- 1 名前：優しい名無しさん [2008/01/27(日) 17:21:18 ID:9R9rI/kb]
- スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい人、
いたら集まりましょう。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 17:37:58 ID:XSpbUsL2]
- 育児スレじゃないよ。
>スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい人、
>いたら集まりましょう。
だよ
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:29:13 ID:u8euWqwi]
- >>52
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ14【LD/ADHD】 [育児]
【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】 [育児]
●●自閉症＠育児板 Part28●● [育児]
●●広汎性発達障害統一スレ４●● [育児]
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その22 [育児]
育児スレそのものだよｗ
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:17:40 ID:PVCTYdyN]
- >>53
まじで？そんなつもりで立てたんじゃなかったのに＞＜
- 55 名前：優しい名無しさん [2008/02/10(日) 14:00:33 ID:C7B4427q]
- ver.3
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」とスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね？
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
訳わからないアニメキャラに様まで付けコピペを貼るLD・AS・ADHD持ちの巣は↓です。
human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/l50
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185375290/l50
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 22:35:09 ID:QgmqwkTA]
- AMﾆｯﾎﾟｿ糞杉浦の日記
ママ、俺今ソープランドの帰りなんだ。ヨかったよ、すごく。フリーで入ったんだ。たまには違う嬢とシてみたいじゃんか。
それに、どんな子が来るかなって
ドキドキするのも楽しみのうちだしな。で、大当たりだったよ
。俺好みの顔立ちで、服の上からも
はっきり分かるボインちゃんでね。個室に入ったら、「よろし
くね。こんな可愛い子で夢みたいだよ」
ってヨイショしたんだ。そうしたら喜んでくれたよ。手首を軽
く握って引っ張り寄せてキスをしたんだ。
彼女も受け入れてくれて、ディープキスをしばらくしたんだよ
。で、服を脱がせ合って素っ裸になったんだ。
おっぱいが最高でね。モミモミしたら、ペニスがピーンと勃起
しちゃったよ。
椅子洗いしてもらって、一緒にお風呂に入って抱き合ってキス
したり、潜望鏡でフェラチオしてもらったりしたんだ。
で、マットプレイに移ってさ。もう、たまらなくてね。手コキ
、フェラチオ、パイズリ、もう極楽浄土にいる気分だったよ。
おまんこでペニスの裏側をこすってもらったり、仲々のテクニ
ックだったよ。どうしても一発出したくなって、フェラチオで
口内射精させてもらったんだ。初顔合わせだったんで、さすが
に精液を飲んではくれなかったけどな。
一休みしたらベッドで正上位で本番したんだ。5分位でイった
かな。ちょっと時間が余ったから世間話をしてさ。 彼女、花屋さんをやりたいんだって。その資金を作るためにソ
ープで働いてるんだって。夢が叶うといいね、
って言ってあげたんだ。名刺をもらって、今日はありがとう、
また来るよ、と言い残して店を出たんだ。
ホント、いい子だったな。来週、今度は指名で入ろうかと思う
んだ。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:11:23 ID:GMDvbmhz]
- >>51
このお父さんはASなの？
ウチの会社のAS君にそっくり･･･
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 11:23:37 ID:YEAoRK+Z]
- その両親について、記事では特に言及されてないようだけど、
もともとこれらの障害は想定していなかった模様。
遡れば、長男（Robert）が５年生のとき、
学校の先生にＡＳなんじゃないかって指摘されたのが、事の始まりらしく。
そのときには、もうすでに末っ子（Mary）は生まれており。
長男ﾎﾞﾋﾞｰを筆頭に、その後つぎつぎと診断を受けていったという展開で。
同胞出現率が15%ということで、子供が自閉症だと分かった時点で、
普通はそれ以降の出産を躊躇するケースが多いんじゃないかって思うけど、
Ｋｉｒｔｏｎファミリーの場合は、もう“後の祭りでした！”的な；
まあ、つまり両親はＡＳでもＰＤＤでもないんじゃないかと。。
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 03:18:31 ID:Hw10Hav4]
- 神は、６回連続でサイコロを振ったｏｒｚ
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 20:24:25 ID:qaybIf8L]
- キルトン一家、最近の動画
www.kutv.com/mostpopular/story.aspx?content_id=b2fa1cb3-3b68-4e3a-9d71-86c532ed8617
ジョンとロビン、実は二人とも再婚同士で、長男（Bobby, 14）だけは母親の連れ子みたいで。
３才？で哺乳瓶を使っているPDD-NOSのメアリーが、気にかかった。
- 61 名前：優しい名無しさん [2008/03/02(日) 21:17:08 ID:W8jUJFtM]
- 最近読んだアスペに関する本「こころのりんしょうvol25 星和書店刊」
ではアスペルガー障害の特徴ははっきり存在するがその程度が軽いケース
をＰＤＤ－ＮＯＳと診断すると書いてあった。
俺も就職して二次障害の鬱で心療内科に通うようになって初めてＰＤＤ
ーＮＯＳという診断を受けるまで自分の生き難さの理由がよくわからな
かった。
- 62 名前：優しい名無しさん [2008/03/08(土) 23:57:31 ID:O4yeFQA9]
- PDDの診断されたんだけどｱｽﾍﾟの人の苦悩というか悩んでることが一緒。PDDって聞いてなんか曖昧すぎてよくわからないです。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 13:17:29 ID:tWnlZUiN]
- >62
苦悩は一緒かもしれないが、対手側から見ればＡＳより個性がないＰＤＤ－ＮＯＳの方が
やりやすいてこと
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 03:28:42 ID:fk17oRaP]
- PDD-NOSの診断受けた人に聞きたいんだけど
