- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 20:06:46 ID:nqurljUW]
- 自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。
＜目的＞
１、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験（精神分析、認知療法など）、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。
２、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。
●sage進行でお願いします。
**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★
前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ20
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184765706/
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:02:07 ID:i5b5b2v5]
- >>69 >>70
自己愛的だと、なおさら自分の子供を何が何でも持つことにこだわるかもしれないですね。
なにしろ、自己愛の彼ら彼女らにすれば、子供は一生自分の下から離れられないシモベという意識ですから。
きっとその知人の方が子供を持たないように説得することは無理だと思います。
あなたがその方とどのくらいの距離で付き合っていくことができるかも未知数でしょうが、
あなたがしてあげられることは、その生まれてくるお子さんが母親の自己愛に苦しんでいる時に、
さりげなくフォローしてあげることかもしれないですね。
あなたの身や精神の安全も確保しなければならないと思いますが、そのお子さんにとっては、
”自分の苦しみをわかってくれて、自己愛についてのサイトや本の存在を教えてくれる人”
という程度であっても、あなたの存在意義は、とても大きいものになると思います。
>ちなみに、私は子供を 作らない、という選択を取りました。
私もそうです。
でも、そのことで辛い思いをたくさんしました。
世の中は、子供を欲しがらないという女性にはとても冷たいですからね。
どう説明しても理解してくれない人は多いですよね。
付き合っていた大好きな男性に、「女性として、人間として失格」と言われた時は、
生まれてこなければよかったと心底思いました。
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:07:48 ID:LwryUL6a]
- >>68
では自己愛の被害者のボダはどうすればいいと？
ボダは自己愛と同じだから被害を語ってはいけないと？
自分達は健常者だから被害者と言ってもいいけど、ボダは自己愛と同類なんだから被害者面するなと？
選択権があったのに結婚した人は被害者だけど、選択権がなかったボダは被害者ではないと？
そんなにボダが嫌ならボダ用スレを作って隔離したらいいのでは？
>>69
無理です。
共依存状態にいますね。
諦めた方が身のためです。
- 73 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:13:43 ID:ZWzfSXTJ]
- 自己愛がこんなところにまで出張って暴れてるわ。
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:14:20 ID:LwryUL6a]
- >>69
失礼しました
よく読んだら共依存ではないようですね
そうですね
>>71さんの言うとおりだと思います
子供がとても不憫だけど、あなたの立場からは手助けしてあげることしか方法はないでしょうね
それでも大きな救いになると思います
あなたの身も心配ですが…
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:17:33 ID:LwryUL6a]
- >>73
あなたは「既婚者を批判するボダ」と変わらないですね
被害者同士に差別意識は持つなと言いながら「被害者のボダ」は差別してる
そんなんで既婚者擁護しても説得力ないですよ
そんな風に言うなら「自己愛被害者のボダ」はどうしたらいいか具体案を出したらどうですか？
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:31:58 ID:0FtrkiE0]
- >>75
考えたが、自分がボダと自己申告するのをやめて
単に被害だけを語ることはできないのだろうか。
もし自分がボダだから、それゆえに自己愛の被害にあったというのなら、
ここでそれを語って共感を得るのは難しいと思う。
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 13:29:11 ID:i5b5b2v5]
- >>76
そうですね。
自己愛被害者の境界性の人も、
自分がどういった自己愛にどういう被害を受けたか
どういう状況で被害を受けたのか
自分がどう追い込まれ、どういう行動をとるに至ったのか（退職、転職等）
ということを、できるだけ丁寧に書き込むことから始められたらよいのではないかと思います。
（人によっては、以前に書き込んではいても、もう一度書き込みをしなおしてもよいのではないでしょうか？）
そういう話をしていく流れで、そのうちに、
”自分がタゲられた原因””自分がタゲられやすい要素”の考察として、
境界性の話が出てくるならば、それも構わないのではないかと思います。
境界性人格障害には至らない「健常者」の部類に属する自己愛の被害者でも、
実は性格の中にボダ的要素があったり、ＡＣだったりすることはあると思います。
ですから、境界性の方も、できるだけ丁寧に自分の被害やそれについての考察を書き込めば、
他の自己愛被害の人と何か通じ合えるものが出てくるかもしれないです。
ところで、>>68さんの
>境界例(ボーダー)被害者友の会part64
>life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186837715/l50
>など、明らかに自己愛性人格障害被害みたいな内容も書きこまれること有るけど、
の部分ですが、
私はそのスレをロムしていて、また別の印象を持つことがあります。
境界性の人の味方をする意図があってこう言うのではありませんが、
あそこには、たまに”ボダの被害者”を名乗る自己愛（私たちの共通の敵）の書き込みがあるような気がします。
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 13:43:57 ID:OR16Sd2I]
- >>75
また、やっているの？
「被害者のボダ」を別扱いするのは、差別ではない。
ボダが自己愛と同じクラスターＢである以上、自己愛と同じ穴のムジナ。
自己愛と同じ被害をもたらす存在（すでに何スレ荒らしましたか、あなたは）であるならば、
まずは、そのボダの症状をなおすことから始めないと。
>そんな風に言うなら「自己愛被害者のボダ」はどうしたらいいか具体案を出したらどうですか？
まず、ご自分のボダの症状を見つめてなおしてください。以前にも「回復を目指すボダスレ」に
誘導されていたと思いますが。
ここは、長々とボダの暴言を受け入れるスレではありません。
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 13:53:36 ID:VOQS5T/R]
- 前スレで何を学んだのか。
ボダを刺激するようなこと書いた>>61が悪い
- 80 名前：69 70 mailto:sage [2007/09/02(日) 14:00:29 ID:5IwkE4r3]
- >>71さん、ありがとうございました。
もう自己愛の知人とは完全に絶縁状態なので、私が一人で不安に陥って
いる状態です。
逆に、この人なら温かい母親になれるだろうと思う友人が、虐待を受けた
経験からか、自分は良い母親になれないかも知れない、と苦しんでいるの
