- 1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:02:05 ID:MjNWErka]
- このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
前スレが落ちたので立てました。 自己愛性人格障害の診断を受けた方 自覚がある方もカキコミ可能ですが 被害者の方も患者本人も 節度を持って書き込んでください。 荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ(レス)を 決して与えないで下さい。 このスレは避難所的意味がありますので sage進行でよろしくお願いします。 荒らしの特徴 ・連投 ・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想・攻撃・煽り ・話が全くもって噛み合わない ・IDを一日に何回も替える ・スレタイを読めていない、場違いな書き込み ・コピペ等で揚げ足取り ・勝手な妄想で被害者を自己愛やその他人格障害認定 ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。 前スレ life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/
- 743 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 15:20:10 ID:ZPb6VQKy]
- >742
ガンガッてください。 勝算はあるでしょうが、メンドーだと思いますんで。 こっちも訴えるぞ!と自己愛に言われたけど、 「おーやるならやれよ、証拠揃えば逆にそっちが不利になるだけだから」 と思ったもんだ。 結局自己愛が 「訴えるのはやめにしてやるからな!ありがたく思え!」 と負け惜しみだけいってケツまくっていったけど。 そっちこそ自滅せずにすんでありがたく思え、の心境ですた。
- 744 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 18:44:46 ID:dpYuO9wX]
- みなさんほど被害があるわけじゃないんですが…
職場で心の病の疑いがある人がいます。 本人は無自覚らしく、治療へ向かってくれません。 産業医や上司からもそれとなく治療を勧めているのですが、 自分以外全員を認めない+罵倒するような人なので、忠告にも聞く耳を持ちません。 職場での様子は、 ・自分の思い通りに行かないことがあると、椅子や機材を蹴飛ばしヒステリーを起こします。 ・他人を罵倒すること、粗探しをして周囲に楽しそうに言いふらすことが日常的にあります。 ・一時間単位で機嫌が変わり、機嫌が良い時は誰も聞いていなくても一人で喋り続けます。 ・同様に機嫌が悪い時には、ぶつぶつと罵詈雑言を一人で喋っています。 ・気に入った人(主に外見の良い異性)には甘えた声で話しかけます。 ・自分の外見には気を配っていません。化粧はしますがドレスコードは無視です。 ・摂食障害のような兆候があります。 ・他の人が話した内容を忘れて、聞いてない!と切れることが多いです。 ・他人の仕事内容に首を突っ込み、自分の思い通りに動かそうと強引に干渉してきます。 断ったりうまく行かないとヒステリーです。 ・きつく注意されると仕事放棄します。自分がいかにも弱者だと振る舞います。 異動があれば良いのですが、しばらくはないようなので関わらないわけにもいかず、 対応に苦慮しています。 今は、彼女の言うこと(主に他人の悪口)に賛同はしないけど聞いているふりをしていますが… 毎日毎日で知り合いのことも悪く言うので、こちらの気持ちが濁って病んでしまいそうです。 どんな関わり方をすれば良いのか、ご教授いただきたいです。
- 745 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 18:56:57 ID:YBa/weqj]
- スルーしかないねえ。それがまた大変なんだけどさ。
上もさっさと首にすりゃいいのに。明確に職場にとってマイナスなんだから。
- 746 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 19:32:58 ID:uLC7ZAFo]
- >>743
応援どうもです。 >そっちこそ自滅せずにすんでありがたく思え、の心境ですた。 そうですね、自覚してる賢い自己愛は手ごわいですが 無自覚な自己愛は自滅しやすいですよね。
- 747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:13:50 ID:PBiAxDr2]
- 会話で「そんな事すると、人を不幸にするから…」と言うと、
「ウタダヒカルだって歌ってるだろ、誰かが幸せになれば誰かが不幸になるんだよ」 何か言い返そうと思ったけど、もう何も言えなかった。 なにか上手い返しは無いか…
- 748 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:30:36 ID:YBa/weqj]
- ウタダヒカルは神かなんかか。
- 749 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:40:32 ID:lkunX+RL]
- >>737 >>739
ACは自己愛被害に合いやすいよ そういう人からしたら、人生で1度しか自己愛被害に合ってない人を見たら、そりゃ「一度ならまだマシじゃん」と思うんじゃない? ACとか家庭で虐待されて、社会で自己愛にタゲにされて健常人より運が悪いと思う。
- 750 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:42:13 ID:lkunX+RL]
- 個人的には悪いけど、>>740-741も同族嫌悪に見えた
スルーできないでムキになってるあたりが…自己愛ぽい
- 751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:44:55 ID:yAAubmlU]
- >>737 >>739
町沢静夫センセイの「自己愛性人格障害」によると、 全人口の一パーセント未満らしいねえ。>自己愛 俺も生まれてから今まで一人しか会ったことない。 ところでこの本↑読んだ人いる? 俺はいまいちだった。サルトルやニーチェなんか興味がない。 死んだ男のことなんかどうでもいいから、 今俺たちの周りに生きてる自己愛がどんな人間なのか、 奴らからどうやって身を守ったらいいのか、 被害を受けた人はどうすれば快復できるのか、 それをもっと書いてほしかった。
- 752 名前:751 mailto:sage [2007/06/14(木) 02:00:26 ID:yAAubmlU]
- >>749
俺もACなんだが、真性の自己愛に被害を受けたことは一度きり。 でも、似たようなパターンは踏んだことがある。 モラハラや心理的虐待をしてくるからって自己愛とは限らない。 単なる変な人、意地悪な人、嫉妬深い人かも知れない。 とはいえ、最後の一行涙が出るほど同意。 しかもこっちの方が社会適応性のない人間だと思われるし・・・・。
- 753 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 02:03:29 ID:LAWk7O0U]
- >>750それは、おかしい。
怒りの感情表現=自己愛性人格障害 になってるんじゃ? この時点で自己愛性人格障害に対する認識が疑わしい。
- 754 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 03:31:41 ID:eWbCGSjj]
- >>744
凄いね・・・ ネットで心の病のある人がいます ネットなので姿かたちは見えませんし、蹴飛ばすという行動も垣間見れませんが共通するものがありました ・他人を罵倒すること、粗探しをして周囲に楽しそうに言いふらすことが日常的にあります。 ネット以外での姿は悩んでいる相手そのものかもしれないと思いました。 女性なのに「椅子や機材を蹴飛ばしヒステリーを起こします。 」男性かと思いました・・・ ネットだと自己愛と思う人とよく出会う いつもの社会生活営んでると一人位
- 755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:29:14 ID:+Nl7jqPD]
- >>752
あー同意だ。 親は自己愛とはちょっと違うけど明らかな人格障害者でAC。 ACだと「本当のことをいわないこと」に慣らされてきてるから 自己愛被害にあいやすいのかもと思う。
- 756 名前:優しい名無しさん [2007/06/14(木) 08:28:13 ID:gLWbigdR]
- 自己
- 757 名前:優しい名無しさん [2007/06/14(木) 08:39:36 ID:gLWbigdR]
- 自己愛被害者です。とある自己愛にタゲにされネットに顔付きで悪口を書かれました。そのうえ周りの人にそいつの欠点を私だと言い触らされもう生きていけるかわかりません。後ネットの内容は『左利きで虐待を受け顔が傷だらけの女』みたいな感じで書かれてました。
マジで『見知らぬ人に傷だらけ女』と言われました。地元の店や人にも本人から噂が流されました。この噂いつかは消えますよね? この女は自己愛確実ですよね?
- 758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:04:31 ID:U7K/gKo8]
- レイプ魔ふくちゃん ◆5NU8f/W..cのスレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181563308/
- 759 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 11:07:24 ID:plSIgZjO]
- 人の噂も75日と信じたい
- 760 名前:優しい名無しさん [2007/06/14(木) 11:38:40 ID:qbjG5J9d]
- 自己愛の周りは、
何故矛盾した世界があるのだろう? 皆、洗脳されているのだろうか? 理不尽な矛盾した世界に気付いたら、恐ろしい目に合った。 この恐怖、何が何だか理解出来ない世界を必死に忘れようとしても忘れられない。
- 761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 12:08:32 ID:lkunX+RL]
- >>755
つまり「我慢すること」に慣らされちゃってんだよな だからキレた時は半端ない >>757 自分はフルネーム本名で出されて自己愛と自己愛取り巻き達に叩かれまくったよ 体の傷も心の傷も晒されまくって罵倒されまくった… でもね、人間 自分に関係ないことはすぐ忘れるよ 何か接点があるならまだしも 自分がきっちりやってればわかる人はわかってくれるよ 大丈夫! 大勢のバカな取り巻き達より、自分を信じてくれる一人の方が大事だよ☆
- 762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 12:45:01 ID:lkunX+RL]
- 自己愛被害で何が辛いって、
「信用してた人や仲良かった人に異常者扱いされる」 ことだよな 正直 自己愛自身に言われた言葉は「バカの戯れ言」だと思って時間がたてばスルーできるけど、第三者に言われたことやされた態度は一生トラウマ… 何年たっても消えない… しかも自己愛にやり返した部分だけをピックアップされて、何から何までこっちが悪いことにされてる… こっちは当たり前の反論をしただけなのに、「自己愛に嫉妬して嫌がらせしてる」と思われる… なにが「僕の友達を傷つけた」だよ!! 先に他人を傷つけたのはその友達だろーが!! 自己愛なんかを友達とか言える時点で相当頭が悪いか、こいつも自己愛要素があるな…と思った
- 763 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 13:17:10 ID:XDLhI0Uf]
- 本当に信用してたひとは、最期までこっちを信用してくれたよ。
相手の言い分を鵜呑みにして、異常者扱いしてきたのは全員それだけの薄い関係の人だった。 ふるいにかけたと思って、自己愛ごと全部切った。
- 764 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 15:29:17 ID:lkunX+RL]
- >>763
確かに… 本当に信用してる人は今もこっちを信用してくれてる… でも自己愛や取り巻き達とも仲良くしてる… その微妙な関係が辛い(つД`)…
- 765 名前:優しい名無しさん [2007/06/14(木) 15:41:59 ID:gLWbigdR]
- >>761タソ
ありがとう 今は信用できる人は居ません。家族すら信用できません。761タソは幸せです。羨ましい。
- 766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:02:09 ID:plSIgZjO]
- >>755
自己愛が何も知らない人へ近づいて おふざけと取られかねないグレーゾーンな嫌な事やって どこまで我慢できるか加減のチェックしてやがる。 異常な光景のに取巻きは「おふざけでしょう。気のせい」と黙認してる。 AC体質なのか、相手が分別ある大人だろうと思って 何も言わず我慢してたから、どんどん付け入られてしまった。反省。 嫌悪感でも出しておけばよかった。
- 767 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:20:09 ID:lkunX+RL]
- >>752
しかもACだと「あの人病んでるから」みたく思われて、ますます被害者が悪いという裏付けをされてしまう… 実は自分もACだが、過去の自殺未遂のこと知られてたからそれもネタにされて地元の掲示板で中傷された… 「自分が弱いから妬んでるんだろ(笑)」という感じで… >>766 そこで嫌悪感出したら出したで、また「おふざけなのに大人気ない奴〜(笑)」とか「冗談通じないノリ悪い奴〜」とか話すり替えられるんだろうね…
- 768 名前:優しい名無しさん [2007/06/14(木) 18:01:08 ID:gLWbigdR]
- いつか自己愛に災難がふりかからないかな…
なんであんなに上手く生きていけるんだろう… 私が何をしたんだろう…死にたい…
- 769 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 18:52:48 ID:bhpSp5ef]
- 自己愛ってなんであんなに幸せそうなんだろうね
世渡りが上手って言うか…ずるいって言うか…
- 770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 18:58:43 ID:PS0gZ0f9]
- 744です。
745さん、私もスルーがベストだと思うのですが、部署が密接なため 毎日どうしても会話しなければならなくって… 周りが何も彼女に都合の悪いことを言わなければ、彼女は一応仕事するので、 首にする決定打もなさそうなんです。査定は下がっているみたいですけど。 754さん、似ている人がいるなんて…754さんが辛い思いしているが想像出来ます…。 そう、女性なのに、なんです。というより、一人前の大人として言葉遣いもひどいです。 機嫌が良かったり、自分の都合の良い場面では模範のような丁寧な言葉遣いをするので、 二重人格かと思うくらいです。 スルー出来ないのが前提で解決策を模索しているのですが…、 一度きっちり話をして、行動や思考を否定するのは危険でしょうか? 多分自分を弱い存在に見せかけて同情を惹こうとするかもしれないですが、 それでも厳しく接したら、変えて行けるでしょうか?
