自己愛性人格障害　被害者スレ★Part.2

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:02:05 ID:MjNWErka]: このスレは自己愛性人格障害の被害者を受け入れるスレです。
前スレが落ちたので立てました。

自己愛性人格障害の診断を受けた方
自覚がある方もカキコミ可能ですが
被害者の方も患者本人も
節度を持って書き込んでください。
荒らしや煽りは徹底スルーし、エサ（レス）を
決して与えないで下さい。

このスレは避難所的意味がありますので
sage進行でよろしくお願いします。

荒らしの特徴
・連投
・自分に逆らうレスは勝手に同一人物と妄想・攻撃・煽り
・話が全くもって噛み合わない
・IDを一日に何回も替える
・スレタイを読めていない、場違いな書き込み
・コピペ等で揚げ足取り
・勝手な妄想で被害者を自己愛やその他人格障害認定
ハロペリドールをMAXの量で注射してもらったほうがいい。即効で。

前スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 14:24:01 ID:pkohTm8t]: >>446
私もまったく同じ状況ですよ。441を書いたものです。
私は一方的にひどい別れ方をされました。
「おまえを好きになった俺は本当の俺じゃない」
「忍耐力だけは認めるがそれ以外は劣る」
「俺の話を聞くだけじゃなく、それについて調べたり意見しろ」「気持ち悪い」とか。
自責の念や後悔、未練、罪悪感、恥、怒りがひどくて、
でも彼に会ったらもしかして謝ってくれるかも、
とか思って会ってしまったんですが、さらにボロカスのような扱いでした。
今も正直罪悪感と自信の無さと怒りから、苦しいです。
付き合ってる時から「まさか○○はしないだろう」と思ってる事も、やはり裏切られてました。
でも、私には信じられないんですよね。常識とかの範囲を超える事でしたから。
いつか変わってくれる、今は仕事が大変なんだから、
私が支えなきゃ我慢しなきゃ、と思ってましたが、ダメでした。
普通なら、愚痴や苛立ちを話す相手には感謝をするじゃないですか？
それがまったくない。
「俺は誰といても変わらないし同じ話が出来る」だって。
そういう事じゃないのにね。
彼は、「誰かのために」が犠牲とかでなく出来ることが愛、と言ってました。
しかし、その誰かってのを見つけては自分で壊す。なぜなら本当の意味での反省が出来ないから。
恥とか罪悪感という感情が欠落してるんです。
思うに、自己愛には父親クラスの年令の男性に、こっぴどく叱られるのが一番効くような。
しかし男は男に甘いからなぁ。
あなたの彼への気持ち、すごく分かるつもりです。
私自身もまだ出口を見つけられてないのに、偉そうにすみません。
でも、お互い頑張りましょうね！
450 名前：437 mailto:sage [2007/05/10(木) 05:36:55 ID:wE/QV1RU]: >>449さん
まったく同じ状況でびっくりしました。
元彼もよく「俺は今まで付き合ってきた人と同じように接してきた」だの、
「付き合う前と同じように接してきたつもりだ」だの言ってました。
彼はもう20人近くと付き合ってきたのに、未だに続かないのは「女が悪い」といいます。

「気持ち悪い」「ブス」「うっとい」「お前俺のなんやねん」
「電話代もったいないねん」「電池代ももったいないねん」
「なんでこのタイミングで言うねん。もう少し空気読めや」

ほんと自分の事にはケチな人で、そのかわり浅い付き合いの人には何万もかけておごったり、
高価なものをあげたりしていました。
だけど私との付き合いでは電車代も電話代もデート代もケチっていました。
毎回ただ歩くだけのデート。歩くときもさっさと行ってしまうから、いつも惨めな気持ちだった。

常識というか、モラルや倫理が欠けていたように思います。
普通だったら列に割り込んだりは出来ないのに、
割り込むことで逆に「上手く生きている、得している」と思ってる節がありました。
特権意識が強くて、自転車を盗むことにもためらいなどなく、むしろ
「使うことでリサイクルしている」と自慢げでした。

けんかすると、いつもすごく冷静な、優等生な意見が帰ってきました。
「人を思いやる気持ちが大事だろう。アメとムチの使い分けには気をつけろ」だの
「人を信用するのは難しいけれど、俺は全ての人を信頼して尊重している」だの。
正論で返されるので、いつも私が一方的に悪くなって、いいたいことも消化できず譲り合いは生まれませんでした。

恥もなかったですね。見た目とか見栄はひどく気にしているようでしたが。
セックスについても、覚えたての中学生のように、
自分の過去の経験をべらべら私や周りに話していました。
前の彼女にもそうしてたの？って聞いたら、「そうだ」って。
451 名前：437 mailto:sage [2007/05/10(木) 05:38:14 ID:wE/QV1RU]: いつも試されていた気がします。お茶ひとつ入れるのにも正解がなく、
「俺が要らなくても、お茶をいれろ。呑まなかったら後でこっそり捨てればいいだろう」と言われました。
実際、お茶を入れる→飲まない。
お茶を入れない→なんでお茶を入れないのか。
いつも天邪鬼な答えが帰ってきました。日常あらゆるところで。

別れ際は私もひどかったですよ。
「期待はずれだった」「代わり映えしなかった」などといわれ、
「誰でも良かったんだ。次を探す」と普通に会話するように言われました。

思うのは、誰と付き合ってもこうだったのかな、ということです。
たまたま相手が私だったから、こうなってしまったのか。そこが一番悩むところでした。

ここで愚痴ってしまってすみません。
だけど、同じような人がいるというだけで心強いです。
私は間違ってはいなかったんだって思えます。少しだけ前に進めた気がします。
みなさんありがとうございました。

私も長いトンネルを抜けれるように、前向きになれるよう頑張ります。
449さん、みなさん、認めてくださって嬉しいです。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 12:46:34 ID:9JCVibR8]: >>449
自己愛は
上にはへつらうから。
自分の親くらいの目上の人間がいたら
逃げるよ。
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:34:31 ID:tirLxdkl]: 長い暗いトンネルを抜けた友人の回復プロセス
１・別れる
２・わけが分からなくて自分を責めたり戻りたくなる（友人やお金が消える）
３・時々普通の感覚が戻って安らかに普通に笑える
４・でもやっぱり似てる人に惹かれたり変なＪﾎﾟｯﾌﾟで泣いたりする
５・やられたことや巻き込まれたアホな自分にただ腹が立つ
６・自己愛センサーをゲットして不快な人間関係をうまく避けられる
　　ようになる、あれ？人生ってこんなにいい感じだっけ？あ、抜けたんだ・・って気付く

２～５は順不同で繰り返すみたいだけど絶対自己愛と接触しないことと
一人ぼっちを怖がらない事をキモに命じてたら、なくした友達も仕事も
戻ってきて普通に大切にしあう恋もできるようになったって。
私は今４とか５あたりウロウロしてます。
でも一日一日胸がつぶれそうになりながらも時間が過ぎるのを待ってます。　　

　
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:40:46 ID:BmfZ2Y+3]: 私も２～５をいったりきたりです。
この前、やさしい普通の男性とデートしてきたんですが、
話に緊張感がないからドキドキしなくて、面白みがなく、
自己愛性を思い出し、激しく泣いてしまい激鬱に。
好意をもたれることにすごく違和感を感じてしまいます。
まだ自己愛性を好きなのかと思いましたが、そうじゃないと思う。
恐怖心と劣等感と怒りを克服したい気持ちばかりが強いです。
時々、すべてを捨ててどっかにいきたくなる。
愛情という隠れ蓑の下で、道具扱いされてると人間おかしくなるもんですね。
しかも自己愛性は、道具扱いした自覚がないのが虚しい。
悪い男に騙されてた方がまだマシ。
恋愛なんて出来る日くるのかな。早く出口をみつけたい。
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 05:10:05 ID:yQT5pxO1]: 自己愛の恋人って「洗脳」するね。
最初だけうまいこといっておびきよせて、
手中におさめたらとことんまでこき下ろし＆人格否定で価値観を狂わせ、
たまに甘い言葉で手なずける。
自己愛自身については神のようにあがめるように誘導。
宗教の洗脳となんら変わらない。
いつか抜け出せることを信じてがんばろう。
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 06:37:07 ID:IGBnk1OJ]: >>453
> ６・自己愛センサーをゲットして不快な人間関係をうまく避けられる

取り巻きにならずに済むの？
自己愛が近くに居ても被害を受けないの？
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 10:18:35 ID:/VJU93z2]: >>456
一人ぼっちを怖がらないってとこが重要みたい。
被害を受けた自己愛は警察使ってでも完全シカトで
新たに近づいてくる自己愛は（雰囲気発言似てるから惹かれるんだけど）
ぐっとこらえて華麗にスルー。
自己愛は向こうから異常に「お前最高！」的に接近してくるからそれに乗るんじゃなくて
普通に色んな人と知り合う中で一緒にいて楽だなぁって人と細々と
続けてればそれが気付くとかけがえのない仲間になってるって感じみたい。
今の私はそんな地味な関係つまんなそう・・とまだ思っちゃうくらい
トンネル中だけどね。
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 02:42:22 ID:+P/dwSXW]: M上司に「お前は人格障害だ」と言われ、「違います」と言ったら、
「じゃあ、カウンセリングを受けてそれを否定しなさい」と言われた。
=「カウンセリングを受けて、自覚しろよ。」つうことだ。

でも、M上司も人格障害であろう。
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 08:00:19 ID:xHkITOqV]: ある自己愛ぽい人に
「俺は常識はあるが、道徳がない」と言われた。
その人は、決定的な悪さはしない。暴力とか悪い態度とか。
だからか、すぐ被害者ぶる。が、一見自分をおとしてるようで、自慢話。
常識的なことは理解できるけど、
それをなぜしてはいけないのかが分からないから、する、みたい。
その俺基準を理解しろ、とよく言われた。
理解しようとしても、スタンスや発言がコロコロ変わる。
この人の話を誰かにすると、皆ぽかんとした顔する。
分かってくれたのは同じ被害者だけ。
縁きった今も、我慢したり泣いたりしなきゃいけないのが辛い。
早く楽になりたいけど、楽になる気持ちが分からない。
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 23:41:45 ID:+ntjQHKq]: >>458

辞めればそんなとこ。いいことないよ。

一刻も早く、つきまとわれる前に
逃げ切ったほうが良いよ、
典型的な「自己愛上司」だ、それ。
461 名前：ＮＡＹＲ [2007/05/13(日) 01:57:32 ID:mWVv+p6G]: 自己愛タコ女とボダぶた女が、最初は表面的に仲良くしてたんだけど、
そのうち、陰口、メールの転送が始まっちゃって、スゴカッタ。
タコは長年不妊治療をしていたけど、子供が出来なかった。
ブタは鬱薬の副作用で、長年、生理が無い、と言っていたが、
本当はどっちも、脳が正常に機能していないために、
性的にも機能不全だったんだろうな～。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 02:09:26 ID:XiM35JEZ]: また、そういういい加減なことを。
463 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 03:49:41 ID:PrblodPn]: ウチの親が自己愛っぽい

まず自分の事を美化する発言多し。他人の事は平気で叩く。自分の非を絶対認めずあることないこと言って被害者ぶる。少しでも意見すると突然キレて興奮状態←一度こうなると人の言葉が耳に入らずずーっと文句を言い続けて話にならない

家族が被害者になる

外ヅラはいいが
少しでも気に入らないと外出先だろうが家族には突然キレるので、こっちは恥ずかしい思いをする、何故そんなにキレるのか理解できない

これは自己愛？それともなにか他の病気なんでしょうか？もう疲れました
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 07:53:33 ID:2JnjEWF6]: >>463
自己愛、ボダなどの人格障害
ADHDなどの発達障害なんかの人は
興奮状態になると止められないという特徴がある。

対処方法は放置すること。
無視が一番。
対処するとその対処をしたことで
興奮状態を続行させていく。
465 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 13:44:35 ID:PrblodPn]: >>463です

>>464確かにそうみたいです相手にすればする程に興奮していきます。無視するほうがいいんですか……なんか切ないけど仕方ないですね。判りましたありがとうございました
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 15:17:32 ID:mLViqtG5]: >>465
目の前から姿を消していいと思う。
あと、この興奮状態は
難しい言い方だけど
その根源は彼らの心理にあるくらい部分にあって
それを目の前のもの、人に八つ当たりのように
ぶつけているだけ。
ぶつける対象がなくなれば
当てることはできなくなるし
本人の心理が落ち着けば
相手が何をしなくても落ち着く。
467 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 21:46:27 ID:PrblodPn]: >>466すごく『心理的要因で八当たりに似た』って言う言葉がしっくりきますね

今は聴き流す事も増えましたが自分の気分が悪いと私に電話をかけて来て私が出るなり喧嘩腰です。仕方なく2時間も3時間も聞いています。かと言って私から切ると次の日またかけてきます…今の所電話が一番やっかいです

そして、私が無視すると祖母(母親の母)に文句つけるようで、すると祖母は私に泣き付いてきます…ちなみに祖母と母親は2人暮らしです

ｽﾐﾏｾﾝ愚痴ってしまってでも>>464と>>466に聞いて頂いて少しスッキリしました…これからも続くのかと思うと憂鬱ですが…ありがとうございましたm(_ _)m
468 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 23:10:40 ID:WaW31Tzn]: 自分の痛みには敏感で少しでも気に障ると、日ごろの恩も忘れて
ズタズタに傷つけることを平気で言う。
いつ怒り出すか予測不能。
心理的養親で八つ当たり、まさにその通り。
さっさと死んでほしい。
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 01:34:14 ID:uoiFdvdu]: クラスタB群の障害を持っていると思われる人物に
職場のHDを連続して、2台壊された。腹いせの犯行と思われる。
ブツはあったので、警察を、呼びモノからの指紋採取と
本人の指紋照合で、あえなく御用。
最後は意外と素直だった。
（証拠があるぶん、ごねるほど裁判での心証は悪くなるそうだ）

今回は器物破損の初犯で、軽い注意ですむそうだが、
犯暦は戸籍に残る、ということだ。

後日、当然解雇した…。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 07:01:52 ID:yVMU1tyf]: >>467
毎日、毎日電話を切ったらいいと思う。

>>468
結局は、葛藤に耐える、対処する能力が
ないのだと思う。
本当の葛藤の原因に関しては
逃げるばかりで一切向き合えないのが
自己愛。
で、葛藤の原因は自己愛本人の問題。
471 名前：優しい名無しさん [2007/05/14(月) 07:41:03 ID:hh+eP3YU]: 自分に同意してくれる人間だから認める。
少しでもカンに触るとありとあらゆる暴言を吐く。
何を言えば傷つくかよく知ってて平気で口に出す。
こちらが善意で知らせたことに対して罵詈雑言を浴びせられて本当に驚いた。普段は談話ですむ話なのに、虫のいどころが悪いといつもそう。後はケロッとしている。覆水盆に還らずと言う格言を思い知らせてやりたいです。
ただ精神病の気があるので、何するか分からんので怖いしキモイ。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 11:39:28 ID:jTRC8biu]: >>470 >>467です
そうですねキレ始めたら電話を切る様にします！

自己愛母親に育てられた妹も辛い思いをしています。妹は鬱、過拒食、リスカ…潜在的に母親に服従してしまうところがあるので見ていて気の毒でなりません。頑張り屋で正義感がある優しい子なのに…悔しいです。私は一生、妹の味方でいようと思います
473 名前：優しい名無しさん [2007/05/14(月) 18:15:53 ID:oRTvGLc2]: 自己愛の人を法で訴えても無駄かな？

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:03:04 ID:MZsQ6NhN]: >>453
わたしは、

①苦しい、罪悪感、だけど安心感
②生活に幸せを感じる、人の優しさをかんじる。同時に自己愛について調べだす。
③怒り、憎しみ、どうしてこんなことになってしまったのか自分と相手を責める毎日
④わたしも悪かったという罪悪感に悩まされる、復縁したくなる
⑤すべてがどうでもいい、虚無感におそわれる　←いまココ！！

①～④を繰り返し、今⑤にたどりつきました。
これって回復してるっていえるのかなぁ

特に、人に会いたくないし、関わりたくない・・・・・
大学に行ったら奴がいるから行きたくない。
が、研究をしなくてはならないから自分のうちに
資料と道具を全部持って帰ってきた。
やる気がないわけじゃなく、単に自己愛に会いたくないだけだから、
家で頑張ろうと思う。
大学には友達もいて、楽しいこといっぱいあったけれど、
自己愛に会うよりは一人でいることを選びました。
よかったのかどうかは分からないけど、しらばらくは一人でがんばってみようと思います。
475 名前：優しい名無しさん [2007/05/14(月) 23:10:53 ID:uSHwvGXF]: ①自己愛が横柄で傲慢な態度を取る。ミスを指摘するのも喧嘩腰。
　　　
②こちらも反発する
　
①→②のサイクルが何度も繰り返されると

③自己愛的憤怒が爆発

④自己愛の執拗かつ陰湿な攻撃
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:14:28 ID:i6I56Anu]: やる気がないわけじゃないなら
被害による鬱が大分回復してきたのかな？
私はほんとに何にもやる気がでない・・・
自己愛被害にあう前は自立してしっかりやれてたのに・・・
学生さんはやるべき事あっていいな・・・
その分大変かも、だけど。
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:49:27 ID:QwmeqlQg]: >>475
その前に

①→②のサイクルが何度も繰り返されると、周囲から自分が問題児みたいな扱いされないか？
そして自己愛は年齢とか立場からかばわれる。。陰ではみんな自己愛の悪口言ってるくせに、本人目の前にしたら被害者を責める。
自己愛がいない時はさも「あなたの味方だよ、気持ちわかるよ」てなこと言っといて…
478 名前：優しい名無しさん [2007/05/15(火) 20:39:32 ID:m7ObYxGR]: >①→②のサイクルが何度も繰り返されると、周囲から自分が問題児みたいな扱いされないか？
>そして自己愛は年齢とか立場からかばわれる。

自己愛はターゲットを問題児に仕立て上げる演出が上手い。
自分の場合、自己愛男と３年間仕事していたが
最初の１年間標的にされた。
その時苦痛だったのは当時の課長が自己愛を依怙贔屓して、やたら俺には厳しかった。
当時の馬鹿長は自己愛＞＞＞＞＞俺という扱いだった
しかし後任の課長は自己愛の正体を見破ったのか
自己愛を特別扱いしなかった
自己愛の俺への攻撃を目の当たりにした周囲の連中は
自己愛を次第に警戒するようになる。
些細な事や理不尽な理由で爆発する様子をみると、危険視される罠。
そして自己愛は孤立するようになった。
人望の無さを痛感したのか自己愛は周囲に心を閉ざすようになった。
いや、「世の凡人どもは俺の非凡さを理解できんのだ。」とうそぶいているかもしれない。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:13:39 ID:CoL6mpuF]: >>475
①も③も④も彼らにとっては
一緒のことだと思うのだけど。
②のサイクルが入ることで
自己愛の対処できない
葛藤をもたらす人間にタゲがなって
自己愛の攻撃の頻度を上げただけのような気がする。

まあ、自己愛がタゲを作る理由は
自己愛自身がダメな人間であるというストレスを
他人に投影しているだけなんだけどね。
自己愛と接しないようにするしか
対処の方法はない。
480 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 00:16:49 ID:5UcaWRCz]: 自己愛から身を守るのに、無視はどのぐらい効果があるんでしょうか？
今のところ無視してなるべくかかわらないぐらいしか、自分には出来ないので。
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:58:00 ID:VdwJLwAk]: >>480
無視だけじゃあまり効果ないかな。
こちらの気配を消すぐらいじゃないと。

自己愛とそのとりまき、（組織（=会社？））からも
できるだけ距離をおくこと。
仕事上の電話メールも極力しない。

孤立を恐れない勇気が必要。
482 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 01:36:32 ID:u0TKivLN]: >>481
でも自己愛は無視できない内容のメールを送ってきたりするんだよなぁ…うぜぇ

でもこっちが正論で反撃したら途端にファビョって、今までメールで攻撃してきたのが嘘みたいに全くメールしてこなくなったり…
そしてその間何してるか？と言うと、周囲にあることないことこっちの悪い噂を流して自己擁護してる…本当に死ねばいい
483 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 01:39:23 ID:u0TKivLN]: ↑無視できないって言うのは、「自己愛のふっかけてきた喧嘩にのって…」という意味じゃなくて、「立場や関係上、後々のことを考えると無視できない内容」という意味ね
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:14:42 ID:9xSo9vwO]: >>483
無視できないの内容にもよるね。
てか、今まで見ていると
そういうことを書く人って
自己愛と共依存の関係の人が多いと思う。
自己愛の対処にはある程度の
思い切りが求められる場面が多いよ。
それができなかったらズルズルといくし
思い切ったことで
目覚しい人間関係の変化が出ることもある。
うちの場合
自己愛弟に追い出されるような形で
家を出たけど
今、自己愛弟が同居しているのに
他の家族から孤立している状態。
何かあったら私に連絡が来る。
485 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 13:18:38 ID:u0TKivLN]: >>484
いやいや違うよ
共依存て少なからず自己愛に好意がある場合を言うんでしょ？
私の場合は、最初からその自己愛が大嫌いで日に日に自己愛の本性を確信してたから本当に関わりたくなかった。
メールの内容もすごく無視したい内容だった。でもそこで無視したら皆に何て悪い噂いいふり回されるかわからない、次もまた顔を合わせるから無視するわけにいかない、…っていう辛い立場だったわけ。
あんなブスと共依存とかマジ勘弁してほしい気持ち悪い！私レズじゃないし('A`)！！
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:00:28 ID:WJrnTO0g]: レズで思い出したけれど、
最近、同性愛者と思われる人が（親しくないので本当のところは知らない。）
一生懸命、いろいろな人を同性愛者にしたてあげようと
ネットで工作している場面を目撃した。

その同性愛者も自己愛性人格障害者だけど、ネットに詳しく（過去に通信系の会社に勤めていたので詳しい？）
ネットを駆使して、読む人の既知概念に語りかけて
いろいろな人の人物像を混乱させようとしている。

その一方で、常に「いろいろな人から恋愛感情を持たれて困っている」自分を演出している。

そうかと思うと、掲示板では「誰かのレス」に続けて書いて、
２－３人の人を同一人物にしたてあげようとしたり、
それ以外にも、どうもおかしなことが多い。

そのおかしなことというのは、どうも複数のタゲに対して
誤情報をいろいろな方面から与え続けて、タゲ同士を争わせるというもの。
ひっかからないように。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 09:30:00 ID:k03r3+hd]: >>486
そういう人ってあまり同性愛者にはいないよ。
てか、その範疇にとどまらない人
もっと性的におかしい人が多い。
性別関係なく異常な性行為をしたり
薬物を用いたり。
演技性人格障害の人なんじゃないかな？
性的な部分を含めて
人格がおかしい人たち。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:54:35 ID:lFrLadL4]: 自己愛性人格障害って加虐性があるよね。
他者に優越したい、他者をコントロールしたい、ってのが
根本的な欲求だから当然かもしれないけど。
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 08:49:38 ID:3Ie+xDeX]: >>485
「無視できない」を選んでいる様だが自己愛が選ばされている気がする。

自己愛の会話は二択が多い。
どちら選んでも自己愛に有益でこちらに不利になる。
マジシャンズチョイスみたい。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 07:50:15 ID:hk8DuMqC]: >>489
精神的に追い詰めるからそういう選択を無意識の内にやられる。
冷静かつ大胆に言うなら”おまいそれちょっと違うだろ？”だよな。By児玉清

典型的な例だとサッカー日本代表がブラジルに勝ったから日本は世界で一番
という事を自己愛って平気で言うよねwwwwwwwwwwwwww
おまいそれちょっと違うだろN数が少ないのに良く言うよ。
戦前の新聞か特攻警察みたい＜言い方が。
491 名前：優しい名無しさん [2007/05/22(火) 12:16:35 ID:oveU/r3o]: >>453すごくわかる。
私は２～５のあたりをウロウロ…
自己愛と別れて３ヶ月です。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:11:30 ID:7cpy7ZLm]: >>490
そのサッカーの例みたいに
本当に「つじつまの全く合ってない問題のすり替え」
をここぞという時に出すよね。
自分ではそのつじつまが合ってないことに
気がついてないのかいるのか知らんけど。
つじつま合ってないこと指摘したらお次は逆ギレ。
ひとことでいうと基地ガイだね。
殺人犯に自己愛多そう。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 01:53:53 ID:p9tCmNOK]: 自己愛って、たとえ話が好きじゃないですか？
論破したい時、かならずたとえ話をされて不愉快でした。
しかも、わけわからないたとえなんです。
俺って賢い、と悦に入った感じで語ってた。
問題点がすり替えられてるから、納得できないでいると
「言語能力に劣る」と馬鹿にされたなぁ…
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 02:38:30 ID:7cpy7ZLm]: 自己愛にとって「一番いい子」は
なんでも自己愛の話を鵜呑みにしてうなずくお人形だからね･･･。
自分のいいなりにならない人間がいると憤怒で見下し攻撃。
ほんとに「しょーもない」人格だ･･･。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 10:23:42 ID:+t4dfBJo]: キチガイキチガイ。
キチガイに刃物は持たせないようにー。

上司等、仕事で関わらざるを得ない人間に
自己愛が居る方、ほんとお気の毒ー。
早くその環境から脱出してください、いや、マジでね。
そんなのに部下を付ける奴が上位にいるって事ですから。
496 名前：優しい名無しさん [2007/05/23(水) 22:00:10 ID:TTXn20/u]: また始まったよ
もう 2週間以上も前の些細な事を根堀り葉堀り言ってきた。マジで馬鹿ぢゃないのか？
そんなんもうどーでもいいだろ！こっちが強く言い返すたびにファビョってんぢゃねぇよ！
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 02:19:44 ID:VcXbc+xl]: >>496
俺なんか半年くらい前の、もう自分もみんなも忘れてるようなこと
みんなの前でニヤニヤネチネチ言われたよ。
ほんとにあんな嫌な奴見たことない。
498 名前：優しい名無しさん [2007/05/24(木) 04:34:12 ID:LIIS7CSN]: >>489
>>485だけど
「自己愛に選ばされてる気がする」って書きたかった？
なら意味わかる
499 名前：すまん！あげちまった！ mailto:sage [2007/05/24(木) 04:38:12 ID:LIIS7CSN]: >>493
よくわかる。
こっちは体にハンデあって必死に頑張ってもどうにもできないことがあるって話をしてるのに「浮浪者みたく住む家がない人に比べたら幸せじゃないか？」とか「車椅子の友達は笑顔ですごく前向きに頑張ってる」とか全然検討外れな話してきて本当ムカついた。
会社に身体的に無理な仕事おしつけられて苦しんでる時期だったから、余計発狂しそうだった。
しかも自己愛に話しけたわけじゃなく、自己愛にブログ見つかって読まれたから最悪。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 12:13:54 ID:lufmAQKa]: >>492
>>494
めちゃくちゃ思い当たるw
今ネットストーカーされてる。
メッセでの連日セクハラ発言に耐えかねて、こっぴどく相手をふったら
半年追いかけてきて「うそつき」呼ばわりするので知人に証拠のメールやメッセ見せて
その人が掲示板にウソでないことを書いてくれた。
そしたらストーカーが尚更激しくなって、何だか全然関係ない私の過去ログ引っ張ってきて
騒いでいる。完全スルーしているけど、どうしたらいいんだろう。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 17:24:00 ID:1kFgbulL]: 自己愛と離れてからも、自己愛にされたことを思い出すと怒りがとまらなくなる。
ここまで相手を憎んでいる自分の頭がおかしいような気がして、辛い。
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 20:30:35 ID:LIIS7CSN]: >>501
わかる
霊感強い人に生き霊とばしてるとか言われたし
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:42:20 ID:VcXbc+xl]: >>501-502
俺も。
「男性の影のようなものが見える。誰か強く恨んでいる人とかはいる?
それがものごとを滞らせる原因になっていますよ」と言われた。
つくづくバカバカしいけど、でも簡単に忘れられるものではないよね。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:32:34 ID:uvZsBaV7]: >>501
自分の書込みかと思うくらい激しく同意。

数年前に自己愛にされたことがフラバする度、怒りの激情がこみ上げてきて
自分をコントロールできない。相手を刺したいくらい憎い。
2ch見ていても、自分に対し悪意のあるレスは全部そいつなんじゃないかと
思うほど自分の思考からそいつの存在が消えない。消したいのに。

メンヘルに理解のある人以外にこういう愚痴をうっかり話すと、こっちがサイコ
扱いされて泣けてくる。
フラバ対策として、自己愛を思い出すトリガーとなる物を片っ端から処分してるが
これで少しは緩和されるだろうか？
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 23:34:49 ID:9D1LLbwW]: そしてそれに同意する漏れがいる。て、ここまでくると自演認定されかねんが
などと思いつつも、やっぱり同じオモイをしている人がいるんだなぁ。と書き込まずにいられん。