を見ると、余計に辛いのです。
そして、そんな友人に向かって「自分は正しい良い母親になれる自信が
あるから子供が欲しい」と言ってのけた、自己愛の知人が本当に恐ろしい。
こういう事は今に始まった事ではありませんが・・・
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 14:08:06 ID:nyzo333X]
- まだいたのか＜荒らしボダ。
既婚被害者スレを作れ、ボダを理解しろ差別するなとうるさいけど
以前メンサロにあったような「自己愛被害を受けたボダ」スレを自分で立てればいいんｼﾞｬﾈ？
>>78が言うように、ボダと自己愛性はクラスターBの同類。
根っこは同じなんだよ。
そんな人間がここで、ボダを差別するな！と騒いでも…。
っていうか、この人は、このスレがどうなれば満足なんだろうか。
既婚者が書き込めるスレを別に立てても満足しないどころか、
そこでスレ違いのことばかり書き込んでるし。
スレ住人がこぞってボダに理解を示し、貧乏な子ども時代に同情を示し
「そんなに大変な家庭に育ったらボダになったのも親のせいですよね；；」と涙でも流してやればいいのか？
>>79
ボダを刺激するようなことを、と言ってもボダと自己愛は同類だからねぇ。
「謝ることをしない」というような批判が被るような事もあるだろうと思うよ。
それを「自分への攻撃」だと受け取って勝手に暴れてるのがID:LwryUL6a。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 14:08:18 ID:w6ag3EDS]
- >>71
想像力のない男性ですね。よくもまあいけしゃあしゃあと人を裁くことができるものです。
私に言わせていただければ、その男性は「自分は思いやりのない人間です」
と宣言しているようなものですよ。
あなたの方が立派で健全だと思います。決して周りに犠牲者をつくらないのですから。
私なんて子供どころか、生涯独身でもいいやと思っていますよ。
(「生物として失格」とか言われそうw)
あなたのような方が生まれてきてくれて嬉しいです。
自己愛的な親のもとで育ったにも関わらず、その連鎖を断ち切ることができたなんて。
希望と勇気をありがとう。(>>70もね)
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 14:13:45 ID:0FtrkiE0]
- >>79
俺も、今の流れではそうとられてもおかしくないとは思うんだけど、
ここで今一度基本を確認しておきたい。
既出だけど、「ボダ」は「自己愛」とほぼ同じだという認識が一般的にある。
これは自己愛スレ本人スレでも同じことをいわれていたし、
wikipediaなんかみても、広義の「境界例」には自己愛や反社会性も入るとされてる。
ここは、クラスタＢである自己愛性人格障害の被害者スレだから、
同じクラスタＢの「境界性人格障害」を自己申告するだけでも、不快に思う人は多いだろうね。
そして、住民からは「ボダへの罵倒」も、「自己愛への罵倒」と同列にとびだす。
というか、これは以前からずっと普通のこととして行われてきた。
それがスレのテーマとして自然なことなんだよ。
むしろそんなスレに、ボダの人がすんなり住み着いたことのほうが不思議だ。
たとえ「ボダへの罵倒」が、いま問題になってる個人への罵倒じゃなく、
ボダ全般への罵倒だったとしても、
その個人は、「自分が罵倒されている」と感じるかもしれない。
もしそうなのだとしたら、ここはその人にとってやはり不向きなスレだよ。
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 14:26:08 ID:w6ag3EDS]
- >>80
自己愛の知人が回復を目指すかどうか、子供を持つかどうかは
その方自身の問題ですから、残念ながら周囲の人間には
どうすることもできないのではないかと思います。
あなたはやさしい方ですね。
その気持ちを、児童相談所のボランティアに参加するなどの形で
別の方向に向けてみるのもいいのではないかと思いました。
横レス失礼しました。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 14:37:53 ID:0FtrkiE0]
- >>81
＞以前メンサロにあったような「自己愛被害を受けたボダ」スレ
前スレで、当人がそのスレのことに少し触れてたよね。
「この被害者スレからきた人によって荒らされて、行き場がなくなった」
というようなことを書いてたと思うんだけど。
それは本当なのだろうか。
そのスレをしらないから、なんともいえないけど、
適切な行き場があって、そこが荒らされないならそういうスレが一番だよね。
ただ、当人が「ＡＣは自己愛の被害にあいやすい」と主張してたように、
そんなに需要があるのならいいんだけど、
そこまで人が集まってスレが機能するのか、俺は疑問。
そこが機能しなければ結局、自己愛性被害の情報を求めて、ここに戻ってくるしかなくなる。
そして被害者としてレスを書き込む。
そのうち気が緩んで、住民に罵倒を始める。
その繰り返しになる気がする。
結局ボダは、ボダ同士が集まって助け合いながら運営してるスレにいくのがいいと思う。
そこで自己愛性の被害を語ったほうがよほどためになるはず。
ここかな。
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part15
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185469961/
- 86 名前：71 mailto:sage [2007/09/02(日) 14:44:49 ID:i5b5b2v5]
- >>80
お礼を言われるほどのことではないのに…どうもありがとうございました。
そうですか、その知人の方とは絶縁状態ですか。
でも、>>84さんがおっしゃるように、児童相談所のボランティア等に参加されるのもいいかもしれないですね。
そういった場所で、いつかその知人の方の子供さんに出会って、
あなたが何かをして差し上げることができるかもしれないという希望もお持ちになれるかもしれないですし、
そうでなくても、あなたがなさる善意の行動が巡り巡って、ということもあるかもしれないですものね。
本当に、あなたのような優しい方こそよい母親になられたのかもしれない、と思うと、
自己愛の罪深さ、自己愛被害の深刻さが改めて感じられます。
>>82
ありがとうございます。
自分がそんな風に言っていただけるような人間だとも思えませんが、
暖かいお言葉、大事に胸にしまって支えにすることにいたします。
>「生物として失格」とか言われそう
↑
実際にこういうことを言う人は、世の中に多いですよね。
私ももっと頑張って強くなって、>>82さんのように”ｗ”を付けて語れるようになりたいです！
私こそ、希望と勇気をありがとうございました。
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 15:43:15 ID:nyzo333X]
- >>85
専ブラにログが残ってたので確認してみた
（ちなみに私はそのスレには書き込んでません。てか雰囲気悪いのでちゃんと読んでもいなかった）。
そこの>>1は書き込みの内容から見て例の人だと思われる。
今ここや関連スレでなされている話と同じ様な進行だった。
ちょっとしたレスに過剰反応して「ボダ差別するな」、「苦労も知らない甘えた健常者が云々・・」という流れ。
こっちのスレの被害者が押し寄せて荒らしてるというよりも、
例の人の過剰反応と暴言がスレの雰囲気を悪くした（今のここのような感じ）に見えたけど・・・
まぁ本人は否定するだろうな・・・。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 16:06:05 ID:VOQS5T/R]
- >>83
自己愛と一緒で、一部の荒らしたい被害者を相手にしても
仕方ないからNGEXで一抜けます。
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 16:10:42 ID:wZIutFUM]
- >87
