- 1 名前：優しい名無しさん [2014/07/31(木) 22:40:28.45 ID:n5C3o4tL]
- 恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界性（ボーダー）被害者友の会Part134
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1402434152/
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。
＊sage進行で御願いします。
注）①Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
②２ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 10:10:03.99 ID:V2GK809U]
- >>666
自分もそれで縁切り成功した。
ボダの自殺未遂報告に「やめなよ！」とか説教すると、ボロカス悪口
いいふらかされる。着信拒否しても悪口言いふらされる。
心底あんたのことなんてどうでもいいという雰囲気を漂わせた上で、
口先だけで「そっかー。大変だねー（棒）」「人生いろいろあるけど、
お互い頑張ろうねー（半笑）」と対応してたら、つまんなくなったみたい
でボダのほうから逃げてってくれた。
ボダは本当に苦しんでると思うし、かわいそうだなと思うときもあるけど、
自分は赤の他人だし、これ以上トラブル巻き込まれるのは無理と思った。
自分が不幸だから、あんたも一緒に心中てとか言う人と関わりたくない。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 10:21:53.75 ID:V2GK809U]
- >>658
＞恋愛経験が少ないとか、救ってあげなくてはいけないという優しさが強いとか、まじめすぎるとか。
自分は「自他境界線があいまいな人」が重篤なボダ被害者になるんだと思う。
やさしくて人望のある、まじめな人なんだけど「あれはボダちゃんが自分で
乗り越えるべき問題だ」って言ってた人はタゲられてなかった。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 10:44:41.03 ID:cth3jDiY]
- 無関心な反応を貫き通したいけど
どうせ私は他人だからどうでもいいんでしょと始まり罵倒の嵐
ボダという存在を知っていたらもっと早めに対処できていたのかもしれないのにな
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 12:39:12.48 ID:ScjjgiE0]
- >>669
境界性の境界ってそういう意味じゃないないんだが？
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 12:43:06.73 ID:V2GK809U]
- >>671
669は「ボダ被害者になりやすい人の特徴」について書いたんであって、
「境界性人格障害の定義」について書いたんじゃない。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 12:50:11.27 ID:fx7oeAwI]
- 深刻な被害者（重症のタゲ）を非難することに繋がるような物言いが目立つな。
俺はこうしたから大丈夫だったけど、被害者は○○な所があるから…みたいな。
それはそれで気味悪い。被害者「友の会」ではないな。被害者たる要因追究の会だな。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 12:53:29.61 ID:/PXB4I4N]
- >>669
寧ろ俺は他人と明確に壁を持ってるから当てはまらない
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 14:25:42.09 ID:ieg/HIXZ]
- 俺くらい優しいとボダも放流してくれる
「あなたは優しすぎるこれ以上傷つけたくない」と言ってな
ボダ彼女と別れてから他の女と付き合ったけど物足りない
暑苦しいくらい愛して欲しい
素っ気なさ過ぎてセフレみたいな関係だ
ボダ彼女はなまじ可愛いかったしな
忘れられない
- 676 名前：優しい名無しさん [2014/09/06(土) 14:31:18.58 ID:wcHZBtlQ]
- 自分がやられたボダ女は不思議なタイプだったなあ。
殴ってボコボコにしてやろうかと思うほどムカつくときも多々あったけど、
良い人ぶって優しくしてなんとか助けてあげないとって思うときも多々あった。
ボダ女でおかしい奴だってのは当初からわかってたんだけど、
自分が結構暇を持て余してたのと彼女がいなかったってのもあって
ずぶずぶとのめりこんでいってしまったなあ。
危なっかしいことをよくやってたけど全部わざとなんだよな。
よくやってたのがネットで知り合った男とのデート。その後ラブホ。
それらを全部その後報告してくるのな。そして次回のデートの日とかも
報告してきたりする。ほっておけない自分を作り出してるんだよな。
流石に神経がやられてしまうなんてことにはまったくならなかったが。
ずうっとそのボダ女の世話みたいなのをする羽目になってしまった。
- 677 名前：優しい名無しさん [2014/09/06(土) 16:00:24.26 ID:sghXkln/]
- >>676
これ今の俺
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 16:02:06.21 ID:ieg/HIXZ]
- それはないなあ
他の男とホテル行って来たと報告してきてたら即別れるわ
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 16:29:56.26 ID:22r5sKqh]
- >>668
