- 1 名前：優しい名無しさん [2009/11/27(金) 22:26:53 ID:VbgGNE3a]
- 大学に在籍あるいは卒業した高機能自閉症／アスペルガーの専用スレです。
大卒以上の学歴を持ち、障害者雇用でホワイトカラー部門に就職する人が増えていますが、
彼らへの支援は従来の障害者雇用支援とは性格が異なります。
また、大学でも発達障害者への支援への取り組みが広がっています。
※大学以降発達障害と診断されるグループは高機能自閉症／アスペルガーの割合が高卒未満のそれ
と比較して有意に高く、障害の性格や支援内容も異なります。
該当する人
・大学入学以降になって発達障害と診断された人
・大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。
・自分が発達障害じゃないかと思うが能力開発のノウハウを知りたい。
・当事者である場合、WAISの総合IQが120以上
注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、医歯薬を想定しています。
前スレ：【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246360674/
二流大学以下・高卒以下の人はスレ違いですので、↓で相談してください。
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 8【自閉症】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258388980/
- 281 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 18:40:53 ID:gNWh8vtd]
- メリークリスマス！
- 282 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 12:06:34 ID:HGWPhOai]
- 旧帝出て今は個別の塾講師しながらある資格目指してるけど
接客でも何でもパターンに当てはめればうまく行くね。
生徒の姿勢を見てれば質問してきそうな生徒は大体見当がつく。
説明が思い付かない時は話をまとめる時間ぐらいある。
分からないなら何度でも説明すればいい。
あと生徒の好みを記憶していて好きな知識を教えてあげるとか。
んで今がこの塾の一番の古株になってバイトだが責任者的な役割を担ってる。
生徒もかなり増えてきたから上司も大助かり。
ある日、先生が俺一人で馴れ合いの生徒３人が注意しても直らないから
本当はいけないと思いつつ話を聞いたら中学生同士の恋愛話から塾についての話まで聞いた。
その中に空気読めない発言する講師がいたと苦情があったから
即刻上司に報告したよ。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 12:08:46 ID:oEy8xzeQ]
- >>282の首が飛ぶのはいつですか？
- 284 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 12:56:11 ID:ObSLfMgY]
- >>282
下の４行はわかりにくい文章なのに、あなたには自覚がないだろう？
同じように、塾であなたが子供達にわかりにくい説明をしていても、自覚ができないんだよ。
法律には違反しないが、あなたが講師をするのは社会的な犯罪に等しい。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 19:22:09 ID:2rLj2cSa]
- >>282
下の４行がいかにもアスペらしいよなｗ
- 286 名前：優しい名無しさん [2009/12/28(月) 00:08:10 ID:fWz/fzx1]
- >>282>>283>>284
不適応者の僻みｶｺﾜﾙｲ。こいつ別のアスペスレに同じこと書いてるが分かりにくい何で言ってるやつ一人もいないぞw
- 287 名前：286 mailto:sage [2009/12/28(月) 07:14:27 ID:fWz/fzx1]
- >>283>>284>>285だった
- 288 名前：ひﾟょん♂♪ mailto:sage [2009/12/28(月) 23:56:13 ID:gGoWd4wW BE:1041492285-2BP(1029)]
- sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>274
＞東大、京大でしか研究してないような分野
ん？ よく探せば どっか他でもやってるでしょ。
その研究室出た人が全員 東大京大に残れるわけじゃないんだし
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 00:18:02 ID:qT85e1UG]
- まぁ基本的にアスペは馬鹿だと思えば納得行くことばかり
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/01(金) 14:09:26 ID:oWXAqg+9]
- あけましておめでとうございます。
- 291 名前： 【大吉】 【244円】 mailto:sage [2010/01/01(金) 14:21:58 ID:NYIixOR/]
- お目出度いのは糞アスペだろｗ
- 292 名前：優しい名無しさん [2010/01/01(金) 16:41:52 ID:XSBmKXZE]
- あけおめこ
母校の安田講堂で新年会でもしませう
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 00:25:03 ID:0tKb4Sks]
- >>1
超高学歴でも発達障害で無職のニートでは話にならないなｗ
二次障害になったら使い物にならなしい・・・
学歴が邪魔をして単純なアルバイトもできないだろｗ
一番良いのは関関同立、MARCH、東京4大学の卒業や中退。