それ覚えてる。
ボダによる自己愛被害のスレのはずが、いつのまにやら
健常者罵倒スレになっていた。
あれには他のボダさんもひいたんじゃないかね。
それから誰も書き込まなくなって落ちたんじゃなかったっけか。
- 90 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 16:11:05 ID:cu5bcqAF]
- 自己愛人格障害の被害というのは、結局は
相手が異常者だとわからないから、正常だと思っているから
「普通の人ならこれで理解するだろう」と
思ってしまうから発生するのかと思うよ。
それを投影という人もいるけどね。
このくらいの事言わなくてもわかるだろうというのは
大人の常識でもあるんだよ。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 16:54:17 ID:nyzo333X]
- 例の人は元々こっちから追い出されて？メンサロにボダ専用スレをつくったけど
結局そこもすんなり行かず、また戻って来てたんだね。
本人が過剰反応と暴言を抑えない限り、ボダ専用スレを作ろうがスムーズに運営できない。
いくらボダ専用スレを立てても、スレ主自らが他の被害者に噛み付くんじゃ、
住人がお互いにゆっくり安心して話し合うことも出来ないよ。
苦労を知らない馬鹿とか、自業自得の馬鹿とか、そういう暴言を止める気はないんだろうか。
やっぱり例の人が来たら、ボダ本人の回復スレに誘導するしかないのかな。
例の人自身もいろいろ苦しんでいるのは事実だろうけど、
自己愛被害そのもの以外の鬱憤や恨みをここでぶつけられても、対処できないわ。
ここの住人は医者でもカウンセラーでもなく、例の人の「毒親」でもないんだしね。
誘導先：
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 22
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187769007/l50
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part15
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185469961/l50
それかもうメンドクサイから、ブログでも作ってそこでやって欲しい。ケータイでもブログ作れるでしょ。
- 92 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 17:57:47 ID:LwryUL6a]
- >>85
気が緩んで住人を罵倒するのではなく、
住人がボダを罵倒するから反論される
の間違いだろ？
おまえこそいいかげんにしろよ
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:01:59 ID:LwryUL6a]
- >>87
あのスレを見て>>1が空気を悪くしてたと思うとは…どんな解読力を持ってるのか…
健常者が「自己愛と同類」だの「目糞鼻糞」だの荒らさなければ、ボダのみで話し合うあのスレは荒れずに済んだはずなんだけどなぁ〜
なぜそんな簡単なことが理解できないのか…呆れるわ
- 94 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:06:41 ID:LwryUL6a]
- 健常者はいつも自分から喧嘩を売ってきてボダが反論すれば
「過剰に反応しすぎ」だの「ボダ憤怒」だの話をすり替える
やってることは「喧嘩も売られてないのに、自ら喧嘩を売っといて、「そんなの本気にするあんたがノリ悪いだけでしょー(笑)」」と言ってる悪質な自己愛のいじめと同じ。
だからボダに反撃される
いいかげん自覚しろ
- 95 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:09:10 ID:LwryUL6a]
- 自分達のやってることが自己愛と同じ
「論理のすり替え」
「投影同一視」
だと自覚できてない時点で、ボダのことをバカにできないだろ。
それで「自己愛の被害者」だなんて失笑もんだな
- 96 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:13:40 ID:LwryUL6a]
- 「謝れ 反省しろ」
というわりには
自分達にも反省すべき点があるとは一ミリも思ってない
そんな健常者のおごりがボダを怒らせるのだが？
何様のつもりなのか…
ただ「普通の家庭」で育ったってだけの話だろ？
- 97 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:24:22 ID:LwryUL6a]
- >>81
別スレの流れの直後にあんなこと書かれたら嫌みとしか取れないだろ
どう考えても>>61はわざと挑発しようとして言ったとし思えないね
>>91
あんたに親の役目や医者・カウンセラーの役目なんて望んじゃいない
何を勘違いしてるのか
自己愛の被害者が被害者スレで語って何が悪い？と言ってるんだ
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:35:57 ID:OR16Sd2I]
- LwryUL6aへ
「自覚しろ」だの何度吼えようと、もう一連のスレ住人は何とも思わないよ。
「ああ、例のまたあの人･･･。」で、呆れて笑われるだけ。
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:36:50 ID:OR16Sd2I]
- 呆れて「LwryUL6a」が笑われるだけに追加。
- 100 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:38:50 ID:LwryUL6a]
- だがあんたらと話すのはもう疲れた
だから来るのはやめるよ
その代わり二度と私のことを話題に出するな
明らかな挑発するようなレス(>>61)はするな
それが条件
それができるならもうここには来ない
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:40:24 ID:LwryUL6a]
- >>98
あんたのくだらん見解なんていらん
とにかく消えてやるからこれ以上レスは返すな
おごった健常者よ
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:42:36 ID:vRdwtM58]
- 8/27 CukW3nmM ＝ 8/28 FApQg2aT ＝ 8/29 確認中 ＝ 8/30 RQ8SGHkP
＝ 8/31 8DweOns2 ＝ 9/1 M5gwVcF+ ＝ 9/2 LwryUL6a の方ですね。
>>97の方。今日はいらっしゃらないのかと思ってました。
あなたはボダなんですね。それはものすごくつらいことかと思います。
あいにく私は健康で恵まれて育ったからあなたの苦労は表面上しか
理解できない馬鹿な人間ですが…。それでもあなたの苦労は大変だったかと推察します。
幼少のころから貧乏で、ＡＣ家庭に育ち、なおかつボダという障害を
抱えながら頑張っていきてきたのに、追い詰められて自殺未遂して
その結果、中途障害にもなってしまって…。更に障害者枠で就職して
頑張ろうとしたのに自己愛の人に攻撃されて。今は具合悪くて休養中とは…。
自分が運営しようとしたスレも住人たちが理解してくれなくて空中分解…。
今までいろいろ頑張ってきて頑張ってきて頑張ってきたのに。
なんであなたばかり不幸が襲うのでしょうか？とても可哀相すぎます。
本当は心が綺麗で賢く素晴らしいあなたなのに。
そこで提案なのですが、コテを何かつけませんか？
そして自己紹介板か何かであなたの専用スレを作りませんか？
そこでいろいろ自分の苦労談をみんなに伝えましょうよ。
あなたがしてきた様々な苦労は、他の人のためになるかと思うんです。
苦労してきた人だからこそ、いろいろ参考になるんじゃないかと。
このままで終るのはもったないです。
今こそ、あなたは自分の歴史を語るべきです。
そしてこれ以上、不幸な人間を作らないために、幸福の伝導師になりましょうよ。
