【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】2

1 名前：優しい名無しさん [2009/11/27(金) 22:26:53 ID:VbgGNE3a] 大学に在籍あるいは卒業した高機能自閉症／アスペルガーの専用スレです。 大卒以上の学歴を持ち、障害者雇用でホワイトカラー部門に就職する人が増えていますが、 彼らへの支援は従来の障害者雇用支援とは性格が異なります。 また、大学でも発達障害者への支援への取り組みが広がっています。 ※大学以降発達障害と診断されるグループは高機能自閉症／アスペルガーの割合が高卒未満のそれ　 　と比較して有意に高く、障害の性格や支援内容も異なります。 該当する人 ・大学入学以降になって発達障害と診断された人 ・大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。 ・自分が発達障害じゃないかと思うが能力開発のノウハウを知りたい。 ・当事者である場合、WAISの総合IQが120以上 注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、医歯薬を想定しています。 前スレ：【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246360674/ 二流大学以下・高卒以下の人はスレ違いですので、↓で相談してください。 【アスペ】発達障害者の仕事や職業 8【自閉症】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258388980/ 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 16:31:58 ID:gZ7oh4nl] ちょっとだけ負けましたｗ 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 17:36:17 ID:qO2P9tOy] 人の目を見て話をできないけど、眼科医やってる私が通りますよｗ 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 22:45:58 ID:XNJ5suMd] どうやって眼科医が勤まるんだ？ｗ 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 14:57:55 ID:BV0kE2zB] 眼は診るけど、目は見ないんだよｗ 481 名前：優しい名無しさん [2010/05/22(土) 17:51:58 ID:qA4vfVVn] ＞478 医学生時代は、実習とかどうでしたか？ 482 名前：優しい名無しさん [2010/05/23(日) 09:12:09 ID:pNtPn2Sd] あー きもちわりぃ 自分が特別な存在だと思いたい凡人の集まりか それとも社会に適応できないのを病気のせいってことにして肯定しようとしてる 甘ちゃんの集まりかな 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 23:43:56 ID:QuvIDRWI] >>481 友達いなかったし、逆に孤独を好むって教示に評価されいたようだ 患者はモノとして扱わないと切れそうだ ガキの叫び声を聞くと殺意が湧く 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 15:55:28 ID:oWa5iWHC] クローズアップ現代で数学が得意な人が苦手分野の資格を取る為に 数式に当てはめて合格した話。 過集中+勉強スキルで能力のシフト化や別分野の能力習得が可能になる。 実際にやってる人がいて参考になった。 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 19:10:10 ID:8wfHLi8U] >>484 それって、中身を理解してるんかね？ 理解してたとして実際の業務のとき適宜フィードバックできるのか はなはだ疑問なのだが。 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 09:34:44 ID:hDDdMRqM] >>485 勉強は文字通りだから理解してる。 テレビの場合は適宜フィードバックは知識のアウトプット重視で 苦手な人的状況判断はコミュ充がフォローしていた。 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 14:25:41 ID:KJOnrWRf] 私は数学が苦手だったので、パターンで丸暗記した。 だから応用が効かないけど、運良く国立医学部受かった でも、どの病院も長続きしなくて、結局一人医師診療所の雇われ院長になったｗ 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 14:52:47 ID:hDDdMRqM] 一般人が口出しできないレベルの専門職っていいなぁ 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 17:54:24 ID:36+FepSk] >>485 どんな業務かにもよるけれど実際の業務でそれほど特別な状況がくることってそんなにないと思う。 分からなければ聞けば良いし、聞いたら覚えるから、問題はない。 接客とか除けば、理解できることは実際にほぼなんでもできると思う。 というのが実感。どこでつまづくかは人それぞれだからなぁ。 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 18:57:56 ID:Z/ZKBT3o] >>489 ふ〜ん、じゃ働く上で特に支障はないね。 