モダフィニル(モディオダール)　４錠目

1 名前：YOSHIHIRO＠ツンギレ ◆Pvfdc5CMIQ [2006/11/11(土) 09:42:46 ID:zDCluPGF BE:213967679-S★(108460)] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　..---...､ 　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　,ｒ:ｨ'__´ ￣ ｀ ヽ 　　　　　　　　　　 , ..':.´:.:.;.:｀〃,r＝`..ﾆ ､:.､ 　　　　　　　　　／／:.／:.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:､:＼ ヽ:.', 　　　　　　　　/:.:/:.:./:./:.;:.:./:.:.:.:ｉ:.!:.;:.､:ヽ:ヾ　ﾘ 　　　　　　　 //:.|:.:i':./:;ｲ:.ﾊ:.:.:.:.:.|:.ｉ:.ｉ:.:.',:.:ヽ:＼ 　　　　　　　 l/:.:|:.:|i'_|/_ｌ,ﾘ|:i.:.:.:.ﾊ|､ｌ:.:.:l:.ｉ:ｌ:.ヽ:ヽ 　 　 　 　 　 |:.:.ｒl:.´lz==ﾆ_ﾄ!.:.:/Ll|_ﾘ|:.:.|:.!:|:.lﾊ.:| 　　　　　　　|:.:ヽ|:.:.:ﾊﾟ:::｡ﾊｿ;ノ rｭ'.､ｌ`:.:ｌ:.|ﾊ.:| ﾘ 　　 　 　 　 !:.:.ｉ:.ﾊ:.:ヽ￣　　　, 辷/ﾘ:.:/.:ﾘ l:.| 　　　　 　　|:.:.i:.:.:i:.＼:.ヽ、　ｰ 　／:./ﾉ;ｲ　ｿ 　　　　　　ｌ:.:.:i:.:.i:.:.:.:ｒヽﾍ`_ｰt.'､ｿ／:.:ｿi:| 　　　　　 ｌ:.:.:.i__,L　-'ｰ ､　,l´_,ﾉ‐-　L_::i:| 　　　　 ／⌒lヾ､　 ／´ `（†）´`ー, l l |´ヾ 　 　 ／.:::.:.:.::.:l l l　ヽ,　/ /l､　` /､.| | |:.::.:.:ﾍ 　　/::::.:.:.:.:.::.:.::::〉 '´ l　 ／ |ヽ　ﾍ　ヽ' '::.:.:.:.:.:ﾊ 　/::::::::.:.:.:.:.:::.:./. .　/イ 　 /l　 ` ｔ `　.ﾍ::::.:.:.:.:.:ヽ 〈:::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.l: : : . . .ﾚ‐ ' oレ‐ ゝ. . : :l::::.:.:.:.:.:::ﾍ 　ヽ:::::::::::::::.:.:.:|ﾍ: : 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肝臓への負担 アドラ＞＞＞＞［比較にならない越えられない壁］＞＞＞ベタ＞＞＞＞［越えられない壁］＞＞＞モダ＞＞リタ 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 19:55:22 ID:RYEFbd5e] モダでγ-GTPが100近くになってしまったんで ベタとかアドラとか無理そうだなぁ 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 21:47:14 ID:dvLLeleI] アドラ、そんなに負担なのか、むぅ 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 00:44:10 ID:CF+Jz3zq] >>737 脳といえどコントロールする範囲が広いから。 モダが体の覚醒（体を動かす方）に効いたからといって精神（考える方）には効かない。 >>735のを補足すると体が寝てるのを横になって眠っていると状態だとしたら、 モダが効いていて且つ疲れがピークだと白昼夢を見ているような感じで、 考えがまとまらず思考が止まっていて傍目から見るとフリーズしてるのに近い。 というか自分がフリーズしてるのは意識できるんだけどなかなか脱するのに苦労する。 絶えず何かしていないと無意識のうちに思考が止まっちゃう。そういう時は止まってる方が楽だし。 連投すると最終形は一つのことをやり遂げるのに物凄い時間がかかるようになる。 連投しなくっても眠気がピークだと一応起きてはいるけれど、 物を一つ運ぶのにも物を持って移動し始めた途端、今何したかったんだっけってなる。 徹夜明けの変にテンパって眠れない感覚に近いし。 それが徹夜明けでもない日中に普通に起きる感覚は何とも不愉快なものだよ。 そういう意味では長時間の運転にも向かない。判断能力が極端に落ちるからね。 キッチリ食事を摂って、睡眠を摂って、それでも睡魔に襲われる人にはいいけれど いわゆる乱用向けの薬じゃないことは確か。 意識が研ぎ澄まされるわけでもなくパワーが出るわけでもない。 でも起きていられる。 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 19:26:31 ID:g+jFbqEi] アドラ半年続けてるが肝機能はぎりぎり正常値だ。 休みの日は抜いてる。 >>740が言うほど酷くはない。まだモダの個人輸入が可能だった頃 業者がモダを宣伝するために比較対象として過剰に叩かれていた気がする 「モダは肝臓への負担が軽い」とJ○SA等の業者が売り文句にしていたから。 アドラとの比べて…っての抜きでそう認知されていた。 まあモダの方が断然効くのは確かだけど 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 01:33:26 ID:BCdfciJr] >>743 今は止めましたが毎日200mg飲んでいたときがあったけど 俺もだいたい同じ効き方でした。放心状態が多くなって、 計算遅くなったり記憶力も低下。 朝飲んでも寝る前までに抜けきらなくて、眠りが浅くなり 十分に休まらないので、疲労が蓄積されていった。 結果体力が随分落ち込んでしまった。精神的にも疲れやすくなっていた。 効いている時間が長すぎるのが欠点ですね。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 20:12:42 ID:xvvlAzQ/] アドラの方が弱いけど反動が緩いから機能的かもしれない。 アドラは約４時間、モダは１２時間以上効く。 朝と昼飲んで丁度いいので助かる。 モダで会社の健康診断で再診ばかりだった のにアドラにして二期目で普通よりやや 悪い程度に回復してた。 でも皮膚が痒い、脇腹が少し痛い気がする。腎臓にダメージあったりして 尿の臭いがきついのと関係あるかもしれない 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 13:35:49 ID:Zzb9PISY] >>743 オレもだいたい同意見。 睡眠不足の時に飲んでも起きてるだけで頭の回転は悪かった。 なんかカァーッとして思考がループしたり、毎日電話してる 取引先の電話番号が思い出せなくなったり。 ただ睡眠が十分で体調がとてもいい時に飲むとたまーに 体と頭、両方が絶好調になる時がある。 まるでCPUをクロックアップしたみたいになんでもテキパキこなせるし いつもならめんどくさくてやらないようなことも出来てしまったり。 おまえらもそんな経験無い？ 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 17:22:39 ID:Wx098oqk] 手持ちモダ譲ってもいいよ。１シート１０錠（２００ｍｇ）を送料込みの１６００円で。 まずはメアド欄にアドレス書いてください。こちらから連絡します。 当方非営利なんで気長に待てる人ｷﾎﾞﾝです。 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 19:05:27 ID:OvbWK7FP] 下げって今の位置より上がらないだけなんだよね？ 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 01:18:00 ID:zd1BDwRv] >749 そのとーり 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 01:38:29 ID:opXhPiox] >>748 向精神薬に指定されてるからアカンってｗ 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 08:12:49 ID:e7u8rTdd] >>747 モダ飲んでるとそういう絶好のコンディション むしろなかなか体験できなくなるから困る。 753 名前：優しい名無しさん [2007/10/27(土) 09:51:30 ID:AR3hWB54] リタリンの代用としてモディオダールを頼んでみるか… 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:03:08 ID:bZ8SarBn] 今日からモダフィニル飲んでるけど良いね。 こういう薬は飲むの初めてだからちょっと不安。 もちろんナルコレプシー患者だけど、初診なのに簡単に処方してくれた。ナルコレプシーの専門医のクリニックなのに脳波測定とか無しで拍子抜けしちゃったわ(´・ω・`) 755 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 20:22:40 ID:jOKBxGi5] あげ 756 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 23:34:58 ID:Tk9EPr7Y] >>754 参考までで良いんだけど初診料＋診察料で幾らぐらい？ 規制される前からモダ飲んでるけど普段から睡魔に襲われて困るんだわ。 在庫もそろそろ無くなってきたし危ない橋は渡りたくないし。 でもね、医者に行く暇も金もない人っているんだ。 仕事はなかなか休めない。かといって医者に通うほどのお金もない。 モダが規制されて一番困ってるのは俺らみたいな底辺の人だよ。 この際、金額次第では医者に行ってどうどうと手に入れるか逃げるか。 収めてる保険料の10分の1も使っていやしないけど３割とはいえ、 食費削ったって医療費に何千円も出せないよ。ホントにギリギリ。 通ってモダ処方してもらってる人って医療費に月幾ら使ってんの？ 757 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 00:00:29 ID:jOKBxGi5] >>756 今のステータス書いとくわ。 【病名】ナルコレプシー(♀) 【朝】モディオダール(モダフィニル)200mg 【夜】塩酸イミプラミン(トフラニール)10mg 【頓服】無し 【眠剤】グッドミン0.25mg ↑初診でこれを二週間分。 国保で3割負担の場合は3450円でした。 私は母子家庭で被扶養者だから、月始めの初診料580円さえ払えば、病院もタダで行き放題薬もタダで貰い放題なんだがね(´・ω・`) だから私の場合は初診580円のみでした。 758 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 09:42:26 ID:FSQsyCMZ] 朝から下品な話で悪いんだけど モダって・・・あの・・・・なんていうか・・・ クンニされるとアレ汁が苦いと言われるようになったんですが 関係あるのかな・・・・・ 759 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 10:07:57 ID:9yvqOjyv] >>758 分からん(´・ω・`) 尿が薬臭くなるからモダフィニルに原因がありそうだけど。 760 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 13:21:44 ID:F06kgx0i] >>740 アデラル？ 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 15:09:42 ID:6THtFRN0] そういや尿臭の要因について詳細を語ってるカキ見た事ないな。 誰か知らんのかね。 半減期過ぎてからも結構臭う時あるぞ。 