そうそう。そんな軽い感じだとボダにとって良い客じゃないんだろうね。
そのボダ女、結婚して子供を産んだのにダンナがいかにひどい奴で、逃げたいけど周りに知り合いがいないとこにきちゃったしチラッ
みたいな感じだった。 下手なことを書けば、そのメールをネタにちょっかいを出されてるみたいに使うのわかってたから、当たり障り無いようなことを返信。
ボダへの同情心はないなぁ。自分がつらいからって他人を罵り続けて良いというのも無いことだし。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 17:09:40.91 ID:l5fBV5pi]
- >>661
やめとけ。関わるだけ損する。
精神科医もボダって言うと暴れられるから
言わないケースもあるんじゃね？
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 21:31:05.34 ID:tkqm2rvY]
- >>678
ただのビッチのことをボダと思って勘違いしてる男も多そうだからね
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 21:40:29.82 ID:TAKjJfvH]
- こいつはこれから利用できると企んでるときのボダは何者かを演じた状態。
丸め込むのが成功した後で、ボダにとってストレスがかかる出来事が
起こると当たり散らして基地外っぽい発狂をする。
あれが最初からわかってたら誰も近寄らないな。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 21:46:52.09 ID:PeoMLjsu]
- >>672
人格障害自体、自己と他者のテリトリー認識が曖昧な症例群なので、あながち間違ってはいない。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/06(土) 22:48:00.04 ID:G2mfImsu]
- >>660
入院した時はそうだったかも。
ボダ診断受けた時点では、まだらボケみたいに普通の時もあったみたい。
境界性人格障害って言葉聞いたのはその時初めてだったな。
- 685 名前：優しい名無しさん [2014/09/07(日) 03:49:22.84 ID:Y8phOERy]
- 知り合いのボダ女は家族から一人だけのけ者にされてると毎日言ってたな。
自分だけ家族と携帯のやりとりしてなくて番号もわからないとか言ってたわ。
後日ボダ女の携帯を見せてもらったらボダ女と同じ名字の登録先が何件かあったので、
あれ？これ親の番号じゃない？って聞いたら、うんそうだよ！とか言ってきたので、
この前親の番号とか知らないって言ってなかったっけ？と聞いたら
あれ？そんなこと言ったっけ？とか言われたな。
初めに言ってたことはいったい何だったんだろうか。ボダ女の取り巻きは、
かわいそうひどい家族だねえとかさんざん同情してたけどな。
自分はボダ女の家族がクリスマスやお正月にちゃんとケーキとかお年玉を
ボダ女にあげてるのを知ってるからありえない話だと思ってたけど。
自分はもう3年近くそいつを見てきてるけど、取り巻きのメンツはころころ変わってたわ。
けど毎回必ずそのボダ女が何を言っても同調してボダ女ちゃんかわいそうかわいそうっていう
アホな男が用意されてるのには驚いたな。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 04:03:59.95 ID:GBvzJSI0]
- >>685
単に相手の歓心を買いたいたくて同調している(or単に波風を立てたくない)だけで、
別に鵜呑みにしているわけではないって人も中にはいるのだろうけど、
信じることと鵜呑みにすることを混同している人間ってのも意外とそこらにいるんだよね・・・
ボダ被害者の中にも深刻な被害に遭ってようやくそれに気付いたという人は結構いる。
・・・まあ、わりと痛い目に遭って覚えるようなことではあるけどさ。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 07:57:03.77 ID:NsXpdJY4]
- >毎回必ずそのボダ女が何を言っても
>同調してボダ女ちゃんかわいそう
>かわいそうっていうアホな男が用意
>されてるのには驚いたな。
私もボダ彼と別れたのはそれがあったから。
ボダ彼をチヤホヤと褒め慰める女が何故か居て、彼も自分を褒め称える女をキレては取っ替え引っ替え絶対手放さない。
大抵ブスでデブだったりして見た目が彼の好みではないので付き合うまで行かないから浮気にはならないからセーフだと本人は言うけど。
夜な夜な自分語りしてチヤホヤされたいだけのための便利な女と朝までお喋りして仕事もままならなくなって気持ち悪いから、その人達と付き合いなー！ってなったんだった。
便利な女なら誰でもいいんだもんね、ボダは。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 08:35:11.96 ID:/mT4VIDA]
- >>683
> 人格障害自体、自己と他者のテリトリー認識が曖昧な症例群なので
「自分と他人との境界線がわからない＋他害性・攻撃性・不安定性＝人格障害」
と個人的に思っている。
「自他境界線があいまい＋やさしい＝お節介・世話焼き」 と思うんだけど、
母親がこういう人だと子供は迷惑な人格障害者になったりする。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 08:55:13.45 ID:YbOf9fjO]
- >>688
そこらの群には「回避性」も加わりますよ。
人格障害者全般に共通している思考様式としては「脆弱な自己」への否認or逃避。
自己の欠点を「見つめる（分析する）」という事ができない。
だから自己が原因で起こったトラブルを「責任転嫁」して乗り切ろうとする（コントロール様式）。
或いは他者との接触を避けようとする（回避様式）。