それ程上からも叩かれないし下からは尊敬される。
何より潰しが利く。
- 294 名前：優しい名無しさん [2010/01/04(月) 00:55:37 ID:n4AHtOey]
- >>293
障害者雇用では潰しきかないな
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 01:14:32 ID:jlIga691]
- 障害者雇用だと高卒並の賃金だから一番良いのは高卒だろうな
大卒はプライドを捨てる必要があるだろう
- 296 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 01:23:12 ID:EcRYJgRX]
- 多分アスペじゃないけどもう恐ろしくコミュ能力がない。
自分の実感で小学校低学年ぐらいのレベルだと思う。
そのせいで新卒時に挫折して、未だに挫折体験に支配されてる。
（就職出来なかったのならまだ諦めがつくけど大手に就職して
から早々にクラッシュした）
重度の神経症・チック、鬱持ち。クラッシュ後にメンヘル悪化して
まともに働けない数年間を過ごした後、今は零細企業で事務職。
神経症は回りにバレてる。仕事は出来る方とは言われてるけど
とにかく細かいチェックが苦手。だから間違いも多い。
精神科医は、統失の一歩手前とかSADとか色んな診断をして、
結局病名がはっきりしない。ただ、単なる神経症のレベルを
越えてしまってる、という見解は一致してる。
何らかの発達障害の線を一度疑った方がいいんだろうか・・・
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 00:34:35 ID:B4Xk2v7r]
- >>295
中学歴程度のアスペなんですが、
逆にいえば、高卒波の賃金なら、障害者雇用の枠はあるのでしょうか？
アスペで働くのは大変なので悩んでいます
- 298 名前：優しい名無しさん [2010/01/06(水) 01:07:02 ID:Z2QYeI5T]
- >>297
障害者雇用（中小企業）は能力主義。
上場企業なんかは学歴も重視してくる。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 02:59:39 ID:0dvWKONo]
- >>297
高卒以下の賃金（月8〜10万のパート）が最も多いですけどね
アスペで働くのが辛いなら、賃金が安くても失敗せず長く働き続けられるか、並の賃金を得るために能力以上の事を求められて潰れるかどっちかしかない
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 09:54:04 ID:ZUU2+9gF]
- >>296
どこの俺だよ・・・まったく一緒だ・・・
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 22:20:25 ID:5j+1g5By]
- >>297
8-10万円て手取りの金額でしょうか？
親元に住むならそれくらいの金額で暮らしていけますが、
一人暮らしではそんなお金ではとても暮らせません。
そういう人はどうやってくらしているのでしょうか？
- 302 名前：優しい名無しさん [2010/01/06(水) 23:14:34 ID:Z2QYeI5T]
- >>301
障害年金加算
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 23:36:44 ID:5j+1g5By]
- >>302
アスペみたいな発達障害は年金は出ないと聞くのですが・・
出ることもあるのでしょうか？
- 304 名前：優しい名無しさん [2010/01/06(水) 23:39:58 ID:Z2QYeI5T]
- >>303
診断書のかきようでいくらでも出る
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 00:18:45 ID:EP0Xs5SS]
- >>301
工場の正社員なら十分暮らせるよ
アスペで大変だろうけど頑張ってね。頑張るしかありませんから＾＾
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 00:21:25 ID:cnKZ56SK]
- >>305
工場って人間関係大変じゃないかと妄想してるんだが、
そこの処はどうですか？
- 307 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 00:24:12 ID:rFC9e/Li]
- 工場は人間関係以前にアスペには向かないよ
制限時間内にたくさんオペレーションすることが求められるし手際がよくないとムリ
同じ理屈で牛丼屋の店員とかもムリ。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 01:06:17 ID:EP0Xs5SS]
- >>306
決められた手順をこなすだけだから後はスピードを上げればよろし
人間関係はそこまで大変じゃない
根暗な人だと思われればＯＫ
そのうち干渉してこなくなるから
- 309 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 02:18:07 ID:E/bC+WIs]
- >>307
お前ぶっ殺すぞ！
じゃあどんな仕事が向いているのか？
俺は全ての仕事が無理だ、さっさと自殺しろ、とでも言うのか！
お前が俺に死ねというのなら、俺にだってお前に死ねという権利がある。
俺は人生詰んでパンツさんのように最後にネットで暴れたくてうずうずしてるんだよ。
工場も大変だが、接客とか営業とかそれ以上に向かない仕事は大量にあるだろ？
相対的に考えれば工場は非常に向いているんだよ。
俺は体力が無くてそっちで干されたが人間関係が原因で辞めたんじゃねーぞ。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 02:26:18 ID:cnKZ56SK]
