ウェルブトリン（ブプロピオン）

1 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 14:15:51 ID:JJDZeekS] 国内承認の待たれる薬ですね。 2 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 14:21:35 ID:1my2vRaI] 2か3か4 3 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 17:56:34 ID:PexkSK1l] 3か4か5 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 18:08:43 ID:PexkSK1l] ブプロピオン(bupropion)： ノルアドレナリンおよびドパミン再取込阻害薬(NDRI)として作用する抗鬱剤。 化学的にはアミノケトン類に属し、構造は覚醒剤のカチノンや食欲減退薬のジエチルプロピオン、フェネチルアミンに類似している。 グラクソ・スミスクライン社よりウェルブトリン(Wellbutrin)の商品名で販売されている。 ブプロピオンには禁煙補助剤としての効果もある。禁煙補助剤としての商品名はザイバン(Zyban)である。 国際一般名(INN)ではアンフェブタモン(amfebutamone)という名称がある。 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 18:19:25 ID:ZY7TVeXw] これたいして効果なかったよ 6 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 18:54:33 ID:A+VLsIeF] >>5 飲んだの？ 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 20:16:36 ID:8hvR+M//] どう効果がなかったのか？ 8 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 22:36:19 ID:xWokA4lH] 禁煙目的で飲んでるんだけど、これいいね。 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:56:49 ID:/KU+jj5N] >>8 どんな具合に効くの？　煙草がほしくなくなるの？ 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 03:02:32 ID:qL8L+O7w] 興味あるなあ 禁煙もしたいし。 11 名前：優しい名無しさん [2009/11/26(木) 05:43:19 ID:0gqTiKlT] ジェネリック品をネットで個人輸入して飲み始めてから1ヶ月。 用量は150mg×2t/day 元々煙草は吸わないから、禁煙効果の程は分からない。 でも頭のもやもやがすっきりして楽になったよ。 ベンゾやSSRIとは違って、積極的に気分がupするね。 人によってはイライラが増して攻撃的になったりするかもしれない。 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 06:22:36 ID:oadawFB/] ドーパミン系で合法的に手に入るのはこれくらいだから今度試しに輸入してみますか。 jisaだとインド製しかないのがつらいな。ドラッグ大国だが少し高くていいからアメリカ製どこかに売ってないかな？ 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 21:26:24 ID:mfv/a0sH] ipsとか 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 22:48:04 ID:a3U5cm5g] >>12 個人輸入代行業者に頼らず、自分で直接アメリカの薬屋に注文すればOK 正規品のウェルブトリンが入手できる 15 名前：優しい名無しさん [2009/11/28(土) 04:00:05 ID:2Vk2kHkP] 体験談レポ期待あげ 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 21:35:10 ID:nPq8MNDb] >>12 治験受けたら？ 17 名前：優しい名無しさん [2009/12/09(水) 20:58:28 ID:GGSKRom8] JISAで買って数日間飲んだら、ありえないほど劇的に悪化した。 どうやら相性最悪だったらしい。 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 00:24:47 ID:y9BMt58c] SSRIによる性欲減退を改善する効果があるってんで SSRI＋ブプロピオンって使い方するらしいけど 僕にとって一番効果のあるSSRIであるプロザックは P450酵素の相性の関係で併用不可 残念！ 19 名前：優しい名無しさん [2009/12/11(金) 14:23:37 ID:/exnxAIZ] これのジェネリック2ヶ月くらい飲んでたけど、金の関係でやめた。 効果はまあある感じ。 積極的な行動が出来たりした。 ただ、2週間ばかり酷い副作用が出て体が震えたり手が固まったりした。 2週間で収まったけどね。 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:36:46 ID:ZIa9P+2i] ブプロピオンの副作用の「発作」って、 何の発作のこと？ ただ発作とだけ言われてもわからん 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 21:29:15 ID:33qkTJDd] >>20 痙攣の発作。 そのために米国では一度、発売中止になっている。 服用量が多すぎると発作が起きやすいから、1日450mg以下にすること。 22 名前：優しい名無しさん [2009/12/20(日) 15:48:33 ID:0gk6NU/Y] age 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 04:48:47 ID:wNnl1fnF] ブプロピオンはSSRIで下がった性欲を上げると聞いたんだけど本当？ 日本ではいつ認可されるんでしょうか？ 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 13:17:02 ID:EN2sS4Ba] ｾﾛﾄﾆﾝ受容体の中に、ｾﾛﾄﾆﾝが結合すると性機能障害が出るサブタイプが存在するが (SSRやSNRIIはこれを助けてしまう)、ｾﾛﾄﾆﾝに一切干渉しないNDRIは性機能障害が 出ないだろうというだけ。 完全に切り替えれば回復するだろうけど、SSRIと併用では同じこと。 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:54:34 ID:epphlv/w] >>24 ありがとうございます。 やっぱ、ＳＳＲＩ飲んでる以上は性機能障害は少しも改善されないってことなんですね＾＾； 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 22:36:12 ID:+kxz+BFz] そうでーっす。 うつは良くなるかも判らないけどねー。 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 23:00:20 ID:hkzRkjvm] 少しも性欲は改善しないんでしょうか？ 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 17:13:59 ID:mKqob7B2] 作用機序を考えてみなさい。ｾﾛﾄﾆﾝに干渉しない薬なんだからお門違いだよ。 回復させたかったら、NaSSA(レメロン、リフレックス)を併用すべし。 これなら、性機能障害を来すｾﾛﾄﾆﾝ受容体サブタイプに結合してｾﾛﾄﾆﾝとの結合を 阻害するから。 しかし、DNRI+SSRI+NaSSAという組み合わせはコストとリスクに問題を感じる。 29 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 02:51:40 ID:OnL15a1w] 下がりすぎあげ 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 11:27:29 ID:hR4Cg6dr] >>27 俺はかなり回復したぞ 31 名前：優しい名無しさん [2010/01/09(土) 22:23:52 ID:JqZUkYcM] 今、治験はどこまで進んでるの？ 32 名前：優しい名無しさん [2010/01/10(日) 04:58:04 ID:YnJczy0j] >>31 Ｐ�Vだから、まだ時間がかかりそう。 個人輸入は高いから早く認可してほしいよね 33 名前：優しい名無しさん [2010/01/10(日) 22:33:13 ID:Tg5wBzZz] ブプロピオン＋ペモリン＋アマンタジンの組み合わせでＡＤＨＤの私がいますよ 34 名前：優しい名無しさん [2010/01/11(月) 17:04:16 ID:TUWbSF4p] ブプロピオンのジェネのブプロンＳＲの150mgはピルカッターで半分にしていいんかな？ 35 名前：優しい名無しさん [2010/01/12(火) 09:48:01 ID:WP+r2MNZ] ブプロンＳＲは１２時間持続するタイプだから割ったら制御された薬剤放出特性がだめになるし急激に血中濃度が上昇して危険。人によってはてんかん様発作を誘発する危険もありますよ。 　以上ブプロピオン＋ペモリンのＡＤＨＤ患者でした 36 名前：優しい名無しさん [2010/01/12(火) 18:22:08 ID:/Rwb1TZz] >>35 ３５さんはブプロピオンをどの用量でどんな感じで飲んでるんですか？ 先発品ですか？それともＸＬ？ 初期はどういった感じで飲んだらいいのでしょうか？ ジェネリックでないと金銭的にきついし… 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 06:37:15 ID:A1fDErla] 早く承認してほしい 高くてとても買えない・・・ 38 名前：優しい名無しさん [2010/01/20(水) 23:42:09 ID:sXswxB0L] ブプロンＳＲはやめる時、離脱症状ないの？ 39 名前：優しい名無しさん [2010/01/22(金) 18:57:53 ID:jcRxoFNb] bupropion.web.fc2.com/ 40 名前：優しい名無しさん [2010/01/22(金) 19:00:10 ID:jcRxoFNb] ameblo.jp/kyupin/theme-10018378982.html 41 名前：優しい名無しさん [2010/01/22(金) 19:54:50 ID:gCR0+SLH] 謎が多いいな。この薬は…　　 半減期でも幅が広すぎる　かなり個人差がありそうな感じだね 42 名前：優しい名無しさん [2010/01/23(土) 19:59:16 ID:WcGwtidf] ブプロンSR１日１回でも効果あるんですか？ 43 名前：優しい名無しさん [2010/01/25(月) 18:54:40 ID:yQz9kH15] age 44 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 22:06:16 ID:O/f3uROx] この薬を試そうと思ってるんですが 初期はどのような感じでやったら安全でしょうか？ 予算的にジェネリックのブプロンSRしか無理なのですが… 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 08:17:40 ID:9XZi+77u] なら１日２回朝晩でいいんじゃないかな 最近ゾロでもXL版が安くなってるので XL 300mgのを買ってみたが(念のため通常版も) 朝１回飲んでおけば調子いいので 面倒でなくて助かるわ。 他の薬はやっぱり１日３回なんでたいしてかわらんがｗ 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 21:27:06 ID:UKQzERtv] 痩せる効果を実感した人はいないんだろうか どっちみち認可待ちかなー・・・歯がゆいねぇ 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 22:36:22 ID:0u0+r7Kz] え？　ウエルバトリンって痩せるの？ インド製ジェネリックを飲んでいるけど、そんな感じしないなあ。 もっとも、これが2度目で数年前に禁煙のために輸入して飲んだときは、 タバコの味が変わった。そのときはやせて行ったような気もする（禁煙は失敗）。 このときもインド製ジェネリックと本物のザイバン両方飲んだけど。 今回、輸入してみたら、前とメーカーが違ってた。　で、タバコの味が 変わらない。きかないカスをつかんだのかもしれない。 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 23:00:11 ID:UKQzERtv] 痩せたり、他の抗うつ薬は大概太る方向に働くのに太りはしなかったりとかそんなん たぶん素人考えではドーパミンに作用するDNRIだからだと思う 更に新しいSNDRIもやはり「太りにくい。太る副作用が少ない」が売り文句なんで タバコの味も同じ原理で変わると考えられる。ニコチンも確かドパ周りの薬理だった筈だから まぁ今までの抗うつ薬たちがいかに多くの人間を太らせたかを 知らないふりしてたくせに、やっぱり知ってやがったな製薬会社とそんな感じなんだ 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 00:25:15 ID:UbBXzPSp] ドーパミン系ですか。てっ知っていて飲んでたんですけどね。 今回の輸入は、安さにつられて、カスをつかんでしまったようですね。 ウェルバトリンって、結構古い薬でしょ？　いまだに使われているということは、 ほかのSSRI、３環系とちがう有利性があるんでしょうね。また、以前に使った以前のサイトから かって見ようかな。　輸入代行は使わずに、直接、注文しているので、少し安いんですよ。 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 22:10:33 ID:LXjlPn0f] 早く日本で認可されないものか。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 23:35:57 ID:QT/dvnAA] あと2〜3年掛かりそうなんだっけ 今治験がP�Vだとかよくわからないが詳しい人が言ってたな 30年以上前に開発された薬の認可に何やってるんだか…… 52 名前：優しい名無しさん [2010/02/07(日) 22:24:39 ID:5ug0dURh] age 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 23:03:39 ID:uR6Vkbhf] とある本に、この薬は中枢神経刺激作用があるって書いてあったのですが、 ドーパミンに作用するからってことなんですかね？ アメリカで、抗鬱薬の副作用で減退した性欲回復のために、 処方されることもあるそうで。あくまでもある一つの本の 少人数の医師が書いている本にあった情報ですが。 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 22:57:07 ID:XpimY+66] >>53 色んな専門書で調べたけど基本的にブプロピオンの特性がはっきりしてないらしいよ。 ただ、可能性にかけて俺は明日から服用してみるつもり。 ＳＳＲＩの性機能障害で悩んでるから…　ただ、俺の場合、ＳＳＲＩがウツにかなり効くんだ。 55 名前：53 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:52:43 ID:w9eqJm0p] >>54 時間があったらどんな効果があったかレポお願いします！ 56 名前：54 [2010/02/10(水) 17:15:25 ID:y9EgbzYb] ブプロンSR、朝、１回150ｍｇ服用初めて２日目 今日はいつもより元気だ。すごく活動的になれた。ただ、まだ２日目だから まだ、わからないかな！？ 性欲はまだ、変わらない感じ 57 名前：54 [2010/02/12(金) 22:54:32 ID:BILVOH5j] ４日目、相変わらず元気で意欲的がすごく、いい感じ 性欲は変わらない 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 03:33:43 ID:02WhyZEn] レポすごく参考になる。 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 04:33:55 ID:uuUqv7Nt] 食欲はどう？ 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 09:17:35 ID:N26WIC1r] あ 61 名前：53 mailto:sage [2010/02/14(日) 09:43:57 ID:/YFQojfp] >>54 特性がはっきりしないんですか。 謎の薬ですね。 私は、おっくうさ、取り掛かりの遅さがこの薬で いい方向に向かえばいいなと、将来期待しています。 服用始めて2日目で活動的になれたってことは、 即効性がありそうな感じですね。 これからも時間があったらレポお願いします。 とても助かります！ 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 13:02:40 ID:E785ko+d] wikipediaには未だに作用機序がよくわかってない、と書いてあった気がするな 63 名前：優しい名無しさん [2010/02/15(月) 22:37:53 ID:ZRI73Gl8] この薬飲むとタバコの本数が激減する。間違いなく脳内報酬系に作用している。 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 23:04:29 ID:KVR02l42] 伊達に禁煙補助薬に指定されてるわけではないだろうねえ DNRIなんでたぶんドーパミンに作用してるんじゃないか 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 03:22:23 ID:R/Hb40ho] 飲んで最初はタバコを吸ってる気がしなくてむしろ本数は増えて、それから減るって聞いた事があるけど(スマドラスレかな？)そのあたりはどう？ 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:27:06 ID:lz1DzvOJ] DNRIってことはSSRIと同時に服用すると、 セロトニン、ドーパミン、ノルアドレナリンを 脳内でいじることになる。 と素人考えで思うのですが、同時に服用して平気なのだろうか。 SSRIの セロトニン再取り込み阻害作用（増量）で不安軽減。 DNRI（ウェルブトリン）の ドーパミン再取り込み阻害作用？（増量）でやる気アップ＆禁煙促進効果 ノルアドレナリン再取り込み阻害？（増量）で・・・。 勉強不足でノルアドレナリンが何に影響するか不明でした。 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 02:00:37 ID:Ti8uE9iu] DNRIやSNDRIは飲んだことないから、大丈夫と保証はできないし体験上も知らないな SSRIとSNRIは併用しても屁でもないが ただSSRI飲みながらタバコ吸っても別になんともないし、DNRIも多分いける気がする っつーか最近認可してる薬は大体、併用注意と言いつつ併用しても普通は平気なもの多い こいつも作られたの60だか70だか80年代で古いっちゃ古いようだが ってごちゃごちゃ考えてみたが、第一SNDRIなんて単剤で全部いじってるわけだし平気だろ 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 23:31:33 ID:C4lIOa2F] SNDRIなんてあるんすか。 なんだかもう、坑鬱薬の範囲を超えて、ドラッグになっちゃいそうな。 禁煙補助薬のザイバンって、ウェルブトリンと成分同じなのかな？ だとしたら、禁煙するためにってだけでは飲みたくない薬に思えてしまう。 自分はSSRI飲んでるのと、喫煙量減らしたいっていう意味では、 期待が大きい薬なんだけどね。 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 23:40:23 ID:ffnXRXsM] 確か「この薬に無理やり分類名を付けるとすれば事実上のSNDRI」と言われてたな 要するにあっち、ヴァルドキサンがそう名乗ってるわけじゃないらしい 本当のSNDRIも鋭意開発中ではあるみたいだけど 俺ぁ半端な情報と知識しかないんでどーにも 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 21:18:57 ID:T1wQI1M5] ふと思ったんだけど。 この薬、脳内報酬系に作用すると仮定すると、 禁煙補助剤としてだけじゃなく、色々な依存症状に効果を発揮しそうな感じがしてきた。 喫煙って一種の中毒状態になってやめられなくなるんだよね。 昔テレビで見たけどサルにタバコを吸わせたら、そのおいしさ？を 忘れられないのか中毒症状（やめられない状態）を起こしていた。 アル中とかパチンコ依存とか買い物依存とか色々な依存が出ていて、 生活に支障をきたしている人がいると思うけど、ひょっとしてと思ってね。 アル中はまた別の話しで複雑そうだけど。 