これらの現象の根幹には親から子へ継承される「愛着スタイル」の未成熟さがあり、
「アメとムチ」のバランス感覚が極めて曖昧であったり、或いは一方的だったりする事が原因。
ここでのバランス感覚の育成過程には「褒められる＝認められる」という行為を物質的ではなく、
「感覚的な受動的体験」として経ているか？ってのがある。要するに幼児期の育成過程段階の話。
世話焼きのおばさんにしても、それらの人々の中に「他者を愛する」という大前提が備わっているか？否か？
で、全体的な行動様式にも大きな違いが見られる筈。
こうした「社会的な物の見方」が欠如しているのが人格障害者であり、その予備軍とも言える訳。
核家族化が進んだ現代社会では、人格障害者が増える傾向にあると、精神科医の岡田氏も述べていた。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 09:25:16.44 ID:SP4qlnKP]
- >>687
それですんなりそっちいった？
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 10:22:31.05 ID:I4PcYL7r]
- >>690
すんなりではないな…女にキレるたびに私に戻ってくる、同じこと何度も繰り返してる
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 10:24:52.36 ID:I4PcYL7r]
- あ、続きです
戻って来る時は必ず、体の具合が悪いとか仕事が大変だとかもっともらしい嘘で戻ってくるので、ふーーん、で対応してたのを、一切の返信を今はやめました。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 11:54:11.42 ID:AqYrbE/C]
- >>675
金の切れ目が縁の切れ目じゃね？
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 12:27:57.42 ID:SP4qlnKP]
- >>692
やっぱすんなりはいかないよなー
もうどんな言葉でも返したら
1からやり直しとおもって貫いてるけどな
ボダとの記憶を自分の中からも相手の中からも一切消し去りたい
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 14:53:12.36 ID:GBvzJSI0]
- >>688
＞「自分と他人との境界線がわからない＋他害性・攻撃性・不安定性＝人格障害」
人格障害には色々なタイプがいるから何とも言えん。
A群などは、わざわざ相手のテリトリーに入って行かない限りは概ね無害だったりするし、
そういう意味では境界がはっきりしていると言えなくもないんではないかな？
昔、妄想性人格障害の人とコミュニケーションを試みたことがあったが、
ある程度話が進んだところで「ああここから先は立入禁止なのね・・・」ってはっきりわかった。
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 15:46:18.20 ID:onxqv0oZ]
- >>685
ボダはウソをその場限りでいくらでもつくから、
ちょっとでも突っ込むとボロがでるよ。
3歳児なみのウソを良い年した大人がつくから、
初めは「マジかよ」って思うけど、ボダなんて
そんなもん。ただ、「レイプされた」とか
「監禁された」「殴られた」とか子どもなら言わない
深刻なウソを平気でつくからたちが悪い。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 19:11:51.06 ID:NsXpdJY4]
- >>696
ウソというか、記憶のすり変えもあるんでしょうかね・・・？
嘘をついてるけど本人がそれに浸りすぎてて嘘だと思ってない、みたいな気配が。
例えば、明らかに居留守をしているんだけども、出掛けてた！と嘘をついて、
問い詰めていくごとに本人の記憶が本当に出掛けてたとすり替わってるんじゃないかと
いうほどの自信たっぷりな嘘。
とにかく細かい自信たっぷりな嘘が多すぎて、あらゆるツジツマが合わなくなるので
「事実を誤認されると困る」と申し出ると、「何を言っても嘘つき呼ばわりか！」とキレて去る。
嘘つきもなにも、全部うそじゃないか・・・としか。
ほんの些細な嘘だったり、とぼけたら済む程度でも絶対に認めないので、もっと大枠の
関係が壊れていくみたい。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 19:21:12.91 ID:hrW1DoqB]
- 最終的にはリアル狼少年見てる気分になる
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 20:03:18.01 ID:Jlyn56Cx]
- >>696
自分が被害にあったボダ女は、深刻ではなが下らない嘘を平気でつく。
それもはっきり言い切る。
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 20:05:52.07 ID:O5E/HiqJ]
- >>697
ボダの罪悪感の欠如がそう記憶のすり替えと思わせるんじゃね？
バレたときのリスクを一切考え無い嘘だから、まともな人には理解できないよ。
知り合った当初、住む場所も嘘、外車5台持ってるって言ってたよ。
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 20:24:04.71 ID:5bFA6mT9]
- 知り合いのボダ（女）の常軌を逸した行動について質問です。
そのボダは結構イケメンの本命彼氏がいました。
その彼氏と会ったときに一目ぼれして運命の人と言ってました。
結局その彼氏はボダの度重なる試し行為等に嫌気がしてボダのことを無視し邪慳に扱いました。
ボダはその本命彼氏が連絡をよこさなくなると急に浮気をはじめたりその本命彼氏の