- 771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 19:39:08 ID:lkunX+RL]
- >>770
参考になるかわかりませんが、会社に自己愛を名指しにしてクレームの電話を数件いれてもらうといいですよ しかもあなたがいる時に 苦情の内容は事実に基づいた不自然じゃない理由で というのはぶっちゃけ自分はそうしてもらって自己愛をクビに追いやった 仕事のできない自己愛だったから尚更クビにされやすかったらしい と言っても自己愛に耐えきれなくなって辞めた後にクビになったらしいから本当のとこは知らないんだけど… ちなみにクレーム入れてくれた人はネットで知り合った人で直接の知人ではない… 卑怯な奴だと思うかもしれないけど、自己愛相手にはこれくらいじゃないとやられっぱなしになっちゃうよ
- 772 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 20:38:54 ID:193oauVE]
- >>771
すごいね。他にも、人をおとしいれる方法知ってるの? あと、なんでACだと自己愛被害に遭い易いの?
- 773 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 21:59:13 ID:XDLhI0Uf]
- >>771
読んでて胃が重くなってきた。 比喩じゃなくて。 みぞおちにくる。
- 774 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 00:02:44 ID:eWbCGSjj]
- >>768-769
何かすごくいいたいことわかる
- 775 名前:優しい名無しさん [2007/06/15(金) 01:41:30 ID:AKhNeV30]
- 自己愛に引かれるわたし。友達に一人はいる。
自己愛の父にそっくりなやつ…このスレのなかに親も自己愛で友達にもかならず疑わしい奴が居るって人いますか?
- 776 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 20:54:51 ID:vbb3l14l]
- >>772
www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html このサイトの「被害者とは」ってとこ見てみ。 ACが被害に合いやすい理由が書いてあるから つかそれくらい知っとけ!
- 777 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:29:18 ID:shbCBh3V]
- 知人の自己愛の両親の家庭に似てる>>776
- 778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:40:25 ID:X+gNue/W]
- 人格障害者及び人格障害傾向の強い人間て
やっぱり、根本的な部分で頭が良くないのかもしれない? と思った。 1つだけいえるのは、人格障害者及び人格障害傾向の強い人間て たとえ、学歴が高かったとしても、学歴に比べて 読解力・洞察力がかなり低い。
- 779 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:37:41 ID:8qrwmXKi]
- 普通の人と違う頭の使い方しながら生きてきただろうからね。
普通の人のような使い方はできないのかもね。 私の知ってる自己愛は中卒子持ち罰位置という惨めったらしさw
- 780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:15:14 ID:CtJjSJbQ]
- >>778
特に自己愛はね
- 781 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:13:05 ID:WvsCmR+7]
- >>778
学歴と関係ないところはあるね 文章構成力とも関係ないし、なんていうか根本が崩れているというか 道徳観念というのか
- 782 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 01:53:13 ID:zYg6GH2q]
- 私の知っている自己愛は、特に文章構成力というか、文章を書く能力がなかったかな。
通じるんだけど、読んでて違和感を感じるような文を書く人だった。(何度も長い手紙もらったw) 道徳観念も倫理観もなかったなぁ。罪悪感もなかったんじゃないかな。 聖人君子のようなことを言うことが好きだったみたいだけれど、 行動をみているとモラルもデリカシーもなかった。 ただあるのは、自分の俺様ルールと、好きか嫌いかって判断だけ。 いや、ちょっとちがうな。快か不快かって表現の方がしっくりくる気がします。 喜怒哀楽のうち、哀がごそっと抜けているような・・・・・・ とにかく不思議な存在でした。もう関わりたくないのが本音orz
- 783 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:10:34 ID:W75xOLKZ]
- >>778
>読解力・洞察力がかなり低い。 自分の知ってる自己愛もそうだったなあ。 読書好き・映画好きを自負してたけど、 (え、ええーー?あの意味がわかんなかったかー? いくらなんでも普通わかるだろあれは・・・。) って思うのが結構あった。 共感能力、人の立場にたって考察する能力が 一切ないせいだったんだろうか。
- 784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:26:16 ID:ZoiYzWAb]
- 知り合いの自己愛は
そこそこ有名な関西私学の文学部卒で 今は編集マン。 個人ブログをもってて 豊富な知識や比喩で、 己の人生観を語ったりしてる。 難解に見せつつ、何が言いたいか分からんから、 彼をあまり知らない人からすれば 賢そうでおもろいかも。だが、 私からしたら、誰かの受け売りばかりで気持ち悪い。 少なくとも私は彼の虚言癖を知ってるから。 そんな自己愛から 「俺の伝達能力は非常に高いのに、理解しないお前は脳に欠陥ある」 とまで言われたよ。 今でも落ち込む。 その自己愛は、ボダ自己愛元カノとは 話ができるみたいだ。 その会話にでてくる単語 「呪い、恨み、鬼、月、占い、自然、エロス」。 精神世界の話や芸術について語ってる。 結局奴らは自分しかみてない。 自分が大事すぎて、少しでも傷つきたくない。 今、私はかなりの対人恐怖とストレス反応で通院中。 時間と金と、何より心を返せ。この先誰も信じられなそうだ。
- 785 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:36:22 ID:WvsCmR+7]
- >>782
長い手紙というのは原因が別なところからきてそうだ 俺様ルールと、好きか嫌いかっていうのでそこには世間の常識とか 道徳観念や、相手が自己愛からの行動を受けたらどう思うのかが、抜けている かといって自己愛がやっていることをそっくりお返しされたら、烈火のごとく怒る 共感能力、人の立場にたって考察する能力が一切ないから 辛い耐え難い思いをする被害者(タゲ)がでてくる
- 786 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 07:15:50 ID:8xouU8L5]
- >>772
>モラルハラスメントとは、「精神的嫌がらせ」です。 >加害者は、自己愛的性格の人間、被害者はメランコリー親和型の人間であることが多いそうです。 >自己愛的性格とは、文字通り自分への愛情が大きく、 >常に他人からの賞賛を求める、または自分の方が他人より優れている、 >上位であると感じていたい、相手を利用することしか考えていない性格です。 >メランコリー親和型性格とは、誠実素直で、他人から頼まれると断れない、 >物事は順序付けてやらないと気かすまない、うつの方に多い性格と言われています。 >モラルハラスメントの対象は、偶然、加害者の近くにいたり、反抗した人です。 イルゴイエンヌの「モラルハラスメント」より
- 787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:29:18 ID:Mdi7JfAo]
- >>782-785
俺が被害に遭った自己愛も正にそんな感じ。 でも、ヤツは大学院に行ってドイツ哲学の研究者になったそうだから、 やはり頭はいいのかも。 人の人生をめちゃくちゃにしといて何が哲学だ!と思ったりもするが。
- 788 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 02:41:05 ID:1KYS2dXm]
- >>787
低学歴もいれば高学歴の自己愛もいるよ 高学歴だと簡単に尻尾を出さなかったり、狡猾になる
- 789 名前:787 mailto:sage [2007/06/20(水) 11:16:47 ID:DI7R6JB+]
- 全部被害に遭う前の話なのだけど。
ミスター自己愛は本やマンガを何千冊も読んでいるのが自慢だった。 自分のことは頭がいいとか天才だとか言ってて、 同じく読書好きのある女性のことはいつも、頭が悪いと馬鹿にしていた。 上級生だし、割と仲のいい人だったし、勿論本人のいない所でだけどね。 「読書が実になってへんなぁ」などとも言っていた。 今となっては、読書が実になってないのオメーだろ!と言いたくなる。 そんなミスター自己愛だが、映画はあまり観ない人間だったようだ。 俺たちが映画の話をしていると、「映画は観た方がいいかなあ?」 「(文学を志すなら)観ないよりは観た方がいいんじゃない?」 と何気なく答えたら、次の日から映画を観始めたらしい。 「昨日は『レオン』を観たわ。最近毎日映画観てるわ。 この俺が、二時間も使って」 映画に二時間使うのが勿体ないと思うなら観なけりゃいいじゃん、変な人、 と思った。
- 790 名前:787 mailto:sage [2007/06/20(水) 11:54:17 ID:DI7R6JB+]
- 連投スマソ
>>788 高学歴や、社会的地位の高い人の中にもいるから怖いよね。 というか、よく言われることだが、独裁者と呼ばれる人って殆どがそうなのだろうな。 俺が被害に遭った自己愛も古今東西の権力者の話が大好きで、 特にヒトラーの本は何十冊も持っているとか言っていた。 くわばらくわばら。
- 791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 14:34:22 ID:1KYS2dXm]
- >>789
被害ってどういう目にあったの?高学歴だからよくある被害報告と違う気がするけど >>790 厄介だね 自己愛に迷惑被っていて、調べたら自己愛で成功する人には政治家になる人もいるらしい これはいい面がでた場合だろうけど ヒットラーは仲間内(身内)と外(敵)に見せる顔が全然違ったからね 極端な例だろうけど扇動するところや、嘘も巧みに使って人を動かしたり 自己愛の傾向があるのかもね
- 792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 15:51:37 ID:AsqpIC5H]
- >>790
その人知っている人かも。ま、立ち入った話しはなしにしよう。。。
- 793 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:42:34 ID:YLy3MylO]
- あの自己愛から与えられた苦痛が許容量を越えて
爆発した瞬間の自分の中の狂気はすごかったなと、今なら思える。 もう一日中自己愛のことを考えて、過去を手繰り寄せて あれはこうだったああだったって、やっぱ相手がおかしい ってやっと自己肯定できた。 仕事は辞めてしまったが・・・・。一緒に居るのは耐えれんよ。 今でもテレビで「この子友達にしたい、利用価値があるし・・・」とかさらりという芸能人見ると。 吐きそうになる。
- 794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 10:58:22 ID:pufp5bwm]
- まだ自己肯定できないなぁ。
自己肯定=自己愛 になりそうで。 いろんなひどい言葉や態度も 私が悪いから、そう言われてしまったんだ。 私だってひどいことしてたかもしんない。 なんで人ってこんなに自己が大事なんだろう。 被害者も、自己が大事だから傷つく。 その自己を守る事は自己愛になりそうで怖い。 テレビが怖いの、よく分かる。 性・恋愛・結婚に関する話題が特にだめ。 芸人が浮気自慢する話とか、吐きそうになる。 最近は逆に水商売をしようかとさえ思う。 男を信じないように生きるしかないかな。
- 795 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 13:08:39 ID:fnjtAs9M]
- >794
もしかしたらその症状は自己愛と関わった事のPTSDの ようなものかもしれませんね。 私も同じような経験があり、テレビ、ラジオ、映画、音楽・・ 当時に関連した事やその時に抑えた自分の感情を思い起こさせる 物は見るのが恐ろしかったです。 理不尽な怒りや情緒不安定気味になり・・・ カウンセリングに通い・・・ そこから自分の事も掘り下げ沢山の事を考え感じました。 時が経ち、今は穏やかに暮らしています。 今は当時の事を思い出す事はずいぶん少なくなりました。 必ず、楽になりますよ。 だから水商売は考えませんか? やりたくてするなら良いと思いますが、相手に酷い事をされたから と言う仕返し?の意味ではじめる事は、自分の怒りを助長させ苦しみ ます。自分を破滅に追い込むのは、 きっと情緒不安定の今だかこそ思う事です。 辛いと思いますがきっと楽になるので・・。 自分を大切にしてください。応援しています。
- 796 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:37:03 ID:aj24o8Qt]
- >784
>今は編集マン。 >個人ブログをもってて ・誰かの受け売り ・虚言壁 ・編集者 そっくりな人がいる。 フリーペーパー関連の編集者なのに 職業は、医師・大学教授・カウンセラー・大手証券会社役員・会社経営など なぜか、箔が付きそうなものばかりを揚げる。 話のつじつまがあわないかったので、編集関係と聞いたときには納得した。 ネットに張り付き、タゲを決めて複数のキャラを使っておいかけまわして 雑誌のネタ・コラムネタを収集していた。どのキャラが有効かためしていたとのこと。 どうすれば、情報をひきだせるかなど日々試していたと聞いたときには驚いた。 信頼を得るためには、タゲを攻撃するようにもって行って自分だけは味方の役割をして 信頼させる。ネットって危ない。タゲを利用するためには何でもする人。 性格的特長は784に書かれていることと似ている。 自分が言われたことと同じことを言い返すための状況設定もうまい。 784が人間不信になるのもわかる。
- 797 名前:784 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:49:02 ID:8km3jQdZ]
- 私は794も書いたものですが、
795さん、ありがとうございます。 我慢してた気持ちを思い出すのもつらいんですが、 自己愛の「甘え」を思い出すと発狂しそうになる。 あの、ふにゃふにゃした甘え顔、というのか。 母親に悪さを隠してる時のような感じで、 それを自分で「俺ってかわいい」ってよく言ってた。 それに対応してた私がにくい。 結局私は愛されてなかった、と落ち込みます。 796さん、自己愛はネット大好きですよね。 自己愛男には逃げ場がたくさんある気がする。 ネットや性風俗産業。 思えば奴から「男らしさ」を感じたことなかった。 が、本人は「堂々と自分らしく仕事をし、 女好きな俺は男らしい」 と話し、まわりの気弱い男性を見下してた。 私はもう一生恋愛したくない。すごく怖い。 長文すみませんでした。
- 798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:15:58 ID:lydNLwIF]
- >784さん
自己愛は本当は弱いんですよ・・・凄く・・・ 上手く(プライドを上げるために)立ち回れること、 自分でプライドを上げられる事だと思っていることなら 周りの人がどう思おうとも、何でもしてしまうんでしょうね・・。 逃げ場は自分で、俊敏な鼻で嗅ぎ分けて人や 場所を敢えて作っているんでしょう・・。 けれど人はそれ程愚かではありません・・。 時間が掛かっても気づく人が出てきます。 一人が気がついているのなら段々と気づいていきます。 何かおかしい・・と。 男らしく見せているのはそう見られないと、上の立場に立てないから だと本人が思い込んでいるからだと思います・・。 これらの事をしながら内心、無意識と言うのでしょうか、とても 恐怖におののいているとも思いますよ。 彼らは自分の問題に直面しないかぎり平和や安泰の気持ちはやって こないと思います。いつも心が枯れているから人を見下して 自分を保っているのですから・・。 本当に大変でしたね・・。 怒りや苦しさ分かりますよ・・。 自分を責めてしまう気持ち辛いですね。きっと一番・・。 でもきっとそうせざるを得ない場面だったのだと思います。 被害にあった皆が少しでも気持ちが落ち着くように。