わしの場合、「あ、これ以上コイツといると刃傷沙汰になる」と感じて、
手続きだのなんだのすっとばして仕事先からドロンしたよ。

ソイツの悪行、できるだけ冷静な視点から書き出して元仕事先に提出したが、
多分、理解してもらえなかったろうな。（だからドロンしたんだが）

今では少し回復して、街中で出会ったら適当な棒でタコ殴りにして
半身不随くらいにしとこう。レベルまでには落ち着いてきてる。

一度、>504みたいな状態に陥って気が付いたら自分の書き込み自体、
自己愛そのものの攻撃的な文章になってて、そのスレログ削除したことがある。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 00:52:20 ID:3/6qjEAG]: >>501
わかる。

自分の場合はとりまきというのかたまに会う友人としての付き合いだったけど
自己愛と思わずに純粋な友人と思って付き合っていた時に
自己愛特有の自己中な行動で何度困惑・辟易させられただろう、
本当にそいつが純粋ならそんなことしない行動を
理解できなくて何度気が狂いそうになっただろう、とか。

何度自分の脳内で自己愛はいい人という理論をくずさないために
絶対に無理なつじつまあわせを無理してやっていたろう。
最後にはやっぱりつじつまあわせがどうしても無理で、
一番明確な自己愛的な所業を本人に指摘したら
自己愛の見本のような論理のすり替え・自分を理解しないこっちが悪いんじゃない？
という返答が来た時の気持ちの悪さ。
自分が数年心を砕いて努力して付き合っていた人は
純粋とは正反対の正真正銘の自己愛だったとわかってしまった時の気持ちの悪さ。なんであんなやつと係りを持ってしまったんだろう。
トラウマがひどくて結構そればっか考えてしまってる。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:24:40 ID:ebnSXLNh]: >何度自分の脳内で自己愛はいい人という理論をくずさないために
>絶対に無理なつじつまあわせを無理してやっていたろう。
>最後にはやっぱりつじつまあわせがどうしても無理で、
>一番明確な自己愛的な所業を本人に指摘したら
>自己愛の見本のような論理のすり替え・自分を理解しないこっちが悪いんじゃない？
>という返答が来た時の気持ちの悪さ。

全文同意・・・・・・。わたしが感じていたものそのものです。
言葉で表すには微妙すぎて、他の人に分かってもらえないんですよね。
こういう気持ちって。
そこが一番辛かったし、歯痒かった。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:38:23 ID:3/6qjEAG]: >>507
同意嬉しす。
ほんと説明しづらいですよね。
私もここに書こうとしてて自分で途中で書いてること
わけわからなくなってやめることがよくあります。

限界って思いだけじゃなくて自分自身も自己愛に情があったから
改善してくれるなら･･･という願望があって対峙したのに、
問題と無関係な例えを出されてやっぱり正常な人じゃなかったのかorz。
客観的事実、常識的判断をなぜか当然のように排除(意味がわからないキモス)して、
「あんたこのあたくしにはむかうの？」みたいな敵意丸出しの俺様バカ丸出し返答。
「純粋な友人」というのは幻で、
現実はキチ害DQN脳疾患の方でしたー。キツかった。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:00:56 ID:pF7J4GLi]: >>505
同意ありがとう。
自己愛にこれでもかというくらい見下され馬鹿にされ奴隷扱いされて・・・
今そいつと非常に近い位置に住んでるので、もう会うことのないように
引越し準備中。

買い物に行って偶然自己愛を見かけると、それだけで数日精神的にかなり
不安定になる。逆に自分が向こうに先に見つけられてヲチされ、周囲に
尾ひれをつけて吹聴されているかと思うと外出もままならなくなっている。
自分の生活を脅かされるくらいなら刺す！！くらい怒り狂うことも多くなった。
自分まで自己愛に染まっていくようで、凄く嫌だ。

何も知らない人に自己愛が猫なで声を出しているのも、タゲを陥れようと
自演・情報操作して画策しているのを見るのももう嫌だ。狂いそうだよ。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:33:42 ID:v8zYca1b]: 憎しみや恨みは、維持するのに相当コストがかかるはずなんだが、
なぜか「思い出し怒りw」しちゃうんだよねぇ、無駄だよねぇ、これ。
怒りの反芻が「カタルシス」だったりするし…。

スポーツ選手なんかのメントレだと、
スパッと頭を切り替えたりするんだろうなぁ…
ひきずると結果にモロひびくもんなぁ…
…はやく忘れたいなぁ…オレの無駄な3年、返してくれよぉ……
もっと良い仕事したかったなぁ……

………だめだ、またムカついて来たw　
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:40:41 ID:eoOiETza]: >>506
自己愛のタゲだった私はタゲられなかっただけ羨ましいとか思っちゃうけど、仲良くしてただけに自己愛の本質に気づいてショックって言うのもあるんだよな…

でもやっぱりタゲられた者からするとタゲられなかっただけ羨ましいと思ってしまう…
特に私は最初っからその自己愛が何か気持ち悪くて生理的に拒否反応をおこしてた。そこにどんどん明らかになる自己愛。異常な人間だと確信してたのに回避できなかったのが悔しい！！
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 08:22:42 ID:Fz1H/M8h]: 最近、自分も生理的っていうか身体が拒否反応起こし始めてるんですよ。
顔を見るだけで背筋がぞっとしたことあった。ますます眼があわせられなく
なっている。
自己愛の本質は喚いてる子供だとは思いつつ・・・なかなかコントロール
できない。

今自己愛に寵愛されている職場の女の子がいるんですが、将来心療内科の
お世話になるんだろうなーと思って眺めています。ただでさえ線の細い子で、
しかも不倫（女の子が独身）だし。首筋にキスマークの嵐を見かけた日には
洗脳されてしまった憐れみと同時に吐き気を感じました。
救いの手を差し伸べた人もいましたが洗脳の壁は厚かったようです。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 08:57:31 ID:kbXyk+JT]: >>512

>救いの手を差し伸べた人もいましたが洗脳の壁は厚かったようです。

そうなんだよね。救いの手もホント根気よく続けないと、差し伸べる側が
疲れてしまうか諦めてしまうのが現状。差し伸べる側も「自己愛」の特徴
を理解してれば、少しは長続きするけど・・・むずかしいね。

仮に寵愛されてる人が、自己愛にタゲられたと気付いていても、もうどっ
ぷりとつかってるから簡単に抜け出せないし。助けてあげたくても、現実
一筋縄じゃいかないのが常なのかな～。なんか辛いね・・・
514 名前：優しい名無しさん [2007/05/25(金) 11:47:22 ID:31R4Or1i]: 思い出したくないのに顔を見ただけで、半殺しにしたい衝動にかられるが、
無駄に体力使いたくないので社内では無視決め込み。目線からも外し、
なるべく存在をなしにしてる。
忘れたくて焦って思い出して凹んで、それだけダメージ受けた事は一生
心に埋め込まれたままなんだろうな。
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:58:16 ID:eoOiETza]: なんかここで

タゲられる人＝自己愛と恋愛関係にある人

みたいな解釈されてるのがちょっと腹立つ
タゲだってそんなバカばかりじゃないよ
私みたく最初から嫌悪感感じてたのに周りの輪や立場上、無視できなくて攻撃かわせなかった人だっているんだから
ましてや自己愛は異性ばかりじゃないし、同性からの嫌がらせの方が多いと思う。
正直自己愛に洗脳されてるようなタゲは理解できない。自己防衛本能がなさすぎる。私はＡＣだから余計に自己愛の薄っぺらさをすぐ感じとってしまう…
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 17:45:03 ID:c5wMnlKE]: >>501　わかるー。前までそうだった。でも一歩引いた目で見るといいよ
昔されたことについて腹立つ＝昔の自分を客観的に見て判断できてる
ってことだと思えばいい。

あ、今の自分はかつて身近にいた自己愛とは同じ土俵に立ってないんだな

と考え楽になるよ。

>>515　友達とか？私の場合は友達（女）と元上司（男）だったなあ。
友達の場合は溺愛されて結婚したいとか言われてたな。今もう遠くへ行ってくれた上に
好きな人ができたとかで連絡がとまってるからうれしい。

元上司は最後の送別会んときに全部ぶちまけて最後に「何もかもが気持ち悪い。皆言ってましたよｗ」と
いえたのでよかった。いいとしした大人が言う台詞じゃないんだけど。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 18:30:06 ID:pF7J4GLi]: ・）ﾉ嫌悪感バリバリでもどうしても付き合い上自己愛を無視できなかった人

そいつを切ると、他の関係ないはずの知人も全部切る事になるので、
やむなく自己愛の相手をしなければならなかったが白羽の矢がたってしまった。

こっちの自己愛は×１オバサン。女同士だと怖いよ。
自分の前のタゲは自己愛より先に結婚したのを妬まれ、５年粘着＆2chで私怨晒しされ大変。
今も監視が続いている。
次のタゲの自分もヒッキーとか言われてるのは想像に難くない・・・
（ヒッキーになったのはそいつが近場に住んでる影響）
前の人の例があるから、自分の結婚は自己愛との関係が切れるまで様子見。
本当にくだらないとは思うが。

そいつを中心に情報が流れるよう工作されてからというもの、
知人同士の関係までおかしくなってしまってる。自己愛には他人の不幸は
蜜の味だから引っ掻き回し放題。
真面目に無人島に隔離したい。自己愛は自己愛同士で仲良くしてろ。
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 18:37:43 ID:pF7J4GLi]: ちなみにその自己愛とｹｺﾝした奴も嫁と同類になってしまった。
「こいつと一緒にいるといろいろ（トラブルが）起こって退屈しないから好き」と
言った自己愛の旦那もやはりまた潜在的な自己愛だったんだろう。

人の不幸を楽しむ最低夫婦・・・ろくな事が起こらんから縁切り確定。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 18:40:05 ID:pF7J4GLi]: 518は、×１が再婚した相手のことっす。わかりにくくてスマン。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 20:02:57 ID:eoOiETza]: >>519
いや、わかったよ大丈夫(^^)
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 20:49:37 ID:vYqMYwV3]: >>517-518
>ちなみにその自己愛とｹｺﾝした奴も嫁と同類になってしまった。

そういう自己愛性カップルを見たことがある。

>「こいつと一緒にいるといろいろ（トラブルが）起こって退屈しないから好き」と
>言った自己愛の旦那もやはりまた潜在的な自己愛だったんだろう。

そのとおりだと思う。

>「こいつと一緒にいるといろいろ（トラブルが）起こって退屈しないから好き」

まさに、こういう感覚で人を集めている自己愛性がいた。
要するに、自分達が退屈しなければ、ネタにできれば、
他人を苦しめようが、他人を不幸にしようがまったく気にならない人たち。
サイコパスとまではいかなくても、人格障害傾向はかなり強いが、
その自己愛性とつきあったり、結婚したりすることで、
行動障害がはっきり出ているし、人格障害傾向が進んでしまって、
そこまでしたら明らかに人格障害者と判断されるようなことを平気でしている。

某自己愛性夫婦は、訴えられないように、予防線をはっているなと見ていて思う。

それだけでなく、某自己愛性と付き合ったことのある人は
同じような感じの人が多いから、要注意で見ている。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 22:18:19 ID:eoOiETza]: >>521
なんとなくサイコパスは他人を苦しめることに罪悪感を感じなければ喜びも感じないイメージがあるけど、自己愛は他人を苦しめることに異様な喜びを感じてそうだよね…
罪悪感なんて皆無
523 名前：優しい名無しさん [2007/05/25(金) 22:50:14 ID:Ju3L4Dde]: 親が自己愛だし旦那が自己愛だし姑も自己愛っていう環境にいて…ストレスで病気になった

いまは離婚したから
親だけだ…楽になったつか親一人だけでも自己愛の相手は面倒だが
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 22:55:02 ID:pF7J4GLi]: >>505　やはり時間しか解決できないんですかね・・・
>>520　ありがとう。
>>521　特に珍しくない人種ということでしょうか。ヤツラは。

自分もこっ酷くやられたが、犯罪にならない攻撃が主だった。
自己愛にクレカ無理矢理作らされて、そのとき書類で手間取ってたら
「こんな奴連れてきてごめんなさいね？」とか係員に自分の目前で言われ
無茶苦茶見下されたとか、服薬中なのに「料理酒使った料理が食べられるなら、
（私の差入れの）ワインが呑めないはずがない！」と無理矢理酒飲まされたり等々。

うちの相棒は、（自己愛の旦那が独身時代生活に苦しい時に）貸した20万は一向に
返ってこず、自己愛旦那はその間旅行に高額買物と好き放題された。
あげくにはその夫婦は新築マンソン買ってのうのうと暮らしている。
（余裕が出てから返金で良いって言っても、常識の範囲の話）
賞味期限切れの食品は押し付けられるし、相棒もかなり見下されてるとしか思えない。
親友と思う人間に普通賞味期限切れの食品なんかあげない。自分なら捨てる。
でも相棒はあまり問題だと思っていないようで・・・。本当に困りもの。
（相棒は衝突や困難の回避を選びがちな人物なので）

最近じゃ自己愛は「皆何故私を褒めないのか？」というニュアンスの言葉を放ち
知人達を呆れさせたと噂で聞いた。今も関わっている知人達に合掌。

チラ裏な内容で申し訳ないです。奴らの罪悪感の無さがあまりにも悔しくて。
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 01:32:52 ID:j6O8+gZj]: 彼女が自己愛ヤンキーにつきまとわれて困っています。
どうすればヤンキーの感情をさかなでして
喧嘩までもってこれますか？

というか、
解決方法を教えてください・・・
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 11:27:47 ID:ZYEyhjqs]: >>491
私も２～５あたりをウロウロ…
しかも別れてから今年の夏で３年
引きずりすぎてるって分かってるけど、どうにもならないorz
527 名前：優しい名無しさん [2007/05/26(土) 16:02:24 ID:TR+utbZE]: 自己愛と仕事したことあるけど、名刺交換したときびっくりしたよ。
名刺の裏も表も自己愛情報(自慢)満載。学歴、趣味、HPのURLまで書いてた。
変な人くらいにしか思わなかったけど、そこで気づけば被害なかったんだよなぁ・・・
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 17:01:16 ID:+b7IQ2je]: 自己愛の人ってトラウマとなるような出来事にあうと、他の人より解離しやすいですか？
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 19:40:36 ID:uCfRb5UK]: >>525
喧嘩は骨折り損だからやめとけ。自己愛から逃げるのが一番。
あんなの逆なでしても何一ついいことないよ？彼女連れてこっそり引越しする
くらいの気合で。それでもストーカーするサイコパスなら警察へ。

>>528
自分の見た自己愛は解離はしなかった。
ただひたすら現実を消そうとトラウマに関係ない人にくどい言い訳をしてた。
多分後ろめたい真実を消そうと嘘も混ぜてるだろう。
こうやって自分自身を騙し、周囲もだまして結果オーライにしてしまう。
自己愛のお決まりの手口を自分に使っているだけ。
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 19:52:56 ID:uCfRb5UK]: 結局、>>518の「こいつと一緒にいるといろいろ（トラブルが）起こって退屈しないから好き」とか
>>524の「皆何故私を褒めないのか？」がいい例だ。

自己愛はすべてにおいて自分が一番だと妄想しているので「他人を蹴落す行為」は
呼吸同然に自然に行えるし、罪悪感など感じない。
その妄想を確認するためのトラブルを起こさないと落ち着かない人外。
良心なんかかけらもないよ。
531 名前：優しい名無しさん [2007/05/26(土) 21:29:59 ID:O7FYPNix]: 自己愛性人格障害を最近知ったのですが治療は困難みたいですね。
最近失恋したのですが元彼女が調べれば調べるほどこれに当てはまります。
彼女はすぐに怒るため（尋常ではない怒り方）僕は常に彼女の顔色をうかがい
５年間の交際で自分を出すことができませんでした。
最後は他好きで捨てられましたが、今思うと幸せな結果だったのかもしれません。
そう思わないと別れの現実を受け入れることができないのかもしれませんが。
ｽﾚ違いですね。愚痴ってすいませんでした･･･。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 22:18:02 ID:Tp0AOwC/]: ttp://seri0909.hp.infoseek.co.jp/
533 名前：優しい名無しさん [2007/05/27(日) 16:51:46 ID:ycaDj1EI]: 自己愛の男性は束縛も激しいですか？
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 21:11:49 ID:UOFcYrZx]: 本人スレで聞けば？
535 名前：優しい名無しさん [2007/05/27(日) 22:52:03 ID:d41tcH0w]: 今年の３月までの３年間、一緒に仕事していた自己愛は
アニメや漫画にやたら詳しかった。ガンダムシリーズの細部まで知ってた。
ウザイので必要な時以外は相手にしなかったけど
ヲタ系の雑談を仕掛けて来たときは、聞いているふりをしていた（無視しようものなら爆発する危険があった）
３０過ぎて恥ずかしいだろうが。無教養丸出しだろ
小説ぐらい読め
おっと教養を身につけようが、文学を読もうが
自己愛の本質は変わらないか
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 23:27:51 ID:FaPHzoDw]: そういえば自己愛の元彼もHPにどーでもいい昔の賞とったとか
町の新聞に載ったとか書いてたな…あんま仕事に関係ない希ガス
趣味と仕事のHPごっちゃになってる人に誰も仕事なんて頼まないのに、って思ったけど相手には言わなかった
537 名前：535 [2007/05/28(月) 00:08:01 ID:aJTc5AWi]: >どーでもいい昔の賞とったとか
>町の新聞に載ったとか書いてたな

自分の事を「ひとかどの人間」であると思いこみ
また、「俺はひとかどの人間」である事を証明しようと躍起になるのが自己愛
前述のヲタ系自己愛も
「他人の知らない事を知っている」（たとえ意味のないヲタ知識でも）
　　　　　↓
「俺はひとかどの人間」と思っているのでは？
そいつやたら人の仕事に口出ししていたが、これも「俺はひとかどの人間」という信仰のため？

また、数年前に「自分がひとかどの人間である事を証明したかった」と言ってバスジャックを行った工房がいたが
そいつも自己愛性人格障害かな
538 名前：優しい名無しさん [2007/05/28(月) 01:34:13 ID:DMGdzM3i]: 「私は仙人」と言う妹はどうなんでしょうか？
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 06:00:03 ID:pU6xYq9Y]: 私に攻撃してきた自己愛はttp://c-au.2ch.net/test/-/actress/1153561762/456で言われてるみたく蒼井優そっくり…目が笑ってない笑顔、見るからに腹黒、いじめてたくせにいじめられたと言う嘘…もちろん蒼井以上にブスだったけど(宮里藍、堀越のり、蒼井優を足した顔)
…自己愛って蒼井優みたいな笑い方しない？
540 名前：優しい名無しさん [2007/05/28(月) 08:03:47 ID:kWszX1pT]: まぁ目つきにはでるよねしかも全てが愛想笑いに見える自分が言った冗談にはウケるくせにあとすぐ興奮しだすから声が五月蠅い
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 08:20:54 ID:KWdLUNA/]: 蒼井優は可愛いだろ！！
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 08:24:52 ID:P3ttQK52]: >535
そのオタ自己愛の性別はどっち？
自分は中年腐女子にタゲられた。
妄想エロトークばかりで引いた。
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 11:18:22 ID:nPoH2lVz]: 今日、過去に関わった自己愛に刺される夢を見た。リアルすぎて怖い…

>>538仙人って偉いの？ドラゴンボールのエロ仙人思い出した。
自分は神と思ってたり、言ってるのは引くけど
仙人って言われたら妄想の病気かと思ってしまう。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 14:41:15 ID:pU6xYq9Y]: >>541
あなたメディアが作り上げた虚像の人気と、自己愛の架空の謙虚な姿勢にもろ騙されるタイプだね

だから自己愛被害に合ったんだね
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 14:41:42 ID:EbQLQ/Ap]: 職場の自己愛は「俺はスーパースターだ」とおっしゃっています
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 21:03:38 ID:8fHloj5i]: 自分が絡まれた女は、きっとこれだな。
延々と自分のことをないがしろにしてる、
と文句を言い続けられてうんざりした。
ああいう奴が身近にいる人たちってどうやって耐えてるんだろう。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 01:12:09 ID:bfiwvwOR]: >>537
>また、「俺はひとかどの人間」である事を証明しようと躍起になるのが自己愛

同意。

ボダ被害者スレからの抜粋
>ボダ友に無料で親子関係を相談できるカウンセラーを紹介したものの、
>そのカウンセラーもおかしかった。
>思考回路が思春期の子供みたいな･･･親とか大人はとりあえず否定しとけみたいな感じで、
>かえって悪化させた。カウンセラーは吟味しないとダメだと思った。

ここにでてくるカウンセラーも同じ。
どうでも良いようなことで、激しく否定した上で攻撃したり、
嘘ついたり、捏造話をしてまで、罵倒しようとする。

それも、自分達は「ひとかどのもの」だと誇示したいだけの人間の集まりだと言う証明。
異常者集団であることに本人達は気づいていない。
実質は、どこからどうみても、自己愛性人格障害者なのに、
ボランティアとか、カウンセラーと言ってのけるからあきれる。
548 名前：優しい名無しさん [2007/05/29(火) 08:52:57 ID:rbvSpCBa]: 自己愛って、腹をわって何でも話せる友人がいないんだろうね。
観察してると一つ一つの行動がポーズつけながらと言うか、芝居がかってる。
そんな哀れで下らない人間なんざ、まともな人は取り合わないと思う。
現にパート先の自己愛がそうだから。皆から煙たがられてる現実が分かってないのか。
本当に哀れな奴だ。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 16:26:21 ID:DZXiEGZH]: ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽって言葉、自己愛のために作られたのかな
550 名前：優しい名無しさん [2007/05/29(火) 22:44:10 ID:EnHU/MR7]: ホスト規制で、回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ18の
次スレたてられなかったので、どなたかお願いします。
>>1と過去ログのテンプレを一部改変しました。
これでよければ使ってください。

ﾃﾝﾌﾟﾚ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ19
----------------------------------------------------------------
自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

＜目的＞
１、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験（精神分析、認知療法など）、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

２、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

●sage進行でお願いします。

**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ18
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173251702/l50
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:49:29 ID:EnHU/MR7]: □■□関連スレ□■□
自己愛性人格障害　被害者スレ★Part.2
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174395725/l50
自己愛性人格障害　本人スレ　part13
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178906561/l50
自己愛性人格障害　過剰警戒型part4
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177371280/l50
□■□過去ログ保管庫□■□
www.geocities.jp/osanamitosie/
□■□過去スレログ□■□
『回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ』
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058711977/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ２
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075307487/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ３
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082555103/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ４
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090205487/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ５
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095077353/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ６
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101068929/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ７
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107690133/l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ８
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114243032/
552 名前：優しくない名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:51:53 ID:SIvURT/C]: >>551
たててきたお
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180446666/l50
553 名前：優しい名無しさん [2007/05/29(火) 22:52:59 ID:EnHU/MR7]: 回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ９
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119848046/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１０
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126872988/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１１
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１２
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139341997/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１3
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145619788/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１4
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152653236/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/
------------------------------------------------
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ」
etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058711410/l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ２」
life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1084409705/l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ■３■」
life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094106203/l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■４■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105821317/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■５■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1115687339/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■６■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121442439/l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■７■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131859831/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
554 名前：550 mailto:sage [2007/05/29(火) 22:59:51 ID:EnHU/MR7]: >>552
乙です。

あせって>>2のテンプレ張ってしまいました。
ごめんなさい。
555 名前：優しい名無しさん [2007/05/29(火) 23:16:23 ID:WDbVgZFe]: 　旦那が自己愛かもしれない。
　１年つきあって去年結婚してから
　ときどき精神科に通っていること知ったんだけど、
　見栄っ張りで、できもしないことを言うし、
　疲れると人の悪口多くなるし、おおちゃくだし、
　こっちもできるだけ受けとめようとしたけど
　なんかなんでも自分にとってイヤなことをヒミツにするので
　どんどん関り方がわからなくなってきた。
　暴力とかはふるわないけれど、睡眠時間めちゃくちゃだし
　なんかいっしょに暮らすの疲れてきた。
556 名前：優しい名無しさん [2007/05/29(火) 23:40:32 ID:kqClkK61]: やること為すこと不安定
ささいな事でキレて、機関銃のように罵詈雑言人格攻撃をしたかと思えば
別の日には馴れ馴れしく近づいて来てこっちの肩をポンポン叩く（罵詈雑言への謝罪は一切無し）
子供が生まれたら、子供の写真付きの年賀状をよこす（自慢？）
557 名前：５５６ [2007/05/29(火) 23:50:28 ID:kqClkK61]: 訂正
罵詈雑言への謝罪は一切無し→罵詈雑言に対する謝罪は一切無し

散々人に「謝れ！」とかいう癖に、自分の悪徳には甘い。
558 名前：優しい名無しさん [2007/05/30(水) 03:48:51 ID:j/xdxLX7]: 自己愛の人を法で訴えても無駄かな？

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 18:34:54 ID:NpRjmNWw]: この人格障害者の特長（というかしってる自己愛の特長なんですが）

●シモネタ、下品な会話、セックスの話ばかりする
●異性が大好き・異性にだらしない
●倫理観・道徳観の欠如
●の割りに「犯罪者でも愛するべきだ」だのきれいごとが多い
●セクハラをする
●笑いを取りに行くときも人を馬鹿にしたりいじったりして笑いをとる
●人を利用する（≠頼る）”利用”なので感謝の気持ちが薄い、または無い
●人の話を聞いているようで全く聞いていない
●自分の賞状やトロフィーなどを人の目につくところにわざと置く

ざっとあげるとこのようなところがあります。
みなさんの近くの自己愛性さんにもあてはまりますか？
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 18:38:39 ID:eU0nCvTZ]: 一番最初が恋愛話で一番下が当てはまらない以外全部当てはまってる
ふしぎ！
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 20:09:41 ID:0vsGV3UP]: >>559　そのうえ、少しでも気に入らないと口汚く罵倒し手が出る。
要するに力で脅かして押さえつける。こっちが相手の弱点を指摘したり、
口答えしたら「おまえ俺をだれやと思ってんねん。いっぺん殺したろか。」
となる。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 22:42:30 ID:CkXSiftI]: >>559
最初と最後以外合ってる～。

自分の悩み相談（主に異性絡み）は頻繁にしてくるくせに、こっちのことはおかまいなしだったりもする。

あと、前まで忌み嫌っていたものを、次会う時にはあたかも昔から好きでしたみたいにべた褒めしてたりもする。
そのくせこっちの気が変わったりすると、すぐさま嘘つき呼ばわりされる。
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 00:20:06 ID:mS1xmDIc]: >>559
まるっきり一緒です。

会話の構成は
「シモネタ」と「他人の悪口」と「自己顕示」だけ

セクハラをするにも自分の脳内設定で
コミュニケーションとして処理されてるため、罪悪感なし

自分の思い通りにならない場合は暴力で解決しようとする。
暴力といっても　不意打ちと集団暴行で
タイマンなどはできない。

なのに、自分は性格いいと思っている。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 02:49:47 ID:j6or8c6e]: >>559
こっちの自己愛もまるっきり同じだよ

本当に気持ち悪い人種だよね自己愛って
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 19:18:31 ID:62nmDOZp]: >559
共通点多いな。

一番下のやつ、自己愛は特別な自分が好きなんだよね。
自己愛の資格・特技・趣味・経験のマイナーさや特殊性が理解出来る人…オトモダチ認定
自己愛の得意分野での経験値が自己愛と同等かちょい下の人…利用対象
自己愛の得意分野での経験値が自己愛よりわずかでも上回る人…敵認定

自己愛の劣等感な巻き込まれるのに疲れた。
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 21:13:30 ID:U5I7dqYq]: >565
オトモダチ認定と利用対象については自己愛ならさもありなんと思うけど、
ちょっと上の人を敵というかライバルとして見て、
切磋琢磨するのは普通の人でもアリだと思う。
そこで自分が向上心出して努力するなら普通だし、けちょんけちょんに攻撃するなら自己愛じゃない？
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 23:37:24 ID:mS1xmDIc]: 自己愛って勘違いして妄想の世界を突き進む人間もいるよね

フられても「本当は俺のこと好きなんだろ？」
みたいな・・・

ぞっとする・・
自己愛は優しくフっちゃだめだね
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:01:37 ID:62nmDOZp]: >566
言葉が足りなかった。
自己愛の敵認定＝相手をおとしめ見下す、だった。