素人意見でした。 71 名前：54 [2010/02/21(日) 00:15:46 ID:0IOrCjz8] ブプロン１１日目 結局、性欲は改善されてないが、ただ、やる気などはかなり良く うつ病又はSSRIの感情が薄くなる感じには、有効と思います。 とりあえず、今、状況がいいので１５０ｍｇ飲み続けてみる。 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 00:22:09 ID:0445DHha] おお報告乙 食欲はどうよ？飲む前よりあまり詰め込まなくなったとか少量で満腹感感じるとかある？ 73 名前：54 [2010/02/21(日) 02:09:05 ID:0IOrCjz8] <<72 食欲は変わってない感じ。ただ、活動量が増えたから、その分、体重は減った。 活動量、増えたのに食欲、変わらないということは、食欲、減ったと解釈してもいいかも 実際、11日で3キロ減、元々、中肉中背やから、3キロも減ったのにはびっくりしてる。 ただ、またレポするから、乞うご期待！？ 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 02:22:08 ID:0445DHha] ほー 期待してるよー 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 02:25:13 ID:faYc/12q] 期待してる。 レポの時は上げちゃって良いと思うよ。 色んな人が知りたいだろうし。 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 22:21:40 ID:JeI0mSti] >>54 レポおつ！ 活動量が増えたってことは、やる気が出てくるってことかな？ おおいに期待できる薬に見えてきた。 また期待してるよ。 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 07:46:19 ID:nSZ73H2F] XL 300mgを朝１回服用で調子よかったんだが 買ってた海外の薬局がクレ決済トラブってて注文できんorz 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 03:38:46 ID:ZfI5Au1i] 飲んでる人はどこで買ってる？ JISAあたり？ 安い所とかあれば知りたい。 79 名前：優しい名無しさん [2010/02/24(水) 14:50:27 ID:zDnTFOW1] kusuriya3が安いし、対応が早かった。 80 名前：優しい名無しさん [2010/02/25(木) 01:08:47 ID:qEKBkMzI] 今日、届いた。早速飲んだ ノドの渇きなどの副作用はSSRIと似てる、SSRIを飲むと性欲がなくなるので こっちに変えた 気分の高揚とかは、まだ感じられない オレも引き続きレポートしてみます 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 13:32:21 ID:rXWJ+ulT] >>80 気分が改善するといいですね。 レポ待ってます。 82 名前：54 [2010/02/27(土) 12:01:42 ID:CSZXwGlK] 17日目　依然、調子がいい！！ 性機能については、非常にうれしいことにSSRIを服用し始めて６年あまり、初めて 彼女の膣内に射精できた♪ 今まではマスターベーション的にしか射精できなかったが。。。。。。。 普通のSEXで＾＾ ただ、まだ1回だけなので、はっきりしたことは言えないが性機能障害を和らげているみたい。 早く、日本で認可してほしい。 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 21:39:45 ID:JDbadm73] 禁煙用に飲んでる人、 レポお願い・・・ 84 名前：アシュフォード博士 [2010/03/04(木) 23:01:35 ID:YXRxVnIA] 私は節煙とADHDの症状を抑える為に飲んでる 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 20:52:19 ID:7F5H4ZkO] >>84 ADHD症状に効果を感じてますか？ 自分も不注意改善のために服用しようと思っているのですが どうなんでしょうか 86 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 18:15:49 ID:mJQnzPuy] 使ってみたいけど高すぎて手が出ないorz 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 18:21:53 ID:Ftqqfwfb] まぁ個人輸入で薬飲める人→そのお金がある≒大体の場合は有職者（例外あり） 本当にきっついうつの人とかは、飲めないってか飲む金を用立てることが難しいかもな 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 21:06:03 ID:xtrpbC2U] 純正品は馬鹿高いよね 某アメリカの薬局(日本向け通販おｋ)の例だが アメリカの製薬会社のゾロ品だと100mg100錠で$62とかあるけどね(純正は同条件で$410とか) こないだXL300mg30錠で$72くらいとかもあったな(純正は同条件で$272) でもアトモキセチンで同じ効果を得る量買うととても金が掛かる 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 21:54:57 ID:7TDN4EBW] >>87 重症の鬱の人だと、英語サイト読むのもしんどいかもな。 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 22:42:21 ID:Ftqqfwfb] 一応日本語の代行サイトが幾つかあるっしょ 値段は直取引よりマージン上乗せされるだろうけど 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 22:15:17 ID:xPMHrVbP] 日本語ページ持ってる海外の薬局も たまにあるぞ 慣れてるから英文ページで買ってるが ってそろそろ個人輸入スレ行きかな^^; 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 02:48:34 ID:1GZ0jcab] "Bupropion Tabs – ブプロピオン 75 mg 100's various US$40.70" これって安くね？USから直だし、 various ってUSのメーカーらしいし、 容量もそろってるし、 1行目まんまググって見てちょ 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 19:47:32 ID:VHeHfm9v] USのメーカーなら、お買い得感があるね。 ７５ｍｇというのが、はてな？ではあるけど。 インド製はあたりはずれがあるからね。 タバコ吸っても、何も感じないやつもあるし、「うまくないなあ」と感じさせるものもある。 ググッてみよっと 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 21:00:38 ID:VHeHfm9v] ちょっと？なことに気がついた。 「various」、これ、様々なという意味の形容詞だろ。 形容詞を社名にしちゃいかんのか？　というのがあるけど、 「v」が小文字だろ。固有名詞なら、大文字でないとおかしくないか？ 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 21:23:26 ID:IhqDgpL0] ヒント：NDCの番号でぐぐれ 96 名前：91 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:33:07 ID:mR5rjq/F] >92,94 ・・・俺の使ってるとこだったｗ 品名クリックすると詳細が出るから そこのNDC番号でぐぐると製造会社が判るよ。 たぶん。 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 23:11:26 ID:VHeHfm9v] Eon Lab.というところらしい 　ttp://products.sanofi-aventis.us/_vermont-disclosure/Aplenzin_long.pdf ここになにやら一覧表があって、ジェネリックが山のようにリストに載っている。 SRで無いタイプだと、本当かよという値段のものもあった。 知人が調剤薬局に勤めており、時々いろいろな話をしてくれるのだが、 今、政府は、躍起になって、ジェネリックの比率を上げようとしているらしいが、 片手落ちらしい。「海外では、こんなにジェネリックをつかってます」という うたい文句だが、その海外では、ジェネリックにもランク付けがされており、 比較的安心−−−＞安いけど てな感じで、ジェネリックにも結構、価格差があるらしい。こういう仕組みを作らないで いきなり、全面解禁というのは、無謀だと。 俺も、インド製は飲みたくないなあ。インド渡航2回の経験で。。。。 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 16:28:23 ID:R2pdGU7l] ・・・えっ？ MYLAN PHARMACEUTICALS ってとこのが来たけど(100mgだが ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100310162001.jpg ) 75mg100T のNDC:00378-0433-01 100mg100T のNDC:00378-0435-01 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 00:06:16 ID:R2pdGU7l] >>93 75mg×6T=450mg メリケン人の最高用量だからじゃね？ 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 03:49:13 ID:NOYRLTl0] ジェネリックのどこの来るか決まってないから、various？ >>91さん どのくらい飲んでますか。どんな感じですか。 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 07:17:13 ID:aKV1bzH/] >100 俺の場合は 朝にXL 300mg、更に必要なら昼に100mg追加 短期記憶？が少しマシになったのと 周囲の雑音を聞き分けられるようになった 気がする 鬱も多少マシになったかな 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 19:31:46 ID:NOYRLTl0] >>101 100です。レス有り難うございます XL300...結構出費ですね ブプロピオンだけですか。 私も短期記憶ダメなんです。 リタリンも効かなかったタイプです。(合法) 普通に動けるようになりたいんですが。 "生産性の高い健常者"の反対で、 生産性の低いADD笑 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 20:31:28 ID:AMPDzr6O] >102 トレドミン150mg/d セディール30mg/d(あまり効果感じないが) デパス約3mg/d 出てるけどそれでも沈んでしまったんで 家族の生活もかかってる以上背に腹は代えられず 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 19:26:14 ID:e3KPtlJr] 自分は何がきっかけかよくわからない内因性鬱的な感じでもうかれこれ2年ぐらい闘病中 SSRIから始まってアモキサン、三環形、レメロン、エビリファイ等試したけどどれもいまいちで症状自体は悪化傾向（特に興味とか意欲） ameblo.jp/kyupin/theme-10018378982.html によればこの患者さんはむしろインド製のほうが効く？ともあるしお金も無いので このスレ読む前に思い切ってジェネリックを注文してしまったら>>92のところだった なんか>>98さんは違うの来たのか？ あと即効型なのか徐々に効くやつなのかわからんけど 届いたらレポします 105 名前：優しい名無しさん [2010/03/13(土) 20:21:23 ID:utbi1DeH] age 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:28:34 ID:2EgTx0dh] これ飲んだら家事ができるほどやる気がでるだろうか？ 掃除とかができるようになりたい。 家事ができない事で欝になってるので 一日も早く認可されてほしい。 今は高くて買えません。みんなお金あるんだなあ 生きていくだけで精一杯だよ・・・。 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 03:45:00 ID:v34+sEGw] >>106 >>92のとこの買ってみたら？ 最初は小容量から始めないと発作起すから、 >>104のアドレスのとこ参考にやってみたら? 108 名前：54 [2010/03/14(日) 16:04:40 ID:zPh4/Ki7] その後、ブプロピオンを続けていて1ヶ月経ったが自分の評価 体調　　○ずっと平均して調子がいい やる気　◎これは本当に効果が大きい 性欲　　○前ほどは戻らなくても改善する 副作用　元気すぎて、活動的になり少し疲れすぎる時もある。 　　　　いい作用か副作用かその人しだいだが体重が減る。食欲も少し減る。 でとりあえずレポ終わります。 あくまで自分の経験した効果でよければ、聞いてください。 できるだけ答えます。 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:56:24 ID:12InGlWm] >>92のところで、１００ｍｇSR＊６０Tabをかってみたら、下のが届いた。 容器の記載は 　販売元：SANDOZ 　製造元：Epic Pharma 　NDC　：00185-0410-60 Invoiceには、Manufacturerは、various，NDCは、00185-0410-60 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:04:47 ID:12InGlWm] International Pharmacy　Servicesというところは、割とまともなところかもしれない。 ジェネリックだと、Sampleとかにして、内容物の金額をゼロに近いような数字にしたりするけど、 ここは、Medicine for personal useとして、金額も本当の金額をかいてあった。 ちなみに、プラセボだろうけど、服用初日から、ちょっといい感じ。　おっくう感、行動抑制が 強い欝なんだけど、なんとなく、いい感じ。 111 名前：91, 103あたり mailto:sage [2010/03/16(火) 22:36:32 ID:kHe1wg3g] あんまり特定のとこ持ち上げるような事 書くと荒れるかと思って控えてたんだが、 IPSはひょっとすると10年近いかも、 使ってるけどほぼトラブルなしですな 今クレカ使えない？んだがこれで決済が １つ引っかかって済んでないくらいか。 先に品物送ってくれたけど。。。 なんでクレカ使えなくなったかはわからん、 アカウント？止められたとかどーとか連絡来てたけど。。。 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 03:42:47 ID:oH1Jq7IM] >>108 150mgでしたっけ。 発作もでず、効いてよかったですね。 後は腰折れしないといいですね。 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 19:21:02 ID:HTRbtfoY] 3ヶ月飲んでたら倦怠感が復活してしまったorz ひたすらだるい。 114 名前：優しい名無しさん [2010/03/18(木) 17:19:23 ID:e+tY7AhR] <<112 その他で使用してるSSRIを減らしても調子がいいです。 腰折れがあった場合にだけレポします。 1日朝1回、150mgで相変わらず好調がずっと続いてます。 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 04:47:24 ID:NH2Ti2A/] >>113 大丈夫ですか？ 3ヶ月調子良かったんですか？ 他の薬も飲んでるんですか？ 116 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 21:25:36 ID:ztKRN/wO] age 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 12:29:10 ID:9sUcM/J3] ドーパミンに作用して意欲を高める薬って長続きしないよね。 自分もドグマチール服用して6ヶ月間は元気で活動的だったけど、 徐々に効果が落ちてきて8ヶ月目の今は飲んでどうにか動ける、 飲まないと廃人という感じです。 118 名前：使用した感想、自分の場合 mailto:sage [2010/03/24(水) 19:12:22 ID:H8eyosmT] ３００×１で今４日目だけど、かなり不眠になるよね。けどおれはベタナミン処方されてる居眠り小僧だからちょうどよかった。 しかもベタで心臓痛くなってきてちょうどやめようと思ったときだから都合がよかった。 あと体感として、やる気とか行動力は今のところ全然でてない。ほんの少し震える、けど生活に支障はない。 落ち込みや憂鬱にはとても効いてる。別に明るくなるわけじゃないけどマイナスには絶対ならない感じ。 それと、何回か恍惚感がきたね、脳が満たされて溶け込む感じで、視覚変容があった。でも２．３分で終わる。もちろん 意識はちゃんとあるし、多幸感とか快感とは違うものだったけど。 というわけで個人的感想でした。あ、モノ自体は>>92さんが紹介したやつの１００ｍｇのやつね 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 20:05:08 ID:lIFry0Ci] >>117 ドグマチールがそれだけ効いてるなら試す価値はあるんじゃないか＞ブプロピオン >>118 いきなり300mgからはじめて大丈夫？ 欧米人ばりに体がでかい人でもないかぎり一日75〜150ではじめたほうがいいんじゃないかなあ ふるえは飲みすぎのサインかも。けいれん発作おこさないようにね 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 20:08:15 ID:VRbWZr3Q] >118 それ発作じゃないだろうな？ 脳の電気刺激の異常伝達がてんかんの原因だが そこまで行かないレベルで何とか止まってるとか と脅してみるｗ 早く市販されないかな とはいえリタリンみたいな扱いになったり 覚原扱いされたりしたら最悪だが 121 名前：118 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:49:44 ID:H8eyosmT] >>119 心配してくれてありがとう。別に最大量にこだわってるわけじゃないんで、あと ２，３日様子をみて量を適宜調整するつもり。確かに最小量からはじめるべき だったかも。 >>120 まあやばそうだったら調整するなり中断するなりするよ。 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 02:53:02 ID:v5Tnzfty] 飲んで何日目で〜とのレポが多いけど飲み続け無いと駄目なのかな？ 身体が慣れ次第頓服で使えそうなら試してみたい。 123 名前：優しい名無しさん [2010/03/30(火) 16:48:09 ID:kKVvj8Uo] あげ 同じく頓服として気になる。 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:02:41 ID:EjzXaPDJ] 基本的に抗鬱薬の一種だから一時服用 よりは継続服用すべきかと とはいえ足は速いはずだし（３日程度？） 普段SNRIなりノルアド系作用薬服用して いれば発現は早いんじゃないかな 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:04:47 ID:aLhY0qq2] おれ、４年ほど前に個人で輸入したら、インド製のジェネリックだった（禁煙目的でした）。 したら、タバコの味が変わってしまった。禁煙には効きそうだと思った（わしは失敗）。 このあいだ、また、怪しげなところで個人輸入したら、前回と異なるインド製ジェネリックだった。 タバコの味も変わらんし、うつに効果があるような感じもしなかった。 で、今回、上のほうに出てくる店で、アメリカ背ジェネリックを買ってみた。　初めてのときほどは、 タバコの味は変わらなかったけど、どことなく調子がいい。２，３日目に感じたよ（プラセボ？） 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 10:25:57 ID:KoZ9K3nB] いやインドジェネだとそんなこともあり得るような気がする 別に偽物作ってるとかじゃなくて有効成分は同じだけど正しく溶けてなかったりとかしそう 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 04:37:59 ID:QogKWZxm] Rxlist bupropion でググると米での詳細がわかる レビューもある TEVA社のジェネリック budeprion が問題になっているようだ。 