- 799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:46:17 ID:cbXPQUXB]
- >>798
> 逃げ場は自分で、俊敏な鼻で嗅ぎ分けて人や > 場所を敢えて作っているんでしょう・・。 融合状態のグループを形成します。 そのグループのリーダーになったり、 崇拝しているリーダー(相補的な自己対象)の二番手になって、グループを支配します。
- 800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:47:07 ID:lydNLwIF]
- どうでもいいことですが↑は795でしたw
すみませぬ。
- 801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 04:49:27 ID:BrnhiVTH]
- 私の父親は自己愛でした。家の年収は10〜100万。小学校中学年で
真昼に下着を剥ぎ取られ、外に閉め出されもしました。八つ当たり出来る対象がほしいようで 私の一挙手一動に言い掛かりをつけ、 大暴れして執拗に責め立ててきました。物凄い剣幕で、しかも過去のことを何度でも持ち出し 正気の人間ではありませんでした。私が風呂に入っていると覗いたり、 性的な目で顔をじっと見てきたりしました。 母親は境界性で毎日父と大喧嘩していました。私が八つ当たりされていると、便乗してきて 泣きわめいたり倒れたり 顔に水をかけたり、尋常でない大演技をしました。 何度か反抗をしたり話し合いを持とうとしましたが、そのときは 「わかった。わかった。」と言い、後から生意気だ、と余計に暴れられました。 諦めてからは、毎日神経を張り巡らして生活し 親を刺激しないよう 外出、進路選択、友人と会うこと、趣味 すべて我慢しました。 父は料理が好きで、私が自炊することを嫌がりました。父のご飯は成人男性でも多い程で 毎日「おいしい。おいしい。」と言いながら、トイレで吐いたり(自室で食べるようにされていたので) バックにビニール袋に入れて隠し、何日かに一回の外出で捨ててきたりして なんとか残さずにいました。 長文すみません
- 802 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 05:26:43 ID:ElNUstvp]
- >>801
大変でしたね。 今は幸せですか? 幸せは、どんな境遇の中でも小さな幸(さち)を幸(しあわせ)せだと思う心。 奴らからの呪いを解く方法を教えます。 自分が一番信じている言葉を何度も心の中で繰返す。 田口ランディは、ビートルズの『Let it be』を歌う事。 tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1142429375/282
- 803 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 09:59:59 ID:lNcTRVw/]
- >>794
>性・恋愛・結婚に関する話題が特にだめ。 理由は違うかもしれないけど、私もこの手の話題ダメ 元々 倖田來未みたいな恋愛至上主義者は頭悪そうで気持ち悪くて嫌いなんだけど、性的なことを考えた時の自分がすごく汚らわしいもののような気がして、思春期の男の子みたいな性に対する罪悪感を感じる… たぶんそれは、自己愛の策略にハメられて好きだった相手に酷いフラれ方したのがトラウマになってるんだと思う…
- 804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:12:13 ID:tLaQItm+]
- >>803
別の自己愛関連のスレだったかもしれないけど、倖田は自己愛なんじゃないかってレスがあったよ。 私も彼女の歌聴いてると、もっと他に考えることあるだろうwと思うw 自己愛って人の恋愛や結婚の話聞きたがらない?? で、聞いて自分より劣ってれば悦に入り、勝っていれば嫉妬。 人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。 被害後から、恋愛関係の話題に突っ込んで聞かれると自己愛かとかんぐってしまう…。
- 805 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:21:27 ID:cbXPQUXB]
- 歌詞を全部本人が書いてあると思うのってどうよ?
そういう単純化って、対象の属性をはっきりさせるのに有効だから、 自己愛的傾向が強い人は、そういう思い込みが激しいことがあるね。 >人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。 だからこそ、自己対象なんて、自分の代理をやって貰う人を求めるんだしね。
- 806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 12:00:44 ID:lNcTRVw/]
- >>804
うんうん、私に攻撃してきた自己愛もやたら彼氏を強調してた。ホントきもい。 しかもブログで「皆も恋をしようよ!だって女の子なんだもん♪」とかほざいてた。人並み以下のブスなのに何を言ってんだか… 今思うとあれは、私がブログで 「「彼氏がダメって言うからやりたいけどできない〜」とか言う人って自分の意志がないのかな?男で幸せか幸せじゃないか決まる人生なんて嫌だ。もっと自分の夢とか目標とかないのか?と思う」 って書いたことに対する反撃だったんだなww
- 807 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 12:36:29 ID:FmHB8E1h]
- >>804
>人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。 ここが違う。 自己愛の人間関係は ブランド物を集めるようなもので 愛されるという言葉で表わされるものではない。 てか>>805でもあるように 彼女があの忙しい生活をしていて詞を全部書いているとは 思えないけど。 てか、色々な話を全て真に受ける時点で 自己愛の格好の取り巻きにされそうな人だね。
- 808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 23:26:39 ID:RKojGKSM]
- >>798
自己愛は >いつも心が枯れているから人を見下して >自分を保っているのですから・・。 とは思っていない。見下している自分を素晴らしいと勘違いしている。 だからどうしようも処置のほどこしようがないし、被害も広がる。 >色々な話を全て真に受ける時点で >自己愛の格好の取り巻きにされそうな人だね。 自己愛の取り巻きに取り入れようとする時の嘘や対人操作への執着はすごくない?
- 809 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 00:09:10 ID:s4sPqqAs]
- >>807
なるほど^^; 愛されてるかどうかは別にどうでもいいんですねw 別に詩を書いてるかどうかより、イメージの話だったんですが、まぁどうでもイイデスネ^^; ちなみにそんな自分は身内に真性自己愛が居たので、職場の同僚も一番最初になんかおかしいと気づいた口です。 なので、自己愛の思い通りにならない(おかしいと気づいているから)、ゆえに攻撃されて今距離置いて回復中です。
- 810 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 17:37:49 ID:QU7Mxb7n]
- >>808
普通に自己愛を信用できないとか 思う人の方が多いと思うけど。 てか、関係を持つうちに 怪しいと思って離れていく人が多いと思うよ。 確実に自己愛に引っかかりやすい人と 引っかかりにくい人がいる。 あまりにも素直に物事を受け取っちゃう人は 確実に自己愛に引っかかりやすいタイプ。
- 811 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:51:17 ID:Tqz2efIX]
- 「でっち上げの悪口」を言っているのに
それを「断片的な洞察力をつなげている」と言い切るその神経がわからない。 被害者から言われた言葉をそのまま使って 全く違う話を作り上げて どこまでも、自己正当化しているだけ。 卑劣すぎ。
- 812 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:55:22 ID:Tqz2efIX]
- >>808
自己愛の取り巻きに取り入れようとする時の嘘や対人操作への執着はすごくない? すごいと思う。 しかし、結局、最後はその人の人間性をみて判断している。 人間性は何年たっても変わらない。 嘘や対人操作や陥れまでして自己正当化をする人は 何年たっても同じ。
- 813 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 10:11:53 ID:Tw9wpapn]
- www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up26206.jpg
この顔・・・すごくない・・・?
- 814 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 15:16:18 ID:nsMJrpZX]
- >>812
>自己愛(略)対人操作への執着はすごくない? >すごいと思う。 同意。すごいと思う。 実際にはコケにされているのに、要所要所で与えられたエサで、自己愛を崇拝している取り巻き。 還暦自己愛と定年取り巻き。 骨の髄まで腐っている人とかろうじて外側を残して中身喰われちゃった人。 気持ち悪い。 世間的には良識的な功績のある人たち。 彼らについての感想を他人には話せない。
- 815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 15:27:10 ID:nsMJrpZX]
- >>814 追記
ちなみに彼らは社会的地位のあるインテリ文化人。 自己愛の知的レベルは様々。 でも根幹は一緒。
- 816 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 21:22:26 ID:5ujc3tKd]
- というか、成功している人ほど、反省する機会がないので、
正確に言えば、しかし成功しているぜ、と開き直れるので、 自分の自己愛的性格に問題を感じづらい。 むしろ自己愛的性格が成功の秘訣だと思っている場合すらある。 だから傲慢型であることが多く、他人に被害を与えやすい。
- 817 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 22:02:36 ID:FOYIYCtR]
- 自己愛は閉鎖空間で同じことしか出来ないから
無視して空間から逃げ切るのがモアベターだと思ってるよ。
- 818 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 23:33:31 ID:nsMJrpZX]
- 逃げた!
ただいま、うつ病療養中。 ここくらいだな、理解を得られるのは。 スレ違いになるけど、うつ病療養していると、ボダに出会うよ。 ノンケのうつ病患者がボダにひっかかるのを見るのがツライ。
- 819 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 23:51:31 ID:5ujc3tKd]
- そういうお人好しなところを自己愛に狙われる。
鬼になれ。
- 820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:40:59 ID:EeUplxZI]
- >>818
意味がわからんのだが… ボダも鬱じゃね?
- 821 名前:818 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:44:31 ID:au+PDb1M]
- >>819
(/_;)シクシク 貴重なレスをありがとう。 あなたの言う通りだと思う。 「お人よしは馬鹿のすることぞ」 by映画『陽暉楼』
- 822 名前:818 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:58:09 ID:au+PDb1M]
- >>820
ボダは性格。 うつ病は病気。 脳内神経化学物質の不足による。 1)非人格障害のうつ病患者 2)抑うつのボダ 3)なんちゃって自称うつ病ボダ 4)医者がボダ告知を避けて、うつ病とされた者 がいる。 3、4は当たり前だが、2も抗うつ薬の効果が薄い。 スレ違い失礼しました。
- 823 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 11:47:28 ID:VmdGDpHg]
- >>810
狡猾な人だとそうでもない。根回しと嘘。 >あまりにも素直に物事を受け取っちゃう人は >確実に自己愛に引っかかりやすいタイプ。 素直にというか、背景や状況を理解しないで表面上で判断する人だね。 力関係で自己愛が強い立場にいると、火の粉を被りたくなくて自己愛側につく人もいる。 >>811 ? >>812 確かに人間性を見る人はいる。 わかってか、わからずか取り巻きは取り巻きなままに居ることも多くない? >>814 コケにされている(笑w >骨の髄まで腐っている人とかろうじて外側を残して中身喰われちゃった人。 食われてるね。食われると目覚めることもない。 目覚めた人はお目にかかったことがない。 目覚めるくらいの人は最初から自己愛のことをわかっている。
- 824 名前:優しい名無しさん [2007/06/26(火) 11:58:18 ID:FG8c04Fr]
- 上げます
- 825 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 12:02:38 ID:1+MQjlW8]
- >>817
そうだね、自己愛+閉鎖空間って注意すべき良いキーワードだね。 蛸壺のようだったよ。。。。
- 826 名前:優しい名無しさん [2007/06/27(水) 04:38:33 ID:W92TUfF/]
- 自己愛の、キレイな理想にコロっと騙されて
周りの人にこっちが悪人扱いされるのが一番辛い。 口先ではなんとでも言えるんだよっての。 何万回聞いたかわかんねぇっつのその美辞麗句。 こっちがおかしくなりそうです。
- 827 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 07:30:50 ID:mH5HuuGS]
- 自己愛の連れて来る人は社会的地位の高い異性+10〜+20歳ばかり。
連れについて取巻きから聞かれると、あわよくばコネで・・などとありえない話をする。 しかし、後の話は一切無い。上手いのは口先だけで責任が特定される仕事が出来ない。 >>826 綺麗なことばをかけながら、罠にひっかかるだろうとニヤニヤしてる顔。 自己愛はドラマの世界から抜け出してきたようなキャラクターで いい人に見えるけど生身の人間って感じがしない。
- 828 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 07:55:40 ID:aR1tJwux]
- 自己愛に「○○買ってあげる」
とか言われたが、一度もないから、 「べつにいいよー」 と話したら、 「気分悪い、信じてないんだ」でムッとされる。 が、結局買ってもらえず。 買ってもらえないのはかまわないけど、 「買ってやりたいと思わせないおまえに価値がない」と 私の責任にされて、もうなんだか。 相手の苛々や無責任や失敗はすべて私の責任でした。 離れてしばらくたつが 普通の人間関係が信じられないし 普通の人が敵にみえるし そんな自分が嫌。 もー嫌だ、こんな世の中に生きるの。
- 829 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 10:23:06 ID:w1Br+6WH]
- あなたは自己愛のことが良く理解できてないんだと思います。
だから自己愛じゃない人との関係も疑ってしまう。 自己愛のことが良く分かれば、 ・自己愛とそうでない人の見分けがつくから、日常生活に支障をきたさない。 ・自己愛にやられたメカニズムが分かると、心の傷も癒えることがある。 少なくとも恐怖はなくなる。 ですから、自己愛のことを学ぶことをお勧めします。
- 830 名前:829 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:27:13 ID:w1Br+6WH]
- どうでしょう?腑に落ちるところはありませんか?