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:43:13 ID:LwryUL6a]
- >>61
悪事をされる、謝られない「自分」に原因があるということに目を向けたらいいよ
あなたのような性格の悪い健常者はね
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:44:30 ID:0FtrkiE0]
- いいたいことがある人もいるだろうけど、
ここは>>100の条件を飲むべきだと思うよ。
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:44:43 ID:OR16Sd2I]
- >>103
>とにかく消えてやるからこれ以上レスは返すな
もう前言撤回ｗ
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:47:02 ID:vRdwtM58]
- >>103
書き込みが遅くてすみません。
あなたが今日はいなくなってしまうみたいですね。残念です。
もしよろしければ、ハンドルネームをつけることと、
自己紹介板に移動して専用スレを作ることなど、検討してください。
あなたの苦労談をいくらこの板で語ったとしても
理解できる人はいないんじゃないかと思います。
あなたが世界で一番大変な人なのですから。
だから今度は自分から自分の情報の発信者になりましょうよ。
あなたがしてきた苦労は無駄じゃなかったことを証明するために。
あんなにも苦労してきて身体的にも環境的も障害だらけで
今でもこうやってけなげに生きている。
とても心の強い人なんだと思います。すごいです。
つらい体験ばかりのお話でしょうが、それを話すことで
迷ってる人に勇気を与えましょうよ。それが出来る人です。あなたは。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:47:02 ID:LwryUL6a]
- >>102
また性格の悪い既婚者が現れたか
あんたのスレは【血縁者】スレじゃなかったの？
ありったけの情報集めて人を晒し者にして楽しいかい？
言葉は丁寧だけど、本当に性格悪いね
自己愛並み
普通の家庭に育ったら性格悪くなるのかな？
それでも自己愛に騙されちゃった被害者なんだね 不思議だわ
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:49:41 ID:OR16Sd2I]
- >>107
消えてやるんじゃなかったの？
自分でいったことはちゃんと守らないと、人のことなんていえないねｗ
- 109 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:50:34 ID:LwryUL6a]
- >>106
そんなに人をおちょくって楽しいか？
あんたがどんなに自己愛に騙された元既婚の被害者だとしても、そこまで陰湿に粘着な嫌がらせしてたら 皆あなたに対する同情も薄れてくるんじゃないの？
本性見えたって感じだね
本当に根性悪い
自己愛と同類に見えるよ
どこが被害者なんだか
血縁スレの謙虚な元既婚者さん達 見習ったら？
本当に腹黒いですね あなたは
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:51:25 ID:vRdwtM58]
- >>107
お返事ありがとう！嬉しいです！
私、実は血縁関係以外にも職場などでも自己愛被害にあってきたので
このスレも覗かせていただいていたんですよ。
またひっかかったのかとあなたに笑われてしまいますね。
別にあなたの情報をあつめたわけじゃないですよ。
私が頭が悪いので、いちいち確認しないと理解できないだけなのです。
そしてあなたが誤解されないよう、それだけ苦労してきた人なんだと
他の人にもわかってもらいたいと思って…。
あなたの苦労を知ったら噛み付くようなレスをしなくなるかと。
あなたを助けてあげたいな、と思ったんですが。
誤解されちゃいましたね。迷惑だったみたいでごめんなさい。
私、頭が悪いからあなたが不快になるとは思いませんでした。
そうですね。裕福で普通の家庭で健常者で世間知らずのお嬢様育ちだから
あなたは性格が悪くなったと思ったんですね。あなたがそう思うなら本当なのでしょう。
そして自己愛に騙されて続けてるうちに性格が歪んでしまいました。
それもあなたの言うとおりです。さすが、また見抜かれてしまいました。
もう神かと…。やっぱり苦労して障害をいろいろ抱えて生きてきた人は
ぜんぜん違いますね。私にはとてもかないません。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:55:47 ID:vRdwtM58]
- >>109
おちょくってなんていませんよ…。悲しいな。そんな風に思われるなんて。
私、あなたを尊敬してるのに。どう頑張っても私はあなたみたいな
素敵な人になれないし…。でもこうやって返事もらえてまたリアル遭遇できたから
嬉しいです！私みたいな苦労知らずの馬鹿人間にわざわざありがとう！
根性悪く見えますか？自分では気づいてないです。
自己愛と同類かつ腹黒いようにも見えるんですか？うーん…。
本当に自分ではわからないのですが、いろいろ苦労してきたあなたが
そういうなら、あなたにはそう見えてるんですね。さすがです。
私、自分でもよくわからないんですよ。自分が何者なのか。
やはり根性悪い性格の人間ですかね。どうやったら治るのかな。
あなたみたいな品格ある素晴らしい人間になりたいです。
あなたと同じように貧乏を経験して事故にあうなどして中途障害になるなど、
苦労をもっともっと抱えないと、あなたみたいな心が純粋な人に
なれないのかな…。
あなたは苦労して頑張ってきたから魂が磨かれてるんですよね。
幼少のころからずっとそうだから、大人の私が今から頑張っても
いつまでたってもあなたには追いつけないです。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:58:11 ID:OR16Sd2I]
- すごいね。LwryUL6aって本当に結婚に対して劣等感もっているんだ。
vRdwtM58への言い返し方が、もう･･･
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 18:58:20 ID:vRdwtM58]
- だから、少しでもあなたに近づくために、断片的しか知らない
あなたの苦労談をもっともっと知りたいと思って。
そうしたら、少しでもあなたみたいな素敵な人になれるかなと。
だから他の板であなたの専用スレを立てませんか？と提案しました。
他にもいろいろ困ってる人が絶対にいると思うんですよ。
でもあなたの体験からしたら、まったくの甘ちゃんな悩みかもしれないと。
そこであなたの色々な苦労談を見たら、他の人もまだ自分は甘いな、
もっと大変な人がいるんだ、この人はすごいな、と勇気を貰えると思うんです。
私もいろいろあなたのことを知って勇気を貰いました。ありがとう。
- 114 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 18:59:37 ID:LwryUL6a]
- 死ねばいいのに
腹黒ビッチ女
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:02:43 ID:OR16Sd2I]
- >>114
あはははははは（爆
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:04:02 ID:vRdwtM58]
- >>114
あ、私のことですか？「ビッチ」て何のことかしら。
どうやら怒らせてしまったみたいですね。
>>100にあるようにあなたの条件のひとつ
あなたの話題をここでするな、というのがありますよね。
ここであなたが埋もれてしまってあなただとわからなくなるのは
寂しいと思って、専用スレを別の板に立てようと提案したんです。
あなたはこんなところで埋もれてる人間じゃないですよ。
私はあなたからもっと苦労した体験談を聞きたいです。
本当はいっぱい語りつくせないほど苦労したんでしょう？