アスペで仕事が続かないとか言ってるヤツは嘘つきってことか。 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 19:42:20 ID:36+FepSk] >>490 できないことをやろうとしてるか、人間関係とかが原因じゃないの？ ASには、ASなりの仕事術とか、対人関係の対処の仕方が必要だと思う。 どうしても不可能なこととして、接客があると思うけど、こればかりはどうしようもない。 ASだからできないというよりも、ASが仕事をするために身につけたほうがいいことを身につけてないんだと思うよ。 うそつきとは思わないけれど。 たとえば自分はメモ魔で、バイブタイマー10個くらい携帯してるけど、それくらいしないと定型と張り合えないから。 メモはしなければいけないからしてるんだけれど、結果的に確実性があがるし、仕事も定型よりもできると言われる。 人間関係はさぱさぱしていて、変人と言われようが、からかわれようが笑ってスルー。良い切り替えし方が分からないし、自分は変人だから。 繰り返すけど、接客、初対面の人と誰とでも親密になるのはいくらがんばっても無理。こればかりは対策が思い浮かばない。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 20:09:41 ID:Z/ZKBT3o] >>491 すまんが、言ってることに信憑性を感じ取れないや。 「定型よりも仕事ができる」なんて言う人ってのはどんな人なの？ 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 20:36:18 ID:36+FepSk] >>492 信憑性なくても仕方ない。 行政書士の仕事が大変で二次障害でやめたし。 そのときはASって気づいてなかっただけなんだけど。それからいろいろできることできないことを確認していった。 今は別の仕事。ASでも、一般事務とか営業とかじゃなくて、より専門性が必要な仕事してる人いる。そういう人。 自分の状態を把握してより意識的にコントロールするれば自分は普通に働ける可能性が十分あると思っているというだけ。 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 20:44:20 ID:Z/ZKBT3o] >>493 ああ、そういうことなら了解です。 可能性を現実にして、困ってる人に教えてあげて下さい。 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 22:53:15 ID:zh1KI/z+] >>493 MJD？自分も現役行書だよ。でも精神病んだ。 つらくてやめようと思ってる。。。今なにやってるの？ 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:54:33 ID:EoI1APkJ] 士業自営やってみたいです コミュ能力が心配なので つらい点少し詳しく教えてください。 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:20:25 ID:w/18CCWp] 自営の場合最大の懸念は資金繰りだろうね、あと顧客の確保 士業は説明責任を伴うが、顧客に説明する際怒らせてしまう可能性は有り得る 外部との折衝は秘書か事務員を雇って任せたらいいが、その資金はあるのかという。 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 08:06:02 ID:lPkcrTD8] >>470-473 あるねぇ。昔はそれで通用してた。 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 10:55:01 ID:O7T9x4Ld] >>497 ドラマ『結婚できない男』の主人公の働き方がまさに理想で あんな理解のある秘書や自分のしっかりしてる助手なんて 自分には来ないだろうなという現実です･･･ 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 13:10:28 ID:Lt8ruEni] >>499 ま、一人で死にものぐるいで頑張るしかない。別に死にはしないんだから頑張ってみればぁ？ 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 01:19:18 ID:inJlzVDR] 死にはしない、自分も思うけど 精神的に死んだ状態になる危険は経験したぞ。 発達障害がまだメジャー(今もそうとはいえんか…)じゃなかったから リタリンかパキシルか安定剤かの頃で 強迫的想念の循環を緩和するのにパキシルを試したら。 思いだしたくもないｗ 書き出したら止まらなそうなのでやっぱ書けないｗ 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 09:29:04 ID:th+YNiMQ] 旧帝学部卒で某大手メーカー入ったけど、アスペのコミュ力じゃ到底通用しないと分かり公務員に転職 温和な人ばかりで前の職場から比べれば天国だ 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:00:49 ID:70GNcljw] >>499 そもそもアシスタント雇う余裕どころか リーマン　いや一般職のOLより金ないわ 実際につきあったりとか　セックスも興味ないから たまにキャバで可愛い子と話すのが楽しみなんだけど それすらもままならない。心が折れる 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:53:54 ID:r3Rde5xX] >>502 俺も民間からの転職組だが、公務員になってからの方がコミュ力求められる。 