知り合いの男とスマホでエロ画像の交換をしたりします。
本命彼氏が心配し連絡をするとそういうことはしなくなります。
だったら本命彼氏とうまくやればいいじゃないかって話なんですが
やりとりをしていると不安になってくるらしく試し行為をしたり
本命彼氏と別れようって話をしてしまうようです。本命彼氏もはじめは我慢しますが
やはり無理だと思いボダが別れ話をきりだしてきたときにいいよ別れようとって
連絡をしなくなるようです。そしたらまた上記のことを繰り返します。
最近ではネットで知り合った中年男性とも同様のことをやっているようです。
これらのことはボダとしては普通のことですか？ひどいほうですか？
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 20:30:52.97 ID:OZrc4lUd]
- 普通。知ってるボダ女かと思ったくらいだわ
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 21:00:13.36 ID:O5E/HiqJ]
- 弱みを握って彼氏の家に上がり込む（タゲが家族と同居していようがお構いなし）
家族を巻き込んでタゲの操作に利用→妊娠（嘘）、金、仕事、同僚、タゲの人間関係、全部利用→タゲの人生＆家庭崩壊へ
タゲに隙があるとこのくらいやるよ。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 21:04:37.94 ID:wTmD07M3]
- >>701
普通よりちょっと重度じゃないの？
試し行為は普通にやるね
別れる気ないのにすぐ別れ話を出してくる
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 21:49:51.58 ID:wTmD07M3]
- すぐにネガティブに捉えて別れ話をする
「あーやっぱり私たち合わないんだよ別れよう！」みたいな
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 22:37:39.26 ID:Y5992kCT]
- >>704、>>705
ボダに嫌気がさして別れたい時に、ボダから別れ話を出してきて、それをいい機会に別れようとすれば、すんなり別れられる？
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 23:12:23.11 ID:xf1Iepqx]
- いいから別れろ
関わるな
好きで関わってるならここ来るな
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 01:30:09.85 ID:9P3I/Hea]
- 昔の会社の知り合いボダは愛護団体や政治活動？みたいなの延々リツイートしてたな
まず自分の問題解決すればいいのにと、私以外の何人が思ったか気になる
後スピリチュアルにもうるさかった
ソウルメイトやらセラピーやら…
江原、細木数子、美輪明宏とかの本も買って会社に置いてた
>>707に同意
被害者なら分かるけどボダと上手くやっていきたい人はここでは思ったような返事は貰えないと思う
優しい人親身になってくれる人ほど止めとけ逃げろしか言わないし、皆そう言ってくれてる
実際ここの人は優しいよ
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 01:41:36.82 ID:9P3I/Hea]
- 「俺が何とかしてやらなきゃ」って思ってる人はタゲにはなっても本命にはなれないよ、そういう人つまんない人だもん
ボダはとにかく自由でいたいんだ
(その癖に結婚や婚約には拘るしいつも構え離れてても私の事忘れないでと言ってくるけど)
常識で説き伏せてくる人は邪魔で自由を疎外する者
言われだした頃から徐々に別タゲ探してるだろうし、タゲ移行したら前タゲは無かったものにされる
こんなにしてやったのにって気持ちも、「あなたがやりたくてやってただけ、私は嫌だった」って言われる
数ヶ月後に連絡くる時はボダの中でほとぼり冷めた頃
「面倒な事言ってこないならまたデートしてやってもいーよー美味しい物食べに連れてってよw最近Hしてないんだー」とか言ってまた期待させる
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 02:15:20.86 ID:UnGgD06x]
- >>708
↑メンヘラボダ
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 02:23:27.92 ID:p1KVt6On]
- >>710違うよ
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 02:35:24.07 ID:kBrU1sQq]
- >>708-709はかなりの経験者だと思うｗ
書いてることわかるし、俺ｗ
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 02:42:05.96 ID:VWF2tXXc]
- ボダは取り巻きから本命は選ばない
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 04:51:57.19 ID:MNGKeNxl]
- 未診断ボダ彼は、例えばこんなスレみたら、"うはーw俺じゃんwww俺ボダww"とか派手にふざけて、"だって俺ワガママだもんwww"とか完全開き直りスルー、
もしくは"俺を精神異常者にしたいのか？お前は精神科医か？"と大声で恫喝するかな。
ボダとか自己愛とか、その手の情報を全く持たない人だから遠回しに情報を刷り込んでみたこともあるんだけど。
自覚はあっても、絶対認めないよね。
この先の人生が生きやすくなると思うのに。
遺伝もあるのかな、親が重度の精神分裂症だったみたい。
何も通じない、何も変わらない、ただ保身のウソばかり増える彼に、いまは関わるのをやめました。