自分より上の人に対して、憧れたり目標にしたり、対抗心を燃やしてたりして
ステップアップするのが一般人。
スキルは研かず、ライバルを階段から蹴落として、自分は高みにいると勘違いするのが自己愛。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:58:33 ID:mKFR6qM9]: >>559が恐ろしく当てはまる…
私の知ってる自己愛は
自分より上の立場で、自分を認めてくれる人が取り巻き、
上の立場だけど、自分に厳しい人は敵。激しく悪口。
下の立場（後輩とか部下とか）は馬鹿にする。
あと、異性に対する評価が極端。
自分に好意（恋愛以外でも）をよせる異性大好き。
常に異性からは特別な存在でいたがる。
同性からは嫌われたくなさそうだったけど。
なんちゅーか、常に自分を好きな異性が側に居ないとダメみたい。
それをみてたら、私は恋愛恐怖症になった。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 03:06:06 ID:OjCBYsuA]: 自己愛とかかわりもつと人間不信なるわ･･･。
・おしゃれとか趣味はパクられるし
・自己愛が男ともめてるときには無意識に低下してる自己顕示欲向上の
　ための道具にされてた（自分から誘ってきてドタキャンしたり）。
・根拠のない特権意識、自分は特別な人間と思いこんでててそうふるまってた(いい年した大人が恥ずかしい）。
・話してもあっちに共感能力ないからこっちが自己愛の話広げてあげるだけ。つまんない。
・好きなアーティストが共通してたけど自己愛の見解は単純でおもしろみがないし・・。
　深い読みも理解できないし･･･。単純に超一流の人アーティストだから自己愛は
　勝手に同一視してただけちゃうんかと。
・唯一偏見なく人と付き合っていい所を見つけるのがうまい、独特の価値観を持ってて
　自由なところがいいところかと思ってたけど、友達思いのアテクシアピールしてたけど
　自分の傲慢な所を見てみぬ振りしていいように扱ってくれる人を口ばっかでいいように
　言って重宝してただけだった。自分の利用できる人を見つけて利用するのが
　うまいだけ。

当人は自分自身は純粋でいい人間と思い込んでるとこが一番オエっとする。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 05:01:06 ID:73nC8XJc]: >>569
自己愛って人が一生懸命考えて悩んで作り上げたもの、横からかっさらってくよね。
自分は試行錯誤しながら作ったＨＰを、自己愛に見つかって、作り方教えてくれと言われて嫌だったけど断れない関係だったから仕方なく教えたら、出来上がった途端皆に言いふり回して「さすがですね！すごいですね！！」と賞賛されて喜んでた
私はリアル知人には知られたくなかったから自分のＨＰは広めてなかったんだけど、その時の自己愛ときたら「私すごいでしょ！誉めて誉めて！」と言わんばかりのはしゃぎっぷりだった('A`)
かといって私に教えてもらったと言うわけでもなく、私に礼を言うわけでもなく、あくまで「私が考えて私が作ったのよ！」という勢いでアピールしていた
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 05:08:54 ID:73nC8XJc]: 間違えた>>571は>>570へ

＞当人は自分自身は純粋でいい人間と思いこんでるのが一番おえっとなる

↑これすごいわかる

そのうえ、自己愛のことをよく知らない奴らがそれに賛同して持ち上げてるのがまた気持ち悪い('A`)
あと自己愛の毒性に気づいてる・または薄々感じてるくせに、自己愛の立場にすり寄って何かを得ようとして、自己愛を持ち上げてるやつもまたキモイ( ﾟдﾟ#)

自己愛の立場なんて上っ面だけで何の中身もないのにアホだね
上司にゴマするヒラ社員みたい('A`)ぺっ
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 07:44:07 ID:haJxt6Uf]: >>558自己愛と裁判中
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 08:02:53 ID:AjzwIOl2]: >>571
私もIT関係じゃないけど、同じようなことをされたよ。

私は趣味で石鹸を作ってるんだけど、私がレシピを考え作り方を実演して教えた石鹸を
（その実演の時には、指導の為に攪拌を数分ほど体験させただけ）、勝手に型から出して
カットしてしまい、ネットで他の人に「自分は石鹸を作った！」と喧伝。
私が教えた知識も、自分が前々から調べて知ったかのように語りまくる。

しかも…その実演指導の前に私が作ってあげたものも、自分が作ったかのように言いながら
異性に配っていて、そのことも「自分が作った石鹸は、あげた人にもおおむね好評」と他所で語る始末。

それまでは「損得でモノを考えたくない」と思っていたけど、この自己愛の為に親切心を使うのは
馬鹿馬鹿しいと思うようになったよ。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 10:41:55 ID:73nC8XJc]: >>574
うわぁ…やっぱ自己愛の特徴って全国共通だねぇ

そういえばうちの母も、知り合いとの集まりである料理に「○○を入れたらおいしい」と言う話をしたら、その時は「へぇ～」と聞いていた自己愛が次に皆で集まった時、さも自分が考えたかのように「こうするとおいしいのよ！！」と威張りくさってたらしい…

＞
それまでは「損得でモノを考えたくない」と思っていたけど、この自己愛の為に親切心を使うのは
馬鹿馬鹿しいと思うようになったよ。

↑わかる
こうして被害者は人間不信になり損得で物事を計るようになり何も知らない第三者から「ひねくれ者」と言われて更に傷つけられるんだよね
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 10:56:34 ID:AjzwIOl2]: >>575
うんうん、であなたが>>571の最後でも書いてたように
「○○さん（←571の場合、あなたね）が、教えてくれた」ということに対する尊重が
欠片もないもんだから、>>575の場合のように
　　　　　　　＜教　え　て　く　れ　た　人　の　前　で　＞
堂々と「自分が独自で仕入れた知識･情報」として語ることが出来るんだな。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 12:14:57 ID:73nC8XJc]: >>576
ね！本当に腐ってる。

しかも当時、好きだった相手が自己愛のＨＰを絶賛してたから、耐えきれず「作り方を教えたのは私だ」と言ったら、自己愛が私に嫌がらせされたと吹き込んでたらしく、好きな相手に「ＨＰが何よ、あんたは人間失格だから消えてくれ」と言われて失恋したorz
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 12:19:58 ID:73nC8XJc]: >>569
自己愛てビッチ倖田來未みたいだよな
私もあんな女にだけはなりたくないと思うから恋愛から遠ざかる
今、松居直美がテレビでてるけどどうしてブスほど自信過剰でブスほど愛を語るのだろう…気持ち悪すぎる…
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 12:46:56 ID:AjzwIOl2]: >>578
それに加えて不細工ほど人前でイチャつきたがる。

容姿にコンプレックスがあるからこそ、リカバリーしたくてそんな風に振舞うんだろうな。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 13:10:06 ID:73nC8XJc]: >>579
やっぱり余裕がないんだね

余裕がある人は「彼氏いるアピール」とかしないし「女」を強調しない

自己愛って自ら余裕ないと言って回ってるようなもんだね

頭悪すぎる(笑)

周りの迷惑考えろっての！
目の毒だ('A`)
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 15:02:43 ID:AjzwIOl2]: >>577
ひっどー…
しかし、うちんとこの自己愛もそうだったけど、あらゆる知識は人からの
借り物で済ませてる癖に、そうやってタゲを悪者に仕立てる根回しに関しては
ホンット緻密かつ周到だよね。
どこまで活動エネルギーを自分本位に配分してるんだか。

>>580
うん、そういうことだろうね。

普通の人なら「秘め事」として隠すような、性的な話題も
他人から聞かれもしないのにベラベラ喋る。
それって
「そんな場面が、あたしにだってあるのよ！」
「だから、あたしには魅力があるの！」
「皆も、あたしに注目して！構って！！」
ってことらしい。

普通の感覚の人から見たら、そんなガッついた言動はドン引きもんだってのに。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 15:08:57 ID:twENTGlF]: >>580
＞やっぱり余裕がないんだね
＞余裕がある人は「彼氏いるアピール」とかしないし「女」を強調しない

男だけど知り合いにそういう奴います。
彼女が出来た途端、四六時中女の話ばかりするようになった。ウザイぐらいに。
その一方でどんくさい奴やオタクっぽい奴をすぐ馬鹿にしたりしてね。
ちなみに自己愛の特徴として出てる項目にもほとんど当てはまります。
ルックスもおおよそ「いい」とは言い難いレベルです（自分も人の事言えないけどw）。
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 17:04:30 ID:1nsqnZl7]: 友人なんですが、
自分の持ち物（車、パソコン等）はオレ様の選択は賢いで、
他人の物は、くだらない、こんな機能もないのかよつまらない。

自分の話（意見）はペラペラ喋り、他人の話は、つまんない、違うだろと却下。

ゲームで協力プレイをしても、対戦プレイをしても、相手なんて無視の自分勝手

オレの部屋に遊びに来たときは、実家で誰も来ないのに部屋を綺麗にするなんて・・・・・

などと、普段から素敵な言動をする奴を診断してやってください。
精神が病んでいると思えば、オレの心も少しは休まります
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 17:33:08 ID:44Pmc550]: まあ普通じゃないのは確かだから関わらないに越したことはないでしょう。
その際、こいつを変えてやろうとか間違いを認識させてやろうとか思わない
こと。必ず損します。200%。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 19:08:50 ID:PFbgcJTW]: 多分、母がこれですな。
自分はいつも優れていて、自分が評価するものは全て優れている。
自分にできないことはない。
いや、実際にできないことはたくさんあるが、そういうものは
やる価値がないことであって、無視。
やらざるを得ない状況だとヒステリー起こして回避。
自分ほど冷静で賢く、皆から尊敬されていているものはいない。
そして、自分は皆に大事にされて当たり前だ。

母親だから年老いて病気でもしてくれると放置できない…
とりあえず、一生懸命気に入るように介護してやりますが
遠く離れた自宅に帰ると、1週間寝込みつつ、公益社のシステムを調べてみたり
残る家をどう管理していこうか具体的に考えてみたり。
なんて非情な子供なんだとも思いますが、許されますか？
586 名前：583 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:59:16 ID:XA6gvApH]: >>584
レス＆アドバイスありがとうございます。
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 21:23:14 ID:73nC8XJc]: >>583
かぎかっこつけてくれないから最初意味がわからなかった
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:12:34 ID:HrDB5vR4]: >>578
倖田來未の話が出たからいうけど。
本当に性格悪いらしいな。
そのわりにレコード会社社員へのヨイショのし方は素晴らしいらしい。
ひかえめで、よくできた人物で、こういう子を売りたいよなと思わせるみたいな。

以下どこのマスコミにもでてない。
クラブのバイトをやってるやつから聞いた、倖田がまだ売れてない頃の話。
待ち合わせの駅から３分の箱まで案内しようとしたら
タクシー呼んでくれないと歩けないとゴネて、
しょうがないから電話でタクシー呼んだらしいぜ。
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 04:00:10 ID:Mo/zLgG/]: >>588
＞ひかえめで、よくできた人物で、こういう子を売りたいよなと思わせるみたいな。

テレビで本性バレバレーｗｗｗｗｗｗ

てか倖田ってさ、絶対自己愛だとは思うけど、身近な自己愛に比べたらバカすぎて誰から見ても異常ってわかるから、まだ周りの被害者は苦痛を理解されやすいだろうね
倖田には慎重さが全くない
本当ビッチそのもの
カモフラージュすらできてない

まぁメディア通してるから一般人より自己愛性質がバレやすいのかもしれないけど、それにしてもバカすぎ
そう考えると一般人の自己愛は本当に陰湿でタチが悪い('A`)
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 12:56:11 ID:B5dHvvIx]: 俺のルールが世界のルール、みたいに思ってるよな＞自己愛
591 名前：優しい名無しさん [2007/06/02(土) 16:21:59 ID:wiQbdILr]: 尾山台すくすくクリニック
東京都世田谷区等々力
2-1-13 ヤクワビル2階
TEL ●●-5758-3836
FAX 03-●●●●-3837
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 19:33:30 ID:GEyhO2JE]: 自己愛御伽噺

起　自分しか知らないことを強調する前置き。
承　タゲの関係者から聞いた話。なのに、「らしい」を文末に多用する。
転　感情的な部分は一気にまくし、支離滅裂なのでとにかく鵜呑みにしてもらう。
結　まわりがひいた、人を困らせたオチ。文末はらしい、みたい+よ、だ、ぜ
593 名前：優しい名無しさん [2007/06/02(土) 21:02:02 ID:3+7m+NJR]: 過剰警戒型からの被害受けた人いませんか？
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:12:21 ID:02GOAauh]: >>593
それより自分の経験レスしたほうが、良いかと思われます。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 22:04:43 ID:UQtH1pem]: ボランティアをしているという自己愛性の話。

・実はリアルでストーキング、ネットで偶然を装って近づいてき、そしてストーキングとナンパ。
中には同性をくどいてあそぶというタチの悪い自己愛性もいる。
・その自己愛性のボランティア集団は、不倫・浮気推奨の集団で無理やり不倫や浮気に巻き込もうとする。
・タゲのまねばかり

・「自己愛性Ａは社会的地位が高いのよ！」と取り巻きに言わせる。（タゲはそんなこと一切尋ねていない）
が、実は、その自己愛性Ａは自給８００-９００円のアルバイトを数年している。

・学歴・経歴に嘘が多く、妄想で説教するのが特徴。
それなのに、タゲが学歴詐称をしているかのように１０年以上にわたって
あちこちで嘘の噂をひろめた。

・悪事を無かったことにするためには、無関係の人間まで巻き込んで
責任転嫁. 責任転嫁ができないときは、「妄想」にしたてあげるために
集団でつきまとう。

・結果、なぜか、複数のタゲはひきこもるか、退職、ＰＴＳＤのような症状を訴える

ほかにもいろいろあるなぁ
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 22:05:58 ID:UQtH1pem]: ボランティアというより犯罪者集団。

とにかく、嘘や悪事を隠すために、さらに嘘を重ねていき、ただひたすら否定・攻撃
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 19:09:35 ID:iN9LSXbY]: ふと思ったんだけど、
俺が今まで出会った人間（男）で自己愛っぽい所のある奴は、
みんな「ブス」という言葉を安易に口に出す奴ばっかだったなぁ。
全くみんな不思議なぐらい共通してた。

ああいうのは男の目から見ても見苦しいね。
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 19:19:08 ID:upjKfsNZ]: 他人を平気で見下すからね
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 20:02:16 ID:hQo5MIYB]: >>597
「ブス」と口には出さなかったけど、自己愛自体はものっそブスだったよ

ほんと救いようないくらい可哀想なくらい宮里藍の方がまだ可愛いってくらい
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 20:21:38 ID:MizbGsa0]: 男性で自己愛性の人はとくに女性をモノ扱いする人が多いですよね。
セクハラをしたり、平気で見下したり。
うちの自己愛もブスブス煩かったです。

彼女にするにも地位の高い美しい女性でないと気がすまない。
女性を飾りかなんかだと思っている。
亭主関白を通り越して、自分の世話をするロボットかなんかとしか認識していない。
そして全ての女性は自分に気があると思っている。

・・・・・・・・書いてて頭痛くなってきた。どんだけ（ｒｙ
601 名前：597 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:38:46 ID:tSMlQoNl]: >>600
＞女性を飾りかなんかだと思っている
＞そして全ての女性は自分に気があると思っている

たしかにこんな風に思ってる奴多いよね。
ちなみに俺が見た限りでは、そういうタイプってイケメンもいたけど、
「ブス」は自分自身だろって思わせるぐらいのブサやキモメンも多かった。
何様だと思ってるんだろう。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:38:56 ID:upjKfsNZ]: すべての女性＝母親
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 00:38:13 ID:4HdFcM/I]: 子供ならともかく、ある程度の年齢になって
他人のことを形容するのに「ブス」という言葉を使う時点で・・・w
604 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 02:54:11 ID:aCSBAsNl]: >>601
女の自己愛も、全ての男が自分に魅力を感じてると思ってるやつ多いよ

しかし現実は醜いブスで、自己愛自身それを本当はわかってるから自分より可愛い子に嫉妬して嫌がらせしてた感じ。
605 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 04:27:17 ID:A1QOaB84]: 女は実際もてるんじゃない？すくなかずセックスの相手には困らない。
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 07:12:59 ID:Kw4LxChU]: >>605
そりゃボダでないかい？
607 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 08:51:02 ID:nviRTAAg]: いや、自己愛はそれなりにもてるよ
というか、本とか読めば分かるがもてるというのが定説
自分の身近に自己愛の女がいないから実際のとこは分からんがな
ボダももてるのかね？あんまり聞いたことないが
608 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 09:50:16 ID:aCSBAsNl]: >>607
私はモテる自己愛を見たことないけど
ブス・ブサイクばっか
なのになんか勘違いしちゃってるバカばっか
ボダは可愛い子いるよ～
だって、ボダは家庭環境が悪くて精神的に病んだだけの話だから、「もっと明るければすごく可愛いのに…」「せっかく綺麗なのに…」って子がほとんどだよ

自己愛はブス・ブサイクが故に、ひねくれて他人を妬み恨み、現実回避で自己愛になった確率の方が高い。
あとブサイクな遺伝子もった親の甘やかしおぇ
ほんと自己愛は姿も中身も醜い…
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 12:33:21 ID:CiCHeqUr]: また駆け引きしてきやがった。
もう関わりたくない。
自分がかまってちゃんだと気付いてるのかあいつは。
こっちはもうお前に期待してないっつうの。
借りを作らせようとしてるのミエミエ。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 13:29:22 ID:CiCHeqUr]: 謝れって言うのも自己愛の特徴だよね…
なんで何回も謝らないといけないんだろ？
一度借りを作ったら最後、一生ネチネチ言われる。
しかも脅しに近い。
頼み事(5分くらいで終わる用事)のお礼として1万円あげたんだけど、足りないと言われたｗ
がめついとはこういう奴のことを言うのかと。
今回の件が終わったら距離を置くつもりです。
親戚なので完全に切る事は出来ないけど
ネチネチ言い続けるようだったら誓約書作ってサインしてもらおうかと考えてる。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 14:27:35 ID:3jsv8GY5]: 他人にキビ～し～く自分にアマ～く～♪とその昔、
泉谷しげるがCMで歌っておりました。
ちなみに画面の方の出演はなんと田代まさしだった（たしか日本酒のCM）。

自己愛にピッタリの曲ですね。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 17:05:28 ID:xboDz1aZ]: >>608
自己愛→自称モテ男、モテ女が多い、恥がないから強引に迫るという面もある
ボダ→親に色目を使うことで生きてきたような子が一部いる

どちらも一般的意味のモテルってのとは違うと思うのだけど
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 17:16:55 ID:Ngudm0Wg]: 顔の美醜は個人の基準や好みがあるので年令を重ねると薄まる傾向がある。
と思っていたら弁が立つ様になるので薄まるどころか手のつけようがない。
夢みる夢子ちゃんで死ぬまで治らないだろう。シワシワのヨボヨボなのにある意味尊敬する。
自覚が無いって良い脳の構造しているな。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 17:35:49 ID:Ngudm0Wg]: 発言や行動がいちいち癪に触る知人がいる。
みんなから尊敬されて羨望の眼差しで見られないと「私は全く悪くないのに意地悪されるのよ～」とあちこちで言い触らす。
日本は私がいる場所じゃない、世界で沢山の友人が待っている。
けど日本の子供達が可哀相なので助けてあげなきゃ！って妄想を押しつける。
すごい！羨ましい！って言わない人は精神を病んでいると決め付ける。
転職は繰り返し日本から飛び出しては半年～１年で戻ってくる。
派遣の品格の放映中はダメな派遣先の人を主役同様に一喝してたのと自慢にならない自慢話をする。
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 18:02:15 ID:aCSBAsNl]: >>612
ボダは普通に可愛い子いるから

皆が皆色目使うボダじゃないよ
てか自分に自信ない上に、駆け引きが下手だから色目使ったりできないボダの方が多いと思う

自己愛の場合はただひたすら相手を圧倒させて無理やり付き合わせてる感じがする。相手は気が弱いから、自己愛に従うままで別れられない…という図式。
だから「なんであの人かっこいいのにあんなブス(自己愛)と付き合ってるんだろう…」って周りに思われることが多い。

あと男の前では最初だけ「しおらしい、でも信念があってけなげで純粋なあ・た・し」を演じるから、ブス自己愛にも騙されるバカがいる。まぁでもあの図々しいアピールを連日されたら断れないのも仕方ないかもな(笑)
616 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 19:07:18 ID:l0M5TwA6]: 彼氏が自己愛とボダ併発してるorz
自己愛モードの時なんか裏表の激しすぎること
共通の女友達主催で飲み会あるけど一緒に行く？と聞けば
「はぁ？なんであんな糞ヤリマン女のやる飲み会に行くかバカ」
と言いながらも、行ったら行ったで態度が別人のように変わる
まさに明るくて気さくで心配りのできる年上の人
それでいてその子が引っ越しを考えてると言えば
「俺、知り合いに不動産関係の人いるから紹介するよ
いいところ探せるから」なんて偽善者丸出し('A`)

まぁ飲み会に行けば行ったで「○○ちゃんは俺のおひざの上に座らないとだめなの！
俺んとこ以外に言ったらやだやだやだ」とだだこねる
女友達と少し話をするものなら暴言や罵倒
もちろんボダモードの時もありますよ

あー自己愛とボダの混ざったヤツって本気で扱うのが大変
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 20:35:22 ID:2kxGNwpk]: なんか違う病気じゃない？＾＾；
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 20:44:21 ID:9IbjXLfK]: 演技性かな？
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 22:24:13 ID:xboDz1aZ]: >>615
あなた自分のことをボダって思ってる？

それと、なんか、棘あるよね
ブス、ブスって。
正直、ちょっとキモイよ。
620 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 23:31:06 ID:aCSBAsNl]: >>619
いやブサイク自己愛を誉めてるあんたの方がきもいよ

自己愛がきれいに見えるとかかっこよく見えるとか…君の目はどんだけ節穴？
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:34:51 ID:05k/w2ro]: はい、そこまでー。
いつもの流れになってんぞ～
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:36:13 ID:Kb9l+ePP]: それこそaCSBAsNl自身が自己愛なんじゃね？とか思ってしまう。
被害にあったゆえなのか？
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:37:37 ID:9IbjXLfK]: ボダにかわいい子が多いと強調し杉。
624 名前：優しい名無しさん [2007/06/05(火) 04:02:21 ID:7UeHQjzT]: でも実際自己愛できれいな人見たことない
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 06:53:45 ID:rxF7R8h8]: NGワード推奨→ブス、宮里藍
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:24:34 ID:6tz7lUkH]: 容姿は関係ないよね…
結局自分の周りの話でしかないし。
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 10:16:04 ID:/3LXEr4N]: 自己愛って本人の自覚が無いから周囲の人は甚大な被害を受ける。
私を見て見て!!って必死になればなるほど引くのに…
論破したくなるけど「ひどーい！やっぱり私の事を妬んでいるのね」って
脳内変換しているのが手にとるように分かるから放置するのが一番の方法かもね。
負けず嫌いな所が無ければ無視できるけど視界に入ろうとするから最悪。
一回本人に言ってやりたい。「精神科に行け！しゃべるな！」

このまま行くと私自身がメンヘルになりそうだわ。
628 名前：優しい名無しさん [2007/06/05(火) 13:56:07 ID:7UeHQjzT]: >>626
自分の周りの話しでしかないのに「自己愛女はきれいな人が多い」とか言う人がいるから荒れる
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 14:44:36 ID:eBhgWMpD]: そう言ってるんじゃ
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 15:53:47 ID:rxF7R8h8]: アゲアラシが来ているようだな。
631 名前：優しい名無しさん [2007/06/05(火) 23:14:39 ID:7UeHQjzT]: ヾ(゜∀。)ノあげあらしですがなにか？
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 02:26:07 ID:gM9qb/TG]: 自己愛性って、真似する。
書き言葉まで真似する。
文体、口調、そして句読点の打ち方まで真似すると言うのにはあきれた。
自己愛性2-3匹がこういうことをしているが、
そんなに真似して、恥ずかしくないのかな？と不思議に思う。

あんな自己愛性と間違われるのはイヤだ、
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 02:47:19 ID:u7+4xftH]: >>632
わかる。私が自己愛とメールしててムカついたのは、自己愛って掲示板でレス返す時みたく相手の文章をコピペしてから、それに対してコメントしてくるの。
それがイヤミったらしくてバカにされてるようで、例え自己愛が私に謝罪してる文章でも心から謝ってない感じを受けてすごく不快だった。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 02:53:29 ID:PUzbAMwd]: >>632
こっちも自己愛に真似された。
不快なんだけど、しょせん真似は真似なんでボロ出しまくりで逆に笑ったよ。
身についてないものをムリに真似すると凄くヘンになるから。
自己愛って周囲が見えてないんじゃないか？自分がどれだけ恥ずかしいかって。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 02:58:22 ID:u7+4xftH]: こんなのを見つけたよ
ttp://blog.m.livedoor.jp/hfb/c.cgi?id=50285998

自己愛にまつわる嫌な記憶も、こんな風に流せるようになるといいよね
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 03:23:32 ID:vCm2yWnL]: 自己愛のモラハラ被害にあってから、
なんだかモラハラめいた言葉や傷付くような言葉に敏感になりました。
私が落ち込んでいるときにきついこと言ってきたりする人には
やめてと意思表示できるようになった。

でも、普段からいじられキャラで、厭なことも笑って済ませなきゃいけない環境だったから、
これはこれでよかったのかもしれない。
自己愛被害から根性で抜け出して、ようやく自分の身と心を守ることを覚えた気がする。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 04:14:07 ID:0cvs4gMo]: やめてって言ってわかる相手ならいいけど
自覚のない人がいるから困る。
避けるだけでも疲れる。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 06:02:13 ID:u7+4xftH]: >>637
わかる。
避けるとますますまとわりついてくるしね('A`)
やめてと言えない微妙な関係だと余計辛い
しかも相手は爽やかさを装って話しかけてくるから、ムキになって避けたらこっちが変な人に思われる…
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 06:13:52 ID:rwn+9PXu]: 小学校の頃
攻撃型というのか誰かをイジめるのが楽しくてしょうがないみたいで
ターゲットを定期的に変えて常にイジめばっかしてる人がいた。
そんなキチガイが近くにいたら嫌だね。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 10:18:47 ID:DE68pvuy]: 実父のこと。
※昔「自分は将来、天皇の侍従になる」「家には（歴史的偉人）の書がある」
などとほらを吹くが、詳しく聞くと「今はまだ、よく分からない」とごまかした。
※他人の成功談を、さも自分の自慢のように話す。（特に同級生ネタ）
「○○は有名な医者だ。俺は同級生だった」
「タレント○○の親父と俺は同級生だ」
※身内ﾏﾝｾｰ
実家の近所には高齢毒女のニート伯母と、前妻との間に生まれた女が住んでいて、
この二人は特別扱い。
「お姉ちゃんは病弱で特別な体だ。４０歳までは生きられない」（現在４６歳）
「伯母ちゃんは首席で女学校を卒業した」（現実は今までヒキニート）
『姉』が働いてはいるものの、生活費は全てうちの実家から持ち出し。
後妻で入った私の母とは当然？折り合いが悪く、実父は身内ﾏﾝｾｰを貫いてきた。
私が母の側についたら、「これまでの恩を忘れる気か」と猛抗議。
母が心労から後年病死したときは、「二人をあがめなかった罰だ」と暴言。
※○○宗の狂信者
私に「世界で一番有名な科学者になるよう、仏さまの意思で生まれてきた。
ならなければ、地獄に落ちる」と言い続ける。自分の意思にそわない進学･
就職をしたら、引越先にまで手紙を送りつけてきた。

それからしばらく音沙汰がなかったのに、最近になって再び手紙が来た。
「『あの女（母）』とお前はグルになって俺たちを愚弄してきた。態度を改め
なければ、俺はお前を一生恨んで死ぬ」。

「異論があるならすぐに返事をよこせ」と書いてあったが、争いの当事者である
母がこの世を去り、また私にも自分の家族や生活があるから、人を憎んだりあがめ
たりする余力はないのに。
病気で老い先短い奴に、どう書けばやり過ごせるか…orz

長文すいません。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 12:22:05 ID:y+AEgoVq]: >>640
ただ寂しいだけなのでは…^^;
罵倒、暴言、で、かまってみたいなのは、ボダスレあたりでよくみかける気がします。
あなたもあなたの生活を第一に考えるのなら、完全無視が一番だと思いますよ。
それが一番、向こうにとってはダメージだと思うので。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:42:14 ID:RxLNs/Gf]: >>639
いじめをする人も自己愛とかボダが多い気がする・・・
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 16:09:38 ID:6rhKgMSs]: 自己愛には間違いなくいじめっ子が多いね。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 16:44:31 ID:DE68pvuy]: >>640です。

>>641
レスありがとうございます。
どこに書けばいいのか迷っていたので、参考になりました。
ボダスレも見てみます。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:42:02 ID:RxLNs/Gf]: >>634
自己愛とか詳しくないけどスレを読んでいて
かぶるところがあったから、どの性格特徴がそうさせるんだろう・・・
某事件とか、いじめで人を殺したのは極端な例だろうけど
そこまでいかなくてもいじめる側に呵責の心はないし
自覚も全くもてない人がほとんどだと思うんだよね。

ボーダーは？
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:53:59 ID:qOja6+Rc]: ガリでタンクトップ着てる奴は自己愛が多い
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 19:14:11 ID:u7+4xftH]: >>639
いるねいるね！