文系リア充多いしな。 メーカーにいた頃の理系独特の雰囲気の方が好きだな、俺は。 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 16:11:51 ID:6rL1QWOb] テレビに出てた元公務員のアスペがいたでしょ 番組では、「公務員に向いてない」と言われてた。 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 16:45:15 ID:aOzO4h9F] 一人医師診療所の雇われ院長は結構楽だぞｗ 同僚のいる病院勤務はとても勤まらなかったｗ 507 名前：！東京工業大学の実態！ mailto:sage [2010/06/04(金) 18:09:01 ID:9S1DK/iU] 恐怖、東京工業大学の研究室 　　　・「教授以外の人は椅子に座れない」 　　　・「早く歩かないと警報が鳴る」　 itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ (日経大学 記事) itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070205/260737/ (日経大学 記事) itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下) itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg (椅子のない講義室で勉強する学生) www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg (椅子のある教授室で天井を見ながら音楽を聴く伊賀学長) www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi2.jpg (椅子のある教授室で読書をする伊賀学長) image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg (上記のまとめ ) yoikaisha.com/contents/company/7739.html (東京工業大学の卒業生の30歳時平均年収： 114 万円) 先日，東京工業大学の伊賀健一学長に，桜が全て散っていた同大学の大岡山キャンパスを案内していただ いた。伊賀社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば大学は伸びる！』（増進会出版社）の著者であり，大学から 「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。大岡山キャンパスには，応接室など一部を除き， 講義室にも，研究室や図書館や食堂にも椅子がない。 　　　　　　　　：　(中略) 伊賀学長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が 光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたｿﾞｰﾝがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。 この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が 鳴るのだ。「広い工場なので，移動に費やす時間がﾊﾞｶにならない。学生に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得 してもらうための仕掛け」（伊賀学長）だという。 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:13:22 ID:6rL1QWOb] まぁ、現実問題として今から医学部を目指せるのか？ということ。 国立狙いなら勉強に何年要するか？ポリクリ（病院実習）はどうするか？といった問題もたくさんある。 大人しく工場に行って黙々ライン作業するのがよほど現実的だとは思うけどね 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 07:19:40 ID:WHAwX2OV] >>506 自分の技量では診きれない患者を頼むところがあるという面でですか？ 一人仕事の怖いことって、どう処理していいかわからない失敗やハプニングですよ。 フォロー先があると助かりますよね。 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 08:31:27 ID:DL6kdZcy] >>509 「一人の方が楽」というところがポイントじゃないか。 社会不適合者のアスペは一人で出来る仕事しか道は残されていないからね。 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:41:13 ID:hD+NP+nl] 一人で仕事をする能力というか技能がない 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 02:37:09 ID:8eLcooOS] >>510 たまに夜勤ある仕事。 神経的には一人で調べものとかできてありがたい。夜中は集中できる。 翌日帰ったら爆睡できるのも、その次の日運よく非番だったらぶっとおして寝られるのもありがたい。 でも>>511のとおり能力、技能の問題で周りに追いついていないから、 一人で仕事しました、めでたく終わりました、では次、とはいかない。 山のようなチェックが入って直して怨み買って仕事が片付く。 