無駄な努力はするものじゃないよね。
- 715 名前：優しい名無しさん [2014/09/08(月) 06:54:41.67 ID:j/EQWSMq]
- ボダ女と出会ったときに運命の人認定されました。
それから半年間ぐらいはその子に色々悪口をいわれたりしました。
自分もその子の悪口をよく言ってました。
その後はだんだんと人前で自分の悪口を言うことはなくなってきました。
その子も、どう？最近私あなたの悪口言わなくなったでしょ？といってますｗ
確かに人前での悪口はなくなりました。
これはなぜでしょうか？
陰では自分の噂話程度のことをしてるらしいですが、以前のような悪口はしていないようです。
要するに悪口を言うほどの価値がなくなったつまり脱価値化の方向にあると思っていいでしょうか？
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 07:07:24.15 ID:GMYQxl+S]
- >>715
基本的にボダ子は落としたい相手には
「貴方は運命の人。今までこんな気持ちになったことはない」とか言ってくるよ。
本タゲ、サブタゲ問わず。
ただ、脱価値化方向に進んでいるというよりは
貴方以外に本命の落としたい相手がいるんだと思う。
貴方の悪口を餌に、私って可哀想なの、とかを落としたいタゲに相談(愚痴)を持ちかける。
相手がそれに乗ってきたら乗り換え。
乗ってこなければ貴方をキープし現状維持。
そんな感じだと思う。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 07:09:52.91 ID:GMYQxl+S]
- ごめん、追加で。
落としたい相手が落とせなかったからキープの貴方に戻ろうとした。
舐められてるだけだと思う。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 10:17:10.32 ID:7NpVxzT4]
- 昔よりボダの認知が広がってる気がする。
メンヘラとひとくくりにされてる感はあるけど、スルーとかＦＯという対処が正しいという認識が広がっている。
リスカとか自殺する！ってはいはい構ってちゃんという感じ。
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 10:44:40.52 ID:8pshuBcg]
- リスカアピールも死ぬ死ぬ詐欺もしないボダが居るからやっかい。
他人の不幸で目を輝かせるし死ねよ！と思っても死なないし。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 12:49:42.22 ID:xUkLGlZm]
- >>718
あんま正確に伝わっているとは思っていないけどな・・・
サイコパス＝反社会性人格障害やアスペも同様。
不用意なレッテル貼りが蔓延しすぎて、逆に実態がボヤけてしまっているような気もする。
でも、「かまってちゃん」という言葉は端的に問題行動を起こす人の実態を示すのには適切かもね。
医者の診断とは全く無関係な言葉であり、かつ無関係だとほとんどの人が理解している言葉な上に
直接的な行動様式を指し示す言葉でもあるので、誤認識・誤用が生じ難い要素はある。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 12:50:50.23 ID:3VhT3tHI]
- 距離を置いて数ヶ月、ボダ男がご丁寧にアド変メール送ってきやがった、そんなん要らんわ早く氏ね。
お前の訃報の連絡なら大歓迎なんだけどな。
とか思ってしまう時点で回復してないな…と思う。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 13:04:04.57 ID:xUkLGlZm]
- >>721
完全に無視できる、メールが来ても一切心が揺れないってのならともかく、
そうでないなら着拒した方がいいね。
「アドレス変更してアド変メールを送らない」でもいいけど。
仮に「相手が凶悪で、連絡手段を断絶すると執拗に激しく攻撃してくる」という場合であっても、
「連絡手段を残す」という対処法は基本的に愚策だ。
連絡手段ｊは同時に攻撃手段でもあるからな。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 14:48:51.17 ID:x7ykYCkW]
- >>716
ああっ今の自分が正にその状態。
仲良い子がタゲられてる。しかも両夫婦で家族づきあいしようと持ちかけられているみたい。自分は最近ラッキーなことに、逃げようとしたのを察知したのかポイされ悪口大会されている。
仲良い子には家族づきあいは危険過ぎるからやめとけって言っといたけど、乗り気ならそれ以上は深入りしないつもりでいる。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/08(月) 18:21:51.04 ID:3VhT3tHI]
- >>722
レスthx
アド変メールはもちろん無視してます。
何のリアクションもしないという意味での完全無視には自信あるし、こういうのを機に没交渉をやめようかと心が揺れることも100パーあり得ないんですが、
視界に入られることでフラッシュバックが起きたり等しないとは言いきれないので
すっぱり着拒しようかと思います。
すっかり脱価値化済みだとは思うし、SNSなんかは向こうからブロックされてるんである意味油断してたw
漏れ聞く話では最近ちょっと機嫌がよさそうなので、「これを機に（こちらが）謝って下手に出てくるなら許してやらないでもない」とでも思ってたりして…
（そしてサブタゲとしてキープ）、というゲスパー。
- 725 名前：優しい名無しさん [2014/09/08(月) 23:02:31.79 ID:ng/X73xH]
- >>716
なるほどなぁ。俺もそれ分かる。・・・ボダって色々とパターン化してるよね。