どういう病院で検査した？
- 65 名前：優しい名無しさん [2008/03/13(木) 17:41:04 ID:lLwB6wNZ]
- 職場での不安感と動悸、息苦しさで心療内科を受診しました。
後から知ったんだけどそこの心療内科は不登校とか学童期の問題に
実績のあるところだったらしい。
適応障害、パニック障害が不安感と動悸とかの原因だと診断受けました。
小学生の頃の生活とか細かく聞かれました。
整理整頓が苦手で「ひょっとするとADDかも」とは思っていたんですが
もらった診断は特定不能の広汎性発達障害でした。
発達障害の診断をうけるつもりで病院へ行ったわけではなかったので
正直驚きました。
- 66 名前：優しい名無しさん [2008/03/24(月) 00:44:50 ID:8IftfglV]
- >>６５
自分も適応生涯による抑うつ状態という診断で精神科に通っている
のだけれど医師によるウンセリングを重ねるうちに抑うつ状態に
陥りやすい原因は広汎性発達障害だという事がだんだんわかってきた。
ただアスペほど障害の表れ方がはっきりしていないのでPDD－NOS
と診断された。
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 09:54:22 ID:7vvIs1Rn]
- 近々発達障害者向けの支援センターに行こうかと思ってるんだけどどういう具合なのかなあ
関連スレ見ても発達障害持ってる人の書き込みが見あたらなくていまいち掴めない
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 16:22:18 ID:danR0VXB]
- たぶんこれだと思うけど
新橋東口とか明神下とかランディックとか
ヤブ医者にしか当たらなくて
ちゃんと診断されない
東京～埼玉近辺だとどこへ行けばいいの？
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:44:06 ID:o+yhwTyO]
- その３つはおそらく藪とは言わないんじゃないかと思うけれども（実際行ってないけどスレ見聞によると）
検査と面接の結果は何て言われたの？
自分ではどの辺が自閉だと思うの？
AQは何点でしたか？
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:42:51 ID:6Vbs6CFs]
- 新橋東口は気に入った患者には親切らしいが
第一印象で嫌いなタイプと思ったら徹底的に邪険にするヤブ
今は廃業してるのかどうか…
ホームページに独断的な持論びっしり書き連ねて埋め尽くしていた変人
明神下は子供専門で、成人の発達障害の知識は無く、
また知的障害を伴わない自閉症というものの存在を認めていないふしがある
幼少時に発語の遅れが無かったという理由だけで
発達障害の可能性を完全否定してくれた
ランディック院長はそもそも循環器が専門
そして院長自身が発達障害者で、
私はワーキングメモリーが乏しいので…と自称している通り
前回の診療内容をほとんど覚えておらず、
行くたびに診断や治療方針が変わる
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 00:53:16 ID:6Vbs6CFs]
- AQは41点でした
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 14:54:40 ID:YKbqS57/]
- それだと上２つは藪呼ばわりされてもしょうがないかな…
新橋東口って見てみたらHPがないみたいだから廃業してるのかな？
ランディックは藪て言うのはかわいそうな気もするけど、
HPには循環器が専門なんて書いてないのはいい加減ぽいね
中年以降だと新しい医学知識なんてないだろうし、医師にも人格や発達の偏った人って多いよね
私は著者の医師がADHDだけど自閉圏にも詳しそうな本を見つけたので今度そこにかかる予定、
かかってみないと実際どうかはわからないから今ここでは何とも言えないけど
地元でかかってた認知症が専門の医師もADHDらしく、
ひと月置きに行くと前回の内容とか忘れてたけど半月おきだと覚えてたよ
「発達障害診療医師」で具具るとリストが出てくるから成人に対応してるか聞いて片っぱしから回ってみては？
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/07(月) 15:39:06 ID:YKbqS57/]
- 成育歴の調査と問診を詳しくせずに自閉圏だとかそうでないとか言う医師は本当の専門医じゃないそうだよ
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 19:55:35 ID:hYo2oKu0]
- あちこちで勃起
- 75 名前：優しい名無しさん [2008/04/10(木) 11:28:00 ID:EzUWqPXE]
- 仕方ないので地元の病院に通ってます。
- 76 名前：優しい名無しさん [2008/04/18(金) 23:49:05 ID:AX6E5pVV]
- 俺は去年広汎性発達障害の診断を受けたんだが、
受けただけで何にも無い
支援センターからも連絡ない
こんなもんなの？定職に就いてるから関係ないってか？
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 02:01:17 ID:TyxFrkTq]
- ナニもないって？
認定証みたいなものを送ってくると思っていたとか？
- 78 名前：優しい名無しさん [2008/04/20(日) 09:49:47 ID:FbIRtbtO]
- 手帳もらえたりとかは無い
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 14:22:24 ID:cg5mQlGZ]
- 認定証ウケタ！！
認定証あるならほしい！額にいれて飾っておく。
- 80 名前：優しい名無しさん [2008/04/20(日) 21:41:03 ID:RN88FjkH]
- 去年4月頃身体的検査とかで通院した、
セカンドオピニオンの総合病院精神科で広汎性発達障害の疑いと抑鬱状態と診断されて、
普段行ってる心療内科の主治医は、
ASを疑ってるみたいだけど関係あるの？
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 01:58:34 ID:Owm/ffFF]
- >>76
あのね、支援センターは召使いじゃないんだよ。こっちから相談したり
近況報告して、担当者さんに意見やアドバイスを仰がなきゃダメ。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 04:50:15 ID:V8GgSK16]
- >>81
pdd-nosとかasだとその辺も詳しく説明されなきゃわからないし、特に受動型だと自分から相談や発信なんてできない
残念ながら支援センターの現在はやはりその程度
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 20:17:08 ID:50MOZeSg]
- >>70
明神下は成人AS/PDD専用のデイケアがあるし、小児専門ってわけじゃない
成人向けだと千歳烏山に発達障害専門外来があり確定診断が受けれる
AS/PDDに対応できる医師は二人いるが、性格は正反対
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 23:20:52 ID:7wp25Okp]
- 千歳烏山ってどこ？
千歳烏山病院って名前?