あれば今後の人間関係にいかせると思います。 web.archive.org/web/20060303062148/http://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/narcissistic.html 「自己と他者」第11章からのまとめ 臨床像 壮大な計画をたて、注意を引きたがり、完璧を求めるが、その自己愛的な保護 の裏に、不安定で、依存的な面を隠している。精神病的な自己と他者の境界の 消失はみられない。しかし、自尊心を保つための内的な機能を自分の回りの人物に 求める傾向があり、こうした人物(自己対象 selfobject)とは部分的な融合状態になる。 自己の誇大的な面と、価値下げされた面を同じものとして経験できない。 境界例との連続性。 境界例に見られるような、短期の精神病的なエピソード(幻覚・妄想・現実感 の喪失)は見られない。境界例のように対象そのものを求めるのではなく、 対象からの賞賛を求める。誰かが賞賛を与えてくれないと、自分に価値がない という気持を相手に投射し、軽蔑することで自尊心の低下を防ぐ。他者に共 感できない。 ↓なども参考に。 homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
- 831 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 01:44:50 ID:fkLPkmfp]
- >>817>>825
たしかに閉鎖的空間でした。内弁慶みたいですね。 小さな会社で二人でいる事が多く、 最初の頃は優しい雰囲気だったので、気を許したら, まるでDV夫みたいにモラハラ振る舞ってくる。 死んでほしい。
- 832 名前:優しい名無しさん [2007/06/29(金) 11:45:03 ID:CvNwi03G]
-
- 833 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:33:31 ID:TvQmOP1+]
- ごめん、吐き出させてください。もう限界。
元彼が境界例かACだと思ってたけど自己愛かもしれない。 私→別の女A→振られたようで私と復縁→また別の女Aと私の二股、って元彼だった。 二股が分かったから問い詰めようと思ったら連絡が取れなくなり、 やっと取れたと思ったら第一声が「俺は残念ながらまだ生きてる」と。 「お前、俺に死んでほしいと思ってるし、俺を蹴落としたいと思ってるだろ?」とか突然言われて。 「都合のいい女にはなりたくない」って言ったら「都合のいい女になれ!」だと。 しかも、二股を知ったのは彼の友人づたいだったんだけど 「あいつらは俺を裏切った。あのグループは大嫌い」 「見返り求める訳じゃないけど俺はこんなに〜してやったのに。俺がいなければあいつらは〜」みたいな。 普通は二股がバレたら自分の行動反省しますよね?愚痴る相手も間違ってるし。 結局、二股は意地でも認めなかった。聞いても否定するばかり。 私と上手くいってた時は、よく死ぬ死ぬ詐欺をしてました。 一時は心配させられて、嘘だと分かって傷ついたこともあったので、それをこの間話したら 「お前は自分だけが被害者だと思ってるのか?あの時の自分の気持ちをお前なら分かってくれると信じてた」と。 当時私は学生で、彼より一足早く社会に出ることになっていたので見捨てられ不安だったよう。 電話では今は誰とも付き合ってない、と言いつつも、もう一人の女を「憧れの女性」だと言う。 その人と上手くいきだした途端、手のひらを返したように冷たくなった。 ちなみに前にも「最高の親友」だと何人かで仲良しグループを作ってたけど、彼の嘘か何かで解散してる。 今はその恋人の女性と、その友人たちとグループで仲良くしてるみたいですが 本気で死んでほしいと思う。
- 834 名前:優しい名無しさん [2007/06/30(土) 12:08:02 ID:nbvL+DM9]
- あげとく
- 835 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 13:36:08 ID:et2bVFD/]
- >>833
それはボーダーの方じゃないかな・・・
- 836 名前:833 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:19:10 ID:TvQmOP1+]
- >>835
ボーダーですか? そっちのスレで聞いてみます。ありがとう。
- 837 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:17:58 ID:o6JYYmFm]
- >>793
「この子友達にしたい、利用価値があるし・・・」 ひぃい
- 838 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:21:58 ID:o6JYYmFm]
- >>779
自己愛が自己愛を嫌うのはよくあるんですね
- 839 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:24:38 ID:o6JYYmFm]
- >>771
ひぃ この人もか・・
- 840 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 03:38:22 ID:2O35QL9n]
- >>837
すごなそれ。 ただ、バラエティだったら、いわされてるか、 自分でキャラを演じてる可能性ある。 例えばロンブーの「格付けし合う女たち」に出てる 嫌な女性タレントとかだったら、間違いなくそう。 社会的に最低な言動だという共通認識があるからこそ笑いになるし。
- 841 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:46:53 ID:w0sV7x/w]
- >>840
格付けって不思議と 女性出演者の自己愛的エピソードが少ない気がする。 別の番組で昔の犯罪を 罪悪感なく告白したあの出演者のせいのような気がする。 あの子は自己愛というより 頭が悪いだけなんだろうけど。
- 842 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:48:40 ID:w0sV7x/w]
- 自己愛エピソードを披露しちゃう
自己愛さんは ああいう露悪的な番組より 格好つけて自分語りをできる トーク番組で本性をさらけだしていると思う。
- 843 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:57:31 ID:ZmoonM1i]
- あと、臆病だから、
狭い世界だけでしか自分を出せない。 自分はTVに出て当然の特別な人間とは思っているが、 批判に晒されるようなことは極端に恐れている。
- 844 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:03:37 ID:117vddUC]
- ああ、タゲられてしまった…そいつとバンド組んだ自分が間違いだったのかな↓↓
- 845 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:58:31 ID:ONhQLGUN]
- >>839
いや、>>771は自己愛ではないと思う。 簡単に人を自己愛認定するあなたの発散の仕方の方がよほど問題行動では? 自己愛から自分を防衛する方法は、関係断絶がベスト。 だからといって、自分が身を引くことはない。 職場でそんなお人よしやってたら、生活にならん。 できるかぎり、加害者に退場してもらいましょう。 子供のいじめじゃないんだから、工作くらいするのは大人の智恵。 自分のことは自分で守る。
- 846 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 17:19:52 ID:ONhQLGUN]
- >>842
私もあなたに同意する。 私だって素人たが、単なる傍若無人や自分好き、暴露する人を簡単に自己愛だと考える人大杉。 >>829->>830 自己愛を知るには、このレスが参考になると思う。 自己愛は「自分は特別で素晴らしい」と思っている しかし、それは根拠がないし、本当は自信がなくて怯えている。 他人の批判を受けるところには出てこない。 そんなことには堪えられない。 むしろ、誰にも文句をつけがたい良識や正論の場に紛れ込んでいたりする。 そうした活動を称賛のためにやっていたりする。 しかし、共感する能力がない。 「なんかおかしい」と思うが、対人操作をしているので、ヘタなことは口にできない。
- 847 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 19:27:15 ID:UWj2v2qD]
- 最近、発達障害の子のフォローが始まった、って良くTVでやってるけど
あれって、発達障害がちゃんと診断されるようになって 国も対策に乗り出したからだよね・・・ まあ子供は教育がからんでくるからだろうけど 大人の「人格障害」が世の中に知られていない事の害だって 発達障害の子供が今迄診断されずに放置されてた事と同様で、 ものすごく社会的な損失が大きいと思う〜。 「人格障害」もっともっと世に啓蒙されるような 特集番組でもやらないかな〜特にモラハラと自己愛性人格障害の関係。
- 848 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 20:21:20 ID:ONhQLGUN]
- >>847
それは難しいね〜、きっと。 精神医学は昔「精神病質」の名の元に人権侵害に加担した暗い過去があるからね。 それに賢い自己愛は、誰かを自己愛性人格障害認定して、攻撃するくらいのややこしいこともしそう。 一方で自己愛とモラハラの概念を知ることで救われる人も確かに多いよね。
- 849 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:34:54 ID:WWu3zBH4]
- 確かに認知されてもいいと思う。
性格がものすごく悪いのと、自己愛とじゃ意味も被害もちがう。 被害者以外には伝わりにくいデリケートな問題だからこそ、 こう、ね、専門家さんたちがメディアで”人格障害”の存在を 少しずつ広めていっていただきたいと思う。 それに、>>848に同意で、 それを見て、被害にあって混乱している人が、 自分が自己愛の被害だって認識するだけでも意味があることだと思う。 実際私も、自己愛の被害だと認識するまでが辛くて長かった。 2ちゃんがなかったら知らなかったと思う。 自己愛のことを勉強して、自分と同じ思考回路を持っていないことを 理解して、初めて被害から抜け出せた。 長々書いちゃったけど、自己愛性人格障害のことを知るのは 治療に一番いいことだと思う・・・・・・。だからもっと知名度を・・・・・!
- 850 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:12:59 ID:waY8/0D8]
- >>848
同意。認定するかどうかはべつにしても似たことはすると思う。 >>849 同じ。相手が自己愛だと知って少しだけ胸のつかえが下りました。
- 851 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:18:42 ID:ONhQLGUN]
- >>847、>>849
モラハラ対策先進国、おフランスの情報持っている人、降臨キボン。 イルゴイエンヌの著作でモラハラ対策法案可決。 (解雇の時に第三者を交えて妥当性をチェック他) しかし、その後、試用期間中(二年だったかな?)の労働者を説明なしに解雇できる法案提出 →反対運動→否決 コイツは雇用者側の反撃かな〜と推測していた。 さて、右派米国タイプの経済推進サルコジ氏が大統領選出。 社会保障の手厚さが経済の足枷と仏国民は判断か?
- 852 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 04:01:59 ID:ROrzDtw/]
- たまたまみつけたこれが、
まんま自己愛のことで面白かった。 あ、自分は同人ゲームとか興味ないので(念のためw) ttp://www.geocities.jp/gmatome/ 同人ゲームサークルここだけはやめとけ!スレまとめサイト 駄目サークルの条件 ■リーダー編 ・リーダーの仕事が雑用係。 ・商業化を目指す。 ・過去に制作したものが全く無い。 ・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。 ・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。 ・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。 ・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。 ・独裁的で、選民主義。 ・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。 ・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。 ・結局、作業はしない。 ・完成していないのに、攻略ページを作っている。 ・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。 ・失敗すると卑屈になる(例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております)
- 853 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 04:05:19 ID:ROrzDtw/]
- あ、肝心のとこがぬけてるな。
こっちのほうがいい anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172629428/ ■リーダー編 ・(自称)お友達自慢をよくする。 ・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。 ・よく分からない日本語を喋る。 ・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。 ・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。 ・リーダーが自覚のないストーカー。 ・リーダーの仕事が雑用係。 ・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。 ・過去に制作したものが全く無い。 ・完成していないのに、攻略ページを作っている。 ・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。 ・契約書らしき物体を提示する。 ・結局、作業はしない。 ・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。 ・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。 ・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。 ・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。 ・失敗すると卑屈になる(例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております)。 ・勝手に人生に疲れる。 ・商業化を目指す。 ・人を処罰するのが好き。 ・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。 ・独裁的で、選民主義。 ・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
- 854 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 15:34:38 ID:HPbxYnNc]
- >>852-853
(^皿^)wwwwwww 同人ゲームサークルの方々の慧眼とテンプレまとめる能力の高さに脱帽! 「自己愛内弁慶行動 in 閉鎖空間」 (複数の前のレスの方の表現を使わせていただきました)
- 855 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 20:47:59 ID:HPbxYnNc]
- やれやれ。
「本村洋は自己愛性人格障害」なんて糞スレが立ったよ。 そんな断定は、誹謗中傷としか受け取られないし、 自己愛の認知は歪めるし、被害者の立場が狭くなる。
- 856 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 23:42:30 ID:L2uP8K2Z]
- >>855
立てた人間が自己愛なんでしょ? 自己愛の中には 目立つ人間に自分を投影するのが いるからね。
- 857 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:19:37 ID:zg0x7Hb+]
- 妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
って人に逆恨みとかするの・・・?