自分の尿臭に最初は吐きそうになったけど、それでも今はだいぶ慣れたかな。 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 15:40:35 ID:MvmtmwN+] トレドミンなんかは体臭や排泄物が臭くなるって聞くし実際自分もそうなった。 これもそうなんかな？ 763 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:05:01 ID:9yvqOjyv] 点滴した後の尿とか臭くなるよね。 薬によって臭うやつと臭わないやつがあるんだろうね… 自分の尿がくっさいわ(´・ω・`) 764 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/10/29(月) 17:06:26 ID:jzUPudfM] >>754 よぉ、違法・薬板とソフト板専門の漏れが来たよ。_( (_´Д`)_よろすこ そんな便利な病院があるのか？(;´Д`)ぜひ教えて欲しい リタよりモダの方が漏れには合ってるんだ。(;´Д`) おまけにアルモダフィニルはモダフィニル扱いで個人輸入できないって言うし。(;´Д`) たーのーむー教えてくれぇぇぇええええええええええええええええええええ きええええええええええええええええええええええええええええええええええ 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 17:18:56 ID:gGyEvrF8] もう5年も前の話ですが1年間服用したところ、体調を崩してしまい全身倦怠、自律神経失調気味になり、 健康診断で肝機能が異常とのことで精密検査を受けたところ アルコール性肝炎と診断されました。すぐにモダフィニルの服用を止めたかったのですが 非常に苦しい虚脱感(鬱？)に襲われ、これが会社に行けなくなる程で なかなかやめられず。結局会社辞めて、モダフィニルを止める事ができたのは2ヶ月後 肝機能は元に戻りましたが、無気力で今は無職で鬱がひどく精神科にも通い始めました。 モダフィニルは徐々に心と体を蝕む感じの副作用があります。肝機能はすごく悪くなるまで わかりません。これは毎日服用できるタイプの薬ではない気がしますが、会社勤めだとそうは いかないですから。個人的にはリタリンよりも性質が悪い薬だと思います。 766 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:46:54 ID:9yvqOjyv] >>764 札幌メンタル〇リニック。 家族にナルコレプシーがいる＆ナルコレプシーの症状を片っ端から書いた紙を 「こんな症状に悩んでます。多すぎるので整理してみました。」 と言って渡せばおｋ。 あくまで素人っぽくな。学校の保険医や知り合いの医学に詳しい人に、ナルコレプシーの疑いを掛けられたと言うといい。 主治医曰く、真性ナルコレプシーでも実際脳波を測ったところで、特有の脳波はなかなか出ないそうだ。 ナルコレプシーだと確定するのに何時間も脳波を測るのは面倒だから、 ナルコレプシーの症状があって、親戚にナルコレプシーがいると言ったらほぼ貰えるんじゃなかろうか。 まぁ私は本当に親戚にナルコレプシーがいるし、実際ナルコレプシーなんだがね(´・ω・`) そういやモダフィニルは12時間効くとか言われたけど、服用三日目にして6時間で切れた。200mgから増やしてもらわなきゃなー 767 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 17:49:37 ID:9yvqOjyv] >>765 情報�dｸｽ 私はこれから少なくとも10年以上服用しなきゃならんからなぁ… リタリンやモダフィニルに代わる新しい薬の開発に期待しとこ。 肝臓への負担はリタリンの方が軽いよね。 768 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 20:09:09 ID:9yvqOjyv] あげるよ 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:38:09 ID:BrLVf3qt] 日本でも、アデラル使えるようにして欲しいなぁ ところで、アデラルとモダフィニルはどっちが肝臓の負担大きいの？ モダでγ-GTPが100くらいになってしまった 770 名前：優しい名無しさん [2007/10/29(月) 20:54:21 ID:9yvqOjyv] >>769 アデラルも肝臓に悪いみたい。 心臓にはリタリンやモダフィニル以上にくるみたいよ。 それに勃起不全にも… 若い子にとっちゃ死活問題だわ。 771 名前：756 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:22:05 ID:lMm0bQKg] >>757 詳細ありがとう。 ２週間分で3500円か。月7000円も医療費にはかけられそうにないな。 やっぱりムリっぽいけど今度無料の健康診断があるから医者に相談してみるよ。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 01:47:32 ID:gZm++8CU] アデラルは成分がアレだからねぇ。。。 773 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 08:15:27 ID:STjHbFq5] >>771 助成金が出ればなぁ… ちょっと調べてみるよ。 774 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 08:16:05 ID:STjHbFq5] >>771 助成金が出ればなぁ… ちょっと調べてみるよ。 >>772 アメリカじゃ危険なクスリって言われて使われてないしね… 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 12:16:32 ID:gZm++8CU] >>774 アメリカでも危険な薬扱いが一般的なん？ 問い詰める気は無いが、どこのソースなのか教えてくれないか？ もちろん「友達から聞いた」レベルでも構わないから。 >>772の「アレ」ってのは日本で「覚せい剤」指定されてるから無理だと思う、という意味。 医療的な効果ではなく、社会的に許されないんだと思う。 スレ違いですまんが、ちょっとだけ聞かせてください。 776 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 12:47:42 ID:STjHbFq5] >>775 ウィキにあったよ。 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 13:16:01 ID:gZm++8CU] >>776 wikipediaにあったのならページを明記してくれい。 俺にはこのページしか見つからんかったが。 アンフェタミン ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3#_note-2 以下抜粋 ＞注意欠陥障害にはアデラル (AdderallR) もしくはそのジェネリック品がしばしば用いられ ＞アメリカでは ADHD やナルコレプシーの治療に用いられる最も一般的な薬剤であり、 ＞特定の条件下での肥満に対する体重減少薬としても認可されている。 ＞日本以外の国々では、メチルフェニデート（リタリンR、コンセルタRなど）と共に、 ＞アンフェタミンはADHDの標準的な治療薬である。 ＞ADHD の治療薬・アデラルは4種のアンフェタミン塩からなり ＞減量用途での利用を現在も認可している国もあるが、アメリカなどでは時代遅れで危険だと考えられている。 減量用途には危険、とは書いてあるけど、 ADHDやナルコには「一般的」や「標準的」としか書いてなかった。 これらから、>>774の「アメリカじゃ危険なクスリって言われて使われてない」を 導き出すのはおかしいな。 それともアメリカのwikipedia？ 778 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 13:44:49 ID:STjHbFq5] >>777 アメリカのウィキだよ。 翻訳ソフト使って調べてた時に見つけた。 ページのURLは忘れてしもうた。 777おめでとう(｀・ω・´) 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 14:01:52 ID:gZm++8CU] >>778 とりあえずEnglishのAdderalｌのページの冒頭文だけ読んだ。 意訳な。 en.wikipedia.org/wiki/Adderall ＞Adderall is a pharmaceutical psychostimulant comprising mixed amphetamine salts. アデラルはアンフェタミン塩を含んだ精神刺激薬である。 ＞The drug is used primarily to treat attention-deficit/hyperactivity disorder and narcolepsy. この薬は、ADHDとナルコレプシーの治療に第一選択肢として使用される。 ＞Adderall has also been used successfully to manage severe cases of treatment-resistant depression. アデラルは、重度の治療抵抗性うつ病のケースを処理する事にも上手に使用されてきた。 全文を訳す気力は無いが、少なくとも冒頭の3文がこれなのに 「アメリカじゃ危険なクスリって言われて使われてない」という認識は間違い。 >>777のように、危険性があるのは確かだが。 もちろん、wikipedia自体の論理的正当性は知らん。 少なくとも現在、wikipediaには「アメリカでは危険で使われていない」という 単純な認識の根拠となるものは無かった、という話しでした。 スレ違いすまんかった。 780 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 15:57:22 ID:STjHbFq5] >>779 最後まで読んでみそ(´・ω・`) モダフィニルの副作用か知らんが体温38℃…医者行きかね 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 21:25:55 ID:gZm++8CU] >>780 俺はここまでやった。 指摘したいんだったら今度は自分で明示しておくれ。 782 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 00:53:32 ID:wsuWGwxg] モダフィニル販売サイトを通報するのは迷惑です。 私はナルコレプシーですが、通っている病院がモダフィニルを扱っていない （院内処方）なので主治医が証明書を書いて正規の方法で合法的に輸入して います。医師にも私にも同様の状況の方にもとても迷惑なので止めてください。 ルートがなくなったら死活問題ですから。 783 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 01:07:56 ID:f91dlLGF] >>782 正規の手順を取ったルートなら通報されても疚しい事ないやん。罪にならないし。 通報されて慌てて店閉める所って疚しい事してるんじゃないかな？ 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 01:18:57 ID:qUON6ZwD] >>781 780じゃないが「Government warnings」の項をを読んだ限りでは危険っちゃあ危険だと理解したが？ Black box warninngが付いてるっていうから、そこリンクも読んでみるといいかも。 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Black_box_warning 別にFDAの意見を参考にする気はサラサラ無いが一応。 