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:49:17 ID:RTMrjdsI]
- >>84
昭和大学な
土曜と水曜（水曜は院長）
- 86 名前：優しい名無しさん [2008/05/01(木) 07:16:53 ID:n9dXdx5v]
- こんなこといったらいけないんだろうけど、発達障害に生まれるぐらいならまだ知障や身障にうまれたほうがよかったと思うよ
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 07:43:58 ID:GsGwpsD4]
- >>86
禿胴
発達障害って見た目じゃわからないもんな 見た目まんま健常者だし、
その点息子は知的障害ある自閉症 言動が一目瞭然なのでまだ「障害者です！」で信じてもらえる分ましだと思う鬼畜な親がいる。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 16:19:38 ID:sgXH+8KY]
- >>76
書いてる人もいるけど
お役所系はこっちから聞いたりお願いしないと
行動してくれない。
まずは役所に(福祉課とかかな？)いろいろ聞いてみる。
程度によっては障害者手帳の発行もしてもらえて
もしかしたら交通費が割安になることもある。
これも発行してくれるところに申請しないといけない。
自分でやる自信が無かったら
家族とか信頼できるしっかりした人に付き添ってもらうとか
した方がスムーズにできるかも。
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:36:16 ID:Hj+XFJrz]
- >>84
京王線千歳烏山駅から徒歩１０分
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 04:20:47 ID:fnSOMuOZ]
- Ｋｉｒｔｏｎﾊﾟﾊﾟ(51)がYouTubeに動画うｐしてるぞ
今後も順次追加されていく模様‥
ttp://jp.youtube.com/user/Dadof6Autistickids
- 91 名前：優しい名無しさん [2008/06/03(火) 19:40:00 ID:iKWn2l9C]
- すみません、どこで聞いたらいいのかわからないので
スレチかもしれませんが質問させてください。
知人のことなんですが、普段から人と目を合わせようとせず
自主性がまったくなく、人の身になって物事を考えるということができません。
常に自分の考えが頭にあるようなのですが、これを言ったら嫌われるのではないか？
などと深読みし、自分の意見をいいません。いつも人の顔色を伺っています。
だからといって空気読めてる反応も一切なく、
「ほんとに人の話ちゃんときいてんの？？」と問い詰めたくなります。
何度か指摘したことはあるのですが、一向に治る気配はありません。
友達はほとんどいないようです。今まで生きてきて人間関係はかなり希薄だったようです。
３２歳という立派な社会人なのに、ここまで感覚の鈍い人って初めてみました。
一人でいるときはニヤニヤと不気味に笑ったり突如歌を歌ったりします。
正直不気味です。
このような人は本来の性格からなのでしょうか？あるいは何かしらの発達障害や
精神的障害があるのでしょうか？
一度病院に行くことを薦めてみようと思うのですが、みなさんはどうおもわれますか？
何かアドバイスありましたらお願い致します。
スレチかもしれませんがどうぞよろしくお願い致します。
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 20:58:43 ID:a9qKulln]
- >>91
アドバイスじゃなくて申し訳ないんだけど
その状態でも社会人になれるものなの？
良ければ一体どういう職業なのか教えてほしいです。（自分は無職なもので）
聞くならここみたいな当事者の集まりのスレよりも
専門家が居そうなスレまたは病院で相談するのが良いと思うけど、
本人が何かに困っているわけでもない限り
病院に連れて行くのは難しいような気もする。
- 93 名前：優しい名無しさん [2008/06/03(火) 22:29:52 ID:iKWn2l9C]
- >>92
レスありがとうございます。
知人の職業はプログラマーです。
本人には自分が他の人と反応が違うということに全く気付いてないようです。
なので本人が「困っている」という感覚は持ってないと思います。
専門家がいそうなスレを探して聞いてみようと思います。
有難うございました。
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:41:22 ID:fY3A1+3x]
- >>93
プログラマーか。参考になりました。
こちらこそどうもありがとう。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 20:28:47 ID:7j0WBn6d]
- 昨日、広汎性発達障害です、と言われました。
というか、アルペルガーとか、自閉症とかの症状にぴたりとはあてはまらなくて、
色々な症状をかすっていて、あえて病名を決めるなら広汎性発達障害、ということでした。
よく、わからなかったのですが、これは病気だと言われたのでしょうか？
何度か（違う時期に）別々の先生に診断してもらっていて、
今まではグレーゾーンとか、病気じゃありませんという結果で、
私は病気じゃないんだと思っていたので、昨日の診断に困惑しています。
病気か病気じゃないか確信が持てなくて、不安な気持ちです。
↑の先生に聞けばよかったのですが…言い出せずに帰ってしまいました。
よろしければ教えて下さい。わかりづらい文章ですみません。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 00:34:32 ID:fTBwZ++/]
- >>95
広汎性発達障害は発達障害の一種でビョウキです。
WAISとか心理検査は受けてみた？
精度をあげた診断が欲しかったら発達障害の外来をやっているクリニックで確定診断をすべき。