- 清掃とか、凄く向きそうな気がするのですが、どうでしょうか？
工場の方がいいんですかね？
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 11:01:07 ID:7496J9M+]
- 学生の時、某大手の印刷会社の工場でバイトしてたよ。
殆ど会話なんて必要なし。
ただ黙々と作業をすればいい。
嬉しい事に2時間毎に10分休憩があった。
2交代で日勤は日当1万円、夜勤は食事付きで13,000円。
学校行かずに病院通いながら夜勤のバイトばかりしてたよ。
夜勤は月曜日から金曜日までで、週払いで65,000円稼いでたよ.。
それプラス仕送りで、月37万で生活してた。
残業をした時には、月40万近くあったよ。
全く自炊せずに、２食外食で好きな物を買ってた。
だから、アスペは職種によっては工場が向いていると思う。
- 312 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 13:46:27 ID:rFC9e/Li]
- >>309
>俺は体力が無くてそっちで干された
だから工場労働はむかないって言ったのにw
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 15:48:24 ID:EP0Xs5SS]
- 体力的に向かなくて事務希望だとしよう、事務職は肉体労働以上に人間関係が複雑だから最もアスペに向かない。
人間関係に潰されて二次障害になるアスペが多数いることか・・・
工場等は無口や根暗でＯＫだけど事務職はＮＧ。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 10:03:26 ID:P2K29ivf]
- 664 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/07(木) 15:42:52 ID:EP0Xs5SS
暴力団なんかどうよ？ 鉄砲玉な
KYだから絡んでいけるし
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 13:42:44 ID:6L8MFKe0]
- >>314
嫌だよ。
死にたくないから働くのに、鉄砲玉なんかになったら、返り討ちに遭って死んじゃうだろ。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 17:41:05 ID:Wdup0vK9]
- しかし工場は人間関係があまりない代わりに職場のあたりはずれがあり
外れを引くと陰湿ないじめに遭いやすい。特に異常な挙動示すアスペルガーなんかは
格好の獲物
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:00:59 ID:rNkVCjoK]
- 事務職でも同様
窓際族になっておじいさんのお相手をするくらいか
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:59:38 ID:wmWPxF1r]
- 僕は障害を考慮して、役所の事務の裏方で働いていたが、
その後、適性に応じてポジションをチェンジしていったら、
いつのまにか窓口担当に…
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:00:40 ID:rNkVCjoK]
- 「僕はもうダメです」と言って辞めさせようという魂胆かなｗ
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:10:32 ID:wmWPxF1r]
- >>319
専門知識にもとづいた対応ができるので重宝されているようだ。
英語の対応も大丈夫だし
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:25:06 ID:rNkVCjoK]
- >>320
対人関係は大丈夫なの？ アスペらしさが出てしまわないよう、自分というキャラを殺して「役所の人」を演じれば大丈夫でしょう
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:30:54 ID:wmWPxF1r]
- >>321
SSTを1年以上やったから対人関係は普通レベル
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:32:36 ID:rNkVCjoK]
- >>322
そんな書き方すると他のアスペが勘違いするだろう
「俺もSSTをやれば大丈夫のなるのかな」とね
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:40:05 ID:wmWPxF1r]
- >>322
僕は「特殊」で「ハード」なやり方をしたから他のひとはマネできないと思う。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:24:57 ID:rNkVCjoK]
- ほぅ、じゃあ最前線に出ても大丈夫だと胸を張れるんだね
頑張ってください
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 20:40:43 ID:hwHqP38n]
- まずは障害年金ゲットが先
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 12:40:32 ID:HVBjuQHQ]
- >>326
ただひとつできる仕事があるよ、ボランティア
精神障害者手帳のサービスを広げるように訴える。
、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、鉄道会社、高速道路会社、航空会社の「差別三悪党」です。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/22(金) 11:12:55 ID:fg9cI1MP]