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 04:41:13 ID:QogKWZxm] 連レススマソ >>118さん その後いかがですか？ 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 00:51:26 ID:UkrWeFD6] この薬腰折れがなければ、本当に夢の薬だよね。 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 01:05:58 ID:4hyx+iHm] 飲まずに済むのが理想的だが、抗うつ剤としてはそうだね 131 名前：優しい名無しさん [2010/04/11(日) 16:22:57 ID:lxhbqGnW] age 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 21:20:41 ID:+2KYdwJJ] tesuto 133 名前：118 mailto:sage [2010/04/11(日) 21:24:41 ID:+2KYdwJJ] >>128 規制解除きたんでかきこみ。 現在３００×１で継続服用してます。他の薬は断っています。不眠は相変わらずです。まあ私は過眠する人間なのでちょうどいいですが。 やる気や元気、行動力は全くでてくません。震えはなくなりました。落ち込みやうつに関して、頭というか脳はすごいクリアーな 感じなんですが、胸や腹部に感じる鉛みたいなうつの気分が戻ってきました。脳が満たされる感じはもうありません。 これは個人的なことなんですが私の場合、薬は最初の２〜３日劇的に効くのですが、それ以降元の木阿弥で効いてる体感が なくなることがよくあります（アモキサンやエビリファイなんかがそうでした）。耐性や個人の資質によると思います。 それとさらに脱線ぎみな話になるのですが、なぜか抜け毛とフケのたまる進行速度が劇的に減りました。うそみたい だけど本当に。疲れて寝ちゃって３日ぐらい風呂にはいらないと、普段はもうかなりかゆくて、フケもたまって、シャワー 浴びたら大量に抜け毛でるんですけど、この薬を服用してからマジでなくなりました。謎です。 とまあこんなところです。 134 名前：優しい名無しさん [2010/04/12(月) 13:20:07 ID:e98xv7Ai] この薬のんで幻覚・妄想状態になり入院しました。注意しましょう。 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 21:42:21 ID:3Sem0DXY] 抗うつ薬や統失の薬とかは、飲み方誤ればその程度すぐになるから 仮に事実だとしても別に大した話じゃないな 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:17:10 ID:rYn1X7Ky] インド製ジェネリック150mgで開始、２日経過。 精神的な変化はまだ現れず、鬱状態。 煙草もウマー。 kyupin先生の考察からすれば自分は効果が期待出来ないパターンだなorz 137 名前：優しい名無しさん [2010/04/23(金) 02:02:43 ID:gig2Bx1D] age 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 07:41:28 ID:mD6hOL97] うつ病患者増えてんだろ！？ 先進国で自殺者トップクラスなんだろ！？ おまけに少子化も進んでんだろ！？ 即効でブプロピオン認可しろよ！！ 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 15:42:21 ID:b1Sx5vKW] 日本政府のやる事は何でもお役所仕事でな…… 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 12:13:44 ID:0ZSQylCg] その前に安楽死施設の認可が先だな。 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 20:12:09 ID:0k4fYqDE] ソイレント・グリーンみたいな安楽死施設がいいんでね？ どうもエコって言えば大概の事許されるみたいだし、あれ安楽死系じゃ最高にエコだぜ 142 名前：優しい名無しさん [2010/04/29(木) 21:50:28 ID:r0F2EuJx] 早くて２０１３年度になる予定… 143 名前：優しい名無しさん [2010/04/30(金) 17:30:36 ID:miwak6On] 保守あげ。 >>142 逆に早ければ3年後に認可とも考えられるね。ちょっと期待。 タバコ吸ってる人はどうですか？ 最新はいくら吸っても吸ってる感じがしなくて逆に本数が増えて、それから徐々に減っていくと聞いた事があるけど。 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 21:46:00 ID:YOCM3zns] 抗不安薬を飲み続けていいのか心配で興味をもってるもんです >>92のとこから買うと思うけど、亀だけど一応一言 「various」てのは、「メーカー問わず」みたいな意味で、 「どのメーカーのが届くかはお楽しみ♪自己責任でね♪♪」てなとこです PCパーツなどを買ってると良くぶち当たる単語です。 いわゆるバルク品（パッケージなし品）に多く使われる単語で、 たぶんそういった品を大量に仕入れてVariousとして出してるか バルク専用の問屋と契約してるかのどちらかなんでしょう。 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 00:57:32 ID:Sn01zL5s] 今のところ54さん位良い結果出てる人いないのかなー 20人中18人改善とか無くない？ 改善の意味によるのか。 146 名前：５４ [2010/05/11(火) 19:28:43 ID:YoaHi7Ku] 久しぶりにきました。 ３ヶ月経ったけど、いまだ薬の効果落ちないどころか、多少の弱い波はあるものの 調子、ずっといいです。 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 02:26:43 ID:mStNfD6x] 裏山シス 日本での認可がおっそいのマジ腹立つ 輸入も検討すっかなぁ 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 15:44:38 ID:EuQUliEy] 私はジェネリックのブプロピオン（インド製）と、ニコチンパッチ大中小で 3ヶ月の禁煙プログラムを作って、禁煙に成功しました。 3ヶ月しか飲んでいないけど、禁煙以外にも効くのかな 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 20:36:03 ID:SCFaE2Yh] 禁煙目的で使ってる人と、抗うつ目的で使ってる人のどっちが多いかは分かんないなぁ まぁ煙草っつかニコチンも主にドーパミンに関わる薬物だから 脳内伝達物質をいじると言う意味では多分効果はあるかと 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 01:09:00 ID:RR4EmIfX] 軽い薬なんじゃないかって意味で 抗不安薬から乗り換え可能なら 自己責任で飲んでみたい もちろん手軽に軽い気持ちで飲めるって意味でとらえてないけど 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 02:19:27 ID:qS/wwcbM] >>148 気分良かったとかは感じませんでしたか？ 仕事で積極的になれたとか。 54さんはどこのメーカーの飲んでいたのかな。 XL？ >>150抗不安レベルから抜け出したいと言うこと？ 誰でも飲んでみなきゃわからないよ。 他の薬でよくならなかったのなら。 SSRIだって薬価だけなら月1万円位しちゃうだろ。 人によって保険何割か違うだろうけど。 ジェネリックなら試してみる価値ある額だよ。 最初は75mg2T/Dとか慎重にね。自己責任で。 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 10:06:55 ID:bp1wsq25] 普通の人の3割で薬価の高めなの+適当な抗不安薬諸々ぐらいで大体月1万ぐらいっちゃうね 手段としていい抗うつ薬を個人輸入して飲むのは、値段と釣り合ってると思う 経済その他はともかく、薬の認可スピードに関しちゃ先進国中最低かもしれないからな日本 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 17:09:04 ID:BV0kE2zB] >>151 夜飲むと不眠になったので、朝と夕方にしたら大丈夫だった 気分の高揚は特に感じなかった 154 名前：優しい名無しさん [2010/05/19(水) 21:14:28 ID:QFLJGV6K] age 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 12:48:01 ID:IdyX169B] ほす 156 名前：54 [2010/05/20(木) 15:34:50 ID:A1Nj0TTB] >>151 ジェネリックのブプロピオン（インド製）１日２回投与が基本ですが 自分は朝150mgだけで、ちょうどいいです。１日持ちます。 XLは試した事はありません。 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 04:21:26 ID:W3HIgFTu] >>151です。 >>153、54さん レス有り難うございます。 158 名前：優しい名無しさん [2010/05/23(日) 20:34:08 ID:1bgV5ELr] age 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 17:02:43 ID:TycPJ22Q] ほす 160 名前：優しい名無しさん [2010/05/26(水) 13:51:14 ID:4f7QwrSc] International Pharmacy以外で 安く買ってる方はいらっしゃいますか？ various＆インド製ってところが大丈夫かしら？と思い、 お聞きしました。 素人すぎる心配かもしれませんが。。。 Kyupin先生が書かれていた値段で買えるとこがベストかなあと。 IPSは、さらに安いので大丈夫かなあと。 失礼な書き込みでしたらすみません。 ジェネリックだと75�r錠で60円以下で買えます。（ドル表示） だから1日4錠でも1ヶ月8000円もかかりません。 100�r3錠だったらなお安くなります。 ameblo.jp/kyupin/entry-10447342586.html 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 03:21:51 ID:O9LOaU9N] ママがそんな危険なこと止めなさいって言ってるよ 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 20:11:53 ID:pUQGzXYO] これを飲み始めてから、コーヒーが欲しいと思わなくなった。 タバコはもともと吸わないから分からない。 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 01:09:54 ID:mVzAjLLn] ほす 164 名前：優しい名無しさん [2010/05/31(月) 16:47:14 ID:vpGD9JGR] ブプロピオンは1985年発売という古い薬だったのですね！日本は本当に遅れているのですね。 『脳画像で探る「うつ」と「不安」の癒し方』by ダニエル・エイメン医学博士(2003)　という本に 使い方が詳しく載っていて気になっています。 著者の病院のサイト　www.amenclinics.com/brain-science/spect-image-gallery/ 使い方としては2通り (1)純粋うつ型の患者さんの治療に 　 →ノルエピネフリンとドーパミンのレベルを上げるために ・副作用が少なく、多いのは体重減少（エネルギーレベルが上がり代謝が活発になるため）、性的機能向上の傾向あり ・治療例：イミプラミンで効果がなかった患者さんに、ウェルブトリンを単体投与後、3週間で改善。脳画像のスキャンでも改善を確認 ・注意事項：一度に150mg以下、一日に450mg以下の使用にとどめる（即時、持続放出型共に） ※この本では、うつ病を7タイプにわけて治療していて、「純粋不安型」「純粋うつ型」「不安うつ混合型」「過集中型」「周期性型」「側頭葉型」「注意散漫型」 それぞれに合わせた投薬、食事、心理療法等を行うという方法論になってます。 (2)うつ、不安または抗うつ剤の副作用で性機能が低下したときに ・はじめ抗うつ効果がある薬で治療し、うつの治療で性機能改善を待つ。それでも性機能の改善が見られないときに使う 　SSRIにセックスが上手くいかなくなる副作用はありがちなのでそのてこ入れに、 　持続放出型ブプロピオン型を100〜150mg/dayの追加で改善の可能性が大 ・ウェルブトリンは副作用の報告や患者が嫌がる要素が少なく、ほかの薬との飲み合わせの心配が殆どない 　そのため当院ではセックスの悩みに良く使う治療薬 ・注意事項：通常は1日3回服用、すぐ適量は飲めないので少量から少しづつ適量まで増やす必要あり。効果が出るのは血中濃度があがる7〜10日後と手間のかかる 当方SNRIを服用していますが活力がイマイチでまったりしてしまい、併用可能と読み気になっています。 SSRIの時はうつはましになったけど無気力になって使いたくないので、こういう薬と併用すればよかったのかなと 思っているところです。海外の治療は進んでいますね〜 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 07:05:51 ID:fL+XSYzL] >>164 SSRIは無気力になるよねぇ 俺はレクサプロとアモキサンのコンボで好調 ほかの薬との飲み合わせの心配がないなら、ドーパミンが不足しているみたいなんで 追加してみようかな 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 19:19:08 ID:A0e1fQwI] レポ 症状：難治性うつ（5年） 他の薬： 抗鬱薬　トレドミン150mg/d　 　　　　　S-シダテップ（レクサプロゾロ）10mg/d　　 抗不安剤　ワイバックス15mg/d 睡眠導入剤　マイスリー10mg/d ロヒプノール1mg/d 初日：150mgを朝飲むが，夕方に気分がちょっと上がったかな？程度 ブラセボかもしれない。頓服には向かない。 副作用として胸焼けのようなむかつき有り。 167 名前：166 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:25:06 ID:A0e1fQwI] >>166 二日目： 起きた瞬間のやる気は普段と変わらず。 引き続き150mgを朝飲む。 いつもならそのまま寝ているところだけど，何とか起きれた。 これはやる気の範囲に入るのだろうか？ 元々早期覚醒持ちなので，この薬の不眠作用については不明。 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 13:04:29 ID:x2IMGBwv] をい幻覚出たぞ 169 名前：166 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:12:10 ID:x2P4jGxl] >>168　それは大変ですね。何mg服用でしょうか？ >>167 三日目：飲んでいるのはBUPURON SR 150mg トレドミン，レクサプロのやる気の無さからの脱却には， まだ効いている感じがします。 だるいですけどね。 ただ，極端に「俺はやるぜ！」みたいな感じにはならないのは分かった。 いつもは朝飲んでますが，今日は夜飲む予定です。 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 14:12:45 ID:hR0v9J8K] ほ 171 名前：166 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:01:48 ID:woTHBHA3] >>169 四日目 昨晩，寝る前に飲んでみましたが， 不眠には影響しなさそうですね。 肝心のやる気には，まあ，効いてるかな？程度の感じです。 >>164に血中濃度が上がるまで7〜10日とありますから， 少し様子を見る感じでレポします。 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:30:56 ID:WnMq6VBW] ｈ 173 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 21:53:42 ID:36ARwdY6] 以前に別のスレにも書いたんだけど自分の事書きます。 長くなるけどよろしくお願いします。 Bupropion 100mg １Tｘ２を毎日3ヶ月。12時間毎をなるべく守った。 結果：煙草にすぐ手が出なくなった。 長年の酒の嗜好度が僅かながら下がっていくのを感じつつも 惰性で飲むのが続いたが、 一杯を飲み終えないうちに、しなければならない行動を思いつき 実行する事が多くなり、二杯目は飲みきれず時間が立ちすぎて気が抜けて 不味くなってしまい捨てたり。 要は腰すえて飲むことより、用事が自然に浮かんできて動くようになった。 外ではもう飲まないので自宅での経験です。＜続く＞ 174 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 21:56:17 ID:36ARwdY6] そして医者が変ったら１T 150mgになっていたが更に３ヵ月続けた。 （海外に滞在中です） その結果： 煙草は吸っているが本数は減った。 そして長年の酒と縁が切れたのが10日くらい前かな。 これはマジ突然来た。 昨日まで毎日飲んでいたのが（アル中だわな） 今日になったらもう別に飲みたくないなぁと欲求が消滅してしまったって 感じで、自分でも不思議で仕方ない。 面白いので試しに苦手なビールを数種類買って飲み比べてみた。 ハードな酒よりビールをたしなむチャンスだと。 未だ自分が信じられなくて、アルコールとは縁が切れるわけないはずだと。 そしたらアルコール度数が高いほうではなく、低くて苦くないメキシコの ドラフトビールにはまった。 生まれて初めて美味しいと思えたので、これも効果なのか？ それが一週間前。 一日一缶で満足で、今日なんかは飲んでない。 それではこの薬を止めれば、どうなるのか？と思うと怖いんだが。 酒の話ばかりで申し訳ないが個人的に大問題の一つなもので。 副作用は初めの頃、寝つき悪い不眠になったので市販の眠剤で凌いだ。 その間も仕事は生活があるから辞められないので頑張った、というか その生活ために仕事を辞められないので薬が必要だったのだけどな。 煙草・酒を止めるために飲み始めたのでは無いので嬉しいといえば嬉しい。 以上です。 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:54:05 ID:PRgqt0S2] なんつうか、禁煙に使うくらいだから 抗うつ剤より過激でなく安心して飲める薬 禁酒効果もあるかもしれない、セロトニンいじらないからそのぶん安全 夢のような話かもしれないね もちろん精神薬だから軽く考えちゃいけないけど 176 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 23:08:13 ID:BFi5vdYK] >>173 >>174 さんの話を興味深く読む。当方初個人輸入し、そろそろ 到着しそう。副作用情報がなかなか集まらず、とても参考になった。 当方うつが重くなると酒量が増し（強いです）、医師はアル中の危険性を 危惧しベンゾ系抗不安剤を出し代用するよう支持。幸いベンゾ系の中毒も 間逃れた。 うつが良くなるにつれ、お酒への渇望が薄れ。数年前から朝起きると 500mlのビールが半分残っていることが多発。信じられなかった。 家にお酒を置いておくことが出来ず、あるお酒は全て飲んでしまっていたので。 >>173 >>174 さん　が驚く気持ちが分かる気がする。 以後、250ml缶買ってます。まさかこんな時が来るとは・・・45℃のドライジン一瓶を 一晩であけられたのに。 長くなったけど、うつや神経症的不安等の改善で、お酒の量が減るケースがあると思います。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:13:08 ID:pFjJollV] >>169 300mg服用です 幻覚の副作用は稀みたいですね。 178 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 21:39:19 ID:C6FqE+hY] age 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 04:31:08 ID:hoJEW9iF] 以前これで煙草止めて、大分してまた吸い出しちゃった ものだから再度使ってるのだけど 禁煙なんかにはいいが鬱に効果は無いと思うけどなぁ まぁ改善してる人が居るみたいなので人それぞれかな？ 煙草はとにかく不味くなる。 どう不味くなるかって吸っても火薬でも吸ってるみたいな 不快感を感じるようになる。 それでも吸わなくちゃって衝動が最初のうちは来て本数増えるが そのうち吸わなくなる感じ。 だけど明確な目的無しで飲んでると煙草止める前に薬やめてしまうかも。 俺にはそんなお薬です。 