どういう経緯で精神科にくるようになったのかな？
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 02:06:15 ID:6PxOzzI9]
- >>96
レス有難うございます。病気なんですね…
はじめて精神科へ行ったのは、生きてるのが嫌だとか言い出したからかと…
その時期に病院を二件訪ねて、どちらも病気ではないと診断されました。
今は、二年くらい前から、精神福祉センターでお話しを聞いてもらっています。
(今回病名がついたので、病院に紹介状を書いてもらえることになりました)
センターに行き始めた頃、WAISとあわせて今回とは違う先生に診断を受けたことがあります。
(その時は軽いグレーゾーンという診断) WAISは異状ないとのことです。
その時も、今回も、同じセンターに先生を呼んで（？）診断して頂いたので
WAISの結果も、今回の先生に報告されているかもしれません。
今まで私がセンターで話したこと等を聞いてます、みたいなことも仰ってました。
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:02:12 ID:2xfPhiXT]
- >>97
じゃあビョウキの程度は深刻でないと考えてもよさそう
抗うつ剤での治療を希望するわけでもないんだよね？
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:41:59 ID:7Fn/1PRW]
- 高機能発達障害（アスペほどひどくない）という診断が来た。
４年ほど前から疑ってたから覚悟はしてたけどショックは受けた。
受けるもんなんだな。
- 100 名前：優しい名無しさん [2008/06/12(木) 19:42:22 ID:o2tuGuQo]
- >>99
俺も同じ
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:52:53 ID:7Fn/1PRW]
- >>100
レス早っ！
医者の言っていることがいちいち勉強してきたことに当てはまるんで
ハイハイ言いながら聞いていたんだが、
いざ名前が出ると衝撃受けたな。衝撃受けたことにもショックだったが。
あと病気じゃなくて生来の脳みそのくせです、ってたくさん言われた。
しかし「高機能発達障害」なんてwebじゃ見つからないもんだから
広汎性とどうちゃうねん！ と思う。
……先生に聞けばいいね。聞いてくるよ。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:55:03 ID:o2tuGuQo]
- >>101
俺、まだ確定じゃないかも。知能テストを受ける予定。
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 19:55:45 ID:ji8SQPSo]
- >>98
薬は飲みたくないと考えていますが、先生の言い方だと病院で薬を貰って、
薬での治療もしながらセンターでカウンセリグしてもらったらどうかな、
というような言い方だったと思います。
「薬は飲みたくないんです」と言うと、少し困ってから気休めともとれる感じで
「絶対薬を出されるって決まってはいないし、行ってみない？」と答えられました。
（混乱してしまうんですが、程度が深刻でなくても、病気ではある、ということですよね？
同じ質問をしてしまうようでごめんなさい…）
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:21:13 ID:V1ofLiMN]
- 病気じゃなくて障害だろう
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 00:10:32 ID:3FaPLxwm]
- >>102
私も厳密に言えば確定じゃない。生育暦聞いてないし。
ただ、ほぼ間違いないだろうといわれた。
コミュニケーションおかしい、ってのが最大の要因らしい。
>>103
病気じゃなくて生来の脳の癖ですよ。それが生活を脅かしたり
ストレスを余計に溜めさせるから「障害」なんです。
（ちょっと自己解釈入ってるかもしれないので話半分で）
薬を飲むことで私のように症状が落ち着く人も多いので、
相手の方はそう言ったのだと思いますよ。
薬を飲むか否かは、患者が選ぶことなのでとにかく行ってみては？
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 00:43:40 ID:YXHUlDQz]
- >>101
高機能発達障害．．．ぼくもそれ気になるので、ﾄﾞｸﾀｰに聞いたら報告よろしくです。
- 107 名前：優しい名無しさん [2008/06/13(金) 09:05:55 ID:9nuJZGc6]
- 「高機能自閉症」じゃないの？
都や県にひとつずつある「発達障害者支援センター」に行けば
検査できる機関や支援内容なんかを教えてもらえるよ。
- 108 名前：優しい名無しさん [2008/06/13(金) 09:20:07 ID:74P8XE8z]
- orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1207482504#b 精神科診断のあやまりは、ブロイラーやヤスパースなどが顎関節症や頸椎症を考慮しなかった時点から。国賠？民法415条？
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 10:09:39 ID:JBnIG0lg]
- 高機能広汎性発達障害という病名ならあるよ
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 10:28:08 ID:sYegbJii]
- 軽度（の）発達障害っていうのがあるくらいだから、もしかしたら
高機能（の）発達障害っていう言い方も存在するのかな?って思ってしまった‥
いずれにせよ、DSM-IVやICD-10ではﾄﾞｺに該当するのかが気になるｗ