>>642
自分ボダだが器用なボダしかいじめはできないと思う…
自分どんくさくてトロくてドジでいつも怒られて自信なかったから、いじめられることはあってもいじめることはできなかった。
ましてやいじめられる辛さがわかるから余計に無理。

ただ、やられたらやり返す！って精神は異常にある。
648 名前：639 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:29:57 ID:rwn+9PXu]: いじめって、どうしても浮いちゃうような子、
空気乱しまくりとかの子を無視したりとかとは違うと思うんだ。
それをいじめと混同すると話がおかしくなる。
そうじゃなくってほんとに誰でもよく誰かを
精神的に傷つけることによって興奮と快感を覚えて
やり続ける人種が存在するって事実が
「いじめられる側にも問題がある」って言葉で
覆い隠されて公にされてないことが問題だと思う・・。
そういうイジメで快感を得てる人種って、
動物虐待する奴とかと同じくらいヤバイ人種だと思うんだけど。
悪質なイジメをする人間って全てが自己愛性かどうかはわかんないけど
明らかに人格障害だと思うんだけどな。
せめて自殺に追い込んで笑ってるとか
明らかな奴は精神鑑定してしかるべき処置とって欲しい。
将来殺人とかやりかねないし。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:54:23 ID:7v3v4QEf]: >>648
>どうしても浮いちゃうような子、
>空気乱しまくりとかの子を無視したりとかとは違う

>「いじめられる側にも問題がある」って言葉で
>覆い隠されて公にされてないことが問題だと思う

なんか、同じようにしか見えないけど。
特にいじめの対象になった子からみたら
確実に仲間にしか見えないね、これは。
その子からみたら
あんたたちの関係は自己愛と取り巻き。
被害者意識があるからといって
加害者になったらいかんだろ？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 21:19:09 ID:y+AEgoVq]: >>644
641ですが、自己愛とボダが共存してる感じが文章からしました。
ことらとボダスレ両方ご覧になってみたら良いと思いますよ。

なんにしても徹底無視でスルーしたほうが良いと思いますよ。
あなたはあなたの人生を大切になさってください。
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 22:56:32 ID:Dr23HKD5]: >>649
いや、明確に分かれると思うぞそこは。
どんな綺麗ごと言ったって、本能的に避けてしまう類の人間はいる。
教育である程度そういう反応を減らすことはできるかも知れんけど、
異質な存在に対して警戒するのは本来不自然なことではない。

それに対して、「苦しんでる相手を見るのが愉快」ってのは明らかに
違う種類の感情。これは矯正しないと、将来何かやらかす可能性は
高いだろう。もちろん、先に上げた例がこの手の人間の動き出す
きっかけになる可能性も考えれば、放置しておいてよいと主張するものでもない。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:29:58 ID:u7+4xftH]: >>648
＞いじめって、どうしても浮いちゃうような子、空気乱しまくりとかの子

てか、これって私(>>647)のこと言ってる？ｗ
それはそれで私に対してかなり失礼でムカつくんだがｗｗ

浮いてしまうのは否定できないかもしらんが、空気は乱さないよう日々、人一倍気を使ってるんだが…
653 名前：639 mailto:sage [2007/06/07(木) 00:30:11 ID:LMJmfl81]: >>649
???
あんたたちって、
勝手に私を「無視した人」にされても困るんだけど。

>>651
ですよね！
「苦しんでる相手を見るのが愉快」ずいぶん昔のことだけど、
振り返ってみてあのいじめっ子のそういう感覚、コエー･･･
＆ちょっと前の中学生自殺事件とか思い出しちゃって。
いじめて自殺に追い込んだ子の葬式で笑うとか、明らかに人格異常でしょ。

>>652
いじめの議論でよくでてくる一般論です。
647さんのことなんていってませんよ！
ていうか>>647に同意です。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:00:26 ID:cET1lCj9]: >>638
そうなんだよね。こっちが悪いみたいな。気味の悪い爽やかさと。
でも気を許すと元の木阿弥だから、無愛想になるんだけど、
そんな自分を、自らアホな意固地に見えてきて、嫌になる。ﾊｱ～
あと>>652は、気にし過ぎかとw

>>651矯正かぁ。時計仕掛けのオレンジを思い出してしまった。
わりと最近、人格障害という障害名を知ったんですが、
気が付いてみたら、歪んだ自己愛が多くないですか？
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 01:29:11 ID:Rt1Ia1pP]: >>648
対象が自己愛から見て、目立つ方にいくってことはあると思う。
苛めで快感を得るヤバイ人種が人格障害なのは同感です。
いつでまでも、叩き、煽りにこうじる人も人格障害だと思う。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:01:23 ID:Xl/HOJpB]: >>653
そいつはすまんかった！
早とちり＆勘違いスマソorz

同意ありがとう！

>>654
サンキュ！
ちなみに>>638も>>652もわしｗ
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:03:43 ID:Xl/HOJpB]: あ ID同じだからわかってたのか

早とちりだらけの自分乙

やっぱどんくせぇｗｗ
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:39:34 ID:cET1lCj9]: >>657
解ってましたよ。w
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 07:59:00 ID:i9XPkTIq]: >>651
背景となる考えは同じだよ。
人を見てこいつはいじめられる的発想に思い至るのだから。

で、その発想から積極的な行動に出るのが自己愛で
自己愛がひとたび
いじめ（タゲにすること）をはじめると
こいつはいじめられて当たり前的発想で
傍観者になる人たちだね。
そうすると、いじめの対象からみると
その人間は自己愛の取り巻きってことになる。

自己愛が常に積極的に行動に出る人間であるのと違って
状況によって消極的に被害を広げてしまうタイプ。
例えば、こういう人が学校の教師だったり
自己愛の上司だったりしたりするような
状況だったら大きく問題が広がる。
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 14:58:12 ID:whi8bsx8]: ボダも自己愛も、現実の自分の醜さ、嫌われ度から現実逃避するための思考なんじゃないかなー
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 21:09:27 ID:Xl/HOJpB]: >>660
だからなんでもかんでもボダと自己愛一緒にすんなって

少なくともボダは自己愛やおまえらより苦労してんだぞ
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 21:35:28 ID:TVci6Z++]: >>661
ここにいけ

life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1178333695/l50x
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:47:43 ID:Rt1Ia1pP]: >>659
わかりやすい。苛めの悪い構造そのままだね。
>で、その発想から積極的な行動に出るのが自己愛で
>自己愛がひとたび
>いじめ（タゲにすること）をはじめると
>こいつはいじめられて当たり前的発想で
>傍観者になる人たちだね。
こういうのって現実でも起こるけど、ネットでもある。

>そうすると、いじめの対象からみると
>その人間は自己愛の取り巻きってことになる。

>自己愛が常に積極的に行動に出る人間であるのと違って
>状況によって消極的に被害を広げてしまうタイプ。
>例えば、こういう人が学校の教師だったり
>自己愛の上司だったりしたりするような
>状況だったら大きく問題が広がる。
こういうのって防ぎようがないのかな。
二次被害だから火事になって燃え広がるように酷い。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 02:50:14 ID:/BB0Qtv9]: >>662
知ってる

つか自分ボダじゃないから
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:56:37 ID:b1FvYIeE]: おれは自己愛傾向のあるボダだけど、小学生当時いじめられっこに対して
妙に優しいところがあった。いじめられてるまさにその現場を助けるわけ
じゃないんだけど、班分けなんかでハブられてるのを見ると一緒にやろうと
誘った。

でも今にして思えばいわゆる偽善だったんだろう。見捨てられる自分の
イメージが心のどこかにあって、誰かに手を差し伸べる形で自分を救おう
としてたんだと思う。もしくは弱いものを助けるおれカッコいいが働いて
たかもしれない。いずれにせよ意識に上らない打算があったんだろう。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 11:06:37 ID:W2yukHd8]: >>665
それって、幼年期の人格形成されるまでの正常な過程だと思うが。
歪んでいるとすれば、それを歪んで捉える事。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 15:32:08 ID:3YWou8DJ]: >>665
偽善っていうけど突き詰めていけば世間のボランティアも
同じことが深層心理にあるんじゃないのってなってしまう。
誰かがやらねば誰がやる？
世の中の人の行動で純粋な行動なんて0に等しい。
皆なんらかの、良くも悪くも打算的な行動原理があるのだと思うが。

助ける行為になることの捕らえ方が変わってしまったと
いうことに別な問題点があるような気がする。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 22:00:02 ID:D25TvHee]: 知り合いの女性を遊びに誘ったら、断りの返事とともに
「あなたからは友人だとは思われたくない。私は自分が価値があると
認めた人としか付き合わないが、あなたには私が付き合う価値も
メリットもない。でも共通の知人の前では今まで通りに接して」
という挑発的なメールが送られてきた。
かなり凹んだけど、同時に典型的な自己愛のパターンに当てはまると思って
「早いお返事をありがとう。あなたみたいに自分の気持ちをストレートに
出せる人が、私はとても羨ましい。これからもよろしくね」
と返し、信頼できる共通の友人に状況を簡単に説明して、向こうは今
ナーバスになっているようだから、あまり刺激しないように依頼。
自分は相手が望んだ通り、知人たちの前ではそれまでと変わらず接してみた。

しばらく相手は周囲を通じてこちらの反応を情報収集したり、個人的に相談
するという形で知人の何人かに正当性を主張していたようだけど、今は一応沈静化。
共通の知人が冷静な大人ばかりで、更にその中に自分を信頼してくれる人が
いたから助かったけど、自制できなくなってしまった時の自己愛の人を一人で
相手にするには、よっぽど気が強くて覚悟がないと無理だね…。
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 22:00:07 ID:LloKv3rW]: 世間の偽善に対しての認識が最近おかしくなってる気がするね。
次の状況に何かを要求した時点で初めて偽善が成り立つ気がするんだけどな。
>>665は別に普通のことだと思うぞ。

「人助けして良い気持ちがした」→自分のためにやったのか、偽善だな。
みたいな、自己愛のように人の罪悪感煽ってくる言い様の空気があるよな。
自分にも出来ないようなキリスト並のハードル突きつけておいて文句言うだけで。

そんな奴が「きれい事」なんて言葉を使って何かを誤魔化してるような気が
してならない。『偽悪家ぶった偽善者』がこの世で何より厄介で気持ち悪いと思う。
そんなやつらが自己愛と取り巻き連中に多かった。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 22:51:35 ID:/BB0Qtv9]: >>669
最後の方の分すごく同意

本当自己愛は自分に甘く他人に厳しい

自分は他人に嫉妬しまくって嫌がらせまでしてるくせに、他人のちょっとした嫉妬には
「それは良くない！！人を僻んだらダメだ！努力しろ！！」
とムチを打つ。少しの愚痴吐きも許さない。
自分はいつも他人にモラハラ・パワハラしまくってるくせに
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:14:46 ID:TgBginp6]: >>668
そんな奴誘っちゃ駄目だｗ
余計つけあがるだけだから。
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:40:55 ID:f6mlSK0t]: 自己愛の見下しや批判、罵倒は、
そのまま自己愛自身がやってること。
というか、自分の欠点を
他者になすりつけ、
己の正当性を確保する。
そのやり方は一切の情が入り込まない。
和解が目的じゃなく、自分が勝つことしか見えてない。
自己愛の反応がなんとなく読めてくると
勝つには多大なエネルギーいるからしんどくなる。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 00:51:44 ID:9SVGBTlK]: >>672
勝つも何も、言葉がロクに通じないから、
違う生物かの様に認識するようにした。
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 01:47:15 ID:9TqEeCMS]: >>672
結局泣き寝入りかorz

自己愛の見下しは執拗で気持ち悪い
全然自分自身と思わないで執拗に
馬鹿にしてみせたりするから、見ているだけでおなか一杯
何があの人をそこまで駆り立てるのか
自分にゆるぎない自信があったら、他人を執拗に
取り付かれたみたいに、馬鹿にはしないだろうからね。
>>672
>自己愛の反応がなんとなく読めてくると
>勝つには多大なエネルギーいるからしんどくなる。
相手が一切自分を振り返らないで、攻撃に終始してくるから
すごく疲れるよ。普通じゃないもの。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 03:29:43 ID:U81W1Scg]: 今まで自分はﾎﾞﾀﾞ系だと思ってたんだけど
このｽﾚ読んでてそういう風に思い込ませていた元彼の方が
自己愛のﾎﾞﾀﾞさんかもって思えてきた…

彼とつきあってた時は自分がだめな人間に思えて
この人がいないとだめになると思ってた
人づきあいが苦手な自分に比べて彼は友達からもすごく評価も高くて…
でも異常にべたべたする癖に自分以外の人間に妙に冷徹なところが理解できず
別れをきりだすと「別れるなら殺せ」とかいいだしたり
共通の友達に私がおかしくなったとか言い出して別れるのが大変だった…

私は精神的に弱い方だけど病的ではないし新しい彼ができてから元気になった
そんな今、過去を振り返って彼が心配になる
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 08:06:36 ID:D7Avx8y6]: >相手が一切自分を振り返らないで、攻撃に終始してくるから

そうなんですよね。
自分というものが無いから振りかえるということがない。
だから攻撃のみに集中できる。
「自己愛には勝てない」っていうとまるでこちらが弱くてダメな人間の
ようだけど、実際にはあちらがキチガイだから勝てないのです。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 11:34:48 ID:okB9bBz7]: >>670
>自分は他人に嫉妬しまくって嫌がらせまでしてるくせに、他人のちょっとした嫉妬には
>「それは良くない！！人を僻んだらダメだ！努力しろ！！」
>とムチを打つ。少しの愚痴吐きも許さない。
>自分はいつも他人にモラハラ・パワハラしまくってるくせに

とってもよくわかる。そういう自己愛性Aがいた。
その自己愛性Aは、説教好きだけど、人格障害者だけに説教できるほどの人格でもないし、
行動も歪みっぱなし。説教できないと、論理のすり替えをして自己正当化している。
黙ってみていると、まったく違う話にできあがっていて、いかにも周囲が納得しそうな話にしている。
そうして、それでも周囲が納得しないと、ああでもないこうでもないと少しずつ話を変えていき
周囲が納得しそうな話に作り変えていく。
よく、あそこまで時間と労力がかけられるものだとあきれる。
その自己愛性Aは、自己正当化のための「根回し」好きでもある。

この自己愛性Aは、過去に別の自己愛性Bと揉めていたが、
この2人の行動がそっくりすぎて驚く。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:59:14 ID:TB7XGgH2]: >>674
＞結局泣き寝入りかorz
諦めないで。私は自己愛を訴えてる最中です
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:06:32 ID:9TqEeCMS]: >>676
読んで納得したorz
攻撃に集中できるのはそのせいか。
>>677の話が骨身に染みる
やはりあの人はキチガイ自己愛なんだと。

>黙ってみていると、まったく違う話にできあがっていて、いかにも周囲が納得しそうな話にしている。
>そうして、それでも周囲が納得しないと、ああでもないこうでもないと少しずつ話を変えていき
>周囲が納得しそうな話に作り変えていく。
>よく、あそこまで時間と労力がかけられるものだとあきれる。
>その自己愛性Aは、自己正当化のための「根回し」好きでもある。
必死なくらいに根回ししてるね。
あまり関係ない第三者は必死というより、自己愛の都合のいい
作り変え話を事実と受け取ってしまうみたいだorz
嘘つきだと知らないと自己愛の話を馬鹿みたいに鵜呑み

>>678
法的に？
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 13:44:50 ID:+na0ww/L]: ボダの方は荒れるのでこちらへ誘導

自己愛性人格障害被害者【ボダ専用】
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1178333695/
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:24:38 ID:9TqEeCMS]: >>680
全然荒れていないから
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:56:12 ID:+na0ww/L]: >>681
左様ですか。失礼しました。
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:25:52 ID:iirum80D]: 何を見て荒れてると思ったのか謎だ…
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:58:37 ID:9TqEeCMS]: >>683
同感
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:06:36 ID:oBqJexfA]: 突然だけど
俺ジャッキー・チェンすごく好きなんだよ。
いまでも尊敬できる映画人なんだけど。
この人の発言よく聞いてると、ボダか自己愛じゃないかと思うことがある。
育ちも複雑だし、性格がゆがむ条件も揃ってるかなーと思えてくる。
スターになる人なんてそんなもんかもしれないけど。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:10:25 ID:8ZI7RDci]: >>685
全然違うと思うけど
身内にとても複雑な環境に育った人がいて
屈折していたけど年老いてから、幸せになったのと同時に
屈折した部分がとれてとてもよくなったよ。屈折はしていても
精神は自己愛みたいに歪んでないと思う。

ボダが愛を線を越えて愛を求める人というならわからなくはないけど
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 08:29:24 ID:b2wJe8u9]: >>685-686
自己愛って、ある意味
恵まれた部分がないと生まれないんだけど。

恵まれた部分（金銭の苦労がなく甘やかされる）と
恵まれない部分（両親の仲が悪い崩壊家庭）があって
複雑って言うのならわかるけど。
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:39:04 ID:dc4VWjGC]: 甘やかされるってのもとらえ方難しいよな
はじめからまったく愛情表現されないのも辛いが、
必要以上にちやほやされた挙句、ある時突然谷底に突き落とすようなやり方されると
はじめから何もないよりショックがでかい場合がある
実際は、甘やかしっていう言葉の響きから想像する「恵まれた奴が勘違いしてるだけ」とはけっこう違う場合があると思う
それこそ疾患に近いものがあったり

でもジャッキーは幼いころから幼児施設みたいなとこにいたからけっこうな苦労人のはずだが
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:50:33 ID:QD7eQkrJ]: >>687
私の知ってる自己愛はまさにそれ
なのに本人は自分は異常に苦労してると思いこんでる

こっちは金銭的にも貧しく、親の仲も悪くＡＣになったつーのに
人の苦労は「たいしたことない」で、自分が味わった苦痛だけは「辛いことを乗り越えた」になるらしい
もう頭が逝っちゃってる
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 12:54:08 ID:QD7eQkrJ]: >>688
最初から恵まれてない方が辛いですが…

だってどんなに望んでも、皆が当たり前に持ってる幸せを味わうことができないんだから…

精神的虐待をされ続けてきた人間からしたら、一瞬でも嘘でもいいから誉めてほしい…って思うもんだよ…
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 13:08:46 ID:8ZI7RDci]: 自己愛って何かにつけてそういう思考
>>689
その話の人はよくいる人。
酷いと自分が受けたりいわれたりしたことには根深く覚えて
攻撃したりするけど、自分がやったり、する分には全然
いいっていう自己中心な考え方が多い。

>>672の話のようなやり方をされてないだけ、聞き流してもいいんじゃないかと思うよ。
692 名前：優しい名無しさん [2007/06/10(日) 14:50:55 ID:dc4VWjGC]: ま、上の流れ見て自分も典型的な自己中心思考にならないように気をつけたいねｗ

>人の苦労は「たいしたことない」で、自分が味わった苦痛だけは「辛いことを乗り越えた」になるらしい
これなんかまさにそうだろ？
どっちが辛いかなんて客観的に判断できるもんじゃないのに、こっちの方が辛かったとか言うやつが出てくる>>690のように
それぞれがまったく違い状況なんだから、その当人がつらいと言えば、どっちも辛いわけで
より辛い、と比較できる話じゃないはず
それこそ自己愛のように、私のほうがずっと辛かったよ、ってのと同じだからな
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:10:28 ID:501VT4OH]: >>692
同意です。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:15:51 ID:QD7eQkrJ]: >>691
>>672のようなやり方されてるから言ってるんですけど…
じゃなかったらこのスレにいないよ

>>692-693
すみませんでしたね
>>688が自己愛擁護な発言に見えたもので気持ち悪くてつい…
普段はこんなこと言いませんけどね
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:36:31 ID:8ZI7RDci]: >>692も攻撃的っていえば見えなくもないけど
私の方がずっと辛かったよというのがどっちもどっちにみえる。

>>688は何も思わなかったが、何か変だったのか？

主観的なことだからどうでもいい気がする。
そんなに苦労してないなんてどっちも人生を見た訳じゃないんだからわからない。
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:05:56 ID:yyaazksR]: >>379
法的にです。
697 名前：696 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:06:50 ID:yyaazksR]: すみません。アンカーミス。正しくは>>679です。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 06:04:14 ID:vAwS8mz8]: >>685
ジャッキー・チェンてAB型なんだな

参考までに…

AB型は自己愛性人格障害が多い
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1167217520/
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 11:31:01 ID:RKXbOsL9]: 出たり入ったりで忙しい某セレブも何だかこれっぽいね…。
財閥に無数にいるひ孫の一人だから、大してお金は持ってないらしいことをさっきワイドショーで言ってた。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 13:03:07 ID:M7MnWCtO]: 血液型性格診断は疑似科学。
科学的裏づけは皆無で、
もっともらしくみえるデータは、
まともに相手にされてない研究者の恣意的な解釈の統計によるもので
それにテレビがやらせを加えて血液型信仰を加速させた。

「そういうのにハマりやすいのも自己愛」
というほうがまだ説得力ある。
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 13:42:04 ID:P4F288DM]: >>696
そんなことができるんだ。。。
法的にヤバイ嫌がらせなんですかね。
>>698
血液型信者？ネタじゃないならヤバイよ。
半分お遊びでやっているなら面白いし、話題のひとつだけど
本気で思っているならちょっと。
A型が、B型が、O型が、犯罪犯したある人物が何型で、だからとか
アメリカなどの海外で血液型信者はほとんどいない。
こういうステレオタイプに本気で信じるのは、科学的根拠のない
オカルトや宗教にのめりこむ人達を彷彿とさせる。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 13:53:09 ID:vAwS8mz8]: >>700-701
本当に陰湿な自己愛に嫌がらせされたことないからそんなことが言える

このスレ見たらＡＢ型にどれだけ自己愛が多いかよぉ～くわかるよ

君らはまだたいした被害にあってないんじゃないの？
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 14:37:53 ID:M7MnWCtO]: >>702
他スレでもやってるのねあなた。
＞本当に陰湿な自己愛に嫌がらせされたことないからそんなことが言える
これにはＮＯといっときましょう。
俺は心身ボロボロになって回復に３年かかりました。
普通の人が会社いってる時間に書き込んでるのもそのせいです。
まさに人生を壊されましたね。（いまはかなり前向きです）

んで、いま俺が語った「データ」の真偽を見定めるのも結局あなた自身です。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 15:06:32 ID:w9CevqSz]: 血液型で差別する上司いたけど
もろモラハラ
ｼﾈばいい
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 16:10:08 ID:P4F288DM]: >>702
あのねぇ、世界的に見て血液型論理がどう見られてるかわかってないの？
世間が狭いお子様ですか。確かにそういうAB型にであったことはありますよ。
AB型全員がそうではないし、逆説的にいえばA型にそういう人が多い
自分はそうだ！といえばあなた理論になりうるわけですよ。
そこには客観的データーはなく主張する当人の主観で成り立つ。
血液型は人の心理に及ぶ部分が多く、一般概念ででている性格も
自分は何型だからこうと思い込むとそういう性格が出てくる事や
違う血液型だとわかった時から、その性格の血液型特長がでるという
面白い本当にあった話もあるくらい。

下らないオカルトちっくなものにはまるのは個人の自由だけど
他人に何型だからそうだというステレオタイプになるのを強要するのは違うでしょうに。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:02:14 ID:BcUVtMT5]: vAwS8mz8
ﾏﾙﾁﾔﾒﾛ
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:33:00 ID:lhJY9nMp]: ナルシストを自称する洒落者(御曹司系）に１００回以上「結婚して」って言われて、最初は、美形だけどキモいオタクみたいな感じがして、
警戒してましたが、ストーカーばりの熱意に折れて付き合い始めました。

私は既婚（相手は未婚）だったんですが、別居が長かったし...で、彼の「早く別れてくれないと困る！」という言葉で、離婚しました。
（「僕は天才だ。だから何でも引き受けられるんだ！」とかも言ってたなぁ・・・）

ところが離婚後１週間で彼の態度が豹変。暴言を吐かれて逃げられました。
「僕はただ巻き込まれたんだ。」って。
それからは地獄です。
直後に他の女性を同じように口説き落としたみたいですけど、いまだ私とは切れず。というか、私のほうがボダ発症なのか、メール攻撃が
やめられず、無視やそっけない返事にもヘコタレずに、長文を送ったりしています。彼のBlogは毎日１回更新をチェック。Blogには「自分は
被害者だ。傷ついた。」「自分の選択は正しいんだ。」という内容の書き込みがいっぱい。それを読むとへこみます。
周りの共通の友人にも、自分が被害者であると吹聴してまわり、彼の味方が増えるから、私の居場所はどんどんなくなっていきます。

プロポーズのときの紳士ぶりはどこへやら。虫けらのように扱われていますが、それでも追いすがってしまいます。
自分で自分が情けないのですが、それでも心のなかは彼のことでいっぱい。彼は本当に私を愛してくれた・・・運命の人だ・・・
という思いから抜け出せません。

親しい友人は「騙されたんだよ」って言うんですが、自分ではそう思えないんです。

悲しさや悔しさ、妄想的な復活への希望から、今日も返事の来ない相手に異様に低姿勢なおうかがいメールをしてしまう自分がいます。
今度会う約束もしています。何度も「彼女ができたなら会わない方がいいから、もしそうだったら断って。」って言っても「ぜんぜん、
会えるよ。」の一点張り。

私の相手も皆さんが被害にあわれた「自己愛性人格障害」でしょうか。

乱文すみません。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:41:02 ID:OCY2jrp/]: >>707
その彼、自己愛というより、回避性か何かの別物だと思う。

707は、その彼がまともではないとわかっていながらも、すがっているよね。
すぐに、その彼と離れて、カウンセリング行った方がいい。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:47:39 ID:JttAADsH]: 破滅的だな。まるで何かの物語のようだ。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 23:24:56 ID:m+QzWhbU]: >>707
>ところが離婚後１週間で彼の態度が豹変。暴言を吐かれて逃げられました。

そういう話、聞いたことがある。男女が逆だけど。
別居期間が長い夫婦が離婚したら、女性が飽きて逃げたと言う話。
もともとその女性もその男性（元既婚者）も浮気好きだったが、
その2人にとっては、「ゲーム」みたいなものだったのだろう。
離婚で達成感がでたら、もう飽きたというようなもの。

>「僕はただ巻き込まれたんだ。」って。

プロポーズまでしておきながら、離婚後に「巻き込まれた」と言って逃げるのは卑怯。

自己愛夫婦の争いや結婚・離婚に巻き込まれて、
本当に無関係なのに、巻き込まれて何年も嫌がらせをされた人間だっているのに。
そういう人と同列に思われるのは迷惑だ。
711 名前：710 mailto:sage [2007/06/11(月) 23:31:36 ID:m+QzWhbU]: 自己愛性（男）が、対人操作のために、まったく同じせりふを使って
自己正当化のために、まったく別のストーリーをしたてあげたりするのを思い出した。

その自己愛性の友人の自己愛型ボダは、自分で何があったか知りたいときに
探りを入れるために、勝手にストーリーを作って「キーワード」をちりばめ
引っ掛けや釣りをするという行為を思い出した。

それにひっかからないと「やっぱり自分が正しいのだ！　攻撃開始！！」と言って妄想から嫌がらせを始める。
この自己愛型ボダは、そのひっかけを無視すると、嘘の噂を流したり、イヤガラセや対人操作をする。
こうやって、どちらにせよ、嫌がらせをして攻撃を楽しんでいるのに、
自分は良いことをしている人格者と思い込んでいるところが自己愛型ボダ

だから、多くの人から「近づくな！」と言って避けられているのに。
この自己愛型ボダの「他人のプライバシーを探りたがる」「距離感の取れない人間の異常性」は
他にもいろいろな形で現れる。

まさか、このパターンじゃないでしょうね？
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 01:09:10 ID:FMfxMB7a]: 707です。

>>708
回避性～というのもあるんですね。調べてみたら「社会的ひきこもり」って
ありましたが、彼は自営業ですがお父さんのスネかじりで、経済的に自立
していません。お金には困ってない・・というのが口癖でしたが。

彼がまともじゃないのか、実は自分が相当おかしいのか、もう分からなく
なってきました。だんだん、自分が狂っているようにも思えるのは、
「対人操作」というやつにかかっているのでしょうか。

>>709
破滅的ストーリーというのは、自分でも思います。
悔しくて、どうして？って思って、自尊心を取り戻すには
彼を手に入れるか、彼が心から謝罪してくれるか、どちらか
しかないと思ってしまうんです。おかしいですよね。

>>710、711
今気づいたんですけど、彼とはメール交換していたのですが、
「結婚」という文字は一言も残っていないんです。口頭では
１００回くらい言われたけど、メールを読み返すと証拠が
ないんです。無意識なのかどうなのか。一方的に別れを告げ
られたときメールで説明してくださいと言ったときに帰って
きたメールにも「結婚」の文字はなかったです。それどころか
「自分は女性に不自由したことがないから、君だけが特別
ではない」という一行にすごく傷つきました。
「君がいないと生きていけない」って言ってたのは？？

