鬱って絶対甘えだよ！　４３

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鬱って絶対甘えだよ！　４３

1 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 17:05:48 ID:IL0Y11Pj]: 人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

前スレ：鬱とかって要するに甘えだよね？42
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171558154/
2 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 17:14:14 ID:xz9kDi2V]: 甘えてたら悩まないでしょう悩んで悩んで考え方がマイナスにしかならなくなってしまって鬱になるでしょ
3 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 17:15:25 ID:scMwSCWG]: 風さん、題名変わったが、熱意が伝わったからスレ立ったよ！
4 名前：（・∀・　）（・∀・）（・∀　・　） [2007/02/22(木) 17:16:10 ID:roGGcuwT]: ならない奴が言う台詞だね
5 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 17:26:12 ID:wnfWjm1v]: スレタイ（笑）
6 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 17:26:55 ID:gEQpOq8D]: >>1
ババアWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ババアのくせにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
化け物WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
死ねよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
7 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 17:32:58 ID:xz9kDi2V]: やっぱ実際自分が経験してみないと分からないと思うよ
1は将来うつを経験出来るといいですね
8 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 17:36:18 ID:Frs0piXv]: だれか改良たのむ

【このスレの主な登場人物】

改行太郎 ◆KAIGYOBBMM
　・・・35歳、エロブタロリコンホモニート？

風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk
　・・・中卒30代、健常者、元風俗経営、現在サラリーマン

ココ夏 ◆GMjkVSekDA
　・・・AAとともにあらわれる

ココナツ

安置 ◆CvrtN1v/go
　・・・24歳、鬱当事者、鬱の彼氏と同居していたが破綻

(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0

ｓｐ
9 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 18:24:56 ID:rpNP5nDi]: 「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／　　「嫌いなコテハンも１０００票を超えてしまいました。」
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
　　　　「父とそっくりのみんなから嫌われる人間になるのが楽しみです。」
「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」
　　　　　　　　嫌いなコテ２０００票に向け猛進だ～。　vote2.ziyu.net/html/menheal2.html
10 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 18:25:47 ID:rpNP5nDi]: l;::::::::::::::::/　 ,,,,,,＿　 ::.　|,i,i,i,i 彡彡彡ミﾐﾐ;;;;;;;;||||
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::／-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="～`ヾ;ミﾐ;;||||
　　　　　　　　　　　　.|::::::::;/::　　　:::::::::.　:: .,|ミミ彡彡(　●　 )=ミ|||/"`i,
　　　　　　　　　　　　 |/"/|::　　　　　　　/　|ミミﾐﾐミミミ＝ー"彡彡||,/" ,|
　　　　　　　　　　　　 |l,"l,:|:　　　　　　;::"　,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　,l'ヾ,,,|:　　　　／（、_　|ミミﾐ::::::）///＝＝||||||||||）ﾉ / 　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::|　　　　　　⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/　　　
　　　　　　　　　　　　''""""l,　　　i,　_,,,,,,,,=-;;|彡ミﾐ三ミミ彡彡 ||||l',,,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:　　ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:ミ三≡||/;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l;:.　ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
　　　　　　　(.ヽ　＼_;::::::::::::::::::ヽ;:..　＼　　　|::::::::::::;;;／彡////',::::::::::::::::::::／　　⌒）
　　　　　　 (ヽヽ　　｀ヽ､:::::::::::::＼　　～"'''=|=-||||彡彡ﾐ ////:::::::::::::::::／　　　　　⌒）
　　　　　 _,,,ヽヽ　　　　　｀ヽ､::::::::｀:､　　＼ヽｰｰ'／　　　　／::::::::::::::／　　　　　　　　⌒）
　　　 _,r'"　ヽ　　　　　　　　｀､::::::|ヽ､　　￣￣　　　_／::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　ﾉ
　　／　｀ヽ､　ﾞ､　　　　　　　｀;:::|　　＼＿＿＿_／　　::::::::::::::::/　　　　　　　　　　／|
　 /　　　　ヽ　｀ヽ､　　　　◎　　|:|ヽ　　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　　　　　　　　　　/　/
　/　　　　　ヽ　　　｀ヽ､　　o　　.||　ヽ　　　　　　　　／　:::::::::::/　〇　　　　＿＿/／
風バカブタオナニーマシーンです。今日もよろしく。
11 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 18:27:26 ID:rpNP5nDi]: 　　　　　　 _ ＿_
　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞∧∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　← 改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニー
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／
12 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 18:29:29 ID:dSMVe/AG]: そんなこともないと思うけど。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:35:04 ID:KoFF3fmt]: 熱意というよりからかわれてるだけ。
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:37:56 ID:AqlW5K/V]: >>1って絶対ボダだよ！
15 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 19:07:01 ID:scMwSCWG]: からかうくらい好きなんかな～？