- 料金を平等にしているんだよ、きっと。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 17:57:59 ID:4MaT7+zp]
- トウシツと診断されてるけど、いろいろ本読むとアスペルガーだと思える。
コミュニケーションがほぼ不可能。IT業界に居たけどもう無理だ。
単純労働しかないだろうか。給与は安くてもいい。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 22:10:35 ID:BcVScxNz]
- うつを併発していないのなら、まだ選択肢は多いと思う。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 21:32:19 ID:ocSMsEyI]
- 生きるのに疲れた
- 332 名前：優しい名無しさん [2010/01/31(日) 22:39:17 ID:9WmBrJHj]
- 鬱からはなかなか抜け出せないよな
- 333 名前：優しい名無しさん [2010/02/02(火) 12:38:52 ID:QRwqTvsC]
- 小学生時代から成績は常にトップクラスなのに、一度も学級委員に
選ばれた経験がないのが自慢。人望の無さは尋常でなかったな。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 16:03:08 ID:DBGTYwtv]
- >>313
アスペって手不器用じゃないのか？
俺は最新式の知能テストを行って言語性ＩＱ130台、非言語性IQ80台で発達障害と診断されたが。
ちなみに早慶卒だが手先は非常に不器用で二次障害に鬱を抱えている。
- 335 名前：優しい名無しさん [2010/02/02(火) 21:03:19 ID:6DtSA4eQ]
- 一応院卒だが偏差値の高くない私大。
2002年、中規模の会社に正社員で入社。総合職。
あまりに仕事ができなかったので、自暴自棄になり2ちゃんねる見て発達障害の存在を知る。
その後、発達障害と確定診断を受ける。
一般職と同じ職場だが、障害者雇用で勤務して8年。
独身(結婚するつもりなし)
両親と弟は実家で暮らしていて、私は独り暮らし。
恵まれているほうかな・・・
発達障害は、発達障害者枠での雇用が必要という意見には同意。
学生時代にアルバイトで、試験監督と運送会社での荷物の仕分けはしたことがあるから、全く働けないわけではない。
けれど普通に働くのはやっぱり困難。
勤務している会社の経営状態が良くないみたいなのだが、
仮に(クビになるか会社がつぶれるかして)実家に帰った場合、おそらく障害年金は無理。
実家から自分がこなせるアルバイトを探すしかないのか？？
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:22:21 ID:bNl0xv0T]
- 正社員になれたのは明らかに恵まれてるほうだと思う
どうすべきかの答えも出てるんじゃないかな
会社が潰れないよう祈ったり頑張るしかないんじゃない
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:14:45 ID:92/q6fmJ]
- 公務員になる奴とかはいないのか？
意外と多そうだが
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:24:22 ID:z0AtYMcF]
- 知り合いのアスペ、公務員試験の筆記は通るんだけど面接で連敗してた。
結局どこか就職できないまま卒業後は実家の田舎へ帰って行ったから、そのあとは知らない。
- 339 名前：ひﾟょん♂♪ mailto:sage [2010/02/04(木) 23:38:42 ID:GxKsiGPd BE:703008239-2BP(1029)]
- sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
漏れの発見した法則
あまり面接が得意すぐると 意外と損かもびょん？
漏れはなぜか面接がダメ。 たいてい「暗い」とか言われて終わるびょんｗ
なかには、「こりゃだめだｏｒｚ」という感じで 机にうなだれる面接官までｗ
でも、面白いことを発見
漏れのようなのをとってくれるのは、高成長で人の手がマジ足らないところが多い感じ。
結果として、ダメ人間なのに高成長市場の企業へといつも転職していくびょん
ちなみに今はＣＡＧＲ５０％、指標によっては１５０％の業界にいるびょん
あんまり面接が得意すぎると、時代が変わっているのに
いつまでも古いタイプの業界にとどまって 結局
社会の変化についていけなくなるリスクがありそうな気がするびょん
これに気がついてからは あえてデキなそうな感じで面接を受けるようにしてるびょん。
ほんとにできる人がほしい企業って 実はヤバイからできる人がほしいのかもびょん
もひとつ、漏れを落としてきた企業で 現在も反映している企業は１社もないびょん
不思議な統計びょん
漏れが採用される企業は 不思議と成長するのびょん
漏れが辞めると 衰退するのびょん
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 10:13:43 ID:QdpwvsDC]
- >>339
朝日新聞や毎日新聞、ＴＢＳを是非とも受けてくれ。そして衰退して欲しいｗ
ちなみに面接が上手すぎるのが原因で落とされ続けてた人がいる
面接対策はバッチリなのになぜだろうと担当者も不思議がっていた
だいぶ後に面接そのものが良く出来すぎていたのが発覚した。
新卒での話
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 22:15:05 ID:Srw2WYay]
- まさか大学の模擬面接で圧迫食らうとは思わなかった。
面接フリーズで終了後、更に講評の途中でさじを投げられるとはorz
学生3人で、各々見学しつつの個人面接3回だったのだが、