しかしチェックもらわないと仕事は完成しない。 怨まないでチェック受けられる環境の確保で年中悩まされている。 周りは本音では辞めさせたがってる。 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:48:18 ID:fE93hJPY] はじめまして。一つ相談させてください。 大学院の受験を控えたアスペルガー症候群の大学4年男子です。 アスペルガーであることが大学側に知られている場合、そのことが大学院の入試で不利になることはありうるのでしょうか。 俺はいわゆる積極奇異型で、自分の身に起こったことはいいことも悪いことも包み隠さず話してしまう性格です。 それで、自分がアスペルガーかもしれないって思った時も 「一人で悩んでいないで、専門家に話してみたほうがいい結果が出るんじゃないか?」 と考え、大学の保健センターに相談に行きました。 通院するために授業をときどき抜けないといけなかったので、その授業の担当の教授にも許可をとるため診断書を提出しました。 そうしてしばらくは通院しながら普通に大学に通っていたのですが、ある日、その診断書を提出した先生に親と一緒に呼び出されて、 「来年からは特別なカリキュラムで勉強してもらいます」 と言われました。 その教授は結構偉い人らしいので多分大学院の入試にも関係していると思うので、教授に俺がアスペルガーだと知られていることで大学院入試で不利にならないかと思うと不安で仕方がありません。 大学側に自分がアスペルガーだと知られていて、その大学の大学院に入った人がいたら話を聞かせてくれたらうれしいです。 よろしくお願いします。 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:48:05 ID:FrTtp7Qu] >>513 「来年からは特別なカリキュラムで〜」←これは、いつの話？　あなた今大学4年でしょ？ そして特別なカリキュラムとは具体的にどんなこと？ 大学院入試に関しては教授の裁量にも少なからず関係しているが 一番大切なのは「学習計画」であり、何の目的で大学院で学ぶのかを伝えなければならない その際、アスペルガーによって学習に支障が出るなら入学させないという判断も下されると思いますよ 教授とよく話しあってください 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:09:50 ID:1UfPvWXM] >>513 アスペそのものが不利になることはないと思うよ アスペであることから何かをやらかしていたら、そのことが不利になることはあるかもしれないけど 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:32:34 ID:fE93hJPY] レスありがとうございます。 >>514 呼び出されたのは4年になる前の春休みで、理系で本来は卒業研究には実験をする人がほとんどの学部なのに俺だけ実験がない研究テーマが与えられました。 そのほかには特にこれといって変わったことはありません。 ただ、同じ研究室の他の人は3、4種類くらいのテーマから1つ選ぶ感じだったのに対して俺だけ選択の余地が初めからなかったのです。 最初は実験系の研究を志していたので、実験のないテーマしかやらしてもらえないと言われた時はショックだったけど、今は考え直して理論系の分野に進むのもいいと思っています。 そのために、コンピュータ関係の勉強を少しずつ始めています。 おそらく、俺に実験は向いてないと大学側は判断したんだろうと思います。 だから、 >何の目的で大学院で学ぶのかを伝えなければならない >その際、アスペルガーによって学習に支障が出るなら入学させないという判断も これにあてはめてみると、例えば俺が実験がしたくて大学院に行くならだめかもしれないけど、理論系でコンピュータを用いた研究をしたいって言うんなら大丈夫、ということになるんでしょうか。 教授には実験ができないって言われた時から理論系や情報系に進んでみたいという話はちょっとはしています。 >>515 ありがとうございます。少し安心しました。 ところで、何かやらかすとは? 多少不自然には見えたりするかもしれないけど、大きな事故や事件を起こしたということはないと思いますよ。 まあ、不自然に見えることそのものが定型の人たちにとってはすでに「やらかして」いることに入るとか言われたらとても困るのですが。 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:43:48 ID:1UfPvWXM] >>515 やらかすにはいろいろ含まれるけど… 人間関係で問題を起こしたなんてのはアスペだと意外にあるかも 研究室は人間関係が重要なので、協調性に問題ありとか判断されるかも あとは、教員の指示を勘違いして、あさっての方向に暴走したとか これだと、指導をできないと言われるかも 不自然に見える程度なら問題ないと思うよ 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:44:36 ID:1UfPvWXM] アンカ>>516のまちがい 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:05:52 ID:fE93hJPY] >>516 そうですか。 人間関係で問題か。 先日ゼミの時にわからないところを突っ込んで質問しすぎちゃったのは少し反省してるけど、次の日もみんないつも通り話しかけてきてくれたのでそこまで協調性がないとは思われていないはず。 まあ定型の人なんてどんなに嫌いでも普通に接することができるからわからないけど。 あと、もっと直接的なトラブルというと、自分はちょっと、異性関係とかに疎いところがあって、女の知り合いとかにも男友達と同じように接したりするので問題が起きることがある。 