必要あるから立てたのかな？

どっちもだったりしてw｡
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:12:28 ID:wX3/aMRb]: >>15
？
いや、純粋に馬鹿にされてるって言いたいんだけど？
潔癖とか妄想の気ある？
17 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 19:29:44 ID:fo9lahk+]: 0Ｏ彡γ
　　　　　　　　　彡彡／＠ヾ
　　　　　　　　　（__/ノﾉノﾉミヽ
　　　　　　　　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／「ココ夏ブスブスで～す。
　　　　　　　　从ゝ＿▽＿从　＜　！！「改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニー」覚悟！！
　　　　　　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　　　　　）ヽ　＼　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ）ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /－/ 　　　 W￣￣
　　　　　　　＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　　 |　　パーーーン!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＜助けてくれー。改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーだーーー
18 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 19:34:05 ID:scMwSCWG]: >>16
前に何回も書いたんだけど、歪んだ甘えでの話し｡
甘えは全ての人の心にあって、その軸が歪むと歪んだ鬱になるって事｡
妄想はないが、想像はよくするよ｡
鬱が甘え！と書けば反論する人が出て、またそれに自分が思う鬱の考えを話す人が出て、そして体験を通し、完治した人で知って欲しいと思う人が出るかもと思う｡
潔癖はないが、まじめな時とそうでない時といろいろありますが？
まずは書かないとはじまらんと思ってます｡
19 名前：嫌われ者改行太郎 [2007/02/22(木) 19:45:10 ID:fo9lahk+]: 改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニー
　　　　 /◎))）
　出て来い！！　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　/　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　/　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
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　　　　　　　　　　/　/　　　　　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　|　改行太郎　の家　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　：,　ヽ　＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　　､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　　　＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:45:18 ID:wX3/aMRb]: 書くにしても何でも書きゃいいってもんじゃないし題名見るとわかるけど「歪んだ」とか無い。

題名変えた方が意見がわかりやすいと思うが？
21 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 19:48:48 ID:fo9lahk+]: ママソ　ハァハァ
　　　　／￣ノノノ￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ「改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニー」
.ﾊｧ　（　／　＼　U 　　）　ﾊｧ
.　　 (-◎-◎ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿　　　　)))
.　ﾊｧ（　 (_　_) 　U　　６）-"　　　　　U　　　　　￣￣＼　　　))
　ﾊｧ　(　　ε　　∴　　| 　　⌒─-,,＿＿／　　U　　　）
　　ﾊｧゝ_＿＿＿　／　　ヽ、　＿　　　￣ヽ　　￣￣─⌒丶　)))
, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　／￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　(　○　○　　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 (_　_) 　　　　６）-"　　　　　　　　　　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ　 | 　　⌒─-,,＿＿／　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,ェｪｪｪェ/　／　　ヽ、　＿　　　￣ヽ　　￣￣─⌒丶
　　　　　　　　　　　　　, -─⌒￣U　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

／￣ノノノ￣＼　
　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ　（　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　ﾊｧ　　　(-(゜)-(゜)ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿　　　　))) 　
　　　　　　　　　　　　ﾊｧ　（　 (_　_) 　　　　６）-"　　　　　　　　　　　￣￣＼　) ))
　　　　　　　　　　ﾊｧ　　ﾊｧ　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ　　| 　　⌒─-,,＿＿／　　　　　）　　)))
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,ｪｪｪ、ェ/　／　ヽ、　＿　　　￣ヽ　　￣￣─⌒丶
　　　　　　　　　　　　　, -─⌒￣　　U　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
寝る前に前にもう一発。
22 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 20:04:31 ID:scMwSCWG]: >>20
題名は前の方がいいように思うね、それは｡

そら書くにはそれなりに考えないとと思うよ｡
ひょっとしたら、このスレ消えるかも｡
一応、聞きたくて、別スレで聞いてみたけどね、このスレに関しては｡
23 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 20:17:06 ID:LqGXjR65]: >>1
なにこの電波ｗｗｗ

そこまでいうなら医者に言えよｗｗｗ
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:19:39 ID:wX3/aMRb]: >>22
？削除依頼出た？

前のタイトルもなぁ…鬱全体を指しちゃってるし、「～な鬱は～」とかで良くない？
詳細も少し欲しいな。
25 名前：碧氷 mailto:sage [2007/02/22(木) 20:22:11 ID:scMwSCWG]: >>20
歪んだは私の思うよくない甘えって事です｡
私の書き方が悪かったですね｡今読みかえして気付きました｡
鬱は甘えだけとは思わないんですけど、「鬱は甘えもありますよ」とかもし書くとしたら、疲れきって鬱になった人からしたら気分よくないし、実際休養して完治した人からも、…？となるように思います｡
鬱とパーソナリティーは密接に関係してる気が私はします｡
26 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 20:58:55 ID:scMwSCWG]: >>22
わからん｡私は携帯しかないから、調べるにしても、削除依頼が出ているか、どこで調べるのか見てるんだけど…｡

試しにちょっとアゲるわ｡
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:16:38 ID:Jh0xT6i+]: 本物の鬱とニセモノの鬱は違う
本物の鬱はメランコリー型、非定型うつ病　こちらはマジで苦しい
ニセモノは擬態うつ病

擬態うつ病についてのＱ＆Ａ
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/gitaiqa1.html
28 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 21:22:08 ID:rTVn3ds/]: >>6も化け物
>>23も電波
っぽい文章だよね。
人に反論できるようなまともな文章書いて出直しなよ。
鬱でも暴言吐いていい免罪符にはならない。
嫌なこと言われたからって気狂いピエロのような文書いたら、自分の次元やら評判やらを地に落とすだけだよ。

こういう文章書いてたら「鬱は甘え」って断言されても仕方ないって。
29 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:22:13 ID:z5bb2o2e]: >>27

ま、医者が大安売りで
何でもかんでも鬱病…鬱病と安易に診断し、
自殺衝動の危険のある抗鬱剤をバラまくから
鬱病患者と自殺者が蔓延するんだよね～。

┐(´ー｀)┌
30 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:26:15 ID:z5bb2o2e]: 少しノドが痛くて体がだるいんです…と言えば
もれなく「風邪ですね～」と診断されるのと同じで、
医師の前で甘ったれたことを言ってりゃ
もれなく鬱病患者になれます。