あと2人が、それほど付き合いの深くない知り合いで、かえって逆効果。
講評での失敗は、コンサルの「要領が悪いところは直す気はないの？」という質問による。
努力はしているがＡＳなので限界が…と言おうかどうか迷っているところで、
話を聞いていないと思われたようでコンサルが切れて試合終了。
特に考えず、これから直しますと答えれば良かったのになあ。
面接本編で頭真っ白になってたのに、表面上平静を装ってたのも災いしたよう。
さて、療育やら発達障害の就労支援のお世話になることを本気で検討する時期かなあ。。。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 22:18:48 ID:BsFe71yn]
- >>341
お疲れ様でした。
面接は困難なようですね。
特例子会社への就職も視野に入れて就活頑張ってください。
一番避けて欲しいのは、一般就労に拘って活動し続けることですよ。
ASに必要なことは業務内容でも賃金でもなく、「就職」することです
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 22:20:11 ID:BsFe71yn]
- >>341
＞学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
＞この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
＞結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
＞しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
＞作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
＞また、知識としてルールを「知っていること」と「できること（ルールに従って行動する）」が必ずしも一致していない可能性がある。
このように、アスペルガーの興味の向く仕事と、アスペルガーの出来る仕事と合致していない場合、挫折する可能性が非常に大きい
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 22:39:24 ID:Srw2WYay]
- >>342
ありがとうございます。
どの職種にしろ実務経験に勝る資格なしということは理解できてきました。
「好きなことをしたい」というよりは
「社会にお返ししたい」という気持ちの方が強いので、
「就職」を当面の目標に据えてます。
障害者手帳の名目は「うつ病」で3級なのですがこれ問題ないですかね。
他にＡＳの診断もいただいてますが、そちらだと手帳取得が難しかったようで。
- 345 名前：341 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:40:46 ID:Srw2WYay]
- >>343
ゼミ他の発表で多少は慣れたと思ったけれど、
それはモノを対象にたっぷりと時間をかけて準備したからだけだった模様。
相変わらず臨機応変な対応とか自分自身のことを話すのは全然ダメ。
しかも文学科の国文学コースだから潰しが効かん。。。
他の学生は、自分が学科内有数の講義に精を出す人間だから
参考になるかと思って同じ組に入ったようだけれど、悪いことしたかな。。。
教授からは院進のお誘いを受けるけれど、
昨今の日本の情勢を見ると研究職はあまり現実的ではない。
非常勤講師の先生方を見てるとよく分かります…。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 23:04:12 ID:1yNRwCYc]
- >>345
修士くらいなら学部の延長だけど、延長してどうなるのかっていうのが一番難しいところ。
進学すればするほど、心理的に引き返すのが難しくなってくるからね。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 23:12:44 ID:Srw2WYay]
- >>346
体育のおかげで高校２年留年したので、院進すると２５超えてしまう…。
中学まで一番好きな科目が数学だったので、経営学や経済学にも興味はあるのだけれども、
基本文系であることにそこまで変わりないしなあ。
学校嫌いで専門行った弟からは出来る奴と見えるらしく、
姉貴なら一橋行けると思ってたのにと言われるけれど、そんなに利口じゃないorz
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 23:33:22 ID:1yNRwCYc]
- >>347
学問をするとしても、いずれは自分の身の振り方を考えなきゃならないときが来る。
ぶっちゃけ、歳を取ってしまうと最終学歴が中卒だろうが、博士だろうが、どうでも良くなってくる。
あなたの医学的な傾向は分からないけど、AS関係の障害持ちは、
人が当たり前にできることができなくて苦労することが多い。
学問的な適性があれば博士後期課程単位修得満期退学まではいけるだろうけど、
ソーシャルスキルをどうやって身につけるかは考えておいた方が良いよ。
最後までソーシャルスキルについて放っておくと、私みたいに八方ふさがりになる。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 23:41:22 ID:Srw2WYay]
- >>348
事務作業などは好きな方で、箱入りのお嬢様タイプと勘違いされるらしく、
茶道の顧問の先生やインターンシップ先（零細人材）の方には好評でした。
けれども面接ダメなのでバイト、特待生、勤労奨学金は全滅orz
どちらかというと目上の人にかわいがられるほうで、学生サークルとは合わなかったので、
地域のサークルかボランティア活動にでも入ろうかと思ってます…。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 23:46:09 ID:4cLKfFlL]