それでちょっと前に、クラスの女の子が勘違いというか、ストーカーっぽいことをしてきて、仕方なくその人と絶交したのは恨まれてるのかもしれない…… でも勘違いされるのが嫌だからといって急に女の人だけに冷たくするのは変だから、どうしたらいいのかよくわからない。 距離の取り方がわかっていないんだと思います。 でも、その女性は研究室も違うし、もう何もしてこないし、教授もそんなことは知らないと思うので多分大丈夫ですよね? 何か思い出すとすごい細かいことまで思い出して心配になってきた。 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:29:15 ID:hQU14ksH] 無かったらいいけど、もし積極奇異らしい“深入り癖”あったら気をつけてね。 それでひともんちゃく起こしたら定型の間では噂はさっさと広まるから 自分から警戒している人はもとより、警戒してなかった人まで 向こうからこっちを警戒してくるよ。 そしたら一人前の人間扱いされなくなるよ。 職場でさ‥‥おいらの接し方について水面下で二派に別れてるらしいんだ。 人間扱いする派と軽蔑派と。 そしたら上の人間は困るわけよ。 組織は発達障害者そのものの扱いにも困るけど それによって生じた無用な対立も面倒見なければならなくなるから だから組織に入れる前にわかってしまったら躊躇されるんだよね。 でも効率の重視をするなら本当は組織に事前情報はあるに越したことないんだよね。 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:18:40 ID:S8NyG806] >>516 安全管理上の理由で実験やらせないというのなら明らかな差別 大学のコンプライアンス違反 障害者差別禁止法が成立していたら、減俸ものだね 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 21:18:11 ID:b06KRTPj BE:1249790786-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif >>513 ひとりの教授が採点に関われるのは全科目のうちどれくらいかな？ 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 21:23:27 ID:b06KRTPj BE:1874686289-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif テレビに出てくるアスペって　とても流暢に話すよね。 あのテンプルでさえ・・・ 本当にアスペなのかって思うわ　orz 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 22:34:04 ID:fUZeuijh] >>522 たぶんどこの大学院もそうだと思うけど、合否においては点数は一資料に過ぎない 合否は教員の合議による 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 23:35:07 ID:b06KRTPj BE:1874686098-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif 学生の数で　研究室の予算と関わったりするのかね？ もれのようなマジ鬱で勉強ほとんどできず評価ほぼオ〜ルＣばかりの人間が下から○番目で合格する理由が分からない。 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 02:45:35 ID:+q55VSxz] 定員を埋めるため 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 07:50:46 ID:6nZWOzE4] 今の大学教育は悲惨だね。 ゆとり教育との影響で、高校までの勉強が理解出来ていなかったり、 少子化への対応策の入試の多様化のせいで、実際に大学で学ぶ学問と無関係の 科目で受験出来るため、入ってから全く授業についていけなかったりで、 大学4年間が、高校までの補習で終わってしまう所が多いんだってね。 そのために、大学院教育を強化して、定員も増やしたんだけど、 院卒の修士様・博士様は、「頭でっかちで使いづらい」と、かえって一般企業は採用 してくれなくなり、大学に残って教員の道を目指そうにも、非常勤講師の空きすら ほとんど無くて、博士号取得者の半数がフリーターになるしかないんだと。 コミュ力に劣るアスペは、院になんか行かない方がいいかもよ。 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 09:51:49 ID:fuHupfF4] >>523 テーマ決まってたら話せるもん そしたら医師に「ＡＳとは思えない。大丈夫じゃない？」と言われたことあった。 ８年前だけど 忘れられないね 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 19:44:31 ID:p94g0uaT BE:1093567076-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif >>526 入学して１ヶ月で退学届出したけどね。 定員割れになって怒ってたのか？ 何怒る必要があるのか理解不能だわ。 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:22:17 ID:fuHupfF4] >>529 入りたくても不合格になった人たちがいたからじゃない？ 