それと医療としてではない減量用の使い方はさておき、高い依存性、乱用の問題、大学生による覚醒剤的使用、 飲み合わせの悪さから察するに、処方を行ったとしても一時のリタリンほど簡単には出さないんじゃなかろうか。 どこにも「アメリカじゃ危険なクスリって言われて使われてない」とは書いていないが。 まあモノは取りようってもんだろ？ それと「問い詰める気は無いが」という割にやけに引っ掛かるじゃないか？ こんな事言いたかないけど、このスレとアンタとの間に関連性は見えないな。 ここは過眠症など眠くなり過ぎ悩んでる人が来るスレであって アンタみたいにバキバキの人向きじゃないと思う。 どっちかっていうと眠剤で落とさないと寝られない、昼夜を問わず起きている時は 天然or薬によるハイテンション「俺は凄い」病にかかってる不眠症系の人は関係ないよ。 >>780 俺の場合、モダで脈拍アップ、それのせいか知らないけど体温はかなり上がるよ。 眠い時の体の変化みたいで手が暑くなるとか汗の掻き方が変わるとか色々あるけど 脈拍と体温のせいで酒を飲んだ時みたいに息が切れる、酸欠、早く走れないなどの 不愉快な症状が出ることが多い。体内に熱が篭もっているような暑さと 運動しても汗をかかなくなったり、逆に手だけ汗だくになったり。。。 37.5までは普通。38で様子見。38.5越えたら風邪の微熱ぐらいかな。 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 01:30:34 ID:qUON6ZwD] >>783 日本語が使えるという点では前にJISAが販売してたけど、じゃあナゼやめたんだ？ 英語圏のサイトで日本に配送できるところから探し出すしか方法がないのはおかしいだろ？ 疚しい、疚しくないの問題じゃなくて正規のルートを通れない人は個人輸入しかないんじゃないの？ 一部のお薬がそうなったように業者の方が日本には販売しないという事になれば 例え処方箋を書いてもらって証明書を付けても販売はしないだろう。 代行という名目で半ば合法ドラッグ屋のような国内業者は潰してしまえとは思うけど。 786 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 01:47:36 ID:wsuWGwxg] >>785 JISAを利用しています。医師には継続販売しています。 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 03:02:46 ID:9KFL5dTb] >>784 すまんね、リタリンの件で薬に対して安易にレッテル張りする奴に嫌悪感を感じてるもんだから。 イライラしてそれが出たのかもしれん。 さっきの人に対してつっかかり気味だったのは謝るよ。 ・・・んでさ。俺はここにいちゃいけない子なのか？ おまいさんみたいなエスパーが断言するんだったら去るけど。 788 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 10:19:37 ID:f91dlLGF] >>784 熱だけじゃなくて頭痛も酷くて吐くわ、ご飯を食べられないわ酷いのよ(´・ω・`) 今から病院行くわ。 んー何か個人輸入しなきゃいけないってのが引っ掛かる。 モダフィニルを扱っている薬局って大学病院の周辺にあるから、そこからモダフィニルを取り寄せればいいのに。個人輸入なんか高くつくじゃん。何かおかしい。 789 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/10/31(水) 12:40:14 ID:aQXOT5AU] >>761 アドラもモダも服用したことがあるが、汗の臭い(体臭)も変わる(知人になんか薬臭いと言われた)。 モダはアルフレッサが睡眠障害適応も狙ってるらしいんで(ナルコとは別に)、それ待ち(あと何年後だろう)。 JIS○を使ってる(た)人多いみたいだけど、 個人的にはなんか信用できない。 わざわざ、海外版のリタの画像置いてたりしてあったし (但し書きで日本には輸出できませんと書いてあったけど、じゃあ、なんで画像貼る必要があるんだ？って)。 790 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/10/31(水) 12:40:57 ID:aQXOT5AU] >>766 うん、DNA鑑定しか確定方法ないらしいね。 791 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/10/31(水) 12:43:08 ID:aQXOT5AU] >>783 同意。でも、日本語サイトというか日本の代行業者使ってるなら変えた方ががいいかもしれない。 安いからで選ぶのは危険。 792 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 13:39:54 ID:f91dlLGF] >>790-791 さっき病院行ってきたけど、何の問題無くリタリン処方してもらったよ。 DNA鑑定って20ﾏｿ掛かるんだっけ。 そらやらないわな。 代行業者のサイトとか見て回ったけどｱﾔｼｲ雰囲気ぷんぷんだった。 モダフィニルやリタリンを輸入出来ないなら購入ページ消せよなー。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 15:34:16 ID:mPf+e8dV] >>792 モダフィニルやリタリンで検索して来るヤツのために残してるんじゃない？ 794 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 16:53:42 ID:qCKgcx6m] このスレで話題に上がってたモダプロ扱ってた個人輸入代行業者だけど ついにデータベースからモダプロ消してたから取り扱い止めたんだろうな。 掲示板も閉鎖してたし。 多分通報したのはこのスレ見てた方だろう。とりあえずＧＪ。 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 17:34:20 ID:vGCDAa0b] >>787 > ・・・んでさ。俺はここにいちゃいけない子なのか？ > おまいさんみたいなエスパーが断言するんだったら去るけど。 俺はエスパーじゃないからｗ いや、俺が言いたかったのは覚醒を求める者が出入りするスレじゃないって事さ。 モダ自体も起こしてはくれるけどいわゆる覚醒剤の類とは違うよね。 起きていたいけれどスーパーマンになりたい訳じゃない。 うーん説明が難しいな。 メンヘル板にしてはもう少しマッタリしてる、精神的に普通の人が飲む薬じゃない？ 多くの精神安定剤みたく本人が精神的、性格的に変わっちゃう薬じゃなくて 起きていることを助けてくれる薬っていうか。 杖にはなるけど超人ハルクにはならないみたいなｗ だからもう少しマッタリしようよっていう提案。 言い方が悪かったね、ゴメン。 向精神薬に指定されてから攻撃的な人が増えたような気がする。 796 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/10/31(水) 18:01:03 ID:aQXOT5AU] >>795 これを、頼りにしてた人多かったからね。特にジェネリックが出て安価になってからは。 手に入らなくてイライラしてる人多いと思う。 個人的にはレクリエーションドラッグには使えない薬だと思うんだけどなぁ。 漏れには単なる眠気覚ましでしかない。リタよりも好きなのはリタよりまったりしてるからなんだけどねる その微妙さ加減が良かったんだが。 797 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 18:15:28 ID:wsuWGwxg] モダってうかうかしてると飲んでいても寝てしまいますよね。 リタみたいにカーッと覚醒してる感じがしない。 でも夜の眠りを妨げないでぐっすり眠れるからこっちのほうがいいですね。 798 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 19:40:41 ID:f91dlLGF] その良いことづくめのモダで副作用が酷くてリタリン出された私って…(´；ω；`) 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 20:39:24 ID:V65T08o6] 個人差なのかモダで夜眠れないことは多かったけどなあ 眠れても浅くて疲れがとれなかった 少なくすると今度は日中眠ってしまうから調節が難しい 800 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 20:47:53 ID:f91dlLGF] >>799 なんか私は睡眠薬も一緒に出されたわ。 モダって15時間半効くしね。 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:49:44 ID:G3BHJ9TF] 私はモダ200ミリは10時間くらいしか効かなくて中途ハンパだったので 朝2錠リタリン（４〜５時間くらい効く）で、昼にモダでちょうどよかったのにー 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 04:19:56 ID:MLR09DGO] >>800 つうか普通の生活してれば15時間半ぐらいは起きてないか？ 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 04:42:25 ID:xZJn7VAH] そんな人ならモダ飲む必要がないジャマイカ 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 05:11:00 ID:MLR09DGO] だから眠剤の意味がわからん 過眠症なのに眠剤？ 805 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 08:04:51 ID:+lrheh6I] 過眠症(ナルコなど)は深い眠りが得られず中途覚醒がひどかったりする ので場合により眠剤は不可欠ですよ。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 09:55:15 ID:FhuwgWSE] 俺も過眠なのに眠剤飲んでるよ。 睡眠の質をよくして日中に響かないようにするためだって。 それと昼夜逆転を防ぐ意味もあるって。 807 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 10:00:20 ID:5CaXJHjx] そうそう。何か入眠時幻覚を防ぐために、グッドミン一緒にトフラニールも出されてるよ。 808 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/01(木) 20:15:22 ID:8PQ8XDbI] >>804 リズム改善のためじゃないか？あと、805さんが書いてるけど中途覚醒が酷い人も多い。 漏れもその一人。 809 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/01(木) 21:13:31 ID:8PQ8XDbI] >>807 アナフラじゃなくて？トフラが効果あるってのは初めて聞いた。 普通アナフラだと思うんだけど、副作用が酷かったとかかな？ (アナフラの抗ヒスタミン剤的副作用はトフラよりかなりきっつい) 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 23:29:54 ID:MLR09DGO] ほうほう。勉強になりましたです。 でもなんか怖いな。起きるためのクスリ＋寝るためのクスリ＝？未知の世界？ そのうち食べるためのクスリ、食べ過ぎないためのクスリ、性欲を出すためのクスリ、押さえるためのクスリ。。。 クスリで全てのスイッチをコントロールしなきゃいけならないかな。既に眠剤＋モダで２４時間体制じゃん。 田舎（自然が過半数、人口少ない）に住んでる人いる？ 811 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 16:17:08 ID:EH1OnZ7w] >>810 札幌は都会かな(´・ω・`) >>809 トフラでも効果あるよ。