・自分の親族中に旦那の悪口言いふらすだろ？
・自分で暴れといて「ＤＶだ！訴えてやる！」とか相手のせいにするだろ？
・警察呼ぶだろ？
家を勝手に出てったくせに、俺は何もしてないのに
警察にストーカー扱いで訴えられてるわ、俺。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 00:51:43.17 ID:r+JcUGG8]
- >>711
タヒねメンヘラボダ
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 01:32:43.24 ID:r+JcUGG8]
- て
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 03:31:12.57 ID:EZq1spBk]
- >>719
リスカアピールも死ぬ死ぬ詐欺も誰にでもするわけじゃない
基本タゲにしかしない
みんなに言ってまわってたらドン引きされて孤立するから
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 04:08:23.66 ID:Ikhq8nWB]
- >>728
わりといろんなタイプがいるぞ。
ブログやSNSなど誰でも見れるような場所で平然とリスカアピールしているのも結構見かける。
経験則ってやつは個人差があるからね。
それでも引っかかるタゲが次から次へと出てくるなら、別に修正する必要なんてないのだろう。
俺が観察していたケースでも彼氏と別れて速攻ブログでリスカアピールしていた人間はいた。
そいつはそれ以前から歌詞などのブログ引用が多かった人間だったので対して驚かなかったけど。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 04:12:04.93 ID:HPdbG68U]
- >>728
一応そういうことされるのは本命タゲではないんだよなあ。
本命にはそういうのを見せないって言われてる。
見せられた時点で縁切りしたほうがいい。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 04:16:25.51 ID:HPdbG68U]
- 自分の知ってるボダ女の周りには定期的に雑魚キャラみたいなのがわく。
絶対にそのボダ女を褒めるのな。明らかにボダ女が嘘ついてるのに信じたり、
悪いことしても悪くないといい、ボダ女のタゲを叩きまくる、
雑魚中の雑魚キャラがわいてくる。なぜそこまでボダ女を見抜けないのか
不思議で不思議でたまらない。
ボダ以上に不可解なのがその取り巻きだよ。なぜあそこまで頭がわるいのか理解できない。
世の中にはおつむのいかれた奴が多すぎる。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 05:09:22.51 ID:NBlRp8gv]
- >>731
わかる、私はその取り巻き女達のせいで彼と別れたみたいなもの。
嫉妬なんかしてるーwと彼本人と共に女達に蔑まれ、いびられて居たたまれなくなった。
サブタゲなんだね、彼は絶対最後までサブタゲ要員を手放さず、最後はメインタゲの私を切ることを選んだ。
でもそれでよかったみたい。
今は別の彼ができて何が違うって、自分に優しくできるようになって驚いてる。
ボダ彼と居た時は彼に優しくしないと不安に脅されて自分に優しくすると彼が激怒したからね、絶対彼は認めないだろうけど。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 08:48:45.30 ID:Kkwi5sgO]
- 職場の先輩がボダ男っぽくて、距離感無くて自分(女)と同化しようとしてくるんだけどタゲから外れるにはどうしたらいい？
15歳も上の毒男に同化されても気持ち悪いし、他に該当スレがあれば教えて頂きたいです。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 12:13:57.35 ID:5rpd4pBP]
- >>733
今も同じ職場？
辞められれば辞めてみては？
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 12:17:36.60 ID:6ZmFdqmz]
- ボダって同化してくるか？
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 17:27:54.08 ID:I6Kim9pt]
- >>734
辞めてすぐ見つかる年齢でもなく、その人以外や仕事は楽しいんです
>>735
なんでも真似してこようとしてくるのは自己愛の方ですかね？距離感わかってなさそうなのでボダかと勝手に思ってるんですが…違ってたらごめんなさい
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 17:57:30.69 ID:loUhaGTP]
- ボダの本命タゲだったけどやり取りが終わった後からボダ女が狂ったように
彼氏できたみたいなツイートをしてる。実際なんかできたみたいだけど。
なんかできた後もまた別の男ができたとも書いている。次の本命タゲが
できたというよりも、サブタゲみたいなのが複数できたような感じ。
もう俺のほうには戻ってこないと考えてもいいかな？ボダと別れてから
凄く平穏な毎日を取り戻せたんだけど。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 18:02:09.24 ID:NBlRp8gv]
- >>737
いんや、戻ってくるよ？
サブを何人も抱えてもキレてシラっと戻ってくるけど、まぁ無視でいいだろ。
サブタゲに見捨てられ不安でキレるわけだから、自信なくしてるだけ。
空白期間がある元彼が機嫌よく対応しようものなら、自信回復して自信満々に他にタゲ探しに行くだけ。
返事しなきゃいいんでね？いつまでも何度でも代わりができるまで利用されるよ？