- 858 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:25:35 ID:DNc08PRN]
- 「( ゚Д゚)ハァ?、オレはあのメガネが必死にやってる姿見てるとなぜか脳内のアドレナリンが大量に分泌されんだよ、」
「それだったら本村だけじゃないだろ、殺人事件被害者なんて腐るほどいるんだぞ、なぜ本村だけに目が行くのか納得いかねええええ それに本村は幸せな家庭すぎ、オレの嫉妬の対象でもある 」 「人の不幸は蜜の味ぃぃぃっぃ! 幸せな家庭が一気に不幸になるのは見てて快感だろ?それが人間ってもんだろ? 」 「オレは犯人は死刑になってもいいと思ってるけど、それだと本村が喜びそうだから、嫌なんだよ、 せめて終身刑になってくれればいいとおもう。そすれば本村も納得できないだろうし、DQNは世に出なくてすむ 」 俺の関わった自己愛は、最期は自殺したんだが、 本村は生理的に嫌いだと、生前常に公言していて、 もう目の敵にしているくらいの憎みようなのが不思議だった。 自己愛の趣味は自己愛つぶしなんて名言があるくらいだから、 最初はそれかなと、俺も本村氏をそういう目でみたこともあったが、 多分違うんじゃないかな。 上のは、死後奴の行動が気になってネットを掘ったらザクザクでてきた発言の一部。 原文まま載せるのは少し考えたが、もうヤツもこの世にはいないことだし。 空気も伝わるだろうから、供養のつもりでそのまま載せる。 2chでのものだから、理由も少し本音が混じってるように思うな。 嫌なやつだったが、いまは少し哀れだ。
- 859 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:35:23 ID:DNc08PRN]
- >>857
しまくるよ。 「お前のせいで」が枕詞で、あとにごちゃごちゃ続く。
- 860 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:51:08 ID:CH3hCd+V]
- >>858
ガクブルだ。そして確かにあわれだ。
- 861 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:20:02 ID:CH3hCd+V]
- >>857、>>859
そうだね、実は他人に投影してたりしてね。 自己欺瞞の域に達している思い込みが強さがあればこそ、モラハラなんていう強烈な攻撃が成立するのでは?
- 862 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 07:08:56 ID:8E6VrqbJ]
- >>858
それって嫉妬でしょ。 自分だって同じくらい「目が行」っていい人間に決まっているのに、 なぜ「本村だけ」で、俺は… ってことでしょ。誇大自己ってやつだよね。 「それだったら本村だけじゃないだろ、殺人事件被害者なんて腐るほどいるんだぞ、 なぜ本村だけに目が行くのか納得いかねええええ それに本村は幸せな家庭すぎ、オレの嫉妬の対象でもある 」 素直に言っているよね。その人は結構素直な方だったと思う。 激しい嫉妬に身も焼かれんばかりで、しかもその理不尽な嫉妬にやや自覚的だった。 だから自殺したんだと思う。 自殺したら、誇大自己を撤収するという不可能に挑戦する必要もないし。
- 863 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 07:41:34 ID:DNc08PRN]
- >>862
>その人は結構素直な方だったと思う。 そうです。 そのへんを汲み取ってもらって、ありがたい。 被害者スレでおかしいことをいうようですが、正直、死んで悲しい。 (わがままに振り回され、裏切り行為に頭にきたことも無限にありましたが、そのベクトルは360度全開で、俺がタゲられていたわけではなかったので) 野郎はヘンなところで正直なやつでした。 自己欺瞞以外で意図的な嘘をつくタイプではありません。 そしてまぎれもない自己愛性人格障害だったと思います。 こいつが自己愛をぶっ壊されておかしくなったきっかけがあって、 それは上位の無自覚ボダ自己愛に利用されて潰されたからだったりします。 実は俺はこいつの直接の被害者ではなく、 同じ凶暴な自己愛の被害者同士だったりもします。 そこにシンパシーを感じてしまって自己嫌悪なんですが。 あいつは、外的なきっかけだけでなく、結局内的な原因でドツボになって死んだけど、 俺は生きることで答えを出そうと思います。
- 864 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 17:37:54 ID:CH3hCd+V]
- >>863
(/_;) 被害を受けた時は怒る感情は絶対に必要だ。 回復するために。 そして反省していない加害者を赦す必要も絶対にない。 でもね、自己愛にしろ、ボーダーにしろ、哀れな連中だとも思うよ。 まして、素直なところと自覚のある人ならね。 人を食い物にして、外側はいい暮らしをしていたりする。 でも、その内面は穴のあいたバケツのように、注ぎ足しても注ぎ足しても、満たされることがない。 知能も社会的地位も高い人もいる。 でも、その根幹はとても幼児的だ。 この人たちは、餓鬼道にいるんだな、と思う。
- 865 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 20:22:43 ID:zg0x7Hb+]
- >>858
文が滅茶苦茶でさっぱり分からない
- 866 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 20:51:28 ID:CH3hCd+V]
- >>865
前半の「」は、亡くなった友人の発言。 後半はその友人についての858の説明と感想。
- 867 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:44:50 ID:D/QwFjZ/]
- あやしいな。
死人に口無し。余計なお世話なんじゃねえのか。
- 868 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 02:28:59 ID:52SQOkIR]
- それが余計なお世話。
被害者スレでそういう書き込みは止めて。
- 869 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 13:37:55 ID:kVeX+WnR]
- >>864
禿堂。 >知能も社会的地位も高い人もいる。 >でも、その根幹はとても幼児的だ。 >この人たちは、餓鬼道にいるんだな、と思う。 自己愛でも知能も社会的地位も高い人が問題で、やり方もずるくなってくる。 知能が低い自己愛は対応はしやすいというかわかりやすい。
- 870 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:21:06 ID:GPbyC47K]
- 自己愛は自己愛で
どこまでも愚か。 ただ、人を見る目がない人間が 騙されることが多いかそうじゃないか の違いしかない。
- 871 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:13:31 ID:jPF4+710]
- >>869
同意する。 >自己愛でも知能も社会的地位も高い人が問題で、やり方もずるくなってくる。 私は知能の低い自己愛と高いそれの両方にあったことがある。 被害が大きかったのは、低いほう。 それは相手との関係性と環境のためだ。 洗脳というか、混乱させられたのは知能の高いほう。 イルゴイエンヌ他を読んだ時はまさに「呪いが解けた!」 その人は、インテリ文化人だ。 しかも、良識的な仕事で功績がある。 その仕事の質の高さも認める。 でも、身近に接していると不自然なんだよ、いろんなことが。 仕事は立派でも、もっととるに足らない、基本的なことが。 私はタゲられて、モラハラ受けた。 ずっと自分に問題があるのだろうと思っていた。 だって、社会的に立派な人だから。 今では、あの人狂っているんだな、と思う。 人には話さないけど、第三者が聞いたら、私が逆恨みしているように見えるだろう。 多くの人は858の友人を非難するだろう。 確かに彼もやり切れない人物だ。 でも、私はあの良識人の方がずっと怖い。
- 872 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 03:51:27 ID:qa4u6hei]
- >>864
哀れな人ってところはあるね。 自己愛に謝られたことがあるけど、 見事に反省とか相手に対して悪かったとかそういう気持ちが100%なかった。 結局自分の都合と気持ちだけ押し付けようとして、 本人は謝ってるつもりらしい。 もちろん受け入れずそのまま縁切ったけど 自分のどこが悪いか一生気がつかずに終わるんだろうね。 もし気がついたとしても直すことって不可能だと思うし。 哀れとは思うけど人に迷惑かけて全然平気な生き物なので 同情する気持ちにはならない。
- 873 名前:優しい名無しさん [2007/07/05(木) 06:19:11 ID:48peDPzn]
- 友達と身内、二人遭遇したことあるけど これって家庭環境も影響してない?
親に甘えたりちゃんとしつけを受けずに育って、母親に甘えて構ってもらおうとするのを友達等にやる。 自分を特別な存在だと思ってて、周りより自分が可愛いと認めさせたいとか 私このタイプの身内とずっと実家で同居していました。 今は家に入れないよう親を説得したけど、最後の方は巧妙に嫌がらせをされ、攻撃され、一方的に見下され、ノイローゼになった そしてこの子の父親も同じ人格障害 会社で他人の功績を自分の功績に、自分の過ちは他人の過ちに。嘘に嘘を塗り重ね。 こいつらなんなの? 遺伝?
- 874 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 07:59:09 ID:CYH3AO4j]
- 常に人を評価しながら生きている
依存体質の人間ってのがいるのだなって 気がついた。 で、こういうタイプの人間が 自己愛の取り巻きになって 被害を大きくする。 ありえない理想の頼れる人物ってのを仮定して 人を見るとその理想と違う部分を見つけて 頼りないとか思っている。 で、自分をウソで固めて 一見理想的に見せている自己愛が現れると 依存してその理想的な自己愛にくっつく。 で、自己愛の邪魔になる人間を攻撃する。 まあ、しばらくして自己愛のメッキが剥げると その自己愛から離れるけど。 そうして、力いっぱい自己愛を攻撃。 自己愛と同じくらい哀れな存在。 自分に能力があってもついつい自己愛頼り。
- 875 名前:優しい名無しさん [2007/07/05(木) 08:06:36 ID:BMGhSC86]
- 俺、自己愛な気がす。
本来の自分の器以上の器を想定して人と接してテンパル。 プライドも想定外に高いらしくつまらぬ一言でムッときて傷つく。 みんな俺をサンドバックにしておくれ。 あぁ〜素朴に生きられるようになりたい。
- 876 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 10:44:57 ID:VXf/lbsX]
- >>875
ほれ、人非人専用のスレ 自己愛性人格障害 本人スレ part13 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178906561/
- 877 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:01:28 ID:YLwRrNm2]
- >>875の書き込みを読むだけで、
自己愛であったとしてもかなり軽微なことが分かる。
- 878 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:34:56 ID:2ULRcD0H]
- >>877
同意。 >>876の誘導も適切だ。 >>875 こっちは自覚のある人も書き込み可だけど、叩かれてあなたが傷ついてしまうこともあるよ。 それにしても、自覚して自分を変えていくのは大変だと思う。 でも、あなたには自分の人生を手に入れてほしい。 食い尽くされている取り巻きさんを見たから。 その人は無自覚だし、もう歳だしだから。 中にはヒドい自己愛もいるから、あなたも気をつけてね。
- 879 名前:878 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:44:03 ID:2ULRcD0H]
- 【訂正】
いかん、>>874の話しと混同してしまった。早とちり済まない。 >>878 >>875 こっちは自覚のある人も書き込み可だけど、叩かれてあなたが傷ついてしまうこともあるよ。 【以下、削除】
- 880 名前:878 mailto:sage [2007/07/05(木) 16:05:25 ID:2ULRcD0H]
- やり直しレスです。
m(__)m失礼しました。 >>875 こっちは、自覚のある人も書き込み可だけど、あなたが傷ついてしまう可能性があるよ。 また、私たちは素人だから、専門家の意見をあおいでね。 あなたのために。 もしかしたら、若くて背伸びしているだけかもしれないじゃない。 いずれにせよ、自分を変えるのは苦しいもの。 本当に自己愛だったら、なおさらだ。 でも、あなたが希望しているように、素朴な気持ち −−等身大の自分を受け入れられるってイイもんだよ。 でも、向上心も、もちろん大事ね。 多くの自己愛は、無自覚でむしゃくしゃした気分は他人のせいだと考えるんだよ。 そんな心持ちの人、哀れむだよ。 あなたが晴れやかな気分で人生を送れますように。 あなたもくれぐれもタチの悪い自己愛には気をつけてね。 自信を失っている人を彼らはタゲるから。
- 881 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 23:50:05 ID:riS1NjoK]
- 良心を持たない人たちって本があったけど何か似てるね。加害者が。
- 882 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:10:21 ID:k67DG6+x]
- 自己愛の被害にあって散々だと思ったけど
ひとつだけいいことが。 話の論点をすり替えて都合のいいような一般論に かえて話す行為を見抜いて指摘できるようになった。 まあとりあえずは2chで、 微々たる感じしか役に立ってないけどw でも惑わされにくくなったかも。
- 883 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:31:16 ID:mSfyHEO7]
- >>882
私は無垢を失い、大人になったのだ、と思ったよ。智恵へと育てたい。 ウィリアム・ブレイク詩集 『無心の歌・有心の歌』 「無心の歌」は社会を知らない無垢なる心の歌、 「有心の歌」(経験の歌)は社会に塗(まみ)れた者たちの目による歌
- 884 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:03:49 ID:mSfyHEO7]
- >>881
うん。似ている。 あれは、反社会性人格障害について書かれた本だよね。 つまらないこというようだが、DSMの分類で、自己愛と反社会はともにクラスターB群。 でも、反社会って会ったことないよ。 (気がつかないのか) あの本読む限り、反社会は、その時面白ければ、自分すらどーでもいいや、って感じがする。 その「面白さ」がくせもの。 人の痛みを感じないのと自分の未来を考慮しないのとで、 凡人からすると、何故それが楽しいかなあ?って感じ。
- 885 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:22:10 ID:fX06JB5e]
- 二部の大学に通っているが自己愛らしき女の子がいる。
