりする。
>>573だって、自己中すぎ。
イヤな事されてるのはこっちも同じ！
ドタキャン、連絡を全部無視、存在が重いと言われる…
それは傷付かないとでも思ってるの？
病気って免罪符？
それで耐えられないなら別れろって言いながら、>>522みたい人は憎悪するわけだよね。
じゃーどうすればいいの？
義務を遂行せず、権利ばかり主張するのはやめてほしい。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 10:56:25 ID:JMoXCoWB]: >>578
相当ストレスたまっていますね。自分も折れてしまう前に潮時では
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 11:47:26 ID:Wf+fryny]: 私もゆうべ距離をとろうって提案してきた。
相手がうつです。

距離をとるというか、徐々に別れるつもり。
会う約束しても、それをこなすために何日も前からずっとつらそうにしてるし、一緒に恋人といることがお互いに辛くてしょうがないなんて
意味がないなと…。

それまで元気なかったのに、距離おこうっていったとたん

好きな人ができたのか？
だって。
病気なんだよね？この人、ってなんだかよくわからない気持ちだよ
581 名前：578 [2010/09/23(木) 13:46:35 ID:6PLugYfH]: >>579
ご心配は嬉しいけど、私自身は大丈夫。
相手とは進行形ではないですし。
あなたは自分が鬱？
私のストレスの話は関係ないですよね？
でも鬱の人って、リアルでもネットでも、あなたのレスのように問題すり替えをしますよね。
自分の事から焦点をずらした返事しかしない。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 13:55:04 ID:JYvRFVMK]: ちょっとマジでスレの雰囲気が悪くなってきてるな。

鬱の人は相手の気持ちを考える余裕が無くて
健常の人は、鬱の人のことなんてわからんと思う。

お互いがお互いを思いやれないんだと思う。
その状態じゃ付き合ってる意味が無いと思うなら
別れるしかないんだろうね。

言い争っても平行線だよ・・・。

スレで無意味なののしりあいはやめて欲しい。
ここは建設的に(別れることも含めて)相手との
接し方を考えていくスレじゃないの？
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:43:56 ID:24cjAEoN]: みんな心に引っかかる部分があるから、こういう雰囲気になってるんだと思うよ。
前から思ってたけど、このスレって本物の荒らしっぽい書き込みは見事に皆スルーするよ。
ホント感心する。逆に真剣な書き込みには皆反応する。

ウツの相手と付き合うとき、誰しも線引きに悩むんじゃないかな。
①自分がどこまでしてもいいのかの線引き。②自分が相手の行為をどこまで許せるかの線引き。
もっとあるだろうけど、今はとりあえずこの２つを上げてみたけど。
①は健常な人は本やネットから学ばないと理解できない部分で、このスレでも良く話される部分。
②はさ、どっちかっていうとそれぞれ個人の許容性の話だから、話し合っちゃいけないとは言わないけど、
他の人に強く主張するまでもないんじゃないかな。

ドタキャンが許せない人は許さなきゃいいんだよ。自分の線引きを変える必要はないと思う。
ただ、俺はドタキャンは許したけどね。許さないのは浮気だけで、他の全ては許容すると決めてたよ。
コノ線引きを他の人からとやかく言われる筋合いもなかったし、他人も同じ線引きであるべきとも思ってなかったね。

話が過去形なのは相手が回復して戻ってきたからなんだけれども。久々に覗いてみた。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:48:22 ID:iZvtnXM+]: 彼氏がうつ期に入って５ヶ月と少し。

週に１~３回、景色や猫の写メなんかを送ってる。
相手からは、たまーに空メールが返って来たり電話がかかって来たりする。
でも、出てもすぐに切られちゃったり、切られなくても何も話してくれない。
それでも、息遣いが聞こえるだけでも生きてるのが分かって嬉しいから、
「はやく涼しくなってほしいね」とか「雨の後で虹が出てて綺麗だったよ」とか
返事がいらないような話題でゆったり話しかけてる。

回復した後に私以外の人を好きになったっていいから、
はやく辛い時期を脱出してくれるといいな。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 21:54:25 ID:VBKbBBiK]: >>578
>病気って免罪符？

これはたまに思ってしまう。

努力してポジティブに考えられるようになった自らの経緯を考えると、特に。
なりたくて病気になったわけじゃないのはよくわかるんだけど。

僕もちょとストレス溜まってます。
586 名前：優しい名無しさん [2010/09/23(木) 22:05:05 ID:kyPiHFcC]: >>578
分かります。あなたの苛立つ気持ち。
悩んでいるのはあなただけじゃない。ここにいる多くの人が悩んで、苛立っています。

自分がうつを許容できる大きい人間になろうと思っていても、パートナーの態度をの当たりに
すると、人間ですから納得できない事の方が多いと思います。
しかしそれが「うつ」なんです。

パートナーの事を信じて、待つ事も愛と思います。
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 23:53:35 ID:Wf+fryny]: 大切に思ってるけど
待てなくて去るのも
また仕方ないよね。

特に女の子は永遠に若くて可愛いくいられないんだし、良い時期を待って捧げなきゃいけないなんて理由もない。
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 00:06:44 ID:zSo/axro]: 健常者でも怒り・悲しみ・傷つきをコントロール出来ないんだから
うつ病の人なら、なおさら制御できないんだろうな

>>528さんの言うとおり、一歩引いて相手のことを見るって大事
多くの人が相手自身じゃなくて
病気に怒ったり悲しんだりしてる
普通の恋人感覚でいると戸惑うのは看病する側
うつ病は性格を変える
だから病気が治ればそんな態度は取らない
そう相手の良い部分を信じることって大事
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 02:51:16 ID:LFBJTA6i]: 相手との距離を保ちつつ、相手を変えようとせず自分を変える
自分が変えられるのは自分だけ、相手に変われって言っても相手が変わろうと思わなきゃ変わらない
相手が変わらずに辛いなら自分が辛くないように変わるのが一番早くて簡単
鬱でも健康でも同じ
病気を治す手助けは出来ても治せるのは本人だけ！
恋人の態度が嫌だと感じてるのは自分の心！
世界の中心は自分、考え方ひとつで暗くも明るくもなる
誰が悪いって責任を問いたいわけじゃないでしょ？

なんちゃって(￣∀￣)
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 05:13:22 ID:HsDJ5egW]: >>542
ﾚｽありがとう。薄々というか…人格障害ですかね治らないですよね。。。
もう8年ぐらい通院していて病院も数回変わって、今は評判の良い先生に
診て頂いているのですが…どの先生も薬続けましょうしか言わないと…
でも542さんの書いてる内容から考えれば、先生は人格障害だと見抜いていて
つまり現時点では手の施しようがないから続けましょうばかりなのかと。
私は血縁でもないので病室からは排除されます。それに本院に人格障害
などと言った日には、またアザ作るのがｵﾁです。

私も結局変になり数年前から通院していますが、私の治療に関して話すと
自分は何もしてもらえないと怒り出す。最近では何言っても怒り出します。
行先決めるのすら答えに躊躇します。最後は自分が傷つけられたと音信不通。
この音信不通状態の時に、人のﾒｰﾙを他人に送ったり、死ぬ死ぬﾒｰﾙしていたりします。

変な話ですが先方は酒に弱いので酔っぱらっている時が一番良い人です。
普通は逆ですよね。いっそ毎日酔払いになっててくれればと思うほど別人格です。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 06:14:47 ID:HsDJ5egW]: >>589
よくよく見ると考えなしな頭の中お花畑だね。
人間じゃないという言われようや、暴力や恐喝されたら、
誰が悪いって責任問いたいですよ。

考え方次第とか安易なﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考は単なる現実逃避でしかない。
何も可決しない。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:55:29 ID:V9OUXN9/]: >>589の言ってることはそこまで言うほどか？
確かに理想論ではあるけど理想がないと目指すものがわからなくなる
>>591は大変な思いしてきただろうし、責任の所在とかばかり考えてしまう時もあるだろうけど、ずっとそんな状態だと共倒れしそうだ
考え方をかえて、少し恋人と離れてみたらいいと思う。
593 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 08:39:25 ID:Znx3A/Sr]: >>590＝>>591
うーん、あまりにも状況がひどすぎて、
「別れなさい」
しか言いようがない。
もし別れに至るまでに暴力被害（言葉も含めて）に会いそうなら、法律やそれなりの力を借りたほうがいい。
あなたがこれ以上、
「デモデモダッテ（別れられない）」
って言い出すなら、もう意見の出しようがないな。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 09:56:44 ID:olVzUN7Z]: 共倒れ、はよくないと僕も思います。

相手を支えるために自分はしっかりと立つ、という考えで僕は過ごしております。
しかしバランスがむずかしい。。。支えになるのと支えるのと。
595 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 10:06:12 ID:cCEH34j6]: >>590
離れられない理由は何？
あなた女性ですよね？
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 13:02:03 ID:zSo/axro]: >>590さんは共依存に陥ってるんじゃないかな

薬は治療する為に患者が己をコントロールしやすくするものであって、根治に効くものではありません
うつ病を薬と休養だけで治療した場合の再発リスクは高いですよね
どうすれば再発予防出来るのか、というと一般的に言われているのが自分を変えるということ
生活習慣から考え方まで、うつになりやすい素地を持っているからです
これはうつ病だけでなく境界例にも言えること
>>589さんが言っていることは楽観的ですが、治療者側の本音でもあると思います
外科と違い医者は患者の心には触れませんから、結局は患者の心持ちが重要です
597 名前：596 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:04:25 ID:zSo/axro]: 多くの患者は治療初期に虐待した側に何らかの処罰を求めています
「親が・彼が・友達がこんなことをしたから…だから相手が責任もって私を治すべき」
こうおっしゃる方も少なくありません
望むとおりに相手が謝罪して改心しても、残念ながら本人の病状は変わりません
そればかりか「自分をこんな状態にしたのに、今さら善人面してる」と怒りが連鎖していきます
不本意ですが傷つけた相手は非常に無力です
彼は近しい人間から傷つけられ怒り悲しみ、彼はそれを>>590さんに渡した
ここでまた590さんは直接関係のない次の人へ負の連鎖をバトンタッチしたいのですか？違いますよね
誰かがどこかで食い止めなければ、嫌なことは簡単に続いていきやすいのです…

最後に、人格障害の治療は非常に困難ですが治るものです
「治る」という定義をどこに定めるかで若干変わっても来ますが
日常生活に支障をきたさない程度には回復します
ですが現在の>>590彼さんの様子をみるに、「本人に治療の意思なし」ゆえ
治療段階には入っていないと思います
薬を服用しているのに飲酒するあたり、本人がそれほど深刻に思っていないのではないでしょうか
何度も言いますが本人が治そうと強く思わなければ治療できませんので
まずは彼に「自分には治療が必要だ」と強く思わせることが必要かと思います

たいへん長々とお目汚し失礼いたしました
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 13:27:42 ID:HsDJ5egW]: 591に書いた内容はふと思ったので八つ当たりではないです（流れがちょっとですが…）

私の場合、「別れた方がよい」それ以上それ以下無いと思います。一時期は
「デモデモ…」な時期もありましたが、大喧嘩で腕に青ｱｻﾞ桜吹雪作ってからは
周りの意見が一番正しいと認識しています。しかし私も人間失格で先方に負債があります。
経済力が回復したら、遠い土地に消えるか、自分が倒れるまで共存するかのどちらか。
ただ鬱なら何で治らないのだろう？先生は何で放置するんだろ？の疑問が氷解したので
なんとなくスッキリ。上手く付き合ってるパターンなど見ていて、違いは何だろうと？
思っていましたが鬱じゃなく人格障害であれば違いますね。
離れられない理由。何でしょうか…どんどん酷くなる人格を見ていて、私が壊したのかも
しれないという疑念と、出会った当初の彼に会ってみたいという気持ちもあります。

私も鬱になって思いましたが、鬱なら付き合える程度に回復可能です。
良い先生と自分に合った投薬を見つけ続ければ、ちょっと変な人ぐらいまで回復できます。
毎日散歩とかもできるようならした方がいいです。薬より効果的な場合もあります。
外に開放しなくなってから久々に本音が言えました。すみません自己満足でお騒がせしました。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 13:54:14 ID:HsDJ5egW]: >>596さん
人格障害から共依存の存在も知りました。たぶんそれ系なのかと…
今まで鬱絡みばかり調べていたので、その辺は現時点では知識が薄いです。

>>597さん
確かにおっしゃる通りですが、私は外に怒りを放出するつもりはありません。
自分の中に押し込めて死するべきして死すると思っております。

ちょっと流れが悪い時に書いてしまいましが、楽観論は罵倒雑言と表裏一体な部分があります。
自分の考え方次第程度であれば、たぶん誰の頭の中にもあると思います。
ただそう出来ないジレンマが症状悪化させるのでは？鬱なら暗く静まってていいと思います。
無理に楽しい明るい未来なんて考えなくていいと思います。気持ちの方向を決めつけるより、
自然とその方向に向く日を待ってみてもいいと思います。
鬱な人でもたまに「これおいしい」とか言う事があると思うので、それを上手に増大してあげると
いいのかなと…自分が鬱になってる人間じゃ説得力ないですけどね。ｽﾚ違い失礼しました。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 14:05:21 ID:V9OUXN9/]: 確かに鬱真っ只中はどう努めてもポジティブな考え方ができない。
するべきなのにできない→自分を責めるになりがち
｢頭がお花畑｣はちょっとひどいと思ったけど、ID:HsDJ5egWが今少し感情が落ち着いたように見えるから良かった。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 14:34:03 ID:HsDJ5egW]: >>600
最初はそれほどでもでしたが、読み直してこの場所でこの文章は…と思いました。
別なｽﾚなら問題ないと思います。ただ現実逃避でしかないﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考は意味がありません。
思うに、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな思考はﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな人間にしか作用しないと思います。

落ち着いた件はすみません。愚痴を聞いて頂いてありがとうございます。
鬱だ鬱だと考えてたら全く違った回答が急に転がり込んできて
自分も共存云々とか…何でここ数年気が付かなかったのだろうと…
少しだけ情報強者だと思っていただけに、ちょっと落ち込みました…いえかなり落ち込みましたｗ
私は主治医に聞いてみます。鬱も疑わしい変な症状でしたので投薬が変わるかもしれません。

今後は自己愛ｽﾚで勉強します。本当にまんまで嫌になります。ダメですねやっぱり。
全くうれしく無いと思いますが、自己愛より鬱の方がいいです、まだ希望が持てます。
長々とｽﾚ汚してしまいました。ありがとうございます。このｽﾚのおかげで一つ解決しました。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 00:15:04 ID:J634Vvnq]: ホントに勉強したいなら、２ｃｈじゃなくて、図書館を利用するとか、
精神科医のＨＰを読むとかしたほうがいいよ。

２ｃｈはぶっちゃけ、ストレス発散の場という要素が強いから、
狭い範囲でみた、決め付けや極論、一般化も多い。
特に人格障害系スレは、極端だからね。

キチンと本読んで勉強すると、？に感じる内容も結構見かける。
彼氏も、自己愛だと断定はできないと思うよ。

ttp://kokoro.squares.net/

ここは事例が多いから、参考に上げとく。
603 名前：優しい名無しさん [2010/09/25(土) 01:11:07 ID:0yTA7eA9]: >>602
私は本も読んだし、ネットでＨＰも調べた。
結果、思った事。
情報の信憑性は、もちろん本やＨＰの方が高いけど、『ぼかし』が多すぎる。
精神的な病気や、人格障害に対する偏見を防ぐため、また人権問題もあるのだろうけど、正直、情報は『物足りない』。
予備知識なしで、２chだけから情報を得るのもどうかと思うけど、２chに時々書き込まれてる『生の声』はとても役に立つ。
少なくても私は役に立てている。
言いたい放題、決め付け、嘘、暴言もたくさんあるけれど、本やＨＰには書かれていない（書いてはマズい）事も知れる。
双方を上手に使うのが良いと思う。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 03:19:25 ID:c7/HVc9i]: 情報ありがとうございます。2chは昔から利用しているのでその辺は大丈夫です。
私も>>603さんのように生の声が聞きたいというのがあります。
今回の件でもお医者様などはたぶんハッキリとは口にしないでしょうし、
専門書はその症状のﾌﾟﾛｾｽや、脳内の働きなどに特化していて、
実際にどう対応したら良いのか、言葉は悪いですが攻略方法は書いていません。
罵声や嘘も必ず中の人が存在するので、全ての流れが情報として役立ちます。

余談ですが、先方は自己愛そのものです。特徴一覧全て一致してました。
私はどれも中途半端に引っかかり中途半端で余計悩み深くなりました。
多重人格か、躁鬱病か、何にしろ私も人格障害には変わりないと思います。
605 名前：603 mailto:sage [2010/09/25(土) 08:22:06 ID:0yTA7eA9]: >>604＝>>601？
情報を得て、分析するのも良いけれど…
あなたが早急に考えなくてはいけないのは、これからどうするか、ではないですか？
私は相手の方とは別離して、距離を取る事が最善だと思います。
何か借金などがあるなら、同居を解消しても返済できると思うのだけど。
あなたがいろいろ分析をしたいのは、相手と離れるためではなく、
“この先うまくやる”
ためにも見えますが…
相手が鬱じゃなくて人格障害だった。
それがわかったのは進歩かもしれないですが、相手の暴言や暴力がなくなるわけではないと思います。
自分も人格障害だった。
（私はそうは思いませんが…）
そこに気付いた事も、相手との関係が劇的に良くなるわけでもないと思います。
ご自身の幸せを考えてくださいね。
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 09:02:26 ID:FLz8Qkjz]: >>604は頭でっかち。病名や症状に気を取られて、自分のことが見えてない。

精神病なんて多かれ少なかれ、誰でも当てはめようと思えば出来る。
程度の差の問題で、辛くて社会生活が困難な場合には○○病としましょうってだけだ。
さまざまな症状があって「この症状の人たちはひとくくりにしましょう」って後付けしたのが病名と病気。
だからDSMでも「これらの症状のうち×種を示すと○○病と定める」って幅をもって定めている。
それに「生きることが辛い」という問題は病名が判明しても改善されるものでもない。
607 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 00:54:35 ID:r8JglH5t]: 初めての書き込み、長文ですみません。
分けて投稿させて頂きます。

ここのスレを見ていると、私の彼もうつなのかもしれない
という可能性が出てきました。

夏休みにちょこちょこと誘っていましたが、たびたび断られることがあり
「淋しいなあ…」と思いながらも、我慢していました。
そんな時、久しぶりに会う事になりました。
緊張してしまって、私の話し方がぎこちなかった？のか
ただ単に彼氏が気に食わなかったのか？たわいも無い話で険悪なムードになり
家に行ってからも、険悪で彼氏は私の方も向かず、ずっとPCから動画を流して見ていました。
そんなことが二年間付き合ってきてなかったので、もうどうすればいいのか分からず
「何で無視するの？私のこと嫌いになったの？好きな人でも出来たの？」と
涙ぐみながら話しました。
最初はなかなか話してくれなかったのですが、ぽつぽつと

「俺から話せなかった。」
「(私)が気になると思ったから、この動画流してた。」
「一回別れたこと引きずってる(一度、すれ違いで私から別れを告げたが、また私から言い付き合い始める)」

正直「今それを出す？」と思ってしまいましたが、自分のせいなので何も言えませんでした。
何となく話して、その場だけは解決したのですが…自分の中ですごくモヤモヤしていました。
608 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 00:56:18 ID:r8JglH5t]: >607　の続きです。

またその後に、遊びに誘いますが携帯に何度メールしても返事しない。
しょうがないのでスカイプをつけて、メッセージを打ったら
返ってきて「会おうよ」と言ったのでワクワクしていたのですが、
メッセージのやり取りを続けていくうちに
「やっぱり今日は止めよう」と言われたのですが「(こういう性格だから…)」
と思いグッとこらえ「そっか…じゃあまた、今度遊ぼうね！」と締めくくろうとしたら
彼が「うん。本当、(私)って甘えられないよね。次、期待してるよ。」と意味深な発言。
もしや？と思い今までの感情が一気に出てしまった。
しかし彼は「会いたくないから会いたくない」の一点張り。
感情が抑えきれず、質問攻めをしてしまい、もうどんどん負のどん底に。
結局彼が「こんな言い合いしたいわけじゃない。解決する気ないし、ただ会いたくないだけ」
と言って、一方的にログアウトされました。
609 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 00:57:20 ID:r8JglH5t]: >608　の続きです。

そのあと、1、2週間後に私から「話し合いしたいから今日、会える？」と言ったら
すぐに返事が来て、話し合うことになりました。

話し合うと言っても、私が彼に

・今どんな心境か？
・私はどう接すればいいのか。それとも一切触れない方がいいのか。

たまに質問していると、彼が黙りこくってしまう時もあったので世間話も加えながら
話しました。

結果、今何がしたいか分からない。
会いたくないわけじゃないし、嫌いになったわけじゃない
だけど支度してるとしんどくなる。
元々、めんどくさがり屋っていうのもあるし、何かしんどくなる。

と言いました。
そういう話の時はしょんぼりしていましたが、
その他の世間話やゲームの話ではニコニコしながら話していました。
610 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 01:08:57 ID:r8JglH5t]: >609　の続きで、最後です

その後、泊まりの計画が入った！と思っていたら、当日にドタキャン…

また返信を期待しないで「近場でお芝居やるから見に行くかー」
と言ったら「いいよ」
また、ドタキャンされそうな気もしてしょうがないが
今はその日を楽しみで居るしかないか…

しかし、一度別れる前の自分の行動がうつに近いような気がしてしょうがない…
お互いにそういう傾向があるのかもしれないのかなあ。

あたふたしていて、こんな長文になってしまいました。
申し訳ないです。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 03:11:19 ID:79zhY4SK]: >>610
①「そんなことが二年間付き合ってきてなかったので」
急に変化したなら、心の問題を抱えてる可能性があるけど、必ずしもそうとは限らないので、
冷静に観察する必要がある。

②「(私)が気になると思ったから、この動画流してた。」
このスレは割りと早とちりさんが居るから、これに引っかかる人居るかも。
これを、「彼があなとの気を引こうとして」と勘違いされる可能性あり。
恐らくだけど、「何もしないでただ黙っていたら、あなたが気にするといけないから
動画を見てるから黙っているんだよ」というフリをしたってことだよね？
けど、あなたは険悪な雰囲気をしっかり感じていたと。
心の病って空気を読めなくなることが多いし、本人が変な取り繕い方してるのが怪しいね。

③胸が張り裂けそうになった経験はこのスレの人なら皆感じたことがあるよ。
まずは一旦彼と距離を置いて、あなたの心を落ちつける方法を考えよう。
距離を置くことを恐れずに、そのことで急速に何かが変化することはありません。
612 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 08:33:45 ID:/pP1aSPV]: >>610
私はあえて、彼は鬱ではないかもしれないと言う視点から書きます。
（文章を読んだ限りでは、精神的に不安定な印象はありますが）
もちろん想像の域です。
彼はあなたが好きでたまらなく、将来的な事も考えていたのかもしれません。
そこに別れを切り出されて、相当傷付いたのではないでしょうか？
あなたを信用したいのに、信用してまた裏切られたら（別れを告げられたら）と思うと、あなたに好きだと言う感情をぶつけられずにいるのかもしれません。
好きだからあなたに会いたいけれど、そんな心境であなたと会うと、喜びよりも、素直になれない辛さ、疑心暗鬼で苦しいのだと思います。
誘いを断るのも、テスティングかも。
そして彼自身が、そう言う自分がイヤでイヤで、自己嫌悪でもっと苦しいのでは？
一度別れた後で復縁したものの、関係がぎくしゃくしている恋人同士はたくさんいますので。
すみません、本当にあくまでも私の想像です。
613 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 10:09:27 ID:SQYOGBpc]: >>610
素人が診断できないから、鬱かそうでないかはわからないですけど。
私もどちらかと言うと>>612さんと同じ印象かな。
だって彼自身が、
「別れた事を引きずってる。」
って言ったんでしょ？
610さんは変わらないかもしれないけど、彼は変わっちゃったんじゃない？
愛情じゃなくて、愛情の表現が。
610さんは
「今、持ち出す？」
で片付くかもしれないけど、610さんが別れた事を『もう済んだ事』としてる態度が、よけいに彼を傷付けてるのかも。
鬱なら距離を置くのが妥当だけど、もし鬱じゃないのに距離を置いたら、
「やっぱり捨てられた。」
って思って、今度こそ修復不可能になるかも。
念のため純愛板にも行ってみるとか…。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:25:22 ID:XqW0GcAj]: うつの人って返さなければいけないものがある時
どうしますか？
方法は宅急便の場合