だから彼がストーリーを捻じ曲げても、それを証明する手
だてがないんです。。。
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 01:59:10 ID:BGAvt5/t]: 一応ここの書き込みも自分だって証明できるようにしておいてはどうだろう。
複雑なトリップ付きで一回書き込んでおく。
日記なんかにも証拠能力あるんだよね？確か。話のつじつまが合ってれば。
彼は虚言癖があるみたいだし、記録を取りながらやりとりしてればそのうち
ボロが出るような気もするな。

まあとりあえずあなたが普通じゃない精神状態に追い込まれたのは全くもって
あなたのせいではない。そんだけされてまともな神経保てる人はおらんでしょ。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 05:02:42 ID:90TiNtGz]: >>712
私もちょっと前まで同じような精神状態でした。
嫌いなはずなのに、
縋るようなメールしたり…。
しかしある日人格障害を知り調べるうちに
激しい怒りが沸き起こるようになり、
今は恐怖と怒りを押さえるのに必死な日々です。
「俺は浮気しないし嘘つかない」
と語ってたが、やってました。
しかし、本人が「してない」と思ったら、
してない事実になってしまう。
証拠があろうと、してない、という観点からしか見れない。
浮気以外でもこういうことが多々ありました。
相手が思い込んでる自画像のとおりに扱わないと
激しく罵倒され、私の自尊心を傷つけてきました。
その時傷ついた気持ちを思い出すと怖いです。
しかし執着から怒りに変わったことは一歩前進かも？
信じられない人とは縁をきるべきですし、
何より自己愛の人は
罪悪感がないから謝罪なんてありえません。
やるかやられるか、です。
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 05:14:12 ID:C9bY3ZDY]: ＞罪悪感がないから謝罪なんてありえません。
自分712じゃないけどほんとだよね。
相手がまだ利用価値がある場合、
謝罪のようなことを言ってくることもあるけど、
全く謝罪になってないｗ
本人はどうやら謝罪してるつもりらしいけど
自分の気持ちと都合を言ってきて反省とか
謝る気持ちとか本当に一っ切含まれてないのでワロタｗ
相手の気持ちになって本当に考えられないらしい。
だから結局謝罪というフリをしつつ自分はこういう気持ちだった、
こういう事情だったから仕方がないんだ、
お前はそれを汲んで何もなかったように許すべきだって強制しようとしてる。
最低の人間!!
ほんと神経が理解できない、人間じゃないよ。
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 08:22:09 ID:s8FQMAkC]: ameblo.jp/syu-create/

シュウなSHOP 第四弾！・・・・待望のニューデザインでTシャツとマグカップの登場だ！
（亀田家）（大日本人）（すべらない話）（ダイナマイト）は基本的に同じハッタリ空洞化構造である01
山本モナとリア・ディゾンのフェロモンを完全に超えた（萌えドル）・・・シュウなイラスト第18弾！
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現役大臣の松岡農水相が衝撃的な自殺をしたが、格闘技界を含め最近は自殺が多いね。01
ameblo.jp/syu-create/
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 12:07:10 ID:mAxBUMTx]: >>712
あなたの各スレでのお話を見ると、沢山の症例をみてますが医療関係の方ですか？

>それにひっかからないと「やっぱり自分が正しいのだ！　攻撃開始！！」と言って妄想から嫌がらせを始める。
>この自己愛型ボダは、そのひっかけを無視すると、嘘の噂を流したり、イヤガラセや対人操作をする。
>こうやって、どちらにせよ、嫌がらせをして攻撃を楽しんでいるのに、
>自分は良いことをしている人格者と思い込んでいるところが自己愛型ボダ
ひっかけを無視しても、ひかっかっても自分の思う通りではない相手は即、
攻撃相手になることもある。

ボダと自己愛は別物だと思ったのに複合型もいるのか。

>>712
自己愛は、巧みな嘘と自己正当化を続けざまにしてくるので
まともな神経なら「自分が狂ってるのでは？」と思ってしまうことは有り得ます。
なぜなら、自己愛の世界では客観的事実より自分の頭で出来上がった話が事実だからです。
本気で思い込んでるため、口ぶりやネットを介しての相手からの情報に
自分の正常さを疑うのも致し方ないかと。
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 12:10:33 ID:mAxBUMTx]: >>714
いました。
自己愛の嘘は常識を超えている。
本人が「してない」といえばそれが事実。
本当はしていたとしても。しかし、相手がしてないことでも「した」と嘘をつく。
罪悪感がなぜあんなにもないのか。とても恐ろしい。
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 12:12:13 ID:mAxBUMTx]: 血液型の話は流れていますが、バーナム効果があることをおいて行きます。
バーナム効果
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A0%E5%8A%B9%E6%9E%9C
対人操作にも応用で使えることですね。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 15:46:09 ID:16oMiHjO]: いや実際 ABに自己愛多いから
721 名前：707、712です mailto:sage [2007/06/12(火) 16:22:52 ID:o+X3n+dH]: 707、712です

>>713
>彼は虚言癖があるみたいだし、記録を取りながらやりとりしてればそのうち
ボロが出るような気もするな。
→そうしてみます。でも訴えることもできないし、しても何も救われないし、
結局泣き寝入りかとも思うのが空しいです。

>まあとりあえずあなたが普通じゃない精神状態に追い込まれたのは全くもって
あなたのせいではない。そんだけされてまともな神経保てる人はおらんでしょ。
→ありがとうございます。なんだか救われます。

>>712
>信じられない人とは縁をきるべきですし、
→私もまったくそう思います。でも分かっていても切れないのは何故なんだろう。
追加ですが、一方的に別れたあと、すがるように会ったときに、彼の友人に紹介
されたんですが、そのときに「彼女、旦那に逃げられたんだ。」ってヒトゴト
みたいに言ったので唖然としました。私が「この人が心配してくれて」と言う
と「僕は関係ないんだからね。」と付け加えました。
722 名前：707、712です mailto:sage [2007/06/12(火) 16:23:34 ID:o+X3n+dH]: 続き

>715
ほんと、その通りです！謝罪の言葉は一度もなし。証拠になるからかなぁ。
「僕には恋愛のオンとオフしかない。オフになったから終わりだ」って。

責任をとってくれとはいいません。私も大人として自分で決断しましたから。
ただ、普通に考えて、１週間で翻意するくらいのことだったら、なぜあんな
に急がせたのか。そして別れる別れないの間にすぐ次の女性にアタックして、
平然と「僕は傷ついた！自分を取り戻したいんだ！」と逃げ回るのは、
誠実ではない・・・と。

>>717
>あなたの各スレでのお話を見ると、沢山の症例をみてますが医療関係の方ですか？
→医療関係ではないです。でもけっこうつきあう人がメンタル面でいろいろ
あるみたいです。。。

>自己愛の世界では客観的事実より自分の頭で出来上がった話が事実だからです。
→彼のなかでは完全に自分が「騙された」っていうことになってるみたいです。

二人の行きつけの店があったのですが、事情を知ってる常連が、彼のあまりの
傍若無人ぶりに、ある日総スカンを食らわせ「お前は結婚サギをしたから出入り
禁止」って店主が宣告したそうなのです。それで彼がとった行動は・・・
「おやすみ。今日も楽しかったよ」という、女性にあてたメールを私に誤送信。
私は遠い実家で療養中と知っていての行動です。さすがに唖然としました。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 18:04:45 ID:C9bY3ZDY]: 未練が残ってしまってるのは
自己愛に洗脳されてたようなものだからかもしれないね。
自己愛は夢想化した自分を信じて妄想で自分のこと
飾り立てて良く言って、そんな自分に愛されるなんて幸せだ
みたいなこと延々いってきたり。
同じ経験した人が多いと思うから
「恋人が自己愛性人格障害」スレの方がいいかもね。
自分の環境からは今見れないけど。
724 名前：優しい名無しさん [2007/06/12(火) 19:45:40 ID:NM+fK9+r]: 私もすごくよく似た状況です。
浮気なんか絶対にしない、といっていた人ですが、
やってました。
すぐにバレて１度は許したんですが、
２度目がバレたときの大嘘＆逆ギレがものすごく、
殺されるかと思いました……。

その後も、「オレを疑うなんて、本当に悪い女だ」
「良くして貰った人を疑うのがおまえの礼儀か？」
「今までつきあった女でここまでオレを疑ったり、
怒らせた女はいない」などなど、
ものすごい勢いで罵倒されました。

あまりに怖いので、納得したふりをしていたら
すぐに機嫌がよくなりましたが、
「最近体重も減ったし、何をしてても楽しくない」と訴えたら
「なにか悩みでもあるの？　オレに話して楽に成るんだったら
カウンセリングするよ？」っていわれました……。
っていうか……。
725 名前：優しい名無しさん [2007/06/12(火) 19:51:39 ID:phQodOs+]: >>720
いや少ないよ
そういった対人操作とかは、やめたほうがいい
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 19:54:21 ID:JcxIjYCG]: 特に多くも少なくもないでしょう。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:04:00 ID:2DcdgoiC]: >そういった対人操作とかは、やめたほうがいい

同意。それで、別のABに罪をかぶせたがるという自己愛性もいた。
読む人に誤解を与えがちだなと思った。

しかし、それを読んでいて笑ったのは、
O型だったかA型の自己愛性（個人、全般ではない）が
常々言っていることと同じだったのだけど、
半分以上が投影同一視で、本人の事。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:28:30 ID:XY4ryVHY]: 血液型なんてどーでもいいから(；´д｀)
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:46:07 ID:teE0ZQS+]: >>720
>>719を読んでないの？あなたは統計学というものを知っている？
子供なのかな、身の回りの少人数をみて多いって
意固地に言うのはやめた方がいいよ。
誰かがあなたの血液型で自分の身の回りにそういう人が多いから
とずっと言ってる人をみたらどう思う？客観性を失わないようにね。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 01:24:06 ID:RqOy9kF2]: 少人数じゃなくて多人数の自己愛ＡＢみてるから言ってるんだよ
しかもAB以外の血液で自己愛な奴みたことないし、自己愛性な奴はみんなABだった。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 01:51:45 ID:trh28rxq]: 何で血液型の話を律儀に相手するかね・・・
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 01:53:54 ID:hU3+CaFg]: ID:RqOy9kF2がスルー推奨な奴なのはわかった・・・
読解力と周囲を見るキャパがない。このままで実社会で同じことやっていたら
どうみられてるか容易に想像がつく。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 03:33:23 ID:c9I5SDnm]: 血液型うんぬんより、
レッテルを理由に、
他人を無差別に巻き込んで中傷することのほうが問題。
こんなの被害者でも許されない。

被害者を受けて痛みを知ったら、
他人の痛みをわかるようにならないか？
無関係の人が不愉快になると思わないのか。
自分が可哀想過ぎて
そんな想像もできないのかという憤りがあるな。
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 03:48:42 ID:RqOy9kF2]: だから“多い”つってんじゃん
自分はABは自己愛な奴しか見たことないけど、AB全部が自己愛とは言ってないんだが…おまえらキレすぎ
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 03:56:02 ID:RqOy9kF2]: >>733
あと
「被害を受けて痛みを知ったら他人の痛みもわかるようにならないか？」
てさ、

そんなの被害に合う前からわかってんだわ
「他人の気持ちを考えすぎる人間」だからこそ皆、自己愛につけ込まれて被害を受けるんだと思うぞ。
自己愛被害に合って初めて人の痛み考えるようになったような奴は被害者とは言いがたい…
つーかね、もうだからこそバカらしくなっちゃうんだよ
散々人に気を使って生きてきたのに自己愛にはめられてさ、その自己愛がABで、出会う自己愛出会う自己愛同じ血液型だったらそりゃ漠然とその血液型に嫌な印象あっても仕方ないでしょ
だからってここの被害者ABが自己愛とは言ってない
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 07:12:01 ID:ZiXSEtD3]: >>720
>いや実際 ABに自己愛多いから

RqOy9kF2の知ってる自己愛にABが多かっただけのこと。
自分の周りだけのことを全世界にあてはめるなウザイ。
以下スルーで。
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 09:13:47 ID:GoT57i/z]: ID:RqOy9kF2は職業的に自己愛に会いやすいのか？

そうでもなければ、
普通の生活をしていて「多い」と言い切れるほど
自己愛性人格障害者に出会う確率は多くないよ。

単にID:RqOy9kF2が自分の気に要らない奴を
自己愛認定しているだけだろう。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 10:34:33 ID:gAxjbd5j]: スルーで
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 11:23:24 ID:S2Cb+SRe]: ID:RqOy9kF2は、自己愛性被害でＡＢ型トラウマになって混乱しているのでしょう。
自己愛性人格障害者にそんなに多く遭遇するのも個人的には、不思議です。
私は、自己愛性人格障害者：姉Ｏ型・取り巻き：義兄？型・境界性人格障害者：母Ｂ型。上記以外、人生の中で人格障害者に遭遇していません。
それらしい人はいましたが、人格障害とまで思えない人達ばかりです。
取り巻き(自己愛被害協力者)は親戚に多数いますけどね。
まあ、連中が強烈過ぎて、他者が大した事がないように感じられるだけかもしれませんが。
クラスタB群の人格障害者って個人で何度も遭遇するほど多いんですかね？
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 11:39:59 ID:c9I5SDnm]: スルーを望んでる人にはすまんが
俺は生理的に、この人だけは許せないものがある。

被害者という錦の御旗のもとに、なんでも許されると勘違いしてるんじゃないのかと。
なんの覚悟もなく、自分の愚痴だけを吐いてる無責任さ。
自分だけが一番の被害者で、他の住民はどうでもいい被害しかあってないという言い方。
そりゃ愚痴だって吐いていいけど、他人を踏みつけない限りにおいてだよ。
当たり前の話だ。無意識にもほどがある。

都合が悪くなると
「本当の被害者と」「偽の被害者に」という分類をはじめて。
自分はちゃっかり「本当の被害者」に収まろうとは・・・。
こんな風にいつも脳内だけで話が進んで、他人のことは実はどうでもいい。

あれだけしてやったのに、手をかまれた・・・みたいな
こういう発想してるところにも虫唾が走る。

>>739
あなたは俺よりずっと優しい人だと思う。
俺は腹立ちが優先した。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 13:55:55 ID:hU3+CaFg]: >>737
自己愛に多いよ。
「自分の気に要らない奴を～認定」
ID:RqOy9kF2は同属嫌悪じゃないかと思った。
もうスルーしてもいい頃。実社会で誰にも相手にされないからここで
しつこくいってるんだろう。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 15:06:47 ID:uLC7ZAFo]: 現在裁判中なんですけど自己愛相手だと以外に楽は楽かもしれませんよ？
と言いますのは、相手は嘘をついている自覚ないみたいなので、事実確認を他の人に取ったら

証人A「？何それ？俺そんなに事言ってないよ。」
証人B「ええ？なんでそんな話しが出てくるの？」・・・・みたいに後々嘘がばれてこっちが有利になるから。

自己愛だと綿密且つ厳密な事実確認しないまま訴訟に望んで準備書面に
本人が不利になるような事ばっかり書きますから。
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 15:20:10 ID:ZPb6VQKy]: >742
ガンガッてください。
勝算はあるでしょうが、メンドーだと思いますんで。
こっちも訴えるぞ！と自己愛に言われたけど、
「おーやるならやれよ、証拠揃えば逆にそっちが不利になるだけだから」
と思ったもんだ。
結局自己愛が
「訴えるのはやめにしてやるからな！ありがたく思え！」
と負け惜しみだけいってケツまくっていったけど。
そっちこそ自滅せずにすんでありがたく思え、の心境ですた。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 18:44:46 ID:dpYuO9wX]: みなさんほど被害があるわけじゃないんですが…

職場で心の病の疑いがある人がいます。
本人は無自覚らしく、治療へ向かってくれません。
産業医や上司からもそれとなく治療を勧めているのですが、
自分以外全員を認めない+罵倒するような人なので、忠告にも聞く耳を持ちません。
職場での様子は、
・自分の思い通りに行かないことがあると、椅子や機材を蹴飛ばしヒステリーを起こします。
・他人を罵倒すること、粗探しをして周囲に楽しそうに言いふらすことが日常的にあります。
・一時間単位で機嫌が変わり、機嫌が良い時は誰も聞いていなくても一人で喋り続けます。
・同様に機嫌が悪い時には、ぶつぶつと罵詈雑言を一人で喋っています。
・気に入った人（主に外見の良い異性）には甘えた声で話しかけます。
・自分の外見には気を配っていません。化粧はしますがドレスコードは無視です。
・摂食障害のような兆候があります。
・他の人が話した内容を忘れて、聞いてない！と切れることが多いです。
・他人の仕事内容に首を突っ込み、自分の思い通りに動かそうと強引に干渉してきます。
断ったりうまく行かないとヒステリーです。
・きつく注意されると仕事放棄します。自分がいかにも弱者だと振る舞います。

異動があれば良いのですが、しばらくはないようなので関わらないわけにもいかず、
対応に苦慮しています。
今は、彼女の言うこと（主に他人の悪口）に賛同はしないけど聞いているふりをしていますが…
毎日毎日で知り合いのことも悪く言うので、こちらの気持ちが濁って病んでしまいそうです。
どんな関わり方をすれば良いのか、ご教授いただきたいです。
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 18:56:57 ID:YBa/weqj]: スルーしかないねえ。それがまた大変なんだけどさ。
上もさっさと首にすりゃいいのに。明確に職場にとってマイナスなんだから。
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 19:32:58 ID:uLC7ZAFo]: >>743
応援どうもです。

>そっちこそ自滅せずにすんでありがたく思え、の心境ですた。

そうですね、自覚してる賢い自己愛は手ごわいですが
無自覚な自己愛は自滅しやすいですよね。
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:13:50 ID:PBiAxDr2]: 会話で「そんな事すると、人を不幸にするから…」と言うと、
「ウタダヒカルだって歌ってるだろ、誰かが幸せになれば誰かが不幸になるんだよ」

何か言い返そうと思ったけど、もう何も言えなかった。
なにか上手い返しは無いか…
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 21:30:36 ID:YBa/weqj]: ウタダヒカルは神かなんかか。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:40:32 ID:lkunX+RL]: >>737 >>739
ＡＣは自己愛被害に合いやすいよ

そういう人からしたら、人生で１度しか自己愛被害に合ってない人を見たら、そりゃ「一度ならまだマシじゃん」と思うんじゃない？

ＡＣとか家庭で虐待されて、社会で自己愛にタゲにされて健常人より運が悪いと思う。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:42:13 ID:lkunX+RL]: 個人的には悪いけど、>>740-741も同族嫌悪に見えた

スルーできないでムキになってるあたりが…自己愛ぽい
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 01:44:55 ID:yAAubmlU]: >>737 >>739
町沢静夫センセイの「自己愛性人格障害」によると、
全人口の一パーセント未満らしいねえ。>自己愛
俺も生まれてから今まで一人しか会ったことない。

ところでこの本↑読んだ人いる?
俺はいまいちだった。サルトルやニーチェなんか興味がない。
死んだ男のことなんかどうでもいいから、
今俺たちの周りに生きてる自己愛がどんな人間なのか、
奴らからどうやって身を守ったらいいのか、
被害を受けた人はどうすれば快復できるのか、
それをもっと書いてほしかった。
752 名前：751 mailto:sage [2007/06/14(木) 02:00:26 ID:yAAubmlU]: >>749
俺もACなんだが、真性の自己愛に被害を受けたことは一度きり。
でも、似たようなパターンは踏んだことがある。
モラハラや心理的虐待をしてくるからって自己愛とは限らない。
単なる変な人、意地悪な人、嫉妬深い人かも知れない。

とはいえ、最後の一行涙が出るほど同意。
しかもこっちの方が社会適応性のない人間だと思われるし・・・・。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 02:03:29 ID:LAWk7O0U]: >>750それは、おかしい。
怒りの感情表現＝自己愛性人格障害になってるんじゃ？
この時点で自己愛性人格障害に対する認識が疑わしい。
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 03:31:41 ID:eWbCGSjj]: >>744
凄いね・・・
ネットで心の病のある人がいます
ネットなので姿かたちは見えませんし、蹴飛ばすという行動も垣間見れませんが共通するものがありました
・他人を罵倒すること、粗探しをして周囲に楽しそうに言いふらすことが日常的にあります。
ネット以外での姿は悩んでいる相手そのものかもしれないと思いました。
女性なのに「椅子や機材を蹴飛ばしヒステリーを起こします。」男性かと思いました・・・
ネットだと自己愛と思う人とよく出会う
いつもの社会生活営んでると一人位
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:29:14 ID:+Nl7jqPD]: >>752
あー同意だ。
親は自己愛とはちょっと違うけど明らかな人格障害者でAC。
ACだと「本当のことをいわないこと」に慣らされてきてるから
自己愛被害にあいやすいのかもと思う。
756 名前：優しい名無しさん [2007/06/14(木) 08:28:13 ID:gLWbigdR]: 自己
757 名前：優しい名無しさん [2007/06/14(木) 08:39:36 ID:gLWbigdR]: 自己愛被害者です。とある自己愛にタゲにされネットに顔付きで悪口を書かれました。そのうえ周りの人にそいつの欠点を私だと言い触らされもう生きていけるかわかりません。後ネットの内容は『左利きで虐待を受け顔が傷だらけの女』みたいな感じで書かれてました。
マジで『見知らぬ人に傷だらけ女』と言われました。地元の店や人にも本人から噂が流されました。この噂いつかは消えますよね？
この女は自己愛確実ですよね？
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:04:31 ID:U7K/gKo8]: レイプ魔ふくちゃん ◆5NU8f/W..cのスレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181563308/
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 11:07:24 ID:plSIgZjO]: 人の噂も75日と信じたい
760 名前：優しい名無しさん [2007/06/14(木) 11:38:40 ID:qbjG5J9d]: 自己愛の周りは、
何故矛盾した世界があるのだろう？　皆、洗脳されているのだろうか？
理不尽な矛盾した世界に気付いたら、恐ろしい目に合った。
この恐怖、何が何だか理解出来ない世界を必死に忘れようとしても忘れられない。　
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 12:08:32 ID:lkunX+RL]: >>755
つまり「我慢すること」に慣らされちゃってんだよな

だからキレた時は半端ない

>>757
自分はフルネーム本名で出されて自己愛と自己愛取り巻き達に叩かれまくったよ
体の傷も心の傷も晒されまくって罵倒されまくった…

でもね、人間自分に関係ないことはすぐ忘れるよ
何か接点があるならまだしも
自分がきっちりやってればわかる人はわかってくれるよ大丈夫！

大勢のバカな取り巻き達より、自分を信じてくれる一人の方が大事だよ☆
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 12:45:01 ID:lkunX+RL]: 自己愛被害で何が辛いって、
「信用してた人や仲良かった人に異常者扱いされる」
ことだよな

正直自己愛自身に言われた言葉は「バカの戯れ言」だと思って時間がたてばスルーできるけど、第三者に言われたことやされた態度は一生トラウマ…
何年たっても消えない…

しかも自己愛にやり返した部分だけをピックアップされて、何から何までこっちが悪いことにされてる…
こっちは当たり前の反論をしただけなのに、「自己愛に嫉妬して嫌がらせしてる」と思われる…

なにが「僕の友達を傷つけた」だよ！！
先に他人を傷つけたのはその友達だろーが！！
自己愛なんかを友達とか言える時点で相当頭が悪いか、こいつも自己愛要素があるな…と思った
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 13:17:10 ID:XDLhI0Uf]: 本当に信用してたひとは、最期までこっちを信用してくれたよ。
相手の言い分を鵜呑みにして、異常者扱いしてきたのは全員それだけの薄い関係の人だった。
ふるいにかけたと思って、自己愛ごと全部切った。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 15:29:17 ID:lkunX+RL]: >>763
確かに…
本当に信用してる人は今もこっちを信用してくれてる…

でも自己愛や取り巻き達とも仲良くしてる…
その微妙な関係が辛い(つД`)…
765 名前：優しい名無しさん [2007/06/14(木) 15:41:59 ID:gLWbigdR]: >>761ﾀｿ
ありがとう
今は信用できる人は居ません。家族すら信用できません｡761ﾀｿは幸せです｡羨ましい｡
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:02:09 ID:plSIgZjO]: >>755
自己愛が何も知らない人へ近づいて
おふざけと取られかねないグレーゾーンな嫌な事やって
どこまで我慢できるか加減のチェックしてやがる。

異常な光景のに取巻きは「おふざけでしょう。気のせい」と黙認してる。

AC体質なのか、相手が分別ある大人だろうと思って
何も言わず我慢してたから、どんどん付け入られてしまった。反省。
嫌悪感でも出しておけばよかった。
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:20:09 ID:lkunX+RL]: >>752
しかもＡＣだと「あの人病んでるから」みたく思われて、ますます被害者が悪いという裏付けをされてしまう…
実は自分もＡＣだが、過去の自殺未遂のこと知られてたからそれもネタにされて地元の掲示板で中傷された…
「自分が弱いから妬んでるんだろ(笑)」という感じで…

>>766
そこで嫌悪感出したら出したで、また「おふざけなのに大人気ない奴～(笑)」とか「冗談通じないノリ悪い奴～」とか話すり替えられるんだろうね…
768 名前：優しい名無しさん [2007/06/14(木) 18:01:08 ID:gLWbigdR]: いつか自己愛に災難がふりかからないかな…
なんであんなに上手く生きていけるんだろう…
私が何をしたんだろう…死にたい…
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 18:52:48 ID:bhpSp5ef]: 自己愛ってなんであんなに幸せそうなんだろうね
世渡りが上手って言うか…ずるいって言うか…
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 18:58:43 ID:PS0gZ0f9]: 744です。
745さん、私もスルーがベストだと思うのですが、部署が密接なため
毎日どうしても会話しなければならなくって…
周りが何も彼女に都合の悪いことを言わなければ、彼女は一応仕事するので、
首にする決定打もなさそうなんです。査定は下がっているみたいですけど。
754さん、似ている人がいるなんて…754さんが辛い思いしているが想像出来ます…。
そう、女性なのに、なんです。というより、一人前の大人として言葉遣いもひどいです。
機嫌が良かったり、自分の都合の良い場面では模範のような丁寧な言葉遣いをするので、
二重人格かと思うくらいです。

スルー出来ないのが前提で解決策を模索しているのですが…、
一度きっちり話をして、行動や思考を否定するのは危険でしょうか？
多分自分を弱い存在に見せかけて同情を惹こうとするかもしれないですが、
それでも厳しく接したら、変えて行けるでしょうか？
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 19:39:08 ID:lkunX+RL]: >>770
参考になるかわかりませんが、会社に自己愛を名指しにしてクレームの電話を数件いれてもらうといいですよ
しかもあなたがいる時に

苦情の内容は事実に基づいた不自然じゃない理由で

というのはぶっちゃけ自分はそうしてもらって自己愛をクビに追いやった
仕事のできない自己愛だったから尚更クビにされやすかったらしい
と言っても自己愛に耐えきれなくなって辞めた後にクビになったらしいから本当のとこは知らないんだけど…
ちなみにクレーム入れてくれた人はネットで知り合った人で直接の知人ではない…

卑怯な奴だと思うかもしれないけど、自己愛相手にはこれくらいじゃないとやられっぱなしになっちゃうよ
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 20:38:54 ID:193oauVE]: >>771
すごいね。他にも、人をおとしいれる方法知ってるの？
あと、なんでACだと自己愛被害に遭い易いの？
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 21:59:13 ID:XDLhI0Uf]: >>771
読んでて胃が重くなってきた。
比喩じゃなくて。
みぞおちにくる。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 00:02:44 ID:eWbCGSjj]: >>768-769
何かすごくいいたいことわかる
775 名前：優しい名無しさん [2007/06/15(金) 01:41:30 ID:AKhNeV30]: 自己愛に引かれるわたし。友達に一人はいる。
自己愛の父にそっくりなやつ…このスレのなかに親も自己愛で友達にもかならず疑わしい奴が居るって人いますか？
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 20:54:51 ID:vbb3l14l]: >>772
www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html

このサイトの「被害者とは」ってとこ見てみ。
ＡＣが被害に合いやすい理由が書いてあるから
つかそれくらい知っとけ！
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:29:18 ID:shbCBh3V]: 知人の自己愛の両親の家庭に似てる>>776
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:40:25 ID:X+gNue/W]: 人格障害者及び人格障害傾向の強い人間て
やっぱり、根本的な部分で頭が良くないのかもしれない？
と思った。

1つだけいえるのは、人格障害者及び人格障害傾向の強い人間て
たとえ、学歴が高かったとしても、学歴に比べて
読解力・洞察力がかなり低い。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:37:41 ID:8qrwmXKi]: 普通の人と違う頭の使い方しながら生きてきただろうからね。
普通の人のような使い方はできないのかもね。