副作用の少ない薬の方が良いしねー。 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:42:57 ID:bnRwYT4A] この薬って脳波調べなきゃダメな薬なの？　 813 名前：優しい名無しさん [2007/11/02(金) 22:18:06 ID:EH1OnZ7w] >>812 基本的にはそうかな。 でも私は脳波調べなかったよー。 病院によってまちまち。 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:20:06 ID:QcWiJVU3] 今昼寝から起きたところだけど ジェイゾロフト飲んでから寝ると 悪夢ってほどではないけど暗い夢ばかり見る 過去の大失敗や悲しい事を次々と思いだし、 鬱になった原因を分析し続ける夢が一番多くて 回忌日食をひたすら見つめるとか。自分しかいない葬式。 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 08:16:56 ID:+7+9M8yv] 現在難治性うつ病でリタリンの処方を受けていますが、皆さんご存じのように来年の1月1日からは 流通管理がしかれて指定医でないと処方できなくなります。 現在はトレドミン、ジェイゾロフト等で精神状態は安定してるのですが、 賦活系のお薬がないと簡単な身の回りのこともままなりません。 リタリンに関しては流通管理体制が敷かれてしまったらもらえなくなるのですが、 難治性のうつ、もしくは過眠症の状態で、診察を含めて全額自費ということでモディオダールの 処方を受けられる可能性はあるのでしょうか？ モディオダールを処方するに当たって自費の適応外処方が出来ないような法律なようなものはあるのでしょうか？ もちろん薬価が非常に高いことは承知していますが、このまま来年からリタリンが飲めなくなってしまうと ほとんど寝たきりになってしまいそうです。。。 効果があるかどうかも飲んでみなければわかりませんが、先生に相談してみてもよいものでしょうか？ 一方的な質問で本当に申し訳ありません。 どなたかおわかりになる方がいらっしゃいましたら参考程度でよいのでどうかお教え願いますm(__)m 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:25:30 ID:x4uWxdkd] すまん、今回だけは教えてちゃんさせてくれ。 　アドラフィニル手に入れたのだが、取り説がフランス語で、よめん・・・ 　この薬、一回何錠まで飲めて、一日何錠まで服用できるか知らないだろうか。・ 　商品名はＯｌｍｉｆｏｎ 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:24:07 ID:AppHAqQx] >>816 ググれカス 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 18:34:24 ID:hh3t+f4L] ググレカス（ラテン語 Gugurecus, 生没年未詳。一説によると A.D. 9 - 90 ? ）とは、古代ローマの思想家である。 819 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 19:29:15 ID:BR5AhvUt] 792さん10/31で処方とはホームスチール！セーフ！さよならwinって感じでせうか・・・ うつ症状においての（難治性）203にかわるものって・・・みんな何が思い浮かぶ？ 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 20:23:39 ID:x4uWxdkd] 　古代ローマの思想家のかた、よろしく教えてくれ、具具っても使用錠数まで 書いたのが見つからん・・・・ 821 名前：優しい名無しさん [2007/11/04(日) 20:49:32 ID:kCezbSJ7] とりあえず3錠飲んどけ 822 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/04(日) 22:53:28 ID:ZNIuh0Pv] >>816 ゾロかよ。添付書付いてないのか？ ふつー添付書に数字で書いてあるだろ？ モダと同じくらいの効果を期待するなら800�_くらいかな。 肝障害で苦しんで死んでも責任は一切持たないけどな。(´Д`)y-~~それだけの量のんだら つーか、純正の用量は知ってたが忘れた。何せ2000年当時くらいのことなんで。(´Д`)y-~~ 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 23:50:59 ID:V17UHniS] 3T/dayでモダ飲んでるけど別に肝臓にはきてないなぁ…… γ-GTPも19だったし。ただ、今もそうだけど夜の中途覚醒は以前よりさらに増えた気がする 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 00:46:52 ID:jbA070W2] >>816 2 a 4 comprimes por jour 一日２〜４錠 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 05:34:58 ID:i0OpFmUE] 　>>ゾロです。でも、添付文書がフランス語なんですよ。で、必死に分かるところは 読んでみたが、「医者の勧める量」としか書いてないようなんです。数字が全く ありません。で、具具っても解らず、こちらで聞いてみたわけです。 >>824 　ありがとう。助かりました。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 07:44:04 ID:TeRuWCZS] アドラで実際に肝機能著しく悪くなった人いる？ もう一年近く経つんだが正常値。 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:13:12 ID:M3AjSmSs] >>816 Dosage : Take one or two 300mg tablets twice a day, but not continuously without liver enzyme blood tests. 投薬量：１日に２回、１〜２錠の300mgタブレットを飲んでください。肝機能検査なしに連続して飲まないでください。 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:15:48 ID:41oBOmDT] >>816 PosologieとDuree du traitementの所ってなんて書いてある？ Comment utiliser ce medicamentとかって欄ある？ それかどっかにアップしてくれたら読んで教えてあげるよ。 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:22:13 ID:drqfd1QT] >>828 Posologie et mode d'administation 2 a 4 comprimes per jour とありました。一日２〜４錠と言う意味になるのですね。 英語で書いてある、または併記しているとばっかり思ってたので、困りました。 　でも、日本の薬でも取り説を英語表記してないので、このゾロも、国内 消費しか想定してないのですね。 830 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 15:59:40 ID:8SLJeyU7] あげ 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:58:26 ID:QSbOUTTg] >>816 とある服用HPより（情報は古い） アドラフィニル 用法・用量・・・１日３００ｍｇ〜１２００ｍｇを１〜２回に分けて服用する。 832 名前：優しい名無しさん [2007/11/06(火) 17:55:22 ID:jepviAqV] >>829 Olmifonはゾロじゃないですよ。本家本元製造のフランス市場向けアドラフィニルですよ。 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 20:22:38 ID:drqfd1QT] 　げ、こちらが本家ですか。知りませんでした。しかし、効き目はまろやか ですね・・・モダがあれば無問題なのですが。もう、過去の話になって しまいましたね。鬱には。 834 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:46:44 ID:lQyhbt27] >>832 うそ〜ん。漏れが買ったのにはL.ラフォンの印がちゃんとついてたぞえ。_( (_´Д`)_ 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:53:01 ID:jepviAqV] Ｌラフォンはセファロンに買収されたよ。 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 18:53:03 ID:TD4bmMvU] モダが捨てるほど余ってる…… 3T/Dayの処方で飲まなくなって半年近い 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 20:59:58 ID:4P8ZGUSC] 捨てるならください。 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 21:05:53 ID:sLXMSZrX] ﾀｲｰﾎ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 10:37:09 ID:1JhHL30H] リタとモダの効果の決定的な違いとはなんでしょーか？ 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:25:57 ID:UbgzHDbd] >>839 俺的には精神的なものが一番違うと思う。 実際モダだと少しも興奮したりしないし、寝ないぞって気持ちでいれば殆ど落ちたりしないよ。 リタに慣れてる人だとそこを勘違いして効かないと思ってる人がいそう。 モダのが副作用も無いけど肝臓には悪いらしいね。俺はGTP30もいかない程度だから体質もあるのか 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 20:00:24 ID:Yh26d1cZ] >839 リタ2錠よりモダ200mgのほうが効いている時間が2倍 しかし、γ-GTPが100くらいになってしまった 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 22:55:13 ID:65eK+jD8] モダは肝臓に悪いんだなー尿の匂いがカオスだったよ・・・ 843 名前：優しい名無しさん [2007/11/14(水) 03:52:22 ID:7J3G+h6F] 薬局から宅急便でモダ入手。 検査入院来月だけどナルコでほぼ確定だろうって事で先にいただいたんですが。 処方された通り服用したらいきなり200gmは私にはキツかったです・・・ 眠気を飛ばすというより目だけ無理矢理覚醒させてる感覚 夜中疲れて激しく眠気感じてるのに瞼閉じても目玉が活発すぎて寝るに寝れない 頭痛や吐き気こそなかったものの寝たいのに無理矢理起こされてる感覚が怖くて量100gmに減らすって医師に電話しますた(´・ω・｀) 100mgなら食欲不振とか力入らないとかの副作用あるくらいで夜には寝れます でも肝臓には悪いのか･･･(;´д｀) 844 名前：563 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:31:49 ID:8P/G0R99] モダ飲んでるけど感想書くと 200mgだと利いてる実感がない 300mgだと服用後、1時間ぐらいしてから徐々に覚醒感が出てくる リタとは利き方が違い、やる気が出たり、頭が冴えたりする感覚はない とりあえず目が覚める(寝ようと思えば寝れるが一応頭が動くようになる程度で エスタロンモカの方がよっぽど利く感じ。) 