要するに専門医ですら、甘えと鬱病を明白に
区別していないんだから、周りが鬱＝甘えと言うのも
当たり前のことなのです。

┐(´ー｀)┌
31 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 21:26:31 ID:MN7l7jZJ]: >>8
風んとこ、エセ健常者にしとく？
32 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:28:31 ID:z5bb2o2e]: これが現実。┐(´ー｀)┌

＞精神科医だった親父の遺言
＞気分が落ち込んだくらいで精神科医には絶対かかるな。
＞精神科医は楽になる薬を処方するが、それは悪魔の薬だ。
＞その薬は段々精神を冒して行き、気づいたときにはもう
＞悪魔に魂を売った人。本当のうつ病のできあがり。
＞もう廃人まっしぐら。
＞精神科医を信用してはいけない。

うつ病は精神科医が作る
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171025261/
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:32:22 ID:8KIDhMoM]: >>30

では医者は全く的外れな診断してるって事か？

お前、ど素人が医者に対して嘘付き扱いすんのか？

少なくとも、医者はお前より嘘は付かないと思うがなｗ
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:33:11 ID:eWSmFb/p]: 甘えが何故悪いのかは話されてる？
35 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:33:31 ID:z5bb2o2e]: 病気とただのアホとは紙一重。

┐(´ー｀)┌

【公衆便所　並んで用足せない】

＞１０代から、真剣に悩み続けていることがあります。
＞公衆トイレで、小便ができないのです。
＞一人の時や個室だと何の問題もありませんが、
＞他人が一人でもいると気になってしまい用が足せません。
＞先日、診療所に相談しましたが、「あまり悩まないように。
＞個室を使えばいい」とのことで、悩みの解決には至りませんでした。

www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20070217sy41.htm
36 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:38:20 ID:z5bb2o2e]: 病気とただのアホとは紙一重。

┐(´ー｀)┌

【ゴキブリ嫌い　自殺考える】

＞市販のゴキブリ駆除製品は置いているのですが、なかなか減りません。
＞買った家なので、引っ越すわけにもいきません。

＞最近、ゴキブリのことで、自殺を考えることもあります。
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:39:22 ID:eWSmFb/p]: >>36
甘えとは具体的に人間の何を指しているの？
38 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:39:41 ID:z5bb2o2e]: >>36

www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20061209sy41.htm
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:40:34 ID:KoFF3fmt]: 鬱でも会社員が忙殺されての鬱やショックでの鬱などは甘えに入らないだろ。
一人二人の文章で断言してたらキリが無い。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:41:39 ID:7HdBpNzO]: convini.ddo.jp/imguploader/src/up15594.jpg
www.vipper.org/vip448541.jpg
up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf105369.jpg
www.vipper.org/vip448558.jpg

この時間帯に顔を晒した神がいます

美容院行ってきたから髪型評価してくれ
wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172142842/

ぜひこちらのスレに遊びに来てください＾＾
41 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:42:38 ID:z5bb2o2e]: >>37

都合のいい言い訳ばかり用意し、
本質に目を向けずに逃避を続ける所が
メンヘラ的な甘えです。

┐(´ー｀)┌
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:43:04 ID:eWSmFb/p]: >>36
ゴキブリに異常に反応してしまう自分の精神が心配で
医者に相談しているんだよなこれ。
それをゴキブリを退治すればいいというのは、
寒気が酷いのでどうすればいいと聞く人に
熱い風呂は暖かいですねと答えるようなもんだ。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:48:25 ID:eWSmFb/p]: >>41
こちらが甘えという言葉を使う事におかしさを感じるのは、
甘えというものを悪いものという前提であなたが話しているからです。

実際子どもの自立心を養うという名目で
泣いている赤ん坊を徹底的に放置するという養育法が
もてはやされた事がありました。
結果赤ん坊は精神の働きを失調させて自分に起こる異常にも
無関心になりました。自立をしているように見えて、親の負担が
減るという意味では成功したかもしれません。

言いたいのは、甘えに見えるという人間の行動は、
自分に起こっている異常を他者に説明するという行動に覚える
根源的な情動という事です。
つまり甘えに見えた人の訴えは、表層的な部分の奥に、
見るべき問題の本質が存在するという事です。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:49:29 ID:8KIDhMoM]: >>41

都合のいい嘘と
屁理屈を並べるのが改行ですｗ
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:50:13 ID:eWSmFb/p]: 原因に向かい合う事を避けた人の言葉は無力と言えるでしょう。

甘えと判断している事が人間にとって何を指すのか、
そこに向かい合って初めて適切な行為と言えますが、
甘えという言葉にバインドをかけて人をコントロールする行為は、
本質的に脅しと同義です。
46 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:50:53 ID:z5bb2o2e]: >>43
>甘えというものを悪いものという前提であなたが話しているからです。

結果的に自らを病気に導いてしまったのだから、
メンヘラの持つ甘えが「悪」であることは
間違いないと思いますよ。

┐(´ー｀)┌
47 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:52:27 ID:z5bb2o2e]: >>43

補足して書くと、甘えには良い甘え…と悪い甘えがあると思いますが、
メンヘラが持つ甘えがどちらなのか？は結果が示しています。

┐(´ー｀)┌
48 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 21:52:58 ID:scMwSCWG]: >>24へ
【運営の整理】に削除依頼がされている｡