体調良くなるまで放置？
催促きてもシカトで放置？
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:29:16 ID:jEijRlFf]: >>614
そんなのその人の症状の程度とか元々の性格とか色んな要素で変わる
｢人それぞれ｣
616 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 23:29:52 ID:gn/D1pmb]: 返信ありがとうございます。
>>612 >>613 の言っていることが完全に当てはまってる気がします。

>>610さんは「今、持ち出す？」で片付くかもしれないけど、610さんが別れた事を『もう済んだ事』
としてる態度が、よけいに彼を傷付けてるのかも。

『済んだ事』として終わらせているつもりでは無かったのですが
自分なりに努力していたつもりだったので、「私だって頑張ってるのに…」
と頭の片隅で思ってしまって、「今、持ち出す？」と思ってしまったんだと
思います。

別れたことにより出来た距離を「早く戻したい」と思ってやっていた行動が
余計彼に負担をかけてしまったんだと思います。

皆さんの返信で気づいた事がたくさんありました。
本当、反省したいところばかりです。
今はとりあえず、状況を見ながら誘いメールを送るぐらいにしたいと思います。
彼の傷が時間という薬で癒えることを願いたいと思います。
617 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 08:06:29 ID:kQc5oYxB]: >>616
＞彼の傷が時間という薬で癒えることを願いたいと思います。

本当、時間薬しかないかもしれないですね。
鬱かもしれないと言う疑惑も、すっかりなくなったわけではないでしょうから、そちらの方もまだまだ気掛かりだとも思います。
文面からのイメージでは、彼は自分自身と葛藤している気がします。
あなたを好きだからこその葛藤ですが、それが必ず良い方向には行かないかもしれないです。
これからあなたも傷付く事があるかもしれないですが、頑張ってくださいね。
もし頑張りきれなかったら…
それは『相性』が合わなかったのだと思って、あなた自身の幸せを考えて良いと思います。
618 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 08:18:00 ID:StYSIIU3]: 娘さんがお嫁にいけないと本人を傷つけることになりかねません。

慎重にレスをしてください。
619 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 09:46:16 ID:AMSew83I]: スレタイ見て思い出した。
以前、鬱病の人が彼氏だった時、友達と彼氏と4人でカラオケに行って、
私が「恋人はサンタクロース」を歌って、
♪恋人は鬱病～♪背の高い鬱病～
と歌ったら、友達は爆笑してたが、彼氏はなぜか怒りだして、
しばらく口きいてくれなかった。
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 15:19:45 ID:U9ZNgIiC]: どうゆう神経で歌ってるのか気になるところだな。
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 18:15:22 ID:LLzaOze6]: ＞なぜか怒り出して、
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 18:42:53 ID:3mz1Lb7m]: 相手にするなよ。
623 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 19:14:56 ID:FuEmn2W8]: >>617　ありがとうございます。

もう既に、彼を酷く傷付けてしまったので私も傷付く覚悟で待っています。
話し合いで会った時に「人が多いところに行くのはしんどいから出来ないけど
(私)とだけ会うなら大丈夫だよ」と無理して言ってくれたのか本心で言ってくれたかは
分かりませんが、すごく嬉しかったのでほどよくポジティブになりながらいたいと思います。

mixiなどで日記を書くとたまにコメントもつくのですが、何となく手探り感…？
それとお誘いメール返信(行けない行けるを伝える)とコメントをつけるって、やはり違うものなのですかね？

あと質問なのですが、彼と会った時は彼のテンションに合わせた方がいいのでしょうか？
それとも少し明るく振舞う方のがいいのでしょうか？
本当は自然に振舞った方がいいとは思うのですが、私も気を使うあまりカチコチになってしまって
不自然になるとまた「険悪になってしまうのではないか」
「もしかしたら別れを切り出されてしまうのではないか」とビクビクしてしまいます…
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 20:07:55 ID:o/F2lo7j]: >>623
私は鬱ではないので参考にならなかったらごめん
鬱相手の人と接する時は、自分が落ち込んでる時どうして欲しいかを想像してみたらどうかな？

ちなみに私だったら、やたらテンション高いのも嫌だし、合わせて低くなられるのも嫌
落ちついた態度で一緒にいてくれると安心する
私が話している時は、優しく相づちをうちながら聞いていて欲しい
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 20:52:40 ID:RjbgrVAe]: >623

僕の場合、
テンションの高い時だけ相手にあわせてる感じ。
相手のテンションが低い時は、僕はきわめて普通にしてる。

盛り上がるときは一緒に盛り上がって、
落ち込んでいる時は、落ち着いて接してる感じ。
626 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 21:17:43 ID:FuEmn2W8]: >>624　>>625　ありがとうございます。

基本は優しく彼に接してあげたいと思います。
楽しそうにしてる時は一緒に盛り上がって
「一緒に居ると、安心するな」って思ってもらいたいです。

皆さんの言葉が優しすぎて、涙が出て来ます。
このスレがあって本当に良かった。
627 名前：優しい名無しさん [2010/09/29(水) 01:57:40 ID:0klxt/mh]: >>626の彼は今出てる情報だけならとても疲れてはいるけど鬱ではないような

626は頻繁に待つって言ってるけど、押しすぎなんじゃないかなあ
彼はどうして別れることになったのか、復縁することになったのか、また別れないためには？…そんなわだかまりを解消する時間を与えないくらいの626のプッシュ
細かいところなんだけど、～してあげる・～して欲しいって言い回しが多いこと
聞いてると、626の満たされたい気持ちが先走ってる印象を受ける
彼を待つって言うんだったらせめて彼自身が落ち着くまで、彼をかき回さない方が良いと思うんだけどなあ…
彼の方がすれ違いを感じて今度は彼から別れを切り出しかねない気がするよ
628 名前：優しい名無しさん [2010/09/29(水) 02:16:41 ID:kymHNYpL]: >>627

そうかもしれません。
本当に、何か、自分が一番よくないですね。
必死になりすぎていますね。

＞彼を待つって言うんだったらせめて彼自身が落ち着くまで、彼をかき回さない方が良いと思うんだけどなあ…

かきまわさないようにしたいと思います。
今日からは本当の意味での「待つ」をしたいと思います。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 08:02:43 ID:EL4vCfAh]: >>628
>>627さんではないけど。
余計なお世話かもしれないけど。
誠意を持って、しつこくないように押しつけないように、
「私はあなたが好き。もう私から離れる事はない」
と言う気持ちをきちんと伝える。
相手に選択の余裕を持たせる。
その上で『待つ』
難しいかもしれないけど、頑張ってください。
630 名前：優しい名無しさん [2010/09/29(水) 09:23:17 ID:W/61wKqf]: >>628
私も彼は鬱とは違うと思うなぁ。
精神が安定してるとは言えないけど。
お互いがお互いを振り回し合っていて、良い状態ではないね。
でも長い将来を考えているなら、この山は乗り越えないとならない。
乗り越えたら、良い恋人になれるよ。
631 名前：優しい名無しさん [2010/09/30(木) 01:02:39 ID:QYzOl730]: >>629 >>630
自分の気持ちだけを押し付けたり、しないようにしたいと思います。
私も徐々に、落ち着きを取り戻してきました？気がします。
自分が安定しないと相手も安定出来ないと思うので、ふらつかないようにしたいです。

とても参考になりました。ありがとうございます。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 13:32:51 ID:8AKM428f]: みなさん、自分が無力だと思う時、気持ちのやり場をどうしていますか
自分の存在は相手にとって何の生きる理由にもならないとか
自分ではなく自分以外の人であれば相手は癒されるんではないかとか
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 19:17:17 ID:/jf3lyf0]: >>632
どこにもやり場なんてなくて鬱屈してる。
彼女からの「あなたがいてくれるから生きようと思える」
ってメールを何度も読み返してる。
他人から見たらかなりキモイと思うｗ
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 20:25:40 ID:vJofOf96]: 汗をかくほど運動してる
運動が脳に良いって聞いて落ち込んだ時に無理矢理運動した
聞いてすぐ実行できたわけじゃなく、「やろう」と思いつつも他人に助けを求めては変わらない日々を過ごした
ある日、楽になりたくて変わりたくてウジウジしたくなくて、無力感の中、泣きながら運動した
はたから見るとどんなに滑稽だったろう？しかしやってる本人も滑稽なくらい気分が変わった
重い霧がいつの間にか晴れているような、不思議だけれどすごく自然に前向きになってた
それからは落ち込む度に運動、予防も兼ねて運動
今では無気力になっても運動して気分をあげてる
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 21:26:13 ID:oIeXMY60]: >>632

幸い、「気にしない」という考え方ができるので、そうしてる。
636 名前：優しい名無しさん [2010/10/02(土) 18:49:58 ID:CZTq3zMs]: 彼女はデブス・・・。同じうつ病だから付き合ってはいるものの、
この先、可愛い女性と出会うことがなければ、デブス彼女と付き合い続け、
なんとなくて結婚してしまいそうだ・・・・。
みんなは相手にはそういった不満はないの？　面食いなオレだけ？
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 19:39:11 ID:HHTY2lqb]: >>636
意欲的なウツだな。
少し頑張りがたりないな。
もっと頑張れよ、周りの人間はお前の何十倍も努力してる。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 20:00:43 ID:O7zUNGeo]: >>636
可愛い彼女がほしいなら、病気治せよｗ
639 名前：優しい名無しさん [2010/10/03(日) 00:14:16 ID:t1rvvTsz]: >>636
彼女が使ったスプーンを使える。
彼女の食べ残しを食べられる。
キスしまくる。

そう言う事が平気なら、自分で考えてる以上にデブス彼女を好きなんだろうよ。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 01:58:29 ID:4MCz2rdE]: うつの彼で付き合ってます。
でもここ1ヶ月くらい音信不通です。
心配でたまらなくなり、最近は私が心療内科に通っています。
今まではマメに連絡をとりあっていたのですが、病気が原因で連絡とりたくない、またはとりたくてもとれないってこともあるんですか？
私が彼にしてあげられることはないのでしょうか。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 02:55:11 ID:8GeKfg1O]: >>639
素晴らしいアドバイスをありがとう。
キスはしまくらないが、他は普通に行える内容だ。
生理的に受け付けられないわけではないんだね。

自分で考えてる以上にか。自分では分からないものだなー。
本当にありがとう。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 13:33:29 ID:xSr5uv8/]: >>640
不安な気持ち分かります。
私は幸いにして、病院にかかるまでは行かなかったけど、心神衰弱していました。
彼が心配なのは重々分かりますが、今は自分の事に集中してください。
自分の調子が落ち着いて、それから彼のことを考えてみてください。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 14:01:26 ID:Nh0MqRC6]: 今日は彼女がローテンション。
話しかけても返事くれない。泣。
644 名前：優しい名無しさん [2010/10/03(日) 20:46:09 ID:c7OZVPhw]: 彼女がうつ
もう3ヶ月以上音信不通食らってんだけど振られたのかな？
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:17:41 ID:K4s+7QPP]: 彼女が鬱でかまってちゃん
もう疲れたよ…
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:40:28 ID:V6L6UQPm]: >>645
どういう感じ？
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 23:02:21 ID:uabSEihQ]: 鬱病の人(若干ボダかも)に恋してしまった…。
若干スレチかもしれないが書かせてくれ。
多分気分がいい日はメールがすごい続く。
悪い日は返ってこないor一週間後くらいに返ってきて終わり。

久しぶりに会ったら腕がズタボロになってた。
なにもできない自分が悲しい。
mixiにもログインしてないし、絶賛欝期なのだろう。
そんな時はそっとしておいたほうがいいのだろうか？
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 05:30:50 ID:MbIN6jEH]: >>640
>>644
>>647
ちょっとここのスレッドを逆上って読んでみよう。
ここで長々と答えをレスするより、あなたたちが納得できると思うよ。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 12:04:57 ID:yQehQl6Q]: >>642
ありがとう。
自分自身もどうしていいかよくわからないんです。

mixiはログインしてて、部活は行って、飲み会は行って、でも私にだけ音信不通。
嫌われたのかな、捨てられたのかな。
いっそ消えれたら楽なのに。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 13:10:39 ID:WELiLqar]: 日に日に鬱が悪化して人に攻撃的になってきた。理性が止められない。
PCをはじめ、破壊したもの多数でその破片も掃除しないので生傷が絶えない。
寝付けないので顔もひどいことに。
カウンセリングも3箇所いったけど、悪化する一方だし。

仕事でも当り散らすことが多くなってしまって窓際職に追いやられ、先日ついに解雇通告を言われた。

という話を毎晩毎晩無限ループできかされる。
普通ならここで別れるんだろうけど、私が壊してしまったという自責の念から寝不足でも聞いてしまう。

「私にできることはある？」ってきいても「ない」って言われるし。
どうしようもないじゃん。
651 名前：優しい名無しさん [2010/10/04(月) 22:40:17 ID:EhYM+KXP]: >>650
罪悪感からくる義務感は供依存の可能性があるぞ
気をつけて

長年うつ病患ってる人が多いけど、現在のうつ病の定義は
３ヶ月ほど薬を服用し、安静に療養すれば社会生活が営める程度に回復する
だから、あまりにも長く回復が見られなかったり、自他に及ぶ破壊行動が見られるようだったら他の病気の可能性が高いから心理検査を受けて欲しい（破壊行動とは自殺などにおける素振りではなく、何らかの実害を伴うものを指す
自傷に耐えられず攻撃的になる場合もあるが、度が過ぎる場合は鬱というよりは躁に近い

誤診で非常に多いのは躁鬱なのに、躁＝調子がいい時、鬱＝病気で落ち込んでいるときと本人に自覚がなく医者に鬱期の症状のみを伝えるケース
躁鬱は抗鬱剤で改善するどころか躁と鬱の幅を広く（悪化）させてしまう
もちろん他の精神病の場合も抗鬱剤のみの服用は効果がなかったり悪化するので検査をした上で治療に挑んで欲しい

長年うつ病で他院に通院していたものの改善せず、転院してきた患者の90%以上はこの状態というのが私の周りの現状
652 名前：優しい名無しさん [2010/10/05(火) 00:51:38 ID:VY8p5HGp]: >>650
＞普通ならここで別れるんだろうけど、私が壊してしまったという自責の念から寝不足でも聞いてしまう。

あなたが壊したとは、どう言う事？
相手からの
「お前のせいでこうなった」
的な言葉で、そう思い込んでる（思い込まされてる）だけじゃないの？
それにもし仮にあなたのせいで壊れたとしたら、そのあなたが近くにいる方が、逆に良くないと思うけど？
現に良くなるどころか悪化してるんでしょ？
>>651さんも言うように共依存だと思います。
653 名前：優しい名無しさん [2010/10/05(火) 01:49:26 ID:zV6HlDjf]: もう３カ月前にお互い親に挨拶してた彼氏に振られました。相手も疲れちゃったみたいで私も相手の干渉で悪化。振られたあと１ヶ月後に向こうに彼女ができてさらに悪化。
鬱だと恋愛は難しいよ
654 名前：優しい名無しさん [2010/10/05(火) 03:53:54 ID:j91krF0X]: 鬱はうつるよ
どちらかがひっぱっていかなきゃ共倒れ
ちょい鬱はいってるけど共倒れしたくないし
どうにか乗り越えなければ
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 07:55:50 ID:xquPaCM4]: 想いを寄せてる娘に
告白し…１回目は敗戦…

で、２回目の自分の気持ちを伝えた
結果…２連敗…

ごめんなさい…私にはお応え出来そうにないです…と
好きなんだけど、凹んではいない。
むしろ、スッキリした感じ
何となく、共依存気味になっていたのかな～とか
このまま行っても、先は見えないし
ここらが、潮時だと悟った…

病気に対して力にはなれなかったけど、彼女と接して良くも悪くも
いい経験をさせて貰ったし、無駄ではなかった。

次は
いい恋が出来そうだ(笑)
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 08:27:36 ID:ZqNZHefF]: >>655
そんだけガッツのある男なら次はもっといい子に出会えるさ。
もうすぐ30の休職中うつ患者だが、ネットの向こうから応援してるぞ。

俺は現在3戦3敗、自分の面倒すら見られない状態なのに親が見合い話をどんどん持ってくる。
こんな訳あり物件に紹介される女性は同等の訳あり物件ばかりだ。
うつはつらいが、それでも何とか、結婚までは行かなくともせめて付き合ってもらおうとした、でも数回会ったら全部お断りされた。
いい加減樹海に旅立つべきだろうか。もう結婚とか夫婦とか恋人とかそういう単語すら聞きたくないレベルで絶望の日々。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 11:30:56 ID:xquPaCM4]: さげ
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 19:03:36 ID:Tr1Dqlce]: ガッツがあればいいってもんじゃないだろ・・・
うつ病の女性に交際断られても、しつこくアプローチって
追い詰めて悪化させてるだろｗ
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 20:58:05 ID:xquPaCM4]: うーん…

１回目から8ヶ月間開いての２回目ですし

これが、しつこいと思われたらそれまでですが…
自分の気持ちを伝えただけで、あえて交際は迫ってませんね

これで、相手が悪化したのならば成す術ないです
660 名前：優しい名無しさん [2010/10/06(水) 04:38:20 ID:aY81KZxy]: 気にするなよ、>>659は悪くない。
でも気持ちを切り替えて、次の恋に行った方がいいね。
辛いかもしれないけど、長い目で見たら、659自身の幸せのためにもね。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 04:46:34 ID:qt/ooOc+]: 僕の彼女が10年近くうつ病？統合失調症？で悩んでます。
　
感情の波が激しく手に負えなくなる事も多々あります。
仕事から帰ると手を切ってたり、薬を多量に飲んでいたりする時もあります。
　
感情が高ぶっているときはこちらの話に聞く耳もってくれないのですがどのように対応するのが一番ですか？
些細な事でもいいのでレス下さると嬉しいです
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 08:00:34 ID:aY81KZxy]: >>661
医者からの診断は？
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 13:01:02 ID:gHpQEn9o]: 恋愛板からしかるべきスレに行ったほうがいいと言われたので
マルチになりますが相談です

当方大学4年生男　相手大学2年生女(別の大学)　交際中

学校をさぼる癖のあった彼女が先日、大学を留年するのが確定し
そのせいで鬱病になってしまいました
何をするにもやる気が出ず不安だらけで、抜けがらのような状態になりながらも
私に対しては一応定期的に会いに来たり連絡もくれました(会話にならない程ぎこちないものですが)

しかし先日、私のちょっとした荒い一言から喧嘩になり
ついお互いにイライラをぶつけ合ってしまいました
喧嘩の原因については話し合ううちに解決し、謝りあったのですが
彼女が精神的に弱りきっている時だったせいか、その喧嘩をきっかけに
「この状態(鬱で辛い状態)が続くうちは会わないようにする、お願いだからほっといて欲しい」
「次いつ会うかわからない、治る保証もない、もしかしたらこのままお別れかもしれない」
と、別れたわけではないですが縁を切ることを臭わす流れで一方的に距離をとられてしまいました

後で鬱病について調べ、私が感情に任せて言い放った言葉は勿論
私が良かれと思って言った言葉もすべて逆効果で、大失敗であったということがわかり
支えてあげなければいけなかったのに、ただ追い詰めて傷つけただけでした

長くなりましたが、経緯はこんな感じです
まず私は何をすればよいのでしょうか…
言われたとおりに完全にそっとしておいて、彼女の方から来てくれるのを待つべきでしょうか
あるいは返事は来ないかもしれませんが、適度にメールなど軽いものをして楽しい話題なんかを振って
気を紛らわせてあげるべきでしょうか
またこのような状況に陥っても、元のように仲良くなれる日は来るものなのでしょうか…
664 名前：優しい名無しさん [2010/10/06(水) 15:01:18 ID:ASZZCkhU]: >>663
彼女の症状が詳しく分からないので何とも言い難いのですが

まずはそっとしつつもメールで自分の認識に誤りがあったことなど自分の誠意が相手に伝わるまでコツコツと繰り返すことなのではないかな
あとスレを最初から読んで欲しい
あなたの様々な常識が通用しないこと・自分が彼女を支え続けられるかということをしっかり考えてみて
好きって気持ちがあなたを縛りつけかねない
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 17:50:19 ID:gHpQEn9o]: >>664
なるほど…
少なくとも今はこのまま別れるという答えは考えられないので
まずはメールできちんと誠意を見せていきたいと思います
あまりそっとしすぎるのも、しつこくメールしすぎるのも良くないですよね…
適度に、且つ安心できるようなメールを心がけます

時間を見つけて、>>1から目を通しうつ病についてどのようなものなのか、
どれほどの覚悟がいるのかを勉強しようと思います
レスありがとうございました
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 18:17:02 ID:g6na6fLa]: >>663
基本的には彼女から連絡が来るまで何もしない。
気を紛らわせるとか論外。支えてあげるとかも思わないほうがいい。
自分の近況報告を定期的にメールするのはおｋ。
彼女が病院に行ってないようなら、病院にいかせるのが一番いいかな。
病気なので治れば元のように戻れると思いますよ。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 23:22:59 ID:aEv6qJEb]: >>666さんに同意見です。
メールも「どうしてる？」「元気になった？」等、
状況を聞くのも極力避けたほうが無難です。
返事を待っているのだと受け取り、プレッシャーになります。

>>666さんの書いてあるとおり、自分の近況報告程度なら、
特に返事も求めているわけではありませんし、
>>663さんが「存在している」ということを伝えているだけですから、
あまり負担にならないと思います。
一番良いのは、ネット上でブログを作り、それを毎日欠かさず書いて、
それを見てもらう（もちろん強要はしないで）のがベストかもですね。

鬱病と言っても、人それぞれ状況や状態は違いますが、波があります。
気持ちが上向き、少し元気になれば彼女さんから連絡してくると思います。
そのときは、決して早急にならないようにしてください。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 00:36:44 ID:mdMijiB7]: ブログ書くにしろ毎日じゃなくていいよ。
自分にとって負担にならない、無理せずやれる程度でいいよ。
あなたが負担だって思ってるって彼女が感じたら、彼女は自己嫌悪に陥るよ
669 名前：663 mailto:sage [2010/10/07(木) 01:02:36 ID:7PjPYIz3]: >>666
>>667
やはり難しいんですね
弱っていても会いに来てくれたのに喧嘩がきっかけで連絡をとらなくなったのも事実
喧嘩の原因は解決したとはいえ
「彼女が弱っているときに喧嘩をしてしまった」ということを
今はすごく反省していることだけでも伝えたいと思っていましたが
思い出させてしまうだろうし、返事を求めないような文にしても送らないほうが賢明でしょうか？