5時間後辺りで効果が消える。 このスレでもよく言われているように 徹夜明けで寝ないで起きていられるけど思考力が低下している状態の再現 尿がありえないくらい妙な匂い(つぶすと汁が出る金の木や発酵した精液みたいな 匂い)から腎臓への影響を懸念。 服用しなかった日に比べて3倍ぐらい疲れる 下痢、胃酸過多、目のかすみ(アレルギー性結膜炎みたいな感じ)、目の異常な充血、 唇の裏に血豆みたいな口内炎？？が突然出来る、唇を噛んだりしたくなるチックみたいな 症状が出るなどが体験した副作用です。 長文スマソ。 毎日服用できる感じの薬ではないのは確か。個人差はあるだろけど。 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:46:23 ID:ZwD1T31R] >>844 合わないんじゃね？ 多分服用続けると肝臓の数値も悪化していくよ。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 14:08:27 ID:Qmsg/TDF] 847 名前：ひﾟょん♂ 2.0 ＠どうやらお魚くわえた名無したん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:08:06 ID:P8c+0Kl9 BE:126112133-2BP(333)] モダフィニルって　まだ個人輸入できるのかな？　向精神薬指定されてる？ 848 名前：厳しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:28:34 ID:u6A+RFhm] モダフィニル　−　第一種向精神薬 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:10:01 ID:RMvYMVF8] >>847 去年の８月２６日くらい？から医師の処方なしに輸入するのは駄目になっている。 必要なら医者で処方して貰うしかないよ。 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:14:06 ID:2SWIp84f] 添付文書によると、これの適用は「ナルコレプシーに限る」となってるが、 過去ログ読むとナルコでないのに処方する医者がいるみたい。 良く分からないのは、保険適用させるのにどう申請してるんだろう？って ことなんだけど。 入眠薬のマイスリーも鬱と統合失調は除外されて、保険適用できない とウチの主治医は言ってるが。 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:19:55 ID:52t/PYbR] >>850 レセプトにナルコ 852 名前：優しい名無しさん [2007/11/20(火) 03:36:19 ID:g3etHIdK] 処方してくれる病院てどこ？ 853 名前：優しい名無しさん [2007/11/20(火) 05:11:20 ID:fjq7tqX1] リタリンからモダに移行を検討しています。。 肝臓に悪いとのことですが、ﾍﾞﾀﾅﾐﾝより悪いのでしょうか? また今迄飲んでいたリタリンは 体には影響なかったってことなんでしょうか?? 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 12:34:21 ID:JxDpqnfU] >853 モディオダールはベタナミンよりは肝臓への負担がマシなはず。 それでも定期的に検査はするべきだが。それと1錠が3割負担で約120円だからリタリンに比べて高価。 リタリンは色々と副作用があるらしい。まあ心配なら一度検査してみたら。 （www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.htmlあたり参照。） 自分としてはモディオダールにしてからリタリン服用時の脈拍増加が無くなったんで 結構楽になったな。 855 名前：優しい名無しさん [2007/11/20(火) 21:58:00 ID:fjq7tqX1] ↑そうですか‥ 漏れ 自費だから高いだろうなぁ‥ でもモダでも定期的な血液検査が必要なのか‥ 856 名前：優しい名無しさん [2007/11/21(水) 21:04:00 ID:v9SoORJd] モダフィニルとベタ どっちが肝臓に悪いのでしょうか? 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:14:04 ID:YPfGZbVD] >>856 ２つくらい上見れない？ 858 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 03:03:47 ID:/qFcOAVk] モダフィニル服用感いかがでしょうか‥ 859 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 08:15:42 ID:rsB32uhp] しかし今更ながら何故この程度の薬が規制されたかね？ 下手に買いだめして失敗したよ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 08:42:18 ID:8KEL9a1O] 俺はいつの間にかモダなしでも、 まあそれなりに日常生活を送れるようになったよ。 もっと覚醒感が欲しい時もあるけどね。 モダ飲むと肩こりがひどくなるからなぁ。 861 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 16:24:31 ID:/qFcOAVk] ベタよりは肝臓に悪くはないかなぁ〜?? 862 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/22(木) 22:18:15 ID:8N2O6Jr3] >>849 去年の10月13日 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 03:57:10 ID:PNC/Euty] >>859 マラソンの外人選手がモダ服用が禁止薬物に引っかかったり、モダを国内で売りたい製薬会社の 思惑や色々とタイミング的に禁止にしやすかったんじゃないのかね。 正直規制するほどのもんじゃないな。 >>861 ベタよりは肝臓悪化しないが、肝臓悪化は認識しづらいから調べる必要はあると思う。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 14:46:58 ID:aRNrUny7] しかも１種規制。こんなの3種で十分だよ。 役人って馬鹿だな。 865 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/23(金) 15:21:53 ID:jHNJtGTz] >>864 利権絡みだろ。(´Д`)y-~~アナフラはアルフレッサに移管されたしな 866 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 03:34:23 ID:HR9UgQhy] この薬は肝臓悪くなるの? 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 05:10:46 ID:4FSaKOyb] 「モダは肝臓に悪い」と言う意見が散りばめられている矢先に「この薬は肝臓悪くなるの?」と聞くあほうが居る。 868 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 05:51:35 ID:HR9UgQhy] ↑だけども 漏れの医者は肝臓に悪くはないと 言い切ったお 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 06:28:37 ID:4FSaKOyb] アドラより改良したことによって肝臓への負担は軽くなってるほうだが 肝臓にはあまり良くないことに越したことは無いだろう。ああ今日も尿がクセぇ。 870 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 06:32:36 ID:HR9UgQhy] それは理解したうえで聞きたいのだが どんな薬だって肝臓には悪いよね? そこで‥リタリンとモダフィニルは 肝臓へのダメージはどちらがあるのかが知りたいです… 871 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 16:22:43 ID:HR9UgQhy] あげ 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 19:58:46 ID:KQ/+ani0] 断然モダ 873 名前：厳しい名無しさん ◆OLAKE.ppr. mailto:sage [2007/11/24(土) 21:35:25 ID:WQQCfwzG] モダフィニルはアドラフィニルの活性代謝物の一つですよっと。 ヒドロキシジン(アタラックス)->セチリジン(ジルテック) テルフェナジン(トリルダン)->アレグラ(フェキソフェナジン) フェナセチン->アセトアミノフェン の関係と一緒。 その上で、それでもリタリンの方が肝臓への負担が少ない。Nが含まれる官能基や芳香環の数に依ったりするんだけど。 874 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 22:43:06 ID:HR9UgQhy] ↑む、難しいです… 875 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 01:45:23 ID:yVr5iUHY] >>874 書いてる本人も理解してないからｗ ２ｃｈには生半可な知識で薬を語るバカが多くて笑えるｗ プロから見れば子供の落書き以下。自分では博識のつもりだからたちが悪い。 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 02:43:44 ID:KE870TSf] >>875 んなこと無い。薬オタクは医者よりも薬をよくしっている。 877 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 02:57:46 ID:yVr5iUHY] >>873 恥をしのんでお尋ねします。 ＞Nが含まれる官能基や芳香環の数に依ったりするんだけど ということは、肝毒性はアドラ＝モダと考えて宜しいでしょうか？ 878 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 03:38:24 ID:08XoamBv] 結局リタとモダフィニル どっちが肝臓に悪いのでしょうか????? 879 名前：おざなりさん mailto:sage [2007/11/25(日) 04:49:50 ID:qSNZ0eBB] >>878 そりゃ、肝負担大きいのはモダに決まってる。(´Д`)y-~~そこらへん不良医師解説よろすこ 880 名前：厳しい名無しさん ◆OLAKE.ppr. mailto:sage [2007/11/25(日) 13:03:39 ID:TKvgqFAE] >>877 活性「代謝物」って書いてあるでしょ。 代謝された=(肝臓で)変化を受けた ってこと。その分、モダフィニルの方がアドラフィニルよりも肝臓に与える負担は少ない。とっても。 活性代謝物が市場に出る場合、元の薬に何らかの問題がある場合が多いんだ。 そうじゃない例が イミプラミン(トフラニール)->デシプラミン(今は無きパートフラン) アミトリプチリン(トリプタノール)->ノルトリプチリン(ノリトレン) だけど。活性が前後で違うからね。 臨床で使う場合には活性代謝物の有無も考えないといけないから大変だよ。 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:55:38 ID:yTF/IFqN] >>878 モダのほうが肝臓が悪化する。ただし脳に負担は少ない。 リタリンは肝臓負担が少ない。