↓みたいな子を回避するにはどうしたらよいのだろう…。 そもそも自己愛に該当するのか。何卒ご教授を。 理系だから女の子が少なくちやほやされる傾向にあるがわたしも 同性なのでやたら張り合ってきたり、カマかけたり、授業中に こっち振り向いてガン見してきたり、わたしが入った部活の部長に 対して私が恋愛感情持ってると勘違いしたらしく脈絡もなく 部長使って『わたしたち付き合ってる』宣言をしたりだとか、 かと思えば彼女達の輪の中に入ろうとしない私が気になるのか (私は年上なので遠慮してるつもり)大声でしゃべってきたりして、 かなりウザイ。 うっとうしいんで私のことはほっておいて頂けるとありがたいんだが。 チラ裏すまんです。 ストレスたまってたんでつい。
- 886 名前:優しい名無しさん [2007/07/06(金) 01:43:36 ID:XTaTdJ4c]
- >501 ハゲドウ
しかも私は近い身内が相手 一生許さないと思う いつか親戚一同集まってる所で恥かかせてやりたい
- 887 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 04:50:19 ID:clftBu8I]
- >>885
いるね。そーゆー人。 近づかないから解らないが, 自己愛は強いんじゃないかな。 どっちにしろ迷惑なんだが。
- 888 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 07:01:34 ID:9wQq0pqk]
- >>885
女性の場合は、普通の人でもそう言うことあるから良く分からないね。 ただ、過剰に無視するのは、逆上をかうから、適当に相手して上げれば? もし自己愛なら、ミエミエの称賛に非常に弱い。
- 889 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 20:04:05 ID:156D2e3x]
- ・常にヒステリー状態
・短気 ・しゃべり方がまくし立て ・気に入らないことがあるとぶちきれて暴力 ・人の気持などまったくお構いなし ・自分が知らないことは悪 ・・・これって自己愛ですかね。 私の母のことなんですが('A`) 進路のことで相談をしたところ、母の知らない世界だったらしく、 大声で叫んで暴れて私を殴ってきました。 あまりのキレっぷりに恐ろしくなり、私はその進路をあきらめてしまいました。 その頃は自己愛とかそういったものを全く知らなかったので、まだ母親を信用していました。 母親がそんなにキレるならよくない進路なんだろうなと思ってしまったんです。 こんな母に育てられた私は見事に回避性になりました。 父も多分回避性です('A`) 自分がメンヘラになって、初めて母がおかしいんだと確信しました。 遅すぎた… 将来母の介護はしたくありません。どうやって逃げたらいいのか…('A`) 嫁に行けばいいのかな
- 890 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 20:41:12 ID:nBx5EiFB]
- >>889
自己愛にボダも混じってそうですね。 私の母もこのタイプで、私も見事に回避性です。 嫁に行ったくらいではとても逃れられないでしょう。 北海道か沖縄くらいの遠距離に逃げるのが確実では。
- 891 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 22:57:41 ID:fX06JB5e]
- >>887
>>888 アドバイスありがとうございます。 見え見えの称賛に弱い…確かにあたってます。 社交辞令で誉めてるのにすごい嬉しそうな顔したりするが 少しでも自分が話題の中心にいないとまるで『こっち見て!』って 言わんばかりに『ねー○○くぅーん』とか大声で喋ってくるし。 これからは喋る機会があれば適当に誉めるようにします…。
- 892 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 02:05:50 ID:dI4+Bltg]
- >>891
> 社交辞令で誉めてるのにすごい嬉しそうな顔したりするが 幼児みたいな嬉しい顔するよね。幸せでとろけそうな感じ。
- 893 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 10:42:04 ID:QtUu4Od3]
- YUKIは自己愛っぽいね、ガチで。
- 894 名前:優しい名無しさん [2007/07/07(土) 15:17:58 ID:5BRCbKt9]
- なんだかヤバい奴だと気付いて、自分から無理矢理離れてもうかなり経つ。
ウソとか対人操作?っていう言葉とか自己愛とか知って、ありゃ完璧そうだと思う。 ウソに同情してなんとかしてやろうと思った。そういうの共依存ていうんだってのも 学んだ。 人を平気で利用するとんでもないクソ野郎だったと思う。憎しみが消えない。 そんなオレも自己愛なのかな・・
- 895 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 15:52:09 ID:sfE5DME1]
- >>894
自己愛(ボーダーも)の被害に気付くと、はじめのうち、 自責にさいなまされるのは、皆が通る道ですよ。 彼らに自尊心を不当におとしめられたのだから、当然です。 洗脳から抜ける過程です。 彼らは自己欺瞞全開の思い込みで、 自身の問題を他人に投影して、攻撃します。 【あなたは、相手の欠点を押し付けられたのですよ!】 まともな人間は自分が完全でないことを心得ているし、 自分が気付かない欠点を指摘してもらったのかも、と思って内省します。 彼らは確信しきって責めてくるので、尚更です。 すると、攻撃を受けた側は自信を少し失います。 自己愛(ボーダーも)は実は自尊心が低いので、他人をおとしめると、 自分の価値が上がった気持ちになるのです。 こうして、攻撃するものとされるものの閉鎖的関係がスパイラル化します。
- 896 名前:895 mailto:sage [2007/07/07(土) 16:06:00 ID:sfE5DME1]
- >>894 追記
「被害を受けた時は怒る感情は絶対に必要だ。 回復するために。 そして反省していない加害者を赦す必要も絶対にない」 憎い気持ちになるのは当たり前ですよ。 私も加害者には二度と会いたくありません。 何かしてしまったら、自分のためになりませんからね。 どれだけ憎むかは、被害の程度にもよるんでしょう。 加害者の心理を知ると、その浅はかな幼児性にバカバカしなります。 例え知能や地位が高くても中味はいっしょです。 こんなバカ相手に悩んでいたとは、なんということだ。 私はそれで「呪い」が解けました。
- 897 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 19:22:18 ID:ns1e+Rnm]
- >>895
私も、ある日突然ハタと相手の本当の姿が見えました。 傷ついた感情を意識したのもそれからでした。 それまでは、自分の方がおかしいのだと思っていました…
- 898 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 19:56:49 ID:sfE5DME1]
- >>894、>>897
ご自分で気付かれたのですから、とても賢い方々だと思います。 被害を周囲に理解してもらえないつらさもあったと思います。 一方で、利用されているのに、気付くことなく 自己愛を賛美している取り巻きもいます。 幸福そうですけどね。
- 899 名前:優しい名無しさん [2007/07/08(日) 01:51:20 ID:qgJryCbr]
- 何かここ、めっさ癒されるスレ…('A`)
最後のほうだけちょっと読んで投下しますが、自己愛の欠点を押し付けられたってことには納得です。 っていうか、こちらにコンプレックスを抱かせて凹ますことに全精力を費やしませんか? 「みんながお前を〇〇と言ってる」とか、こっちが住んでる場所が超田舎で、超遠回しに百姓を見下す言葉を 他人に話すところをさりげなく実は「故意に」見せつけたり。まくし立て論点ずらしたりボカシたり脅したりで 何とか人の上に立ちその謎の権威でまた更にまくし立てる。 あと、自己愛の心理を知りつつも同情してしまう人間とかいませんか?上司がそれです。 もう、口にする一切が演技がかってて最初は演技性人格障害かと思ってましたが。 ちょっと熱くなって書きますが、糞自己愛メンヘラは他人の良心を利用し(この言葉を糞自己愛に上から言われた) 他人に劣等感を抱かせてたり極端に遠慮がちにさせたり、誰にもわからないよう脅したり、そんな悪意やハラなど全くないことを前提でまくし立てる糞自己愛の不幸を願ってやみません。 実は現役の不正アクセスネットストーカーが2ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます(色々なやりとりで確証あり) なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。 自己愛に攻撃された傷が何なのかもわからずやってましたが、ここにきて目からウロコな部分がまたあったので皆さんdクスです。 1から読み直そうっと。
- 900 名前:優しい名無しさん [2007/07/08(日) 02:16:01 ID:ee5rzZJP]
- >895 自己愛はわかる ボダって人を攻撃する?
リスカとかするタイプでしょ?他人でなく自分を攻撃するんじゃない? ちなみに私は初対面の看護婦に「金持ちの娘」を理由にいびられ、攻撃されたことがあるんだけど、これってボダでも自己愛でもない? 私が(情緒不安定で)タバコ辞められないのを知った途端に、優しげな態度になり嬉しそうな顔をし始めた。
- 901 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 02:22:54 ID:mDSY0EgS]
- >>900
ボダは攻撃、というより振り回したりしがみついたりするのではないかと リスカしたりするのも、気を引きたいからだったり 人を自分の思い通りにしたいからだったり それも関わった人にとっては十分迷惑な話では 自己愛の被害には遭いましたが、リアルでボダの被害に遭ったことは ありませんので、違っていたらすみません あとその看護婦さんについては、情報が少ないので判断つきません 嫉妬深かったりという程度の、単に性格悪いで済む程度の人もいますのでね
- 902 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 02:28:13 ID:mDSY0EgS]
- >>899
おっしゃる通りですね 自分の欠点を他人に投影するのです そうやってコンプレックスを植え付けるのは、 自分が優位な立場に立ちたいから そうでないと弱い自我が崩壊してしまいそうだから 「対等な立場」の人間関係を築くことができないのですよね 憎しみの気持ちがわくのは、よく分かります 自己愛性人格障害のスレが沢山立っているのもそのためでしょうね 899さんも、ロムされたらご自分の経験お話し下さい
- 903 名前:優しい名無しさん [2007/07/08(日) 03:10:07 ID:qgJryCbr]
- >>902
まだうまく整理できてないんですわ。 シケポン自己愛メンヘラネットストーカーが俺を客観的に解説するレスするのが腹立ちますから、 またにしますわ。とにかくタゲを「自分のペテン」で踊らせたいみたいで、それを叶えてやるのだけは勘弁だから。 シケポンわかった?
- 904 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 05:26:32 ID:0AvbDTEJ]
- >>900、>>901
ボーダーも攻撃します。 対人操作、モラハラ、他者こき下ろしを行います。 彼らに近しい人達は、腫れ物に触るような毎日を強いられています。 そして、自己愛の場合同様、被害者は自信喪失によって混乱します。 時には深刻なうつ病に追い込まれることもあります。 また、取り返しのつかない重要なもの(結婚、家庭、仕事、地位)を失うことがあります。 自己愛の場合とは異なり、彼らの被害者の多くは手酷い裏切りを経験します。 自己愛は万能感という幻想を守るために必死になっている幼児です。 ボーダーは、母親との分離不安に怯え、それを認めまいとしている幼児です。 詳しい内容は以下をご参照下さい。 境界例(ボーダー)被害者友の会part62 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182617348/
- 905 名前:優しい名無しさん [2007/07/08(日) 05:52:15 ID:ee5rzZJP]
- >904 自己愛とボダ同じ事じゃない?
何が違うの?
- 906 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 07:00:32 ID:1/njx5Ch]
- >>905
違うよ。診断基準何か比べてみてよ。 >>900>>901 ボダもこきおろしをするけど、それには信頼していた前段階が必要だから、 会った時からいきなり見下している自己愛とは経過が全然違うよね。 自己愛は常に相手の見下しポイントを探している。 表向きには崇拝している相手でさえ。
- 907 名前:優しい名無しさん [2007/07/08(日) 07:25:31 ID:ee5rzZJP]
- >906 ボダも相手の見下しポイント探してない??
ますます区別がつかず‥ 「自分は特別」とか思ってるのは自己愛?ボダ? わざと相手を小馬鹿にしてあざ笑ったりするのは自己愛? 両方兼ね備えてる人もいるよね多分
- 908 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 09:26:47 ID:JFHqztQj]
- >>907
併発しているひとも居るよ。 でも、診断基準は違うから。
- 909 名前:優しい名無しさん [2007/07/08(日) 09:44:07 ID:ee5rzZJP]
- うーん診断見てみたけど、、
ボダって結局依存症のこと??? 根底にあるものは同じ(劣等感)だろうけど。
- 910 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 09:47:10 ID:1/njx5Ch]
- >>909
> ボダって結局依存症のこと??? 自分の既存の知識で納得したい性質だと、 人格障害を捉えるのは難しいと思う。
- 911 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:43:26 ID:uEUtTGi9]
- >>903
シケポンわかりませんorz ご経験お話下さいなんて書きましたが、 もちろんおねだりした訳でなく、 その気になられたら、書ける範囲でということですので… ともあれ相手はネットストーカーということですので どうか個人情報にはお気をつけて下さい
- 912 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 18:57:47 ID:+07MDu7W]
- >>911
自分もシケポンわからないよ >自己愛は常に相手の見下しポイントを探している。 これには激しく同意 そこだけ目立つから奇妙な感じを受ける
- 913 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:04:52 ID:+07MDu7W]
- >>896
>例え知能や地位が高くても中味はいっしょです。 頭では理解していてもなぜ知能が高く地位も高いのに、という疑問がでる >>899 自己愛の欠点を押し付しつけるための見下しには同意しているけど >実は現役の不正アクセスネットストーカーが2ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます(色々なやりとりで確証あり) >なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。 反応が面白いというのがひっかかってこれは相手の自己愛と同等に落ちる行為では?