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 18:09:45.28 ID:loUhaGTP]
- >>738
だいたいどれぐらいで戻ってきますか？
連絡手段は全てたってるんですが向こうからコンタクトをとれない状況ではないですし、
3週間ほど前もきてたみたいです。無視しましたが。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 19:05:08.00 ID:3BM37yRe]
- ボダとは違う気がしますね。
単純にあなたに恋をしていると思います。
気持ち悪いかもしれないが。
恋をした時って相手の好きな物を食べる様になったり
思考や仕草が移ったりしてしまう事無いですか？
共感や同調が強くなったり。
確かミラー効果とか言った気がします。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 19:06:30.95 ID:3BM37yRe]
- >>736さん宛てです。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 19:06:56.51 ID:wvL6lTJu]
- ボーダー女に恋とか恋愛とか愛情とかそういう概念はないよ
依存できるか、利用できるか、この2つだけしか無い化け物
人間関係切って良かったと思う今日このごろ
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 19:38:12.47 ID:tgHHuwm3]
- このスレで本命本命ってでてるけど、
ボダにとってはすべてタゲで、本命ってないよ。
「この人本命なのー」アピールは大げさにするけど、
あっという間にポイするからな。
あと、ボダのウソは、つじつまが合わないけど、
ウソつく動機は一貫してるよ。自分に都合のいいように
相手に思わせたいだけ。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 20:39:58.46 ID:Ikhq8nWB]
- >>743
＞このスレで本命本命ってでてるけど、
＞ボダにとってはすべてタゲで、本命ってないよ。
俺は基本的にそういう認識なので、「メインタゲ・サブタゲ」と言い分けている。
ただまあ、個々の恋愛観の違いとか、どこを見て判断しているのかの違いもあるので、
最近はあまり不用意に突っ込まないようにしている。
実際、一人のタゲに異様に執着するタイプのボダもいるしな。
個人的には、そういう状況でも、恋愛感情ではなく依存感情がメインである限りそれはタゲだと思っているけど、
かといって、普通の健常者同士の恋愛に依存感情が介在しないってわけでもないからね。
この認識の差は大きな勘違いの元だと思う反面、
ある程度共通理解に至れるのであれば、言葉そのものはどうでも良いのかもしれないとも思う。
わかりやす言うなら、「本命ならボダとも無難に付き合えるのか？」という問いの答えが一致するなら、
言葉そのものは大した問題ではないと思っている。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 20:56:59.86 ID:wvL6lTJu]
- ボダを何人も知ってるって奴は間違いなくメンヘラな
理由？ボダが何人もいる場所ってメンタル系の病院しかないからｗ
- 746 名前：優しい名無しさん [2014/09/09(火) 21:32:59.28 ID:2HUqh6PP]
- どれくらいで戻ってくるのか俺も知りたい。
- 747 名前：優しい名無しさん [2014/09/09(火) 22:40:40.28 ID:4t308S7Z]
- ボーダーな子は愛情に飢えてるだけだよ
優しくしてあげて。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 22:46:04.65 ID:j8ZPLiLq]
- ウソをつかないボダっている？
彼女 ボダっぽい行動をするんだけど、ウソをついているような感じはないんだよね。
- 749 名前：優しい名無しさん [2014/09/09(火) 23:24:17.40 ID:2HUqh6PP]
- >>748
ウソには見えないよ、最初は。
ときどき不思議なこと言わない？
後で気が付くんだな。点と点が繋がって一本の線になっていくと。
「あ！あの時言ってたのって、こういう意味か！」て、なる。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 23:32:54.28 ID:tgHHuwm3]
- >>747
そう思って愛情や優しさをいくら注いでも満たされないのがボダ。
砂漠に水を注ぐようなもの。延々と愛情のためし行為だけを行う。
それと、ボダ本人のためにも、優しくしてはいけない。
ボダは孤立して初めて回復への道をたどるからね。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 00:21:54.94 ID:2hkADxx1]
- 今まで生きてきて他人がつらい状況の時に心配とか一切しない人間をはじめてみた。
ボダ女って他人が苦しんでる時まったく気にもかけずに平然としてるよね。
- 752 名前：優しい名無しさん [2014/09/10(水) 00:57:25.06 ID:PZwa6Imh]
- そーじゃなかったら、ボダやってらんねーだろ？>>751
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 01:06:20.41 ID:YSc4MWjz]
- 飢えた鬼と書いて餓鬼
餓鬼の世話をできるのは親だけ
無償の愛情を注げる親と同じ役目を他人にも当然のように求める厚かましい生物
だから優しさを注いで甘やかすと回復しない
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 01:13:41.11 ID:Xra1p04c]