- 111 名前：101 mailto:sage [2008/06/13(金) 13:14:15 ID:3FaPLxwm]
- あなたの場合、医学上発達障害と言います。
あなたは知能が高いので特に高機能発達障害といいます。
説明はそんな感じだった。
とにかくアスペルガーって言うほどひどくはないんだと。
でも知能検査で有意差が出ているし、
コミュニケーション困ってるしでどうもおかしいから
ほぼ間違いなく発達障害だろうと。
検査したクリニックと主治医のクリニックが違うし、
これから細かい分類を特定していくのかもしれない。
あともしかしたら先生の造語って可能性もあるなｗ
・高機能広汎性発達障害とどう違うか？
・自閉症とどう違うか？
はきいてくる予定。他になんかあるかな？
ちなみにコミュニケーションの困り具合（以下無礼な数々）
・他人が自分の外見を見ることができる、と自覚したのが２０歳過ぎ
・自分が話していることを、相手だけでなく第３者も聞くことができる
（通りすがりの人間でも聞こえている）と知って驚愕した１９の冬
・ぶっちゃけラジオ番組と世間話が同じものと認識してた。
違うらしいよ、ってことは今ならわかるんだけど。
・唐突に歌うのが好きなんだけど周りに聞こえていないと思ってしまう。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 20:39:54 ID:CMOxWcpG]
- 高機能広汎性発達障害の略っぽい気がする。
- 113 名前：103 mailto:sage [2008/06/13(金) 21:26:27 ID:3CPrH+Vj]
- >>105
有難うございます。
病院には、紹介状も書いて頂くことですし、行ってみようかと思っています。
- 114 名前：優しい名無しさん [2008/06/15(日) 15:08:40 ID:tqtdZo+b]
- 発達障害で診察をうけてみたいのですが、どこかいい病院はありますか？
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:28:04 ID:Xlj4lhUE]
- >>114
住んでいる地域を教えてくれないと答えようがない
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 05:05:19 ID:AazuKkRg]
- >>114
自分の地域の支援センターに問い合わせて聞いてみたらいいよ。
- 117 名前：優しい名無しさん [2008/06/16(月) 11:43:45 ID:KJDQjMzl]
- >>115
>>116
ありがとうございます。とりあえず自分の地域の支援センターに問い合わせてみようと思います。
- 118 名前：ピヨピヨ [2008/06/17(火) 12:54:51 ID:7vEa2IHr]
- 広汎性発達障害と診断されている子供と関わっています。
障害についての知識はほとんどなく、ネットや本で調べまわっているところです。
- 119 名前：ピヨピヨ [2008/06/17(火) 13:17:19 ID:7vEa2IHr]
- ここにくるまでいくつかみましたが、
その子にしっくりくる症状が書き込みしてあるものが見つからず、
ＰＤＤ－ＮＯＳで検索してこのスレにやってきました。
- 120 名前：不正アクセス禁止法 [2008/06/23(月) 18:34:35 ID:UvxAgelC]
- 自分がされて嫌な事は、人にしない方がいいのではないでしょうか？
もし自分の子供が発達障害で、学校や職場でイジメにあったら嬉しいでしょ
うか？例えば子供が発達障害で、他の子供のようにコンピューターを操作でき
なかったり、他の子供が出来ることができないとします。学校や職場で発達障
害の子供のコンピューターに不正アクセスして個人情報を盗んだりして、親は
嬉しいでしょうか？
自分がされて嫌な事・違法行為はやめるべきです。これでも今まで通り不正
アクセスをして個人情報を盗み続けるのであれば、警察と職場に通報してすべ
てを話します。覚悟しておきなさい。
不正アクセスによる個人情報の入手は、違法行為です。警察に通報すれば犯
罪者は逮捕され法律で罰せられます。今すぐやめなさい。
違法行為を犯し、今の生活・仕事・収入・人脈・信頼などすべてを失っても
いいのなら不正アクセスによる個人情報入手を続けなさい。法律により、50万
円の罰金が課せられます。
警察庁サイバー犯罪課
www.npa.go.jp/cyber/policy/index.html/ よく読みなっ！
スパイウエアのせいでコンピューターがおかしくなり、修理が必要です。あな
たせいで大迷惑してます。裁判になって何十万、何百万もの賠償金払う気あり
すか？？？
あなたのせいでPCの調子が悪くなり、大迷惑してます。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 23:02:05 ID:n8Ik3NFm]
- >>120
んー、いまいちよくわからなかったんだけど、
つまり、不特定多数の発達障害の子供が、コンピュータによる不正アクセスを行うので、
それをやめさせたいってことでいいのかな？
仮に特定できているのなら、それを通報すればいいと思うからね。
だとしたら、もう少し詳細に書かないといけない気がする。
んーでも、やっぱり特定の人間に宛てた文章のように思えるね。
ここに書かなくても、通報すればいいのに。
まあ、スパイウェアやウィルス程度ならコンピュータに詳しい人に頼むなどして、
予防するなり対処するなりすればいいと思うね。
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 23:39:20 ID:e2sMRtUX]
- >>121
上の変な文章、他のスレにも貼りつけてあったよ。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 23:56:20 ID:Ev/XMg4l]