- >>348
>あなたの医学的な傾向は分からないけど、AS関係の障害持ちは、
>人が当たり前にできることができなくて苦労することが多い。
違うよ。
他人が当たり前にできることを自分もできると勘違いしてるだけ。
誰もが同じにできる訳ではないことを理解できず、できないことを受け入れられない
だけ。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:19:31 ID:fnSs2zWt]
- >>350
＞他人が当たり前にできることを自分もできると勘違いしてるだけ。
さらに訂正を入れよう
他人が当たり前にできることを自分もできていると勘違いしてるだけ。
実際には出来ていないから、そのあたりから軋轢が生じる
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:31:42 ID:pQzI3tWB]
- >>350
>>351
医師の告知や本人の受容状況にもよるので、
この件については個々人に応じて言ってくれるとありがたい。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 00:36:27 ID:sTBoyDvU]
- >>352
2ちゃんねるで何寝言言ってんだよｗ
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 11:26:17 ID:lDtzl5XX]
- >>352
ひっくるめて思われてるってことだろ。
全員がバリバリ働ける人ならば何も言われまい。
- 355 名前：優しい名無しさん [2010/02/09(火) 14:22:24 ID:vRG6Bv60]
- 月末に増えた「なんちゃって」手術…理事長逮捕の山本病院
読売新聞 2009/07/01
奈良県大和郡山市の医療法人雄山会「山本病院」の診療報酬不正受給事件、「これは、『なんちゃって』にしといて」――山本病院関係者によると、心 臓カテーテル手術で、スタッフがこの指示を出すと、
看護師はカルテに、架空のステントを留置した部位などを示す記号を「黒色」で記入したという。
職員の間でこの架空手術は「なんちゃってステント」と呼ばれていた。元職員は「月末になると、『なんちゃって』が増えるんです」と話す。
山本容疑者は１９８３年に大阪大医学部を卒業。大阪府内の民間病院院長の男性医師と共同で土地と建物を約６億円で購入し、９９年７月に山本病院を開院した。
不自然に多い手術や検査を職員らが指摘することもあったが、「（手術をせずに）死んだらどうするんや」と取り合わなかったという。
「行き着く先は山本」。他の病院の患者や看護師がそううわさするほど、生活保護受給者を受け入れた。入院患者の半数前後は受給者だった。
民間信用調査機関によると、２００６年１２月時点で、開業時に借り入れた融資の返済が約４億円残っていた。しかし、山本容疑者の暮らしぶりは派手で、自宅駐車場には国産のスポーツカーや
ドイツ車など高級車５、６台と外国製の大型バイクが計１０台ほど並んでいた。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/16(火) 18:10:43 ID:PuqIQHcB]
- ch.cri-mw.co.jp/recruit/54388.html
「事務系の仕事」は、今でももちろん存在しており、重要な仕事だ。
「会社の仕事の流れを考えたり、改善したり」「新規にルールや手続きを決めて、書類（書式）を作成したり」
「業務や書類を総合的にチェックしたり」
そのためには、事務全体の流れを理解しなければならない。（コンピュータには、全体の流れを理解させなくても良い）
一時期は、そのような非定型な仕事を「総合事務」、定型的な仕事を「一般事務」と呼んだ。
（今でも、そう呼んでいる業界・会社もある。建前はそうでも、本音はそういう区別じゃなかったりするが。）
今、多くの会社において、経営者が事務系の社員に期待するのは、「非定型の仕事」であり、「改善の仕事」であり、収益に繋がる「企画戦略の仕事」をしてもらうことだ。
以上のことから、非定型なことが非常に困難なアスペルガーにとって、定型の仕事を主に行う一般事務が望ましい。
大卒アスペルガーは大卒としてのプライドを捨てて、高卒短大卒の女子社員と同じ一般事務を目指そう。一般事務の給与は20万を切る事が多く、高望みしてはならないからだ。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 10:13:32 ID:sA+QkyL0]
- > 目指そう。
ってｗそこまで自信もって、事務を進められないな…
私は、事務で働いたら人間関係で挫折して今はSEやってる。
事務より楽。人間関係的に。
とは言っても、会社にもよると思うんだ。向いてる向いてないはあるけど、それだけではないから
あまり多くを考えないでやりたい仕事(当然、自分の能力や就職しやすさを考えて現実的な範囲で)をとりあえずやってみるのがいいかと思う。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 13:33:37 ID:KA71/Oet]
- SEといえば聞こえはいいが。。。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 13:47:27 ID:sA+QkyL0]
- 仕事と給料のバランスもいいよ。少なくとも私がいた事務よりは。
内容的には下請けになるんだけど、自社製品開発もしてるし、つまらない作業だけではなくて、
デスマーチもない。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 15:23:53 ID:U77oY7nO]
- 失敗を繰り返して転々して色々な仕事をしてみるのも一つの方法です
想像力の弱いアスペルガーは体で体験するのが最もイイと思う
急がば回れ、ですよ
それで二次障害が出て酷くなったりしても、結局は自己責任なのでヨロシク。