- 914 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:30:05 ID:XWY+y3Dv]
- >913
おさわりしちゃダメw
- 915 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:07:09 ID:ixmNMnBQ]
- >>914
イミフ >>909 >根底にあるものは同じ(劣等感)だろうけど。 劣等感だろうけど、自己愛が劣等感を認められず相手に転化して 優越感を得て、相手を貶めるが ボダは劣等感を自覚したまま相手をどうしてわかってくれないのか 悪いところはないわ!とヒステリー気味になる人だと思う どちらも現状を正しく見る客観性に欠けてるし、脳内補完して自分の気持ちいいように見る ヒステリーは陽的反応、欝じみたボダだと自傷行為などで相手の気を引く ボダには疲れるし嫌気もさすが、自己愛は攻撃性が綿密で人格の大切な部分を壊してくるから ボダよりも精神的被害が大きいし、いつまでも記憶に残るのではないだろうか?
- 916 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:09:21 ID:ixmNMnBQ]
- 自己愛の方がしつこさ、相手を追いかける粘着さは強い
ボダは困ったちゃん 自己愛は困ったちゃんの範疇をゆうに超えている 際限がないし、その攻撃性にドーパミン発している自己愛は、自己愛行動が止められない 劣等感から目をそらすことも出来て一石二鳥だしねぇ。
- 917 名前:優しい名無しさん [2007/07/09(月) 00:18:58 ID:x9+5GNSY]
- >915 ありがとう凄い分かり易い
>916 私はそんな自己愛の身内と同居していました こんなに人を嫌いになったことはない 二度と優しくしたり何か救いの手を差し伸べようなんて思わない。 自己愛もボダも、割と可愛い人多くないですか?
- 918 名前:優しい名無しさん [2007/07/09(月) 08:23:56 ID:5pgLyh/r]
- >>917
なんか被害者とは思えないピントのズレたレスが最近目立つけど、それ、有り得ないわ。
- 919 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 08:47:04 ID:O7Y6++V2]
- 私の知っている自己愛の人は、
男性でしたが、自分の軽い欠点がチャームポイントみたいになってましたよ。 すごく支配的なんだけど、軽い欠点は見せて、バランスを取っている感じ。 (深刻な欠点あるいは本人が欠点と見做していることはひた隠しにしているのですが) 支配されている側も、そういう面を揶揄して、それがガス抜きになっている。 自己愛の形成するグループとしては、典型的なスタイルです。 精神病棟での臨床報告など、詳しい分析があります。
- 920 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 13:11:39 ID:6I07ir2j]
- >>881
今読んでいるとこですよ >>884 反社会性と自己愛は、深いつながりがあると、本で読みました 町田静夫氏の本かな 自己愛についての本のほうに記されていた 自己愛の要素も、反社会的な要素もどちらもある人がいるが、ボダなんかよりタチ悪いよ でもね、反社会性の周りの目など気にせず、ただ面白がる部分と、自己愛の自分だけはなんとか守りたい部分は、相反している、と見ていて思う 狭すぎる職場では、余程狡猾でない限り、少なくとも周りに陰で“ちょっとあの人ヤバいよ”と囁かれがちな人となる 周りは素知らぬふりの、静観 だから何回も反社会的行為を繰り返す そして、自分のやった事より、人の失敗を際だたせて、“いつも言われている〇〇が間違えて無くしたのだろう”とすりこませようとする その場合ターゲットは弱い者 それか、分散させる 分散というのは、誰やったかわからないが自分ではない、と表現する でも、変だと思われたかったら、普通んな事言わないですよね 皆とともにだんまり決め込むはずだ 人がどう思うか、というのが頭にない 既成事実さえなければ幾らでも疑いなど跳ね返せると思っているようだ 要するにまぁ周りをナメてかかっているのだと思うけど、何も言ってこない=安心(しているのかも謎だが?)して何度もやる、というのは浅はかすぎてびっくりする だがもっと狡猾なタイプだと大勢の人の中に紛れ込み、人を操りながら犯罪を犯しかつそれを人になすりつけながら生息すんのかな まじ怖いね こういう人をリアルで知ると 自分とこの例だと、一回、尻尾を掴んだものの、見事に謝罪もなにもなかったという これぞ反社会 辞めてもらいたい、と言ったら、“生活があるので困る”と‥これぞ自己愛の中身だな 長文失礼しますた
- 921 名前:長レス失礼 [1] mailto:sage [2007/07/09(月) 17:19:19 ID:OhHuVcAy]
- よらず、何事も当たり前のことが一番難しい。
自己愛やボーダーは確かに自尊心が低い。 >>915-7 しかし、彼らの認知の歪みは劣等感からきているのではないと思う。 (劣等感が原因だと人格障害ではなくて、自己中さんの場合ありかもよ) 認知の歪みの原因は、 自己愛の場合は、幼児的万能感にとどまっているため。 「自分が世界の中心だ」 ボーダーの場合は保護者(母親)からの分離不安にとどまっているため。 「依存者と一体でいたい」 どちらも、そうはいかない現実を受け入れられないので、認知は歪みますな。 成長過程には、タイミングというものがある。 フツーの人は幼児の時に克服済みなので、そんなことで つまづいているとは、なかなか想像できるものではない。 赦す必要はないが、気の毒な業というかハンディキャップを持った連中だ。
- 922 名前:長レス失礼 [2] mailto:sage [2007/07/09(月) 17:19:59 ID:OhHuVcAy]
- >>913
幼児の時点で逃してしまった克服を大人が取り組むのは、感情的に大変だ。 例えはガサツだが、お多福だって、大人の場合、隔離病棟へ強制入院だ。 自己愛には、自覚している者と無自覚な者がいる。 ヘタに気がつくと自分が打ちのめされてしまう。 それより、妄想に逃げ込む方がマシだ。 他人を叩いて凹ませると、自分の価値が上がった気がして、気持ちイイ。 他人の称賛も気持ちイイ。 だって、ホントは自信がないんだもん。 だから、頭が良い自己愛は権力の場を求める。 あるいは、文句のつけようのない、善行の場にいる。 でも共感する能力がないから、後者の場合、一緒にいると違和感がある。 言ってることは正論なんだけど。 だが、臆病だから、火の粉を被らないよう、取り巻きを配置する。
- 923 名前:連レス失礼 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:16:32 ID:OhHuVcAy]
- >>916
いや、ボーダーもシャレではすまない粘着ストーカーをやる。 攻撃はハンパではない。 ただし、自己愛と違って被害者は手酷い裏切りを経験することが多い。 彼らは依存先との完全な一体感を求めている。 〇依存・一体可能な者=善 〇その理想に外れる者=悪 という白黒二者思考をする。 彼らは常に依存・一体先を求めている。 だから、依存先を見つけた時は手放しで称賛する。 しかし、現実の人間が彼らの理想通りのワケがない。 合致しない点を見つけると、相手の欠点として猛攻に責める。 指摘された側は、まさかそんな身勝手とは気付かず、自省する。 だんだん非難がエスカレートしてくると、被害者もいくらなんでもコレはおかしい、と気付く。 遂に縁を切る。すると、 →加害者呼ばわりの粘着ストーキングが始まる →周囲に加害者としての評判を撒き散らされ、人間関係を失う >>906の、 >ボダもこきおろしをするけど、それには信頼していた前段階が必要だから、(略)自己愛とは経過が全然違うよね。 ってこうゆうことでないかい?
- 924 名前:優しい名無しさん [2007/07/09(月) 22:05:10 ID:5pgLyh/r]
- >>923
これですか?ボダと自己愛併発ネットストーカーによる自作自演。 ネットストーカーからの防御 same.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1158219859/l10#down ネットストーカーからの防御(ネットストーカー本人による新スレ) same.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1183300419/l10#down
- 925 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:49:24 ID:OhHuVcAy]
- >>924
?????? いや、私はこのスレのことはしらない。 1)ただ単に攻撃用語として「自己愛性人格障害」を用いているようにしか見えない。 2)ネットワーク・セキュリティについて実のある話しもしていない。 ?????? 何?このスレ。意図がわからん。 理解しようかと読んでいるうちに頭痛くなってきた。 私の手には負えません。 放棄します。
- 926 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 23:27:53 ID:phl5rDCI]
- >840
>社会的に最低な言動だという共通認識があるからこそ笑いになるし。 ならない。 それこそプロデューサーの人間性が疑われるようなバラエティ。 最近、多いよね。ちょっとマシになったのかな? 一時は、いろいろな人を侮辱しているとしか思えないような番組が多かった。 特に、お騒がせ会社が制作した番組。別件でもいろいろと余罪はあるのに、 そういう犯罪はマスコミはとりあげないわけか。やっぱり業界でかばっているんだね。
- 927 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 04:09:21 ID:90TXEs/K]
- 1年前、夜逃げで自己愛の姉から逃げました。
今も他の家族とは、こっそり連絡を取っていますが 姉とは一切関わっていません。 今、姉は実家に一人暮らしをしています。(家族全員、バラバラに住んでいます) 昨日、どうしても取りに帰らなければいけない物があって 他の家族に頼んで姉を遠くに連れ出してもらい、久し振りに実家に戻りました。 そしたら家の中がえらい事になってました。 ものすごい悪臭と足の踏み場がないほどの猫のゲロ、ほこり、でかいハエ、未確認の汚物だらけでの中に 真新しいセレブ(ビヨンセとかヒルトンとか)の切り抜きだけは壁に丁寧に飾ってあって 気違いの棲み家に変わっていました。 自己愛ってほっとくとこんな事になるんでしょうか。 なにか合併症でも出たんでしょうか。 この先、人殺しとかにならないでしょうか。 姉の事を考えると気持ち悪くて吐きそうです。
- 928 名前:優しい名無しさん [2007/07/10(火) 08:18:30 ID:5JTm4aRV]
- >>927
それホントに自己愛か?自己愛メンヘラから見た目じゃないのか? どんな被害があった? もし姉さんが自己愛なら幸せ者だ。肉親に心配してもらって。 他人の被害者ならもちろん喜ぶがね。
- 929 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:50:54 ID:gJpbTu9n]
- >>927
素人だから、発言を控えようかと悩んだんだけど… お姉さん、統合失調症の可能性を検討してみては? 人格障害というより、現状は人格統合が危うくなっていそうだから。 そうであれば、対処は早い方がいい。 精神科は、本人に変わって家族が受診&相談できる。 どうしても、本人が承諾しない場合、強制連行→入院という措置も可能だ。
- 930 名前:優しい名無しさん [2007/07/10(火) 19:01:50 ID:5JTm4aRV]
- >>929
自作自演はまあ置いといて、寄せ集めの知識で知ったかぶると、レンズが消耗するとか、 痛々しいこと言ってしまうハメになるんじゃないか? そうじゃないというなら携帯に不正アクセスするネットストーカーについて語ってみてくれ。
- 931 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:41:21 ID:/f9u4mRf]
- >>930
ナイス。
- 932 名前:931 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:42:49 ID:/f9u4mRf]
- 多分、ごまかさなきゃいけない何かがあるんだろうなと
思った。 読んでいて違和感があったしね。 >>930は、ナイスなコメントかと思った。
- 933 名前:優しい名無しさん [2007/07/10(火) 21:54:07 ID:5JTm4aRV]
- >>932
ね。 こんなんとか same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/utu/1183363251/l10#down こんなとこsame.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1158219859/l10#downで自作自演で騒いでるの連れてきちゃってスマソ
- 934 名前:優しい名無しさん [2007/07/10(火) 21:59:54 ID:5JTm4aRV]
- >>932
ネットストーカーがずーっと粘着してきて、そんなセリフを言われたことがある。 んじゃなんでお前はなりすましだの他人を使ってほのめかしたりするのかと問い詰めたかった。 結局全てはネットストーカーの自己愛性人格欠落障害の症状からだった。 堂々としてる人が嫌いらしい。
- 935 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:36:11 ID:vbCXZxoS]
- このスレにも変なのが混じって来たよ…もう、ホント嫌だ
疲れてんのに…
- 936 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:52:02 ID:PCR85TYI]
- >>935
お疲れ様
- 937 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:57:54 ID:+IbiueaZ]
- まぁまぁ。イイじゃないか。ディスプレイ越しで。リアルでなくて。
ケージ越しに野生動物を観察するつもりで見てればイイんだよ。そーゆー時は。
- 938 名前:優しい名無しさん [2007/07/11(水) 00:26:01 ID:wqfkZRGI]
- >>937
しかし、>>927みたいな人の発言が埋もれてしまうのが心配
- 939 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:32:47 ID:V5k2r7+Q]
- >>927の内容って、自己愛性人格障害の内容とは違うと思う。
だから、変な風になったのだと思う。 それに、入院というのも変。 本人か他人の生命を脅かす場合に(強制)入院という措置がとられるはず。 わざわざ強制入院とだすところで、何か妄想に仕立て上げたい何かがあるのかと 疑われただけ。ときどき、そういう人がこの関連のスレに出没する。 その人が「妄想」「統合失調症」と言い出したときは、必ず、何かしでかして 自分の悪事をごまかしたいとき。その人と同一人物と疑われただけなんじゃないかな。 今は、その人たちは、別件で嫌がらせ行為を疑われているみたいだけど、 遠隔操作の可能性が高いなと個人的には思っている。 (真偽はわからないが、過去数年の行動から判断するとその可能性が高いが、あくまでも可能性。) life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180446666/373-374
- 940 名前:優しい名無しさん [2007/07/11(水) 00:40:26 ID:mHR7X0CI]
- 自己愛性人格障害女のぜーんぶ人のせいのせいで、職場の同僚や顧客との関係がこじれた被害者が多数
- 941 名前:優しい名無しさん [2007/07/11(水) 00:49:55 ID:9YMIAGiO]
- 自己愛性って人のせいにするかなぁ??