- コピペ荒らしだと思うから、放置でいいと思う。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:13:50 ID:FgwHVAj/]
- 今日、かかりつけの精神科医に聞いた話。
高機能広汎性発達障害は日本で特に増えている、と見ている専門家がいるらしい。
イギリスやアメリカが全体の0.6～1％程度存在すると発表しているのに対し、
日本では２％近くがアスペルガー含む自閉症スペクトラムだと考えられているとか。
かかりつけの先生もそれぐらい居ると考えてると言っていた。
何故多いのか理由は不明だけど。
ストレートに言うより遠まわし表現を美徳とし横並びで協調性第一で右へ習え、な
日本の国民性は、自閉症スペクトラムには馴染みにくいものだと思うんだけど、
何で増えてるんだろう…？
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:20:18 ID:tl4jZdjT]
- 増えてるんじゃなくて
いままで「変わってる子」「個性的な子」で見過ごされてきただけじゃね？
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:32:18 ID:JTbG86GZ]
- 東洋人特にその中でも日本人は一番遅熟な方で本能も弱めだからじゃないかな
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:34:29 ID:JTbG86GZ]
- あ、それともう一つ
>>124
日本に馴染みにくいからこそ、目だって際立ってしまうのでは。
個人主義の外国ならその特徴が悪目立ちせずスルーされる事でも
しかし外国は能力主義が強いから、それはそれでまたシビアだと思うけどね
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:36:09 ID:25ZUkFXl]
- >>125
同意。生まれつきの障害なんだから、
現在発達障害の診断受けてる大人が子供の頃にも
障害そのものは存在したはずなのに、診断がされてなかっただけ。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:44:15 ID:qNINkA40]
- >>127
すごく納得した。
>>125>>128
その可能性は大いに有り得るんだけど、
つまりその理屈だと昔から日本には広汎性発達障害者が多かったということになって、
じゃあ何故日本の国民性に合わない障害が日本に特に多いのか？て疑問が出てくるんだよ。
そんな国民性なら馴染めない発達障害は自然淘汰されてそうなもんなのに。
広汎性発達障害になる原因は遺伝だけではないから、完全に淘汰されることは無いにしても。
- 130 名前：１２９ mailto:sage [2008/07/01(火) 00:46:42 ID:qNINkA40]
- いや、後半の疑問も>>127の理屈で納得できるかも？
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:47:53 ID:iLRislXR]
- 妄想ですけど、
本当に水銀が自閉症に関係してるとしたら、
水銀が蓄積したマグロを食いすぎてるって可能性も
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:47:57 ID:/aerwtPm]
- >>129
高度経済成長を支えた研究者、技術者
日本の伝統工芸の達人みたいに
寝食を忘れて何かに没頭出来るって発達障害じゃないのかなと思う。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:49:30 ID:/aerwtPm]
- >>131
どうだろう
私も両親も生魚食べないけど私と子供はＰＤＤだしな
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 02:45:23 ID:4WXHaO9x]
- 「お見合い」が悪かったのかもよ。
結果的に他の国より結婚する自閉圏の人が多くて
その結果、そういう人達の子の世代に自閉圏の人が増えてるとかさ。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 12:32:59 ID:Y1UZC/QV]
- >>134
お見合いあるかも。
私の母も嫌な予感がして間に入った人間に断ってくれって頼んだのに
その人が変な気を利かせて
母からの断りの返事を捻じ曲げられて
結局父と結婚。
明らかに、私の発達障害は父からだから。
本当に生まれたくなかった。
父とのお見合いの前に職場の人に転勤前に一緒に来て欲しいって
プロポーズされたらしいんだけど、その時に一緒に行ってたら
母はまだ幸せだったかもしれないのに。
私なんか生まれなくたってそっちのが断然よかったのに。
父と私の犠牲になって亡くなって。
絶対、転勤前にプロポーズしてくれた人のほうが幸せにしてくれたろうに
その当時も今も有名なメーカーだもん
母が勤めてた頃は、それこそ結婚相手を見つけるために就職、数年後退職が
当然のような時代だから
是非付いてきて欲しいなんて、苦労はさせられなかったろうに
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 13:12:21 ID:be8AZvIo]
- >>135
姪ができてわかったんだけど、無条件の愛って存在するんだぜ
その子がどんな障害を負っていても、どんなに醜い容姿をしていようが
絶対的に愛するんだな。
自分も実際にこういう風に感じるまでは、これって悲しい事だと思ってたんだ。
けど、それは違っていた。悲しいどころか、これはとてもすばらしい事だと思う。
でも自分のこととなると、なかなか感じづらいよな。
自分の親も同じように自分を愛しているんだろうとは思うけど、
なかなかそれを信じることができなかったり。
あと大切だと思うのは、自分が自分を愛するって事だろうとはわかっているけど、
なかなか難しいね。
でもね、方法というか方向はひとつだと思うんだよ。
悲観的にならず、前向きに考えていこう！