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 23:35:24 ID:+q55VSxz] >>529 怒った理由なんか分かるもんか あんたの態度かもしれないし、退学の理由として言ったことかもしれないし 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 14:03:29 ID:gr2W8qDe] >>521 「理由以外で」のまちがいではないのか？ 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 09:52:21 ID:SyIRnBLl] 保守 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 17:55:36 ID:i+p2R/Jj] IQ130以上でも、マーチ弱クラス卒はダメ？ 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 21:38:49 ID:qSB5vJJt] 「IQが高い」は、社会では評価の対象外だからな。 「IQは高いが学歴は大したことない」人は、何らかの資格でも取るんですな。 もっとも、アスペだとそれも無意味になりかねないけど。 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 09:34:50 ID:XSsToGOH] 社会の評価とかじゃなくて、このスレを使っていいか、という質問だと思う。 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 16:56:12 ID:pwsM3+NQ] 医師免許取ったけど、人間関係がうまく築けず病院で働けない・・・ 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:59:08 ID:CcwHO/tq] >>536 それは「いい」に決まっている。 理由は>>1-7を読めばいい。 「大学といっても特定の大学（いわゆる一流と呼ばれる所）限定」の主張は否定されている。 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/24(木) 21:22:50 ID:0kljRhvb] 社会で活躍しているアスペルガーは東大卒ばかりという事実 540 名前：優しい名無しさん [2010/06/27(日) 23:33:24 ID:IvwXSN2K] 外資系企業のホームページ見たら、障害者枠で契約社員を募集してたけど、 やっぱり精神障害者じゃ雇ってくれないかな？ 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 05:54:39 ID:42Lfaxdb] >>540 DELLなら無理 542 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 06:02:23 ID:HCSZOTcM] 俺はIQ１２５のKKDRだが駄目かな １２５じゃ大したことないよな 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:02:24 ID:EAHLB+Mp] そのIQとやらに価値があると思ってるなら大丈夫だろw 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:50:12 ID:zj01Lm/y] >>541 アクセンチュアです。探してみると意外とありそうですね。 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:01:45 ID:eAz36LvV] IQなんてアテにならんだろ。私は155とかで中学の校長先生が わざわざ教室まで私の顔を見にきたくらいだ。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:02:17 ID:eAz36LvV] >>542 KKDRってなんだろう？ どっかの企業？ 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 16:27:37 ID:ifd81TSA] >>545 IQと社会的な地位や、実際に何かの仕事をうまくやれるかは あまり関係ないと思う。参考にはなるけど。 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/07(水) 01:40:22 ID:ua12XhNR] >>546 542ではないけども、おそらく関関同立の事では？ 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/07(水) 22:09:20 ID:WWUQ9Xnk] 聞いたことないような大学じゃダメなんじゃないかな 550 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 06:55:58 ID:f9dtlman] よろしければご使用ください。 【学校】教育現場での発達障害児への支援 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1278693390 551 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 13:55:55 ID:E7xYNzjA] 学歴版のB級イレブンは駄目？ www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i16 引用 学歴板における、二流大学群のこと。 3年前の初代スレに端を発し、17のスレを費やしメンバーが固定された。 