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 12:10:51 ID:qrtzUwEx] 禁煙補助目的だけでも有能そうなのに認可されないね 喫煙しないんで知らないけど既存のニコレット他がそんなに優秀なのかしら 181 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 01:15:22 ID:ia1asFyn] age 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 12:06:09 ID:DWab9+zP] これの副作用で音楽が早く聴こえた方いませんか？ 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:25:47 ID:R90FYm4f] >>180 二コレットとこれ使うとかなり簡単にタバコ止められる 最初に両方使って口が寂しくなる習慣無くしてからからニコレットのみにして 量減らしていくとスパッといける。 184 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 00:29:32 ID:+NCiPRSJ] あげ 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 16:35:20 ID:thzer0PJ] >>180 チャンピックスが既にあるからだろう。 ニコレットより貼るタイプの方がいいですよ 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 19:28:21 ID:JKdtBihg] 禁煙目的で飲んでる。性欲は増えた訳じゃないけど 射精時の気持ちよさはUPするね 4日目辺りから一瞬思考が止まる程の快感が来るようになった 大丈夫かこれ？ 187 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 00:09:54 ID:/M3zu41c] 75mgスタート2日目 不眠の副作用の可能性あり、とのことで朝起きたら服用。 初日夕方からすこ〜しだけ胸焼けというか、軽くむかむかする→食欲は少し落ちた 翌朝7：00ちょっと前に目が覚め犬の散歩へ。今まで昼間では確実に寝ていた。 で帰ってきて再度眠るもAM10：00に目覚める。一日中、ちょっとむかむか少し食欲減少。一回の食事量は通常通り。 夜、寝る前に、食器を洗いキッチンをきれいにしたくなる。今まではしんどくて翌日洗うことが殆どだった、 プラセボ・・・？こんなに早くはおかしいのだけど何かがちょっと変わった（かもしれない）。 何か良いことがあったとき少しだけ緊張して頭の奥がシャキッとするときに似ている（気がする）。 様子見ます。 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 13:49:10 ID:1W58Tly0] 36 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 13:09:05.10 ID:rjGKXKcEO >>2 NHKの中の小数の日本人がなしたプロの仕事だよな。 NHKの大部分では 「午前１時だぜ！ざまーみさらせｗｗｗ」 「日本人の成功なんか報道すんじゃねーよ！かーっ！ぺっ！」 「韓国の方たちの気持ちがわからないのか！？反省が足りんわ！」 ていう罵声がマジで溢れてたと思う。 誇張でなく。 そうでないと説明つかんし。 53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 13:12:40.77 ID:rjGKXKcEO >>48 速報テロップすら出さなかったんだぜ？ 黙殺したんだよ。 わざとね。 189 名前：166 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:23:52 ID:IHI/niGG] >> 167 １５日目： １０日目あたりから，普通に起きられる様になる。 以前だと職場に行けない or 頭が回らなくて仕事にならないだったが， 今日は職場に出るのに抵抗感はあるものの， 出ればなんとか仕事になっている。 発症前とは比べものにならないくらい能力は低下しているが， 飲む前に比べるとまだマシ。 軽い手の震えがある。 以前，２週間ほどで収まったとのレスがあったので， それ程気にしていない。 鬱でつらいみんなへ。 うつは軽くなったけどおっくう感の残る人， また，重度・長期の鬱の人は試してみる価値はあると思う。 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 17:15:34 ID:C22NeY5S] アスピリンとのんだらやばかった 191 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 12:42:04 ID:t9kB1o/y] age 192 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 01:05:08 ID:ODeTBSbb] 75スタート、8日経過。14日を目安に150に増やす予定。SNRI併用(1年以上服用) 初期にあったうっすらムカムカはほぼなくなりつつあり。 しばらく早く目覚め、睡眠リズムが狂ってちょっと寝不足気味になった、 けど今は眠りが浅い感じはなくなっている。 行動に伴うおっくうさは軽くなった。使い易く好印象。 うつが劇的に良くなる〜というタイプの薬かは？だけど、 うつで動くの辛い→寝たきりで悪循環　という悪循環の部分の改善を 助けてくれそう。 眠りの邪魔をするかもしれないので、多く眠った方が良い時期は合わない人がいるかも。 早朝覚醒が治りまったりして多眠傾向へ移行してから使うといいかもしれない。 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 20:10:53 ID:1v3Jc8Rs] 食欲も性欲もなくなた 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 16:59:05 ID:xHYk4fWL] 治験はどこ(の製薬会社)でやってるの、と医者に訊かれた。 グラクソ？ 195 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 18:36:46 ID:7j/VJr5/] お聞きしたいことがあります。 ブプロピオンには、 �@即時放出型 �A持続放出型 �B延長放出型 が、あるそうなのですが、 延長放出型のブプロピオンを知っている方はいらっしゃいませんか。 私は今、nternational Pharmacy Servicesで購入した マイランのブプロピオンを服用していますが、 英語の説明書なのでわからないのですがおそらく延長放出型ではない と思われます。 どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら どこで買えるかなど教えていただけるとうれしいです。 よろしくお願いいたします。 196 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 23:44:29 ID:Yf2GPvr0] SR ってのが書いてあるなら持続放出 XL ってのが書いてあるなら延長放出 IPSならいろいろ扱ってるだろ 目安として 100's なら無印 (1日3錠で33日くらい) 60's ならSR (1日2錠で30日) 30's ならXL (1日1錠で30日) 俺はいつもゾロの XL 300mg 30's 買ってる 197 名前：優しい名無しさん [2010/07/12(月) 18:18:36 ID:Ml4o/igH] 196さん、 丁寧にご返事ありがとうございます！ とても勉強になりました。 私は3週間目ですが、タバコの本数は減らず、 鬱はますます悪くなっています。 196さんはXLで効果がありましたか？ 私もXL探してみようと思います。 ありがとうございました。 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 00:20:49 ID:Sfyk8LOg] >197 俺はADHDの気があるんでそっち主体だけど 鬱がトレドミン150/dで止まらないところを 450/d(2日で3錠)相当で 活動できるレベルで支えてくれて記憶力も 多少マシになってる状態が朝から夕方まで続く 程度には効いてる 参考にならんなｗ 199 名前：優しい名無しさん [2010/07/20(火) 17:57:35 ID:vIwv3jZ0] 198さん いえいえ参考になりました。 ありがとうございました。 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 03:46:11 ID:MHCVOJJ0] 不眠がつらい 食欲もない。悪心はないけど。 リフレックスの副作用をなくす。 201 名前：ごんべえ [2010/07/26(月) 09:26:34 ID:alaH39LC] ブプロンSR150mgのみ始めました。 不眠がきついですね。 何かよい方法ないですか？ 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 13:36:32 ID:iI6lXZNU] 夜の分を昼に移すとか位しか思いつかないな SRなら朝・夜を朝・昼にするとか 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 13:18:46 ID:BmZjh5wY] ブプロピオン（ジェネ）SR150ミリ服用3日目 201と同様、不眠がきつい 初日は一睡もせず、2日目も早朝覚醒で睡眠5時間弱 しかし3日目の今日も、日中眠くはない 他の副作用はなし タバコは、若干まずくなった気もするが、それは プラセボかも 204 名前：203 mailto:sage [2010/08/08(日) 10:01:31 ID:0OXk4sCB] 服用4日目 相変わらず不眠状態が続く　今朝がた3時間しか眠れなかった しかし眠気はない 頭の中が覚醒している感じはする やる気のアップには直接つながらない 食欲はいまのところ変わらない サインバルタ60ミリと併用中 サインバルタのアップ作用を底上げしてほしくて開始 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 16:58:15 ID:CPBXyDNG] ミルタザピン（NaSSA）との併用は可能でしょうか？ 206 名前：優しい名無しさん [2010/08/10(火) 14:50:37 ID:Jta87PsJ BE:208299124-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif >>160 のブログは微妙やな 薬事法、保険混合診療 専門家ではないからなんとも言えんが・・・ 石ならかなり許されるんかね 207 名前：優しい名無しさん [2010/08/10(火) 15:23:36 ID:+kEcHky9 BE:312448234-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif >>205 よくその考えにたどりついたな？ もし理論的にそこにたどりついたなら素質があるかもしれんｗ 海外掲示板でも同じこと考える奴いるみたいだが 検索すると実際に処方されている人は居ないことはないけど ほとんど居ないみたいね。 一応、次の本で処方組み合わせとして紹介されているけど 実際どうなのかはわからん。 分子生化学か薬理系の知識があるなら、いろいろ調べてから 自己責任でどうぞとしか・・・日本語じゃ情報ないから英語でね books.google.com/books?id=otFK6mHrMIoC&lpg=PA604&dq=Stephen%20M.%20Stahl%20in%20%22Essential%20Psychopharmacology%22.&pg=PA292#v=snippet&q=bupropion%20mirtazapine&f=false 208 名前：ひﾟょん♂ mailto:sage [2010/08/11(水) 22:24:32 ID:NeRbf3ba BE:260373825-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif >>205 大丈夫っぽいぜ ameblo.jp/kyupin/entry-10422452924.html 抗うつ剤系の薬物にブプロピオンを併用した場合、その最初の薬物の 有害作用を中和するような場面もみられる。例えば、ブプロピオンと リフレックスの場合、リフレックスの眠さ、過食傾向、体重増加の3点を 緩和する。総合的に忍容性が高まる感じである。この場合、リフレックス のほうがなんだかんだいって強力な抗うつ剤なので、ブプロピオンの 抗うつ作用がよくわからない面がある。 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 05:47:11 ID:3FuWBg2L] 健常者がスマドラ感覚で輸入してたってレスを どっかで見てしまった・・ 確かにほぼ徹夜でもハイで仕事できるっていう内容だった 不安障害というか抑うつだとしか言われてないんだけど ベンゾジアゼピンから、本格的に取り組むならSSRIなどにしたほうがいいと言われてしまった でもパキシルはもちろんSNRIも怖いから いつかはこれって思ってる。またはレスリン・デジレル。 レスリンとだったら、どっちがいいと思いますか？不安で睡眠障害はたまに出ます。 210 名前：ひﾟょん♂ mailto:sage [2010/08/13(金) 15:32:37 ID:z2WcjMeE BE:468671663-2BP(1029)] sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif 不安があるなら　ブプロピオンはない。 不安が混ざっている患者へブプを処方できるほど 経験と知識のある精神科医は多くない。 レスリンかSSRI。マイナ〜系でレキソタンとかデパスとか 不安障害あるのにハイにさせるとかキチガイだわ 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/01(水) 22:45:11 ID:i6Q1610F] 良薬保守 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 17:57:36 ID:0DO1Hipd] 初めて精神科医行ったらこの薬の治験に参加しないかって言われたんだけど 自分が鬱だと思ってなかったんで薬についてよく分からんのです 調べた感じだと海外じゃ昔からあるみたいだしここの皆さんも個人輸入で飲んでるようなので 参加しても大丈夫そうかな？ 213 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 19:46:57 ID:iYuOQLeN] これ(`･ω･´) シャキーンとする？ それとも頭の回転だけよくなるのかしら 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 22:19:51 ID:4frjVD1C] どういう　(`･ω･´) シャキーン　よ？ 215 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 00:42:48 ID:1CDREDSg] プロザックと併用はしたら、良くないですか？ 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 04:34:39 ID:jdr6UCi8] SSRIとは相性よくないはず やめたほうがいい 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 00:19:52 ID:5l/nyr/N] リタリンに似てる感じがあるね。 もちろん、リタリンの様に気分が高揚したりしないけど。 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 07:23:06 ID:FhZyCPaV] カフェインでよくね 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 22:36:44 ID:uUshY+6u] 54さんはどうしてるだろう？ 服用8ヶ月くらいだから、そろそろ腰折れしてる頃なのかな？ 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 09:33:03 ID:Xf95Bjbm] 服用５日目でテンションが一定以下に下がらなくなった。 不眠になるけど、自分はデパスで寝れるから、腰折れさえしなければいい感じ… 逆に、ずっと腰折れしない人っているのかな 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 02:34:34 ID:7kCIYACA] 450mg/d以上じゃないときちんときかない でも500mg/d以上いくと５日で体力切れして昨日夜から18時間くらいは寝てた どうしたものか 認可されるとして用量設定どうなるんだろ 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 16:44:44 ID:k6+8IC9b] 認可されんのかなぁ せいぜいタバコ値上げ→禁煙補助薬でもあるから治験やる気出す ぐらいしか好材料が見当たらねえっていうか、そもそも薬認可する気なさすぎる鬱くしい国日本 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:44:02 ID:KC/8SuYr] 機序が不明なんでしょ? どこかが進んで研究するとか政治的圧力をかけるとかしない限り認可は遠いと思う。 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 12:32:23 ID:+Kckyxa3] 寝起きに動悸がするなあ… 225 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 16:47:42 ID:RJVmPCqy] 余計なこと考えなくなってすごく楽だ。 頭はぼ〜っとするどころかシャキッとするし。 でも意欲はいまいちだね。 1日200mgで月約\4000 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 22:32:30 ID:GVdQUjGt] SR150mg2日目。特にドーパミンやノルアドの量を弄られてる様な変化なし というより何も変化なしw 続けるべきなのかな・・ 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 01:40:17 ID:JPhvFmG9] まだ2日目だろ？ 1週間は様子見ようよ。 じわじわ効いてくる感じだったよ。 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:30:55 ID:ak/wbZHA] 難治性のうつです。現在はアモキサンを服用しています。 このスレの中には、以前レクサプロを個人輸入・服用されていた方が何人かいますが、 レクサは効果ありましたか？現在国内で処方されるSSRI(ゾロフト等)と同様に、 不安感を抑制するが、無気力になるかんじでしょうか？ それと、ブブロは痙攣の副作用があるそうですが、脱毛の副作用はありますか？ 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 23:19:29 ID:CVVxT8QD] SNRIとの併用はできるみたいですが、三環系との相性が気になります。 SNRIノルアドレナリン、ブプロパンもノルアドレナリンで相互作用で イライラや攻撃性が出るんじゃないかと少々心配ですが75mg×２(朝、昼)を試してみようと思います。 ２年ほどSNRIと三環系のプロチアデンを併用しているので加える感じで。 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 16:52:35 ID:29wK+Z/k] ＳＳＲＩがぜんぜん効かなくて これ飲んだらすごく効いたんだけど なんか座ってたりしてるとき手が震えるんですが 量が多いのかな？ 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 17:38:45 ID:BjQaGMGC] 何mg飲んでますか？ SR錠だと450越えると痙攣が起きやすくなりすよ。 それ以下でも日本人の場合はあり得ますし。 IR錠だとなおさらです。 232 名前：230 mailto:sage [2010/11/04(木) 20:08:31 ID:29wK+Z/k] SR錠を朝に150mg１つと夜に150mg一つです。 飲み始めて１ヶ月ぐらいだから多いですか？ 233 名前：230 mailto:sage [2010/11/05(金) 12:49:07 ID:jEBynTaZ] パーキンソン病の症状の 安静時振戦がひどいです。 ドーパミンが足りてないのかな？ 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 00:16:22 ID:NN/whm8/] どこも高い…認可されるのはあと何年後だろう 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 22:12:55 ID:O+XiCDlE] 治験の�Vから進んでない気がする ５年後とかだったらそれまでジェネリックでしのぐしかないのかー ＪＩＳＡってほぼインドだけどインドだとダメなの？ 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 03:28:53 ID:O64HB50a] >>235 インドダメじゃないよ。安心しなよ。 