ただし脳がダメージを受ける。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 14:58:34 ID:quYmJAgh] 代謝に大赦 883 名前：優しい名無しさん [2007/11/26(月) 05:12:53 ID:Plzq4kcS] あげ 884 名前：優しい名無しさん [2007/11/28(水) 12:53:57 ID:D9sd33Da] モダフィニル飲むかどうか検討中… 肝臓のことが不安。 885 名前：優しい名無しさん [2007/11/29(木) 00:37:27 ID:qQiXvUqG] 飲んじゃえよ 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 02:46:11 ID:GV7fAT2F] 過眠症の診断を受けて昨日の朝から飲み始めたんだが・・・眠れん、効き過ぎだろこれ 毎朝2錠言われてるけど今朝の分は1錠だけにしておくべきか 887 名前：優しい名無しさん [2007/11/29(木) 10:33:54 ID:qQiXvUqG] 高いよねこの薬‥ 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 01:05:06 ID:RgonPfdJ] >>886 作用時間が長すぎる点でリタリンより恐い。 889 名前：優しい名無しさん [2007/11/30(金) 02:50:50 ID:mYK5IlBl] ADHDでこの薬服用している人いますか？ 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 05:45:02 ID:yRUG5Sgn] >888 そうかなぁ？ 200mg飲んで10時間くらいしか居眠り防止できないから 朝にリタ2錠、昼にモダ200mg飲んだら 夜寝るころに切れてちょうど良いんだが 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 08:41:15 ID:dgh88pis] 肝臓にくるけど、肝臓は再生力高い臓器だからそんなに心配することない 酒とか飲んでる人は別だが 892 名前：優しい名無しさん [2007/11/30(金) 14:52:42 ID:TClcj+Iz] >890さん 来年からリタリンは処方されるのですか? 私は過眠ですのでリタは 貰えそうにありません。 893 名前：優しい名無しさん [2007/11/30(金) 21:41:23 ID:TClcj+Iz] あげ 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 01:35:32 ID:MLSoddHp] >892 もう、15年くらいずーっとリタ処方されているんで（病名、ナルコ） で、田舎の病院なんで先生は大丈夫だよ、って言ってたよ。 仮に処方打ち切られたら、生活保護申請するよ。 通勤も仕事もできなくなるからなぁ 確か、モダの会社は過眠にも申請しているから 通れば過眠にも処方できるようになるから、早く申請通ればいいですね 私のモダは規制前に個人輸入したものだから… 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 11:30:30 ID:VCLjNb8O] >>886 >過眠症の診断を受けて昨日の朝から飲み始めたんだが・・・ >>894 >確か、モダの会社は過眠にも申請しているから え、、モダを 「ナルコでなく過眠症でも処方する医者がいる」 あるいは 「これから過眠症へも適用拡大」 という事？ 漏れはロングスリーパーだから辛い。ストレスかかると 睡眠時間が劇的に増える(要は寝逃げ‥)のでかなり辛いので それは朗報だな。 896 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 17:05:52 ID:HW+TVlqV] ナルコレプシーと過眠症って違うの？ 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 17:18:18 ID:TpePSujx] >>896 ナルコレプシーは過眠症の一種。過眠症にはナルコ以外にも特発性や真性、 周期性などいろいろある。 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:36:35 ID:HW+TVlqV] >>897 > ナルコレプシーは過眠症の一種。 そうなんだ。ありがとう。 色々ググってみるよ。 俺、>>895さんの「ストレスがかかると睡魔に襲われる」系だけどナルコの説明を読んでも 「突然その場で眠り込む」っていうのとは違うし医者に行ってもムダかなと思ってた。 かなり仕事や生活に影響が出て困ってるんだけど若い時からじゃなくて数年前からなんだ。 怠けてるつもりはないんだけど思考が止まるほど眠くなっちゃって何も手につかない。 医者に相談に行くとしたら何科に行けばいいの？普通の内科でもOK？ 899 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 19:31:08 ID:fCQueyPD] >>898 診てもらうならなるこ会のHPに掲載されているような睡眠障害専門医が いいでしょう。 だいたい泊りでする検査があるので予約待ちがあるのと料金が数万円と 高いので注意してください。 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 20:36:33 ID:HW+TVlqV] >>899 ありがとう。 そうか泊まりはまだ何とかなるけど検査が数万円ってのはきついな。 頑張ってお金貯めます。 901 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 21:45:00 ID:nQRe+Bx0] 鬱でもモダって処方される？ 902 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 22:14:56 ID:ubE3rZ35] > ナルコレプシーは過眠症の一種 そうだったんですね。ＡＤＨＤで貰っていたリタがとうとうダメになって、ダメ元で主治医に「モダを欲しい」とお願いしたら、あっさり処方。 いつも眠たい人だからなのか。病名は「過眠」、頂いておきながら「国立病院なのに大丈夫なの？」と心配してしまいました。広い意味で解釈すればいいんですね。 903 名前：９０２ [2007/12/01(土) 23:39:01 ID:4R455UcI] ナルコではないからなのか、眠たさは消えません。不注意にもリタほど効かない。やはりモダは、適応通りなのかなあ。 それにしても薬値が高過ぎ。今３割負担で１錠１２０円。だったら裏で本当に手に入るなら、リタを同じ価格で買いたいです。 904 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 23:52:39 ID:saQU/SZN] 薬を飲んで良くなったという書き込みをしているのは全て精神科医です。 この板には数え切れない程の工作員が潜んでいます。 精神科医がばら撒いている薬はただ単に名前を変えただけの麻薬なので絶対に飲んではいけません。 一時的に楽になっても、その後確実にさらなる地獄があなたを待っています。 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 08:00:49 ID:dKRVEFxo] リタはともかく地獄が待つホドの薬じゃないねモダフィニル 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 12:36:16 ID:z2sE9sN6] ナルコは他の睡眠障害と全く別のものだと思った方がいいよ。 不治だからね。 特発性とか概日とかいろいろあるけど、生活が不規則だったりストレスとか過労が原因で、 不定愁訴みたいなもんで生活態度改めれば治るものだから薬とか飲まない方がいい >>903 この薬はナルコでも寝ようとすれば寝れる 鬱とかストレスとかならモダよりリタとかの方が効く 907 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 13:30:58 ID:2rRqH+do] ナルコだって治癒例はゴマンとある。 各疾患には各疾患の労苦がある。 ナルコだけ別格ということはないよ。 908 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 13:49:53 ID:QO4CVNkj] 結局この薬は眠りそうになる所を無理に眠らない様 にする薬なのかな？イメージとしてはブラックコー ヒーをより強くしたものだと考えてOK？ 909 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 14:17:27 ID:igsST/mB] >>908 違う違う。 健康な人間を廃人にする薬ってことでOK。 910 名前：９０２ [2007/12/02(日) 22:02:02 ID:Pvl4wNlY] ＞＞９０６ ＞ この薬はナルコでも寝ようとすれば寝れる なるほど。それじゃあ、ナルコではないけど、リタを飲んでもすぐ寝むれるわたしには、モダ１００では眠たいはずですね。眠気がまったくなくなる薬は世の中にないのでしょうか？ ところで、モダを飲んで胃痛に悩まされている人はいませんか？すきっ腹にどんな薬を飲んでも平気な位丈夫なのに、服用初日から結構大変になっています。 911 名前：９０２ [2007/12/02(日) 22:18:34 ID:rSKP4u42] ＞＞９０８ ＞結局この薬は眠りそうになる所を無理に眠らない様にする薬なのかな？イメージとしてはブラックコーヒーをより強くしたものだと考えてOK？ わたし的にはそんな感じがします。この胃の痛さと覚醒さはそっくり。体は起きているけど、目の奥が眠たいかな。 912 名前：優しい名無しさん [2007/12/02(日) 22:32:16 ID:1B0vpXjF] 飲んで気持ちがｈｉｔｈになったりする？ 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 22:40:03 ID:gmin3SWl] あぁー日曜日が終わっちゃう･･････ 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 23:10:36 ID:z2sE9sN6] >>912 ハイにはならないが集中力は格段に上がる 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 03:33:57 ID:m3n0ucvY] オレはチョッと錯乱気味になるなぁ 仕事で数回失敗したわ 即考即結即行で深く考えないでね 916 名前：９０２ [2007/12/03(月) 08:02:06 ID:Kc7orEH2] ハイになってみたい。リタでもならないからモダではもっとありえないなあ。 917 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 08:36:40 ID:Pdazw2tM] ハイのつづりが違うんだよ 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 09:24:09 ID:LvVihqEA] はい 919 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 09:32:10 ID:JwyKzlx4] リタ転売したやつは死刑にしてもいいから復活してほしい 920 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 13:48:24 ID:fNFD87UL] 俺はモダフィニルが効いた リタは鬱はとばすかもだが眠気はとばなかった モダフィニルのが鳴子気味の俺にはいい感じだ‥ただ一粒400円っておいっ！? 921 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 22:46:20 ID:jcmgfhRJ] ああ、ＡＤＨＤにはモダフィルは効かないんでしょうか？ 