だからついつい苦言を呈してしまうんですよね。私やみんなに。
耳に痛い言葉で愛のムチとして教えてくれてるんですよね。
これからも教えて欲しいんです。尊敬してるから。
だからよそに専用スレ立てましょうよ。そしたら師匠と呼ばせてください。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:04:41 ID:LwryUL6a]
- >>110
別に職場での被害は笑わねーよ
辞めない限り 被害からは逃げられないんだから
正直 あんたの旦那は「人間・失格」てドラマに出てくる加瀬大周みたいな人間だったのかなと昨日思った
あれじゃあ確かに騙されても仕方ないかもな 言いすぎたかなと思った
でもあんたがいつまでもそんな態度ならこっちも折れることはできない
イヤミのオンパレードじゃないか
本当に自己愛と変わらないと思うよ
>>108
あんたがレスを返さないなら消えるよ
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:06:07 ID:OR16Sd2I]
- >>117
いやだなあ、嘘つかないでよ。
今でもせっせとvRdwtM58さんにレス返しているじゃんｗ
- 119 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 19:07:28 ID:LwryUL6a]
- >>118
>>100の条件 理解しろよ
解読力ないんだな あんた
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:11:39 ID:vRdwtM58]
- >>117
職場の件は笑わないでいてくれるんですね。嬉しいです。寛大なんですね。
人間失格のドラマはあいにく見てません。が、加勢大周までとはいきませんが
ちょっとイケメンでした。外見だけしか見てなくておろかだったと思います。
私の態度のどこがいけないのでしょうか。折れることは出来ない、とは？
イヤミなんて書いてないですよ。正直な感想です。もっと素直に見て欲しいな。
疑わないでくださいね。あなたは素晴らしい人間だというのは間違いが無いです。
そしていっぱい苦労してきて頑張って生き抜いてきた人だと。
苦労したのも心が美しいから。そして優しいから。その優しさにつけこまれて
まわりの人たちに振り回されてしまったんだと思います。
つまり状況の犠牲者なんですよね。被害にあわないで住む人は
要領が良くてひとりよがりで冷たい人なんです。だからあなたは本当は
心が綺麗な素晴らしい人なんだと思ったんです。違いますか？
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:12:24 ID:OR16Sd2I]
- >>119
その前の>>61はボダへの統一見解であって、LwryUL6a個人への見解じゃないことは
明らかですが。
ということは、何ですか。これからこのスレで語られる自己愛にボダが含まれている
加害者ケースで愚痴や文句をいった場合、その度ごとに過剰反応して、スレで暴言を
かまし、>>100の条件を突きつけるのですか？
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:16:57 ID:vRdwtM58]
- LwryUL6aさん、私も>>121にあるような意見と似ています。
>>61は、あなた以外の多数のボダの人に当てた一般論なんだと思います。
もちろんあなたには当てはまりません。
たぶんあなたは謝罪することができる能力がある優しい人だと思います。
これからもここでボダの事が語られることがあっても、
それはすべて、あなた以外の人の話だと思います。
でもあなたは優しいから、あなたと同じような謝罪できるボダの人のことも
考えてくれて、代表して反論してくれたんですよね。
私達はボダといってもいろいろ程度があるのにすべてひっくるめて
悪くうけとりすぎですよね。それをあなたは教えてくれたんですよね。
だから、これから自己愛関連のスレでボダの話題が出たら
あなたのような優しい、程度が違うボダのことを書いてるんじゃないんだ、
あなた以外の人なんだ、と解釈していただけませんでしょうか。
賢いあなただから、わかっていただけると信じています。
- 123 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 19:19:42 ID:LwryUL6a]
- >>121
怒ったのは別スレの流れから、タイミング的にどう見ても自分宛てのイヤミとしか取れないレスを>>61がしたから怒ったのです。
別スレで>>61とやりあった直後でしたからね 内容も「謝罪」という言葉が絡んでいました。
あのタイミングでイヤミを書かれなければ こちらも言い返すつもりはなかったし、自己愛からの被害だけを語っていくつまりでした。
こういうとまた「責任の押し付け」と言うだろうけど まともな人が見れば>>61のレスは私に対する煽りだということはわかると思います
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:23:49 ID:vRdwtM58]
- >>123
どこのスレですか？私も流れを追って見てみたいです。ＵＲＬ教えてください。
そしたら私が書いた、>>122は検討違いなレスですね。ごめんなさい。
よそのスレでも絡まれてここでも継続されちゃったなんてひどいですね。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:25:38 ID:OR16Sd2I]
- >>123
それが過剰反応だっていうの。他人はそこまであなたに興味なんかない。
みんな自分自身のことに必死なの。だから回復するために藁をもすがってここに
きているんじゃない。
ここはあなたの個人スレじゃない！あなたの気分にあわせてみんながあなたの
思い通りに動くスレじゃないの。自意識過剰過ぎ。
ここ何日もあなたが荒らして、いいたい放題暴言をいうから自然目立ってしまって
いるんじゃん。
でも、あなたが去ったら、あっという間に話題にもあがらなくなるよ。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:31:44 ID:LwryUL6a]
- >>124
あんたの定住スレだろ
わざとらしく聞くなよ
>>125
そんなことはあんたに言われなくてもわかってる！
だが>>61のレスが私を挑発するイヤミだと読み取れないなんてあんたも相当 鈍感な人間だな
ていうか話題にしなければ消えてやると言ってるのにいつまでもしつこくレスを返し 荒れ の元を作ってる
あなたこそ幼稚なんじゃないか？
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:34:19 ID:LwryUL6a]
- >>124
ていうかリアルで見てたくせによく言うよ
白々しい
もうレスいらないって
やめようや
これ以上 煽ったらあなたのイメージも悪くなると思うよ
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:36:49 ID:OR16Sd2I]
- >>126
人はある程度鈍感でなければ生きていけません。
「鈍感力」って一時期流行ったでしょう。あれが自己愛被害回復に
とても役立つ。
www.shueisha.co.jp/donkanryoku/
いちいち過敏反応して、周りに暴言を撒き散らされれば、人が離れていくのは当然。
それより、そろそろ以下へ移動したら、どうですか？
いい加減迷惑です。
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 22
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187769007/l50
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part15
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185469961/l50