でもブプ自体、効いても半年だヨ それより効いている人素直に裏山 認可は腰折れがネックかとオモ でもブプ使って良い時期があったから テトラなりアンプでも、そこそこになったかなとも言えるカモ 不十分だけどね。 今度何足そうかな。なんかある？ 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 21:32:36 ID:Y8q3o4d9] いよいよ金がなくなってXLは買えなくなった つーても効果足りなくて100mg1〜2錠追加してたが １日あたり400mg、100mg錠を6時間おきでいってみるか 明らかに不注意とか増えてきてる どうすっかなぁ…orz 238 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 10:53:09 ID:aC67I+Ry] これって300ｍｇ飲んでる人って 朝に一気に300mg飲んでる？ 朝と昼に分けたほうがいいのかな 夜は飲まないほうがいいのはなんとなく解かった・・ 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 11:18:18 ID:Ue36XajG] うつの他に軽いパニック障害があってSNRIがダメだったんだけど、DNRIのブプロピオンはどうだろう？ ノルドレナリンの効果でSNRIと同じようになっちゃうかな？ 240 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 13:51:06 ID:KOLhDmBn] あげます。 これ飲んでる人は病院通ってる？ 抗うつ剤どれも効かなくて、試そうと思ってるんだけど。 唯一効いたのはアモキサン セロトニンよりノルアドだなと思うので。 アモキは腸閉塞と便秘ツラくてやめた あと限界もある 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 15:36:44 ID:AOC3uPvo] 俺は100mgを朝２昼１〜２就寝時１ 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 19:10:25 ID:Ue36XajG] >240 通っている医者によるとアモキサンが唯一の中枢神経刺激作用がある薬だそうです。 ＃リタリンがうつに処方できなくなってしまったので。 今はアモキサン少量と漢方薬にレクサプロで日常生活が送れるようになりました。 243 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 21:35:36 ID:aC67I+Ry] 病院は行ってるけどブプロピオンのことは相談しにくく 自分で調べて処方が禁忌じゃない薬だったから併用して飲んでます 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 23:26:16 ID:3jYVGzy/] >>239　昔パニック発作持ちで、今は完全に直ってるのだが、 ブプロピオン300mg/day飲んでたらパニック発作起きまくったからやめました。 パニック発作持ちは基本的にはSSRIでしょ。 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 01:17:41 ID:UY5kl4O2] >>244 パニック障害もちはダメですかぁ。 今、レクサプロで安定してるのはSSRIだからなんですね。 246 名前：優しい名無しさん [2010/11/23(火) 14:47:54 ID:mAboZMqH] MylanのbupropionタブレットはXLともSRともついてないけど 割って調節しても良いのかな >>35で割ると薬剤放出特性がだめになるとか本にも 「有利特性が変わるからXR錠は割ったり噛むのはだめ」ってあった 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 19:57:12 ID:FCvjQdso] おｋ 248 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 09:19:39 ID:wun5OUWK] このクスリ（BUPRON SR 150っていう、インド製のジェネリック）をのんで、5日目。 いまのところ、あまりキキメは感じないけど 不眠の副作用がでたので、よるのんでた分をひるにまわした。 そしたら、不眠はなくなった 正確に言えばもともと不眠気味だったのに さらに拍車がかかってたのが、まえの状態にもどった。 249 名前：優しい名無しさん [2010/12/07(火) 17:53:18 ID:0w9ve2ne] これ半年くらい300ｍｇ飲んでるんだけど やめるときって徐々に減らすの？ 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 05:40:27 ID:cZLa6WYH] ADHDで、チロシンを飲んでるんだけど、 耐性を抜け出す期間にこれを飲んでみようかと思う。 でも、チロシンはドーパミンの原料で、 ブプロピオンはドーパミンを増加させるってことで、 もしかしたらチロシンで耐性がついた脳には 効き目がないのかな？ 251 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 09:52:36 ID:PdvXJ49t] 売ってるチロシンは栄養補助食品的なものだと思ってた。 ブプはノルアドレナリンとドーパミンの再取り込み阻害をするから副作用が出る人はけっこうしんどい。 252 名前：優しい名無しさん [2010/12/09(木) 10:05:09 ID:vf7h6P6o] 旦那の性欲にさらに拍車がかかったので、まえの状態にもどった。 旦那の浮気の事態を引っくり返す体力がすでに無く、お薦めの1冊です。 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 21:55:18 ID:IP3CFvLm] ブプロピオンが半年ほど前に腰折れして服用を止めたんだけど、 また飲みだしたら効くかな？ 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 06:22:35 ID:7sjc2fxk] >>249 どの薬も基本は漸減だろうけど 打ち切ってもそんなに支障出ない気がする、自分の経験では 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 06:23:30 ID:7sjc2fxk] 連投ごめんぽ >>253 半年もたってれば効くんじゃないかなー 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 07:34:50 ID:7DtYXQ15] >>255 ありがとう。 試してみる。 257 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 21:04:03 ID:eL5cOHLT] 今日届いたSR アモキ１シートとか飲んでも平気だけど150飲んでいいかな？ 258 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 08:28:01 ID:gPO9w2Ud] >>257 一気に飲んで痙攣きても自己責任です アモキとブプの作用ぐぐったら恐さがわかるんじゃないか？ 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 21:04:13 ID:55NMG8pn] >>258 平気だた。あまり副作用ない。弱い薬なんかな？ ただ眠くならんねコレ。30時間とか起きとる 長くて4時間しか寝れないが体はそんなに辛くない 過眠で12〜20時間は寝るタイプなんだが。 260 名前：優しい名無しさん [2010/12/25(土) 13:47:04 ID:+uL3NUip] アッパー系とは違うの？ 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 19:44:28 ID:ScdPFW9b] 頭は冴えるがアッパーではない。 効き目は極めてマイルド。 ただ、からだが少し軽くなる特に足に顕著に出る。 これじゃドーピング指定になるよ。 ちなみにSR錠の話ね。 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:39:38 ID:+sw8VIbJ] ブプロンSR150というインド製のやつを 7月〜12月20日くらいまで300mg 一週間前から450mgに増やしたけど 450mgだと4時間睡眠でも普通に動けるね。 特に寝る直前に150mg飲むと朝すっきり起きられる。 もともと飲む前は朝が弱くて9時間睡眠+昼寝の体質だったから、 遅刻ぎりぎりを回避するには良いね。高揚感や 「さあやるか。」といったやる気アップは無いけど、 不安やマイナス思考にはならないね。 禁煙効果はもともと吸わないのでわからん。 食欲は少し落ちるかな。 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 21:57:59 ID:vHxMfmao] 俺も寝る前200mg/朝昼各100mg試行中 けっこう朝起きられる、仕事に行く気力も出る 夜はかなり落ちてるし、飲まない土日は半日寝てるけど・・・ 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:03:04 ID:+ZZQaxHt] 朝150ミリ服用、1週間経過 他にサインバルタ40ミリ＋アモキサン25ミリ併用 これといった作用も副作用もない 中途覚醒するようになったかな 300に増やしてみて効果なければ、自分には合わなかったということかな 265 名前：262 mailto:sage [2010/12/29(水) 19:26:39 ID:3Vid2BBK] ブプロピオン450mgでも300mgでも 何故かわからないが昼食後だるくなって眠くなる。 なのでカフェイン錠300mg+ブプロピオン450mgに したら、それぞれ単独のときよりも相乗効果なのか 動きにキレが出てきて良い感じだね。 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 21:36:50 ID:HhPJBbZy] 俺受験生だけどお年玉でこの薬買い占めてやるわｗｗｗｗ 今年はとりあえず落ちて来年はこの薬で勉強しまくって東大受かってやるｗｗｗ 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 22:54:34 ID:791j0ZTh] ゾロフトと併用しても良いですかね？ 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 23:46:59 ID:bB4SqtMy] 確かにこの薬飲むと、注意集中含め認知機能全般向上するから勉強はかどりそうだな。 ただ、その後の副作用が怖い。 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 23:00:58 ID:2h2GdfBJ] 明日届く。わくわく 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 13:05:08 ID:Pq5+XVB9] 早起きして郵便局に取りに行ったらすでに集配に回っていた。 届いてすぐ服用。早起きしたせいで眠気がありまた寝る。起きてからの感想。 口が渇いている。なんだか体が軽い。掃除したい気分。 まだ読書や勉強とかはしていないから集中力注意力が向上したかは不明。 でもしている気がする！ 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 20:36:29 ID:b6R+U3/8] どこのジェネリック買ったの？ そんな１回服用１日で効くもんじゃないよ 集中力向上させたいくらいならスマドラとカフェインでいいんじゃないの 早起きして郵便局逝けるくらい元気な人には不必要な薬 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 12:34:33 ID:l0xLMFw6] >>271 インドのブプロンSR スマドラは全部試した。あんなの毒にも薬にもならない。これが最高のスマドラ。 ２日目の今日はやけに寝起きがよかった。いい感じなので１００錠追加注文した。 ついでにチロシンとフェニルアラニンも。気力が増したような感じがする。 273 名前：262 mailto:sage [2011/01/06(木) 13:02:29 ID:TZcL3yiK] >>272 全く同感です。 ピラもビンボもヒデも効いてんだか効いてない のか全然わからんので無意味だね。 他にはssriもsnriもリフレックスもストラテラも飲んだけど、 副作用が嫌でやめた。 この薬が一番睡眠時間を減らして課題や勉強などをこなすのに 良いと思うね。 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 17:36:46 ID:uOxcwsaw] こういう人たちがバカの１つ覚えで手を出して 通常量のドパミン賦活させまくって幻覚幻聴、そのまま痙攣であぼｎ そして規制され本当に必要な人に届かなくなる 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 19:53:59 ID:l0xLMFw6] >>274 ドーパミンを賦活させると幻覚幻聴が出るってのが馬鹿の１つ覚えだろ ４００ｍｇ以上飲んで、さらに薬が中脳辺縁系のＤ２を賦活させるんならヤバいかもな ブプロピオンは情報が少ないから困る。大型書店で医学書漁ったけどブプロピオンを記載しているのは１つも無かった。 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:34:06 ID:IENqsFQO] カタカナじゃなくてbupropionで検索すれば飲み方も臨床もPDF付きで出てくるよ 日本に情報が少ないのは未認可上臨床がないから当たり前。 だからこそ健常者でもスマドラ感覚でもガチうつの人でもレポってくれれば貴重 アメリカでは肥満治療薬の成分としても使われるようになったみたいだし。 2006年に買った本にブプロピオンについて書いてあったので引用 ・てんかん性発作について 持続遊離型より即時遊離型に発生率が高い。 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 02:40:53 ID:Aler0JzK] 三時間しか寝てないんだけど起きてしまった 全然眠くない 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 07:39:22 ID:yHXt19iA] >>277 体重、身長、性別、一日の服用量教えて。 自分は95kg,184cm,男、一日150mg。 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 07:42:52 ID:Aler0JzK] >>278 64kg 181cm 男　SR150mg 朝になってブプロピオンが抜けてきたのか眠くなってきた。 昨日の正午に服用したのがまずかったのかな。１日８時間寝るとしたら睡眠１６時間前に服用するのがいいかもしれない 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 07:46:29 ID:Aler0JzK] Ｒの代替薬探している連中に知れたら乱用されそう あいつらＲの代わりにエフェ飲むとか・・・・ただのヤク中だ 今日は暇なのでブプロピオンを飲んで眠気が取れるか実験してみる 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 12:49:32 ID:Aler0JzK] また三時間寝て目が覚めた 282 名前：262 mailto:sage [2011/01/07(金) 13:14:05 ID:Rev781P4] 一度に2時間〜3時間しか眠れない中途覚醒があるときを 薬が効いている時間とすれば 僕の場合大体16時間くらいは効果が持続するみたいですね これはブプロンSR150mgをとった場合の話です。 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:15:36 ID:dWxrrrSR] >>280 副作用に不眠ってあるんだから眠れなくなるのは当たり前だろ… アドラフィニルでいいんじゃないの？ 284 名前：262 mailto:sage [2011/01/07(金) 13:16:41 ID:Rev781P4] 大体2〜3時間で目が覚めるのですけど そのあと何故かすぐに眠れるので 結果的には6時間睡眠になりますね。 285 名前：262 mailto:sage [2011/01/07(金) 13:21:18 ID:Rev781P4] 不眠といっても寝つきは悪くならずに 一度に眠れる時間が2〜3時間になるという感じ。 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:22:02 ID:dWxrrrSR] >>280 en.wikipedia.org/wiki/Bupropion Agitation -- in up to 31.9 percent of people Weight loss -- up to 28 percent of people (see Bupropion and Weight Loss) Dry mouth -- up to 27.6 percent of people (see Wellbutrin and Dry Mouth) Constipation -- up to 26 percent of people Headaches -- up to 25.7 percent of people Nausea or vomiting -- up to 22.9 percent of people Dizziness -- up to 22.3 percent of people Increased sweating -- up to 22.3 percent of people Shakiness (tremors) -- up to 21.1 percent of people Insomnia -- up to 18.6 percent of people (see Wellbutrin and Insomnia) Appetite loss -- up to 18.3 percent of people Blurred vision -- up to 14.6 percent of people A rapid heart rate (tachycardia) -- up to 10.8 percent of people Confusion -- up to 8.4 percent of people Hostility -- up to 5.6 percent of people Irregular heart rhythms (arrhythmias) -- up to 5.3 percent of people Hearing changes -- up to 5.3 percent of people. 287 名前：286続き mailto:sage [2011/01/07(金) 13:23:48 ID:dWxrrrSR] Agitation 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 13:30:45 ID:dWxrrrSR] ザイバンスレのほうが詳しいのかもしれないですね unkar.org/r/utu/1208883239 289 名前：優しい名無しさん [2011/01/11(火) 12:28:02 ID:Zincbhou] 試してみたいのだが高すぎる ジェネでお手頃なところあるかい〜？ 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 14:35:21 ID:RQeBFou5] 自分で探せカス 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 22:54:46 ID:p7kNhI/s] ADHDと禁煙治療目的で1年くらい飲んでみた なんか質問あったら答えるよ 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 00:52:28 ID:u/w2Py1e] 飲む日飲まない日の差は激しいですか？ 服用止めたら無気力になるとか。 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 00:56:26 ID:u/w2Py1e] >>262 >>9時間睡眠+昼寝の体質 自分も似たような感じで、睡眠とらないと翌週とかに反動が醜いのですが 睡眠時間削った結果、反動とかないですか？ 294 名前：優しい名無しさん [2011/01/12(水) 01:50:33 ID:PROnv7XC] >>292 翌日すぐに実感できるほどの差はありませんが 3日くらい飲まないと睡眠時間が少し長くなるように思います、だいたい30分くらいでしょうか 気力はあまり変わりませんね、飲み始めはいい影響がありましたが もっともこれはブプロピオンの体内半減期が長いことが影響するのでしょう 私はSRを一日二回飲んでました。リリースの違いだとか飲み方だとかを変えるとまた違ってくる かもしれません。 >>293 一日20〜30分ほどは睡眠時間を減らせました。継続的に飲んでいる限りこの時間なら反動は ありません。ですが極端に睡眠時間を削ると影響が出てくるように思います。 例えば3時間睡眠を削ったとしましょう。反動で翌週の睡眠時間が長くなるということはないですが なんとなく覚醒度合いが低くなるように感じます。 