北海道、筑波、横浜国立、東京都立、大阪市立、千葉、 岡山、広島、金沢、上智、同志社から成る。 552 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:16:47 ID:RHRKANzr] 何が駄目なの？ 553 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:48:05 ID:E7xYNzjA] 私が悪かった。言葉不足だ。 >>551を↓に訂正 学歴版のB級イレブンはこのスレに書き込んでもいいのですか？ www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i16 引用 学歴板における、二流大学群のこと。 3年前の初代スレに端を発し、17のスレを費やしメンバーが固定された。 北海道、筑波、横浜国立、東京都立、大阪市立、千葉、 岡山、広島、金沢、上智、同志社から成る。 >>1が「注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、医歯薬を想定しています。」 なんてこと言ってるから>>551のようなレスをしたが・・・ 554 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 16:32:26 ID:K9Zhy+v0] >>551 大卒であってもアスペは基本的に単純作業の仕事を従事したほうがよい。 なぜならこれまでの就労支援や就職実績、また継続例を見ても単純作業の仕事が非常に多いからだ。 555 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:44:00 ID:RHRKANzr] 理由になってないがｗ 556 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 20:04:10 ID:E7xYNzjA] もーいい こんなスレもう見ない。 さようなら 557 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 20:57:03 ID:k94kGTXW] はいはいコピペコピペ 558 名前：見ないと言ったが mailto:sage [2010/07/10(土) 22:16:52 ID:E7xYNzjA] >>557 学歴版のB級の張り知っているようだね？流石！(と言って良いのだろうか？) ところでこんな奴が出没しているようなので気を付けろ↓ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276380054/494 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 11:24:35 ID:JyirHySO] みなさん仕事の中身じゃなくて学歴の話が好きなの？ 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 14:04:22 ID:EiFDoN4/] アスペが唯一誇れるものが学歴だけ、という悲しいオチ。 失敗続きのアスペから宮廷だの言われても妄想だと思われるという。 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 01:08:29 ID:RkSm3YMy] 学歴が高くても世の中の人に良く思われなくなる不幸‥‥‥ 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 01:32:08 ID:fMTleizC] たかが学歴でアスペやその他障害が相殺されると思うのは大間違い それだったら高学歴で健常者の方がよっぽどいいけど、健常者でも就職難だもの。 勘違いも甚だしい。 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 08:08:08 ID:0V1EZEDQ] 学歴で就職出来ていた頃は、相殺されて、発達障害者でもなんとか暮らしていく事が出来たんだけどね。 今のご時勢じゃ無理だね。 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 10:57:17 ID:fMTleizC] これを貼っておくか↓ www.asahi.com/national/jiji/JJT201007240010.html ひきこもり推定69万人の記事だけど専門家によると「高いコミュニケーション力が必要な時代になった」という。 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 11:01:38 ID:fMTleizC] たとえ景気がよくなっても状況は変わらないと思う それだけ発達障害が企業に負のイメージをもたらしてるから つまり、あなた方の先輩ともいえる先人たちがことごとく失敗してきたおかげ 566 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 11:54:16 ID:pMpatznd] ★★★輝かしいA級TOPトップテン ★★★ 【全国】東京　京都 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 【東日本】一橋　 【西日本】大阪 【北海道】北海道 【東北】東北 【関東甲信越】慶應　早稲田 【東海北陸】名古屋 【関西中四国】神戸 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ★★★輝かしいA級TOPトップテン ★★★ ★★★生きる価値もない馬鹿で惨めなBQTOPトゥエルブ ★★★ 【関東甲信越サブ】筑波　