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:40:44 ID:LwryUL6a]
- >>128
あー言えばこーいう
本当に自己愛そっくりですね あなたは
あなたのような人がボダを挑発して更に 荒れ の原因になってることにいいかげん気づいたらいいですよ
あなたもいいかげんに煽るのやめたら？
>>124さんは一度このスレから追い出されたから 私を追い出したくて仕方ないんだね
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:43:27 ID:vRdwtM58]
- >>126
回復を願う自己愛性人格障害【血縁関係】被害者スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188208321/ ですね。
ここの>>61さんは23時位のレス、向こうのこの人は18時40分で終ってました。
内容も続いてるように私は気づきませんでした。
たしかにあなたが言うとおり、リアルで見てましたけど…。
でも気づかなかったのは、私がものすごい馬鹿なんだと思います。
あなたはこの関連性に気づいたんですね。頭が切れすぎて怖いくらい凄い。
本当にわかりませんでした。情けないです私。
だからあなたはその続きをこっちで言ったと気づいたので、
自分の意見をきちんと述べたんですね。なるほどやっとわかりました。
まったく気づかなかった大バカモノの私にわざわざ教えてくれてありがとう。
本当にあなたはすごい人です。そして優しい人。
環境が整っていたら、あなたはものすごく実力を発揮して
社会で活躍できたかもしれないのに…。あなたの親はひどすぎますね。
あなたというダイヤの原石をこんなにもメチャクチャにして…。
でもそれでもやはり元はダイヤだから、やっぱり光ってるのが垣間見えますね。
環境の犠牲者になって苦労して可哀相です。すべての障害、ボダだって
自分が望んでなったんじゃないのに。でもそれをすべて乗り越えて生きていて。
本当は芯が強い人なんですよ。
>>129
私は追い出してないですよ。あなたとここでリアル遭遇したのは
今日が初めてです。誰かと勘違いしてるかな？自己愛スレ自体、昨日の
血縁関係のところが始めてですし。それは昨日どこかに書いたんだけど…。
他の既婚者さんと勘違いなさってるのかな。
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:47:36 ID:OR16Sd2I]
- >>129
残念ながら、私は性格診断で自己愛・ボダ要素最低の評価です。
あなたが何をいおうと、どうレッテル貼りをしようと苦笑するだけです。
それに私は自己愛被害から回復し、自分はそうでないということを実社会での
人間関係で周りから助けてもらいましたから。
私ばかりでなく周りを傷つけてきた自己愛は、今自滅の真っ最中です。
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:47:44 ID:vRdwtM58]
- >>129
あ、間違えました。私がここから追い出された、とあなたは思ったんですね。
私はここに書き込みしたのは今日が初めてです。ＲＯＭはしてましたが。
だから実際には追い出されていませんよ。
向こうが出来たから、よしよし書き込んでみるか、と初めて書き込んでみました。
だから、あなたを復讐の意味でここから追い出したいなんて思ってません。
ただ違うところでゆっくりあなたのお話を聞きたいと思ってるだけです。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:54:02 ID:LwryUL6a]
- >>131
別にそんなこと聞いてませんよ
でもそれは良かったですね〜
>>132
もういいですって
やめましょう
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:57:54 ID:vRdwtM58]
- >>133
ありがとう。誤解とわかってくれたんですね。嬉しいです。
うん、今日はもうやめようかと思います。
そろそろお風呂に入ったりして寝支度しなくちゃなあと
思ってたんです。時間を考えてそれを見越して、
私に助け舟も出してくれたんですね。ありがとう。
今日もあなたとリアル遭遇してお話できて嬉しかったです。
いい夢が見られそう。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 19:59:06 ID:OR16Sd2I]
- さて、「風林火山」見なくっちゃｗ
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 20:02:42 ID:LwryUL6a]
- ずっと見てればいいのに
さて 出掛けよう
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 20:36:08 ID:KVE8gwzb]
- 今日はここか。
ID:LwryUL6aはこき下ろしをやめよう。
ID:LwryUL6aの伝えたいことがこき下ろしに埋もれて読み取りにくい。
それから、それだけこき下ろしてたらID:LwryUL6aがこき下ろされても文句言えないよ。
ID:LwryUL6aが誰かをこき下ろす度にID:LwryUL6aは誰かにID:LwryUL6aをこき下ろす口実を与えてる。
早い話 相手を馬鹿だ、劣っていると思っても相手にそれを言って良い理由は無い。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 21:11:36 ID:UCSuLfP4]
- スルーがベストでしょ
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 21:48:30 ID:GHgEPYoH]
- >>138
同意。
スルー出来る環境なら、スルーが一番良い。
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 22:16:33 ID:LwryUL6a]
- >>137
それは私に言うべきことではない
私をおちょくってる人と ボダをこき下ろしてる人に言ってくれ
そうやって一方にだけ語りかけるから健常者の認知は歪んでると言うんだ
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 22:31:34 ID:LwryUL6a]
- レスを返さなければ去ると言ってるのになぜレスを返すんだろうか…
相当バカなのか？
大体 どっちがこき下ろしてるかも判断できないなんて目が曇ってるとしか言いようがない
ボダ差別という色眼鏡で見てるから真実がわからないんだ
自己愛被害者を二次的モラハラしてるのと一緒だな
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:05:09 ID:U47lEnRz]
- >>52
完璧に理解して上手にまとめている。拍手！
>意に沿わぬターゲットを完膚なきまで叩きのめすのは、
>自分の価値低下を引き起こした相手を、
>これ以上ないまでの価値低下に追い込むことで、
>自分の価値低下を無効化するため。だから周りの人間の操作もしようとする。
>そしてあんな価値のない人間に言われたことは気にする必要がないという図式。
>こういうことを明確な悪意なく、自然とやってしまうのが人格障害といわれる由縁。
その為のタゲへの根拠の薄い見下しが激しい。
劣る奴でも、タゲでなければ刃は向けない。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:09:23 ID:nQSiI9/4]
- 過去スレ見れば解ると思うが、
8/27 CukW3nmM ＝ 8/28 FApQg2aT ＝ 8/29 確認中 ＝ 8/30 RQ8SGHkP
＝ 8/31 8DweOns2 ＝ 9/1 M5gwVcF+ ＝ 9/2 LwryUL6a
を擁護しているレスがかなり有る。
これは、自己愛と取巻きとの関係がどのようなものか参考になる。
自己愛性人格障害者被害者でさえ取巻きになる可能性が有るって事。