↓utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:53:00 ID:KoFF3fmt]: 鬱になった理由を全て言い訳にしてしまうのは極端だな。
世の中にはメンヘラでなくとも甘えてる奴はいるニートやら無職やら。
一概に甘えとは言えないな、中にはリストラの無職もいるしそれを悪にするのはおかしいだろ？
50 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 21:54:46 ID:z5bb2o2e]: 本質に目を向けず、逃避をする甘えでは、
問題を解決するチャンスを自ら奪ってしまうのです。

苦しくとも向き合っていれば、いずれ
その問題を克服できる可能性が高いのに、
それを直ぐに苦痛と受け止め…、フタをすることで
解決しようと考えるのがメンヘラ的な甘えです。

┐(´ー｀)┌
51 名前：24 mailto:sage [2007/02/22(木) 21:55:13 ID:KoFF3fmt]: >>48
調べてくれてありがとう。
ココが埋まるのが先か削除が先か…
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:55:35 ID:eWSmFb/p]: >>46
病気というものは、概して心身に起こる異常な状況を指します。
その異物や異常に適切な反応を起こしているのは
病気とは別です。

つまり、病原菌に対する反応の発熱、発汗、だるさ、などは
免疫反応であり病気そのものとは異なります。
精神に関しても受けたストレス、器質的な異常などを、
自らおかしいのではと判断するのは異常に対する
適切な行為です。

悪とはその価値観を持つ当人にのみ通用する判断基準です。
また心身の異常を説明しようとする行為は適切な行為と言えるでしょう。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:59:20 ID:eWSmFb/p]: >>47
”人が甘えている”という情動を起こすのは、
人間における、自分に起こっている事の説明行為に対してと言えます。
つまり甘えと思えたものに良いか悪いかを判断する事は
あなた自身のわだかまりを説明している事と言えます。

甘えと思えたものに良い悪いを判断する事は、
本質を説明する事とは全く異なります。
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:00:14 ID:8KIDhMoM]: >>45
>>49

良いこと言うね。
でも改行はｻｲｺﾊﾟｽなのか、
それを嘘と屁理屈でねじ曲げるんだよ。

鬱は甘えじゃなく、そう見えるんだ。
第一、健常者にも甘えてる人もいるしな。
依存ってやつもそうだろう？

依存は趣味と紙一重だから、
その行為がおかしく見えるかみえないかで判断される。
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:01:34 ID:w3tTo5UX]: 【社会】「キミだけが好きだ」鬼畜ロリコン先生、教え子小学生女児まで数回レイプ。中学では５ヶ月で女子４人と関係…群馬★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:03:46 ID:eWSmFb/p]: >>50
自分に免疫の反応を起こす異常が起こっている事を
説明することは比較的簡単です。
他者から視覚的に判断する事も可能だからです。

精神に関する異常を説明するのはある特定の人には
難しい事です。
説明する本人の精神に異常が起こっている場合、
他者としてあくまでも視覚に頼ろうとするからです。
例えば幼い頃に暴力行為を受け、その際に使われた
ペンやネクタイに潜在的な恐怖を覚えている人が居た場合、
視覚にのみ頼る人はその人を勉強が嫌いな人、
仕事が嫌いな人と判断し得るでしょう。

その本人が所持してしまった問題の本質に向かい合って初めて
問題の解決と言えます。
57 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:03:48 ID:z5bb2o2e]: >>52

例えば、体に不適切な物を食べれば、
腹が痛くなるなどの反応が出ます。

要するに、その反応は「そんな物を食べちゃダメだ！」という
体のお知らせでもあるわけですが、
同じことは精神病についても言える事です。

心の病にやった…ということは、日々の行動や思考が
不適切である…という体のお知らせなのだから、
何が悪いのか？を正しく見極め、素直に修正すべきなのです。

風邪のように目に見えないウィルスが漂っていて、
それを吸引した…というような、病気とは違うからこそ、
問題が自分にあることを強く受け止めなければならないのです。

それをせず、問題を他にすり替えようとする姿勢こそが、
メンヘラの甘えなんです。

┐(´ー｀)┌
58 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:09:12 ID:Cwld5yQa]: 逃げなのか？逃げかもしれないな。でも、欝もつらいだろ。逃げてもつらいんだよ。
悩みの根本が解決しなきゃつらさはなくなんねぇべ。逃げてもつらいんだよ。
59 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:10:06 ID:z5bb2o2e]: メンヘラは心の病を「不幸な体験」のせいだ！と
決めつけているようですが、それは直接的な
原因ではありません。

なぜならば、不幸な体験をした人の大半が
メンヘラになってしまうわけではない所からも
うかがえます。

要するに、その不幸な体験が本質ではないのに、
いつまでもそれに固執していれば、それだけ
心の病を改善することが困難になるのです。

自分を苦しめているのは不幸な体験などではなく、
自分自身の捉え方なのだと悟ることです。

要するに、その捉え方を生む、思考や性格自体に
問題の種が潜んでいるのです。

┐(´ー｀)┌
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:11:41 ID:KoFF3fmt]: ？
すり替えも何も問題がはっきりしてて自覚してる人はいるだろう。
なぜ固定化にこだわるかなぁ…
61 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:11:43 ID:kcEdpqSQ]: 改行さんは救世活動やめたんじゃなかったのか？
62 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:12:13 ID:z5bb2o2e]: >>58

逃げは一時的な回避にしかならないのに、
メンヘラになってしまうタイプは問題に向き合わず、
逃避を続けて来たからこそ、ついに行き詰まり
心の病を発症したのです。

┐(´ー｀)┌
63 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:13:30 ID:z5bb2o2e]: >>61