効いている人の話を聞きだい。リタリン、一錠１００円でも買いたいよ。 日常生活に支障でまくりで死んでしまいたい。 922 名前：優しい名無しさん [2007/12/03(月) 22:55:23 ID:VQS/yBPa] 携帯から失礼｡ﾅﾙｺか突発性過眠症などに適応されてるが普通に寝れる｡新薬だからってことでレポート提出しなきゃならんが大丈夫か?この薬? 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 00:28:17 ID:Nne6xVdI] ↑いっそのこと・・・ 924 名前：優しい名無しさん [2007/12/04(火) 13:57:37 ID:0+vdSbWj] この薬はナルコ専用で、欝やADHDには本当は効かないんでしょ？ だけどリタが処方できないのでやむを得ずこの薬になると医者が言っていた 925 名前：優しい名無しさん [2007/12/05(水) 00:17:37 ID:xm09x+PS] >>904 では、薬なしで直してくれまいか。 926 名前：眠い人 mailto:sage [2007/12/05(水) 18:16:35 ID:g0DRY7UL] モディオダール出されたけど、相変わらず爆睡してしまった。(;_;) 尿が臭くなるだけで、飲んでも飲まなくても全然変わりない。 リタがもっと長く効いてくれるといいのになぁ。 コンサータは眠気覚ましにはならないし。 リタも毎日飲んでると耐性がついて効かなくなるんだろうな。 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 20:09:37 ID:OtrqPrOY] >>926 > モディオダール出されたけど、相変わらず爆睡してしまった。(;_;) モダは起きていようと思えば起きてられて、昼寝しようと思えば眠れる薬。 > 尿が臭くなるだけで、飲んでも飲まなくても全然変わりない。 たしかに、少しくさいし、胃に来る。 > リタがもっと長く効いてくれるといいのになぁ。 もう出来ないけど、モダ200mg＋リタスニが最強、シャブの次にすごい。 > リタも毎日飲んでると耐性がついて効かなくなるんだろうな。 適当に弾薬すれば、おｋ、リタは活動力の面からは耐性が付くが、眠気の耐性は無いと言って良い。 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 12:31:31 ID:SehhIal8] モダ1/4錠 + エスタロンモカ2錠 + ドリンク剤 仕事が、仕事が終わらない…… 929 名前：優しい名無しさん [2007/12/06(木) 15:08:32 ID:ppAgVMeE] モダフィニルはいい薬だよ 高いけど‥ 930 名前：優しい名無しさん [2007/12/06(木) 15:13:46 ID:ppAgVMeE] もうリタリンとか諦めようかな モダフィニルも高いし‥ 普通に鬱の薬飲んでいこうかな‥ 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 15:16:37 ID:thkTGt6x] いつ、何mg飲めばよく効く？ 朝400mgまでしか試したことないんだが。 932 名前：眠い人 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:24:37 ID:thkTGt6x] >>927 連投ｽﾏｿ。 最後の行の意味がわからないんだけど、説明してもらえませんか？ リタの断薬って何日に一回すれば良いの？ スレ違いになってきたのでこの辺にしときます。m(__)m 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 22:47:31 ID:KAj8qJ/f] >>932 > 最後の行の意味がわからないんだけど、説明してもらえませんか？ リタリンは脳内でドーパミンの再取り込み阻害を行い、シナプス間のドーパミン流通量を増加させる。 これにより、人は爽快感ややる気を持つとともに、眠気も出なくなる。 しかし、過剰にドーパミンが流通していると、脳は次第にその状態が通常の状態のように感じ、より 多くのドーパミンの流通を求めるようになる。この状態が耐性が生じた状態という。 オレの経験によると、リタリンに「爽快感ややる気」を求めると、耐性が生じ次第に多量のリタリンを求め乱用 するようになるが、単なる「眠気ざまし」の効果を求めるなら必要量は変わらない。（オレは2錠で十分） ナルコレプシーの患者がリタリンの使用に関して耐性が生じないように。 > リタの断薬って何日に一回すれば良いの？ 土日抜きで十分だと思う。オレは毎日連用して弾薬なんかしないがね。（ｗ 934 名前：優しい名無しさん [2007/12/07(金) 01:10:08 ID:sLu5tebj] ↑そんなアナタは来年一月からリタどうゲットするの? 935 名前：優しい名無しさん [2007/12/07(金) 09:35:30 ID:sLu5tebj] あげ 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:37:01 ID:sTgxV5RU] ワンシートいくら？ネット以外じゃあんま出回って無いのかね 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 22:05:51 ID:q+F+5cUS] >>934 今はモダは飲んでないし、リタは減薬中（弾薬は在庫の100錠が尽きた段階） シャブは最後にやったのが、8年前だから公訴時効（7年）経過（W 938 名前：優しい名無しさん [2007/12/07(金) 23:09:23 ID:sLu5tebj] ↑ちなみにあなたには、モダ効いた? 私にはモダはキレが感じられなかった‥ ｼｬﾌﾞやってたって書いてるけど、ｼｬﾌﾞやってた人から見てリタリンはやっぱり満足できる感じでした? で、あなたは減薬でしのいでるみたいだけど…もう来年からは一切向精神薬のたぐいは飲むつもりはないのですか? 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 20:29:10 ID:Enym/16Z] >>938 > ↑ちなみにあなたには、モダ効いた? モダ　→　起きていることも出来る。（モダ飲んで昼寝もできたよ） リタ　→　当然起きていられて、やる気も出る。 > 私にはモダはキレが感じられなかった‥ 元々モダはリタのようにやる気が出る薬じゃない。 > ｼｬﾌﾞやってたって書いてるけど、ｼｬﾌﾞやってた人から見てリタリンはやっぱり満足できる感じでした? シャブ（メタンフェタミン）は2mg程度で、効果はリタの5倍以上、多幸感もあるし、作用時間も長い。 ずいぶん以前、違法・薬板で「リタは仕事をする薬、シャブは仕事も出来て楽しめる薬」と書いたがそのとおり。 ただし、3年やってて「妄想」が出たので、やめた。 妄想は、駅で見かける特定の人間が刑事に思えるというもの。シャブやめても薬への枯渇感は3年くらいはあったな。 > で、あなたは減薬でしのいでるみたいだけど…もう来年からは一切向精神薬のたぐいは飲むつもりはないのですか? 抗うつ剤、安定剤、睡眠薬は引き続き、飲むよ。遊びでリタやってた訳じゃないから。ベタは飲まないけど。 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 20:38:02 ID:Enym/16Z] ついでに、 一連のリタ騒動で精神科医で「リタリンは覚せい剤です」って言い切るのが何人もいたけど、 結局こいつらはリタの作用機序のみを知っててそう言うんだろうけど。 実際経験した人間に言わせりゃ、リタが35口径なら、シャブはバズーカ砲って感じね。 オレならこう言う 「リタリンには覚醒作用はありますが、メタンフェタミンの足下にも及びません」とね。 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 21:27:51 ID:4VMMNKIv] やつらはそのうちカフェインすら「覚醒作用があるから覚せい剤です」と言い出すだろう 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 02:10:00 ID:Vn2Gcu9I] なるほど。939さんご回答ありがとうございます。 943 名前：優しい名無しさん [2007/12/09(日) 18:22:48 ID:Vn2Gcu9I] やっぱりリタの効き目はないや。 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 23:14:21 ID:bPNwidkN] ＞妄想は、駅で見かける特定の人間が刑事に思えるというもの。 シャブが合法だったら妄想が出なかったかもね。 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 23:37:56 ID:agwyfa31] >>944 > シャブが合法だったら妄想が出なかったかもね。 オレもそう思う。メンヘルでやる話じゃないが、シャブは3年くらいやってた。 ポンプも持ってたが、混ぜ物があるかもしれないので、スニッフしてた。 具体的な妄想は ・仕事の帰りに駅の改札を入ると、直前の男が、手でオレが進む方向の別の男に手でサインを送る。 ・サインを送られた男はオレの座る位置を確認する。 ・確認したら、オレの座っている位置から近いところに、立ってオレを監視する。 ・次の日は男が入れ替わって、同じ妄想を毎日見る。 ・この妄想の特徴は、出勤時には見ない。必ず帰宅時に見る。 ほぼ毎日妄想を見たので、怖くなり、薬は全部便所に流し、以来一切やっていない。 8年も前の記憶だが、今でも鮮明に覚えているよ。（ｗ オレが鬱になったのはやめて2年くらいしてからだ。 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 00:59:45 ID:EErvzpaH] モダがワンシート10錠で1kって高い？ 947 名前：優しい名無しさん [2007/12/10(月) 01:14:28 ID:6Qbs+DKJ] >945さん ｼｬﾌﾞもやって、 鬱にもなって、 リタもなくなって 他の薬でまぎらすと上記で記していますが、これからは 一切、ﾊｲになったり楽しくなったりする薬には手を出さないんですか? でもよくｼｬﾌﾞを一気に弾薬出来ましたね。 948 名前：優しい名無しさん [2007/12/10(月) 17:15:48 ID:6Qbs+DKJ] あげ 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 22:06:07 ID:Wgvtuknl] >>947 > リタもなくなって > 他の薬でまぎらすと上記で記していますが、これからは > 一切、ﾊｲになったり楽しくなったりする薬には手を出さないんですか? そりゃ、欲しいよ、でも今は鬱だから、リタでもハイにはならないね。 かといって、シャブは家族持ちで、一家の大黒柱のオレとしてはリスクが多すぎるね。 職を失いたくないからね。 > でもよくｼｬﾌﾞを一気に弾薬出来ましたね。 その頃は、元気だったし、シャブも仕事用で使っていて、適宜弾薬してたから、気合いで乗り切った。 今は鬱でテンション落ちてるから、ある意味、リタ弾薬は、当時のシャブ弾薬よりキツイわな。 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 06:24:01 ID:OW4o7rGW] >>946 言っても無駄とも思うが、止めておけ。 麻薬及び向精神薬取締法は厳しい。初犯でも実刑だ。しかも5年クラス。 正直へたな殺人罪と同じくらい重い。 その値段は(恐らく)破格だが、手を引いた方が賢明だ。 頑張ってモディオダール出してくれる医者を探そうぜ。 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 10:40:28 ID:Lf5kwDcU] >>950 あ、ちなみに俺は売るほう 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 13:05:22 ID:ZP6d3egJ] >>880 うまく書いてるね。 