- >>751
人の気持ちはわからないらしい
俺が熱を出して苦しんでた時も「辛いの？私は辛くないｗ人の辛さなんてわかるわけないじゃんｗ」って笑ってた
- 755 名前：優しい名無しさん [2014/09/10(水) 01:34:18.95 ID:m628dJOx]
- >>751
この世で自分がいちばん辛いって発想だから
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 03:27:27.63 ID:0w/OW6S1]
- >>754
こえええぇ
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 06:27:41.34 ID:DOg+MGCD]
- >>754
どういえば相手がダメージを受けるかを判っている「プレデター」だな
その意味では「わかるわけないじゃんｗ」は嘘
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 07:17:26.58 ID:jhzuvjf9]
- >>751
そのくせ、自分の辛さはウソや誇張含めて全力アピールなのな。
自分と同じかそれ以上つらい思いをタゲにさせても
冷酷非情に平然としていて愕然としたよ。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 07:59:55.11 ID:+4X/59cu]
- 細かい作り話がほんとに多い、自分を良く見せたい嘘が。
仕事なくても仕事してる風な言動、お金ないのに羽振りいい時代の話を盛るとか、
モテてないのにモテてる風を装うとか、
確かに彼の人生でずっと前に経験してる話を誇大して盛るからそういう意味では完全に妄想的な嘘ではないレベルのウソだけど、そんなので毎日が固められてる。
昨日は確かにやった悪事を、翌日たった1日してないだけで「もうずっとしてない」と表現するとか。
食事とってるのにとってないとか、私にしたらどうでも良さそうな、でも彼的には自分を良く見せるために便利な嘘まで。
嘘を指摘すると「嘘つき呼ばわりするな！」と逆ギレするしね。
そんなガチガチで自分の何を守りたいんだろう…
- 760 名前：736 mailto:sage [2014/09/10(水) 08:01:56.08 ID:zGE5iSLi]
- >>740
そんな気がしてましたが、ミラーリングの異常ぶりと好意を認めたくないのと嫌悪感を態度で表してるのに本人がわかってくれない苛立ちで相手を病気扱いにしようとしてたかもわかりません。
これ以上はスレチになるので、控えます。
該当しそうなスレにて相談します。
改めて740さん、ご回答頂きありがとうございました
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 12:13:06.40 ID:jhzuvjf9]
- >>755
その通り。ボダに苦しめられてるときも、
「ふん、この程度で苦しいの？私なんて・・・（以下略）」みたいなこと言われた。
自分がやられた（妄想でやられたことになってることも含めて）
ことは、おおげさに騒ぐのにな。
- 762 名前：優しい名無しさん [2014/09/10(水) 16:01:52.19 ID:npe9d6ED]
- タゲがボダにやられたことで最も酷いことって何だろう？
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 16:10:22.67 ID:N31SXGdE]
- 私は被害者面したボダに罵倒されまくった事
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 16:38:46.19 ID:+4X/59cu]
- 恫喝罵倒はもちろん、私の個人情報をネット流出したときも"こいつはヤリマンです、住所晒すんで犯してやって下さい""おら、早く引っ越せよ！！犯されたいか？ああ？？"
隠し撮りした動画でリベンジポルノすると脅されたり
ネット依存だからニラニラと目を輝かせながら画面に憎しみ叩きつけてたな
私は何もしていない、ニコニコと笑っていたのに彼のアルコール酩酊状態時の被害妄想による私の浮気疑惑から、たった数秒で豹変しただけ。
いつも笑顔から数秒でキレるから病的なのは誰にでもわかる。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 16:44:33.13 ID:+4X/59cu]
- ビデオチャットしていて、"いまPCをタイピングしたな？してたろ？してたぞ？
カシャカシャ音がしてんだよ！！男か！？男だろ！！男だな？はああ？？(この時点でキレる、約5秒)、
因みにタイピングなど一切していない、勘違いか妄想、
もしくはサブタゲをメインタゲに格上げしたくて私が邪魔になったための言いがかり。
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 16:58:53.93 ID:NjzXt3a9]
- >>762
無視
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 17:28:33.20 ID:nNUvfuEq]
- わたしもリベンジポルノで脅された。しかも別人を装っての犯行。
しっかりお縄にしてもらったわ。
警察の捜査が入らなくても犯人はバレバレだったんだが。
前のレスでもあったけど、別人を装っての脅迫ってボダの手段としてよくあることなんだろうか。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 17:37:31.59 ID:pqfOXagy]
- 助けてください 分かれたいです 最初なにをすればいいですか？
このままでは同棲されそうです
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