救う気などありません。（ー人ー）
64 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:14:50 ID:UBLoDf0g]: 学校に行ってたんだけど、家の事情で辞めなきゃいけなくなって友達も減ってメンヘラになってひきこもって恋人も失って本当に一人ぼっちの無気力人間になってしまった。
これも甘え？無理してでも頑張って道を開かなきゃいけない？
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:15:16 ID:eWSmFb/p]: >>57
人間にとっての甘えというものは、
自己に起こっている事の説明を指します。
それを他者から見ると甘えているという情動的判断が起こるのです。

お腹が痛い事を例えにするならば、
お腹が痛いという人はあなたの論理では、
異物を摂取した事から逃げているという説明になります。
それは人としての正当な反応を禁止するバインドを含めた意図でしょう。
そういった意味で甘えだと言うのは脅しに値します。

それと、精神的な問題に関して根拠が希薄な論拠を持っている事が目に付きます。
＞風邪のように目に見えないウィルスが漂っていて、
＞それを吸引した…というような、病気とは違うからこそ、
＞問題が自分にあることを強く受け止めなければならないのです。

この論理は精神的な問題が具体的に何かを分かっていて言う結論ですが、
前出のバインドを含めた脅しを行なっている事から、
人をコントロールするための説得のための論拠だと言えます。

鬱の人が自分が鬱なのだと意識する事は適切なことです。
また鬱という概念も自分を説明する手段の一つです。
それをバインドを含めた論拠で人を脅すのは
唾棄すべき行為です。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:16:29 ID:KoFF3fmt]: う～ん…
＞メンヘラは心の病を「不幸な体験」のせいだ！と
　決めつけているようですが、それは直接的な
　原因ではありません。

これも固定化ね。
甘えってそういうもんじゃないと思うけどなぁ
67 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 22:16:44 ID:scMwSCWG]: >>51
道徳って、双方に双方なりの考えがあると私は思う｡
これ削除依頼はされてるが、鬱に関するんじゃないか…？と私が思っていた、パーソナリティーに関する内容では？と、>>43を見て思った｡
削除されない内容に書いてる人もいる｡
ちょいと脱線しそうだから、(まあ私はよく脱線するので）削除関係の話はこれでとめておくね｡
68 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:17:54 ID:z5bb2o2e]: >>64

彼女はおろか、友達など一人もいなくとも
耐えて生きている人など五万といますよ。

先ほどのゴキブリ→自殺の話のように
大したことでもないのに、大げさに受け止めるのが
メンヘラ脳です。

┐(´ー｀)┌
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:20:23 ID:eWSmFb/p]: >>59
あなたは人をコントロールしようとする恣意に基づいた
理論を構築して今意見しているという事を
意識出来ているでしょうか。

実際は、一つの情動に基づいて意見を書き込んでいるでしょう。
それは非健康的な行為と言えます。

自らの状態を説明している人こそ健康的と言えるでしょう。

５９の論理は破綻しています。
ただ、精神的な問題原因を抱えた人、つまり精神的に疲れている人は、
そういった恣意に基づいた論拠からダメージを受け得ます。
つまりあなたの発言は暴力なのです。

熱が出て苦しいという人に対して、体から病原菌を出そうとしない
あなたが悪い。それは甘えです。行動しなさい。という論理と同じです。

あなたは自分が人をコントロールしようという恣意に基づいて
行動している事を自覚するべきです。
70 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:20:34 ID:z5bb2o2e]: 自分の中の人（潜在意識）の気持ちに気付いてやる…。
その配慮の出来ない人がメンヘラになるんです。

┐(´ー｀)┌
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:20:59 ID:Nc/uuHkJ]: ｵｲｵｲ
なんでエロブタの煽りにいちいちマジメに反論してんだ？
72 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:24:05 ID:z5bb2o2e]: 自分が自分で気付いている自分の心が、
本当の自分の心とは限りません。

判り易く例えるなら、人の心は表役と裏方の
２つ存在するのです。

その互いのズレが大きければ大きいほど、
心は病んでしまうのです。

（ー人ー）
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:25:44 ID:1kqSdkH6]: 甘える余裕が、環境が、世間があるから鬱になれるんだろう

甘える余裕もない世間、環境なら鬱になる前に死ぬか必死で生きるかだ
前者なら死人に口なし、鬱もクソもなし
後者なら物事を考える暇もなく、愚痴を言う暇もない、鬱になってても気づかないレベルの必死さ
74 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:28:01 ID:z5bb2o2e]: ２つある心の内、車の運転の如く、ドライバーの役割を
担っているのが普段心と意識している部分です。

一方、もう１つの心は車のエンジンであり、車輪でです。

操縦者のデキが悪く、車への労りの欠落している人が
車を酷使していずれ壊してしまいます。

メンメヘとは、もう１つの心の存在に疎い人間なのです。

┐(´ー｀)┌
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:30:06 ID:eWSmFb/p]: メンタルヘルス板を見るのは時々なのですが、
改行太郎という人の論はこの板では一般的ですか？

非常に真実とかけ離れている事に心配を抱きます。
これで新たな問題を抱えてしまう人もいることでしょう。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:32:26 ID:eWSmFb/p]: >>54
甘えというのは根本的に自分の事を相手に説明する事を表します。
身体的、言語的なコミュニケーション、両方も含みます。

そういった人の反応に対する事は置いておいて、
それを多くの人はいろいろな判断をします。
確かに”おかしくみえるかどうか”という基準はあることでしょう。
77 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:32:45 ID:RVcSMzlK]: ネタスレです！
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:33:25 ID:Nc/uuHkJ]: >>75 特殊です。
付け加えますと五月蝿いエロブタです。
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:35:05 ID:Nc/uuHkJ]: >>76 エサを与えないでください。
80 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:35:12 ID:z5bb2o2e]: ２つの心の存在は、言わば親と子供の関係に似ていて、
表面的な心が親で、本当の心が子供です。