私の知ってる自己愛は中卒子持ち罰位置という惨めったらしさｗ
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:15:14 ID:CtJjSJbQ]: >>778
特に自己愛はね
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:13:05 ID:WvsCmR+7]: >>778
学歴と関係ないところはあるね
文章構成力とも関係ないし、なんていうか根本が崩れているというか
道徳観念というのか
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 01:53:13 ID:zYg6GH2q]: 私の知っている自己愛は、特に文章構成力というか、文章を書く能力がなかったかな。
通じるんだけど、読んでて違和感を感じるような文を書く人だった。（何度も長い手紙もらったｗ）

道徳観念も倫理観もなかったなぁ。罪悪感もなかったんじゃないかな。
聖人君子のようなことを言うことが好きだったみたいだけれど、
行動をみているとモラルもデリカシーもなかった。
ただあるのは、自分の俺様ルールと、好きか嫌いかって判断だけ。
いや、ちょっとちがうな。快か不快かって表現の方がしっくりくる気がします。
喜怒哀楽のうち、哀がごそっと抜けているような・・・・・・

とにかく不思議な存在でした。もう関わりたくないのが本音orz
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:10:34 ID:W75xOLKZ]: >>778
>読解力・洞察力がかなり低い。
自分の知ってる自己愛もそうだったなあ。
読書好き・映画好きを自負してたけど、
（え、ええーー？あの意味がわかんなかったかー？
　いくらなんでも普通わかるだろあれは･･･。）
って思うのが結構あった。
共感能力、人の立場にたって考察する能力が
一切ないせいだったんだろうか。
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:26:16 ID:ZoiYzWAb]: 知り合いの自己愛は
そこそこ有名な関西私学の文学部卒で
今は編集マン。
個人ブログをもってて
豊富な知識や比喩で、
己の人生観を語ったりしてる。
難解に見せつつ、何が言いたいか分からんから、
彼をあまり知らない人からすれば
賢そうでおもろいかも。だが、
私からしたら、誰かの受け売りばかりで気持ち悪い。
少なくとも私は彼の虚言癖を知ってるから。
そんな自己愛から
「俺の伝達能力は非常に高いのに、理解しないお前は脳に欠陥ある」
とまで言われたよ。
今でも落ち込む。
その自己愛は、ボダ自己愛元カノとは
話ができるみたいだ。
その会話にでてくる単語
「呪い、恨み、鬼、月、占い、自然、エロス」。
精神世界の話や芸術について語ってる。
結局奴らは自分しかみてない。
自分が大事すぎて、少しでも傷つきたくない。
今、私はかなりの対人恐怖とストレス反応で通院中。
時間と金と、何より心を返せ。この先誰も信じられなそうだ。
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 02:36:22 ID:WvsCmR+7]: >>782
長い手紙というのは原因が別なところからきてそうだ
俺様ルールと、好きか嫌いかっていうのでそこには世間の常識とか
道徳観念や、相手が自己愛からの行動を受けたらどう思うのかが、抜けている
かといって自己愛がやっていることをそっくりお返しされたら、烈火のごとく怒る

共感能力、人の立場にたって考察する能力が一切ないから
辛い耐え難い思いをする被害者（ﾀｹﾞ）がでてくる
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 07:15:50 ID:8xouU8L5]: >>772
>モラルハラスメントとは、「精神的嫌がらせ」です。
>加害者は、自己愛的性格の人間、被害者はメランコリー親和型の人間であることが多いそうです。

>自己愛的性格とは、文字通り自分への愛情が大きく、
>常に他人からの賞賛を求める、または自分の方が他人より優れている、
>上位であると感じていたい、相手を利用することしか考えていない性格です。
>メランコリー親和型性格とは、誠実素直で、他人から頼まれると断れない、
>物事は順序付けてやらないと気かすまない、うつの方に多い性格と言われています。

>モラルハラスメントの対象は、偶然、加害者の近くにいたり、反抗した人です。

イルゴイエンヌの「モラルハラスメント」より
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:29:18 ID:Mdi7JfAo]: >>782-785
俺が被害に遭った自己愛も正にそんな感じ。
でも、ヤツは大学院に行ってドイツ哲学の研究者になったそうだから、
やはり頭はいいのかも。

人の人生をめちゃくちゃにしといて何が哲学だ!と思ったりもするが。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 02:41:05 ID:1KYS2dXm]: >>787
低学歴もいれば高学歴の自己愛もいるよ
高学歴だと簡単に尻尾を出さなかったり、狡猾になる
789 名前：787 mailto:sage [2007/06/20(水) 11:16:47 ID:DI7R6JB+]: 全部被害に遭う前の話なのだけど。

ミスター自己愛は本やマンガを何千冊も読んでいるのが自慢だった。
自分のことは頭がいいとか天才だとか言ってて、
同じく読書好きのある女性のことはいつも、頭が悪いと馬鹿にしていた。
上級生だし、割と仲のいい人だったし、勿論本人のいない所でだけどね。
「読書が実になってへんなぁ」などとも言っていた。
今となっては、読書が実になってないのオメーだろ!と言いたくなる。

そんなミスター自己愛だが、映画はあまり観ない人間だったようだ。
俺たちが映画の話をしていると、「映画は観た方がいいかなあ?」
「(文学を志すなら)観ないよりは観た方がいいんじゃない?｣
と何気なく答えたら、次の日から映画を観始めたらしい。
「昨日は『レオン』を観たわ。最近毎日映画観てるわ。
この俺が、二時間も使って」
映画に二時間使うのが勿体ないと思うなら観なけりゃいいじゃん、変な人、
と思った。
790 名前：787 mailto:sage [2007/06/20(水) 11:54:17 ID:DI7R6JB+]: 連投ｽﾏｿ

>>788
高学歴や、社会的地位の高い人の中にもいるから怖いよね。
というか、よく言われることだが、独裁者と呼ばれる人って殆どがそうなのだろうな。

俺が被害に遭った自己愛も古今東西の権力者の話が大好きで、
特にヒトラーの本は何十冊も持っているとか言っていた。
くわばらくわばら。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 14:34:22 ID:1KYS2dXm]: >>789
被害ってどういう目にあったの？高学歴だからよくある被害報告と違う気がするけど
>>790
厄介だね
自己愛に迷惑被っていて、調べたら自己愛で成功する人には政治家になる人もいるらしい
これはいい面がでた場合だろうけど
ヒットラーは仲間内（身内）と外（敵）に見せる顔が全然違ったからね
極端な例だろうけど扇動するところや、嘘も巧みに使って人を動かしたり
自己愛の傾向があるのかもね
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 15:51:37 ID:AsqpIC5H]: >>790
　その人知っている人かも。ま、立ち入った話しはなしにしよう。。。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 00:42:34 ID:YLy3MylO]: あの自己愛から与えられた苦痛が許容量を越えて
爆発した瞬間の自分の中の狂気はすごかったなと、今なら思える。
もう一日中自己愛のことを考えて、過去を手繰り寄せて
あれはこうだったああだったって、やっぱ相手がおかしい
ってやっと自己肯定できた。
仕事は辞めてしまったが・・・・。一緒に居るのは耐えれんよ。
今でもテレビで「この子友達にしたい、利用価値があるし・・・」とかさらりという芸能人見ると。
吐きそうになる。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 10:58:22 ID:pufp5bwm]: まだ自己肯定できないなぁ。
自己肯定＝自己愛
になりそうで。
いろんなひどい言葉や態度も
私が悪いから、そう言われてしまったんだ。
私だってひどいことしてたかもしんない。
なんで人ってこんなに自己が大事なんだろう。
被害者も、自己が大事だから傷つく。
その自己を守る事は自己愛になりそうで怖い。
テレビが怖いの、よく分かる。
性・恋愛・結婚に関する話題が特にだめ。
芸人が浮気自慢する話とか、吐きそうになる。
最近は逆に水商売をしようかとさえ思う。
男を信じないように生きるしかないかな。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 13:08:39 ID:fnjtAs9M]: ＞794

もしかしたらその症状は自己愛と関わった事のPTSDの
ようなものかもしれませんね。

私も同じような経験があり、テレビ、ラジオ、映画、音楽・・
当時に関連した事やその時に抑えた自分の感情を思い起こさせる
物は見るのが恐ろしかったです。
理不尽な怒りや情緒不安定気味になり・・・
カウンセリングに通い・・・
そこから自分の事も掘り下げ沢山の事を考え感じました。　

時が経ち、今は穏やかに暮らしています。
今は当時の事を思い出す事はずいぶん少なくなりました。
必ず、楽になりますよ。
だから水商売は考えませんか？
やりたくてするなら良いと思いますが、相手に酷い事をされたから
と言う仕返し？の意味ではじめる事は、自分の怒りを助長させ苦しみ
ます。自分を破滅に追い込むのは、
きっと情緒不安定の今だかこそ思う事です。
辛いと思いますがきっと楽になるので・・。
自分を大切にしてください。応援しています。
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/22(金) 18:37:03 ID:aj24o8Qt]: >784
>今は編集マン。
>個人ブログをもってて
・誰かの受け売り
・虚言壁
・編集者

そっくりな人がいる。
フリーペーパー関連の編集者なのに
職業は、医師・大学教授・カウンセラー・大手証券会社役員・会社経営など
なぜか、箔が付きそうなものばかりを揚げる。
話のつじつまがあわないかったので、編集関係と聞いたときには納得した。
ネットに張り付き、タゲを決めて複数のキャラを使っておいかけまわして
雑誌のネタ・コラムネタを収集していた。どのキャラが有効かためしていたとのこと。
どうすれば、情報をひきだせるかなど日々試していたと聞いたときには驚いた。

信頼を得るためには、タゲを攻撃するようにもって行って自分だけは味方の役割をして
信頼させる。ネットって危ない。タゲを利用するためには何でもする人。

性格的特長は784に書かれていることと似ている。
自分が言われたことと同じことを言い返すための状況設定もうまい。
784が人間不信になるのもわかる。
797 名前：784 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:49:02 ID:8km3jQdZ]: 私は794も書いたものですが、
795さん、ありがとうございます。
我慢してた気持ちを思い出すのもつらいんですが、
自己愛の「甘え」を思い出すと発狂しそうになる。
あの、ふにゃふにゃした甘え顔、というのか。
母親に悪さを隠してる時のような感じで、
それを自分で「俺ってかわいい」ってよく言ってた。
それに対応してた私がにくい。
結局私は愛されてなかった、と落ち込みます。
796さん、自己愛はネット大好きですよね。
自己愛男には逃げ場がたくさんある気がする。
ネットや性風俗産業。
思えば奴から「男らしさ」を感じたことなかった。
が、本人は「堂々と自分らしく仕事をし、
女好きな俺は男らしい」
と話し、まわりの気弱い男性を見下してた。
私はもう一生恋愛したくない。すごく怖い。
長文すみませんでした。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:15:58 ID:lydNLwIF]: ＞784さん
自己愛は本当は弱いんですよ・・・凄く・・・
上手く（プライドを上げるために）立ち回れること、
自分でプライドを上げられる事だと思っていることなら
周りの人がどう思おうとも、何でもしてしまうんでしょうね・・。

逃げ場は自分で、俊敏な鼻で嗅ぎ分けて人や
場所を敢えて作っているんでしょう・・。
けれど人はそれ程愚かではありません・・。
時間が掛かっても気づく人が出てきます。
一人が気がついているのなら段々と気づいていきます。
何かおかしい・・と。
男らしく見せているのはそう見られないと、上の立場に立てないから
だと本人が思い込んでいるからだと思います・・。
これらの事をしながら内心、無意識と言うのでしょうか、とても
恐怖におののいているとも思いますよ。

彼らは自分の問題に直面しないかぎり平和や安泰の気持ちはやって
こないと思います。いつも心が枯れているから人を見下して
自分を保っているのですから・・。

本当に大変でしたね・・。
怒りや苦しさ分かりますよ・・。
自分を責めてしまう気持ち辛いですね。きっと一番・・。
でもきっとそうせざるを得ない場面だったのだと思います。

被害にあった皆が少しでも気持ちが落ち着くように。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:46:17 ID:cbXPQUXB]: >>798
> 逃げ場は自分で、俊敏な鼻で嗅ぎ分けて人や
> 場所を敢えて作っているんでしょう・・。

融合状態のグループを形成します。
そのグループのリーダーになったり、
崇拝しているリーダー(相補的な自己対象)の二番手になって、グループを支配します。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 03:47:07 ID:lydNLwIF]: どうでもいいことですが↑は795でしたw
すみませぬ。
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 04:49:27 ID:BrnhiVTH]: 私の父親は自己愛でした。家の年収は10～100万。小学校中学年で
真昼に下着を剥ぎ取られ、外に閉め出されもしました。八つ当たり出来る対象がほしいようで
私の一挙手一動に言い掛かりをつけ、
大暴れして執拗に責め立ててきました。物凄い剣幕で、しかも過去のことを何度でも持ち出し
正気の人間ではありませんでした。私が風呂に入っていると覗いたり、
性的な目で顔をじっと見てきたりしました。
母親は境界性で毎日父と大喧嘩していました。私が八つ当たりされていると、便乗してきて
泣きわめいたり倒れたり
顔に水をかけたり、尋常でない大演技をしました。
何度か反抗をしたり話し合いを持とうとしましたが、そのときは
「わかった。わかった。」と言い、後から生意気だ、と余計に暴れられました。
諦めてからは、毎日神経を張り巡らして生活し
親を刺激しないよう
外出、進路選択、友人と会うこと、趣味
すべて我慢しました。
父は料理が好きで、私が自炊することを嫌がりました。父のご飯は成人男性でも多い程で
毎日「おいしい。おいしい。」と言いながら、トイレで吐いたり（自室で食べるようにされていたので）
バックにビニール袋に入れて隠し、何日かに一回の外出で捨ててきたりして
なんとか残さずにいました。

長文すみません
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 05:26:43 ID:ElNUstvp]: >>801
大変でしたね。
今は幸せですか？
幸せは、どんな境遇の中でも小さな幸（さち）を幸（しあわせ）せだと思う心。

奴らからの呪いを解く方法を教えます。
自分が一番信じている言葉を何度も心の中で繰返す。
田口ランディは、ビートルズの『Let it be』を歌う事。
tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1142429375/282
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 09:59:59 ID:lNcTRVw/]: >>794
＞性・恋愛・結婚に関する話題が特にだめ。

理由は違うかもしれないけど、私もこの手の話題ダメ
元々倖田來未みたいな恋愛至上主義者は頭悪そうで気持ち悪くて嫌いなんだけど、性的なことを考えた時の自分がすごく汚らわしいもののような気がして、思春期の男の子みたいな性に対する罪悪感を感じる…
たぶんそれは、自己愛の策略にハメられて好きだった相手に酷いフラれ方したのがトラウマになってるんだと思う…
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:12:13 ID:tLaQItm+]: >>803
別の自己愛関連のスレだったかもしれないけど、倖田は自己愛なんじゃないかってレスがあったよ。
私も彼女の歌聴いてると、もっと他に考えることあるだろうｗと思うｗ

自己愛って人の恋愛や結婚の話聞きたがらない??
で、聞いて自分より劣ってれば悦に入り、勝っていれば嫉妬。
人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。

被害後から、恋愛関係の話題に突っ込んで聞かれると自己愛かとかんぐってしまう…。
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 11:21:27 ID:cbXPQUXB]: 歌詞を全部本人が書いてあると思うのってどうよ？

そういう単純化って、対象の属性をはっきりさせるのに有効だから、
自己愛的傾向が強い人は、そういう思い込みが激しいことがあるね。

>人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。

だからこそ、自己対象なんて、自分の代理をやって貰う人を求めるんだしね。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 12:00:44 ID:lNcTRVw/]: >>804
うんうん、私に攻撃してきた自己愛もやたら彼氏を強調してた。ホントきもい。
しかもブログで「皆も恋をしようよ！だって女の子なんだもん♪」とかほざいてた。人並み以下のブスなのに何を言ってんだか…

今思うとあれは、私がブログで
「「彼氏がダメって言うからやりたいけどできない～」とか言う人って自分の意志がないのかな？男で幸せか幸せじゃないか決まる人生なんて嫌だ。もっと自分の夢とか目標とかないのか？と思う」
って書いたことに対する反撃だったんだなｗｗ
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 12:36:29 ID:FmHB8E1h]: >>804
＞人から愛されるってことが、自己愛の自尊心の根幹を占めてる以上よくあることだよね。

ここが違う。
自己愛の人間関係は
ブランド物を集めるようなもので
愛されるという言葉で表わされるものではない。

てか>>805でもあるように
彼女があの忙しい生活をしていて詞を全部書いているとは
思えないけど。

てか、色々な話を全て真に受ける時点で
自己愛の格好の取り巻きにされそうな人だね。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 23:26:39 ID:RKojGKSM]: >>798
自己愛は
>いつも心が枯れているから人を見下して
>自分を保っているのですから・・。
とは思っていない。見下している自分を素晴らしいと勘違いしている。
だからどうしようも処置のほどこしようがないし、被害も広がる。

>色々な話を全て真に受ける時点で
>自己愛の格好の取り巻きにされそうな人だね。
自己愛の取り巻きに取り入れようとする時の嘘や対人操作への執着はすごくない？
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 00:09:10 ID:s4sPqqAs]: >>807
なるほど^^;　愛されてるかどうかは別にどうでもいいんですねｗ

別に詩を書いてるかどうかより、イメージの話だったんですが、まぁどうでもイイデスネ^^;

ちなみにそんな自分は身内に真性自己愛が居たので、職場の同僚も一番最初になんかおかしいと気づいた口です。
なので、自己愛の思い通りにならない（おかしいと気づいているから）、ゆえに攻撃されて今距離置いて回復中です。
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 17:37:49 ID:QU7Mxb7n]: >>808
普通に自己愛を信用できないとか
思う人の方が多いと思うけど。

てか、関係を持つうちに
怪しいと思って離れていく人が多いと思うよ。

確実に自己愛に引っかかりやすい人と
引っかかりにくい人がいる。
あまりにも素直に物事を受け取っちゃう人は
確実に自己愛に引っかかりやすいタイプ。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:51:17 ID:Tqz2efIX]: 「でっち上げの悪口」を言っているのに
それを「断片的な洞察力をつなげている」と言い切るその神経がわからない。

被害者から言われた言葉をそのまま使って
全く違う話を作り上げて
どこまでも、自己正当化しているだけ。
卑劣すぎ。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 22:55:22 ID:Tqz2efIX]: >>808
自己愛の取り巻きに取り入れようとする時の嘘や対人操作への執着はすごくない？

すごいと思う。
しかし、結局、最後はその人の人間性をみて判断している。
人間性は何年たっても変わらない。
嘘や対人操作や陥れまでして自己正当化をする人は
何年たっても同じ。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 10:11:53 ID:Tw9wpapn]: www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up26206.jpg
この顔・・・すごくない・・・？
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 15:16:18 ID:nsMJrpZX]: >>812
＞自己愛（略）対人操作への執着はすごくない？
＞すごいと思う。

同意。すごいと思う。
実際にはコケにされているのに、要所要所で与えられたエサで、自己愛を崇拝している取り巻き。
還暦自己愛と定年取り巻き。
骨の髄まで腐っている人とかろうじて外側を残して中身喰われちゃった人。
気持ち悪い。
世間的には良識的な功績のある人たち。
彼らについての感想を他人には話せない。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 15:27:10 ID:nsMJrpZX]: >>814　追記
ちなみに彼らは社会的地位のあるインテリ文化人。
自己愛の知的レベルは様々。
でも根幹は一緒。
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 21:22:26 ID:5ujc3tKd]: というか、成功している人ほど、反省する機会がないので、
正確に言えば、しかし成功しているぜ、と開き直れるので、
自分の自己愛的性格に問題を感じづらい。
むしろ自己愛的性格が成功の秘訣だと思っている場合すらある。
だから傲慢型であることが多く、他人に被害を与えやすい。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 22:02:36 ID:FOYIYCtR]: 自己愛は閉鎖空間で同じことしか出来ないから
無視して空間から逃げ切るのがモアベターだと思ってるよ。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 23:33:31 ID:nsMJrpZX]: 逃げた！
ただいま、うつ病療養中。
ここくらいだな、理解を得られるのは。

スレ違いになるけど、うつ病療養していると、ボダに出会うよ。
ノンケのうつ病患者がボダにひっかかるのを見るのがツライ。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 23:51:31 ID:5ujc3tKd]: そういうお人好しなところを自己愛に狙われる。
鬼になれ。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 00:40:59 ID:EeUplxZI]: >>818
意味がわからんのだが…

ボダも鬱じゃね？
821 名前：818 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:44:31 ID:au+PDb1M]: >>819
(/_;)ｼｸｼｸ
貴重なレスをありがとう。
あなたの言う通りだと思う。
「お人よしは馬鹿のすることぞ」
by映画『陽暉楼』
822 名前：818 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:58:09 ID:au+PDb1M]: >>820
ボダは性格。
うつ病は病気。
脳内神経化学物質の不足による。

１）非人格障害のうつ病患者
２）抑うつのボダ
３）なんちゃって自称うつ病ボダ
４）医者がボダ告知を避けて、うつ病とされた者
がいる。
３、４は当たり前だが、２も抗うつ薬の効果が薄い。
スレ違い失礼しました。
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 11:47:28 ID:VmdGDpHg]: >>810
狡猾な人だとそうでもない。根回しと嘘。
>あまりにも素直に物事を受け取っちゃう人は
>確実に自己愛に引っかかりやすいタイプ。
素直にというか、背景や状況を理解しないで表面上で判断する人だね。
力関係で自己愛が強い立場にいると、火の粉を被りたくなくて自己愛側につく人もいる。

>>811
？

>>812
確かに人間性を見る人はいる。
わかってか、わからずか取り巻きは取り巻きなままに居ることも多くない？
>>814
コケにされている（笑ｗ
>骨の髄まで腐っている人とかろうじて外側を残して中身喰われちゃった人。
食われてるね。食われると目覚めることもない。
目覚めた人はお目にかかったことがない。
目覚めるくらいの人は最初から自己愛のことをわかっている。
824 名前：優しい名無しさん [2007/06/26(火) 11:58:18 ID:FG8c04Fr]: 上げます
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 12:02:38 ID:1+MQjlW8]: >>817
そうだね、自己愛＋閉鎖空間って注意すべき良いキーワードだね。
蛸壺のようだったよ。。。。
826 名前：優しい名無しさん [2007/06/27(水) 04:38:33 ID:W92TUfF/]: 自己愛の、キレイな理想にコロっと騙されて
周りの人にこっちが悪人扱いされるのが一番辛い。

口先ではなんとでも言えるんだよっての。
何万回聞いたかわかんねぇっつのその美辞麗句。

こっちがおかしくなりそうです。
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 07:30:50 ID:mH5HuuGS]: 自己愛の連れて来る人は社会的地位の高い異性+10～+20歳ばかり。
連れについて取巻きから聞かれると、あわよくばコネで・・などとありえない話をする。
しかし、後の話は一切無い。上手いのは口先だけで責任が特定される仕事が出来ない。

>>826
綺麗なことばをかけながら、罠にひっかかるだろうとニヤニヤしてる顔。
自己愛はドラマの世界から抜け出してきたようなキャラクターで
いい人に見えるけど生身の人間って感じがしない。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 07:55:40 ID:aR1tJwux]: 自己愛に「○○買ってあげる」
とか言われたが、一度もないから、
「べつにいいよー」
と話したら、
「気分悪い、信じてないんだ」でムッとされる。
が、結局買ってもらえず。
買ってもらえないのはかまわないけど、
「買ってやりたいと思わせないおまえに価値がない」と
私の責任にされて、もうなんだか。
相手の苛々や無責任や失敗はすべて私の責任でした。
離れてしばらくたつが
普通の人間関係が信じられないし
普通の人が敵にみえるし
そんな自分が嫌。
もー嫌だ、こんな世の中に生きるの。
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 10:23:06 ID:w1Br+6WH]: あなたは自己愛のことが良く理解できてないんだと思います。
だから自己愛じゃない人との関係も疑ってしまう。
自己愛のことが良く分かれば、

・自己愛とそうでない人の見分けがつくから、日常生活に支障をきたさない。
・自己愛にやられたメカニズムが分かると、心の傷も癒えることがある。
　少なくとも恐怖はなくなる。

ですから、自己愛のことを学ぶことをお勧めします。
830 名前：829 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:27:13 ID:w1Br+6WH]: どうでしょう？腑に落ちるところはありませんか?
あれば今後の人間関係にいかせると思います。

web.archive.org/web/20060303062148/http://www2p.biglobe.ne.jp/~you_/narcissistic.html
　「自己と他者」第１１章からのまとめ
臨床像
壮大な計画をたて、注意を引きたがり、完璧を求めるが、その自己愛的な保護
の裏に、不安定で、依存的な面を隠している。精神病的な自己と他者の境界の
消失はみられない。しかし、自尊心を保つための内的な機能を自分の回りの人物に
求める傾向があり、こうした人物（自己対象 selfobject）とは部分的な融合状態になる。
自己の誇大的な面と、価値下げされた面を同じものとして経験できない。

境界例との連続性。
境界例に見られるような、短期の精神病的なエピソード（幻覚・妄想・現実感
の喪失）は見られない。境界例のように対象そのものを求めるのではなく、
対象からの賞賛を求める。誰かが賞賛を与えてくれないと、自分に価値がない
という気持を相手に投射し、軽蔑することで自尊心の低下を防ぐ。他者に共
感できない。

↓なども参考に。
homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 01:44:50 ID:fkLPkmfp]: >>817 >>825
たしかに閉鎖的空間でした。内弁慶みたいですね。
小さな会社で二人でいる事が多く、
最初の頃は優しい雰囲気だったので、気を許したら，
まるでDV夫みたいにモラハラ振る舞ってくる。
死んでほしい。
832 名前：優しい名無しさん [2007/06/29(金) 11:45:03 ID:CvNwi03G]: 　
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 11:33:31 ID:TvQmOP1+]: ごめん、吐き出させてください。もう限界。
元彼が境界例かＡＣだと思ってたけど自己愛かもしれない。

私→別の女Ａ→振られたようで私と復縁→また別の女Ａと私の二股、って元彼だった。
二股が分かったから問い詰めようと思ったら連絡が取れなくなり、
やっと取れたと思ったら第一声が「俺は残念ながらまだ生きてる」と。
「お前、俺に死んでほしいと思ってるし、俺を蹴落としたいと思ってるだろ？」とか突然言われて。
「都合のいい女にはなりたくない」って言ったら「都合のいい女になれ！」だと。

しかも、二股を知ったのは彼の友人づたいだったんだけど
「あいつらは俺を裏切った。あのグループは大嫌い」
「見返り求める訳じゃないけど俺はこんなに～してやったのに。俺がいなければあいつらは～」みたいな。
普通は二股がバレたら自分の行動反省しますよね？愚痴る相手も間違ってるし。
結局、二股は意地でも認めなかった。聞いても否定するばかり。

私と上手くいってた時は、よく死ぬ死ぬ詐欺をしてました。
一時は心配させられて、嘘だと分かって傷ついたこともあったので、それをこの間話したら
「お前は自分だけが被害者だと思ってるのか？あの時の自分の気持ちをお前なら分かってくれると信じてた」と。
当時私は学生で、彼より一足早く社会に出ることになっていたので見捨てられ不安だったよう。

電話では今は誰とも付き合ってない、と言いつつも、もう一人の女を「憧れの女性」だと言う。
その人と上手くいきだした途端、手のひらを返したように冷たくなった。
ちなみに前にも「最高の親友」だと何人かで仲良しグループを作ってたけど、彼の嘘か何かで解散してる。

今はその恋人の女性と、その友人たちとグループで仲良くしてるみたいですが
本気で死んでほしいと思う。
834 名前：優しい名無しさん [2007/06/30(土) 12:08:02 ID:nbvL+DM9]: あげとく
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 13:36:08 ID:et2bVFD/]: >>833
それはボーダーの方じゃないかな・・・
836 名前：833 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:19:10 ID:TvQmOP1+]: >>835
ボーダーですか？
そっちのスレで聞いてみます。ありがとう。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:17:58 ID:o6JYYmFm]: >>793
「この子友達にしたい、利用価値があるし・・・」