完全にそっとしておくのも、彼女にとって私が「過去の人」になってしまいそうで不安なので
やはりメールなどで適度に自分の存在を伝えていこうと思いますが
まず謝罪をするより、最初から近況報告のような感じが無難でしょうか…
670 名前：優しい名無しさん [2010/10/07(木) 03:36:26 ID:czJrEViH]: >>669
私が鬱期だったらの場合だけど。
絶縁宣言に近いことを言わないと病気について調べてくれなかったってのはすごく寂しい。
気遣いのメールがなくて近況報告だけなのも寂しい。
弱ってるときだからマイナス方向の妄想だけはすさまじいんだよね(^_^;)
やっぱり自分は大切にされる価値がないんだ、とか…。
失礼を承知で言うと、あなたの書き方からは心から彼女を大切に想ってるってのが伝わらない。
過去の人になりたくないとか別れたくないっていうのは分かるんだけど、彼女への思いやりが見えないと言うか…。何から何まで聞いたりしてるしね。
一度は失っても良いじゃない、復縁できるよう大切に見守っていけば。関係を大事にするんじゃなくて世界でたった一人の彼女を大切にしてあげて。
そうすればみんなの意見を参考に彼女にあったあなたなりの応えが出てくると思うんだ。
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 05:33:50 ID:WujeANHS]: >>670
その意見、私も同じく。

私の彼は、ケンカして私の事を理解してくれてない様な発言をして、別れそうになっても最終的には抱きしめてくれて、理解出来てない自分を責めて謝ってくれる。

どんな病の人でも、その病と一緒に闘ってくれるパートナーがいたら凄く支えになるよ。
｢一緒に病気を治そう｣の、一言・気持ちが凄く重要…
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 06:38:34 ID:ZLmYwFXu]: 俺も今の嫁が寝たきりだった。
交際期間２年のうち、半年くらい別れていた時期があったよ。
別れてた間、彼女への気持ちをたまにブログに書いてて、それを彼女が見ていたことを最近知った。
今から思えばブログ見たあと、他愛もないメールが来てたんだけど、重くならないように
『お前の事は忘れていないよ』って返してた。

二人が本当に運命ならまた一緒に歩ける。
納得出来るまで待ってればいいよ。
俺は彼女以外とは結婚する気持ちは無かったから、
戻れなかったら一生涯独身でいるって決めてた。
心の病を背負った人は、心が迷子になるんだよね。
だから自分の気持ちを見つけるまで時間がかかる。
だから彼女の心を探してみては？

統合失調症の陽性反応が強く出ているとかで無ければ、本当の気持ちは伝わると思うよ。
673 名前：663 mailto:sage [2010/10/07(木) 08:43:17 ID:7PjPYIz3]: やはりいろいろな意見がありますね
近況報告にとどめ、待ちに徹しなさい→病気に対する接し方
気遣いや思いやりを伝えなさい→恋愛としての接し方
といった感じでしょうか
結局なにが一番ベストなのか混乱してしまいましたが
皆さんの生の意見すべてとても参考になりました
アドバイスを踏まえ、自分なりに彼女に合った答えを出そうと思います
ありがとうございました
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 17:06:58 ID:I0zg3sQF]: >>672
読んで涙が出た。

自分も３年前，鬱で寝たきりで実家暮らししてた。
元気な時の遊び友達で好きな人はいたが，気持ちは伝えたものの付き合えず。
（一人で外出もできなかったのだから，付き合えなくて当然といえば当然。）
仕事できるまでに快復して，久しぶりに会ったり飲んだりしてたら，
１年前，告白されて今にいたる。

その時に言われたんだ。
「前（寝たきりの時）は好きとか考えなかったけど，元気になるの待ってたんだ」って。
そして今，とても幸せだよ。私は仕事のストレスで病院通い復活しちゃったけど。
相手は今まで通りに接してくれて，変な気遣いをしてこないのが気楽。

うまくまとまらないけど，>>663のお付き合いがうまくいくことを祈ってる。
675 名前：優しい名無しさん [2010/10/07(木) 22:29:13 ID:/ZcQ3eEU]: 私も近いうち、２年ぶりのデートの予定です。
音信不通が約１年半。
こんな日が来るとは思いませんでした。
676 名前：優しい名無しさん [2010/10/08(金) 04:04:15 ID:eMXJK+KI]: うつになって３年、私がうつ病。
彼氏には２年近く隠してた、仕事も辞めた事も、家に引き篭りなのも。
（と言うのも、彼の会社にうつの人がいて大変だって話を聞いていたから）
で、私も働いてる振りして、連絡があると私の家で会ってた（元よりの習慣）

うつって聞いて彼が同思うか心配だったけど、ある日カミングアウトした。
でも、彼の態度は何も変わらなかった。
気を使ってる節もないし、以前と全く変わらない接し方。
おかげで、少し前向きな気持ちになって、生活習慣を変えてみようと思った。

今の目標は、社会復帰して猫を飼うこと！
　　
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 21:12:14 ID:C9RYSmKV]: >>676
素敵な彼氏さんですね。
でも逆に、普段通りの接し方が辛い時ってありませんか？気持ちが落ちてることに気づいて慰めてほしかったり、あるいは放っておいてほしかったり。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 15:41:22 ID:bPZkeRxV]: うつ彼に逆プロポーズして見事に玉砕しました
このスレともお別れです
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 19:04:31 ID:2JsBtCbJ]: 妻がうつ病回復期です。

病中どうするか？は非常に難しい。
ケースバイケースです。
実はその前に私が双極性障害、いわゆる躁うつ病を患いました。
うつというのは、何一つ言われたくないと思う重篤なときと、
私の場合、「がんばってね」という台詞が励みになったりとか、
教科書通りにいきません。

最大限相手の立場は考えつつも、１００％理解することはムリです。
自分自身にムリのないように、あなた自身がしっかり生きられるように
するのが一番。これは自分の身を相手のために犠牲にしないとも
いえますし、相手のために自分が犠牲になるのが人生と思えるのなら
それもいえると思います。
自分の病中も、妻の病中も何回も妻に離婚を言いました。
でも今夫婦をしています。まあ、子もいてますが。

最後は自分で決めるしかありません。
悔いの残らないよう精一杯パートナーに対し接して、生きてください。
680 名前：優しい名無しさん [2010/10/11(月) 15:01:02 ID:AJY/iNhv]: 返信がいらないメールとか送り続けてて、

突然、連絡が着ては翌日とかいきなり言われて約束して
必ずドタキャンや当日、シカトがデフォになってて
何でそんなんで連絡をしてくるのか聞きたいよ。

こっちは駆け引きなんて打算的なことは考えないで、できるだけの好意を伝えて
後は何も言わないでいるのにさ。
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 16:46:02 ID:DIgJq/2H]: あなたの人生や生活、家族が彼女にふりまわされていませんか。

わかれることによってしか得られない幸せもあります。

それも選択のひとつ。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 22:55:47 ID:58MyASN1]: 1年何も見返りを求めず、我慢をし接してきて…

最近

自分は耐えきらなくリタイアしました

彼女の心に想いが届かなかったのが一番残念でした

ふと…あ～…彼女は病気なんだな～って思ったら
ここらが潮時だと感じました
これは
ダメになった例ですので、参考まで(笑)
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:10:54 ID:LaT8m0i4]: リタイヤできるのが羨ましい。

うちははうつ病彼女が俺に依存してて、
俺の一挙一動に敏感に反応する。
1日でも連絡しないと一気に落ちる。

俺自身も共依存気味。
発病当初は心配で暫く眠れなくて病院で睡眠薬処方してもらってた。
最近は薬なしでも眠れるようにはなったけど、
いつもいろいろ心配で不安感が拭えないよ。

もう別れるしかないんだろうけど、それが原因で自殺されても困る。
徐々に距離を置いていきたいんだけど、
そういうのには凄く敏感で上手く行かないなぁ…。
684 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 03:38:56 ID:17l4rQZK]: 情けないね仕方ないからわたしが稼いであげるよ。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 06:43:29 ID:ZH6AqJmK]: 微妙にスレチかもしれないけど
私が鬱歴10年（無職闘病中）
付き合って４年目の彼氏は超ポジティブでハイテンションなリア充（鬱病診断やったら０％だった）

私はADHDで、無職の癖に片付け苦手・家事苦手・注意散漫で過集中（ゲームや本にハマったら一日中）という、三拍子も四拍子も揃ったダメ彼女…。
なんで付き合ってくれてるんだろって本当に思う。
絶対に諦めない！って言ってくれる。
ゆうべも、睡眠障害の私が夜中鬱で泣いてたら起こしてしまって、
朝には仕事に行かないといけないのに、５時まで話に付き合ってくれた。
迷惑かけたくないから離れて暮らしたいって言ったら、「もっと心ひらけ、遠慮とかするな」って言ってくれた。

仕事でへとへとでも、私を笑わせようとしてくれる。
彼氏のお陰で、寝たきりだった私も、徐々に回復してきたよ。
本当に感謝してもしきれないし、心から尊敬してる。

駄目だったらやめていいから、社会に出てみなよって励まされて、前向きにもなれてきた。
バイト面接いってみるよ、ちょっと怖いけど頑張る。
私は変われるよきっと。
686 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 09:03:58 ID:C9yg0eSj]: >>680
わかるよ。
本当にわかる。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 09:05:04 ID:aJT0NI6c]: >>685
私が鬱歴10年（無職闘病中）長いね。

もう糖質に診断名が変わっているかもしれないよ。
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 09:21:40 ID:lyR3fdoF]: >>685
俺の嫁さんも
結婚して安定した生活を手にいれて
寛解した。
治るときはあっという間なんだよね。
寝たきりだったのはなんだったのかなぁ
ふと思うよ。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 09:28:02 ID:BvhitC/Q]: 相方が2年前に発症し、通院して薬を処方されてから悪化
デプロやパキが散乱してた
ビルから飛び降り寸前だったことも

徐々に薬を抜き、毎日軽い散歩をされ
疲れたときは休み、愚痴を毎日聞いて、会話して
今ではすっかり復活してます

毎日のんびり散歩、急がず、まったり
食事は菜食で

必ず復活しますよ
690 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 09:47:41 ID:dp1e1cty]: うつの彼女が誕生日なのでメールでお祝いだけした
返信を求めない程度に、おめでとうと一言二言だけにしたけど
やっぱ返信ねぇぜ畜生…
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 11:17:34 ID:ODattT9Z]: >>690
俺、今日、誕生日だけど、彼女はきっと
忘れてるｗ　最近、かなりオチてるから仕方ない。
692 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 16:28:39 ID:4RzTwJF/]: >>658 >>688

こういうパートナーは、ありがたいけど、なぜわざわざ病気持ちの私を選んだか不思議

このスレ見て、つらくて別れたいけど、自殺が心配という書き込みみて、つらくなったら我慢しないで別れてください

そう伝えました

あと辛いときに、言葉八つ当たり？したことがあります
相手は、僕といるのが嫌なのだろうと、遠回しに別れを切り出してきたこともありました
私は、自分じゃやっぱりしんどいのかもとか、自殺防止で遠回しに言ったのかと思って別れを承諾しようとするすれ違いがありました

今はストレートに気持ちを言おうってことになりました
693 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 16:30:08 ID:4RzTwJF/]: >>658 → >>685

訂正
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 20:15:25 ID:P21ofV9W]: うつ彼女本人の自分から失礼します。
症状がひどくて寝たきりで家事が出来なかったり、仕事忙しいのに夜中まで泣いてしまったり
私が迷惑をかけたのに優しくされるとひどく罪悪感があります。
「なんでそんなに優しくしてくれるの？」と聞くと、「好きだから」と答えてくれるのですが
かけた苦労は溜まり溜まっていつか爆発してしまうのでしょうか？
ある日突然「もう無理！」となったりするのですか？
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 21:51:16 ID:lL4j6TU4]: 医者や心理士からみれば共依存

しかし当事者は愛

医者や心理士、ＰＳＷや保健師は、頭のなかでしか理解せず心なく人をみているからね。

医学的評価など気にせず、我が思うがまま、技術職の冷めた目を気にせず、

自分の信じた道をいきましょう。

後悔したっていい。それも人生。
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 22:01:46 ID:V6B/r/3T]: >>690の彼女さんと>>691に誕生日おめでとう

>>694
溜まったものが爆発して怒りになることはないと思います(人によるかもしれないけど)
あり得るとしたら、これ以上は一緒にいられそうもないから次の恋を探すよっていう結果かと。
>>682みたいな結果ですね
罪悪感を感じてしまうのは仕方がないですが
彼が望んでいることは、あなたが罪悪感にさいなまれて距離を置いてしまうことより
優しさに甘えて頼ってほしい、ということではないでしょうか
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 22:14:15 ID:gN2TGJQa]: >>694
僕は鬱病じゃない方なのだが、
好きだから苦労、って思わないんだな。
一緒に直して、一緒に人生歩んで行こう、って思ってる。
698 名前：優しい名無しさん [2010/10/13(水) 07:55:17 ID:EuR7DR/X]: つらいな・・・
つらいな・・・
あの人が病気じゃなかったら、もっと近寄れたのかな。
もっと会って話して、連絡取って・・・
こんなに悶々とする日々が続かなくて済むのかな。
無駄な恋だ。
699 名前：優しい名無しさん [2010/10/13(水) 09:42:09 ID:2OiZhSKj]: >>695
愛の何％かは共依存で出来てるよ。
人によって割合は違うけど。
700 名前：優しい名無しさん [2010/10/13(水) 14:41:36 ID:gWkHfjHy]: とても長くなりますが、皆さんに相談です。

彼とは付き合って２年になります。(♂31歳♀21歳)
付き合い始めて５ヶ月目に彼がうつ病と診断されました。原因は仕事でした。今はもう、仕事も辞め、自由に自分のしたいように暮らしています。病状もよくなり、薬(軽い抗鬱剤)さえ飲んでいれば非常に安定しています。

本題に入ります。

診断されてから２ヶ月経った日に彼から求められエッチして以来、もう１年以上していません。キスとか抱きしめられたり、手を繋いで出掛けたりといったコミュニケーションはあります。

私から求めたことは無いのですが、彼からたまに『もう少しエッチは待っててね。ごめんね。』と言われていました。
その都度『もちろん私はしたいけど、貴方が辛い思いをするくらいならしたくない。だから、大丈夫。』と返していました。

それでも、やはり彼は気にしているようで、別れ話を３回ほどされ、どれも別れを受け入れました。しかし、いつも２週間くらいで彼から復縁を求めてきました。
『エッチができなくて申し訳ないけど、やはりお前が忘れられない。』と、いつも言われました。

こんな感じで今まで付き合い続けました。

しかし、もう限界なのかなと思ってる自分がいます。今日は誘ってくれるんじゃないかと可愛い下着を履いてワクワクして、結局落胆する日々。
また、フラれるんじゃないかと怯えてる自分もいます。
彼にとっても、セックスレスが悩みの種になってるんでしょう…

年末、彼が３ヶ月程海外に渡ります(趣味です)。それを機会に別れようかと考えています。もう少し頑張った方がいいでしょうか？

皆さんの客観的意見を聞かせてください。よろしくお願いします。
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 14:53:07 ID:6b5j5lVq]: >>700
性欲の減退は、うつ病の症状や薬の副作用なので彼のせいではない。
これ、大前提ね。

で、セックスレスが理由で別れたいとあなたが思うのはもっともなことだし
仕方ないことなので、どうぞとしか言えないなぁ。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 14:58:49 ID:K1Z3Fyqw]: >>700
これが結婚後、小さな子どもがいたとして、それを理由に離婚の決断はむつかしい。
自分の中でのプライオリティ。家庭生活＞ｓｅｘなら離婚できないだろうし、
彼＞ｓｅｘならわかれられないかな。まだ若くて普通の恋人同士でいられる人を
見つけたいならばそれはいいと思う。若いというのはそこを選べる。
僕は子どもが大切だから、それを理由にはわかれられない。ｓｅｘレスでも子ども達に
とって父と母だから。事情は人それぞれ。選択できるうちに、ありたいことを選んだ
ほうがいいかも。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 16:57:09 ID:N3Elyjyh]: いろいろ調べてるうちにたどり着きました、相談させてください。

高機能自閉症の疑いのある彼氏がいます。（現在診断待ち／2年前から同棲）
交際がはじまった当初から感情と行動の浮き沈みが激しく、
突然音信不通（数日間）になったり仕事を急に辞めたりということがありましたが
ケンカをしながらも、何とか数ヶ月前までは継続した関係を続けてきました。
　
ですが、ここ1～2ヶ月の間に状態がすっかり悪化してしまい
毎晩のように「こういうところが前から嫌だった」「本当にムカムカする」
「顔を見るだけでイライラする」「今は大事だと思っていない」と面とむかって言われています。
（感情的に怒鳴ったり大声をあげたりではなく、突き放すような冷淡な口調で。）

批判の内容ですが、私の性格的な部分だけでなく
「サッカーより野球が好きなんて信用できない。人間性を疑う」
「○○○○（←タレントやスポーツ選手など）が嫌いじゃないなんて信頼できない」
「自分（彼）の好きな物事に興味を示さない女性とはやっていけない」
など、客観的に考えると「？？？」と思うような内容が多いのです。
704 名前：703 mailto:sage [2010/10/13(水) 16:58:44 ID:N3Elyjyh]: こういった思考回路（自他の境界があいまい）自体は
高機能自閉症として珍しくないようなので、最近は適度に聞き流すよう努力しています。
が、ここまで直接的に批判されたり攻撃されることは今までありませんでした。
　
そのため二次障害として鬱を併発しているのではないかと疑っているのですが、
鬱になると、近しい人に（あからさまに）攻撃的になったり
必要以上に執着（悪い意味で）することが起こりうるのでしょうか。

自閉症からくるものであれば「怒らずにできるだけ丁寧に話す」「分かりやすく説明する」
という対応を心がけていこうと思うのですが、
もし鬱の症状だとしたら「構わずそっとしておく」ほうが良いと知り、
一体どう接して良いのか分からず、途方に暮れています・・・。

次の通院も1ヶ月先で、現在は自閉症の診断待ちのため薬は出ていません。
この1ヶ月を無事にのりきれるかとても不安です。
705 名前：優しい名無しさん [2010/10/13(水) 17:44:25 ID:rw1jyvmf]: うつ病は、本来、内因性の病気
精神的被害→病気発生ではない

上記のような、心因性であれば、ノイローゼが近い
まあ、最近の医者は、なんでも鬱病で片付ける傾向がある

基本的に、内因性なんだから食事や運動が有効

ただし、病気になると、落ち込みやすくなる
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 21:44:59 ID:AOqbmfE8]: 同棲していた彼女がうつを再発して二ヶ月になる者ですが、
再発し始めの時に非常に攻撃的になりましたよ。

ただの彼氏のくせに…～だの、彼女の誕生日の日にいたっては、
私の誕生日を祝いたいのはあなただけじゃないって言われて、実家に帰ってしまいました。。。

他の方がどうかはわかりませんが、うつが出るとパートナーの存在を否定するような言動、行動
があるようです。

執着に関してもあると思います。臨機応変さがまるでなくなります。
一度決めた事はたとえ不効率でも変えません。こちらも何も言わずにそっとしていましたが。
同棲を解消して二ヶ月ですが、今は攻撃性はまったく消えています。

同棲が彼氏の負担になっていませんか？
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 23:58:39 ID:34g0GMhM]: 横レスでごめん、単純な疑問として聞かせてください。
よく「同棲を解消したら落ちついた」ってのを見るんだけど
誰かと一緒に住むこと自体が負担になるような気質（性分）だとしたら
継続的な関係（＝結婚）とかはそもそも無理なんじゃない？
それとも相手によっては可能なのかな。単に相性の問題？
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 12:01:45 ID:AFNmb1fj]: >>707
なにが疑問なのかよくわからんが、うつ病で症状が悪くなると
他人と生活すると精神的な負担が大きすぎるというだけのこと
でしょ。

医者が同棲の解消をすすめるのは、自分のことだけに集中できる
環境が治療にベストだから。恋人との相性とか本人の気質の
問題じゃない。
709 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 12:40:42 ID:9v0wTXmj]: >>700
みんなの意見に１つ付け加えさせてくれ。

もしかすると、彼は
「性欲はあるがちゃんと最後まで出来るかどうか分からない」
がために、行為を開始できないのかもしれない。
女性には分からない感覚かもしれないが、
男性にとってはちゃんと最後までこなせるかどうかは重要な問題だ。
女性のように途中までで満足というわけにはいかない。

だから一度、「途中まででも気にしないよ」ということを伝えたうえ。
彼がどう出るのか試す価値はある。
710 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 12:43:29 ID:t3Hxcyfp]: 日本の女性がとろいのは母親のせいなので彼のせいではない。
これ、大前提ね。
711 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 12:55:44 ID:9v0wTXmj]: >>707
＞誰かと一緒に住むこと自体が負担になるような気質（性分）

それが気質じゃなく病気のせいだとは考えられないの？
712 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 12:59:23 ID:t3Hxcyfp]: 母方の遺伝の問題じゃない？
713 名前：703（長文ですみません） mailto:sage [2010/10/14(木) 13:28:13 ID:cbs7XwKL]: >>705、>>706さん。
コメントありがとうございます。
同棲して2年ですが、その前に3年のおつき合いがあります。
一緒に暮らし始めたきっかけは、彼が会社の上司とトラブルになり出社拒否→解雇、
精神的ショックから自宅から出ることも食事を摂ることもできなくなったため
私のマンションで暮らすことになった、という感じです。

知り合った当初から彼には友達が殆どいなく
本人も「1人で部屋に籠もって音楽を聴いているのが好き」と言っていたので
もともと孤独が好きなタイプで、誰かと暮らす事自体が苦痛なのかもしれません。
以前つきあっていた女性とは、3ヶ月で同棲解消したと言っていました。

最近になって彼が高機能自閉症の症状に非常に酷似している事を知り、
コミュニケーションの取りづらさ、社会性の欠如はこれではないかと考え精神科を受診しました。
ちなみに、今年の春まではずっと（1年8ヶ月間）無職でした。

鬱だから、病気だから、という事ではなく、>>707さんのおっしゃるような
「もともと人と暮らすのに向いていない」タイプなのかもしれません。
他人（私）と生活を共にすることでストレスがたまり、結果、鬱を併発したのであれば
結婚を含めた長期的な共同生活そのものが難しいと考えないといけないのかもしれません。

頭では冷静に考えられるのですが、それでも彼の事が大好きで諦められない自分がいます。。。
714 名前：703 mailto:sage [2010/10/14(木) 13:37:51 ID:cbs7XwKL]: 彼は実家の持ち家で一人暮らしをしていたため
いざ帰ろうと思えばいつでも帰ることができ、場所もそれほど遠くありません。
攻撃的な発言などがあっても、実家に戻らず私との生活を続けているということは
まだ修復の望みはある、と期待したい気持ちがあるのは事実です。
それとも「何か仕返しされるかもしれない」との恐怖心から帰れないとかなのかな・・・。（泣）
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:40:37 ID:AFNmb1fj]: ここで愚痴って発散できるなら構わないけど、何も解決しないから
なんとかしたいなら、医者に連れていくしかないんじゃないの。
716 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 13:45:25 ID:o6vqKNtw]: 以前好きだった人はうつだった。
ある日突然着信拒否されて自然消滅。

一生病んでろやくそったれ！
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 15:32:02 ID:MgxwQ6lL]: >>707
結婚までは考えられないけど、同棲は私はあまりしたくない

寝たきりとか、頭が疲れて喋るのおっくうとか、見られたくない
まだ彼氏でもコミュニケーションしてるとちょっと疲れるから

あとは、家事してほしいみたいというか、身なりとかも女の子らしくしてほしいってのが薄々感じられるからです

もうひとつは、一人の時間がいっぱいないときつい
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 16:24:31 ID:FetWmVkN]: >>716
フェードアウトだけは嫌だよな・・・
まぁ私もつい先だって、音信不通になってた彼女からお別れを言われたけど
やっぱり区切りがないと、もやもやだけが募って嫌だよなぁ。
そろそろこのスレともお別れしないとだ・・・