鈍感な親だと、子供によかれと思ってやっていることが、
実は子供をどんどん軟弱にしてしまっていたりと、
必ずしも良い成長を生み出しているとは限りません。

良い親に育てられた場合と、視野が狭く理解力の乏しい親に
育てられた場合とでは、子供の成長に大きな違いが生まれるのと同じで、
表面的な心が、本当の心に対して鈍感すぎると、
いずれ心（本当の心）は病んでしまうのです。

（ー人ー）
81 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:36:24 ID:73lDqoaU]: マジ鬱とエセ鬱がいるが
ここのほとんどはエセなんだろうな
82 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 22:38:07 ID:scMwSCWG]: >>75一般とは世間にのっとった考えか？かな？

改行さんはもう随分前から鬱に関して自分なりの考えを持っていると思います｡
それに、改行さんはだんだん変わりつつあるなと、文面を読み続けて行くと分かるかと思います｡
(庇う、庇わないでなく、私の感想ですが）
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:38:57 ID:KoFF3fmt]: 裏表だから親子は違うだろ。
どっちかというと双子という表現が正しい。
誰もが本音と建前を持っている。
84 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:40:28 ID:z5bb2o2e]: 人間にとって大事な部分は、本当の心の部分です。

いつも意識出来ている心は、あくまでも運営を任されているだけでしかなく、
その心の満足すれば、心全体が満足する…ってことではありません。

表面的な心は二次的な存在でしかないのに、それこそが
もっとも大事な部分…だと勘違いしている人は、
本当の心を判ってやろうともしません。

本当の心を犠牲にし続けて行き続けた結果、本当の心は
ボロボロになってしまい病んでしまうのです。

心の病み…とは、表面的な心の苦痛ではなく、
本当の心の部分が病んでしまった状態なのです。

だからこそ、表面的な心だけではコントロールしきれないのです。

（ー人ー）
85 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:41:50 ID:qSJjEWAF]: 甘えに見える。
でも甘えじゃない。
病気なんだよ。
薬が効くんだから。
86 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:41:57 ID:z5bb2o2e]: >>83
>どっちかというと双子という表現が正しい。

違います。
双子は対等ですが、心は20対80程で、
見え難い心（本心）の重要性の方が遥かに大きいのです。

（ー人ー）
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:42:40 ID:eWSmFb/p]: >>78
わかりました。
>>79
はい。

>>82
この板の中ではという意味です。
88 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:43:40 ID:z5bb2o2e]: >>85

エンジンが故障した場合、エンジンその物が粗悪で
欠陥品質である場合もありますが、ほとんどの場合は、
メンテナンスが疎かになっていたり、
無謀な扱いが原因です。

（ー人ー）
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:47:06 ID:8KIDhMoM]: とか言ってっけど
嘘と妄想で自分を甘えさせてる改行に辟易だｗ
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:47:14 ID:eWSmFb/p]: >>82
なるほど。わかりました。
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:48:11 ID:KoFF3fmt]: よく双子＝同じみたいな考えがあるみたいだけど双子は対等じゃないよ。
双子でも考えは違うし片方が優れている場合もあればもう片方が劣っている場合もある。
要はこの双子を取り巻く環境や人生が親だよ。
92 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:48:30 ID:qSJjEWAF]: 「人生に満足している、成功している人間」にも鬱病は、いる。

「鬱病は負け犬の言い訳」なんかでは、ない。
93 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:49:25 ID:iwfoW89P]: 改行の考えは変わりつつあるというよりは、自分の矛盾した
言動のつじつまを強引に取るためにどんどん変わって行って
いると言った方がいいと思います。

改行の意見は他人をねじ伏せるためにあるように見えますが、
その割りには自分のズボンの尻が破けて大きな穴が開いて
いる事に一つも気づいていないのです。不幸な事です。
94 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:50:33 ID:dIF5IOtM]: ちんたらやらねぇで祭り始めるよ～～～
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172083095/l50
95 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:53:15 ID:z5bb2o2e]: よく鬱病患者が、自分の意志で体が動かない…といますが、
それはまさに、自分の心が心の全てではない！ということを
身を持って体験している状態です。

自分は心（意識できる心）でコントロールしている…と自惚れている人も
いるでしょうが、意識でコントロールできる部分など一部でしかありません。

ほとんどは、無意識の領域（潜在意識）が司っており、
この部分こそがもっとも重要な心なので、それを疎かにし過ぎた人は、
もはや自分の意志で自分をコントロールすらさせてもらえなくなります。

要するに、メンヘラは人として最大の脱落者なのです。（ー人ー）
96 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:55:01 ID:iwfoW89P]: >>95
最後の一行を除いてはまともな事を言ってるんだがなあ。
最後の一行はどっから出てきた？お得意の論理の飛躍か？
97 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:55:59 ID:z5bb2o2e]: 人間という名の物体を、自由に操縦することすら
させてもらえなくなったメンヘラ…。

それは正に、ドライバー失格！という刻印を
押されたも同じなのです。

┐(´ー｀)┌
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 22:56:03 ID:Nc/uuHkJ]: 今晩も役たたずの例え話ご苦労さま。
プロコテエロブタ君。
99 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 22:56:42 ID:scMwSCWG]: 私は改行さんを知り、話してくれるが、たまに脱線もする人間らしさを凄く感じます｡
ここの板で一般かは個人で思うのはどうかな？
私はあなたの文章も今読んでいますが、そう思います｡
それと、改行さんを一般か知るなら、このレスの返す返信読んで見て下さい｡
答える側、聞く側です｡
100 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 22:58:23 ID:z5bb2o2e]: 外的障害があれば、最大限の配慮をしてやり
手厚いメンテナンスをしてやることが、
自分の本心（もっとも重要な）に対するおもいやりです。