- 361 名前：949 mailto:sage [2010/02/18(木) 06:19:16 ID:5tZKICQ5]
- >>356といい、荒らしが香ばしいですね。
521 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/16(火) 21:17:05 ID:xQkEEOWZ
>>490
激しく亀レスだけど、ゆうパック担当だけじゃなかったよ。
全員にJPエクスプレス(JPEX)に行きたいかどうか文書で訊かれた。
俺はどちらでもいいと回答したらJPを8月31日付けで雇い止め、9月1日付けでJPEX採用になった。
9月中はJPEXのドリーム端末を使った研修で、10月1日からJPEXとして業務開始のはずだったけど、
9月になってすぐにJPEXに認可が降りないことがはっきりして、いきなりJPの集配の手伝いをさせられた。
JPの元の仕事に戻りたかったけど、JPはJPEXに行った人間の補充を済ませてたんで戻れなかった。
慣れない仕事で人間関係が悪化して、このままだと再発すると思って9月30日付けで辞めた。
JPEX行きを拒否してれば、まだJPで働けてたのにと思うと残念だよ。
524 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 15:09:05 ID:U77oY7nO
>>521
なるほど、素晴らしい。貴重な経験が出来て良かったね
525 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 17:58:45 ID:mKYZd//6
障害者の面接に行くとよく付き添いの人がいるけれど
今日の面接にもいたよ
その人は来週から実習だとよ
障害者面接って付き添いがいないと不利なのかな？
今回のは、まさにデキレースだった・・・ﾄﾎﾎ
526 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/17(水) 18:04:16 ID:U77oY7nO
どんな人？ 身体か知的か、また部位にもよるけど
付き添いがいるということは常に誰かが付いてやらないと駄目では、と企業は判断するので付き添いがいると不利。
身体＞知的＞（越えられない壁）＞精神
だからねぇ・・・
- 362 名前：優しい名無しさん [2010/02/20(土) 00:37:20 ID:+ZVlgCIh]
- 現在とある大学の付属高校生です。
そこに「臨床心理士」の受験資格が取れる学部（院）があるのですがアスペの
カウンセラーってどうでしょうか？
将来は特別支援や発達障害に役立つ仕事がしたいと思ってる。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 01:35:06 ID:dkA1LjlR]
- >>362自身がアスペなのか、それともアスペを対象にカウンセリングしたいのか…は
読めなかった。すまぬ。さておき。
臨床心理士って修士相当資格だったよね？確か。
指定大学院は一種と二種があって、
卒業したら即受験できる一種じゃないと無意味なので注意。
あと、それなりに力のある資格ではあるけど、今のところ民間資格なのも留意しといてね。
大学って割と時間に余裕があるから、
（他に教員免許とか取るつもりならまた別だけど）
在学中からボランティア活動などに参加して療育とか障害支援に関わってみるといいよ。
これは一般の企業に就職するときにも役に立つはず。
また、ボランティアでも多少は謝礼もらえるところも少なくないので懐も多少は暖まる。
- 364 名前：優しい名無しさん [2010/02/20(土) 09:39:56 ID:+ZVlgCIh]
- >>362
自身がアスペ（♀）です。。。
大学はそれなりに名の知れたとこ。
アスペの子の気持ちは分かるけどそれを仕事に出来るでしょうか？？
他の学部を考えた場合は暗記力を頼って法学部とか？
司法書士の資格を取るとかも考えた。
でもピンとこない。
一般企業勤めは向いてないという事は理解しているつもり。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 18:09:26 ID:OYUwyLLP]
- >>364
当事者であり支援者である人はたくさんいるが…カウンセラーというのはどうかなぁ。ASを相手に仕事できるとは限らないし
対人業だからコミュニケーション能力が必要になるんじゃない？ASといってもいろいろな人がいるわけだし。
向いてるようには思えないけど、好きなことならなんとかなるってこともあるかもしれないからなぁ。
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 18:58:48 ID:xeGxUKGW]
- >>364
自分が当事者だからといって、他の当事者の考え方を
汲み取れるかどうかは難しいところ。
知り合いにＡＤＨＤがいるんだが、その知り合いの気持ちは全然分かんない。
あと、法律系の資格は取れるかもしれないけど役に立たないかもと思う。
資格試験は出題する事例が簡潔だから法律を当てはめやすいし、
解答もあるので、少々頭の回るＡＳなら合格はするだろう。
解答のない実務の事例で法律を当てはめるのは難しい。
- 367 名前：優しい名無しさん [2010/03/15(月) 00:07:08 ID:Uu4bG9lu]
- 臨床心理なんて使えない資格とりに大学院いくよりは他の資格とったほうが…
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:14:52 ID:ZJPaS97X]
-
学校破壊が2人いたけどさ、
1人は鉄オタで、学校の社会の教師になったよ。
浮いていて、嫌われているけどなんとかやっている。
教師っていいじゃん。
定型ワークだし、一生がレールに引かれてるし。
もう1人は医師になったな。
こいつは世襲だから簡単なんだろうね。はやってないけど。
三流私大にムリヤリ入り込んでの力わざ。
知人のアスペの息子はやはり医師になるみたい。