ちくしょぉぉぉお！愛してたよぉぉぉぉお！！
719 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 16:49:28 ID:kssdiaMB]: 欝なのを承知で付き合い始めて一月になりました。　
ただ一つ自分が在日韓国人なのをまだ彼女には伏せてます。　
いつか言わなければいけないことですが、その時又彼女がショックを受けそうで、　
言いだせません。やっぱり時期がくるまで、言わないほうがいいでしょうか？
720 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 16:53:30 ID:t3Hxcyfp]: 母方の遺伝の問題じゃない？
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 20:30:10 ID:W05IXEqc]: 原因は何にせよ「病気」なのか「神経症」なのか「性格」なのか
性格に客観的かつ病理的に判断してもらうしかない。

「病気」または「神経症」なら薬またはカウンセリングで治療可能性あり。

「性格」ならそういうものです。

とにかく医療機関へ一度。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 21:02:31 ID:Q+7TAMu7]: >>721
身体因が無視されがちだが意外とこれも多い。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 22:39:52 ID:CAZXNEO1]: サポートする側は近くにいつもいて、なにかしろ助けてあげたいという気持ちが強いのですが、
食事の用意や買い物の代行など、生活一般を手助けするのは逆に負担になるのでしょうか？

うつの女性の方の意見お願いします。
724 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 08:00:12 ID:XR1lkH1a]: >>719
私は、友達づきあいでも恋人でも知らない人でも、人種で好き嫌い決めません

>>723
＞助けてあげたい気持ち

私の場合だと、サポートするのは負担じゃないと理解したら罪悪感を感じなくなり、気持ちの負担が減りました。
うつ病で、私は何もしてあげられない、してもらってばかりでごめんなさい。
そういう気持ちが強いと罪悪感を感じて不安になりました。
病気であってもなくてもまるごと好かれてるんだ、って実感したら、不安が少しずつ消えました。
725 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 09:33:05 ID:vsHL+cKK]: 私の旦那の前の彼女がうつ病の人でした。
発症原因は、家庭環境だったそうです。

その彼女は旦那との結婚を、双方の親に反対されうつが悪化し、当時彼が住んでいた社宅から
社宅から飛び降り自殺を図ったのです。

その話を聞いたときは衝撃を受けました。
726 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 15:00:38 ID:vcvMEBqd]: 同棲してる彼女が毎日前カレと連絡取ってます。
いろいろ自分に言えない事を相談しているみたいです。
うつの人にとって、こんな行動ってあり得るの？
どうか教えて下さい。
気が変になりそうです。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 15:01:38 ID:s36lFiny]: >>726
どう考えても鬱と関係ないだろ
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 15:03:53 ID:57nKBoOk]: >>726
良くそんな状況耐えられるな・・・
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 15:15:47 ID:uE5vjzzO]: てす
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 15:45:12 ID:L2Qaeiy1]: >>719
一気に何もかも打ち明けるのはトラブル(といっては失礼だけど)が突然降ってきたようで、下手すれば彼女は寝込むかもしれない。
今話題の尖閣諸島問題で、最近外務省が散々弱腰対応で叩かれてるよね？あれは中国だけど。
その話をうまくきっかけにして「もし俺が在日だとしたらどうする？」と聞いてみて、反応を見てみてからでも打ち明けるのは遅くない。
もちろんその話は、彼女の調子がMAXに良いと感じられた時にね。
結果、在日なのが原因で別れるような女ならその程度だったってこと。2ch脳乙とでも思ってさっさと次の恋を探そう。
でも、それを受け入れてくれる彼女なら、めいっぱい愛してあげて。寛解したあかつきには、きっと彼女からもたくさんの愛が返って来るよ。

それはそうと、あなたの文章からはとても優しいものが感じられます。本当に彼女のことを思っているんだな、素敵な男性だな、と思いますよ。
あなたの文章で、自分が被害を受けたわけでもないのに「在日は嫌いだ」と本気で思っていた典型的2ch脳を本当に恥じ入りました。
考えてみたら、実際は在日の人の中でも事件を起こしたりするのは一握りで、日本人だってそれは変わらないはずなのに。
境界性人格障害で周りに酷い迷惑をかける純日本人の私なんかより、在日韓国人で健常者のあなたの方が、比べるのもおこがましいほど素晴らしい。
彼女と一緒に幸せになれるよう、祈っています。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 15:51:52 ID:L2Qaeiy1]: >>726
それは恐らくうつじゃない、同族嫌悪だがボダの臭いがプンプンする。
多分彼女は主治医にボダ告知はされていなくて、うつと言われているんだと思う。そういう医者は少なくない。
ボダ併発うつ(両方診断・告知済み)の私は、うつの時には誰にも会いたくないし話したくないし、ましてや相談なんてしたくもない。
生活板のこのスレが若干参考になるかもしれない。
　彼氏でない男に「相談」する女はビッチだと思う
　yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1282495959/
732 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 17:01:40 ID:d3K5ukJV]: >>731
確かに、鬱ボダ女の生理前はビッチだよな。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:02:00 ID:XR1lkH1a]: >>726
ボダ知り合いいます
その子は、彼氏に悩みとか弱さをさらけ出したら、離れてしまうとかいけないと思ってました

だから、元カレとかあっちこっちフラフラしてた時期があったよ

最悪な人に見えるだけど、悩んでたよ
734 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:50:18 ID:W1HrOqHT]: 彼氏が自殺してしまうんじゃないかと心配でしょうがない。
私の手には負えない、別れよう…って何度も思ってるけど
好きだから別れられないんだわ。
もうどうしたらいいんだか分かんないよ…
735 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:54:57 ID:eH6+/6Hd]: 酒に酔って凄い顔でだきついてるし

ボクもうどうしたらいいんだか分かんないよ…
736 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 21:58:59 ID:eH6+/6Hd]: 上の続き
　　　　　　　　　ュ
　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／二二二二＼　　　　あ
　　　　 |　| <ユ＿rユ |　|　　　しっ
　　　／/￣┌-┐￣ l　＼　　ま
　　 /＼|　/／＼|ヽ |　|／ |　　っ
　　/ / |　( π／:::(　| |　|　|　た
　 | /　|／／/::::::::) | |　|　|　　：
　|　／　／| ￣::::::/　 | |　| |
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:03:32 ID:W1HrOqHT]: 上げてしまいすみません
>>726
うつの人は、本当に心を開いてる人にしか弱音を吐けない。
プライドとか嫌われるんじゃないかって思うみたい。

上で言われてるようにボダでビッチなのかも知れないけどね
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 22:50:03 ID:FFdXHIXq]: 医者はボダを診たがらない。
治し方を知らない。
次はボダの患者と知ると胃が痛くなると。
診断もつけづらい。
最近ではボダはＰＴＳＤが原因ともいわれている。
いい医者にあたるといいね。
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 02:57:09 ID:WaolM0oJ]: 元BPD（ボーダー）ですが、個人経営の病院じゃなくて
入院施設のある大きな病院に行って心理検査して貰えばハッキリするはず～
精神病は医者との相性が大事だからセカンドオピニオンも視野に本腰入れて治療すれば
短期でもかなり良くなるよ～

鬱スレでBPDのスレチ、失礼しました
740 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 10:43:11 ID:u+SkFtDe]: 鬱と本人から聞いたわけではないのだけど、鬱ではないかと思っている彼氏
（一方的にふられたので元彼氏ですが）がいます。

急に音信不通になり、数ヶ月後に「余裕がない。一人になりたい。」と
別れのメール。それから受信・着信拒否。
わたしにだけではなく、この時期は友人からの連絡にも応答しない状態
だったようです。

とても優しくて気を遣う彼だったので、別れたいにしても普通の状態だった
ら、そんな別れ方をしないと思うのです。
けんかをしたわけでもなく・・・　むしろ　とても仲が良くて・・・・
愛情をたくさんくれた彼です。

それ以来、ずっと悲しくてしかたがなくて
気持ちの持って行き場がない状態・・・・。　
誰かに聞いてもらいたくて　書いてしまいました。
741 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 11:59:00 ID:JqCsry29]: >>740
( ´・ω・`)そういうこともあるさ
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 13:45:25 ID:WSK4ej3M]: >740
私も全く同じ状態だったから、あなたの気持ちが痛いほどわかります。
だんだん彼が変になってきて、かみ合わなくなってきて。
少しずつだから欝だなんてわからなかった。
でもなんか会社を体調不良で休む日が増えて、連絡も取り辛くなって。
会えなくなって。ずっと自分を責める毎日でした。

毎日何往復もメールしてたのに、楽しい絶頂だったのに、自分の気持ちが
ついていかない。
気持ちが離れてしまったんだったら納得いくのに、そうでないから。
もう半年になります。いつまで待てばいいんだろうかって先が見えない。

やっと他の人と前に進もうかなって思った今、欝がマシになったのかな。
連絡、前のようにくれるようになって。
どうしようってものすごく困ってます。もう信じられなくなってるのかな。
あんなに彼が治ること待ってたのにね。
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 14:44:32 ID:qn0p67uW]: うつ病の彼女と同棲してるんだが
最近彼女が本当にうつ病なのか疑問に思ってる

彼女はうつで仕事も家事も出来ないから全部俺がやってる
病気だから仕方ないと思ってたけど
休みの日には俺はゆっくりしたいのに
せっかくの休みなんだからどっか行こうと言われ
彼女の要望で遊園地やボーリングや彼女の買い物めぐりにつきあわされる

彼女は疲れてる俺より元気なのに
家に帰ると服を脱ぎっぱなしでテレビ観ながらお菓子をつまんでて、
服ぐらいしまえば？と言うとうつ病だからしたくてもできないと怒る

ああ書いててうつ病じゃないって確信した
744 名前：恋人が鬱病 [2010/10/16(土) 15:10:41 ID:nkfjGiy3]: 彼氏に「死ね！死ねー！」と叫ばれ泣きそうになりました。
献身的に尽くしても残酷な言葉をはくんですよね…心情が理解出来ない彼はＡＳでした。
745 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 15:23:05 ID:KF1wdkBx]: >>744
ねーちゃん、そんなやつと付き合ってねーで、俺とパコパコハメハメしね～か？
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 18:07:02 ID:UQH4moKQ]: ＞743
お前は俺か。

しかし、うつの時の症状も見てるので、
彼女から出かけたいとか言われると、嬉しくなってしまう。
747 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 18:57:07 ID:qn0p67uW]: >>746
うつの時の症状ってどんなの？
俺の彼女は家事と仕事ができない以外何も症状がない

毎日仕事から帰ると彼女は好きなお笑いのＤＶＤみてげらげら笑ってたり
友達と長電話してげらげら笑ってるし
週に３回は友達と遊びに行ってる

仕事中に今友達とカラオケきてるとメールがきたから
今日は残業で遅くなるから買い出し行けないから食パンだけ買っといて
とメールすると、無理、私が病気ってこと忘れてる？と返事がきた

これでもうつ病なのか？
彼女は医者にちゃんと診断されてると言うが
748 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 19:17:38 ID:m5MmLrTD]: >>747
「かつてはうつ病の症状も酷かったが、今はかなり軽くなってる。
　しかしまだ、うつ病というレッテルを利用して休んでる。」
ということだと思う。
今これ以上休む必要があるのかどうかは、
素人が判断するの危険。
ただ、少しずつ締め上げていけば、
可能だったら段々自分でするようになると思うよ。
749 名前：723 mailto:sage [2010/10/16(土) 21:22:23 ID:6zjM9KOP]: >>724

レスありがとうございます。

私の彼女は何か手助けをした後、メールで毎回ごめんなさいと言ってきます。
ごめんなさいの内訳はなく、多分あなたのおっしゃる理由によるものだと思います。

もうひとつ質問なのですが、病院に連れて行きたくて何回か誘っているのですが、
明日行こうか？とメールしても毎回無視されてしまいます。
うつの方がパートナーと病院に行くのは抵抗があるのでしょうか？

抵抗なく病院に連れて行く手段や、状況がありますか？

うつの状況が緊迫していて、一刻も早く受診させた方がいい状態です。
>>724さん以外でも上手く受診させる方法や、受診させた方の意見お願いします。
750 名前：740 [2010/10/16(土) 22:45:29 ID:u+SkFtDe]: ＞＞７４２
ありがとうございます。気持ちがわかるって言ってもらえると
なんだか嬉しい。誰にも相談できないので。

７４２さんは彼から連絡がくるようになったんですね。
こんなこと言ったら　いけないのかもしれないけど・・・・
とてもうらやましいです（今の状況は今の状況で、つらいのだ
と思うのに、こんなこと言って　ごめんなさい。）
連絡がきても、また、こなくなるのでは？とか思ってしまうだろ
うし、彼のことを信じきれない気持ち・・・・苦しくて、不安です
よね。

わたしは急に連絡がこなくなってから、そろそろ１年になります。
ここに書き込みされている方は、みんなそれぞれ苦しんでいるのだと
思うのですが、それでも　１ヶ月音信不通・・・とか　メールはくる
けど会えない・・・・とかいう話を聞くと、正直、うらやましい気持ち
になってしまう。
（ごめんなさい。）

時間が経てば悲しみも薄れていくかと思ったけど、全く逆で
彼と過ごした時間が遠ざかれば遠ざかるほど、苦しくなります
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 23:53:56 ID:hiwwVu8Y]: 良きにせよ悪しきにせよ、区切りがないとずっと引きずってしまう。
そんな状況ではこちら側が潰れてしまうよね・・・
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 01:51:59 ID:8UVljmNV]: >>747
カラオケ行って歌う気力はあるのに
食パンひとつ買う気力もないっておかしいだろｗ
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:02:30 ID:OAAFUIGJ]: このスレだけじゃなくて、うつ病について色々書籍なりで調べてみるといいよ。
病気としてのうつ病（大うつ病）は、薬がよく効くから、数ヶ月程で落ち着いてくる筈。
難治性うつは、ほんの一握り。

恒常的なうつ状態が主症状の一つだから、
恒常性が見られなければ、病気としてのうつ病（大うつ病）ではない。
薬が効かないのも、病理的にはうつ病（大うつ病）でない。

非定型うつ病、擬態うつ病、うつ状態、いろいろ言われるよね。ボダかもしれんし。
海外では比較的広く認められているらしい非定型が、
日本では、まだあまり認められていないのが残念。
非定型に効果がある薬の認可が下りれば、かなり変わってくるのではと思うんだが。
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:50:33 ID:B0HFX/fR]: 非定形ってただの怠けだろ
非定形の奴は子供時代、夏休みの宿題を８月３１日にやるタイプだった
大人になればそれが鬱として認められるってどうかと思う
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 18:00:26 ID:f8eeuBk9]: 非定形って、香山リカだっけ。
こういう学説言う人って患者は診てない人だね。
研究室と本に囲まれて、病気を作るんだから精神科医ってくせ者だよね。
いろいろこういうことを唱えて、自己満足か、もうけているんでしょ。
非定形なんて存在しないよ。
うつっぽくなんて誰だってなるよ。
憂鬱なのを非定形といっているのかな。

診断なら、抑鬱とか、うつ病とかつくだろう。
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 18:24:56 ID:fOPw09Rz]: >>755
違うよ

気まぐれ「うつ」病―誤解される非定型うつ病
でググッてごらん。

香山リカみたいな似非精神科医が唱えた学説じゃないから。
つーか香山リカはどっちかてーと、それを怠けと言ってる方だから。
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:14:10 ID:OAAFUIGJ]: 2chらしい流れですね‥
非定型うつ病は、アメリカの診療基準にも明文化されています。
それまでのうつ病の定義にあまり当てはまらない、通常のうつ病で使用される
薬の効果があまりでないうつ状態の患者に、ある薬が効果的だった。
そこから病気を分類化したという経緯があります。

でもこの薬、豆類の摂取が制限されるそうなので、
日本での認可は難しいかもですね。

正確な知識を持たずに、先入観から悪戯に判断したり批判したりするのは、
うつ病の人と向き合うには、お互いにとってマイナスで危ういことと思いますが。

>>756　フォローどもです。良書ですよね。自分も読みました。
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:19:56 ID:DqbR3fYF]: >>757
正確な知識があってうつ病が治せるのなら、世の中のうつ病はなくなってますね。

診断基準を信奉するのはいかがなものかと。

患者や家族が直面しているのは現実です。

正確な知識とは何をいわれているのでしょうか。

知識が確立されていれば病気や病気の家族に苦しまない現実がおとずれるでしょう。

あなたは私の妻を確実な知識で、確実に治してくれるのですか。

精神科医はそうやって理屈だけつけて正当化することのプロですね。

知識があることと責任がとれることは別ですね。

知識をひけらかすだけで現実と直面しない・・・

本当に２ちゃんらしいですね
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:49:28 ID:TDOs2kJ4]: 妻がうつ病はスレチじゃね？
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 23:39:21 ID:vyekNWId]: >>758は>>757の文章のどこに噛み付く必要があるんだろ？

非定型うつが単なる怠けとは違いますよって言ってるだけなのに。
妻の世話に疲れてるのは分かるんだけどね。
それに現実と直視しない？。揚げ足とれば「現実を」だけども。

>>757が言ってる正確な知識とは、非定型うつの診断基準についてだけで
あなたがあなたの周りにいる精神科医に不信を持ってる事を
混ぜこぜにしないで欲しいね。
761 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 08:29:52 ID:+5Dyy1Q9]: >>752
いや、だから、
「まだ、うつ病というレッテルを利用して休んでる」
「少しずつ締め上げていけば、可能だったら段々自分でするようになる」
と書いてるじゃん。
何が不満なわけさ。
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 09:04:25 ID:B97l/4ax]: >>760
同意w
まあ>>955が知識の間違いを暴露されてきれて書き込んだじゃねw
763 名前：742 mailto:sage [2010/10/19(火) 09:54:02 ID:bWY1PmE3]: >750
もう１年になるんですね・・・長い。
それでもずっと待ってらっしゃるのはすごいと思います。

私達も、そういう間柄だったはずなのに、もう薄れてます、かなり。
お互いが最大の理解者だったはずなのにって思います。

この間、久しぶりに会いましたが、私が目の前にいるのに
彼の目に映ってない気がしました。目が遠くを見てる。
なんだか悲しくなります。
贅沢なのかもしれませんが。
好きだった頃の彼はもういないのかなって思います。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 11:06:53 ID:eUCKzoyK]: >>760
非定形うつが怠けと違うのは学説にすぎないのでは。
学説でいまの現実のうつで苦しんでる人を高所から
切ってすてている。
こういう考え方が現実に直面している患者や家族を苦しめている。
学説を振りかざす精神科医が。
高説を宣う知識のある精神科医が優秀なのではない。
患者を早く安心できるように治療できるのが優秀な精神科医であり、
求められるのは治癒という結果。
学説の振りかざし＝医療者への不信　と言う構図がいまの精神医学
まぜこぜではないと思う。
考え違いしないで欲しいね。
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 12:30:33 ID:frBi1Dxx]: >>734
私の元彼も鬱病で、よく手首切ったり睡眠薬大量に飲んだりしてた。
手首を切った画像を送ってきたり「つらい…」という短文メールがよくきました。
それをずっと続けられ、流石に私も病んでしまって別れました。
別れたくないと散々言われてましたが見放しました。
その後、彼は自殺しました。
彼の親は発狂して私の実家に押し掛けましたが、私は悪いとは思っていません。
付き合い続けても幸せにはなれなかったと思ってますから。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 15:36:20 ID:3NypXxTM]: >>765
あなたは悪くないけど、彼の霊があなたの背中に憑いてるよ・・・
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 19:04:31 ID:t6KuTX6f]: 非定型うつなのか躁鬱なのか分からないけれど
彼氏からの個人攻撃が日々ひどくなってる。さすがにもう限界かも・・・。
病気だからだと思いたいけど、真顔で
顔みるとムカつく、ストレスの原因は全部お前、と言われ続ける生活に耐えきれなくなってきた自分がいる。
バイト先の人とはうまくやってるみたいだから、本当に自分の事が嫌いなだけなのかもしれない。
今朝も「貴女との関係以外ではストレスはありません。とても邪魔な存在です。」と朝イチで言われてしまった。
数ヶ月前まではとても穏やかな人だったのに。何かの間違いであってほしいよ。
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 19:20:05 ID:nkViyrrp]: ボダじゃね？
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 19:35:29 ID:b55ZH0P0]: 数ヶ月前までって、いつから数ヶ月前までなんだろう。
10年前から数ヶ月までは穏やかだったのと、
半年前から数ヶ月前まで穏やかだったのでは相当な違いが…
770 名前：767 mailto:sage [2010/10/19(火) 20:40:49 ID:t6KuTX6f]: レスありがとう。つきあって4年、うち2年は一緒に暮らしてます。
今年の3月くらいまでは特に変調もなく、日によって少し落ち込んでるかな、という程度
その後8月まではペットの介護でお互いそちらに集中、
亡くなって一段落ついたあたりから状態がエスカレートしはじめた。
最初は手持ちのノートに細かく私の発言や行動に対する批判を書き出しはじめて
そこから徐々に言葉での明らかな攻撃に移行してきたような感じ。

その頃から前後して、ウソをついて出かけるようになり
今まで苦手と言ってたバイト先の飲み会などにも積極的に参加するように。
特定の女性と仲良くなり頻繁にメールのやりとりもあったりで
連日ケンカする日々が続き、現在に至るという感じです。
　
見捨てられ不安や自殺願望、試し行為のようなものは一切ありません。
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 22:24:13 ID:3NypXxTM]: >>770
女友達に彼女候補ができたのでしょう。
しかし彼は恋人関係を長続きさせることは不可能でしょう。
それがボダです。
貴女も諦めて去りましょう。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 22:26:42 ID:Nj9gAnON]: フラットに見れば、単に別れたいだけの行動に思える。
うつと結びつけるのはややこしくなるだけかと。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 22:38:38 ID:gYbTpncQ]: >>770
別れたいが為に、そういう行動しているとは考えられない？
そんな残酷なことを長々と続けられる鬼のような面を持つ人かどうかは
あなたが一番分かっていると思う

病気だとしたら、3年間は「日によって少し落ち込んでいるかな」という初期症状があり
それがペットの介護と喪失で顕著になったってことかな？

>>今まで苦手と言ってたバイト先の飲み会などにも積極的に参加するように。
特定の女性と仲良くなり頻繁にメールのやりとりもあったりで
↑の部分が境界性の
　　　自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
と
　　　現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力
と言えなくもない

あなたに対する行動は
　　　不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す）
と一致するかと思う

人格障害は幼児期の環境に左右されるから家庭環境が良好ならば
人格障害の恐れは少ないと思うよ
774 名前：770 mailto:sage [2010/10/19(火) 23:47:03 ID:t2nRdOng]: リアルで相談できる（理解のある）知人がいないので
皆さんのコメントが本当にうれしいです。重ね重ねありがとうございます。

彼は思春期に母親を亡くし、父とはその後ほとんど口を聞かずに過ごしたようなので
ACなんだろうなと思っています。子供の頃は兄にも暴力もふるわれていたみたいですし。

また、猫が亡くなった事が相当ショックだったのも事実みたいです。
母親の件と重なってしまったのかもしれませんが、
「身近なものを亡くすのはもう耐えられない」と今でもよく涙を浮かべています。

ちなみに。外見で得するタイプで今まで彼女が途切れたことがないみたいですが
すべて１年ちょっとの短期間で終わっていたらしい。
長くつきあえている私のことを勝手に理想化して、そして幻滅したのかもしれませんね。
ボーダーについても調べてみたいと思います。
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 00:20:25 ID:OCrihwdN]: >>770
とにかく一度は離れてみるべきだと思うよ。
ボダかどうかは、あくまであなたを納得させる理由にしか過ぎないから。