その思いやりが限りなく欠落しているのが
メンヘラなのです。

自分の中にもう１つの大きな心があることを
判ってやりましょう。

┐(´ー｀)┌
101 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 22:58:46 ID:iwfoW89P]: 前にも書いたと思うんだが・・・・

改行の論理パターンにはいくつかよく見られる型があるが、その
一つにこんなものがある。

ＡならばＢである。

「それと同じように」ＣならばＤである。

ＡならばＢであり、ＢならばＣであれば、論理的帰結からＡならばＣ
であると言えますが、改行の論理はこの一階述語から逸れています。
ミソは「それと同じように」という言葉にあり、全く関係のない二つの文
がこの魔法の言葉であたかも同値であるかのように結びつけられて
います。
102 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:00:13 ID:iwfoW89P]: >>100
うーん。それが自分で出来ないから医者にかかる必要があるん
じゃないの？改行は簡単な事柄をわざと難解に説明したがる癖
があるようですね。
103 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:00:21 ID:z5bb2o2e]: 先ほど、不幸な経験をした人が必ず病むわけではない…と
言いましたが、いくら本心がダメージを負っても、
意識して労ってやれば最悪の事態を回避出来ます。

それをやらずに、酷使すれば、音を上げて当然なのです。

心のことを何を判ってない人間…。
それがメンヘラなのです。

┐(´ー｀)┌
104 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:02:35 ID:iwfoW89P]: >>103
それじゃ何も言ってないのと同じだよ。
なんだ改行を買いかぶりすぎたか。お前頭悪いな。
105 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:02:35 ID:z5bb2o2e]: >>102

薬で心は治せません。
そして自分の本心が経験して来た事柄を
もっとも確実に記憶しているのも自分です。

要するに、自分自身こそが最大のドクターに
なり得るのです。

┐(´ー｀)┌
106 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:04:36 ID:iwfoW89P]: >>105
>要するに、自分自身こそが最大のドクターに
>なり得るのです。

もしこの事が容易なことなら、これほど心を病んだ人は現実に
いないはずですよ。困難だからこそ医者に頼るのでしょう。

それに薬で病気を治すのではなく、薬は対症療法に過ぎません。
一時的に苦しみを取り除き、自殺の危険性を抑えた上での
あくまでも自然快復力による治療を待つのです。
107 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:05:10 ID:z5bb2o2e]: 心のことを丸で判っていないメンヘラにとって、
本心の治療にもっとも害になっているのが
表面的な心です。

しかし、表面的な心が過ちに気付ければ、
それは最大の理解者となり、本心の治療に
もっとも効果を上げるのです。

┐(´ー｀)┌
108 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:07:12 ID:z5bb2o2e]: ここに反論を書くのではなく、
俺のアドレスに直接意見をしてくる人が居る様です。

って言うか、何で貴方カリメロちゃんから
メロンちゃんになったんですか？

（ー人ー;）
109 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:07:16 ID:iwfoW89P]: 改行の言っている事は、「最高の中国料理を食べなさい。
最高のフランス料理を食べなさい。」と言っているのに似ている。
しかし、毎日そんな物を食べていれば余程の金持ちでない限り
すぐに破産してしまうし、第一栄養過多になる。

人間に出来る範囲で現実的な話をしたら皆ついてくると思うんだが。
理想論ばかり述べても誰もついて来ませんよ。
110 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/22(木) 23:08:15 ID:u45dUjMD]: eWSmFb/pさん。
あんた随分と言葉知ってるようだし、
知識も豊富なんだろう・・
だがな。ここでのルールってのがある。
マジレス・・心の叫びでぶつかり合うのがマナーだ。
あんたの心の中の理性で抑えてるものまで曝け出し議論するんだ。
で、感じろよ。
改行さんに限らず他の誰の言葉でもさ。
言葉の裏に隠されたメッセージをさ。
ここのスレで鬱病患者を甘えだと書き込んでる人間は皆、
実社会ではその言葉をグッと堪えて快方に向かうようにサポートしてるんじゃないか？
そうゆうふうに感じろよ。
もっと心を豊かにしろよ。
ここのスレで鬱は甘えだと言ってる人間の実社会での行動、作り上げた友人との関わり方、
そうゆうことも含めて「真のメッセージ」は何かを考えろ。
不快を快に変えてみろ。
改行さんなどの甘えと言う人間と共に勝ってみろ。
あんたは負かそうとしてるだけに見えるｗ
まさかその覚悟もなしにここへ来たのかい？
それじゃここでアンタノ価値は低いなｗ
111 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:08:30 ID:XEcorFxA]: 薬で爆撃すれば
心の地平は廃虚になり
平和な健康が訪れます
112 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:08:35 ID:z5bb2o2e]: >>109
>改行の言っている事は、「最高の中国料理を食べなさい。
>最高のフランス料理を食べなさい。」と言っているのに似ている。

貴方の表面的な心が勝手に似ている…と思っているだけのことで、
そういうズレた解釈こそが、本当の心に毒を与えているのだと
気付くことです。

（ー人ー）
113 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:09:33 ID:iwfoW89P]: >>110
また頭の悪そうな体育会系の馬鹿が現れたようだな。
こいつはあぼーんしとくか。
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:10:07 ID:KoFF3fmt]: 前にも言ったが医者や薬はあくまで「手助け」だ。
自分の心をホントにわかっている奴なんていない。
115 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:11:23 ID:iwfoW89P]: >>112