ひぃい
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:21:58 ID:o6JYYmFm]: >>779
自己愛が自己愛を嫌うのはよくあるんですね
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 01:24:38 ID:o6JYYmFm]: >>771
ひぃ　この人もか・・
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 03:38:22 ID:2O35QL9n]: >>837
すごなそれ。
ただ、バラエティだったら、いわされてるか、
自分でキャラを演じてる可能性ある。
例えばロンブーの「格付けし合う女たち」に出てる
嫌な女性タレントとかだったら、間違いなくそう。
社会的に最低な言動だという共通認識があるからこそ笑いになるし。
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:46:53 ID:w0sV7x/w]: >>840
格付けって不思議と
女性出演者の自己愛的エピソードが少ない気がする。
別の番組で昔の犯罪を
罪悪感なく告白したあの出演者のせいのような気がする。
あの子は自己愛というより
頭が悪いだけなんだろうけど。
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:48:40 ID:w0sV7x/w]: 自己愛エピソードを披露しちゃう
自己愛さんは
ああいう露悪的な番組より
格好つけて自分語りをできる
トーク番組で本性をさらけだしていると思う。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 12:57:31 ID:ZmoonM1i]: あと、臆病だから、
狭い世界だけでしか自分を出せない。
自分はTVに出て当然の特別な人間とは思っているが、
批判に晒されるようなことは極端に恐れている。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 15:03:37 ID:117vddUC]: ああ、タゲられてしまった…そいつとバンド組んだ自分が間違いだったのかな↓↓
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 16:58:31 ID:ONhQLGUN]: >>839
いや、>>771は自己愛ではないと思う。
簡単に人を自己愛認定するあなたの発散の仕方の方がよほど問題行動では？

自己愛から自分を防衛する方法は、関係断絶がベスト。
だからといって、自分が身を引くことはない。
職場でそんなお人よしやってたら、生活にならん。
できるかぎり、加害者に退場してもらいましょう。
子供のいじめじゃないんだから、工作くらいするのは大人の智恵。
自分のことは自分で守る。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 17:19:52 ID:ONhQLGUN]: >>842
私もあなたに同意する。
私だって素人たが、単なる傍若無人や自分好き、暴露する人を簡単に自己愛だと考える人大杉。

>>829->>830
自己愛を知るには、このレスが参考になると思う。

自己愛は「自分は特別で素晴らしい」と思っている
しかし、それは根拠がないし、本当は自信がなくて怯えている。
他人の批判を受けるところには出てこない。
そんなことには堪えられない。
むしろ、誰にも文句をつけがたい良識や正論の場に紛れ込んでいたりする。
そうした活動を称賛のためにやっていたりする。
しかし、共感する能力がない。
「なんかおかしい」と思うが、対人操作をしているので、ヘタなことは口にできない。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 19:27:15 ID:UWj2v2qD]: 最近、発達障害の子のフォローが始まった、って良くTVでやってるけど
あれって、発達障害がちゃんと診断されるようになって
国も対策に乗り出したからだよね・・・
まあ子供は教育がからんでくるからだろうけど

大人の「人格障害」が世の中に知られていない事の害だって
発達障害の子供が今迄診断されずに放置されてた事と同様で、
ものすごく社会的な損失が大きいと思う～。
「人格障害」もっともっと世に啓蒙されるような
特集番組でもやらないかな～特にモラハラと自己愛性人格障害の関係。
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 20:21:20 ID:ONhQLGUN]: >>847
それは難しいね～、きっと。
精神医学は昔「精神病質」の名の元に人権侵害に加担した暗い過去があるからね。
それに賢い自己愛は、誰かを自己愛性人格障害認定して、攻撃するくらいのややこしいこともしそう。
一方で自己愛とモラハラの概念を知ることで救われる人も確かに多いよね。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 22:34:54 ID:WWu3zBH4]: 確かに認知されてもいいと思う。
性格がものすごく悪いのと、自己愛とじゃ意味も被害もちがう。
被害者以外には伝わりにくいデリケートな問題だからこそ、
こう、ね、専門家さんたちがメディアで”人格障害”の存在を
少しずつ広めていっていただきたいと思う。

それに、>>848に同意で、
それを見て、被害にあって混乱している人が、
自分が自己愛の被害だって認識するだけでも意味があることだと思う。

実際私も、自己愛の被害だと認識するまでが辛くて長かった。
２ちゃんがなかったら知らなかったと思う。
自己愛のことを勉強して、自分と同じ思考回路を持っていないことを
理解して、初めて被害から抜け出せた。

長々書いちゃったけど、自己愛性人格障害のことを知るのは
治療に一番いいことだと思う・・・・・・。だからもっと知名度を・・・・・！
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:12:59 ID:waY8/0D8]: >>848
同意。認定するかどうかはべつにしても似たことはすると思う。
>>849
同じ。相手が自己愛だと知って少しだけ胸のつかえが下りました。
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:18:42 ID:ONhQLGUN]: >>847、>>849
モラハラ対策先進国、おフランスの情報持っている人、降臨キボン。

イルゴイエンヌの著作でモラハラ対策法案可決。
（解雇の時に第三者を交えて妥当性をチェック他）

しかし、その後、試用期間中（二年だったかな？）の労働者を説明なしに解雇できる法案提出
→反対運動→否決

コイツは雇用者側の反撃かな～と推測していた。

さて、右派米国タイプの経済推進サルコジ氏が大統領選出。
社会保障の手厚さが経済の足枷と仏国民は判断か？
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 04:01:59 ID:ROrzDtw/]: たまたまみつけたこれが、
まんま自己愛のことで面白かった。
あ、自分は同人ゲームとか興味ないので（念のためｗ）

ttp://www.geocities.jp/gmatome/
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！スレまとめサイト

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 04:05:19 ID:ROrzDtw/]: あ、肝心のとこがぬけてるな。
こっちのほうがいい
anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172629428/

■リーダー編

・(自称)お友達自慢をよくする。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・よく分からない日本語を喋る。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・リーダーが自覚のないストーカー。
・リーダーの仕事が雑用係。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・過去に制作したものが全く無い。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・契約書らしき物体を提示する。
・結局、作業はしない。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・失敗すると卑屈になる（例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）。
・勝手に人生に疲れる。
・商業化を目指す。
・人を処罰するのが好き。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 15:34:38 ID:HPbxYnNc]: >>852-853
(^皿^)wwwwwww
同人ゲームサークルの方々の慧眼とテンプレまとめる能力の高さに脱帽！

「自己愛内弁慶行動 in 閉鎖空間」
（複数の前のレスの方の表現を使わせていただきました）
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 20:47:59 ID:HPbxYnNc]: やれやれ。
「本村洋は自己愛性人格障害」なんて糞スレが立ったよ。
そんな断定は、誹謗中傷としか受け取られないし、
自己愛の認知は歪めるし、被害者の立場が狭くなる。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 23:42:30 ID:L2uP8K2Z]: >>855
立てた人間が自己愛なんでしょ？
自己愛の中には
目立つ人間に自分を投影するのが
いるからね。
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:19:37 ID:zg0x7Hb+]: 妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。

って人に逆恨みとかするの・・・?
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:25:35 ID:DNc08PRN]: 「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?、オレはあのメガネが必死にやってる姿見てるとなぜか脳内のアドレナリンが大量に分泌されんだよ、」
「それだったら本村だけじゃないだろ、殺人事件被害者なんて腐るほどいるんだぞ、なぜ本村だけに目が行くのか納得いかねええええ
それに本村は幸せな家庭すぎ、オレの嫉妬の対象でもある」
「人の不幸は蜜の味ぃぃぃっぃ！
幸せな家庭が一気に不幸になるのは見てて快感だろ？それが人間ってもんだろ？」
「オレは犯人は死刑になってもいいと思ってるけど、それだと本村が喜びそうだから、嫌なんだよ、
せめて終身刑になってくれればいいとおもう。そすれば本村も納得できないだろうし、DQNは世に出なくてすむ」

俺の関わった自己愛は、最期は自殺したんだが、
本村は生理的に嫌いだと、生前常に公言していて、
もう目の敵にしているくらいの憎みようなのが不思議だった。
自己愛の趣味は自己愛つぶしなんて名言があるくらいだから、
最初はそれかなと、俺も本村氏をそういう目でみたこともあったが、
多分違うんじゃないかな。

上のは、死後奴の行動が気になってネットを掘ったらザクザクでてきた発言の一部。
原文まま載せるのは少し考えたが、もうヤツもこの世にはいないことだし。
空気も伝わるだろうから、供養のつもりでそのまま載せる。
２ｃｈでのものだから、理由も少し本音が混じってるように思うな。
嫌なやつだったが、いまは少し哀れだ。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:35:23 ID:DNc08PRN]: >>857
しまくるよ。
「お前のせいで」が枕詞で、あとにごちゃごちゃ続く。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 00:51:08 ID:CH3hCd+V]: >>858
ガクブルだ。そして確かにあわれだ。
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:20:02 ID:CH3hCd+V]: >>857、>>859
そうだね、実は他人に投影してたりしてね。
自己欺瞞の域に達している思い込みが強さがあればこそ、モラハラなんていう強烈な攻撃が成立するのでは？
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 07:08:56 ID:8E6VrqbJ]: >>858
それって嫉妬でしょ。
自分だって同じくらい「目が行」っていい人間に決まっているのに、
なぜ「本村だけ」で、俺は…
ってことでしょ。誇大自己ってやつだよね。

「それだったら本村だけじゃないだろ、殺人事件被害者なんて腐るほどいるんだぞ、
なぜ本村だけに目が行くのか納得いかねええええ
それに本村は幸せな家庭すぎ、オレの嫉妬の対象でもある」

素直に言っているよね。その人は結構素直な方だったと思う。
激しい嫉妬に身も焼かれんばかりで、しかもその理不尽な嫉妬にやや自覚的だった。
だから自殺したんだと思う。
自殺したら、誇大自己を撤収するという不可能に挑戦する必要もないし。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 07:41:34 ID:DNc08PRN]: >>862
＞その人は結構素直な方だったと思う。
そうです。
そのへんを汲み取ってもらって、ありがたい。
被害者スレでおかしいことをいうようですが、正直、死んで悲しい。
（わがままに振り回され、裏切り行為に頭にきたことも無限にありましたが、そのベクトルは３６０度全開で、俺がタゲられていたわけではなかったので）

野郎はヘンなところで正直なやつでした。
自己欺瞞以外で意図的な嘘をつくタイプではありません。
そしてまぎれもない自己愛性人格障害だったと思います。
こいつが自己愛をぶっ壊されておかしくなったきっかけがあって、
それは上位の無自覚ボダ自己愛に利用されて潰されたからだったりします。

実は俺はこいつの直接の被害者ではなく、
同じ凶暴な自己愛の被害者同士だったりもします。
そこにシンパシーを感じてしまって自己嫌悪なんですが。

あいつは、外的なきっかけだけでなく、結局内的な原因でドツボになって死んだけど、
俺は生きることで答えを出そうと思います。
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 17:37:54 ID:CH3hCd+V]: >>863
(/_;)

被害を受けた時は怒る感情は絶対に必要だ。
回復するために。
そして反省していない加害者を赦す必要も絶対にない。

でもね、自己愛にしろ、ボーダーにしろ、哀れな連中だとも思うよ。
まして、素直なところと自覚のある人ならね。

人を食い物にして、外側はいい暮らしをしていたりする。
でも、その内面は穴のあいたバケツのように、注ぎ足しても注ぎ足しても、満たされることがない。
知能も社会的地位も高い人もいる。
でも、その根幹はとても幼児的だ。
この人たちは、餓鬼道にいるんだな、と思う。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 20:22:43 ID:zg0x7Hb+]: >>858
文が滅茶苦茶でさっぱり分からない
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 20:51:28 ID:CH3hCd+V]: >>865
前半の「」は、亡くなった友人の発言。
後半はその友人についての858の説明と感想。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 22:44:50 ID:D/QwFjZ/]: あやしいな。
死人に口無し。余計なお世話なんじゃねえのか。
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 02:28:59 ID:52SQOkIR]: それが余計なお世話。
被害者スレでそういう書き込みは止めて。
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 13:37:55 ID:kVeX+WnR]: >>864
禿堂。
>知能も社会的地位も高い人もいる。
>でも、その根幹はとても幼児的だ。
>この人たちは、餓鬼道にいるんだな、と思う。
自己愛でも知能も社会的地位も高い人が問題で、やり方もずるくなってくる。
知能が低い自己愛は対応はしやすいというかわかりやすい。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 18:21:06 ID:GPbyC47K]: 自己愛は自己愛で
どこまでも愚か。
ただ、人を見る目がない人間が
騙されることが多いかそうじゃないか
の違いしかない。
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:13:31 ID:jPF4+710]: >>869
同意する。

＞自己愛でも知能も社会的地位も高い人が問題で、やり方もずるくなってくる。

私は知能の低い自己愛と高いそれの両方にあったことがある。
被害が大きかったのは、低いほう。
それは相手との関係性と環境のためだ。
洗脳というか、混乱させられたのは知能の高いほう。
イルゴイエンヌ他を読んだ時はまさに「呪いが解けた！」
その人は、インテリ文化人だ。
しかも、良識的な仕事で功績がある。
その仕事の質の高さも認める。
でも、身近に接していると不自然なんだよ、いろんなことが。
仕事は立派でも、もっととるに足らない、基本的なことが。
私はタゲられて、モラハラ受けた。
ずっと自分に問題があるのだろうと思っていた。
だって、社会的に立派な人だから。
今では、あの人狂っているんだな、と思う。

人には話さないけど、第三者が聞いたら、私が逆恨みしているように見えるだろう。

多くの人は858の友人を非難するだろう。
確かに彼もやり切れない人物だ。
でも、私はあの良識人の方がずっと怖い。
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 03:51:27 ID:qa4u6hei]: >>864
哀れな人ってところはあるね。
自己愛に謝られたことがあるけど、
見事に反省とか相手に対して悪かったとかそういう気持ちが100％なかった。
結局自分の都合と気持ちだけ押し付けようとして、
本人は謝ってるつもりらしい。

もちろん受け入れずそのまま縁切ったけど
自分のどこが悪いか一生気がつかずに終わるんだろうね。
もし気がついたとしても直すことって不可能だと思うし。
哀れとは思うけど人に迷惑かけて全然平気な生き物なので
同情する気持ちにはならない。
873 名前：優しい名無しさん [2007/07/05(木) 06:19:11 ID:48peDPzn]: 友達と身内、二人遭遇したことあるけどこれって家庭環境も影響してない？
親に甘えたりちゃんとしつけを受けずに育って、母親に甘えて構ってもらおうとするのを友達等にやる。
自分を特別な存在だと思ってて、周りより自分が可愛いと認めさせたいとか
私このタイプの身内とずっと実家で同居していました。
今は家に入れないよう親を説得したけど、最後の方は巧妙に嫌がらせをされ、攻撃され、一方的に見下され、ノイローゼになった
そしてこの子の父親も同じ人格障害
会社で他人の功績を自分の功績に、自分の過ちは他人の過ちに。嘘に嘘を塗り重ね。

こいつらなんなの？
遺伝？
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 07:59:09 ID:CYH3AO4j]: 常に人を評価しながら生きている
依存体質の人間ってのがいるのだなって
気がついた。
で、こういうタイプの人間が
自己愛の取り巻きになって
被害を大きくする。

ありえない理想の頼れる人物ってのを仮定して
人を見るとその理想と違う部分を見つけて
頼りないとか思っている。
で、自分をウソで固めて
一見理想的に見せている自己愛が現れると
依存してその理想的な自己愛にくっつく。
で、自己愛の邪魔になる人間を攻撃する。
まあ、しばらくして自己愛のメッキが剥げると
その自己愛から離れるけど。
そうして、力いっぱい自己愛を攻撃。
自己愛と同じくらい哀れな存在。
自分に能力があってもついつい自己愛頼り。
875 名前：優しい名無しさん [2007/07/05(木) 08:06:36 ID:BMGhSC86]: 俺、自己愛な気がす。

本来の自分の器以上の器を想定して人と接してテンパル。
プライドも想定外に高いらしくつまらぬ一言でムッときて傷つく。

みんな俺をサンドバックにしておくれ。

あぁ～素朴に生きられるようになりたい。
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 10:44:57 ID:VXf/lbsX]: >>875
ほれ、人非人専用のスレ

自己愛性人格障害　本人スレ　part13
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178906561/
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:01:28 ID:YLwRrNm2]: >>875の書き込みを読むだけで、
自己愛であったとしてもかなり軽微なことが分かる。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:34:56 ID:2ULRcD0H]: >>877
同意。
>>876の誘導も適切だ。

>>875
こっちは自覚のある人も書き込み可だけど、叩かれてあなたが傷ついてしまうこともあるよ。
それにしても、自覚して自分を変えていくのは大変だと思う。
でも、あなたには自分の人生を手に入れてほしい。
食い尽くされている取り巻きさんを見たから。
その人は無自覚だし、もう歳だしだから。
中にはヒドい自己愛もいるから、あなたも気をつけてね。
879 名前：878 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:44:03 ID:2ULRcD0H]: 【訂正】
いかん、>>874の話しと混同してしまった。早とちり済まない。

>>878
>>875
こっちは自覚のある人も書き込み可だけど、叩かれてあなたが傷ついてしまうこともあるよ。
【以下、削除】
880 名前：878 mailto:sage [2007/07/05(木) 16:05:25 ID:2ULRcD0H]: やり直しレスです。
m(__)m失礼しました。

>>875
こっちは、自覚のある人も書き込み可だけど、あなたが傷ついてしまう可能性があるよ。
また、私たちは素人だから、専門家の意見をあおいでね。
あなたのために。
もしかしたら、若くて背伸びしているだけかもしれないじゃない。

いずれにせよ、自分を変えるのは苦しいもの。
本当に自己愛だったら、なおさらだ。
でも、あなたが希望しているように、素朴な気持ち
－－等身大の自分を受け入れられるってイイもんだよ。
でも、向上心も、もちろん大事ね。
多くの自己愛は、無自覚でむしゃくしゃした気分は他人のせいだと考えるんだよ。
そんな心持ちの人、哀れむだよ。
あなたが晴れやかな気分で人生を送れますように。
あなたもくれぐれもタチの悪い自己愛には気をつけてね。
自信を失っている人を彼らはタゲるから。
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 23:50:05 ID:riS1NjoK]: 良心を持たない人たちって本があったけど何か似てるね。加害者が。
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:10:21 ID:k67DG6+x]: 自己愛の被害にあって散々だと思ったけど
ひとつだけいいことが。
話の論点をすり替えて都合のいいような一般論に
かえて話す行為を見抜いて指摘できるようになった。
まあとりあえずは2chで、
微々たる感じしか役に立ってないけどｗ
でも惑わされにくくなったかも。
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 00:31:16 ID:mSfyHEO7]: >>882
私は無垢を失い、大人になったのだ、と思ったよ。智恵へと育てたい。

ウィリアム・ブレイク詩集
『無心の歌・有心の歌』

「無心の歌」は社会を知らない無垢なる心の歌、
「有心の歌」（経験の歌）は社会に塗（まみ）れた者たちの目による歌
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:03:49 ID:mSfyHEO7]: >>881
うん。似ている。
あれは、反社会性人格障害について書かれた本だよね。

つまらないこというようだが、ＤＳＭの分類で、自己愛と反社会はともにクラスターＢ群。

でも、反社会って会ったことないよ。
（気がつかないのか）
あの本読む限り、反社会は、その時面白ければ、自分すらどーでもいいや、って感じがする。
その「面白さ」がくせもの。
人の痛みを感じないのと自分の未来を考慮しないのとで、
凡人からすると、何故それが楽しいかなあ？って感じ。
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 01:22:10 ID:fX06JB5e]: 二部の大学に通っているが自己愛らしき女の子がいる。
↓みたいな子を回避するにはどうしたらよいのだろう…。
そもそも自己愛に該当するのか。何卒ご教授を。

理系だから女の子が少なくちやほやされる傾向にあるがわたしも
同性なのでやたら張り合ってきたり、カマかけたり、授業中に
こっち振り向いてガン見してきたり、わたしが入った部活の部長に
対して私が恋愛感情持ってると勘違いしたらしく脈絡もなく
部長使って『わたしたち付き合ってる』宣言をしたりだとか、
かと思えば彼女達の輪の中に入ろうとしない私が気になるのか
（私は年上なので遠慮してるつもり）大声でしゃべってきたりして、
かなりウザイ。

うっとうしいんで私のことはほっておいて頂けるとありがたいんだが。
チラ裏すまんです。
ストレスたまってたんでつい。
886 名前：優しい名無しさん [2007/07/06(金) 01:43:36 ID:XTaTdJ4c]: >501 ハゲドウ
しかも私は近い身内が相手
一生許さないと思う
いつか親戚一同集まってる所で恥かかせてやりたい
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 04:50:19 ID:clftBu8I]: >>885
いるね。そーゆー人。
近づかないから解らないが，
自己愛は強いんじゃないかな。
どっちにしろ迷惑なんだが。
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 07:01:34 ID:9wQq0pqk]: >>885
女性の場合は、普通の人でもそう言うことあるから良く分からないね。
ただ、過剰に無視するのは、逆上をかうから、適当に相手して上げれば?
もし自己愛なら、ミエミエの称賛に非常に弱い。
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 20:04:05 ID:156D2e3x]: ・常にヒステリー状態
・短気
・しゃべり方がまくし立て
・気に入らないことがあるとぶちきれて暴力
・人の気持などまったくお構いなし
・自分が知らないことは悪
･･･これって自己愛ですかね。
私の母のことなんですが('A`)
進路のことで相談をしたところ、母の知らない世界だったらしく、
大声で叫んで暴れて私を殴ってきました。
あまりのキレっぷりに恐ろしくなり、私はその進路をあきらめてしまいました。
その頃は自己愛とかそういったものを全く知らなかったので、まだ母親を信用していました。
母親がそんなにキレるならよくない進路なんだろうなと思ってしまったんです。
こんな母に育てられた私は見事に回避性になりました。
父も多分回避性です('A`)
自分がメンヘラになって、初めて母がおかしいんだと確信しました。
遅すぎた…
将来母の介護はしたくありません。どうやって逃げたらいいのか…('A`)
嫁に行けばいいのかな
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 20:41:12 ID:nBx5EiFB]: >>889

自己愛にボダも混じってそうですね。
私の母もこのタイプで、私も見事に回避性です。

嫁に行ったくらいではとても逃れられないでしょう。
北海道か沖縄くらいの遠距離に逃げるのが確実では。
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 22:57:41 ID:fX06JB5e]: >>887
>>888

アドバイスありがとうございます。
見え見えの称賛に弱い…確かにあたってます。

社交辞令で誉めてるのにすごい嬉しそうな顔したりするが
少しでも自分が話題の中心にいないとまるで『こっち見て！』って
言わんばかりに『ねー○○くぅーん』とか大声で喋ってくるし。

これからは喋る機会があれば適当に誉めるようにします…。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 02:05:50 ID:dI4+Bltg]: >>891
> 社交辞令で誉めてるのにすごい嬉しそうな顔したりするが

幼児みたいな嬉しい顔するよね。幸せでとろけそうな感じ。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 10:42:04 ID:QtUu4Od3]: YUKIは自己愛っぽいね、ガチで。
894 名前：優しい名無しさん [2007/07/07(土) 15:17:58 ID:5BRCbKt9]: なんだかヤバい奴だと気付いて、自分から無理矢理離れてもうかなり経つ。
ウソとか対人操作？っていう言葉とか自己愛とか知って、ありゃ完璧そうだと思う。

ウソに同情してなんとかしてやろうと思った。そういうの共依存ていうんだってのも
学んだ。
人を平気で利用するとんでもないクソ野郎だったと思う。憎しみが消えない。

そんなオレも自己愛なのかな･・
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 15:52:09 ID:sfE5DME1]: >>894
自己愛（ボーダーも）の被害に気付くと、はじめのうち、
自責にさいなまされるのは、皆が通る道ですよ。

彼らに自尊心を不当におとしめられたのだから、当然です。
洗脳から抜ける過程です。

彼らは自己欺瞞全開の思い込みで、
自身の問題を他人に投影して、攻撃します。

【あなたは、相手の欠点を押し付けられたのですよ！】

まともな人間は自分が完全でないことを心得ているし、
自分が気付かない欠点を指摘してもらったのかも、と思って内省します。

彼らは確信しきって責めてくるので、尚更です。

すると、攻撃を受けた側は自信を少し失います。

自己愛（ボーダーも）は実は自尊心が低いので、他人をおとしめると、
自分の価値が上がった気持ちになるのです。

こうして、攻撃するものとされるものの閉鎖的関係がスパイラル化します。
896 名前：895 mailto:sage [2007/07/07(土) 16:06:00 ID:sfE5DME1]: >>894　追記
「被害を受けた時は怒る感情は絶対に必要だ。
回復するために。
そして反省していない加害者を赦す必要も絶対にない」

憎い気持ちになるのは当たり前ですよ。
私も加害者には二度と会いたくありません。
何かしてしまったら、自分のためになりませんからね。
どれだけ憎むかは、被害の程度にもよるんでしょう。

加害者の心理を知ると、その浅はかな幼児性にバカバカしなります。
例え知能や地位が高くても中味はいっしょです。

こんなバカ相手に悩んでいたとは、なんということだ。
私はそれで「呪い」が解けました。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 19:22:18 ID:ns1e+Rnm]: >>895

私も、ある日突然ハタと相手の本当の姿が見えました。
傷ついた感情を意識したのもそれからでした。
それまでは、自分の方がおかしいのだと思っていました…
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 19:56:49 ID:sfE5DME1]: >>894、>>897
ご自分で気付かれたのですから、とても賢い方々だと思います。
被害を周囲に理解してもらえないつらさもあったと思います。
一方で、利用されているのに、気付くことなく
自己愛を賛美している取り巻きもいます。
幸福そうですけどね。
899 名前：優しい名無しさん [2007/07/08(日) 01:51:20 ID:qgJryCbr]: 何かここ、めっさ癒されるスレ…('A`)

最後のほうだけちょっと読んで投下しますが、自己愛の欠点を押し付けられたってことには納得です。
っていうか、こちらにコンプレックスを抱かせて凹ますことに全精力を費やしませんか？
｢みんながお前を〇〇と言ってる｣とか、こっちが住んでる場所が超田舎で、超遠回しに百姓を見下す言葉を
他人に話すところをさりげなく実は｢故意に｣見せつけたり。まくし立て論点ずらしたりボカシたり脅したりで
何とか人の上に立ちその謎の権威でまた更にまくし立てる。

あと、自己愛の心理を知りつつも同情してしまう人間とかいませんか？上司がそれです。

もう、口にする一切が演技がかってて最初は演技性人格障害かと思ってましたが。

ちょっと熱くなって書きますが、糞自己愛メンヘラは他人の良心を利用し(この言葉を糞自己愛に上から言われた)
他人に劣等感を抱かせてたり極端に遠慮がちにさせたり、誰にもわからないよう脅したり、そんな悪意やハラなど全くないことを前提でまくし立てる糞自己愛の不幸を願ってやみません。

実は現役の不正アクセスネットストーカーが２ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます(色々なやりとりで確証あり)
なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。
自己愛に攻撃された傷が何なのかもわからずやってましたが、ここにきて目からウロコな部分がまたあったので皆さん㌧クスです。

1から読み直そうっと。
900 名前：優しい名無しさん [2007/07/08(日) 02:16:01 ID:ee5rzZJP]: >895 自己愛はわかるボダって人を攻撃する？
リスカとかするタイプでしょ？他人でなく自分を攻撃するんじゃない？

ちなみに私は初対面の看護婦に「金持ちの娘」を理由にいびられ、攻撃されたことがあるんだけど、これってボダでも自己愛でもない？
私が（情緒不安定で）タバコ辞められないのを知った途端に、優しげな態度になり嬉しそうな顔をし始めた。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 02:22:54 ID:mDSY0EgS]: >>900
ボダは攻撃、というより振り回したりしがみついたりするのではないかと
リスカしたりするのも、気を引きたいからだったり
人を自分の思い通りにしたいからだったり
それも関わった人にとっては十分迷惑な話では
自己愛の被害には遭いましたが、リアルでボダの被害に遭ったことは
ありませんので、違っていたらすみません

あとその看護婦さんについては、情報が少ないので判断つきません
嫉妬深かったりという程度の、単に性格悪いで済む程度の人もいますのでね
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 02:28:13 ID:mDSY0EgS]: >>899
おっしゃる通りですね
自分の欠点を他人に投影するのです
そうやってコンプレックスを植え付けるのは、
自分が優位な立場に立ちたいから
そうでないと弱い自我が崩壊してしまいそうだから
「対等な立場」の人間関係を築くことができないのですよね

憎しみの気持ちがわくのは、よく分かります
自己愛性人格障害のスレが沢山立っているのもそのためでしょうね
８９９さんも、ロムされたらご自分の経験お話し下さい
903 名前：優しい名無しさん [2007/07/08(日) 03:10:07 ID:qgJryCbr]: >>902
まだうまく整理できてないんですわ。
ｼｹﾎﾟﾝ自己愛メンヘラネットストーカーが俺を客観的に解説するレスするのが腹立ちますから、
またにしますわ。とにかくタゲを｢自分のペテン｣で踊らせたいみたいで、それを叶えてやるのだけは勘弁だから。

ｼｹﾎﾟﾝわかった？
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 05:26:32 ID:0AvbDTEJ]: >>900、>>901
ボーダーも攻撃します。
対人操作、モラハラ、他者こき下ろしを行います。