彼の今の人格は現在あなたにとって壊れてるも同然。
そんな彼と一緒にいるのはお互いのためにはならないと思うから。

少なくとも１年は静観するべきだと思う。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 01:44:27 ID:yboHdoq0]: >>774
ペットロス、不眠やイライラ、体調不良、なんでも理由を見つけて、
彼が診療を受けるよう、やんわり仕向けてみては？
病気であれば、早期に治療しないと、悪化するリスク高いし、回復も難しくなる。
病気でなくても、カウンセリングなりが必要かもしれない。

ペットロスによる気分障害てな感じですかね。
精神疾患は、複数の病気に類似した症状がよくあるので、素人判断は危ないです。
保険外になるけど、>>774自身が医師に相談するのもありだよ。

こころの病気以前に、モラハラっぽいよね。
すでに共依存状態かと思うので、ご自身のキャパを見極め、
病気の有無に関わらず、見切りをつけることも必要かもしれないね。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 02:16:28 ID:9sw9AppM]: >>770
人って幼少期の家庭環境と似た境遇でないと、不安を覚えると言われてる
不幸な例を出すと…Ａは虐待されて育ち、成人して愛情ある人と巡り合えた
最初こそＡは愛情豊かな時間を送っているけれど、時間が経つと違和感を覚えるようになる
子供の頃の不幸にも慣れ親しんだ蔑まれる環境じゃないから居心地悪く不安を感じる
相手は愛情あふれる人だと分かっていても、帰巣本能のようなものが働いて
自分から別れを告げ、不幸な状況に置きたがる
愛の無い環境に落ち着きを感じたけれど辛くて、また誰かを求め初めに戻る、というものなんだけど

>>すべて１年ちょっとの短期間で終わっていたらしい。

というのは幼少期の恵まれない環境もあってそれに近いものがあるのではないかな
見捨てられ不安は、相手に見捨てられる前に自分から去ろうというのもあるから
今回のあなたへの態度はそういう不安と、どんなに辛くしても絶対自分の元を離れないで欲しいという願望かも

ここ数年、落ち着いていたか、うまくコントロールしていたのか分からないけど
身近なものの喪失で爆発してしまったのかもしれないね

彼と一度、彼自身が今の状態で辛くないか、本当は助けて欲しいんじゃないか？
というようなことを話し合ってみると良いと思う
辛い・怖いと言えないけれど弱みを見せると兄のように
弱みを攻撃してくるかもしれない、という”攻撃は最大の防御”状態かもしれない

>>775さんの言うとおり、あなたが納得する理由にしかならないけど
それで少しでも見方が変わり負担が少なくなれば良いと思う
もちろん、彼自身が元の穏やかな状態に戻るのが一番だけどね
彼から何を言われても、あなたが傷つく必要は無いよ
彼自身が言いたくて言ってるんじゃない
彼の中の病気やトラウマが彼の体を借りてあなたを傷つけようとしてるだけだよ
それであなたが傷つくのは彼の本望じゃない
酷い事言ってる自分を抑えられず、傷ついてるあなたを見て悲しんでいる本当の彼がいることを
どうか分かってあげて欲しい
778 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 12:49:39 ID:gqzJFH8q]: あか
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 12:52:16 ID:Z3KPUnY0]: 自分も精神科にお世話になっていますが恋人も鬱病です
音信不通やネガティブ発言に自分もそうなので理解はできるのですが上手な返しがわからないのでこのスレにお世話になります
自分のペースでね、とは言ってみるのですが…自分は相手の力になれているのか…
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 12:57:36 ID:Zf08whbl]: >>779
上手な返しはわかりません。自分のペースが大事なのはあなたのほうかと。
相手の力になってるかどうかは、あんまり気にしてもしょうがないので、
相手が必要だと言ってくれるならそうなんだろうなぁ～ぐらいの気持でいいよ。
781 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 13:22:50 ID:gqzJFH8q]: 上は書き込みミスです。　
>>730さん、遅くなりましたがありがとうございます。　
彼女の調子が良い時話をしてみようと思います。　
782 名前：770 mailto:sage [2010/10/20(水) 17:01:51 ID:1sNwjVUE]: 770です。たくさんのアドバイス本当に嬉しいです。
何度も書かせていただくのも恐縮なので、これで最後にしますね。

今朝早く、以前受診したことのある病院へ彼と行ってきました。
担当医にも「ストレスの原因は彼女（＝私）」とはっきり伝えたようで（診察には立ち会っていません）
しばらくお互い最低限の接触だけにしたほうが良いとアドバイスを受けたそうです。

そして、病院の玄関を出てすぐ
「先生からも接触を避けろといわれたので、自分はこれから出かけますから」
「嫌いな相手にイライラすると発言するのは当たり前。貴女を拒否します。」
「自分を支配するつもりだろうけどそうはさせない。俺は自分の幸せのために生きる。」
と、その場から立ち去ってしまいました。

何の迷いもない、まっすぐな視線でこういう発言をされると
病気（の症状）だと信じたくても「本心から拒絶されているのでは」と、心が折れてしまいそうです。
症状の改善＝愛情の改善に繋がることを願っているのですが。

ここに来て、同じように悩まれている方が沢山いらっしゃる事を知って本当に励みになりました。
苦しくなったら、いただいたコメントを何度も読み返してまた元気をもらいたいと思います。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:00:44 ID:A7r+lD04]: そこまで来ると
なんで付き合ってんの？って思う
784 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 20:10:24 ID:Es3JooXS]: 上は書きミスです。
　　　　　　　　　ュ
　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／二二二二＼　　　　あ
　　　　 |　| <ユ＿rユ |　|　　　しっ
　　　／/￣┌-┐￣ l　＼　　ま
　　 /＼|　/／＼|ヽ |　|／ |　　っ
　　/ / |　( π／:::(　| |　|　|　た
　 | /　|／／/::::::::) | |　|　|　　：
　|　／　／| ￣::::::/　 | |　| |
785 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 20:51:16 ID:Es3JooXS]: 女性経験豊富であがり症に悩んでいる人の為のスレです。
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 20:59:08 ID:Ew6897s+]: 恋人が内因性のうつか、心因性のうつか確認することだな～
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 21:47:07 ID:r+qE7un4]: >>782
私と全く同じ状況ですね。
苦しいですよね。
別居して静養させてあげようとしたら
別居してからの方が悪態暴言が増えていって・・・

暴言で心が折れても、
翌日には改善することを願ってソワソワしてしまう。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 01:51:56 ID:TzQlsLkq]: >>770
まだ見ていらっしゃるかな？

777で書いたことと重複するが、みなさん”慣れ親しんだ場所”が落ち着くと言いますよね
被虐待者は「虐待を受ける場所」が落ち着くんですね
ポイントは　落ち着く≠幸せ　ではないこと
　不安定な状況　→　安心を覚えるけれど辛い
　愛情ある状況　→　幸せだけれど居心地の悪さ、不安や恐怖を感じる
このジレンマにより、自ら愛情ある環境を捨ててしまう

でもどちらの状況になっても傷つくか、居場所を感じれなくなるか、なので
本人がジレンマに気付いて”間違った慣れ親しんだ場所”から脱する戦いをしなくてはいけない

思うに>>770彼は今、安定した状況に不安を覚え、元の不安定な場所に戻りたいのではないかな
（裏を返せば、あなたとの関係は愛ある安定した関係ということ）
そこで本当に手を離してしまえば、理不尽だけど今度は
「やはり誰も愛してくれない」
と>>787さんの相手のように見捨てられた記憶が増えてしまう

距離を置くのは、あなたが不要に傷つくのを防ぐためにも大事だけれど
その際に”決して見棄てるわけではない””必要としてくれれば力になる”この点を
相手にこれ以上しつこい！ってくらい伝えること
また、あなただけで担当医とお話して彼に対する様々なことで協調をはかるのも大事だと思う
もしお時間があれば「ここは私の居場所じゃない」という本が
相手の心情を理解する手立てになると思うのでお勧めです

>>770さんも>>787さんも、明日は今日より笑える日でありますように！
789 名前：787 mailto:sage [2010/10/21(木) 03:04:50 ID:sHj07pu4]: >>788
勉強になりました。そして温かいお言葉に涙が出ました。
ありがとうございます。
私はつい最近別居（追い出された）
→心配して連絡→悪化→連絡断絶
という状態になったばかりなので、
ここのレスを読んで反省したり共感したり落ち込んだりしていました。

＞距離を置くのは、あなたが不要に傷つくのを防ぐためにも大事だけれど
その際に”決して見棄てるわけではない””必要としてくれれば力になる”この点を
相手にこれ以上しつこい！ってくらい伝えること

伝え方が悪かったのだろうと思います。
しつこく言い過ぎたのかもしれません。
「こうなったのはお前のせい」と、罵詈雑言。
ずっと自分を責めていたはずが、私が全て悪いということに。
優しくされて当前、要求は通って当前、暴言が許されて当然、
自分は偉いんだと錯覚しているような言動に変化しました。

扱いが難しいですね。
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 13:56:50 ID:TzQlsLkq]: >>789
まだ結論は出さなくて良いと思うよ
相手は自分を責めていた時期から
その怒りを周りに向ける時期になった、というだけかもしれない

自分を責めていたんじゃ自己肯定は出来ない
今でも正しいとは言い難い自己肯定の仕方だけれど
まずは自分を必要以上に傷つけなくなった分は良い方向に向かっている
ただ、怒りのエネルギーを周りに向けると誤解を受けるくらい大きかったってことかも
それを自分一人で抱え込んでいた時期が相手にあった、という点は忘れないでね

怒りが収まるまでは時間がかかると思う
それは今までの人生で適切な時に適切な怒りを出してこれなかった結果
いつか必ず怒りは収拾出来る日が来る
誰も責めず、冷静に周囲の思いやりや優しさに応えられるようになる

あなたの伝え方や様々な態度が悪かったわけではないよ
タイミングが悪かった、それだけのこと
相手が回復して自分の感情をコントロールでき、人に優しく出来る日がくることを
あなたが一番信じてあげてください
相手は自分のことすらままならない絶望の中にいるから
あなたの前向きさ・相手を信じている強さに救われる時がありますよ
791 名前：789 mailto:sage [2010/10/21(木) 18:28:20 ID:sHj07pu4]: >>790
レスありがとうございます。
見た目ではどれくらいのケガなのかがわからない病気ですから
マトモに取り合ってはいけないと思いつつ
腹が立ったりショックを受けたりしてしまいます。
彼が自分を責めていた内のいくらかでも
私に向けて自分を救おうとしているんだと思えば
これも夫を助けていることになるんでしょうね。

放っておくこと、八つ当たりの対象になることは
つらいですが、彼の助けになっていると思えば
少し気が楽になりました。

ありがとうございます。ここに書き込んでよかったです。
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 20:10:27 ID:+ntcR7fM]: 恋愛は難しいものだけど
鬱病を背負ったら尚更だよね
本当に鬱病なんてこの世界から無くなれと思うよ。
何人が幸せになれるか

俺の彼女も鬱病だよ。段々悪くなってきて寝たきり
もうすぐ結婚するけど
俺は幸せだと思う。
好きな女性と一緒にいれるんだから
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 20:34:29 ID:NOxfaKF6]: 最近付き合い始めた彼女が睡眠薬を飲まないと寝れない
飲んでも寝れない夜もある
２年前ほど前にやめたリスカを先日３０針以上縫うぐらい切った
たまに夜中や明け方に闇が襲ってくるとかメールがくる
付き合う前は過食症や拒食症を繰り返してたらしい
今はたまに過呼吸になるとか情緒不安定になるぐらい
それ以外は普通の女の子なんですけど
これって何の病気？うつ？
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 21:38:33 ID:TzQlsLkq]: >>793
自傷行為、摂食障害、過呼吸の症状が出ているので
うつ病だけの可能性は極めて低いと思うよ
他の病気も併発しているか、若しくはうつ病以外の病気か、だと思う

睡眠薬は効果が体質に左右されるから担当医と相談すると解決するよ
寝つきを良くしたいのか、夜中に目が覚めないようにしたいのか、などなど
彼女に合う薬に出会うまでに少し時間がかかるかもしれないけれど
見つかれば不眠は割と簡単に解決する問題だよ

彼女の生活スタイルが良く分からないけれど
夜しっかり眠れるようになれば
　　たまに夜中や明け方に闇が襲ってくるとかメールがくる
↑と不眠問題は一緒に解決するね
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 22:12:40 ID:w0SDDYJ3]: 付き合って半年の彼女　うつ病持ち

付き会う前から、昔からそういう症状持ってるって言うのは聞いてた。
普段はそれ程でもないらしいんだけど、
元彼と別れる事になって重度のストレスがかかったからかうつ発症
そのお陰で俺と付き合う事になったって言ったら酷い話だけど、
実際そんなもん。真面目に支えて上げたいって思ってる。

俺の事は人間的にすごく信頼してくれてるみたいで
今は薬も合ってるとかで徐々に復調中。
一ヶ月前までは「人間的に」好きって言われてた。変なとこ強調する。
正直自信無くすよ。今はそういう枕詞も無くなってきたけど。

メールは一日一通。一通以上は殆どない。
何かメール見るのが怖いって言ってたな。でもここ読む限り一通でも幸せなのかな。

あと気になるのはセックスがかなり好き。
会う度にやってる。多い時は週4回とか。
先の枕詞が消えたのもセックス後。セックスが一番愛情を感じられるという。
毎週会ってるし、俺以外に誰とも会ってないって言ってるけど
昔から言い寄られてる男が数人いる。好きって言われるのは嬉しい、という。

なんかこのまま突っ走ってもいいのかなってちょっと思う。
お互い結婚も視野に入る年齢。気持ち的には一生傍にいたい。

長々とチラ裏スマン。
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 23:07:54 ID:NOxfaKF6]: >>794
うつ以外の病気ですか
彼女が落ちてる時にどう対応していいのかもわからない
不眠はそんなに彼女も気にしてないからいいのかも知れないけど
難しいですね
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 23:16:37 ID:TzQlsLkq]: >>795
書いてある内容だけ見れば、薬のおかげもあってか
重症だという印象は受けない

性依存症　というのが在る
他の男性と…という可能性が無いわけじゃないけど
あなたが毎週相手をしている限りは滅多なことではしないと思う
あなたとなかなか会えないとか、彼女が不安定になれば
もっと愛情を感じたくて他の人に及ぶ可能性はある

「人間的に」を強調するところが恋愛感情が薄くても付き合える人なのかもしれない
セックスのことと合わせると、常に他人から愛情を貰わないと不安…
つまり、自分で自分を愛することが出来ていない
もしかするとうつ症状もそういう自己愛欠如からきている可能性があるよ
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 23:36:08 ID:HGYYwO0G]: 鬱になると、不安や寂しさに襲われます。理性がきかなくなるのが怖いので距離おきます。そうすると誰でもいいから会える人を探したくなります。手っ取り早く、ぬくもりを求められるから身体をあずけたくなります。

でも今の彼と出会ってから我慢してます。デートもまともにでくない私を彼は受け入れてくれてます。会えないとわかってえーって言われるとすごいプレッシャー。冗談で言ってるのがわかっていても。

つらくて会うのがしんどくて時々突き放したくなる。正直会って喋るのしんどい。支度でエネルギー半分使う。寂しいのと板挟み。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 23:41:56 ID:w0SDDYJ3]: >>797
ありがとうございます。

自分と付き合うようになって、これまで拒んでた病院にも行くようになって
随分良くなっているようです。俺が支えになっているとも言ってくれる。

セックスに関しては、好きな人とだけ沢山したい、と言ってます。
その言葉を信じてあげたいし、可能な限り相手をしたいと思ってますが
やはりどこかで不安を感じる事も…。

恐らくその自己愛欠如なのだと思います。
すぐに自分を卑下するし、常に自信がない様子。
若干複雑な家庭で、母親以外の家族と昔から上手くやれてないようで
それが根底にある原因なのかな、と。家にいると常に監視されている気がするらしいです。

気持ち的には直ぐにでも連れ出して、一緒に住みたいぐらいなのですが。
なかなか難しいようで。こういう風に思うのは彼女にとって酷なのかな。

当初は俺の方が押し切って付き合いだしたような感じだったし
まだ前の人の事も完全に忘れられないとも言う。
最近は一応俺にも恋愛感情を示してくれているので時間が解決してくれるのかな…。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 23:49:44 ID:TzQlsLkq]: >>796
本来真っ暗な夜に起きていると長時間、それこそ丸一日近く強い光を浴びることになる
ということは常に緊張状態、ストレスに晒され続けるということ
ちなみに躁鬱の患者が夜の数時間に強い光を浴び続けると悪化するというデータもあるよ

夜は人を暗くさせる
夜中に暗い考え方に捉われ、翌日起きてみると「なんであんなこと」と急に前向きになれたことない？
摂食障害者は昼間は普通に食事するんだけど
夜の９時以降になると…って場合が非常に多い

夜はきちんと寝て、その分朝早くに起きる
こんな簡単なことだけれど、脳が抱えるストレスはグっと減る
ストレスが緩和されれば今より過呼吸は緩和されるし、幾分か冷静にもなれる
冷静に物事を考えられる時間が長くなればリスカの危険性も低くなる
…という風に繋がっていくよ～

薬なんて人間の本来持ってる回復力に比べたらミクロレベルの力しかない…
まずは生活を正すことが一番の近道になるはず
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 00:10:33 ID:C0yLyN8a]: >>779です

一日中仕事仕事でとても疲れているみたい
メールの返信もないし電話しても返事がなくてどうしたの、と聞いたらぼーっとしてたって
この間はまだ感情があって自傷しそうｗとか言ってたけど最近はもうそういう生気も感じられない
本当は話したいけどあまり色々言わない方がいいかな、と思いできるだけ通信を我慢してるけど
いつか関係が切れそうで怖い。というか既に自分の事なんて相手にされていなさそうな気がする。嫌だ
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 01:56:24 ID:qw/6fG8I]: 病気持ちのパートナーに、適度な配慮をするのはいいけど、
酷い扱いをされ続けるのは、やめたほうがいいのでは？
長期に渡ると、自尊心を破壊されてしまうよ。
自分を大事に出来なくなる。自分の感じたこと・考えたことを、尊重できなくなる。

要は、精神的に暴力を受け続けているようなもの。
暴力を受け続けながら、健康でいるのはまず無理だし、酷ければ再起不能のリスクも。

病であっても、人に対してとった行動には、ある程度は責任をとらないと。
無暗に問題行動を受け入れ続けるのは、病気の悪化にも繋がりかねないのでは。
線引きはなるたけキチンとして、時にはキッパリとした態度も必要かも。

変に心理ドラマ化し過ぎるのも危ない。自己犠牲精神はほどほどに。
メンヘラさんと付き合うコツは、理解するのはいいけど、相手のドラマに入り込まないこと。
病気になったのは気の毒だけど、誰かをサンドバッグ代わりにしていいわけないよね。

過去は過去だし、確実に回復するかは分からない。回復しても、全く元通りにはまずならない。
いまのありのままの相手の姿と、向き合った方がいいと思う。
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 06:30:24 ID:kQvq6+Es]: うつの彼氏が明るい方向に変わり始めた。
彼氏が辛そうにしてるのを見るのに耐えられなくなって、かなりハッキリ色々言ってしまったんだけど
それを聞いて何か考えることがあったんだろうな。
元々あまり他人に心を開いたり弱いところを見せたりできない性格だったんだけど、
｢これからは○○(私)だけじゃなくて、周りの人に愚痴を言ったり弱音を吐いたりしていくことにする｣と言ってくれて
うつになってから会っていなかった友達を飲みに誘ったりし始めた。

いい大人が自分を変えるのは難しいから、決意した彼氏を本当に尊敬するし
これから落ちることもあるだろうけど、
一生あなたについていきます！って思ってる。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 08:08:40 ID:wIlWzOBr]: >>803
躁転してるだけかもしれん。注意深くみまもることと
今の状態を賞賛し過ぎないほうがいいかも。
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 20:58:19 ID:QpYs3a93]: ｔｓ
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 21:17:38 ID:kQvq6+Es]: >>804
躁じゃなくても、かなり気分の波はあるものだと思う。
確かに、私の態度がプレッシャーになって、｢明るくしてなきゃ！｣って思わせてしまうのは嫌だな。
ありがとう
ゆっくり見守っていくつもりです。
807 名前：限界 [2010/10/24(日) 03:06:59 ID:1xwvepoW]: 奇声、パニック…「死にたい、苦しい、辛い、価値がない、死んでやる～ぅ」いい加減にしてくれ！
俺の頭がおかしくなりそうだ。
もう、限界だ。
808 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 04:28:40 ID:0SPDfzT5]: >>807
大丈夫？
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 05:07:38 ID:8b2DcGnQ]: うつ病患者です。
このスレを見てると、恋人の負担になっているんじゃないかと不安になります。
恋人が病気を持って悩んでいる人には、自分を一番大事にしてほしいと思います。
離れる勇気も大事ですよ。
本当は、私も恋人にそう言ってあげられたら良いのですが。
810 名前：789 mailto:sage [2010/10/24(日) 14:57:11 ID:auedoHnv]: >>809
甘えるのも勇気ですよ。
主人が非定型うつで別居していますが、
離れて症状が悪化しているように感じます。
一緒に居ても、離れてみても、
それで簡単に治るような簡単な病気ではないんですから、
恋人が理解のある人で、
助けてくれようとしているなら
甘えるのも勇気です。多少わがまま言ってもいいんですよ。
811 名前：750 [2010/10/24(日) 16:49:44 ID:1TlZuvIW]: ＞＞742
まだ、ここをみているでしょうか・・・？
彼に会ったんですね。
目の前にいるのに心が遠く離れてしまったように感じることは
とてもつらいですね。
恋人が鬱になって、以前とは別の人になってしまったように感
じるというのは、よくみなさん　書かれていますよね。
きっと鬱がそうさせているのではないでしょうか。
鬱が回復すれば、もとの彼にもどるんじゃないかなって・・・・
それは自分にも言い聞かせています。
そんな中でも彼はちゃんと７４２さんを思い出して連絡してきて
会おうとまでしている。
今の彼は以前と違うようにみえるかもしれませんが、７４２さんを
思い出した・会おうとしたということは事実だし、鬱で大変な
思いをしている中、それでもその部分は変わっていないということ
が事実だと思います。
そうはいっても　つらいですよね・・・・
彼が早くもとの彼にもどることを祈っています。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 23:20:44 ID:Zhxfxkj4]: 自分がうつ
調子が悪い時でも変わらずに優しい
そんな彼に申し訳なくて仕方がない
いつも元気でいたいのに
悲しいよ
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 07:30:12 ID:JCCHvJRr]: 一年近く入院してた鬱彼。入院中は音信不通になったり、意味不明なメールがきたりして、もう元の彼には戻らないのかと泣いてばかりいましたが…

今はまたバリバリ働いて、元の元気な彼。
待っていて、本当によかったと思う。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:08:40 ID:Z4uOuRpa]: 私がうつ病ではないけど、メンタル面にだいぶダメージきてる･･･

ちょっと前にも心療内科に通ってて眠薬と
気分が沈んだら飲んでと処方された薬を飲んでた。
でも彼氏がそう言う薬飲むのに抵抗があるみたいで、
飲んでほしくないオーラが出てる･･･

正直凄くしんどい･･･
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:12:05 ID:nb/zpM7U]: >>814
薬に抵抗があるのはうつ病に無知な一般の
人によくあることです。

主治医から処方されてる薬は絶対に飲むべき。
彼氏にうつ病のこと勉強してもらってください。
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:23:06 ID:Z4uOuRpa]: >>815
レスありがとう。
もう一年以上もやもやと考えていて、
結局通院もやめてしまってたんだ。