完全におきている状態が10なら一日中8が続くみたいな。 ちょっと寝不足の中コーヒー飲んでる状態が一日中続くような感じでしょうか 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 02:11:02 ID:u/w2Py1e] >>294 参考になります。 ちなみになんですが、今服用は完全にストップされてますか？ あと少し板違いになりますが、禁煙についてはいかがだったでしょう？ 向精神薬・禁煙補助薬２つの目的で服用検討してます。 296 名前：優しい名無しさん [2011/01/12(水) 02:29:52 ID:PROnv7XC] >>295 まだ飲んでます。朝300ｍｇ、夕150ｍｇを ですが近く一日150ｍｇ程度まで落して、ストラテラを代替しようと考えています 抗鬱効果はあるのかも知れません、しかしADHDは改善されなかったので ロンピー二箱吸ってましたが完全に止められました。加えて言えば飲酒量も かなり減りました。突然これらに興味が湧かなくなる、必要としなくなる感じで 嗜好品を減らすにはかなり有効だと思います。 297 名前：262 mailto:sage [2011/01/12(水) 12:47:35 ID:qVjxrYMw] 実は僕は強迫性障害なのだけど 強迫観念、強迫行為には全く効かないね。 でも朝起きられるようになるから飲み続けるけどね。 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 17:23:06 ID:u/w2Py1e] >>296 ありがとうございます。 求めてたものに近そうです。 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 17:32:01 ID:u/w2Py1e] >>297 自分も強迫性生涯持ちです。 睡眠時間とかも同じくらいで、体質似てるかも。 寝る前に飲むって262に書かれてますけど 睡眠の質下がったりはしないのですか？ 300 名前：262 mailto:sage [2011/01/12(水) 17:50:56 ID:CQSW0NCC] >>299 やっぱり昼間に血中濃度を高く、 寝るときは低めのほうが メリハリが付くかなと思ったので 朝300mg飲んで、夕食頃に150mgに変えたね。 寝る前というのは朝起きるためにそうしてたんだけど 夕食頃飲んでも朝起きられるみたいだからね。 あと一度に300mg飲んでもけいれんは今のところ無いね。 301 名前：262 mailto:sage [2011/01/12(水) 17:54:06 ID:CQSW0NCC] まあブプロピオンには強迫を直すというよりは 頭を覚醒させて気力を高めるのに期待してる。 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 18:43:06 ID:u/w2Py1e] >>300-301 服用量とタイミング参考にさせていただきます �dです。 303 名前：優しい名無しさん [2011/01/12(水) 21:29:23 ID:fFJrdqIf] これって飲み合わせで禁忌とか効果を弱めちゃうとかありますか？ 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 07:04:37 ID:fZ1hsXE5] きちんと添付文書を読もう 305 名前：優しい名無しさん [2011/01/13(木) 11:47:21 ID:/MV3Jyi3] 現在プロザックを常用していて、交代勤務なので切替時の睡眠導入剤としてデパスを飲んでいます 禁煙と性機能回復のためにブプロピオンを飲んでみたいのですが、この飲み合わせは大丈夫ですか？ 306 名前：262 mailto:sage [2011/01/13(木) 13:29:27 ID:74UAJ2Ta] >>302 あとメマンチンという薬があるのだけど 僕の場合は、強迫に効いたね。 10mgを分割して一日2回5mgずつ飲むのが適量だった。 この量だと月1500円くらいでブプロンより安いしね。 一度に30mgくらい飲むと気持ち悪くなったのでやめたほうが良い。 ていうか僕の場合は強迫に効いたので、 君など他の強迫の人でも効くのか知りたいからね。 ブプロピオンとも一緒に飲めるけど なんとなく無感情、無感動になって SSRIと違って射精は悪くならないけど 性欲も無くなる感じがするのが欠点だけどね。 僕はブプロンは飲み続けると決めているが メマンチンについては飲むか飲まないか迷っているところだね。 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 15:36:34 ID:zqjvFadr] 朝スッキリ起きられるけどやる事無いから二度寝 やる気出るけどゲームや買い物に走る バカニートに付ける薬は無いなｗｗｗ 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 17:51:56 ID:4fTTNzB2] >>306 �dです。 強迫にはパキシルかサインバルタって思ってたんですが、 メマンチンも調べてみたらけっこう有効みたいですね。 ちょっと先になるかもしれませんが、試したらレポります。 迷ってるってことは、強迫のほうはそんなにひどくないんですか？ 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 21:11:04 ID:fHH8wuDr] >>305 やったとこないからわからんが 抑制剤のデパスと緩やかな覚醒効果があるブプロピオンとは 相殺しないだろうか、 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:33:53 ID:SWcFzf0d] >>309 ブプロピオンは寝起きにプロザックと一緒に飲むつもりなんだ んで効果が切れる頃の夜にデパスで寝る　と ベンゾジアゼピン系は禁忌だけど、デパスは違うから問題はないよね？ あとP450酵素云々でプロザックがダメって言ってた人がいたけど、それがどうなのか分かる人いたら教えてください 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:48:27 ID:0UNf9iSF] 全部自己責任 それが未認可薬物個人輸入のリスク そんなに心配なら添付文書全部読めばいいのに 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 00:51:32 ID:jLaXwrtd] トレドミンと一緒に飲んだが何も起らなかったな ブプロピオンはドパミンだけしか増やさないんだから重複しないんじゃね 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 15:58:55 ID:VTEd4Kuf] 禁忌とかいうけど海外の臨床では副作用軽減のためにブプロピオン併用なんてよくあるよ 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 16:02:31 ID:VTEd4Kuf] 禁忌のプロザックとジアゼパムと一緒に飲んでるけど別に何ともないな 相互に代謝阻害しあって血中濃度が上がるらしいけどね 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 00:24:58 ID:S0j/YExQ] いい薬なのに人少ないね 316 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 01:43:37 ID:qZGBAxN/] ちょっとあげるわ いうほど効かないし、合っても穏やかに効くタイプだと思う。 併用（三環系）で効果が強くなる感じ。 SSRIに似てるかなぁ？軽症の人向きだと思う。 っていう感想。 頭は冴えてるのか分からない。 あと言うほど危険な薬じゃないと思うよ。 セロトニンいじらないから日本人にウケないだけ。 317 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 09:12:49 ID:dt2e0azq] 効果がわかれますよ 寝たきりの重症の人にはけっこう早く効く ソレ以外の新型うつとかには全く効きません 偽うつを見分けるのにいいんじゃないですか 318 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 12:31:05 ID:HphUgrSG] >>317 確かに対象が大うつ病の酷い人向けらしいね ノルアドもドーパミンもほんとゼロに近いくらいの人なら劇的な効果でそう 上の方でスマドラの代わりに飲んでるのがいたけどプラシーボだと思うわ 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:09:20 ID:j0GeEDCU] 飲むのやめてみたけど集中力が続く 今までの集中力の無さは単に習慣がなかっただけだとわかった。 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 23:04:53 ID:JfvbZ+S5] これ手汗かくだけで集中力が上がったり元気が出たりしないぞ 321 名前：優しい名無しさん [2011/01/27(木) 20:15:10 ID:HvZc8J09] age 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 15:34:56 ID:j85BDdNK] ・スマドラとしては、それらしき効果は感じず。 ・禁煙薬としては、体感あり（タバコまずい） ・副作用は、不眠がもろに出た。 あと、ニコチン拮抗してるからか知らんけど ひどい虚無感、力が入らない、風邪引いた時のような症状出た。 私的にはスマドラとしては使えない。 禁煙薬としては、正直これ２ヶ月とか飲むのはつらいかも… 以上レポでした 323 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 18:13:33 ID:4ks8jkUY] 剤形とか用法かいていただけないとなんとも… 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 19:03:02 ID:j85BDdNK] >>322 Mylan bupropion 100mg錠。 100mg→200mg→300mgと10日かけて増やし、今17日目。 併用薬剤なし、血中濃度も安定してるだろう。 こういう例もあるということでよろしく 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 09:21:03 ID:6Ft0cWvP] SR150mg 肌が痒くて掻いてたら傷だらけになった 326 名前：優しい名無しさん [2011/01/31(月) 21:36:06 ID:X4YCnT7U] 正規品SR錠150mg飲んだけど集中力があがったりということは特に無し。ただ、寝付きがものすごく悪くなっただけという… 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 07:57:02 ID:89pDGwgD] 眠りが浅いけど目覚めは良い。 集中力は上がった感じはしないけど積極的に行動できるようになった。 328 名前：262 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:03:01 ID:keLWF88z] 326 寝れないときは僕はデパスのジェネリックのエチラームで 寝てるよ。 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 06:51:07 ID:iJzbeiHU] この薬臭く無いか？プラスチック燃やしたときの臭いがする。 インドのブプロンＳＲの話 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:23:58 ID:tjJG4J49] これ服用のタイミングいつでもおｋだよね？ 331 名前：262 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:44:43 ID:SqBlAKkd] ドーパミンd2アゴニストでもあるメマンチン ＋DNRIのブプロピオンでドーパミン増やせるかもと 思ったけど。ブプロピオンの再とりこみ阻害は ドーパミンは弱くてノルアドレナリンが強いみたいだね ノルアドレナリンは不眠や不安が増すのでいらないと思った ので メマンチン単独にしたらもともとメマンチンは車酔いのとき みたいな肩こりのような頭痛があるからキツイんだよな メマンチン＋ブプロピオンのときももちろん頭痛は出てたよ。 そこで筋肉弛緩作用で肩こりにきく デパス＋メマンチンならイケルかもと思ったね でもメマンチンが切れたら これまたドーパミンアゴニストでメマンチンの親戚である シンメトレルを試したいね シンメトレル＋ブプロピオン＋デパスか シンメトレル＋デパスが興味深いね。 332 名前：262 mailto:sage [2011/02/16(水) 06:42:32 ID:y5QBq8Y3] ごめんなさい>>306でメマンチンが強迫に効くと書きましたが やっぱり全然効いてないみたいです。 僕の経験から言うと確実に効いたと思うのは SSRIやSNRIだけでしょうかね… ちなみに抗不安薬のデパスも今飲んでますけど 強迫には効いてませんね。 333 名前：優しい名無しさん [2011/02/16(水) 23:18:54 ID:9l0OXJR4] どこ製の飲んでて併用薬も飲んでればそれも、主訴（病名）と効果（感想）知りたいな。 【病名・主訴】 【御年】 【病歴（〜年から、〜年目）】 【どこ製、他に飲んでる薬、量も】 【飲んでからの効果、変化】 【飲んでどれくらいで効いたか】 【副作用】 【その他】 言い出しっぺから。 【病名・主訴】仮面うつ（身体症状が主訴。 疲労・倦怠感、過剰睡眠、寝たきり、寝付きが悪い、集中力低下、耳鳴り（突発性難聴発症経験有り）、 肩こり・腰痛、軽い気分の落ち込み） 【御年】198Ｘ年製 【病歴（〜年から、〜年目）】2004年頭から〜現在 【どこ製、他に飲んでる薬、量も】ブプロンSR（300〜450mg）、アモキサン（125mg）、（Ｊゾロフト100mg※ブプ飲み始めてから弾薬で、ただ今調節中）、 リーゼ・デパス・コンスタン・レキソタン、（頓服：ロヒプノール、グッドミン）、下剤 【飲んでからの効果、変化】30時間寝ずに頑張れた。寝付きがよくなる、睡眠の質がよくなる、とりあえず動ける 【飲んでどれくらいで効いたか】1日 【副作用】特にないが単独だと効かず、むしろだるい。アモキと併用で効く 【その他】ゾロフトも再開中だが気分が↓になる。相性が悪いのか。 ここやググりでリタのようなアップ感や不眠（目が冴えてしまう）を予想してたが 睡眠の質がとにかくよくなった。アモキを始めてから目が冴えて寝付きが悪くなったのだが すんなり寝れるようになった。眠剤いらず。ただ目覚まし鳴らしても起きれない… 30時間確かに頑張れるが寝ようと思えばすんなり寝れる 疲れたら眠くなる、体が正直になった。 気持ち面では変化なし。ゾロフトと併用でだめかも… こんな感じ。 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 23:25:33 ID:z62ZUME4] きちがいには効かんよ 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 23:41:50 ID:mt77WKey] >>寝付きがよくなる、睡眠の質がよくなる こういう人もいるのか… 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 02:32:04 ID:7BUX3/FY] >>331 薬ヲタうざい フツーに精神科でもらえ、クソ野郎 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 09:29:13 ID:PsTrpJeF] >>333 ブプロピオンやＪゾロフトでアモキサンの代謝阻害しまくってるし そもそも125ｍｇとか量が多いな もはや抗精神病薬レベル なんとなく眠りの質がよくなったのはブプロピオンのドパミン再取り込み阻害より アモキサンが増強した影響な気がする 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 00:51:34 ID:JHGjkmDV] >333 アモキサン150〜300mg/dとか 行けるならそっちのほうが効くかも? 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 14:11:14 ID:XPql77HK] ブプロンSRなんだけどこれって一度に300飲んで大丈夫？ それとも一日2回に分けないと駄目なのかな？ 340 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 00:19:10.78 ID:3nVjEyw5] >>337-338 レスありがとう アモキ増強されたと思う でもアモキは目が冴えて不眠気味だったから 寝れるのはブプロかなと。 アモキ125mgって多いの？ アモキｽﾚだと200とか300の人いっぱいいるよ。 確かに主治医にこれ以上増薬はしたくないと言われてるけど… >>339 人に寄るけど自分は眠気対策のために夜一気に飲むから アモキ125mg（25mg×5T） ブプロ450mg（150mg×3T） ゾロフト100mg（25mg×4T） リーゼ5mg×6T デパス0.5mg×6T 下剤3T これにたまに眠剤やコンスタン1シートが加わる。 27T飲んでも生きてるから意外と大丈夫だよ。 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:30:35.23 ID:K3qx5m7d] bupropion(mylan製)600くらい飲まないと効かなくなってきた 342 名前：優しい名無しさん [2011/02/23(水) 07:45:20.28 ID:1IEKuRM8] >>341 このスレの上のほうにもあるけど、この薬は続けていると腰折れして効き目が悪くなる。 でも効かないからとむやみに増量すると痙攣を起こすよ。 運転中等に発作があると危ないし、下手をすればメンタル薬個人輸入全般の規制に繋がる。 1日450mgを超えても効かなくなったら、しばらく休薬して他の薬を飲んでみたほうが良い。 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 07:52:50.40 ID:EyENLiMK] 俺は眠りの質は落ちるなぁ。と言うか不眠になる。 どちらかと言えばアッパーだし焦燥感でソワソワする。 アモキサンの方がやはり有効かと思う。 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 02:32:07.67 ID:rlyu51Za] きちがいには効かんよ 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 19:10:17.50 ID:OkMzqIf3] 僕 ジェイゾロフト100mg/day リフレックス60mg/day に追加して ブプロピオン300mg/day だけど、この3つの組み合せは絶妙。 どれか一つが掛けてもダメになる。 最低でもリフレックス（眠くなる）と組み合わせる薬ではあると思う。 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/27(日) 20:09:15.59 ID:xX0izeki] >>345 お金かけてるね。 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 09:11:00.70 ID:TZdmvZhb] >>346 働いてるから、仕事と天秤に掛けたら安いもの。 本当は休職してのんびりするのが良いんだろうけど。 348 名前：優しい名無しさん [2011/02/28(月) 21:09:26.22 ID:PFXfwsnL] SNDRI 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 21:38:15.18 ID:2Rvmr0WS] 上のほうでブプロピオンが効かなくなったと書いた者です。 あれからブプロピオンを止め、幾つか他の薬を試して、そこそこの効果はあったものの ブプロピオンのスッキリとした効き方にはかないませんでした。 そろそろ断薬して1年になるので、JISAでブプロンSRをポチり、再開しました。 翌朝から目覚めが違いました。 何の躊躇もなく起き上がれる。 ブプロピオン万歳！ 350 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 00:17:36.45 ID:IQfFn+96] 効き目が復活したのですね、おめでとうございます 交叉耐性のない薬を交互に使ってけば ブプロピオンの腰折れ現象を回避できるかもしれないですね 問題はブプロピオンを休んでいるときに何を飲めばいいかですが 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 00:18:18.30 ID:8pJ1PZsp] 600/dいってたが 一旦止めることにしますた 体がついてこれない 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 00:30:15.84 ID:jM6p1UW/] そういえば、54さんどうしているかしらね。 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 03:30:33.61 ID:JHIoeZBM] 他にゆるーく覚醒させる薬が無い以上 効かなくなってきたなと思っても 300mgくらいで続けるしかないな。 