あたしは自己愛と反社会性の複合型だけど、人間関係で悩まないし、めんどくさい事はしないよ。 人の悪口言う時間ももったいないし、人のせいだなんてもってのほか。 めんどくさいもんなー。
- 942 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:50:38 ID:V5k2r7+Q]
- >>940
そうだよね。 散々こじらせておいて、他人の責任にする。 自分の言動・行動も無かったことにするから困る。 自分の対人関係だけを壊すのならともかく、 他人の対人関係を壊しておいて、それは、他人の責任なのよね。
- 943 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:54:09 ID:V5k2r7+Q]
- >>941
自己愛性は、責任回避のときは「人のせい」にしている。 他人の人間関係を壊しておいて、それは自己責任なんですって。 自己愛性が嘘の噂を流して、争わせなければ人間関係なんて壊れないのに。 必ず、傀儡の敵をスケープゴートにする。 >>941は自己愛性人格障害なら、他人に害を与えない自己愛性なのかもしれない。 つまり、自分が苦しむ人格障害。まだ、そのほうが害が無くていいよ。
- 944 名前:優しい名無しさん [2007/07/11(水) 01:00:08 ID:UtLcP6OR]
- ち、智恵を貸して下さい…
去年関わった自己愛(彼氏に寄生、私と彼氏を別れさせようとして 境界例だった彼氏の元恋人を参入させたりした)から手紙が来て、 内容は恨み言ばっかだったんですが、 最後に「お前に一連の事の責任をとってもらう」という文章が…。 相手は私の現住所も実家の住所も知ってるんですが、 これってどうやったら攻撃を避けられるんでしょうか?
- 945 名前:優しい名無しさん [2007/07/11(水) 01:01:15 ID:9YMIAGiO]
- >>943
それはひどいね!しかも恐ろしくめんどくさそう…… あたしは反社会性が入ってるからかな、自己愛スレでは人の目を気にしなくてうらやましいと言われた。みんなけっこう人の目気にするみたい あたしは無自覚型だったよ。 でもごめんね、悩まない(笑)超快楽主義者。
- 946 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:10:28 ID:fCuzZIA8]
- 責任回避とかよりも、自己の正当化の方がしっくりくる気がする。
私の職場の自己愛は自己の正当化が激しい。 どんなに間違ったことをしでかしても正当化してしまう頭脳は凄いと思う。 後、記憶が簡単に書き変るのにも驚いた。 あと、他人の利用が本当に多い。 頼むんじゃなくて利用なんだよなー。巧妙に隠してるけど、 感謝の気持ちが皆無だから分かる人には分かる感じ。 そんな自己愛に最初は混乱させられたけど、 最近はあいつは罪悪感も反省も良心もないんだなーという気持ちでみるようになってから 大分楽になった。 私の場合ですが、普通の人間と同じ感情を持っていると思って接してたから 駄目だったみたいです。軽めの自己愛性だったのもあると思うけれど。
- 947 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:24:12 ID:VF5oWyDS]
- >>929の「統合失調症」の言葉に、
統合失調症ぎみの人が過剰反応したんですかね? >>930-934>>936あたり意味不明。
- 948 名前:927 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:50:34 ID:EWcIg/LM]
- >>927です。えーと、私が>>929を自演したという話になっているんでしょうか?あれ?違う?
とりあえず姉は統合失調症の症状はまったく出ていないようですし、違うかと思います。 自己愛には完全にあてはまります。 当時の被害としては、後付けマイルールで憤怒したり、現在無職なのに10年以上前の職場での地位を未だに出しながら人を見下したり、 自称「自己犠牲が出来る博愛主義者」と言いながら少しでも気に入らないと動物をもの凄い勢いで殴ったり、 ねちねちと地味な嫌がらせをされ続けたり、なぜか私を太らせようと毎日、大量の高カロリー食品(デザートにピザ1枚とか)を買ってきて、食べきれないと怒鳴ったり、 頼んでもいないのに「してあげたのに」が口癖です。自分の美意識(ブランド、セレブなどが大好き)は物凄いものがあり、 40手前なのにJJ系しか着ないのでバブル期のホステスみたいな感じになっていて、それ以外の価値を認めないので 私の服装を嘲笑い、姉の知り合いに会う時は服装を無理やりJJ系に変えられます。しかし他人の手前では非常に良い姉を演じます。 ほしい物の為なら手段を選ばず、何度もお金を盗まれました。 …出したらキリがありません。 >>928 正直、私は姉を心配しているのではなく、今、ひっそり平和に暮らしている自分の生活が いつか姉が事件などを起こして脅かされないか、という事と、他人への被害の心配です。 肉親である事が嫌でたまりません。 合併症を懸念しましたが、統合失調症以外で、こういう姉に言動に当てはまる病気はあるんでしょうか? それとも自己愛の症状の一つ? 少しでも姉の事を知っておいて、あらゆる可能性の為に準備しておきたいです。
- 949 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 03:15:26 ID:REh42Khg]
- >>937
こうなってくると、このスレのヲチスレが欲しいところだ。 ここだと、監察日記をケージの中で書いてるようなもんだし。 野生動物だって騒ぐ。
- 950 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 03:20:27 ID:REh42Khg]
- あ、2時間ほどリロードしてなかった。
>>948 大丈夫、みんなわかってるよ。 少し前から1〜2人のコンビネーションでおかしな書き込みがあるんだよ。 中の人が、二人なのか一人なのかはしらないけどね。 >>947あたりの推理が当たってるのかもね。
- 951 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:02:44 ID:wqfkZRGI]
- >>950
>>947の推測に追加 >>>929の「統合失調症」の言葉に、 統合失調症ぎみの人が過剰反応したんですかね? 多分だけど、以下辺りから紛れ込んでるのでは? >>899 >実は現役の不正アクセスネットストーカーが2ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます >>903 >シケポン自己愛メンヘラネットストーカーが俺を客観的に解説するレスするのが腹立ちます >>924 >これですか?ボダと自己愛併発ネットストーカーによる自作自演。 ネットストーカーからの防御 ※この924で貼られているスレ読むと、本村洋氏を攻撃しているネットストーカー谷洋一郎を糾弾しているそうだ。
- 952 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:16:52 ID:EWcIg/LM]
- >>950->>951
あ…そういう事だったんですね。今やっと状況が見えてきました。 意味不明な流れになってたんで自分の読解力がなさすぎ?と不安になってましたw ありがとうございます。安心しました。 でも…ここ荒れそうですね。質問のタイミングが悪かったな。
- 953 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:50:35 ID:wqfkZRGI]
- >>952
そう。この調子で荒らされると、次スレの立つタイミングが心配。 被害者スレはもうひとつあるのだけど、 こちらの障害者本人書き込みを大目に見るところが気に入っている。 なんといっても、被害を受けて日が浅い人は 「自分は自己愛かも?」と混乱しがちだから。 それに、自己愛であるかもと気がついて 治療を受けようという人をくじけさせたくもない。 (長居はしてほしくないが) また、そういう人の中には単なる自己中っぽい人もいるから。
- 954 名前:929 mailto:sage [2007/07/11(水) 05:03:28 ID:wqfkZRGI]
- >>952
それから、私が929です。 >>929でも、断っているように、素人です。 非人格障害者が統合失調症を発病することもあれば、 人格障害者が発病することもあるので、可能性としてレスしました。
- 955 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 05:31:21 ID:EWcIg/LM]
- >>954
姉の場合はたまたま違いましたが、具体的に提案して下さっただけでも 救われました。一人で抱え込んでましたので…。 強制入院出来る事も知らなかったので、参考になりました。 本当に危なくなったら(今も十分危ないですが)検討してみますね。 包丁振り回して暴れそうですがw ほっとくにしろ、病院にしろ、いつかは警察のご厄介になってしまいそうです。 頑張るしかないですね。自分の為に。
- 956 名前:優しい名無しさん [2007/07/11(水) 05:50:30 ID:Q0VEaYJu]
- うざい自己愛
糞ババアが明らか自己愛…もうムカつくありえない。 人間じゃないな自己愛って
- 957 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 05:54:49 ID:wqfkZRGI]
- >>955
しかし、レス>>939の言っていることに事実も含まれているのですよ。 強制の入院措置は法律でがっつり決められているのです。 ヘタすると、人権侵害ですから。 自傷他傷の可能性がある場合に適用です。 同じ話しになりますが、専門家=医師に相談しましょう。 精神科は家族の代理受診ができますから。
- 958 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 06:05:23 ID:wqfkZRGI]
- >>955
邪魔が入るので、レス急ぎました。 大変な苦難ですね。 955さんとご両親が安泰されますように。 お姉様にも落ち着いた暮らしができますように。
- 959 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 06:40:30 ID:VF5oWyDS]
- >>927
汚屋敷になっているのは、ADDの合併でしょう。 激しい攻撃が伴うなら、側頭葉型ADDや「火の輪」型ADDが疑われる。
- 960 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:25:04 ID:+VLt+u9C]
- >>929は何も問題ないレスだと思うが・・・
>>951 その人は途中までは違和感なく読んでいたが >なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。 >自己愛に攻撃された傷が何なのかもわからずやってましたが、ここにきて目からウロコな部分がまたあったので皆さんdクスです。 ここを読んだ時「変だ」と思ったよ。ご当人がry・・の人じゃないかと。 >>948 自分も統合失調症とは違うと思うよ。自己愛じゃないかな。
- 961 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:27:49 ID:+VLt+u9C]
- >>941
自己愛性だと思っているだけで微妙に違うよ。 自己愛性はその反対をいくから。
- 962 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:31:58 ID:+VLt+u9C]
- >>946
激しく同意。 正当化が激しい。自分が攻撃していても正当化。 記憶は自己愛にとっていいように書き換えるのも特徴といえる。 嘘を流されるという話が出るが、自己愛に自覚がないのは「この記憶の書き換え」 で、自己愛自身は嘘と思っていないのかもしれない。 利用するのも頼みごとではない。もっと狡猾、それでいて感謝の気持ちがないのも同じ。 達観してるよ。偉い。 自己愛を非難しながらも、自己愛じゃないかと思える罵り屋が紛れるな。たまにだけど。
- 963 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:44:36 ID:+VLt+u9C]
- >>923
いいたいことはわかるが方向性が違うよ。 ボダは愛を求めるための粘着で、自己愛は悪意(嫌い)の粘着だから。 悪化すると双方泥沼にはなるが、自己愛の場合、好意感情が陥落してる。 好意感情がなく悪意だけで、自己愛となると行動は容赦ない。 好意感情がないボダでも基本的に感情論でいってくるから自己愛と手段が違うのさ。 加害者呼ばわりはするだろうけど、ボダのおかしさは周囲にもみてわかるものだから 自己愛の上手はなくわかっている人はわかっているよ。 しかしながら、>>920の見方や例はとてもわかりやすく、自己愛の標準事例だと思う。 >>921-922も実に的確。 >他人を叩いて凹ませると、自分の価値が上がった気がして、気持ちイイ。 これがよく言われてる自己愛のタゲに対する見下し。
- 964 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 15:57:39 ID:V4WcbHsQ]
- >>951
その人が本当にネットストーキングをされているのか それとも妄想なのかはわからない。しかし、そういう事をしている場か自己愛もいる。 過去レスまではさかのぼれないけれど、 タゲにネットストーキングしているのに気づいた人たちが ここに書き込んでいたのと、本人は、「2chのニュー速の人間がやっている」と 告白していたが、どちらもやっていると思う。 しかし、それに気づいた人たちはいても、気づく以前は「妄想」の一言で済ませていた。 つまり、自己愛性や反社会性は本当にそういうことをするだけでなく、 自分達の悪事や都合の悪いことを無かったことにするために 妄想に見せかけることをよくやる。それが一番の自己正当化。 しかも、実話で、この関連のスレで書かれていたこと。 気づいた人は、最低でも3-4人はいるはず。
- 965 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 16:03:50 ID:V4WcbHsQ]
- >>948=>>927
このスレでこんなことを書いても無駄。 病院にいって、医師に相談すべきこと。
- 966 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 16:19:56 ID:6W+IEhXp]
- >>951
デンパ、こんなところでまで他人に迷惑をかけるてはいけない。 自分の妄想を他人に押し付けて、他人に正当化してもらおうなんて ずうずうしい考えは捨てること。 古巣にお帰り。 本当に被害を受けている人間が迷惑をする。
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