上智　千葉　横国　首都 【東海北陸サブ】金沢 【関西中四国サブ】阪市　同志社　広島 【九州沖縄サブ】九州 熊本　琉球 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ★★★生きる価値もない馬鹿で惨めなBQTOPトゥエルブ ★★★ 567 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 12:10:29 ID:pMpatznd] A10東京北�d名阪神一早までが高学歴 B１２九大　筑波　上智　千葉　横国　首都　金沢　阪市　同志社　広島 は駄目 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 17:01:44 ID:lRKa6KGY] 旭化成の「あ」はアスペルの「あ」 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 11:16:02 ID:M1T9b6m8] お盆さ、帰省する？ 帰省の目的や意味がわかんなくなった。 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 06:16:59 ID:WcnJCqLr] ひきこもってる旧帝工学部卒　無職ですが質問をします． アスペルガーに工場の労働が向いているというのは本当ですか？ 僕は学生時代，アルバイトで単調な仕分け作業をした時に ２時間くらいで退屈さのあまり頭がおかしくなりそうでとても苦しみました． みなさんは単調作業の退屈さを苦しく感じたりしませんか？ 大学の同期がちゃんとした企業で活躍してるのに， 工場で単調作業を繰返すのはプライドが傷ついて苦しくないですか？ 出来れば，プライドの捨て方も教えてください． 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 16:15:22 ID:1jBBgL4b] >>570 www10.plala.or.jp/tchaiko6/page16.html あなたは上記URLの【障害受容】に該当しますね。 旧帝工学部卒に見合った仕事がしたい…と。しかし、希望と現実が乖離している。 自分がアスペルガーだということを自覚し、アスペルガーに合った仕事を選択することが求められる。 一言にアスペルガーに合った仕事と言っても、工場は合わない人もいる。職リハを通して自分に合った仕事を見付け出すことです。 ただし事務職のような仕事は向いていないかも知れません。 プライドの捨て方については、アスペルガー特有の「こだわり」が関わっている場合、捨てることは非常に困難なので10年20年以上と苦しみ続けて、もう手遅れになったので諦めるというケースもある。 心苦しいでしょうが、一つ一つプロセスを踏んでいってください。 現実的には、これしか方法はありません。 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 18:47:37 ID:qn5sBqbl] >>570 アスペルガーに工場労働は向きません。 障害者雇用での事務職をおすすめします。 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 19:01:31 ID:jMyS6oDo] >>570 要求されてることができてない、そこに気付いてないね。 アスペはパターン化が得意でマメに注意を切り替えるのは苦手。 で、パターン化で対応できる仕事は少なくなるばかり。 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 21:11:40 ID:DQt94eFg] 大卒以上アスペルガーは学歴に見合った仕事を望まないことが必須条件 ttp://ameblo.jp/yoface/entry-10457542072.html ＞僕の大学時代の同期で、 ＞いま高槻の施設の事務職で働いてるA君 ＞（大卒で作業所の作業員ではなく、 ＞一般事務として働く、珍しいケースなので、 ＞厚生労働省からモデルケースに、 ＞認定されたそうです。）は、 大卒のアスペルガーが一般事務として働くのは厚労省のモデルケースに認定されるほど非常に珍しいケース。 公的機関の就労支援を見ても、作業所の類が非常に多いのが現実。 軽度なら運良く一般企業に入り込める可能性はあるだろうけど、重度のアスペルガーはどうしようもないのが現状ではないでしょうか。 このブログの主も大学を卒業したアスペルガーですが、彼もなかなか就職ができません。 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 21:22:24 ID:qn5sBqbl] 大卒アスペルガーで事務はゴロゴロいるって 逆に工場のほうが難しい 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 21:30:27 ID:DQt94eFg] >>575 ゴロゴロいるほど沢山いないでしょう。 いたとしても軽度のアスペルガーでしょう。あるいはクローズ。 長続きせず職場を転々としているアスペルガーを知っています。 職業訓練所に通った結果、事務の適性が無いことが発覚し現在はクリーニングの仕事をしています。 事務職の仕事をしていたときよりも明るい笑顔になっていますよ。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/30(金) 00:13:41 ID:R8pYzH6d] >>576 知っているだけで10人以上いるけど＞アスペルガーで事務（障害者雇用） 工場のほうが圧倒的に少ない

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