疑いだしたらきりが無いし、肯定的な言動・行動は自分にとって良い結果をもたらすと思う。
実は物事の良し悪しって表裏一体なんだと思うんだ。
だらだらと長文ごめんね。
これって実は自分自身に言い聞かせたい事なんだと思う。
- 137 名前：１２９ mailto:sage [2008/07/01(火) 18:59:33 ID:mhFZ1+7I]
- >>132
実は今日ふと同じことを考えてたｗ
職人とよばれる人たちはこだわりが強くて頑固で自閉症の症状に合致するし、
周りの人たちと明らかに違っていても、何かで尊敬されてる職人のような人なら普通に生きていけるし
結婚相手にも不自由しないし、何より日本には古来から匠が多いよな、と。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:01:30 ID:mhFZ1+7I]
- >>134
お見合い制度も関係ありそうだね。
昔の外国は金持ってないと結婚出来なかったらしいけど、
日本は家が貧しくてもある程度の歳になったら結婚するのが当たり前だった。
自然淘汰されなかった原因として充分考えられるか。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 22:51:33 ID:++P5ayly]
- 要するに自由恋愛やサカリで捕まえられないヘタレは子孫増やすなって事なんだろうか
見合いはそういう売れ残りの為の救済システムになってたんだな。
昔は皆そこら辺の者同士で適当に自然にくっついてたのが当たり前だったのであって
現代はマスコミが軽率に流布した恋愛至上主義のせいで
結婚しない・できない人たちが増えている異常事態である・・・というような事が言われるが
しかし本来は性的強者のみがパートナーを獲得できるのが当然の摂理だったんだな。
自分もそんな生存競争の欠陥者だと思うと切ないね
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 22:58:16 ID:WskN3+C5]
- もし見合いで増えたのだとすると、
ここ何十年かは恋愛が増えてきたから
広汎性発達障害の人は今後減るということになるんじゃ？
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 23:53:05 ID:++P5ayly]
- そうか、それじゃ自分も淘汰される訳だな
今でも一縷の希望を持ってるけど捨てた方がいいんかなー
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 15:18:53 ID:bbv1I7vK]
- >>135 だが言わせてもらおう
父は自分しか愛していない。
自分のためになるように周りに働きかけるけど
それが上手くいかないとキレる。
自分がコレだけ相手のためにしてあげたんだから
その相手は自分にコレぐらいしてくれる
そうじゃないとおかしいと本気で思ってる。
行動の全てが打算の吝嗇家。
なんでも自分が相対的に得をしてないと気がすまない人
父はおそらくアスペ
私はADDアスペLD極端でなく満遍なく出てるらしい
父の家系はいわゆる職人だったけど、
その職種自体が時代の流れで無くなったから救いがない
母は私のためを思って大学へ進学させてくれたのだけど続かなかった。
私は専門職に就きたかったがその仕事は今更チャレンジできるものではない。
普通に生まれて普通に仕事につきたかった。
でなければ、突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 17:19:03 ID:I1OXRtCX]
- ＞父は自分しか愛していない。
それ自己愛性障害じゃないの…
つきたかったなりたかったじゃなく今からでも
何か新しいもの目指せばいいじゃん
自分も最近興味のある分野が出てきてなれればいいなと思ってるよ
コネもとっかかりもなんもないけど
＞でなければ、突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった。
個人的になんかこういう発言が一番無責任つーか
しちゃいけないことだと思う
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 17:35:39 ID:FrZfJGqd]
- >>143
最後のところ、なんでそういう発言しちゃいけないの？
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 17:56:23 ID:I1OXRtCX]
- >>144
あーごめん、補足しようか悩んで
文章能力ないんでめんどくさくてさらっと書いてしまった
頭ん中でいろいろ考えてる事はあるんだけど
美味く纏められなくて意味不明な文章になってしまったらすいません
以下理由
簡単に言うと人間ってギブ＆テイクだと思うんよね
何かを得るためには何かを与える(もしくは失う)ことが必須条件
んでこの場合、>>142は、まぁ『○○したい、なりたい』という割には
自分では何もしてないように見えるんよ、流されてきましたー的。
なんかそれってタダで「あれ買ってくれ飯食わしてくれ」って
言ってるように見える訳で。
そこまでに勿論なんらかの努力とか、抗いとかがあったなら
まぁ良いかなとは思うんだけど。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 17:56:50 ID:I1OXRtCX]
- >>145続き
何もせずに希望だけ語られて、
実際に努力積み重ねてそこにたどり着いた人(>>142の場合専門職人かな)
にかなり失礼になるんじゃないかな、と。
だって人間そんな簡単に成長とかスキルアップとかしないもんよ。
どうしても出来ない事ってやっぱ自閉的にあったとしても。
＞でなければ、突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった。
この文章も実際にそういう発達障害を持ってて悩んでる人に
とっては失礼にあたるだろうし。