そして、自分が取巻きになったとしても素直になれない何かが有る。
取巻きがタゲになったり、タゲが取巻きになったり。
LwryUL6aは、自己愛が化けの皮が剥された最終形。
私も完全ではないが、LwryUL6aと同じ様な経歴を持っています。
母がボタ、姉が自己愛。
最近、自己愛性人格障害者や境界性人格障害者の事が明らかになり、様々な情報が出てきたことで過去を振返って分析できました。
私もボタの要素も抱えているし、自己愛の要素ももっているし、過去ボタ的、自己愛的行動をしていました。
現在、自覚を持って自分を抑制する事で、行動・言動を抑えています。
自己の中の悪魔を認識し、抑える事でどうにかなるような気がします。
LwryUL6aよ、自覚しろよ、自覚すればどうにかなるよ。
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:09:56 ID:U47lEnRz]
- >>56
当然いると思う。親にぶりっ子は自己愛じゃなくてもいる。
>>58
>価値低下を突きつけた相手に報復する事しかできない。
価値低下を突きつけなくても、意に反する相手ならすごい粘着力で報復する。
>>60
自己愛の事実無根の流布って定番だな。
- 145 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 23:22:45 ID:1eq5M+bK]
- 自己愛とのキスを拒んだ女の子を、自己愛が取り巻きの心を操って、取り巻きに襲わせた。
彼は会社の同僚。
その話を聞いてから、その同僚がキモくて仕方ない。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:26:46 ID:U8B1rTxT]
- ええコワ・・
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:31:29 ID:U47lEnRz]
- >>65
聖職者がそういうことをするというのを聞くとがっくりくる。
聖職者って宗教系のアレか。
>>145
レイプか？犯罪の匂いがする。
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:36:49 ID:nyzo333X]
- 呆れ笑い。
自分が暴れて荒らしたスレで言いたいことを連投して住人を罵倒して
自分にレスを返さなければ消えるだ？
言いたいことは言うけど、相手には何も言われたくないんだ？
スルーするという「条件？」を呑めば来ない、
私に何か言えば荒らしてやるってとんでもない理論。
全てを他人のせいにするボダを少しは理解できないかといろいろ考えたけど、
本当に異質なんだな。
ボダ専用スレ立ててきた。
ボダの被害者はそちらでどうぞ。
健常の被害者は行かないようにしましょう。
ボダの人の考え方は分かりにくいので、スレが混乱します。
自己愛性人格障害者に被害を受けたボダのスレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1188743706/l50
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 23:42:18 ID:nyzo333X]
- >>148
追記。
ボダ専用スレを立てたので、その運営、進行はID:LwryUL6aにお任せします。
こちらはボダさんを受け入れる下地がありませんので、
どうかこちらには今後書き込みをなさらないで下さい。
また、当該スレの１にも書きましたが、こちらに常駐している健常者さん達も
あちらには書き込みをなさらないようお願いします。
住み分けをして、お互いにそれぞれの場所で意義のある話し合いをしましょう。
>>147
いや、いわゆる「聖職者」＝「学校のｾﾝｾ（ｒｙ」
- 150 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 23:55:45 ID:1eq5M+bK]
- >>145
レイプにまで及んでいない。
女の子が自己愛に助けを求めた。
自己愛は正義のヒーローでその行為をとめた。
自分がキスを拒まれたことを隠して、取り巻きが女の子にせまって上手くいかなかったことを嬉々として話していた。
告訴したら犯罪、だけど、自己愛にまでは足がつかない。
つかまるとしたら、洗脳された取り巻きだけ。
その取り巻きは、自己愛に洗脳されて女の子に恋心を持たされていた。
- 151 名前：１５０，１４５ [2007/09/02(日) 23:57:41 ID:1eq5M+bK]
- 間違えた、>>150は、>>145への返事ではなくて、>>147への返事。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 00:00:01 ID:PC0/OSYn]
- >>141
＞相当バカなのか？
→見下し、こき下ろし
＞大体 どっちがこき下ろしてるかも判断できないなんて目が曇ってるとしか言いようがない
→見下し、こき下ろし
＞ボダ差別という色眼鏡で見てるから真実がわからないんだ
→真実は何の件に関して誰が誰を差別していると？
＞自己愛被害者を二次的モラハラしてるのと一緒だな
→見下し、こき下ろし
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 01:13:58 ID:EB0sZ7l/]
- 専用スレも立ったことだし、
もうスルーか誘導でお願いします。
このところ書き込みたいのに遠慮していた人もいるのでは？
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 02:52:15 ID:JjlUlGSF]
- >>149
なるほど。しかし、もう学校の先生は聖職者じゃないよ。数年前から起こしている事件をみれば（以下自主規制
>>150
状況がわかりにくいが社会人にもなって、簡単にそそのかされて襲うものだろうか。
自己愛がやりそうなことではあるが。
>>153
同意。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 07:25:08 ID:h7pT2Gu0]
- >>148
一、クラスタB被害が混同して扱った。
二、心外だとレスしまくる者が出てきた。
結論、二の者をサロンスレへ隔離することにした。
この考え、おかしくね？
自己愛の被害者も自己愛と混同したレスが来たら住民が猛反発した。
ひとくくりにされたら不快な人が出る1つめの事実。
サロンに隔離スレは立ったが新スレはたたなかった。
隔離スレは時間稼ぎにしかならない2つめの事実。
これら２つの事実を踏まえて、
なぜ、クラスタB被害者を既存の他被害スレへ誘導せず、片方を強制的に隔離しようとするの？
- 156 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 08:31:03 ID:EJGtzZT2]
- >>143
だからその考え自体がおかしいんだよ
あんたが自覚しろよ
- 157 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 08:33:41 ID:EJGtzZT2]
- >>148
＞言いたいことは言うけど、相手には何も言われたくないんだ？
そっくりそのままお返しします。
- 158 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 08:35:01 ID:EJGtzZT2]
- >>152
>>148-149
見下し こき下ろし
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 08:36:05 ID:p0lNMPLP]
- >>155
ごめん、全体的によく分からないんだが、
クラスタBは同類であり、
表への出方は違っても根本にある障害は同じで、しかも、同じ人間に併発することもある。
なので、自己愛性人格障害を持った人間が、同時に「ボダっぽい」という事例も多い。
→自己愛性に受けた被害を語る時、その加害者がボダを併発していれば、
いわゆるボダっぽい言動についても批判される場合があり、