953 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 15:00:03 ID:mQxAEIjQ] ｽﾚ違いだけど、レイプの場合は実刑になったら、何年くらいくらうの?初犯の場合? 954 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 15:59:31 ID:mQxAEIjQ] モダ処方してもらうのってそんなに難しいの? 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 16:25:36 ID:jQ7ha9Lg] >>953 6年以上だ。突っ込みと言われて虐められるぞ。 956 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 20:38:13 ID:mQxAEIjQ] 刑務所でイジメにあうということですね? 957 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 20:39:34 ID:mQxAEIjQ] でもレイプ犯って 捕まるのかなぁ 女って世間体考えて 警察に行かないでしょ?わりと? 958 名前：優しい名無しさん [2007/12/12(水) 00:53:44 ID:JUr/KUal] リタ来年完全廃止だから 素人がｼｬﾌﾞに手を出す事件頻発すると予想 959 名前：優しい名無しさん [2007/12/12(水) 07:50:42 ID:5/qOJsUX] って事はこれからハゲとデブが増えるのかｗ 後遺症はハゲとデブが多いからな ハゲはともかく、デブはやめたらたいていリバするからね 筋肉落ちるし、太りたくなければ死ぬまでシャブ中になるしかないねえ 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:42:43 ID:S7/Sux7Z] モダってODとかどうなんの？てゆーかなるの？ 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 23:23:37 ID:ypmHTdHA] >>960 試せば？大体分かるだろうけどｗ 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:04:36 ID:ahIWiAkZ] >>961 つー訳で試してる。入浴後、適当に10錠程ポリポリしてみたｗｗｗ 単なる思い付きなんで下準備なし。普通に飯も食った後で、飲んだのが9時過ぎだったかな？ 一応俺の体格 身長　173 体重　50前後（食後なんで51ちょいかな） 血液　A型 血圧　50〜90±10 年齢　17 性別　♂ 備考　モダは特に常用してない。先月した健康診断ではγ-GTPは21。鉄欠乏貧血でBMIは要注意 今は布団の中だけど妙に汗をかいてる。でも普段も体調とかでなるし、なんともはや。 妙に息切れするけど心拍数にはあまり変化が無いと感じる。若干頻脈気味だけど思った程じゃないな。 血圧は結構上がってそうな感じ。あくまでも感覚的にだけど、これだと70〜130ぐらいまでいってるかも。口がかなり渇いて気持ち悪いｗｗｗ 両太ももに結構痺れを感じるけど、俗に言う正座の後の痺れなんかとは違う。痺れというかザワザワするというか……身体全体も若干だけどザワザワする。 それと明らかに体の各所が痙攣してる。特に多いのはやっぱり足だな。太ももとふくらはぎが頻繁にビクビクしてる。 誰かがスレでも書いてた気がするけど、筋肉が緊張してて肩こりそうだ。 モダの副作用にある頭痛とかは今のところは無い。痒み等皮膚の異常も無いけど若干の不安･焦燥･恐怖感がある。 でもモダのせいかは微妙？単にあまり慣れない状況だからそう感じるのかも。 体感で一番変わってるのは視覚。まず何故か不意に涙が出る。なんでだｗｗｗ それから視界全体が不明瞭になったり、携帯画面に上手く焦点が合わなかったりする。 急に視界が狭くなるような感覚や、逆にカラッとクリアになったりもする。良くワカラン(_´Д｀)ノ~~ 一応視力は裸眼でも両目2､0で、疲れ目･ドライアイ･斜視･乱視とかそういった事で悩んだことは今まで無い。 体温は11時ぐらいに37､5まで上がったけど今（12時ジャスト）はもう下がったみたい。 思った程じゃない、ってのが感想だなぁ。10錠ぽっちじゃ少なすぎたんですかね？ これならカフェイン3gのが遥かにキツい感じです。ただ、視覚と足の変化が非常に気になる。 そういや目は軽く充血してました。あと半減期が12時間って事忘れてた(´･ω･) 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:39:11 ID:C+Wg30dO] >>962 ちんぽでかそうだな。 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 10:45:23 ID:ahIWiAkZ] モダODで絶賛後悔中(´･ω･) 仕事の休憩中だけど、筋肉の緊張と軽い浮遊感等が続いてる。 酒で軽く酔ったのに似た浮遊感があるが、激しい運動後の強ばった体のように動かしにくい。 それと身体全体に軽い震えと、我慢できる程度の吐き気がする。綺麗な字は書けそうに無いｗｗｗ 全体的にやや不快なんだけど、テンション次第じゃアッパー気味にいくかも。 あと性感は上昇したｗｗｗ >>963 極小ミニマムｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:20:58 ID:itsYFSvi] なんかすごい低血圧だな。 上は１１０は欲しいところだ。 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:28:27 ID:ahIWiAkZ] >965 飯食った直後だけは120ぐらいまで上がるよ。苦しいから立ってるのキツくなるけど(´･ω･) しっかし箸が震える震えるｗｗｗ ミートボールが吹っ飛んだぜ…… つか薬が抜けないんだが(_´Д｀)ノ~~ 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:36:52 ID:itsYFSvi] さて、>>962 は無事だろうか？ 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 00:26:10 ID:pW1JbOuK] >>967 元気に徹マンやってますｗｗｗ 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 11:14:55 ID:J5Vd+mMV] ちょｗｗｗ 阿佐田哲也ですか。 あの人、ナルコレプシーだったんだよね。眠り麻雀。 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 12:25:15 ID:pW1JbOuK] >>969 うん、>>962だけど俺もナルコだよ(_´Д｀)ノ~~ モダは薬価が高過ぎてあれなんで現在は別の薬を模索しているとこです。 来年4月からは三割負担といえ払わなきゃならんから今のうちに、と合う薬をさがしてる。 やっぱりリタで落ち着きそうだけどね。モダよりは自分に合ってるようで特に副作用も多幸感もないし。 ちなみに麻雀は、大三元を上がった瞬間に興奮しすぎて（普段は滅多に無いけど）脱力発作起こしたｗｗｗ ローーーンと叫ぶ途中に王牌を盛大にぶちまけながら雀卓に頭ぶつけてワロスｗｗｗｗｗｗ 打牌を迷いながら寝てたり、タンヤオ狙いが（自動症なのか幻覚のせいか）知らない間にチャンタ型になってたりして面白かった。 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 12:54:06 ID:WXHI1orJ] まーじゃん放浪記は傑作だですなぁ 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 15:57:30 ID:J5Vd+mMV] >>970 今のうちに３２条申請しとけば？ ナルコレプシーなら確実に通るでしょ。 今、３２条を見直し中だから、早めに申請して受給者証をもらっておくのが吉。 973 名前：優しい名無しさん [2007/12/17(月) 01:18:21 ID:gShfs0W1] カロパンって簡単に処方してもらえる? 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 01:21:54 ID:MSSyG8UC] 製造停止になってるモノをどう処方して貰うのかと。 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 21:49:07 ID:o1EnaV1X] なんで製造やめたんだろ？ リタが厳しくなったんだから、製造再開してほしいなぁ 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 22:05:24 ID:UCVFrqSV] 俺がモダ10錠何て飲んだらパニくって死ねる気がする 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 22:48:00 ID:TybFEixi] >>975 > なんで製造やめたんだろ？ 精神賦活能力がヒロポンの次に強いから。噂ではシモに良く効いて乱用された模様。リタリンはシモには効かんがね。 > リタが厳しくなったんだから、製造再開してほしいなぁ 発売元の新日本製薬株式会社に頼んでみて、見込み無いけど（ｗ 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:16:58 ID:opfEB2XC] 次スレ立てお願いします 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 08:20:05 ID:Nd6fExlg] 先々月からうつ病で初めて精神科にかかっているのですが、 実質意欲を高めて動ける様にしてくれる抗うつ剤が無いのですね。リタリンがあれば少しは動ける様になるのかも……とも思ったのですが 見事に希望を失ないました。 現在無職で廃人化促進剤(眠剤やメジャー)漬けの状態です。 モダィオダールはやる気にはならないがとりあえず起きていられると聞きます。 動けなくなる薬ばかりで途方に暮れている中 それだけでも非常に魅力のある薬です。 早く鬱にも適用になって欲しいものです。 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 10:16:59 ID:SYmSeEVo] これLD50っていくらですか？ 2錠で心臓バクバクなんですが・・・ 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:09:59 ID:UpAB4l7g] 人によって違うんだなぁ 200ミリで私は10時間くらい居眠りせずに済むくらいだよ。 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:15:59 ID:kdyo6WBB] >>981 オレ200mg錠飲んでも昼寝できた。 でも、速攻で起きることも出来る。リタじゃそんなこと出来ない。不思議な薬だ。 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 04:00:21 ID:sm0SHj5d] >>980 英語版Wikipediaによると、少なくとも4500mg程度じゃあ命に別条はないようだ。 ただ、個人差もあるだろうから、心配なら医者に相談だな。 984 名前：優しい名無しさん [2007/12/22(土) 16:46:30 ID:hFWA5V2N] 次スレ立てたので本スレ残り適宜使ってください。 次スレ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198309475/ モダフィニル(モディオダール)　５錠目

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