450とか600だと金がかかってしょうがない。 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 12:17:11.88 ID:lHlSBOPH] >>353 非定形用の薬自体日本にないしな ドーパミン量を調節するエビリファイなんかは統失用で欝には適応無いし 「抗パーキンソン病薬（ドーパミン作動薬）のうつ病への有効性を検証する」 www.jmacct.med.or.jp/pediatric/iryo/pdf/21_03.pdf こういう「難治性うつ病を対象とした抗パーキンソン病薬（ドーパミン作動薬）の無作為化比較対照試験」 なんていうのも21年度にやっと始まって効果があることが解ってきたけど 26年前にアメリカで発売したウェルブトリンでさえ未だに発売してない国だから 今後何十年かかるかわからんし 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 14:01:06.19 ID:3K19pKHt] 副作用の頭痛がきつい。 とろとろと眠気を感じてた矢先突然シャキッと覚醒できる。 不思議な薬だなー。 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 06:35:27.25 ID:JEn4SqFP] >>350 チロシンはどうかなあ 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 02:21:11.35 ID:hBCi2AoW] >>356 チロシンも耐性出来るよ 一ヶ月もせずに効かなくなった 358 名前： ◆7UuFlSzPOY mailto:sage [2011/03/12(土) 13:58:24.79 ID:J+0Mxov6] >>357 なんでアミノ酸に耐性ができるの。 ただ調子いい状態に慣れちゃっただけだろ。 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 02:17:17.77 ID:O+42cV5Y] >>358 俺も最初はそう思ったんだけど 一ヶ月ほどでどれだけ飲んでも明らかに飲む前と同じになった 俺以外にもそういう報告がいっぱいあるから気のせいではないと思う 360 名前： ◆7UuFlSzPOY mailto:sage [2011/03/13(日) 18:29:54.22 ID:XnUX2gPl] >>359 あなた生まれてから今までどれだけの量のチロシンを摂取したと思っているの。 もしチロシンに耐性なんてつくんだったら、幼稚園に入るのを待たずして無気力人間の 出来上がりだな。 チロシン大量摂取による血圧上昇などに体が慣れてしまったことを耐性がついたとするかは 別として、気分的なものは単純な慣れ。 人間は調子がよくなると、悪かった状態がどうだったかを忘れがち。 一ヶ月連続で服用していたら、最初に一気に行動力が上がって、後はそれが落ちないように 微妙に効くのが普通でしょ。 そんな微妙な中で、一ヶ月前がどうだったかを正確に思い出せる方が不自然。 耐性ができたのではなく、単に最初の数発の勢いが出なくなっているだけ。 足りなかった栄養が満たされたんだから当たり前の話。 今が「自分の調子いい状態」だと認識しないと、やばめな薬にでも手を出さない限り 今後も不満たらたらだと思うぞ。 361 名前：優しい名無しさん [2011/03/19(土) 00:14:03.11 ID:3okFVYx2] 不感症になりませんか？ 全く感じなくなりました 362 名前： ◆7UuFlSzPOY mailto:sage [2011/03/19(土) 00:34:15.30 ID:S8iNH1Hz] >>361 この薬はセロトニンに全くと言っていいほど親和性を示さない、 ゆえに性機能障害の副作用を伴わないというのが最大のウリ。 従って、この薬の作用機序からはそのような副作用はまず考えられない。 おそらく別の要因があるのではないかと。 他にセロトニンに作用する抗うつ剤などを使ってないですか？ 或いは、うつに対して効果が弱くて性欲が低下していたりしませんか？ 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 19:30:56.13 ID:/2mXiQxh] 禁煙用に使って12日目。 軽度の等質で医師に相談もしなかったところ再燃した。 地震・原発のストレスも当然あっただろうけど、 ドーパミン過多で前頭葉ギュンギュンだったんだろうな。 364 名前：349 mailto:sage [2011/03/26(土) 22:39:37.24 ID:sm5uxjh1] 今のところ効いています。飲んでいるととにかく体が軽いです。 再度の腰折れを防ぐべく、薬を飲まない休薬日を週一で設けましたが、飲まないと起きるのが滅茶苦茶辛い。 薬を飲まない日はほとんど一日中寝てます。 プラセボ的なものもあるかもしれません。 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 16:49:59.67 ID:PqjiK7G5] 日本発売はいつですか？ 366 名前：優しい名無しさん [2011/04/02(土) 19:53:20.30 ID:mE+NhSGx] ブプロンSR最高や！ セロトニンなんて最初からいらんかったんや！ 367 名前：優しい名無しさん [2011/04/04(月) 23:17:28.92 ID:QxVI07Un] この薬って耐性がついたら、どの程度の休薬期間を設ければ良いのでしょうか？ 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 01:27:40.46 ID:hLhZBser] コレで本当にたばこやめれるの？ 飲んで二日目からドグマチールをはじめて服用した時のようにアップした。 飲んで四日目、朝飲んでるせいか日動変化酷く、 服用以前を考えると平坦になったのかね？みたいな感じ。 チャンピックスで昨年末禁煙できたのですが、 チャンピックスのはタバコ不味い！！こんなんいらね！ で禁煙できたのでこの薬とチャンピックスは違う感 金なしでチャンピックすは一ヶ月のみで あがることなかったが、しかし大きく下がらず よく考えたら、そのころはアクセプタ入れてた。おわり 腰折れ怖いな。ドグマチールは二年程置いても最初の会館は戻ってこなかったな 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 02:32:05.81 ID:1tYiwmIH] ドグマ何ミリ飲んで、そんなUPしたの？幸せな奴だな。ドグマごときで 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 06:51:56.95 ID:VKwYhYwF] 初めて、マスターベーションしたときのあの快感は、もう戻ってこないのかな 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 22:36:01.54 ID:hLhZBser] >>369 一番最初の処方での、50mgx3Tがかなり北ので そのときの効果が忘れられず二年おきくらいに100mgx6T飲んで 結果アカシジア出て服用やめるの繰り返しですがなにか？ そういう人多いんじゃないかな？？ 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 22:40:45.38 ID:hLhZBser] 服薬開始10日くらいはハイテンションだったよ そして、その後来たリバウンドにより職場箒して全てがおわった。 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/06(水) 11:52:41.79 ID:gBMlfvgw] SR１５０を抗欝目的で最初に飲んだ時にはやる気と強気が蘇ってサイコー だったが、すぐに皮膚に異常が出て、かゆみがひどかったのでやめた。 ２ヶ月ほど経ってから、SR１５０のタブレットを１/4にカットして再挑戦。 朝起きて、一回だけ飲んでいる（１/4を） 今回は禁煙目的。薬が余っていたし。 量を調整したのが幸いしたのか、皮膚の異常が出ずに２０日程のみ続けている。 ニコチンパッチ併用でタバコなし。これでなんとか乗り切れている。 ブプロンでの禁煙は、私の場合、タバコが家にあると無理。 タバコを切らしたときにスタートすると案外続くような気がする。 タバコ、買わなくても、いいか？って気持ちになるのですよ。 ニコパは必須。ブプロンと一緒にニコパも注文して、 半分に切って使うと経済的かと思う。（ステップ１のニコパは ニコチン量が日本のものより多い。倍ほどある）粘着力も国産のものよりも高いし。 374 名前：優しい名無しさん [2011/04/09(土) 22:59:06.45 ID:6MWWs9Rd] 食後に服用すると全然効かない 空腹時に飲んだほうがいい感じ。 それってオレだけ？ やっぱ空腹時に飲まないほうがいいんかな。 375 名前：優しい名無しさん [2011/04/11(月) 11:28:11.47 ID:5WRJv0qd] ブプロンSRが届いた 10錠ごとにアルミ包装されてる 白色で刻印無しの錠剤。少し甘い。 徐放剤だから舐めてるといけないんだがｗ 効いたらレポします 376 名前：優しい名無しさん [2011/04/11(月) 11:45:17.05 ID:GaugxaCu] どこが甘い…甘いのはデパスだな これは薬っぽくて糞まずい味がするだろ 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 11:48:25.47 ID:V2XJ+Z7N] これ飲んで喫煙本数を大した努力無しで1日7本まで落とせた。 本当はスッパリとやめたいのだが、 酒もやめたので何も楽しいことがないのが辛い。 そもそも喫煙は快だと間違って捉えているのが我ながらイタイ。 あー、ゆううつになってきたー 378 名前：優しい名無しさん [2011/04/11(月) 11:53:30.30 ID:5WRJv0qd] >>376 俺の味覚がおかしいのかな・・・ 確かにデパス程の甘さは無いが、ソラナックスような苦味が無いので良い 無刻印なのはインド製だからかな？ 刻印が無いとただのサプリメントみたいだｗ 379 名前：優しい名無しさん [2011/04/11(月) 13:44:07.12 ID:wFE01BBm] ブプロンSRはインドのサン・ファーマという製薬会社が製造している。 サン・ファーマはアメリカの製薬会社を次々に買収しており、M&Aに積極的。 また、Sensex30（日本でいう日経平均株価 Nikkei225）にも、30社のうちの1社として選定されている。 インド製と聞くと何だか胡散臭いが、信用に足る会社だと思うよ。 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 19:02:53.78 ID:IT460o+Y] >>375-378 ブプロンは微かに甘い。 もちろん、砂糖や果物の甘さ程ではないよ。 381 名前：優しい名無しさん [2011/04/14(木) 13:28:38.23 ID:/EYlvMeT] ブプロン飲みはじめて２日目だけど メチャクチャ喉が渇くのが辛い 皆はどうなのだろう? 飲んでいるうちに治るのかな？ 382 名前：優しい名無しさん [2011/04/14(木) 13:47:32.08 ID:LJgw9GlL] ADHD治療のためにブプロンSRを注文した。 この薬は福音となるか・・・ 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/14(木) 21:46:25.40 ID:J8hLW4dV] >>382 他動にはわからないけど、 ADHDによる思考の停滞とか、 パニクり？あわわわわ〜ってなる時 冷静に考えられたりする。 あくまでも自分基準。 384 名前：優しい名無しさん [2011/04/15(金) 10:43:48.77 ID:ALdk5+4q] >>383 自分は注意欠陥型のADHDだから、 それに効くのであれば非常にありがたい。 ブプロンが届くのが楽しみだ。 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 22:32:41.43 ID:dtc/HxYq] 効くといいねえ 最初から150mgはちと多いかも(念のため) レポよろしく 386 名前：優しい名無しさん [2011/04/17(日) 16:29:44.00 ID:5gLuKrU5] ブプロピオン効かない、、、 インド製のブプロンSRだけど、2週間 450/day飲んでも効かない 飲んで実感しないわりに、副作用の手の震えが出てタイプミス頻発 大人しくノリトレンに戻ろう・・・ 387 名前：優しい名無しさん [2011/04/18(月) 11:30:35.93 ID:XHd856wi] 今日、注文した ゾロフトのジェネリックを10年近く飲んでいるので、併用するつもり 気持ちが落ち着いたのはいいんだが、すっかり無気力になっちまった 面白いのは、まだ注文しただけなのに、活動欲求が高まっているところ 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 21:56:44.12 ID:013bXFZP] 病は気から？ 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/22(金) 10:06:05.46 ID:FlNpCQir] プラセボみたいなものだったんでしょうね 結局、空元気は一日しか続きませんでした 数日中には届くと思うので、期待しています 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 16:04:13.08 ID:D58Ib3ej] 今日から飲み始める 初日だし、サートラリンも飲んでいるので75�rからスタート 効くといいなあ 391 名前：優しい名無しさん [2011/04/23(土) 21:14:05.28 ID:ELJNBlSL] 皆の飲んでるのは、やっぱりインド製のブプロンSRかな？ 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/24(日) 04:18:18.18 ID:7vTOHIVh] これてリタリンに似てるの？ 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/24(日) 11:33:20.58 ID:ELGo0ILt] 以前のタバコ板の過去スレ ttp://unkar.org/r/cigaret/1087197226 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/24(日) 12:54:44.74 ID:3l8f/BEN] これ飲んだら、大便が海臭くなった 磯の匂いというか、漁網の匂いというか、独特の匂いだよ 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 22:08:03.97 ID:JT+69Nc+] 自分は普段手汗が油粘土のにほひがする 396 名前：優しい名無しさん [2011/04/29(金) 03:16:35.69 ID:SoR1g8AM] 油粘土の匂いはわからないけど、魚系の臭いはトリメチルアミンらしい と、すると、ブプロピオン服用時にはコリンやレシチンを補給すべき？ 教えて！詳しい人！ 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 20:32:46.25 ID:4PG7vdrs] 治験で飲みはじめて10日ほど経過。 調子がだいぶよくなってきたかんじがする。 朝夕1錠（150mgか300mgか明かされず）。 8時間以上間隔をあけるよう指示あり。 とにかく落ち込まなくなった。 まず朝のあのどうしようもなさがなくなって、ニュートラルなかんじ。 その後も一日ある一定ライン以下には落ちないというか。 周りの目とか余計なことが気にならなくなり、仕事がしやすくなった。 ものすごく意欲や気分があがるわけではないけど、 面倒・憂鬱に感じることがほぼなくなったので、 日々をこなしていくのにはいいと思う。 あとは食欲が落ちた。 自分の場合、ストレス→過食→ストレスという悪循環だったのだけど、 暴食していたもの（菓子・パン）を食べてもおいしくなくて、 というか食べたくならず、そんな自分にびっくりしている。 睡眠に関しては、不眠になるかもと聞かされていたので不安だったが、 むしろ夜目が覚めることが減った気がするような。。 質が悪くなった実感はないが、元々平日は短眠のためよくわからず。 あまり疲れなくなったからまぁいいか、と。 これを飲み出してから、頭痛がひどいのが少しつらい。 血液検査の結果、貧血気味にもなっているらしく、一応様子見とのこと。 ただ、治験前の状態を思うと中断になるのはなんとか避けたい。 （自分で判断できることじゃないけとw） とりあえずこんなところです。何かの足しになれば。 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 20:57:00.61 ID:5M3AS3jG] 治検って一定期間だけ薬飲むの？ それともずっと継続して服薬できるの？ 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 08:33:49.01 ID:2VWKI13k] >>397 おお！よかったですね。 個人輸入で飲んでいるので、参考になりましたよ。 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 09:29:49.68 ID:5pa5/RtB] >>399 私は今まで平気だった、他人が煙草を近くで吸っているのが その煙がかなり嫌に感じるようになった 401 名前：397 mailto:sage [2011/04/30(土) 10:24:21.09 ID:3ehZhy8n] >>398 この治験の場合、服薬は8週間。 （その後2週間、経過観察のため 薬剤使用不可） 継続して服薬はできない…と思う。 （正直こんなに期待してなくて、コーディネーターの説明を あまり聞いてなかったw） 治験終了後は他の薬に切り替えになるんじゃないかと。 今がいいと服薬期間終了後がこわいわ。 ちなみに自分の場合、2年間禁煙していたが 気まぐれに最近煙草を吸い出してしまった。 （1-2本/日程度。煙草のまずさは感じない。） 他人の煙草の煙は禁煙してから嫌になり、今もすきではない。 煙草に関しては参考にならないと思うw 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 08:57:37.66 ID:eQin373o] 禁煙目的で飲む人には即効性があるの？ うつは飲み続けなきゃいけないんだよね 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 12:44:45.09 ID:Zpts8cUR] >>402 飲むとすぐにタバコがすかすかになる 吸いたい気持ちは変わらないけどとにかく不味い 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 09:36:09.45 ID:MBf8nTyB] 連休で飲むのを止めていたら布団から出る気力がなくなった。 405 名前：優しい名無しさん [2011/05/08(日) 14:41:19.07 ID:O7SDTy15] ウェルブトリンを、日本円で買えて、ジェネじゃなくて正規の薬が手に入る所ってどこか知っていますか？ 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 18:14:08.15 ID:kpPOcy97] 日本円を日本の銀行の口座にｊ振り込んで アメリカからＧＳＫ製のを輸入できるアメリカの薬局なら心当たりがあるけど 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 23:08:08.41 ID:KEZKzP6j] そこATMでカタカナで口座名入れるのが大変だった笑 だけどGSKのバカ高いじゃん。 Mylanで十二分。 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 14:19:43.51 ID:J70lQ567] 覚せい剤と同じではないのですか？ 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/12(木) 08:15:44.09 ID:0CayOSpf] ちがうypー 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 20:22:48.57 ID:z39cS9aD] 保守　 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 01:58:11.24 ID:u3S06QPL] 気分が昂揚したりしないし、覚醒した感じもないよ ただ眠りにくくはなるけどね。朝も起きやすくなる気がする 412 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 11:04:21.00 ID:RbB1NsTE] ADHDの治療用にと個人輸入したが、これ飲むと手の震えが出て仕事にならん・・・ 期待してたんだけど・・・バカ高いし、残念だけど切るか・・・ 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 02:11:41.97 ID:fu6qTJ4t] 1日何mg飲んでますか？