私がメンタル病んでても、その事を調べたり勉強するつもりは無いみたいです。
こっちからそんなお願いできないし･･･

来月からまた通院するつもりになったんだけど
やっぱり止めようか悩んでる。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:29:01 ID:nb/zpM7U]: >>816
通院すべきだと思うよ。たしかにうつ病の薬って
副作用もあるし、一般人の印象もよくないかもしれないけど
あなたにあった薬なら確実に症状を緩和してくれるんだから。

とにかく勝手に断薬したり病院に通わないのは一番よくない。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:33:33 ID:Z4uOuRpa]: 通院したほうがいいんだよね･･･
予約キャンセルしようか悩んでたけど、
とりあえず行ってみることにします。

薬で症状は確かによくなるけど、彼氏に理解してもらえないのが一番つらい。
もちろん薬を飲んでる事に対して、あからさまに文句を言うような人ではない。
でも何か････雰囲気が嫌な感じになるのがわかる。
それがよけいしんどいから別れも考えたりするけど、
７年も付き合ってて離れるのも怖い。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:38:16 ID:nb/zpM7U]: >>818
彼氏の理解を得るにはやっぱり話し合って
うつ病について勉強してもらうしかないかと。

今は自分の病気を治すほうを優先すべきだと
思うけど。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 14:19:46 ID:Z4uOuRpa]: >>819
話し合おうとしてもうまくいかないんだよね。
こっちが説明しようとすると「好きにしたら」みたいに返される･･･
結局話し合いにならずこっちがどんだけ冷静に話そうとしても
向こうがヒートアップしてきちゃって喧嘩になる。

だから理解して欲しいと言う感情を捨てたい、でもそうもいかない。
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 15:49:55 ID:yAVwVez/]: >>820
「うつ」とか「病気」という言葉は使わず気軽に
「病院で脳内バランスが崩れてるって言われたー」と言ってみるのも難しいかな？
薬のことは「不足してる栄養を補ってくれる薬をもらってきたよ」とか
今までの彼の持ってるイメージとは違う言い方で会話を始めてみると案外すんなりいくかもしれない
実際、うつ症状は脳内物質のバランスが崩れて起こるものだし
薬はそのバランスを補うサプリメントのような働きをするから嘘をついてるわけでは無い
体が疲れた時はリポDやリゲインを飲むようなものだと思うよ

彼がうつに対してどういうイメージを持っているのか分らないけど
うつ＝気合いでどうにかなる、じゃなくて気分は脳内物質から来ていて
脳も立派な身体の一部だとわかってもらえれば
薬もそんなに抵抗なくなるんじゃないかな
今度彼が怒った時に「脳内物質のノルアドレナリンがたくさん出てるからそういう気分になるんだよ
脳でどんどん作られてるから冷静になりたくても難しいでしょ
それと同じで私が寝れなかったり落ち込むのも自分の意思では難しいから薬の助けを借りてるの」
と言うと身をもって分かってくれるかも？
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 02:20:38 ID:kVVpvDfr]: >>821
>>820です、ありがとう。
少し言い方を変えてみる事にします。
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 06:01:34 ID:o2T1SQTN]: >>740

私も同じ状況です。年末に突然、一方的にメールで別れたいときました。話し合いすら出来ませんでした。6年も付き合ったのに。

メールも電話も返事なしで、様子を見ていたら、夏頃にうつ病の元カノとよりを戻して結婚を前提に付き合っているらしいと噂を聞きました。

話しを聞きに行くと、うつ病になってました。返事が出来ない状態で黙っているか、嘘をつくようになり、別人のようです。

気持ちに整理がつかない。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 18:27:32 ID:y3P3pVqC]: 看病してるこっちがおかしくなってきた。

旦那の静養のために別居までしたのに
罵倒され続け
考えたくないのに旦那のこと考えて
モヤモヤ苛々。
常に誰かに恫喝されているような
泣き出しそうな時に似てる嫌な動悸が一日中。

気付くと泣いてる。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 20:47:10 ID:Dd5BX+i1]: >>820さん

参考になるか分かりませんが、私も同じような事で悩んでいて最近解決したばかりなので私の話を書かせて頂きます。

私は鬱病ということを彼氏に伝えていましたが、彼氏は全く勉強する様子もありませんでした。
だからきっと元気な状態の私が好きで、鬱状態の私は好きじゃないんだろうと自分に自信が持てませんでした。
付き合って１０ヶ月、毎週彼氏と喧嘩するようになり、その内容が鬱症状を批判してくるもので、ついに
『鬱病について勉強して欲しい、鬱病はパートナーの理解と支えが必要で、今現在私と鬱病は切り離せないものだし、鬱症状を批判されても今すぐ治せるものじゃない、鬱の自分を否定されてる限り私は自分に自信が持てない』
とはっきり言ってしまいました。
その時彼氏がすんなりと『分かった、勉強する！』と言ってくれて、mixiのコミュやネットを調べてくれ、あとは私が病院に置いてあった鬱の小冊子で勉強してくれました。
何故今まで調べなかったのか聞いたら『自分は関わらない方が良いもの、治すのは医者の役目』のような認識だったようです。
今では私より彼氏の方が私の調子の上がり下がりを把握しているし、パニックや鬱になったら落ち着かせてくれます。今度一緒に診察に付き添いたいと言ってくれました。
820さんの彼氏さんは、もしかしたら『俺には関係ないもの』と思っているかもしれないし、
自分の目の前で薬を飲んでいるという事から『俺が何かしら追い詰めているのかもしれない』と自責の念から話を聞くのが怖いのかもしれません。
でも、パートナーの理解を得られるととても心が楽になりますよ。
私も『勉強することが彼氏にとって負担じゃないか』と悩んだこともありましたが、彼氏は『負担じゃないから大丈夫だよ』と安心させてくれます。
病院に鬱病の小冊子などがあったらそれを持って『わざわざ勉強してもらうのは負担かもしれないけど、私は今こういう症状で苦しくて辛いから、読んで欲しい』と言ってみるのはどうでしょうか？
まず病状を知ってもらい薬を飲むと楽になる事を知ってもらう事が一番だと思います。

長文失礼しました。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:51:23 ID:Ufk4eC0B]: >>824
医師に診てもらうなり、カウンセリングを受けるなりして、
治療をした方がいいと思うよ。
一人だと、堂々巡りを繰り返して、なかなか抜け出せないのでは？
一人で悶々とするより、プロに話を聞いてもらったほうが、
楽になると思う。

>>822
彼氏の理解を求めるのも一つの手だけど、
理解したくない、理解する気がない場合もあるから。
そういうタイプの人って、実際にいるよ。
無理強いしても何だし、その辺りは、ある程度で見極めたほうがいいかも。

辛いなら、少し距離を取って、治療に専念するのもいいと思う。
恋愛関係って、病状の悪化に繋がることがあるから。
上手くいっていない感じならば、より慎重にね。
827 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 11:03:54 ID:y1BPWrZu]: 彼が休職中。
鬱病で。

腫れ物にさわるかのようにしか接することができず…。
そうでないと、彼の気分が
変わり、しばらく嫌な雰囲気になる。

疲れたよ。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 13:31:22 ID:SXf83xR9]: 彼が擬態鬱・非定形鬱と曖昧な表現の病名でしたが
境界性人格障害だとわかり
言葉の暴力や気分の変調に納得。

鬱病とボーダーは対処法が違うので
思い当たる方は注意です。

腫れ物に触るような扱いをしたり
へりくだっていれば治まると思っていたら
悪化しました。
医者は信用できない。
829 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 15:41:30 ID:y1BPWrZu]: 見捨てないで、いつも会いたいよ、と言うかと思えば、
会えないから無理、
と言ったり。

だから会えないのかなと思って、じゃあまた次ね、と答えれば
それでも会いたいよって言ってほしかった、と言う。

なんか疲れました…。
こんなのばかり…。
830 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 16:05:48 ID:y1BPWrZu]: 急に気分が変わるから
どうしたらいいか
わからない…。

仕事に行くと言ったまま
消えてしまったことがあります。
鬱病なのかな…。
病院ではそう言われたみたいです。
831 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 16:14:20 ID:90Vmqq9U]: >>1
会えないから無理('A`)
832 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 16:15:04 ID:GXfgGKRr]: 僕は統失ですが精神が病んでる人とは付き合わないほうがいいと思います。治る病気だから完治するまで付き合えるなら頑張っていいと思う。僕は今さっき別れたのと同じ事になりました。僕が悪いんですけど。呆れられた
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:39:56 ID:A7AmReP0]: なんか意味がわかんないけど？
834 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 17:43:34 ID:y1BPWrZu]: 何度も書き込んですみません。
本当に疲れました。

彼は病院に行っているみたいですが、薬は飲んでいないそうです。

眠れない時はずっと眠れないみたいです。
眠るときはすごく早く眠ります。

メールがないとすごく心配します。
そのくせ、彼は急にメールしなくなります。

元気な時と同じようにしたらダメなのでしょうか。
いつも私が機嫌を悪くしてる原因みたいになっています。

疲れたよ…。
835 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 21:25:06 ID:PJIiqQZl]: どうしてそんなに疲れても交際を続けてるのか不思議
836 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 23:02:48 ID:y1BPWrZu]: 共依存なのかもしれません。

少し距離をおくようにします。
837 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 23:41:29 ID:B3W8VRol]: >>829
私の彼でしょうか？耳が痛い

私が会いたくない嫌だと言っても好きだよ、といってくれたり態度に示してくれないと不安になったり寂しくなります

一応そういう気持ちは抑えてますが…
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 01:06:09 ID:tVJDCJVQ]: 私は関東｡彼は関西へ転勤｡
うつ病発症時の一番酷い状態も彼は見ていないし､
それから足掛け四年の治療も苦しみも彼は見ていない｡
私は対外的には｢社交的｣を装うべきだ…と思っているので
一見明るく悩むなどないように見えるらしい｡
しかしそういう時は心身共に疲れ果て､その後数日は寝たきり｡
うつ病のことは誰にでも話せることではないです｡
でも究極苦しい時には彼に話を聞いてもらい支えて欲しかった｡

彼は｢精神の弱さだ｣｢弱体｣｢甘え｣と言い放ち､
｢うつ病そのものを信じていない｣｢薬を即日やめろ｣と持論を展開するだけ｡
時には怒鳴られもしました｡
全く理解もなく､その時に彼が猛毒であることを痛感しました｡

幸い家族や友人は理解してくれていて､回復に向かっています｡
人の本質って想像だにしなかったところで暴露されるんですね｡

理解のない(わがままを聞いてくれない…とかそういうことじゃないですよ)人は
病気でも病気じゃなくても害悪｡
別れて正解だったと確信しています｡
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 02:05:33 ID:ncQr4AND]: >>834
ボダの人がどんな心境で、
どうゆう対処が正しいのか、一度本を読んでみた方がいいですよ。
ちょっと書き込んで説明できるものではないので。
サイトの検索でもいいです。

ボダに限らず、病人の言うこと全てを間に受けすぎない方が
ご自身の為です。
全く相手にしないのも駄目ですが、
いちいち迎合して合わせていても良くはなりません。

私自身が間に受けてオロオロしたりショックを受けたりしていて
自分が精神科にかかる破目になりましたから。
840 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 02:55:03 ID:vGzf6ycY]: >>834の内容だけだと境界性なのかうつ病なのか、はたまたただの気分屋なのか分からん
何故病院に行くのか、なんと診断されたのか、何故薬を飲まないのか…

うつ病だろうが境界性だろうが元気な時と全く同じ態度は自分にとっても相手にとっても難しい
厳しいこと言うと、そんな初歩的なこと調べもせずに疲れた連呼はいかがなものか
841 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 05:26:36 ID:arB+/RQw]: 834です。
なぜ心療内科へ行くのか、そこで何と診断されたのか教えてくれません…。
薬を飲まないのは、薬は体に悪いからだと言います。
どんな薬を処方してもらっているのかも言いません。
自分は鬱病ではないと言っています。

私も六年前に鬱病にかかり、その時の状態と似ていたり、思考パターンが似ていたりします。
私も始めは、彼はメンタルな病気じゃなく、仕事がうまくいかないから休んでいるだけと思っていました。
もともと気分屋なところもありましたが、それとも少し違うんです…。

うまくまとまらずにすみません。
話を聞いてほしかったのもあります。
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 07:27:38 ID:VxikA5Nh]: 以前通っていたグループワークで知り合った彼と最近付き合い出しました。

彼は鬱もち、私は鬱と不安傷害パニもち。
彼は休職繰り返しながらも、今は職場復帰してなんとかやっています。
私は退職したまま…

今はラブラブだし二人とも比較的安定していてなんとかなっていますが、
こんな二人でうまくやっていけると思いますか？
843 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 18:52:52 ID:nP/BT/3+]: >>842
男女が逆じゃなきゃ問題ないんじゃね？
844 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 19:05:40 ID:vGzf6ycY]: >>842
私も彼も病気持ちで、私はまだだけど彼は復職し、今はラヴラヴです

と言われてもダメだと思える要因がない
順調にいってるのに何が不安なのか自分に聞くべし
845 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 06:09:17 ID:amn4xpj3]: 私鬱持ち
遊びの約束をしても前日ドタキャンが多かった
最初はそれでも家まで車で迎えにきてた彼
今ではゆっくりやすみなっていってくれる

私はニートで彼は働いてるから
なるべく朝いってらっしゃいのメールをするようにしてるんだけど
たまに寝坊してメールできない事も
彼は働いてるわけで、寝坊して昼間まで寝てる私をよくは思わないだろうなぁと思いつつメールする
けど責められたことはない

彼は色々我慢してるのかな
私と付き合うために色々かわってくれたし

半年や二ヶ月音信不通
なんてのも普通にあるし
体調悪いとメール返せないし
見捨てられないかこわい

メンタル持ちの恋人持ちの方
心変わりや我慢ができなくなったとき
どんなふうに別れ告げます？
徐々に距離を離します？
それともいきなりもう別れようって告げます？
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 06:48:36 ID:HnPQA2BH]: 薬をやめろって言う彼氏(同棲中)がなんというか、わかってないな～と思う。
私としては「そんなに私を治したくないの？」と思ってしまう。
でも彼としては「将来の子供のため少しずつでもいいから薬を減らして欲しい」と。
減らしてますよ。リフレックスは発売時から飲んでるのを先月切ったしアモキも5年間100mg/dayだったのを半分にしましたよ。
今度は「たとえ昼夜逆転してもいいから、家事も何もできなくてもいいから」眠剤を減らせと。
健康な睡眠は健康な精神を養うのにとても大事なんだと言ってもわかってもらえないので今度クリニックに強制連行します。
先生、がっつり叱ってやってくれ。私の手には余ります。
847 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 06:57:17 ID:/Iid5oow]: >>845
別れ方なんてケースバイケース

まずあなたがやるべきことは
負の想像をするでもなく、彼のことを何も知らないココで聞くでもなく
直接彼に尋ねるなり、その書き込みを見せるなりして
彼の気持ちに対する正しい認知を持つことじゃないの
848 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 07:11:48 ID:/Iid5oow]: >>846
あなたと彼の関係がギクシャクするとあなたの状態も悪化するかもしれないから、医者は家族にそこまで強くは言わないのよ
その先生のことは分からないけど、叱るよりも諭すような言い方をする医者が不通だと思う
彼が第三者から説明されてすんなり納得すれば良いが、過剰な期待は持たないでね

でもあなたのその判断力と実行力は素晴らしい
彼の理解が得られれば良いね
849 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 23:41:13 ID:AYNnwfO2]: >>845
彼女うつ持ちです。
逆の立場で言わせてもらえば、別れる時はばっさり行くと思います。
心が折れるというか。
けれども、そうでなくて労いの言葉をかけてもらっている内は、あなたの事を確実に大事に思っていますよ。

うつの方の大変さはよく分かりますが、それを待っているパートナーもまた、
非常に辛い思いをしていると思います。

何かしてあげたいけど、何もしないのが正解だなんて自分の存在意義を常に自問自答しているはずです。

あなたよりもパートナーの方が見捨てられないか不安だと思います。
半年も音信普通でも、いつかは戻って来てくれると信じて待ち続ける彼を大事にしてあげてください。
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 01:54:46 ID:dSqBaHgi]: 鬱持ちです。彼も鬱持ちで以前は病院に通っていたのですが調子が悪い時にだけ薬を飲めば良いという病院だったようで薬が合わなかったのかほとんど飲んでいなかったようです。
で、環境が一度良くなって症状が好転したので治ったと思い病院を卒業したらしいですが、状況が悪化した今、再び症状が悪化しています。

毎日のように死にたいと言っていて日常生活にも支障が出ています。合わない薬を飲んだせいで薬を飲んだら余計に死にたくなるからと病院には行きたがりません。
また顔のちょっとしたコンプレックスをきっかけに醜形障害みたいな感じにもなっています。
彼の場合は人とコミュニケーションを取ったほうが調子がいいようなので毎日側にいてあげたいのですが、週1回会えるか会えないかというのが現状です。

自分自身は今定期的に病院に通っていて毎日薬を飲んでいるので落ち着いてはいます。その病院は女性向けクリニックだし彼の家からは遠いので連れてはいけないです。
私のほうが先に鬱になったので私がうつしてしまった(うまく言えませんが)のではないかと心配です。

なんとか助けたいです。
私は彼女としてどうしてあげればいいのでしょうか？
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 15:02:38 ID:sulveRZs]: >>850
彼が心配で、助けたくなる気持ちは分かるけど、
残念ながら、彼の病気を治せるのはお医者さんなんだよね。
本人に治療への意欲が無いのに、周りがどうこうできるものでもない。
彼が病気になったのも、元々素因がある人だったんだろうし。

あなたの主治医を介して、彼にオススメの病院を紹介してもらい、
治療を勧めることはやってあげてもいいと思う。
けど、それでも彼が治療をしないなら、距離を置いた方が、お互いのためかと。

あなたは、自分の回復を第一に考えたほうがいいと思う。
それが結果的に、二人の為にもなると思うよ。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 15:56:37 ID:dSqBaHgi]: >>851
ありがとうございます。
やっぱりそうなりますよね…。

とりあえず先生に相談してみます。ただちょっと、何があっても離れるのは考えられないですね…。一度双方の鬱が酷くなって別れて、私が死のうとして病院運ばれたこともあるし、戻ってからは関係が不安定になることもないですから…。

治せるなら治したいって気持ちはあると思うんですが、多分投薬治療に対してまた余計に死にたくなるんじゃないかっていう不安が強いんだと思います。
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 17:18:59 ID:i97lWjTm]: >>852
まず落ち着け。
>>私のほうが先に鬱になったので私がうつしてしまった(うまく言えませんが)のではないかと心配です。
と考えるのはナンセンス。供依存者の思考にありがちなので注意。

落ち着いて、冷静に自分と周囲のことを考えてみて。
>>私は彼女としてどうしてあげればいいのでしょうか？
あなたが出来る唯一の彼への治療は、自分を治すことだと思う。
それが周囲の救いにもなり、間接的に彼の負担をも軽くしていくはず。

彼に直接出来ることは、彼の選択肢に幅を持たせてあげること-
つまり前回と違う病院に行けば改善する可能性
醜形意識も治療とともに快方するという希望
など、彼に治療の可能性や希望を見せることだと思う。

ところであなた自身は、何となくハイ（躁状態）になっている印象を受ける。
気分が高揚しているだけでなく、思考や文章が地に足が付いていないような、そんな印象。
もしかすると今の状態で前からの抗鬱剤の量のままでは多すぎるのでは？
これがあなたの性格なのか、ただ自分勘違いならば杞憂なのだが。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 17:56:07 ID:dSqBaHgi]: >>853
そうですね…。今はだいぶ落ち着いてきてるし、金銭的に相当苦しいのでバイト探しの真っ最中なんですが決まれば少しは良い影響を与えられるのかもしれません。
もう5回落ちてるんでそれで心配かけてる可能性もあります。

直接会う時間が少ないのでメールでのやりとりの中では可能性のことも言ってるんですけど、どうしても一人になると深く考えすぎて鬱状態が酷くなるようなので効果が薄いというか…。
二人きりになれる場所でゆっくり話したいんですが、それもなかなか難しくて…。
時間ができるのを待つしかない状態ですね。

んー、どうなんでしょう…。躁とは言われてないんですがだいぶ小さな頃から感情の高ぶりは大きいほうだったかもしれません。
家庭環境とかで子供の頃からストレスの多い生活してたんでそれが性格なのか病気なのかはちょっとわからないです。
ただ、抗鬱剤と一緒に躁に使うのが基本のリーマスも処方されてるんで高ぶりやすいのは間違いないです。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 19:29:12 ID:/WTMTD3V]: うつ病・パニック障害持ち。
さっきパニック発作が出た。
薬飲んでとりあえず収まったけど、疲労感がハンパない。
今日は彼が来てくれる日だから良いけど、
こんなことでいちいち連絡してたらキリが無いし、
どこまで甘えていいのかわからない。
このまま甘え過ぎて愛想尽かされるんじゃないかと思って、
もうその前に死んでしまおうかとか思ったりもする。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 19:37:07 ID:i97lWjTm]: >>854
相手に伝える手段は会う・会話するだけじゃない。
雰囲気・態度・日常行動…いろいろある。

急がば回れとも言うし、冷たいようだけど今は自分自身のことだけに専念すべきだと思う。
あなたが快方すれば、それは良いお手本にもなるし、あなたが支える余裕も経験も出てくる。
逆に彼があなたの足を引っ張ってる、共倒れになると思えば、彼が落ち込む。
あなたが安定することで自然と相手にも良い影響を与えていくようになるよ。

リーマスは抗鬱剤の種類にも依るが、併用することで抗鬱剤の効果が強化される。
必ずしもリーマス＝安定剤の意味だけではないよ。

他者への干渉・欲動障害・集中力欠如の傾向があるような。
病気の最中、バイトを探しつつ彼のことも…
あっちもこっちも出来る状態なのか、余裕があるのか心配。
857 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 19:58:52 ID:aJzOmfDh]: >>855
>>849や>>810を糧に彼を信じてみない？

彼はあなたがそんな不安を抱えてるのは本望じゃないと思う

完全に解決するわけじゃないだろうけど、素直な気持ちを告白するのも大事だよ
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:00:16 ID:imALoV0Z]: >>806
おれも同じ感じ。
ときどき女房が精神科につきそってくれるが
医者も躁転移かもしれないから、
日記でも書いといてくれ、といわれた。
でも女房の話では、もともと俺の性格は陽気で
仕事もてきぱきとこなしていた(職場恋愛なんで)。

以前の性格とくらべてどうなのか、が大事なのかも。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:39:13 ID:n/myb6js]: 豚ぎってすみません

私(抑うつ状態)の同居している彼氏は、理解がないというより気分が落ち込むのがわからないらしく、
「なんでそんなことで泣いてんの？」
と不思議がります。

自分の気持ちを説明するのですが、わからないとのこと。
泣くほどのことじゃないと…

めそめそされるとこっちまで気が滅入るから気分切り替えてとも言われました。
けれどすぐに切り替えられず私はしばらく涙が止まりません

やはり落ち込んだ時は物理的に距離を置いた方がいいですよね？

今は落ち込んだ時は近くの公園や手洗いで泣いています
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:08:26 ID:dSqBaHgi]: >>856
そうですよね、自分が良くなればいいんですよね…。
今は薬で落ち着いてはいますが完治するのかは不安です。2年程病院に通ってて、一度別れたり死のうとした事件を起こしたのも良くなって薬を減らし始めた矢先の出来事なので薬減らしたらまた不安定になるんじゃないかって…。

抗鬱剤はサインバルタです。しばらくリーマスだけ飲んでいたんですが急に不安定になって人に迷惑をかけたことがあったので処方されました。

干渉は彼氏にだけだと思います。欲動障害というと行動する力に欠けるということでしょうか？辞書で欲動という言葉だけ出てきましたが…。確かに行動するのはとても苦手です。
集中力の欠如はかなりあると思います。

病気とバイト探しと彼氏のことだけで基本的には暇人なので余裕はあると思います。学校も今期は週3登校なので負担は少ないです。

春から授業がどうなるかもわからないので無理はしたくないですがバイトも時間がある今のうちからやっておきたいですね…。
861 名前：858 mailto:sage [2010/11/03(水) 23:13:43 ID:imALoV0Z]: >>859
一緒に精神科にいってみたら?