彼らに近しい人達は、腫れ物に触るような毎日を強いられています。

そして、自己愛の場合同様、被害者は自信喪失によって混乱します。

時には深刻なうつ病に追い込まれることもあります。

また、取り返しのつかない重要なもの（結婚、家庭、仕事、地位）を失うことがあります。

自己愛の場合とは異なり、彼らの被害者の多くは手酷い裏切りを経験します。

自己愛は万能感という幻想を守るために必死になっている幼児です。

ボーダーは、母親との分離不安に怯え、それを認めまいとしている幼児です。

詳しい内容は以下をご参照下さい。

境界例(ボーダー)被害者友の会part62
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182617348/
905 名前：優しい名無しさん [2007/07/08(日) 05:52:15 ID:ee5rzZJP]: >904 自己愛とボダ同じ事じゃない？
何が違うの？
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 07:00:32 ID:1/njx5Ch]: >>905
違うよ。診断基準何か比べてみてよ。
>>900 >>901
ボダもこきおろしをするけど、それには信頼していた前段階が必要だから、
会った時からいきなり見下している自己愛とは経過が全然違うよね。
自己愛は常に相手の見下しポイントを探している。
表向きには崇拝している相手でさえ。
907 名前：優しい名無しさん [2007/07/08(日) 07:25:31 ID:ee5rzZJP]: >906 ボダも相手の見下しポイント探してない？？
ますます区別がつかず‥
「自分は特別」とか思ってるのは自己愛？ボダ？
わざと相手を小馬鹿にしてあざ笑ったりするのは自己愛？
両方兼ね備えてる人もいるよね多分
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 09:26:47 ID:JFHqztQj]: >>907
併発しているひとも居るよ。
でも、診断基準は違うから。
909 名前：優しい名無しさん [2007/07/08(日) 09:44:07 ID:ee5rzZJP]: うーん診断見てみたけど、、
ボダって結局依存症のこと？？？
根底にあるものは同じ（劣等感）だろうけど。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 09:47:10 ID:1/njx5Ch]: >>909
> ボダって結局依存症のこと？？？

自分の既存の知識で納得したい性質だと、
人格障害を捉えるのは難しいと思う。
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:43:26 ID:uEUtTGi9]: >>903
ｼｹﾎﾟﾝわかりませんorz

ご経験お話下さいなんて書きましたが、
もちろんおねだりした訳でなく、
その気になられたら、書ける範囲でということですので…

ともあれ相手はネットストーカーということですので
どうか個人情報にはお気をつけて下さい
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 18:57:47 ID:+07MDu7W]: >>911
自分もシケポンわからないよ

＞自己愛は常に相手の見下しポイントを探している。
これには激しく同意
そこだけ目立つから奇妙な感じを受ける
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:04:52 ID:+07MDu7W]: >>896
＞例え知能や地位が高くても中味はいっしょです。
頭では理解していてもなぜ知能が高く地位も高いのに、という疑問がでる
>>899
自己愛の欠点を押し付しつけるための見下しには同意しているけど

＞実は現役の不正アクセスネットストーカーが２ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます(色々なやりとりで確証あり)
＞なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。
反応が面白いというのがひっかかってこれは相手の自己愛と同等に落ちる行為では？
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 19:30:05 ID:XWY+y3Dv]: >913
おさわりしちゃダメw
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:07:09 ID:ixmNMnBQ]: >>914
イミフ

>>909
>根底にあるものは同じ（劣等感）だろうけど。
劣等感だろうけど、自己愛が劣等感を認められず相手に転化して
優越感を得て、相手を貶めるが
ボダは劣等感を自覚したまま相手をどうしてわかってくれないのか
悪いところはないわ！とヒステリー気味になる人だと思う
どちらも現状を正しく見る客観性に欠けてるし、脳内補完して自分の気持ちいいように見る
ヒステリーは陽的反応、欝じみたボダだと自傷行為などで相手の気を引く

ボダには疲れるし嫌気もさすが、自己愛は攻撃性が綿密で人格の大切な部分を壊してくるから
ボダよりも精神的被害が大きいし、いつまでも記憶に残るのではないだろうか？
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:09:21 ID:ixmNMnBQ]: 自己愛の方がしつこさ、相手を追いかける粘着さは強い
ボダは困ったちゃん
自己愛は困ったちゃんの範疇をゆうに超えている
際限がないし、その攻撃性にドーパミン発している自己愛は、自己愛行動が止められない
劣等感から目をそらすことも出来て一石二鳥だしねぇ。
917 名前：優しい名無しさん [2007/07/09(月) 00:18:58 ID:x9+5GNSY]: >915 ありがとう凄い分かり易い
>916 私はそんな自己愛の身内と同居していました
こんなに人を嫌いになったことはない
二度と優しくしたり何か救いの手を差し伸べようなんて思わない。
自己愛もボダも、割と可愛い人多くないですか？
918 名前：優しい名無しさん [2007/07/09(月) 08:23:56 ID:5pgLyh/r]: >>917
なんか被害者とは思えないピントのズレたレスが最近目立つけど、それ、有り得ないわ。
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 08:47:04 ID:O7Y6++V2]: 私の知っている自己愛の人は、
男性でしたが、自分の軽い欠点がチャームポイントみたいになってましたよ。
すごく支配的なんだけど、軽い欠点は見せて、バランスを取っている感じ。
(深刻な欠点あるいは本人が欠点と見做していることはひた隠しにしているのですが)
支配されている側も、そういう面を揶揄して、それがガス抜きになっている。
自己愛の形成するグループとしては、典型的なスタイルです。
精神病棟での臨床報告など、詳しい分析があります。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 13:11:39 ID:6I07ir2j]: >>881
今読んでいるとこですよ
>>884
反社会性と自己愛は、深いつながりがあると、本で読みました
町田静夫氏の本かな
自己愛についての本のほうに記されていた
自己愛の要素も、反社会的な要素もどちらもある人がいるが、ボダなんかよりタチ悪いよ
でもね、反社会性の周りの目など気にせず、ただ面白がる部分と、自己愛の自分だけはなんとか守りたい部分は、相反している、と見ていて思う
狭すぎる職場では、余程狡猾でない限り、少なくとも周りに陰で“ちょっとあの人ヤバいよ”と囁かれがちな人となる
周りは素知らぬふりの、静観
だから何回も反社会的行為を繰り返す
そして、自分のやった事より、人の失敗を際だたせて、“いつも言われている〇〇が間違えて無くしたのだろう”とすりこませようとする
その場合ターゲットは弱い者
それか、分散させる
分散というのは、誰やったかわからないが自分ではない、と表現する
でも、変だと思われたかったら、普通んな事言わないですよね
皆とともにだんまり決め込むはずだ
人がどう思うか、というのが頭にない
既成事実さえなければ幾らでも疑いなど跳ね返せると思っているようだ
要するにまぁ周りをナメてかかっているのだと思うけど、何も言ってこない＝安心(しているのかも謎だが？)して何度もやる、というのは浅はかすぎてびっくりする
だがもっと狡猾なタイプだと大勢の人の中に紛れ込み、人を操りながら犯罪を犯しかつそれを人になすりつけながら生息すんのかな
まじ怖いね
こういう人をリアルで知ると
自分とこの例だと、一回、尻尾を掴んだものの、見事に謝罪もなにもなかったという
これぞ反社会
辞めてもらいたい、と言ったら、“生活があるので困る”と‥これぞ自己愛の中身だな
長文失礼しますた
921 名前：長レス失礼［１］ mailto:sage [2007/07/09(月) 17:19:19 ID:OhHuVcAy]: よらず、何事も当たり前のことが一番難しい。

自己愛やボーダーは確かに自尊心が低い。

>>915-7
しかし、彼らの認知の歪みは劣等感からきているのではないと思う。

（劣等感が原因だと人格障害ではなくて、自己中さんの場合ありかもよ）

認知の歪みの原因は、

自己愛の場合は、幼児的万能感にとどまっているため。
「自分が世界の中心だ」

ボーダーの場合は保護者（母親）からの分離不安にとどまっているため。
「依存者と一体でいたい」

どちらも、そうはいかない現実を受け入れられないので、認知は歪みますな。

成長過程には、タイミングというものがある。

フツーの人は幼児の時に克服済みなので、そんなことで
つまづいているとは、なかなか想像できるものではない。

赦す必要はないが、気の毒な業というかハンディキャップを持った連中だ。
922 名前：長レス失礼［２］ mailto:sage [2007/07/09(月) 17:19:59 ID:OhHuVcAy]: >>913
幼児の時点で逃してしまった克服を大人が取り組むのは、感情的に大変だ。

例えはガサツだが、お多福だって、大人の場合、隔離病棟へ強制入院だ。

自己愛には、自覚している者と無自覚な者がいる。

ヘタに気がつくと自分が打ちのめされてしまう。
それより、妄想に逃げ込む方がマシだ。

他人を叩いて凹ませると、自分の価値が上がった気がして、気持ちイイ。
他人の称賛も気持ちイイ。
だって、ホントは自信がないんだもん。

だから、頭が良い自己愛は権力の場を求める。
あるいは、文句のつけようのない、善行の場にいる。

でも共感する能力がないから、後者の場合、一緒にいると違和感がある。
言ってることは正論なんだけど。

だが、臆病だから、火の粉を被らないよう、取り巻きを配置する。
923 名前：連レス失礼 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:16:32 ID:OhHuVcAy]: >>916
いや、ボーダーもシャレではすまない粘着ストーカーをやる。
攻撃はハンパではない。

ただし、自己愛と違って被害者は手酷い裏切りを経験することが多い。

彼らは依存先との完全な一体感を求めている。

〇依存・一体可能な者＝善
〇その理想に外れる者＝悪
という白黒二者思考をする。

彼らは常に依存・一体先を求めている。
だから、依存先を見つけた時は手放しで称賛する。

しかし、現実の人間が彼らの理想通りのワケがない。
合致しない点を見つけると、相手の欠点として猛攻に責める。

指摘された側は、まさかそんな身勝手とは気付かず、自省する。

だんだん非難がエスカレートしてくると、被害者もいくらなんでもコレはおかしい、と気付く。

遂に縁を切る。すると、

→加害者呼ばわりの粘着ストーキングが始まる

→周囲に加害者としての評判を撒き散らされ、人間関係を失う

>>906の、
＞ボダもこきおろしをするけど、それには信頼していた前段階が必要だから、（略）自己愛とは経過が全然違うよね。

ってこうゆうことでないかい？
924 名前：優しい名無しさん [2007/07/09(月) 22:05:10 ID:5pgLyh/r]: >>923
これですか？ボダと自己愛併発ネットストーカーによる自作自演。
ネットストーカーからの防御
same.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1158219859/l10#down
ネットストーカーからの防御(ネットストーカー本人による新スレ)
same.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1183300419/l10#down
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 22:49:24 ID:OhHuVcAy]: >>924
？？？？？？
いや、私はこのスレのことはしらない。

１）ただ単に攻撃用語として「自己愛性人格障害」を用いているようにしか見えない。

２）ネットワーク・セキュリティについて実のある話しもしていない。

？？？？？？
何？このスレ。意図がわからん。
理解しようかと読んでいるうちに頭痛くなってきた。
私の手には負えません。
放棄します。
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 23:27:53 ID:phl5rDCI]: >840
>社会的に最低な言動だという共通認識があるからこそ笑いになるし。

ならない。
それこそプロデューサーの人間性が疑われるようなバラエティ。
最近、多いよね。ちょっとマシになったのかな？
一時は、いろいろな人を侮辱しているとしか思えないような番組が多かった。
特に、お騒がせ会社が制作した番組。別件でもいろいろと余罪はあるのに、
そういう犯罪はマスコミはとりあげないわけか。やっぱり業界でかばっているんだね。
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 04:09:21 ID:90TXEs/K]: １年前、夜逃げで自己愛の姉から逃げました。
今も他の家族とは、こっそり連絡を取っていますが
姉とは一切関わっていません。
今、姉は実家に一人暮らしをしています。（家族全員、バラバラに住んでいます）
昨日、どうしても取りに帰らなければいけない物があって
他の家族に頼んで姉を遠くに連れ出してもらい、久し振りに実家に戻りました。
そしたら家の中がえらい事になってました。
ものすごい悪臭と足の踏み場がないほどの猫のゲロ、ほこり、でかいハエ、未確認の汚物だらけでの中に
真新しいセレブ（ビヨンセとかヒルトンとか）の切り抜きだけは壁に丁寧に飾ってあって
気違いの棲み家に変わっていました。
自己愛ってほっとくとこんな事になるんでしょうか。
なにか合併症でも出たんでしょうか。
この先、人殺しとかにならないでしょうか。
姉の事を考えると気持ち悪くて吐きそうです。
928 名前：優しい名無しさん [2007/07/10(火) 08:18:30 ID:5JTm4aRV]: >>927
それホントに自己愛か？自己愛メンヘラから見た目じゃないのか？
どんな被害があった？

もし姉さんが自己愛なら幸せ者だ。肉親に心配してもらって。
他人の被害者ならもちろん喜ぶがね。
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:50:54 ID:gJpbTu9n]: >>927
素人だから、発言を控えようかと悩んだんだけど…

お姉さん、統合失調症の可能性を検討してみては？

人格障害というより、現状は人格統合が危うくなっていそうだから。

そうであれば、対処は早い方がいい。
精神科は、本人に変わって家族が受診＆相談できる。
どうしても、本人が承諾しない場合、強制連行→入院という措置も可能だ。
930 名前：優しい名無しさん [2007/07/10(火) 19:01:50 ID:5JTm4aRV]: >>929
自作自演はまあ置いといて、寄せ集めの知識で知ったかぶると、レンズが消耗するとか、
痛々しいこと言ってしまうハメになるんじゃないか？

そうじゃないというなら携帯に不正アクセスするネットストーカーについて語ってみてくれ。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:41:21 ID:/f9u4mRf]: >>930
ナイス。
932 名前：931 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:42:49 ID:/f9u4mRf]: 多分、ごまかさなきゃいけない何かがあるんだろうなと
思った。　読んでいて違和感があったしね。
>>930は、ナイスなコメントかと思った。
933 名前：優しい名無しさん [2007/07/10(火) 21:54:07 ID:5JTm4aRV]: >>932
ね。
こんなんとか
same.u.la/test/r.so/life8.2ch.net/utu/1183363251/l10#down
こんなとこsame.u.la/test/r.so/pc11.2ch.net/sec/1158219859/l10#downで自作自演で騒いでるの連れてきちゃってｽﾏｿ
934 名前：優しい名無しさん [2007/07/10(火) 21:59:54 ID:5JTm4aRV]: >>932
ネットストーカーがずーっと粘着してきて、そんなセリフを言われたことがある。
んじゃなんでお前はなりすましだの他人を使ってほのめかしたりするのかと問い詰めたかった。

結局全てはネットストーカーの自己愛性人格欠落障害の症状からだった。
堂々としてる人が嫌いらしい。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:36:11 ID:vbCXZxoS]: このｽﾚにも変なのが混じって来たよ…もう、ﾎﾝﾄ嫌だ
疲れてんのに…
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:52:02 ID:PCR85TYI]: >>935
お疲れ様
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 23:57:54 ID:+IbiueaZ]: まぁまぁ。ｲｲじゃないか。ディスプレイ越しで。リアルでなくて。
ケージ越しに野生動物を観察するつもりで見てればｲｲんだよ。そーゆー時は。
938 名前：優しい名無しさん [2007/07/11(水) 00:26:01 ID:wqfkZRGI]: >>937
しかし、>>927みたいな人の発言が埋もれてしまうのが心配
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:32:47 ID:V5k2r7+Q]: >>927の内容って、自己愛性人格障害の内容とは違うと思う。
だから、変な風になったのだと思う。

それに、入院というのも変。
本人か他人の生命を脅かす場合に(強制)入院という措置がとられるはず。

わざわざ強制入院とだすところで、何か妄想に仕立て上げたい何かがあるのかと
疑われただけ。ときどき、そういう人がこの関連のスレに出没する。
その人が「妄想」「統合失調症」と言い出したときは、必ず、何かしでかして
自分の悪事をごまかしたいとき。その人と同一人物と疑われただけなんじゃないかな。

今は、その人たちは、別件で嫌がらせ行為を疑われているみたいだけど、
遠隔操作の可能性が高いなと個人的には思っている。
(真偽はわからないが、過去数年の行動から判断するとその可能性が高いが、あくまでも可能性。）

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180446666/373-374
940 名前：優しい名無しさん [2007/07/11(水) 00:40:26 ID:mHR7X0CI]: 自己愛性人格障害女のぜーんぶ人のせいのせいで、職場の同僚や顧客との関係がこじれた被害者が多数
941 名前：優しい名無しさん [2007/07/11(水) 00:49:55 ID:9YMIAGiO]: 自己愛性って人のせいにするかなぁ？？

あたしは自己愛と反社会性の複合型だけど、人間関係で悩まないし、めんどくさい事はしないよ。

人の悪口言う時間ももったいないし、人のせいだなんてもってのほか。
めんどくさいもんなー。
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:50:38 ID:V5k2r7+Q]: >>940
そうだよね。
散々こじらせておいて、他人の責任にする。
自分の言動・行動も無かったことにするから困る。

自分の対人関係だけを壊すのならともかく、
他人の対人関係を壊しておいて、それは、他人の責任なのよね。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 00:54:09 ID:V5k2r7+Q]: >>941
自己愛性は、責任回避のときは「人のせい」にしている。
他人の人間関係を壊しておいて、それは自己責任なんですって。
自己愛性が嘘の噂を流して、争わせなければ人間関係なんて壊れないのに。
必ず、傀儡の敵をスケープゴートにする。

>>941は自己愛性人格障害なら、他人に害を与えない自己愛性なのかもしれない。
つまり、自分が苦しむ人格障害。まだ、そのほうが害が無くていいよ。
944 名前：優しい名無しさん [2007/07/11(水) 01:00:08 ID:UtLcP6OR]: ち、智恵を貸して下さい…
去年関わった自己愛(彼氏に寄生、私と彼氏を別れさせようとして
境界例だった彼氏の元恋人を参入させたりした)から手紙が来て、
内容は恨み言ばっかだったんですが、
最後に「お前に一連の事の責任をとってもらう」という文章が…。
相手は私の現住所も実家の住所も知ってるんですが、
これってどうやったら攻撃を避けられるんでしょうか？
945 名前：優しい名無しさん [2007/07/11(水) 01:01:15 ID:9YMIAGiO]: >>943
それはひどいね！しかも恐ろしくめんどくさそう……

あたしは反社会性が入ってるからかな、自己愛ｽﾚでは人の目を気にしなくてうらやましいと言われた。みんなけっこう人の目気にするみたい

あたしは無自覚型だったよ。
でもごめんね、悩まない（笑）超快楽主義者。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:10:28 ID:fCuzZIA8]: 責任回避とかよりも、自己の正当化の方がしっくりくる気がする。

私の職場の自己愛は自己の正当化が激しい。
どんなに間違ったことをしでかしても正当化してしまう頭脳は凄いと思う。
後、記憶が簡単に書き変るのにも驚いた。

あと、他人の利用が本当に多い。
頼むんじゃなくて利用なんだよなー。巧妙に隠してるけど、
感謝の気持ちが皆無だから分かる人には分かる感じ。

そんな自己愛に最初は混乱させられたけど、
最近はあいつは罪悪感も反省も良心もないんだなーという気持ちでみるようになってから
大分楽になった。

私の場合ですが、普通の人間と同じ感情を持っていると思って接してたから
駄目だったみたいです。軽めの自己愛性だったのもあると思うけれど。
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 01:24:12 ID:VF5oWyDS]: >>929の「統合失調症」の言葉に、
統合失調症ぎみの人が過剰反応したんですかね?

>>930-934 >>936あたり意味不明。
948 名前：927 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:50:34 ID:EWcIg/LM]: >>927です。えーと、私が>>929を自演したという話になっているんでしょうか？あれ？違う？
とりあえず姉は統合失調症の症状はまったく出ていないようですし、違うかと思います。
自己愛には完全にあてはまります。
当時の被害としては、後付けマイルールで憤怒したり、現在無職なのに１０年以上前の職場での地位を未だに出しながら人を見下したり、
自称「自己犠牲が出来る博愛主義者」と言いながら少しでも気に入らないと動物をもの凄い勢いで殴ったり、
ねちねちと地味な嫌がらせをされ続けたり、なぜか私を太らせようと毎日、大量の高カロリー食品（デザートにピザ１枚とか）を買ってきて、食べきれないと怒鳴ったり、
頼んでもいないのに「してあげたのに」が口癖です。自分の美意識（ブランド、セレブなどが大好き）は物凄いものがあり、
４０手前なのにＪＪ系しか着ないのでバブル期のホステスみたいな感じになっていて、それ以外の価値を認めないので
私の服装を嘲笑い、姉の知り合いに会う時は服装を無理やりＪＪ系に変えられます。しかし他人の手前では非常に良い姉を演じます。
ほしい物の為なら手段を選ばず、何度もお金を盗まれました。
…出したらキリがありません。
>>928
正直、私は姉を心配しているのではなく、今、ひっそり平和に暮らしている自分の生活が
いつか姉が事件などを起こして脅かされないか、という事と、他人への被害の心配です。
肉親である事が嫌でたまりません。
合併症を懸念しましたが、統合失調症以外で、こういう姉に言動に当てはまる病気はあるんでしょうか？
それとも自己愛の症状の一つ？
少しでも姉の事を知っておいて、あらゆる可能性の為に準備しておきたいです。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 03:15:26 ID:REh42Khg]: >>937
こうなってくると、このスレのヲチスレが欲しいところだ。
ここだと、監察日記をケージの中で書いてるようなもんだし。
野生動物だって騒ぐ。
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 03:20:27 ID:REh42Khg]: あ、２時間ほどリロードしてなかった。
>>948
大丈夫、みんなわかってるよ。
少し前から１～２人のコンビネーションでおかしな書き込みがあるんだよ。
中の人が、二人なのか一人なのかはしらないけどね。
>>947あたりの推理が当たってるのかもね。
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:02:44 ID:wqfkZRGI]: >>950
>>947の推測に追加
＞>>929の「統合失調症」の言葉に、
統合失調症ぎみの人が過剰反応したんですかね?

多分だけど、以下辺りから紛れ込んでるのでは？

>>899
＞実は現役の不正アクセスネットストーカーが２ちゃんでも第三者になりすまして心証操作してきます

>>903
＞ｼｹﾎﾟﾝ自己愛メンヘラネットストーカーが俺を客観的に解説するレスするのが腹立ちます

>>924
＞これですか？ボダと自己愛併発ネットストーカーによる自作自演。
ネットストーカーからの防御

※この924で貼られているスレ読むと、本村洋氏を攻撃しているネットストーカー谷洋一郎を糾弾しているそうだ。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:16:52 ID:EWcIg/LM]: >>950->>951
あ…そういう事だったんですね。今やっと状況が見えてきました。
意味不明な流れになってたんで自分の読解力がなさすぎ？と不安になってましたw
ありがとうございます。安心しました。
でも…ここ荒れそうですね。質問のタイミングが悪かったな。
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 04:50:35 ID:wqfkZRGI]: >>952
そう。この調子で荒らされると、次スレの立つタイミングが心配。

被害者スレはもうひとつあるのだけど、
こちらの障害者本人書き込みを大目に見るところが気に入っている。

なんといっても、被害を受けて日が浅い人は
「自分は自己愛かも？」と混乱しがちだから。

それに、自己愛であるかもと気がついて
治療を受けようという人をくじけさせたくもない。
（長居はしてほしくないが）

また、そういう人の中には単なる自己中っぽい人もいるから。
954 名前：929 mailto:sage [2007/07/11(水) 05:03:28 ID:wqfkZRGI]: >>952
それから、私が929です。
>>929でも、断っているように、素人です。

非人格障害者が統合失調症を発病することもあれば、
人格障害者が発病することもあるので、可能性としてレスしました。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 05:31:21 ID:EWcIg/LM]: >>954
姉の場合はたまたま違いましたが、具体的に提案して下さっただけでも
救われました。一人で抱え込んでましたので…。
強制入院出来る事も知らなかったので、参考になりました。
本当に危なくなったら（今も十分危ないですが）検討してみますね。
包丁振り回して暴れそうですがw
ほっとくにしろ、病院にしろ、いつかは警察のご厄介になってしまいそうです。
頑張るしかないですね。自分の為に。
956 名前：優しい名無しさん [2007/07/11(水) 05:50:30 ID:Q0VEaYJu]: うざい自己愛

糞ババアが明らか自己愛…もうムカつくありえない。
人間じゃないな自己愛って
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 05:54:49 ID:wqfkZRGI]: >>955
しかし、レス>>939の言っていることに事実も含まれているのですよ。
強制の入院措置は法律でがっつり決められているのです。
ヘタすると、人権侵害ですから。
自傷他傷の可能性がある場合に適用です。
同じ話しになりますが、専門家＝医師に相談しましょう。
精神科は家族の代理受診ができますから。
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 06:05:23 ID:wqfkZRGI]: >>955
邪魔が入るので、レス急ぎました。
大変な苦難ですね。
955さんとご両親が安泰されますように。
お姉様にも落ち着いた暮らしができますように。
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 06:40:30 ID:VF5oWyDS]: >>927
汚屋敷になっているのは、ADDの合併でしょう。
激しい攻撃が伴うなら、側頭葉型ADDや「火の輪」型ADDが疑われる。
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:25:04 ID:+VLt+u9C]: >>929は何も問題ないレスだと思うが・・・

>>951
その人は途中までは違和感なく読んでいたが
>なりすましに気付いてないフリをして話して、ほのめかしてやったり、自己愛の妄想の酷さを何度も何度も聞かせてやると反応が面白いので遊んでました。
>自己愛に攻撃された傷が何なのかもわからずやってましたが、ここにきて目からウロコな部分がまたあったので皆さん㌧クスです。
ここを読んだ時「変だ」と思ったよ。ご当人がry・・の人じゃないかと。

>>948
自分も統合失調症とは違うと思うよ。自己愛じゃないかな。
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:27:49 ID:+VLt+u9C]: >>941
自己愛性だと思っているだけで微妙に違うよ。
自己愛性はその反対をいくから。
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:31:58 ID:+VLt+u9C]: >>946
激しく同意。
正当化が激しい。自分が攻撃していても正当化。
記憶は自己愛にとっていいように書き換えるのも特徴といえる。
嘘を流されるという話が出るが、自己愛に自覚がないのは「この記憶の書き換え」
で、自己愛自身は嘘と思っていないのかもしれない。

利用するのも頼みごとではない。もっと狡猾、それでいて感謝の気持ちがないのも同じ。
達観してるよ。偉い。

自己愛を非難しながらも、自己愛じゃないかと思える罵り屋が紛れるな。たまにだけど。
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:44:36 ID:+VLt+u9C]: >>923
いいたいことはわかるが方向性が違うよ。
ボダは愛を求めるための粘着で、自己愛は悪意（嫌い）の粘着だから。
悪化すると双方泥沼にはなるが、自己愛の場合、好意感情が陥落してる。
好意感情がなく悪意だけで、自己愛となると行動は容赦ない。
好意感情がないボダでも基本的に感情論でいってくるから自己愛と手段が違うのさ。

加害者呼ばわりはするだろうけど、ボダのおかしさは周囲にもみてわかるものだから
自己愛の上手はなくわかっている人はわかっているよ。

しかしながら、>>920の見方や例はとてもわかりやすく、自己愛の標準事例だと思う。
>>921-922も実に的確。
>他人を叩いて凹ませると、自分の価値が上がった気がして、気持ちイイ。
これがよく言われてる自己愛のタゲに対する見下し。
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 15:57:39 ID:V4WcbHsQ]: >>951
その人が本当にネットストーキングをされているのか
それとも妄想なのかはわからない。しかし、そういう事をしている場か自己愛もいる。

過去レスまではさかのぼれないけれど、
タゲにネットストーキングしているのに気づいた人たちが
ここに書き込んでいたのと、本人は、「２ｃｈのニュー速の人間がやっている」と
告白していたが、どちらもやっていると思う。

しかし、それに気づいた人たちはいても、気づく以前は「妄想」の一言で済ませていた。
つまり、自己愛性や反社会性は本当にそういうことをするだけでなく、
自分達の悪事や都合の悪いことを無かったことにするために
妄想に見せかけることをよくやる。それが一番の自己正当化。
しかも、実話で、この関連のスレで書かれていたこと。
気づいた人は、最低でも3-4人はいるはず。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 16:03:50 ID:V4WcbHsQ]: >>948=>>927
このスレでこんなことを書いても無駄。
病院にいって、医師に相談すべきこと。
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 16:19:56 ID:6W+IEhXp]: >>951

デンパ、こんなところでまで他人に迷惑をかけるてはいけない。
自分の妄想を他人に押し付けて、他人に正当化してもらおうなんて
ずうずうしい考えは捨てること。
古巣にお帰り。

本当に被害を受けている人間が迷惑をする。

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