「自己愛被害」と「ボダ被害」をきっちり2種類に分けることは困難。・・・これが１つ。
ここで暴言を吐き続けるボダの人は、すでにこのスレの本来の趣旨から離れ
「ボダを差別するな」という主張を繰り返し、他の被害者たちを罵倒している。
それはスレ違いなので、すでに落ちていた「ボダ専用スレ」を立て直して住み分けを勧めた
（同じ問題を抱えるボダ同士であれば、「ボダ差別」は起きないであろうから）・・・これが2つ。
メンヘル板にある被害者スレがこの件に振り回され、正常な機能をしなくなっているので、
今現在も問題を抱えている被害者たちが書き込めるように正常化を目指す。
そのためには、本スレであるここから大勢の被害者が移動するよりも、
暴れている例の人が移動する方が合理的・・・これが３つ。
メンサロのスレは「隔離スレ」ではなく、あくまでも、自己愛性の被害を受けたボダ同士が
「ボダは出て行け」というような事を言われずに、安心して話し合える場として立てた。
使ってくれるかどうかは分からないけれど。
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 08:39:03 ID:rlf2BG85]
- >>155
さんざん誘導したのにいつまでもここに粘着するから
- 161 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 09:30:24 ID:fU+3peY+]
- >>154
そのへんの人選にぬかりはない。洗脳に適した人物をしっかり選んでいらっしゃる。他の人からの話によると、似たようなことをして実行者を退職に追い込んだらしい。
- 162 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 09:47:47 ID:eGbMVaZ5]
- これ以上モラハラ被害を出さない為に就職や就学の際に性格判断を正確にする事にならないだろうか。
そうしたら、雇い側にも教える立場にも利益になりそうなのに。
やっぱり無理？
- 163 名前：80 mailto:sage [2007/09/03(月) 11:31:50 ID:DzwVujFA]
- >>84さん>>86さん、ありがとうございます。
>その気持ちを、児童相談所のボランティアに参加するなどの形で
>別の方向に向けてみるのもいいのではないかと思いました。
そうですね。それができたら一番良いのですが。
けれど私は優しくないし、余りにも子供達に自己投影をし過ぎてしまい、
結果的には子供達も自分も更に傷つけてしまう恐れがあると思うのです。
何よりもう気力体力が限界にきています。
自己愛の人も私達もみんな安らかで穏やかな境地へと向かえたら・・・
もう苦しみの連鎖は絶ちたい・・・
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 12:01:50 ID:h7pT2Gu0]
- >>159
併発NPDを語るのことは自由、隔離スレだって立てなくて済む。
ルールを一つ守ればいいだけ。これ159はわからない？
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 12:25:15 ID:JljpaRVN]
- みんなやさしいから言い方が柔らかいし
わざわざあいつの為にスレたててやったり…。
ボダが憎らしいとまったく関係なく、こいつ、大嫌い。
ボダだろうが障害者だろうがＡＣだろうが同情の余地なし。
生きてるだけ無駄。何日も何日も大勢の人間に
今だに迷惑かけ続けてる自覚なし。何が高機能ボダだ。
治療しようと頑張ってるボダだ？ふざけんな。
世界で一番最低な悪質なボダだよ。いやボダ以前の問題。
ボダじゃなくてもこいつは性根が腐ってることだろう。
だから治療しても無駄。とっとと氏ね。氏ね、じゃなくて死ね。
わざわざ親切な人がお前の為にスレ立てしてくれんだから
もう二度とこっちの板にはくるな。お前はすごく嫌われて迷惑な存在なんだよ。
とっとと自覚しろ。自覚できないからボダなんだろうが。
自分が正しいと思ってるらしいがそれはお前だけで
みんな裏ではお前の阿呆ぶり踊りっぷりを見てあざ笑ってるよ。
そんな性格だから、職場でも虐められたんだろが。
会社の人間が自己愛だというのは嘘だろ。お前がそう思いたいだけ。
自分が原因で虐められたという現実を直視できないんだろ。
↓
自己愛性人格障害者に被害を受けたボダのスレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1188743706/l50
追記。
ボダ専用スレを立てたので、その運営、進行はID:LwryUL6aにお任せします。
こちらはボダさんを受け入れる下地がありませんので、
どうかこちらには今後書き込みをなさらないで下さい。
また、当該スレの１にも書きましたが、こちらに常駐している健常者さん達も
あちらには書き込みをなさらないようお願いします。
住み分けをして、お互いにそれぞれの場所で意義のある話し合いをしましょう。
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 12:49:32 ID:p0lNMPLP]
- >>164
併発の人格障害を語ること自体は、私も自由だと思っています。
が、ある人は、ここでそういう併発型加害者の「ボダっぽさ」を
一 般 論 として語る人がいるだけで、
ボダであるご自分が個人攻撃されたと受け取り、ボダ差別を止めろと大騒ぎなさるのです。
それでしたら、ボダの方は同じ苦しみを共有するボダの方同士、
「ボダ差別」をされない場所で、安心して自己愛性の被害について話し合えばいいのではないかと思いました。
ルールを守ればOKと言いますが、この数日間の流れを見ても、
例の人に「ルールを守ってください」と言っても、どうやらあまりきちんと受け取ってもらえないようでした。
反対に、ご自分が何度も連投して暴言を繰り返しても、レスは返すな、
その条件がのめるならもう来ないでやる、ということでしたので、
申し訳ありませんが、私もキレました。
しかし、>>159で前述のように、「隔離スレ」ではなく、あくまでも
彼女の言う「ボダ差別」のない場所になれば、と思ったものです。ご理解ください。
- 167 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 14:54:59 ID:fU+3peY+]
- >>162
何度そう思ったことか。でも、それをしたら多分操られてるやつは捕まっても、黒幕は普通にすりぬける
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 16:35:21 ID:EJGtzZT2]
- >>165
おまえが死ねよクズ(笑)
そんな性格で被害者とか笑わせんな
おまえこそそんな性格だからタゲられるんだよ
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 18:02:22 ID:JjlUlGSF]
- >>165
煽りたい気持ちもわからないでもないが、堪えてあっさり誘導した方がいいと思う。
下手に刺激したらまた食いついて来る。
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 18:11:46 ID:JljpaRVN]
- きたのか
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 18:13:25 ID:JljpaRVN]
- >>168
いや、死ぬのはお前。しねしねしねしねしね。
お前こそそんな性格で被害者だなんて笑わせるな。大嘘つき。
そんな性格だからタゲられるんだよ。
早く死ねよ。ボダなんかこの世にいないほうがみんな幸せだ。
お前みたいな薄汚いクズボダはこのスレにくるな。しねしねしねしね。
ほら、こっちへこいよ。クズ！
↓
自己愛性人格障害者に被害を受けたボダのスレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1188743706/l50
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