おれんとこも最初そうだった。
でも一緒についてきてもらって、
さらに女房は看護師だから
先生から説明してもらった。

女房は精神科にも勤務経験あるけど、
それでも旦那(俺)が鬱になったら、
頭ではわかっているけど、やっぱりどうしていいのかわからなかったみたい。
俺もしんどいけど、女房も泣いていた。

来週、女房がまた一緒に診察についてきてくれる。
職場のストレス(周囲からのパワハラ)が原因だから、
主治医に休職か退職の相談をする予定。

ちなみに主治医は俺が働いている病院の医師で産業医。
その点では恵まれていたけど、
女房の「もう辞めて」の泣きながら言われたからね。

やっぱり、最後に味方になってくれるのは女房(旦那)。
二人三脚だよ。
自分ひとりで生きている(生きていく)なら、勝手にすればいい。
でも一緒にいる以上、乗り越えなきゃ。
>>859と彼氏さん、きちんと話し合ったほうがいいよ。
味方になってくれたら、これほど心強い人はいない。
それができないなら、物理的に距離をおいたほうがいいのかも。
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:31:06 ID:Ks5OZXSd]: >>860
欲動障害とは”じっとしておらず動きまわり、何かをしようとするが、まとまった仕事が出来ない”状態。

最近の体調、日中の過ごし方、睡眠はきちんとしていますか？
楽しい事はありますか？

文章もあなたの思考も落ち着きが見られない。
そんな状態でバイトや彼氏のことなど、継続が必要な作業が向いているとは思えない。
集中力がかなり落ちているのなら仕事も辛いことが多いだろう。
状態が悪化する可能性は考えられない？

暇人で余裕があるのなら、その時間の余裕を自分の治療に向けるべきなのでは？
心の余裕が出てきてから、仕事や彼のことをやり始めても遅くない。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 03:58:59 ID:Hw/8BWP3]: >>862
むしろ何もしないで一日中寝てることのほうが多いです。休日中は間違いなく昼夜逆転します。
起きてる時間は携帯かパソコンかたまに音楽聴いたり家族と話したりって感じです。
楽しいこと…彼氏と会うことが唯一の楽しみでしょうか。家族と関わるのもそれなりに楽しいですが。

落ち着きないんですかね？
そわそわとかは全くないです。ほとんどのことに感情が平らというかフィルター1枚かかっているというか…。

辛くてもどうしてもお金が必要なのでバイトは絶対です。既に家族にかなり借金してて迷惑かけてますし…。どちらにしろ来年からは就活もやらなきゃいけないんですが、鬱だからって働かないで済むような余裕が家にはないので就活の為の費用とかも必要なんです。
心の余裕は以前よりは出てきたと思うんでなんとか始めたいです。

とにかく今は様子を見つつ、調子が悪くなったら病院に相談するし家族の理解もあるので危険な状況にはなりにくい環境だと思います。
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 08:39:37 ID:jxDiIlzL]: >>861
レスありがとう。
彼氏は「病院なんかいくほどお前は弱くないよ」「薬は飲まない方がいい」と言う人です。

今度、861さんのいうように、一度病院について来て欲しいと言ってみようと思います。
それでもダメなら…関係を考え直す時かもしれませんね。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:30:47 ID:qTSYQzgA]: うつ病彼女が調子良いときってセックスしても大丈夫なのかなぁ…
終わった後に疲れてガックンと落ちるみたいなんだけど。
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:18:01 ID:Ks5OZXSd]: >>865
>>終わった後に疲れてガックンと落ちるみたいなんだけど。
明らかに大丈夫じゃないだろ。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:17:18 ID:+kTp2Dhr]: >>864
あなたが鬱になったことがきっかけで、
彼氏さんの性格があらわになったことは、ある意味不幸中の幸いかも。

そこまで、共感性や思いやりが無くて、弱っている人に、
無責任な偏見から一方的な希望を押し付けることができるというのは、
あまりにも人間的に幼いというか…。
自分にとって居心地のいい、都合のいい彼女が欲しいだけなのではと思ってしまいます。

そういうお相手は、病気にはかなり負担になるでしょうし、
長く続くと、こころの傷がもっと大きく深くなって、回復が遠くなる危険も。
そうなる前に、見極めることをオススメします。
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 01:42:08 ID:NwBDFRGo]: >>867
そうですね。
私が動けなくて寝ていたり家事がおろそかになるのはあまり気にならないみたいなのですが、
感情はどうしても理解できないみたいです。

867さんの意見も参考にし、病院付き添いの反応を見て
場合によっては別れることも選択肢に入れて、今後の距離の取り方を決めます。

親身になって下さって、ありがとうございました。
869 名前：842 mailto:sage [2010/11/05(金) 01:56:09 ID:6XLiOTAq]: >>842です。
レスをもらっていたのに、携帯開けずレスが遠くなってすみません。

今はラブラブでも、結婚したとして二人とも調子を崩すと共倒れになってしまうのではと不安です。
二人ともいい歳なので…
鬱は遺伝もあるので、鬱同士の子供は鬱になりやすいだろうし、
鬱同士でもうまく夫婦生活を送っている方の話が聞けたら幸いです。

(なんとなくスレ違いな気もするので、適切なスレがあれば誘導していただけるとありがたいです)
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 02:05:48 ID:7KbHRNMQ]: うつ病の元カレに会ったら、怒りっぽくなり、言葉遣いが悪くなっていた。
うつになる前と性格が違う。
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 02:58:59 ID:oREGKUJ0]: >>869
別の角度から見れば、鬱を知った者同士
お互いの痛みは分かりやすいだろうし、辛い時にどうやれば良いかも分かりやすいメリットがある
ココで「相手の鬱への理解が得られない」って人には羨ましく映るかもしれない

鬱の遺伝は環境による遺伝も多いよ
例え鬱の素質を持って生まれても環境が良ければ発症率はとても低い

彼とお互いのペースをチェックし合って助け合い
思いやりを持って接する夫婦になれば
おのずと安定した生活が送れるだろうし
そういう家庭環境ならば、子供もまた
鬱になる可能性は非常に低くなる

どーしても後ろ向きがちな思考になる病気だけど
自分で考え方を変えようと意識して訓練し続ければ
何歳になろうとも性格は変えられる
薬じゃ完治はしないんだし、彼のためにも未来の子供の為にも
自分を明るい方向へ変える努力をしても損にはならないよ～
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 06:14:40 ID:6XLiOTAq]: >>871
レスありがとう。
とっても前向きで羨ましいです。

確かに鬱を知った者同士という強みはありますが、鬱といえどもお互いに症状が違うのでわかりあえない辛さも同時にあります。

特にこの手の病気は認知がズレやすく、自分の経験した辛さに相手が当てはまらないと
違和感を感じさせてしまうのではないかという不安もあります。

結局私が鬱の他にパニック持ちだったり不安神経症もあるので、鬱の彼に迷惑をかけてしまうことが多くなると思うし、
それが彼の負担になって嫌われたり、共倒れになるのが怖いんですね。

でも今書きながら、少し焦っている自分に気がつきました。
もっとお互いのことをよく知ってからじゃないと、いい歳だからって結婚なんて簡単にできることではないし
その過程でどちらかがやっぱり無理って思うかもしれない。
その時に考えればいいことで、今から不安になってる私はやっぱり症状のせいですねｗ

気づかせてくれてありがとう。
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:25:10 ID:HdLb0qpf]: >>865
セックス後はすごく疲れます。
だから私は、愛撫だけとかスローセックスしてみない？って言ってみたよ。
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:27:20 ID:HdLb0qpf]: あと疲れた時はハグだけとか手つないでるだけ。
そっちのが好きかも。
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 10:12:24 ID:+USoRYKY]: >>866
うん、そうなんだけど…向こうから求めて来るんだが…。
調子あまり良くなくても抱いて欲しいとか…。

>>873-874
俺はゆっくりでも良いんだけど、
相手が激しく腰振ってとっととイッてガックリなんだよね…。
もうどうしたもんか…。
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 13:57:35 ID:YAxXRCIR]: >>875

>>795の彼女みたいな感じ？

イったときの快感が辛いことからの解放になってるとか？
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:17:43 ID:HGw9Cr66]: >>876
んー、メールは数通、男は俺以外にいない、はず…。
辛いことから解放になってれば良いんだけど、
やって数日会えなくないと不安になるみたい。

セックス＝俺を独占、という感じなのかな。
別に俺は逃げも隠れもしないんだけど。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:35:19 ID:ljNN4AcV]: その時くらいしか生きてる感とか必要とされてる感が感じられないんじゃないかな
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 01:06:09 ID:33ZcdmiZ]: >>875

以前の私は878とか>>876の心理状態でセックス求めてたよ

それからコミュニケーションで、私を受けいれてくれてる、愛情がちゃんとあるって何度も確認や実感しないと、セックスしたくなったよ。
それと辛いときに相手の性の対象で扱われてるって、脳内変換して、自傷の代わりにしてたよ

彼女は、つらい気持ちや悲しみ、怒りを怖がらずに言えてますか？
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 01:37:18 ID:gV6Cbp4H]: >>877
辛い事からの解放になるのは良いけれど
その後にガックンと落ちてまでやるのは良くない
目先の快楽に溺れて、後々のことを考えない　ということでしょ
薬物と比べても、快感を与えてくれる行為が違うってだけで建設的ではないよね

　うつ病を患ったり、抗鬱剤を服用してると性欲が無くなる人が多い
　ガックンと落ちることを犠牲にしても、性行為をしなくちゃいけない
性依存の可能性が高いと思うなぁ
彼女の心情はまさに>>878さんや>>879さんの言うとおりだと思う

性行為が無くても彼女を一人の人間として認めて、愛して尊重してる
ということを根気強く繰り返し伝えてみたらどうかな
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 12:32:40 ID:4m44eZCG]: >>878
そうかもしれないですね…。

>>879
気持ちはしょっちゅう伝えてきます。
むしろ親にもあまり言えない（鬱屈した家庭環境が発症原因っぽい）ので
俺だけが正直に話せる対象みたい…。

>>880
俺に逃げているんだろうなぁと思いつつ、
断ると更に落ちるんだよね…。
でもなんとか根気良く伝えてみます。

皆さんありがとうございました。
882 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 15:19:39 ID:oqiGWIqG]: >>881
性依存は幼児期または成長過程で親の愛が不十分なのが原因とされる
愛情を渇望していた時期、親が愛してくれないという現実から逃れる為に愛情の捉え方を変えたんだろう

彼女自身が親と自分を切り離し、親の精神的支配から抜け出す努力が重要
あなたは彼女の間違った愛情の現れである性行為に応じてばかりでなく、頻繁だと感じたり、行為によるデメリットが大きいと思えば時には厳しく断ることも大切
断って不安定になることもあるだろうが、そういう時こそ性交渉以外の愛情表現の可能性を教える機会にもなる
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 20:43:53 ID:IOd+jzC0]: もう疲れた
884 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 21:07:09 ID:33ZcdmiZ]: >>881さんに言えてるなら安心しました。
>>883さんどうしたんですか
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 22:08:34 ID:7Fi9tBBr]: うつの彼女の事を理解してあげよう、負担を減らしてあげようって一生懸命やった。
病院行こうって促しても、言ったとたん音信不通。

冷蔵庫に何も入ってないから、餓死するとダメなので補充してあげれば、「悪いから…」って言って距離を置かれる。
真夜中に空メールが何通か来て、「どうしたの？」と返信しても返信がない。

たまに数分会えれば、「他の人好きになってもいいんだよ」って、言ってくる。

すいません…ただの愚痴です。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 22:33:31 ID:im1/GSOI]: >>885
二人とも参っちゃってるね
あなたの言い分は至極最もだし、彼女の気持ちもわかるわ
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 23:40:15 ID:7Fi9tBBr]: >>886
レスありがとうございます。

だからイヤだと言うんではないんです。心折れそうな時に肯定否定含めて、誰かに声掛けてもらえるだけで
助かります。

また明日から待ち続ける力みたいなものを貰えます。ありがとう。
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 01:19:38 ID:5Zwh0f0/]: >>887
責任感のない言葉に聞こえるかも知れないけど、気を楽に持って。
889 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 09:32:53 ID:7twJFkdE]: >>885
うつはなった人にしか分からない。
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 11:14:31 ID:u4hHJMBB]: リスカとODをやめる気はないとか言ってるんだが、これどうよ？
891 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 12:52:56 ID:o5WybZRY]: ストレス解消や怒りを向ける対象が自分しかない場合は、そうなるよ…
892 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 13:06:24 ID:tgvkzQb9]: すいません…ただのうつです。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 13:22:15 ID:5Zwh0f0/]: やめなきゃ、って思わないと治るものも治らないのに｢やめる気はない｣って治すのを放棄してるのが問題なんでしょ？
894 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 20:23:25 ID:o5WybZRY]: スミマセン。話変わりますが、恋人にネガティブ発言はどれくらいしてる、されてます？

甘えたい気持ち強くてしょっちゅう言いたいし、でもメール返事遅いと不安にかられてもう一緒にいたくない。毎日そんな気持ちになる。
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 22:37:52 ID:FRf7yIE/]: <<894
俺も同じ彼女もボーダーっぽくて、支えになりたいけど、昨日と今日では人が違う。
ただ俺と会いたくない。電話もツラい。って言われれば方放っておくしかない。ってのが現状です。
信念までは最後まで面倒見て行きたいつってのはあるけど飲み込まれるのがこわい。

仕事やって自分の精神科を保つのがいつまでもつのかがつらいのも事実です。。
896 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 23:49:48 ID:lZTW/Gig]: 恋人に弱音を吐きたくても、頼りたくても言わない
言ってどうなる？期待通りのことをしてくれることなど稀、してくれたとしても根本から満たされるわけじゃない
勝手に期待されて、挙げ句に期待通りできないと不満を持たれるなんて相手にとっては良い迷惑

激しく甘えたい渇欲はどこから沸いてくるのか、自分がどういう思考・認知をしているのか…
自分をよく知る良い機会でしょ

感情が高ぶってる時に他人を求めるから滅茶苦茶になる
自分を省みて時間を置き、気持ちが落ち着いた後に恋人に心情を話して自分という人間を理解してもらえばいい
897 名前：887 mailto:sage [2010/11/09(火) 02:38:06 ID:flVmNQki]: >>888

そうですね。もっと肩の力抜いた方が自分の為と思います。
言葉を選んでの励まし本当にありがとう。
救われます。

>>889

分かってあげたいのですが、自分の勉強不足です…　自分の存在や行動が負担になって
いるのかもと、悩んだりしてます。
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 09:52:57 ID:KjAoIXEo]: >>833
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:12:40 ID:KjAoIXEo]: ↑誤爆、すみません。

私の彼も鬱です。出会った頃、彼は鬱による1年位の自閉から解放されて社交的になった頃でした。
私は看護学生で、安心して話しができたみたいで、付き合い始めました。
一年前には彼に浮気をされて、それで別れを告げたら、OD。責任を感じてその時は別れられませんでした。
付き合って1年半、私は彼を愛してますが、度重なる音信不通や拒絶でもうどうしたらいいか分かりません。
浮気もされているので単なる鬱か、浮気か分かりません。
私も看護師を目指す者なので、時に見守り、病気だからと許してきましたが、やはり患者さんを見る目と彼を見る目は変わります。
病気でなく、彼は小さなこともウソをつく性格なので、病気の事を理解してるつもりでも、ウソツキ！と強く言ってしまい、今は音信不通です。
私は今年最後の看護学生生活中で、実習も辛い時を迎え、彼の事で頭がいっぱいで、不眠状態です。
自分がどうしたらいいのか分かりません。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 11:10:05 ID:wxsZZ7Ug]: >>899

人によってかもしれないけど、浮気するとかそんな気力あるかなぁ。あなたに甘えてるのかも。
901 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 21:01:45 ID:2+GqAZTJ]: >>896
私は今まで、自分で分析したり解決法を探ってきました
小さい頃は甘えられず、逆に頼られたりしました

心情が落ち着いてから理性的に話せば事が運びやすいのは知ってます。今も分析したりしますよ。

以前は解決しないことを他人に言ったって無駄だと思ってました。
分析しなくても、解決しなくても、聞いてもらうと気分が変わります。甘えることで赤ちゃんや子供に嫉妬するのが少なくなったりします。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:07:41 ID:FssWw26O]: >>899
それはうつが問題というより人間性の問題という気がする。
嘘をついたりする人は無理。彼氏は患者ではない。
今は少し冷却期間を置いて実習に集中しよう。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:25:36 ID:9WZwAXfn]: >>901
私は>>896さんとは別の者ですが、あなたの書き込みすごく共感します。
彼には｢文句ばっかり言う前に自分が変われ。俺に言うな、他に話せる人つくれ｣と言われてその通りだと反省しました。
でもどうしてもつらい気持ちを誰かに聞いてもらいたい時、匿名でメールのやり取りができるサービスを利用して、知らない人に相談してます。これで少し気が楽になります。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 22:05:24 ID:wYdUv2vG]: >>899
それでも恋人でいたいのかどうか、だと思うよ。
905 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 01:57:19 ID:MVYy777G]: >>899
別れを告げたら、彼が自殺をはかるかもしれない

あなたはそのきっかけになったかもしれない

でも行動を決断して実行したのは彼自身
別れたいと思われる行動をしたのも彼

自業自得だとは言わない

先に何人かいるように感情のハンデを背負っても、己に負けず向き合っている人がいる

彼は病気を武器に周りを傷つける行動をしただけ
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:49:08 ID:rEJcQ3Qw]: >>899
私も皆さんの言う通り、彼の人間性の問題な気がします。
899さんの優しさに甘えてるような

久しぶりにここに来ました。
ここの皆さんはやっぱり大人で、心優しい方ばかりですね。
私は夏頃に、三年付き合っていた彼と別れてしまいました。
私がいると彼の回復の妨げになるようだったので。
別れたくなかった。
支え続けたかった。
でも、私の存在は彼にとって支えではなく、負担になっていたみたいです。
「普通のカップルみたいなデートは愚か、頻繁に会ってもあげることもできない。俺は何もしてあげられない。」
「今は自分だけで精一杯で君のことを考える余裕がない」
「ちゃんとした恋人を探す方が君のためだと思う」
そんな風に思っていたみたいです。
そんなことない！
一緒にいられるだけでいい。
ずっとそう思って自分の欲求は抑えて来ましたが、色々辛い時期に甘えたい。支えてもらいたい。
その欲求が爆発してしまいました。
もう疲れました。

私は結局、彼より自分のことが好きだったんでしょうね。
支えるつもりが結果的に彼を追い込んでしまった。
皆さんのように深い愛で彼を包むことが出来なかった。
皆さんもどこかで自分の欲求を発散しつつ、パートナーの方を支えてあげて下さい。

長文失礼しました。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 18:08:09 ID:T1msHpYh]: >>906
＞私は結局、彼より自分のことが好きだったんでしょうね。
＞支えるつもりが結果的に彼を追い込んでしまった。
そんなことないよ。お疲れさま。
ずっと>>906さんなりに彼を支え続けたじゃないですか
自分のことも労ってください。彼を好きだった気持ちも信じてください

私も全く同じ状況で、私の場合は別れを告げられました
彼に何かを要求をしてきたつもりはないけれど、
それでも「申し訳ない、気になる」という思いで負担になっていたようです
私が優しければ優しいほど申し訳ないと言われました

私の場合も「支えるつもりが彼を追い込んだ」
だから>>906さんの気持ちが痛いほどわかります
私も>>906さんと同じように自分を責めている部分はあります
でも精一杯できる限りのことをしたと思っています
離れることがお互いにとって最善の場合もあるのでしょう

うまくまとまっていませんが、似た状況だったものでレスせずにいれませんでした
お互いお疲れさまでした
908 名前：優しい名無しさん [2010/11/10(水) 18:10:30 ID:PC0JaZiu]: 病気の相手が「できるようになりたい」を支えるより、「できない自分」を受け入れられるよう支えることが一番の近道だと思う。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 18:12:10 ID:GZGeJWvU]: >>906
>>907
うちは彼女が鬱なんだけど、似たようなことはよく言われる。
まぁ２人とも乙。ゆっくり休んで、次はいい恋してください。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 19:58:09 ID:rEJcQ3Qw]: >>907
906です。
レスありがとう。
涙が止まりません。
とても境遇が似てますね。
ちょうど、>>907さんからのレスを読んでいた時に彼からメールが来ました。
病気になってからは、メールや電話は殆どなかったのでビックリです。
彼からは、幸せにできなくてごめん。
との一言でした。
ますます泣けてきて、
私は、あなたと過ごせてとても幸せだったよ。と伝えました。
>>907さんのおかげで少し気持ちが楽になりました。
別れはとても受け入れ難いものでしたが、きっとこれが今、私にできる最善の選択だったと思える日が来ると信じています。
>>907さんの彼は、きっと責任感の強い方なんでしょうね。
お互い素晴らしい人と、共に過ごせたんですよね。

>>909さん
ありがとう。
相手の負担にならない様にってのは、中々難しいですね。
あなた自身も無理はせず、彼女さんを大切にしてあげて下さいね。

皆さんお疲れさまです。
皆の心が元気になることを願っています。
レスありがとうございました。
911 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 17:16:18 ID:bsgWwBfd]: 自分が鬱
彼女が家に来て色々世話焼いてくれてたが、話しかけられてもうんとかそう、しか言えないし、殆んど寝たきりなんで先日愛想着かされた。

死にたい。
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 20:08:16 ID:f16c01Yh]: >>911
彼女は、あなたの状態を理解してくれてるんだよね？

鬱だってことを頭では理解してても、人間だからね。
彼女だって疲れる時もあるよ。

今からでも、フォローするのはしんどいかな？
彼女を愛していて、これからも側で支えてほしいと思うのなら、一言ごめん。とだけメールしてみては。
913 名前：優しい名無しさん [2010/11/11(木) 20:48:48 ID:8umXWLWc]: 私は愚痴をたくさん言ってしまいたくなるので、距離をとることにした

なんだか別れたくなった
私は自立した対等な関係で恋人同士はできない。
それなら一人に戻ろうと思った。

まともにデートも会うのもできない。それは受け入れてくれた。
でも身だしなみやおしゃれ、長い会話もきつい。
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 20:53:34 ID:8umXWLWc]: >>911

つらくて喋れないのは、病気のせいだよね。あなたは何も悪くないよ。
寂しいよね。

彼女はちょっと疲れちゃったんだね。彼女が離れても、あなたは何も悪くないよ。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 21:28:34 ID:f16c01Yh]: >>913
全てがおっくうになっちゃうんだよね。
間違った選択ではないと思う。

二人で出した結論なら、それで良かったんだよ。
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 15:10:06 ID:ZKroERRD]: 夫が鬱。
もともと、気持ちの弱いところのある人だったけど、鬱を発病。
すごく心配。
今は無事に会社から帰ってきてくれることだけ祈ってる。
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 22:31:05 ID:KBLl0X+1]: >>916
ずっと一緒だからこそ、疲れることもあるかもしれませんが、一緒に住めて、毎日顔を合わせられる環境ってだけでも羨ましいです。
私は連絡さえもままならないので。

心配するなって方が無理ですよね。
ありきたりな言葉ですいませんが、あなたも無理はなさらないで下さい。
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 09:25:35 ID:cGQHN4nj]: >>915