確かにこんな事言い出したら人間何も発言できなくなるとかは
よく言われるんだけど、でもなんか、実際に頑張ってる人もいるんだから
何にもせずにだらだらしてるんじゃないよって思ってしまう。
もし挫折したならば黙って別の道探すしかないと思うし。
個人的信念、「語り得ぬものについては沈黙しなければならない」 （ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』）に基づいてるんだけども。
なんか別に>>142を攻撃したい訳ではないんよ、
ただなんか泣く前になんかできるんじゃないの？って
それってホントに自分から障害だって決め付けて逃げてるだけなんじゃないのって思ってしまう
いや、自分も自閉的なことで悩んでる事多いし
逃げるな泣くなっていってる訳じゃないんだけども。
まぁ人の悩みはそれぞれで、不快に思う人がいたらごめんなさい。
分かってもらえれば幸い、というか
ギブ＆テイクあたりはこっち方面の人には分かってもらえるんじゃないかなーと思うんだけども。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 18:13:16 ID:qJmvWkY8]
- 別に人間は必ず努力しなければならないとは思わないし、
必ずしもギブ＆テイクだとも思わないし、
>>142の発言が悩んでる人に失礼とも思わないな。
ここの人は、どちらかというと中途半端な障害ということで悩んでるわけでしょ。
障害による生きづらさは確かにあるんだけど、他の発達障害に比べて
社会での認知度も低く、支援体制も整っていない。
健常者扱いされて、その中の底辺層で生きるしかない。
だったらいっそのこと
＞突出した発達障害で貧乏でもいいから専門職のスペシャリストになりたかった
という考えに至るというのも理解できるよ。
たとえ障害や病気持ちだとしても、常に弱者というわけではない。
時には他人から羨ましがられることもあるということは受け入れるべきだと思う。
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:08:41 ID:bbv1I7vK]
- ID:I1OXRtCX
父が自己愛性障害かどうかはわからない。
他人の同情を引くために、心療内科に行こうかと思うなんて何年も前から言ってるけど
今の今まで行ってなどいない。
年齢を考えれば精神障害者はイメージ悪いから
本気で診察なんか行かないし、心療内科なんかすすめられたら激怒すると思う。
父の家系は職人系だったけど父自身は公務員だったから余計始末に終えない。
ただ、>142だけを見て努力をしてないだなんて勝手に思わないでね。
こちらは事務職も専門職も経て
抑うつ・適応障害の二次障害が出ちゃったんだわ。
あなたの意見、発達障害のない職場の普通の人を思い出す。
なぜかな。
ここでも、普通の人に攻撃されてる気分になるなんてな
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:16:49 ID:bbv1I7vK]
- しつこく、もひとつ。
普通の人のギブ＆テイクは普通の人との間でしか成り立たないよ。
よほど環境がよくて周囲の理解がなければ、
普通の人が出来ることを出来ないのは
職場では許されない。
普通の人が出来るレベルで仕事をこなして初めて
ギブ＆テイクが主張できるんだ。
私はコレが苦手でコレが得意です。
得意な部分は他の人の分も私がするので苦手な部分を補ってくれますかなんて
よっぽど恵まれた職場じゃないと言えないししてもらえない。
傍から見たら私は普通の人だもんな
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:24:24 ID:I1OXRtCX]
- >>148
努力をしてないとは思ってないよ、そう見えるだけで
確かに極論過ぎて責めてるように思われたかも知んないけど
何か他の道探してもいいんじゃないのっていう。
二次障害なら自分も出てるよ、そのせいで高校も辞めたし
仕事も続く事はない。なんとかやってるけど
気づけばすぐに体調を崩す。
＞ここでも、普通の人に攻撃されてる気分になるなんてな
なんかこれでおいらもグサっときた。
別に攻めたい訳じゃなかったんだけどな、ごめん。
なんかやっぱり持論があっても言わない方がいいのかなって思った。
コミュニュケーションって難しいや、本当にごめん。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:26:06 ID:bbv1I7vK]
- ちなみに、>>142を書かずにおれなかった理由は
>>136のいう無償の愛は世間のどこかにあるのかもしれないけれど
家の父にはない、と思っているからでした。
だから、後半の部分はほぼ蛇足ですね。
すみません。
気分悪くさせてごめんね。＞ID:I1OXRtCX
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 19:32:41 ID:I1OXRtCX]
- ＞ギブ＆テイク
レスがついたので一応補足。
ああある意味そうなのかもしれない。
自分も中学までは大分周りが良い人ばっかで
（後空気読めないせいで気づかなかった）、
うまくやれてる部分もあったから。
でもなんというか自分もギブ＆テイク出来てる訳じゃない。
ただ貰った分は返したいというだけの話で。
んで明らかに返せないなら何も言わずに道を変えようっていう。
無償の愛は自分もないと思ってるよ、
だからギブ＆テイクでしか人と関係が築けない（繰り返しになってしまう…
でも、やっぱりなんというか自分もギブ＆テイクに疲れて、
それならもう全部から身を引こうって殆ど手放した。
自分もある専門職に憧れてたけどそれは本当に遠すぎて諦めてるよ。
いや、本当にこっちこそ気分悪くさせてごめん。
本当に相手の気持ちとかもっと考えるようにする。
できればあなたの人生がこれから良い方に向かうといいなって
本当に思うよ。申し訳なかったです。
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