手足の震えは出るよね 150mg×2を2週間ほど飲んでるけど、オフィスワークで困るほどじゃないな 自分もADD的な性格がマシになればと期待したんだけど、効果を感じない… 不安・焦燥が強く出たり、何かが潜んでる気がして たまらなく暗闇が怖くなったり、といった精神症状が出てるから ノルアドレナリンやドーパミンはちゃんと増えてると思う 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 14:44:33.97 ID:ie1Uutns] じゃあ150mgでいいんでない？ 多く飲めばいいってもんでもない。 その精神症状で、抗ADDなすっきり感が感じられないのかも。 415 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 18:12:54.72 ID:r1QWa+bS] 1993年に出された症例報告(retrospective case series)[12]によれば、 ブプロピオンはADHDとトゥレット障害を併発している小児においてチックを悪化させることがあると報告されている。 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 18:53:49.00 ID:4K7fUdoF] >>412 >ADHDの治療用にと個人輸入したが どうせ個人輸入するならNRIのストラテラの方が良かったんじゃ・・・ 日本でも成人のADHDに対する治験をやってるみたいだし。 ameblo.jp/kyupin/entry-10274090807.html 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 19:08:13.73 ID:4K7fUdoF] NRIのレボキセチンは、抗うつ薬として発売されたけど、ランセットのランキング で断トツの最下位だったから、NRIは抗うつ薬としてはダメそうだね・・・ イーライリリーもうつ症状には、プロザックかサインバルタを推してるみたいだし。 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 19:13:44.30 ID:4K7fUdoF] まあ、両薬とも効果・忍容性、共にウェルブトリンに負けちゃってるんだけどねw 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 16:58:01.36 ID:oaL3ht3c] ドパミンメインだから、腰折れするんじゃね？ 報酬系に作用して、禁煙できる/やる気出る、みたいな 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 21:11:30.61 ID:TDCqaiSz] >>419 確かにドパミン、ノルアドレナリン系抗うつ剤は腰折れしやすいらしいが、 SSRIと言えど効果が減弱するとは言い切れないらしい。 kyupin先生という一医師の見解だけど・・・ ameblo.jp/kyupin/entry-10421732258.html 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 21:43:11.03 ID:TDCqaiSz] ちなみに、個人的にもパキシル・セレクサの腰折れ感はあった。 20mg/dayでは徐々に効かなくなり（精神的な耐性もあるのかも しれないが）最終的には40〜50mg/dayで落ち着いた。 それ以降は効果も安定している感じで、増量の必要性は感じなかった。 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 09:52:51.47 ID:j+pGmYXc] 私は病院で禁酒、禁煙、抗鬱剤として出してもらってます。もちろん保険外なので高いですが！１錠50円１日３回。煙草は激減。40本から10本に。 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 12:36:59.51 ID:Uxe7ilO8] genericのwatson製とwellbutrin純正を飲み比べたされた方いらっしゃいますか？teva製と比較した米ソースを見てかなり心配まだ手元に届いてないのですがどうせだったら純正を試せばよかったかも汗 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 14:38:22.99 ID:j+pGmYXc] 422ですが、皆さん個人輸入とかって、病院で貰えないの？私は稀な人なのかな？ 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 11:53:36.92 ID:vIWsoXjr] 医師が薬監証明をとってきちんと手続きすれば 医師が輸入した薬を処方できるよ でも高価だったりするので、ジェネリックを個人輸入した方が安い 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 13:42:54.39 ID:39AHyuut] なるほど。確かに１日150円一月で4500円だもんね。でもアモキサンが副作用でダメだったから太りたくないならこれしかないと言われてる、私。パキシルで激太りの経験あり。 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 13:50:25.45 ID:39AHyuut] つづき。１日に、これを3錠＋ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ2錠で母子家庭で無職。貯金崩しながら生きてる。早く仕事しなきゃだけどとてもしんどい。薬のお陰で希死念慮がないだけマシだけど。 428 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 23:00:42.88 ID:xJzLAWMp] 仕事が辛いので、ブプロピオン再開します。 個人輸入したインド製ブプロンSRが大量に余ってるんだよなぁ・・・ 効果があったら、レポします。 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 11:52:50.21 ID:/Uyxqj+X] 逆？にラミクタールの併用薬で最適という医師がいる件 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:37:08.38 ID:EcU4Zirg] これの徐放剤って火薬みたいな匂いしない？ 431 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 10:49:02.09 ID:7Os7RU8c] 額の上のほうが内側から圧迫されるような 頭痛がする 効いてる証拠なのか、服用を中止したほうがいいのか よくわからない みんなどんな感じ？ 432 名前：569 mailto:sage [2011/06/13(月) 15:36:48.70 ID:D5wfPKXc] >>431 何mg飲んでるの？多いんだと思う。 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:42:33.92 ID:M7oIwTQe] ってかみんなどこ製の飲んでる？ watsonとglaxosmithklineどちらも試された方いますか？ 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:21:05.49 ID:WYi/7jV/] サン・ファーマ（インド）製のブプロンSR飲んでるよ 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 16:35:32.82 ID:M7oIwTQe] >>434 調子どうですか？初めてどのぐらい？ 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 20:48:13.45 ID:aRBjnmbg] >>435 一週間くらい、150mgを朝昼晩飲んでる。 副作用は、手の震えが気になるぐらいかな。飲み続ける内に治まるらしいけど・・・ 肝心の抗鬱作用や抗ADHD作用はまだ感じられないけど、 意外だったのが、日中の退屈なルーチン業務、会議中にもウトウトしなくなったこと。 ドパミンに作用するから、もしかするとリタリンと同じような作用があるのかもね。 さすがにリタリン程のパワーは無いだろうけど・・・ ただ、例えるなら、疲れている身体を無理矢理動かしてる感じで、あまり気分いいものではない・・・ 437 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 13:37:32.31 ID:6mmnp0Ni] 朝夜300ミリで4日目だが、手の震えが酷すぎる ホワイトボードに書く文字が震えでぐちゃぐちゃになって、皆から「お前大丈夫か？」って言われる もう折れそう・・・ 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 16:50:32.78 ID:GQIj7z7A] 75mg/dから始めるべき！ 150mg/dで効果が無ければ合ってないということ。 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 20:52:32.89 ID:RKugha7s] 禁煙用にSR買ったけど頭痛は酷いし タバコやめられないはで たくさん余ってしまってる。 タダで差し上げたい位だ。 あーもったいなかったorz 440 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/06/15(水) 21:33:07.98 ID:EqRtHosW] 残念だったねｗｗ 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 23:00:38.50 ID:h2qv/13x] SR錠を半分に割ったら徐放性無くなるぞ。 あと、ブプロピオンはドグマチールのように即効性に優れる薬なので、 一週間飲んでも効果が無いようなら、残念ながら続けても徒労に終わると思うよ。 まぁ、最近の"新型うつ"には、三環系もSSRIもほとんど意味ないんだけどね。 昔なら薬と療養で治ったのに・・・と精神科医もお手上げ状態。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 15:37:55.04 ID:VAW3CPBT] 徐放性無くたって、T1/2は8時間。少なめに始めるのが吉。 三環系もSSRIも効かないからブプロピオンの存在意味がある。 3ヶ月で効かなくなっても、三環系・SSRIが以前より効くようになる。 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 19:13:17.53 ID:IbNrZUq8] 過信しすぎだろwww そんな神薬ならレクサプロもエフェクサーもいらんわw 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 21:09:55.03 ID:VAW3CPBT] "信"ではない。"実体験" 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 01:39:29.61 ID:OXcH8dIg] 自分は1日1回朝起きて100mg半分に割って服用初めましてた。 Bupropion SR watson製 3日目です。順調です＆後日報告します。 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 12:53:47.62 ID:yaKHhTq7] 今日から仲間入りです。試しに150mg/dayから。即効性比較的高いらしいし効くといいなぁ。 447 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 21:59:34.48 ID:lLk7aU/K] 朝ザイバン夜バルドキサンの併用ってありですか？どなたかご教授ください。 448 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 22:05:40.18 ID:PBbeZyGO] ところで、姉は何故僕につきまとうのでしょうか？ 5年間にわたる姉の奇声と暴力が警察と医者に完全放置されていた件で 僕は姉にまつわる事柄で頻繁にフラッシュバックをするようになってしまったのですが この書き込みは心的外傷後ストレス障害からくる強迫発作ですが医療計画にもとづくものでしょうか。 449 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/21(火) 20:01:50.88 ID:xgV9IlIB] >>447 いいんじゃない？ 450 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/06/24(金) 23:49:30.11 ID:hjR0rVU6] チャンピックスの補助として使うといい感じかもしれない 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 21:19:38.96 ID:oiXuNKIE] >>445 SRを割るなよ　放出特性が変わってしまう 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:28:17.66 ID:d4E+P3Ac] 最初だからでしょ。慣れたら割るのやめるでしょ。 でもmylanの100mgを割って、50mgx3/dayが一番経済的。 1日2回も3回も変わんないでしょ。 teva社は怪しいし 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 09:28:03.22 ID:qiHyvtYH] >>452 あー。そういうのもありか。考えてなかったわ。 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 18:05:11.99 ID:g5+5PAZv] 飲むのをやめてからわかった。自分にはブプロピオン効いてた 意欲が湧いて、常にピリピリして落ち着かなくなって 億劫な気持ちが減って自然な感情が持てるようになり、自然と行動できた いつも無気力な自分が少し常人に近づけた気がした 次はモクロベミド試してみる 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 22:32:37.16 ID:clyVkM0g] >>433 ブプロンSR、インド製 特に問題なし 456 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/06(水) 14:37:20.16 ID:bk5IqQtM] 4月に自殺に使って病院に回収されて以来飲まなかったが注文した早く来ないかな 腰折れしたけどまた効くといいな 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 21:10:13.69 ID:ugF83X6q] ブプロピオン飲み始めました。ADDが少しでも改善されれば良いと思います。ストラテラのジェネリック(アクセプタ)を2か月のみましたが注意欠陥に関しては効果は、ありませんでした。 458 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/08(金) 20:07:40.85 ID:VVUjjGcV] なんかこれﾀﾞｲｴｯﾄ薬にもなるんだって？？ 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 23:15:07.57 ID:BrWna4/g] 禁煙の薬でしょ。 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 17:44:56.10 ID:hf55at0R] 初めてここにカキコします。 今日インドのブプロンＳＲが届いて 初めて飲んだんだけど いきなりすんごい眠気がきました・・・ 他の方は不眠になる人が多いようなので びっくりしました・・ 私みたいなケースは稀ですよね？？ 461 名前： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/12(火) 06:26:15.10 ID:PYm/dgcT] ADHDに対しては用量依存？ 最近中折れ気味なんで少な目にしたんだけど 間抜けレベルうｐ　orz 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 12:53:07.20 ID:Xx/55GKt] >>461 どれくらい飲んでますか？ 463 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 18:12:59.83 ID:oAEMn46E] >>460 30時間眠らないでゴミ屋敷掃除できたよ。 眠気が出るなんて裏山しい。 3か月ぶりにブプロピオン飲むけど効くといいな。 みなさんの併用薬知りたいです。 自分はアモキサン、ゾロフト、ドグマチール 抗不安剤はリーゼ、デパス、コンスタン 眠剤はレンドルミン、ロラメット、便座林 アモキとコンボで効きまくります。 464 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/07/12(火) 18:50:46.28 ID:wvw+QxqB] ADDってなにが効くのかにゃ えーと・・・思いつきを書き散らかして逃げるひとがここにいた アトモキセチン + テシプール + SSRI少量(ゾロフト？) + スルピリド少量 or アミスルプリド少量 ベンラファキシン大量(300mg〜375mg) + テシプール + ブプロピオン + スルピリド少量 or アミスルプリド少量 ごめん思いつき 465 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/07/12(火) 19:45:12.25 ID:wvw+QxqB] あとは、私がいま自分で勝手に実験中のメリスロンとかどうだろう 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 13:04:31.18 ID:szJRca0q] >>465 メリスロンはADD関係ないよ 467 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 13:23:29.66 ID:8UzZHUXW] ひさびさ３Ｔ飲んだら今朝は自力で起きれた！ありがとうブプロピオン 468 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/07/14(木) 14:37:59.93 ID:TCGpDXBB] >>466 ぜんぜん効かないかにゃぁ〜？ 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 22:04:25.38 ID:FPhAcns3] ＞４６０ これ？ okusuri24.com/detail.php?id=bupronsr&sid= 禁煙って書いてあるが・・・ 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 22:05:47.59 ID:FPhAcns3] ＞４３４ サン・ファーマって怪しくね？ 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 01:14:21.34 ID:NwqFS/Wh] >>470 サンは安いね。 ちゃんときくよ。 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 09:15:56.12 ID:1xB0FTFA] 当方、アスペ持ちの鬱。 医者はパキシルしかくれないから自分でJISAで薬買ってる。 ブプロピオンは良く効く。 でも数ヶ月で効かなくなるから効果が戻るまで 他の薬をあれこれ試している。 いまのところ、ブプロピオン休薬中にいちばん良さそうなのはアリピプラゾール。 15mg錠を4つに割って飲んでる。 ブプロピオンが効いてるときは主観的には調子が良いんだけど かなり怒りっぽくなるから周りは迷惑しているかも知れない。 アリピプラゾールはブプロピオンに比べるとマイルドな効き目で 気分が全体的に底上げされた感じになる。 けど眠たい。 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 11:42:32.43 ID:NwqFS/Wh] > かなり怒りっぽくなる 躁転？>>175 474 名前：472 mailto:sage [2011/07/15(金) 12:19:07.06 ID:OdpGmUlc] >>473 それでなくても癇癪もちのアスペだから ブプロピオンで癇癪の頻度が高まったのが躁転と呼べるのかどうかは分からない。 アリピプラゾールだと怒りのスイッチが入らなくなって、この点についてはとても有難い。 まとめ ・パキシル 心が平坦化して何も感じなくなる。生きている実感も薄れる。 ・ブプロピオン 喜怒哀楽豊かになる。直ぐ行動に移せるようになる。 ・アリピプラゾール まったり穏やかになる。眠気あり。 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 12:51:19.14 ID:NwqFS/Wh] ブプロピオンはDNRIだから、ドパミンを増やす。 エビリファイはドパミン・スタピライザー（DSS）。 ブプロピオンが多すぎるのでは？ 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:19:06.90 ID:8b6rGY7A] >>474 薬依存症って大変なんだね〜

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