ぎりぎりで、なんとかさせてもらったらしいけど、
最終的にはそういうのは小児科に行くみたいだね。
どうしてもダメなのは学部中に実質的な退学になるみたいだよ。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:24:47 ID:7ZrQAdC0]
- 理系で向いてる職業とか無いんですか
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:12:41 ID:KcYcYf5e]
- >>369
工場の管理者
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:15:16 ID:3jC9ySoZ]
- >>369
SE
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:22:53 ID:z5mo6slS]
- >>371
無理
- 373 名前：優しい名無しさん [2010/03/16(火) 20:23:27 ID:Ji8mbOIm]
- >>369
金融工学のスペシャリスト
- 374 名前：優しい名無しさん [2010/03/16(火) 22:33:03 ID:3XbFmXFm]
- 身体障害者や知的障害者などに比べ、精神障害者が世の中で障害者として扱われにくいことに関する考察をしてみた。
世の中には、精神障害者を障害者として扱うことに反対する勢力が存在し、彼らの論理を大きく分けると下記のとおりである。
理由1：定義や判定の難しさ
精神障害は身体・知的障害に比べ、その定義が判定基準が曖昧且つ煩雑で、 グレーゾーンのような領域も多いため。
理由2：なり済まし問題
健常者が精神障害を装うことが、身体・知的障害に比べ、容易であるため。
そして精神障害のなり済ましはばれる可能性が比較的小さく、また、障害のふりをし続ける難易度がもっとも低いと思われる。
理由3：個性や人格の否定につながる危惧
人の言動などからその人を精神障害者とすることは場合により、その人の個性や人格を否定することにつながるおそれがあり、ためらわれるため。
理由4：自己責任論
ある人が取った言動によって問題が起きた場合、 精神障害者に責任能力がないことにしてしまうと、
その問題が自己責任論で片付けられなくなることへの批判もあるため。
理由5：不公平感
身体障害者や知的障害者よりも精神障害者は比較的自由に行動できてしまう場合も多く、
精神障害者を障害者扱いすることに対して「健常者と障害者のいいとこ取りではないか」的な批判が存在するため。
- 375 名前：優しい名無しさん [2010/03/17(水) 01:48:15 ID:bZeDokyP]
- みなさんWAISで120あるって事は、かなり優秀だと思うのですが。
正直うらやましい。
何か下位項目で圧倒的に劣っている部位とかあるのでしょうか？
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 12:47:57 ID:82bXfKDv]
- >>372
なぜ
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 13:15:40 ID:BPBfGoKu]
- >>376
コミュニケーションスキルを必要とするから。
体験済み。
- 378 名前：ひﾟょん♂♪ mailto:sage [2010/03/18(木) 20:54:43 ID:+OoQOfJA BE:364523227-2BP(1029)]
- sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
アナログ回路は 職人向きらしいという話を聞いたことある。
ＨＷ回路は、デジタルなら今はソフトとおなじくＨＷ言語でかけるからいいかも。
ＳＥよりはコミュ必要ないとおも。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 02:39:43 ID:ReGHfJz4]
- >>377
しかし、私もSEとしてだいぶ長いこと仕事している。思考の傾向とか考えても、これ以外の適職はないと自分で勝手に思ってる。
コミュニケーションというか、私の能力(良いところも悪いところも)分かってくれる人がいて、その人がコミュニケーションの面で結構手伝ってくれる。
技術の部分では彼に手伝う。等価交換になってないかもしれないけど、お互いこれでうまくやっている。
彼に会うまでは何度も仕事を変えたりした。
どんな職場もある程度のコミュニケーションは必要とするし、全く同じ環境というのはない。
だから私は1人で時間が十分あるようなときに得意だと思ったことをやればいいと思う。
もちろんコミュニケーションを極度に減らすのもいいけれど。数うてばあたるということもあるかもしれない。たぶん私の親(AS)もそうやって恋愛結婚した。
コミュニケーションできないことと、それをどう受け止めるか、実際にうまくいかないか、は関係ないと思うな。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 19:08:05 ID:z9civnU6]
- >>379
分かってくれる人がいるだけ恵まれてるよ。
普通は分かってくれない。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 23:06:32 ID:I2dzCk8l]
- >>379
会社で分かってくれる人が居るって良いな
自分は会社ではなるべく喋らないようにしている
基本的に愛想笑いを浮かべて笑ってるだけ
SEは面白いよね
理学部にいて卒論書いてたからプレゼンも仕様書も
自然に出来て凄く面白かった
身体壊さなかったらずっと続けてたと思う
プログラム書けると今でもマクロ組んだりするのに重宝してます
C++とかJAVAのプログラムとか本格的に組んでみたかったなぁ
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