相手にいったのは距離をおくことだけです
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 00:00:40 ID:7CExcMzP]: 吐かせてください。

もう私も３０近くて、結婚してくれるって言ってた人が鬱になりました。
付き合ってまだ半年くらいしか経ってないけど、結婚出来る、するんだろうなーって思ってたのに。

今はこの人と付き合っていて良いのか、この人と結婚出来るのか。
毎日毎日彼の言葉がころころ変わる事に振り回されて悩んで喜んで。
この人に私はもう必要ないんじゃないかなーって思ったり。

毎日がつらいです。

もう前の彼には戻らないのかな。
私を幸せにしてくれるって言ってた彼はもう帰ってこないんでしょうか。
920 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 00:55:24 ID:wWYvCWU9]: >>919
結婚と結婚したいのかい？

幸せにしてくれる～じゃなくてさ
幸せにしたい！って気持ちが伝わって来ないんだよね

病気・健康は関係なく、欲しがることが多い交際・結婚は幸せとは程遠いぞ～

普段からそういう態度だと、期待されてる彼は追い詰められ余裕がなくなるよ
つまり、治りが遅くなる…あなたの婚期も遅くなるってことだ

ゆったりと構えて、失うことでなく、与えられなくなることを恐れるべし
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 01:50:18 ID:LVywhM7f]: >>919
鬱になった彼氏さん、辛くて大変な時期なのでしょうね。
あなたも辛いかもしれませんが、彼氏さんの方がより辛いだろうと思います。
その状態の彼氏を気遣う言葉が一つもない、
ご自分のニーズばかりというのが気になるところですね。
それなら、早めに割り切って婚活に勤しんだ方が潔いかもしれないです。
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:20:23 ID:/X7/y3wM]: PDと鬱病持ちの彼女と半月音信不通
精神的に疲れる、このスレの先輩方の忍耐力すげえっす
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:38:47 ID:G2qnxWOZ]: 彼が鬱です。
この一週間また音信不通だ…。

もう何回目だろ
またしばらくしてごめんて誤ってくるんだろうな

もう怒ったりはしないけど、さすがに将来はないなと実感した。私の場合だからみんながそう思って欲しいわけじゃないよ
誰か他人と長い時間一緒にいる事が鬱の人には難しいんだよね。
余計つらい気持ちにさせてるなら離れてしまおうと思う。
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 18:53:47 ID:3BfTMXW5]: 俺も彼女が欝で１週間音信不通だわ
でも最近慣れてきた
タフになってきたなと我ながら自画自賛してます
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:38:04 ID:xbo/FEe5]: いつでもお別れの準備出来てるから
つらかったら別れようってメールしちゃった

大好きな彼氏だけど
重なる音信不通に疲れてしまった。一週間近く放置は当たり前。
具合が良いと放置したのを忘れて電話してきたり。

家の場所も教えてくれないから何かあっても会えないし、無理に会いに行かないからって言っても住所教えてくれなかった。
とにかく泣いてばかりの一年だったよ。
926 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 21:45:31 ID:iDZ5WyVC]: >>925
住所教えないとか付き合ってるとは言えんやろ。
音信普通になるのは、他に女がいるか、場合によっては
妻子がいるかもね！
927 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 21:52:46 ID:Zz9cOPrq]: >>919
おい！バカ女！

オマエが彼氏を鬱に追い込んだんだよ！

彼氏は優しいからオマエのせいではないような振る舞いをしてるだけだ！

責任とるか逃げるかはオマエの勝手だ！

ただし！オマエが逃げたら彼氏は二度と立ち直れないだろうな！

自殺する可能性も高いぞ！
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:58:54 ID:xbo/FEe5]: >>926
やっぱりそうかなあ

彼の知り合いによると具合悪い母親を呼びよせて住んでるんだけど
住所くらいは教えてくれるはずだよね

ずっと寝込むほど具合悪いお母様じゃないみたいだから。親戚は家にやってきてるみたいだし

何か嘘つかれてるかもね
鬱病はお薬飲んでるのみたから本当だと思うけど。
929 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 00:14:48 ID:5Dlj3dBF]: 彼氏がうつ病になり、現在入院中です。
原因はたぶん幼少期の虐待にあるんだと思います。

お見舞いに行こうと思ったら「うつ病には恋愛はダメなので病院から禁止されている」
と言われ、来なくていいって・・・。

でも、突然会いたいと言われ勝手に外出してきたんですけど
久しぶりに見たその姿は、以前の面影もなくショックでした。

初めの頃は支えていこうと思ってたんですけど
私は仕事も忙しく、自分の生活もあるので
最近は自信がなくなってしまいました。

別れるのは簡単かもしれませんが
楽しかった頃を思い出してしまうと別れられないんです。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 00:51:43 ID:EseKeM28]: >>925

私の元彼も、一方的に別れたいとメールが来てから音信不通になり、その後、連絡が取れ引越しをすると言われて、引越し先を教えてくれなかった。最近分かったことは、別れのメールの直後にうつ病になってたんだ。

理解できないよね。私のこと忘れたかったのかな。
931 名前：優しい名無しさん mailto:SAGE [2010/11/18(木) 04:20:47 ID:VYy7sVwI]: 暗い話しをすると余計に落ち込むからなるべく笑えるような会話にもちこむんだけど
最近ひとりでぽんやり考えてるし忘れっぽくなっている気がするんだ
話していても、いきなりスイッチがはいり怒鳴ったりするし何度も同じことを
頼んでいるのだけどもまるっきり忘れてる様子
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 18:47:34 ID:RKeIK/lB]: >>924
俺も大体一緒

パニックと欝なのになんで２ｃｈは出来るんだろうな
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:17:52 ID:uXwqwG5Z]: 人間が最大のストレス源だから
人と距離を置きたい、だけど孤独になりたいわけではない
それが鬱の気持ちだと思う
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 14:00:21 ID:n5EJQJ7q]: >>933
まさにそうだね。
私の彼は
仕事の関係の忘年会お誘いさえ全部面倒で携帯電源切ってる。

いい加減つかれた、
別れたいなら自由にしていいよってついに言ってしまった…。心苦しいけど将来考えてみたらやっぱり無理なんだよね。

忙しくなるとすぐ音信不通になって、普段も１ヶ月に一回会えるくらい。
私が無理なんじゃなくて人間が無理なんだろうなと思えてきた。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 15:37:30 ID:bmSbllRO]: 治そうと頑張ってる人は素晴らしいし尊敬してるけど、頑張れない鬱になったら人間やめるしかないよね。
936 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 16:01:45 ID:bstt4juQ]: 鬱病は真面目すぎて頑張った人がなるよ
寝たきりで感情もなく、頑張ろうとかやる気がおきない状態なのにその言葉はないよ
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 22:28:01 ID:X2NTY4Sb]: >>934
気持ちわかるよ。
私は相手に別れを切り出されたけど、確かに将来、不安にはなるよね。
それでも一緒に居たいと今も思ってるけど。

別れを選んだとしても、それはそれでいいんだよ。
あなたの人生なんだもの。
大切にして下さい。
938 名前：935 mailto:sage [2010/11/20(土) 00:21:25 ID:+Cvagfia]: >>936さんはじめ、私の書き込みを見た方は不快にしてしまいすみませんでした。
鬱になって、治す努力ができない自分に対して考えていることを吐き出してしまいました。
皆さんへの甘えです。本当にすみませんでした。
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 00:30:22 ID:ge1dmggh]: >>938
そんなに自分を攻めないでいいんだよ
＞鬱になって、治す努力ができない自分に対して考えていることを吐き出してしまいました。
治したいって気持ちがあるんじゃないの。
その気持ちが大切だよ
焦らずゆっくりとね
甘えたっていいんだよ。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 01:27:59 ID:g+t8iVQ8]: >>938さん
936です。
健常者さんが患者に向けての言葉かと思い、カッとなってしまいました。自分への言葉だったのね。ゴメンね。

ゆっくり休んでね。
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 16:20:19 ID:NlpBN1LV]: もう１０日も音信不通・・・疲れる
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 16:28:17 ID:q/mKuJRm]: 治す努力が出来ないうつ状態ってよく分かる
2年前にうつを自覚して、その時にはもう死にたいとか消え去りたいとしか考えられなかった
お互い結婚考えてた恋人とも別れるしかなかった
自分が重荷になるのが目に見えてたし、今後うつから回復するとも、回復したいとも思えない
うつを治したいと思えるような目標や動機がまずない
美味しいもの食べたいとも思えないし、欲しい物や買いたい物も無い、娯楽も楽しくない、性欲も無くなった
子供欲しいとも思わない、家庭も欲しくない、幸せってなんなのか分からない、幸せになりたいとも思わない
TVとか観てられないし、CMが流れるだけでも無性にムカムカする
ネットでふとエロ広告が目に入るだけでも吐き気がしてしまう
生きてても何も面白くないから、働く意味もわからなくなって仕事も辞めて、
在宅でできる仕事だけちょっとやってその日その日食いつないでた
そもそも食べたくないけど、このままじゃ死ぬから、死んだら両親や兄弟が悲しむって分かるから
せめて両親が生きてる間だけは食ってようと思って無理して食ってる
死んだら悲しむ人がいるから、生きてなきゃなあという義務感だけで生きてるけど、それももう辛い
みんなの記憶の中から自分の事だけ消し去ってくれたら楽になれる
なるべく人と関わらずに、今までの人間関係をフェードアウトさせながら生きてきた

けどたまに、すごく人恋しくなって誰かと話しをしたくなる
元恋人とは別れた後もうつに理解を示してくれて、良好な関係を保ててるからついメールとかして甘えてしまう
そしたら向こうもすぐ応えてくれて、心配してくれて、辛いときに頼ってくれる事を喜んでくれる
そういう反応を返してくれるとこっちもすごく嬉しくなるけど
とても有難いし助かってるけど
あんまり頼りすぎると負担になるだろうと思うと、段々メールも出来なくなってきた
気にしないでいつでも頼ってと言ってくれるけど、分かっていてもやはり気にしてしまう

とにかく消えたい
うつを治そうとしてる人はすごいと思うけど、自分にはその感覚が理解できない
なんで治そうと思うのか、なんでうつを治してまで生きていたいのか
もう責任感も人に対する思いやりも、持っているだけでしんどい
楽になってしまいたい
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 19:31:03 ID:q/mKuJRm]: 申し訳ない、自分語りの長文で一番言いたかった事がボヤけてしまった

自分がうつだと自覚してて、治らない、治したくもないって人は、ちゃんと恋人関係は解消していくと思う
そうしないと相手に申し訳なくて、その申し訳なさが余計自分を苛んで辛くなるから

逆に言うと恋人関係を解消しないまま音信不通になってる人は、まだ自分自身と戦ってる最中の人なのかも
少しは治りたい、元に戻りたいという気持ちがあるんじゃないかな
まあ他人の事なんてはっきりとはわかんないし、どうするのがベストかは知らないけれど
少なくともこの状態の時に、｢つらいなら、別れようか？｣と切り出されたら
｢つらいので、別れてくださいね｣に脳内変換されて聞こえるとは思う

すっぱり別れた方がお互い楽だと思うけどね
944 名前：938 mailto:sage [2010/11/20(土) 22:05:45 ID:+Cvagfia]: あんなに失礼なことを書いてしまったのに、皆さん暖かい言葉をありがとうございます。
>>942さんに書いてある心境そのままでした。
ROMに戻ります。すみませんでした。
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 22:11:51 ID:+Cvagfia]: やっぱり言葉足らずでした、>>939さんと>>940さんの書き込みは感謝でいっぱいで涙が出ました。本当にありがとうございました。
しつこくてすみません、では失礼します。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 11:12:28 ID:X/ftuFcm]: 恋人だと思っていたけど実は違うのかも知れない。でも確認するのは怖い。だって旅に出るなら前もって言ってくれないの？
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 11:52:49 ID:sSFZ6cTs]: そろそろ限界
共倒れするなこりゃ
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 13:31:47 ID:xs1SYIYS]: >>945
>>939です。
むしろ、あなたや>>942さんの気持ちが聞けて良かったよ。
こちらこそ、ありがとう。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 20:39:32 ID:Npn+1Z9S]: 「もう構わないで。ほっといて。このままだと被害者が出る」
と彼氏にふられて１週間。

付き合って１ヶ月で鬱になって、ドタキャンと、返ってこないメールを待ち続ける日々。性格も変わってしまった。
それでも大好きだったんだけど。

医療系なんでヘタに周りに愚痴れないので、ここで吐き出させて貰いました。
みんなはうまくいくといいね。
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 11:16:17 ID:fbdENDHB]: >>943
わたしは、まさにそういう状況の中、彼に別れたほうが良いなら好きにしていいよって言ってしまったよ。

謝って取り消したいって言ったんだけど、ごめんね疲れたって言葉しかなかった。
でも、本当は
うつ病を知った時から、彼とで良いのかずーっと悩んでたんだよね。
彼も気づいてたんだなと思う。
私が逃げ出してしまう事もわかってたんだろうな
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 10:10:57 ID:cjPJ3Zup]: 逃げるという表現は使わなくても良いと思う。
こういう人間関係は最後は自己中心的に考えるべきだよ。

自分の幸せって、自分のためだけにあるんじゃない。
自分が駄目になったとき、不幸になるのは自分だけじゃない。
決断力は必要。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:53:39 ID:MZVHnKer]: そう思って振った。
そしたら「俺を捨てるの？」だって。

自分一人でもかつかつで、彼を思いやる余裕がなくなっていって、もう無理だと思った。
私が苦しくても、当たり前だけど彼から慰めの言葉はない。

今度はお互い支え合える人を探すよ。
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 20:04:30 ID:qqyJJTJe]: うつ病でも性欲には影響ない人もいる？様々かな
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 20:16:00 ID:0oIGQxXu]: >>953
それうつ病じゃなくてボダの鬱症状
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:02:01 ID:of0DbYBf]: おまいの事、心から愛しているよ

でも、疲れすぎた…
しばらく連絡すんのやめようよ

君に会いたくないんじゃなくて
今は誰にも会いたくないんだ
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 01:19:17 ID:1m2Al+TH]: >>953
稀に性欲がある人もいる
元が凄いから性欲が減退しても人並みだとか、あなたの言うように性欲に変化がない人もいる
抗鬱剤を飲めばほぼ例外なく性欲減退…というより不全に近い状態になるけど、これも絶対とは言えない

性欲があるからうつ病じゃない・他の病気だとは、どの医師も断言できない
957 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 03:30:27 ID:ejTP/CiS]: 前に友人に先のこと考えてもしょうがないって言われたけど
いま将来が不安でしょうがないです。

そんな人とは別れなさいとしか言われないの目に見えてたのに、親に付き合ってると言ってしまったのも今更負担になってます。本当に今更です。
彼氏も大好き。だけど親も大好きだから心配かけて辛い。そんな働いてもない奴に会うな！と言われる度に心が痛む。
でも親に言われて彼の何が分かるんだって苛立つ自分もいます

そんなに親に否定的になられてるのに彼氏に言える筈もなく、たまに親と言い合いになった後は爆発して彼氏の胸で泣いてしまいます。
泣いちゃいけないって思ってるのに。泣きたいのは彼なのに。親の気持ちも分かるから親のせいでもない。彼のせいでもない。どうしようもないから堪えられなくて

もちろん将来考えたらキリがない
私一人だけ働く？それは絶対キツいし、できることならご飯もおいしいって心から言いながら一緒に食べれる人が良い。もちろん親にも祝福されたい。当たり前の幸せがほしいだけなのにそれが遠いなんて。

最近落ち込む頻度が多くて電話も私がでない感じです。
この3年たくさん喧嘩し、何度も別れそうになりながら頑張ってきたけど誰にも言えずに気力だけが削れていってます
疲れたときってどうすればいいか分からない…好きってなんだろうとか思いはじめました
結局私は3年経っても自分のことが一番大事で働けない状態の彼氏の鬱病を怖いと思ってるのかな

別れるって言ったら952さんみたいに言われるんだろうな…
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 03:31:50 ID:ejTP/CiS]: うわあageてしまった…すいませんorz
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 23:31:44 ID:4IBHibSd]: 好きな人がボーダーなのか鬱病なのかはわかりませんが、悩んでいます。
相手は２７歳なんですが手首がリスカの跡でズタズタになっていたり、
夜中にいきなり叫びだしたり、
精神安定剤とお酒を沢山のんで道で倒れたりしています。
相手は私の気持ちは知っているんですが、とくに何もないまま一年がたとうとしています。
相手の鬱が悪化するにつれてメールの返事もないし、
今は一ヶ月音信不通もあたりまえです。
ただ稀に顔をあわせる機会があると音信不通だったことを謝られます。

メンタルが弱い人と付き合うには忍耐が必要ですね。
自分まで鬱になってきました…。
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 01:01:06 ID:UZgbP0zE]: 彼女がうつ病です。
もう連絡が取れなくなって３ヶ月ほどです。
うつ病について無知で、いきなりの音信不通や自分勝手な行動に苛立ち
彼女を責めて続けてしまいました。

どんなに心配しても、メールの返事はない、でもGREEでは友達とかに
デコメたくさんの日記やご飯食べにいったなど楽しそうな日記をたまに
みます。
鬱だ・・・とか自分の存在意義がわからないなどの日記もありました。

でもなぜ日記や他の人とは関われるのに、自分には返信のメールが一通もないの
かと、僕は自分勝手にただイラついてしまいました。
ペアリングも捨てたとか、なんでそんなに自己中なんだ！とか
別れよう！とかヒドイメールもたくさん送ってしまいました。

鬱について、最近いろいろ調べて自分はなんて愚かだったんだと思いました。
彼女は僕を世界で一番好きだと最後のメールに書いていました。
ただ、遊ばれているだけだと思いました。

でもそれが鬱と言う病気で彼女は本当にオレの事を愛してくれてたのに
嘘つき扱いして、オレはなんて事をしてしまったんだ・・・

もうオレは彼女を支えてあげれないのでしょうか？？
今日、うつ病を理解してやれなかった事を謝罪したメールを送り
これからはちゃんと支える事を伝えたメールを送りました。

返事はないのでわからないけど、もう終わりなんでしょうか？
彼女の帰って来れる場所を残し、たまに天気いいねなどのメールを
送る事が一番の今できる事かなと思ってます。
他に何かできませんか？？
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 01:39:08 ID:vQv9tKbp]: >>960
出来ません
あなたはとてもせっかちな性格ではありませんか？

彼女の病気を治せるのは彼女しかいません
彼女に少しでも余裕が生まれ、そして癒すために、そっとすることも必要です

帰ってこれる場所を作るというのは、彼女に余裕を生むことに繋がるかもしれません
しかし、積極的にアレコレするのは彼女のペースを乱すことにもなります
「何もしない」ということが出来るのも、大切なことですよ
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 04:35:52 ID:oExIndWs]: >>960
彼女はうつ病ではありませんね。

ほっときなさい。
963 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 03:31:44 ID:AR1olq2c]: デート直前に気が変わってドタキャンてうつ病にはありがちだよね
わかってはいてもその変わり様にガッカリしてしまう
開いていた心がバタンと閉められた感じ
私何かきっかけになるような悪いことしたかな…またしばらくこの状態かもしれないけど、まあ慣れるでしょ
964 名前：優しい名無しさん [2010/12/03(金) 05:39:46 ID:+dcPFe7Y]: >>960
鬱病？
飯食いに行くわ日記に書くわ
元気いっぱいじゃねーかｗｗｗ
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 07:51:03 ID:LumphC17]: 鬱の人との恋愛って難しいね。。
今回復期にある人の事が数年前から大好きで、チャンスを伺ってはいるんだけど
鬱期に誘いのメール送ってしまったみたいでかえってこない。
その後blogとかを見る限り復活しているみたいだけど単に忘れてるのか迷惑がられてるのかわからず怖くてメールできないよ。
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 23:12:54 ID:3SpYucHA]: このスレみると随分理解者がいるもんだなぁとビックリした。
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 00:45:15 ID:QqnV9MQm]: 私の元彼は
お父さんも鬱を患ってた
元彼自身は母親の死をきっかけに完全に発症してしまった
家系というのもあるし、突然のショックもあってコントロール出来ない状態が数日単位で繰り返しあって結局別れるようになった

きっかけが大きすぎる上に、原因を排除する事もできなかった。お母さんは戻ってこないから。

彼をひとりにする事におびえてたけど、本当は彼をひとりにして後ろ指ささされるのにおびえてたような気がする

冷たい女だって思われたくなかったのかな

今はだいぶ落ち着いた
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 03:59:07 ID:bWbjDYr3]: 感情の根本をただひとつに限定しなくていいんだよ
色んな要素が複合してるもんなんだから
誰もがその感情を多かれ少なかれ持っているし、またそれだけが全てという訳でもない
969 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 22:49:54 ID:h+82qdoT]: 彼のうつには原因がある
それが解決するのはいつになるかわからない、解決しないかもしれない
先へ延びれば延びるほどうつもひどくなりそう
私は何も出来ない
神様お願い
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 18:13:14 ID:Hrg9HZDP]: 私も回復期にある人が好きなんだけど、うつ病で
薬の影響で性欲が無くなっている人でも
恋愛感情って湧くものかな。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 21:45:27 ID:iuIYbW+m]: >>970
湧くでしょ。
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:03:31 ID:iuIYbW+m]: 付き合ってる女とも別れた、寄ってくる女も何人もスルーした。そうやって
熱意を見せてきたつもりなんだけどな．．．。むこうも何度も気のあるそぶりを
みせてくれてる（ex.俺と付き合いたいからと、アプローチしてくる男どもの誘いを
断ってた）のにまだ付き合えてない。
「相思相愛」や「お似合いのカップル」や「運命の出会い」や「小指と小指の
赤い糸」は俺たちのためにこそある言葉と思わないのか．．．？
女もうつが重いとセックスできないのかな。体だけが目的でもないし、それでも
いいのにな。最後のモテ期かも知れないのに、全てをあんたに捧げているんだよ。
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:57:08 ID:4W9T7F6G]: 私が鬱だった時は恋愛どころではなかった。そんなものは一生しないんだと思っていた。
友達とも遊ばなかったし携帯電話も止めていた。
だから今、彼の気持ちがわかる。あの時自分が嬉しかった事や、裏返しの気持ちを読んでずっと側にいたい。
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:48:29 ID:I3cxIBkB]: >>972
症状が酷い時に触れられる事が苦痛とｳﾁの彼女に言われた事はある。
でも別に俺の事が嫌いとかではないらしい。
なんかｽｷﾝｼｯﾌﾟが重いと言うか。
回復したらそれもなくなったけどさ。
俺も別に体が目的で付き合ってるわけじゃないけど
好きな人に触れられないってのは辛いね。
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 01:44:31 ID:CkaBmt3z]: 彼は愛情に溢れていて、一緒に居る時はいつも手を握っていてくれるし、
私を安心させようといつもくっついててくれる。

でも正直、時々重いと思ってしまう自分がいる…
そんなこと思う自分はなんて贅沢なんだと思うから、
彼に触れられるのを時々我慢してる時もある…ごめん。
彼を嫌いじゃないし、私もくっつくのは好きなのに。
そのうち我慢が爆発して、彼を傷つけてしまいそうで自分が怖い…

友達と違って、距離感の取り方がわからない。
私だって一緒に居たいはずだもの。
976 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 08:52:12 ID:68kT3Us6]: ボーダー女と別れた俺は勝ち組
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 09:19:41 ID:2aNZ4wBY]: 彼女の顔を一ヶ月みていない…けどこのスレみてると猛者がいっぱいいるからまだまだ新参者だな…。
でもやっぱり、自分には連絡ないのに、絵を描いたり、ネットの友人には返事をかえしてる姿を見ると辛いね。
パソコン触る元気があるということには安堵感を覚えるけど…

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