>貴方の表面的な心が勝手に似ている…と思っているだけのことで、
>そういうズレた解釈こそが、本当の心に毒を与えているのだと
>気付くことです。

ほらまたそうやって自分を守ろうとする。自分の意見に批判的な
事をちょっと言われただけで全面的に否定してかかろうとするんですね。
いつものあなたのパターンですよ。
116 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:11:44 ID:z5bb2o2e]: 人は、自分に良かれ…と思ってやって来たことが、
実は自分を破壊に導いている…こともあるってことに
気付くべきなのです。

大事なことは、表面的な心（顕在意識）が満足する事ではなく、
本当の心（潜在意識）が満足することを選んでやることなのです。

（ー人ー）
117 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:13:25 ID:iwfoW89P]: 改行は潜在意識と顕在意識という言葉を知っているようだが、
超自我や自我という概念は知らないようだ。

付け焼き刃で精神分析風の話をしていると大やけどをするよ。
118 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:13:42 ID:z5bb2o2e]: >>114
>自分の心をホントにわかっている奴なんていない。

１００％理解する事は困難でも、全く理解できて居ない人より、
少しでも多く理解出来ている人の方が、より幸福に生きられることは
間違いありません。

車に例えるなら、全く車の仕組みを知らずに運転している人より、
少しは構造的な知識も持っている人の方が、結果的に
労りや配慮が出来ることと同じです。

（ー人ー）
119 名前：碧氷 [2007/02/22(木) 23:14:47 ID:scMwSCWG]: 他人の中に自分のある姿を見出だす時がある｡

自分の中をより知りたければ…は説明済みだね｡

もう「自分の中に自分を癒し治癒できる何かが備わっている」と書かなくても良さそうだ｡w

寝落ちします｡
120 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:14:52 ID:iwfoW89P]: >>118
また出ましたね。

ＡならばＢである。
「同じように」ＣならばＤである。

全然同じじゃないんですけど。
121 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:17:42 ID:z5bb2o2e]: 例えば、車をレッドゾーンまでぶん回していたら壊れても当然だし、
水やオイルが足りないのに走っていたら、
故障するのも当たり前です。

判っていれば、なぜ故障したのか？が判ることでも、
知識が全くなければ、車がポンコツだから…と
自分の非を棚上げして他のせいにしかねません。

メンヘラとは、まさにそんな人種なのです。

（ー人ー）
122 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:18:28 ID:iwfoW89P]: >>121
最後の一行がまた論理の飛躍をしてるために
文全体が台無しになってますよ。
123 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:19:19 ID:z5bb2o2e]: 心に対する知識を持っている人達ならば、
メンヘラのような思考や行動ばかり取っていれば、
心が病んでもア・タ・リ・マ・エだと判っています。

┐(´ー｀)┌
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:19:35 ID:KoFF3fmt]: 理解が幸福に繋がるかというとそうではない。
理解することにより打ちひしがれたり絶望する人もいる。
構造的に詳しいからこそ飛ばしてめちゃくちゃになる奴がいる、逆もまた然りで何もわからないおばちゃんがずっと長く乗ったりもする。
車は買い替えは出来るが人間はそうはいかない。
例えを変えたほういいよ。
125 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:20:01 ID:VwvWeZAH]: 心って要は脳内化学物質でコントロールされた電気信号の連続だろ？
これがバランスを崩してうつになると。
遺伝子学的な研究ってどこまで進んでるのかな？
精神に影響する遺伝子がわかれば薬が必要か、そうでないかやなんかもわかるんじゃないかな？
飲むならどの薬が効くかとか。
もちろんうつ的な遺伝子を持っていても発病して無い人もいるだろう。
そういう人を研究すれば、うつ病の人が再発しないようにするための指針になると思う。
126 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:20:23 ID:iwfoW89P]: >>123
何が当たり前なのか意味不明ですね。
127 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:23:00 ID:iwfoW89P]: これレスが時々遅いのって、改行は考えてるのかな？
どんなに屁理屈をひねった所で、大前提が全く間違って
いるので、必ず誰かに矛盾撞着を指摘されるだけですよ。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:23:39 ID:8KIDhMoM]: 改行、お前はずかしくねぇのか？

お前の心は一体どうなってんだ？
嘘と妄想と屁理屈だけか？

やっぱりﾌﾟﾛｺﾃか？ここじゃ月５万ぐらい稼げてんのか？

嘘を付いて、たくさんの人を傷付けた事を謝れ。

あの気持ち悪い甘えた改行の顔で、とにかく謝れ。
129 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:24:25 ID:z5bb2o2e]: 知識が意識して心の病にならぬ様に…とやっている人と、
無意識にやっている人達がいます。

先ほど説明した通り、無意識も心の内であり、
事実上、良い方向に行動していれば問題はありません。

しかし、メンヘラは潜在意識内にも知識が欠落している
状態なので、もっと心の勉強をして、意識して
自分を良い方向に導く行動を取る必要性があるのです。

その為に、今ある知識や感情に固執せず、自分は
落第者であり初心者なのだから…と気を引き締め、
素直に学ぶ気持ちを持ちましょう。

┐(´ー｀)┌
130 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:25:40 ID:iwfoW89P]: >>129
潜在意識内に知識？頭大丈夫か？

決して意識できないから潜在意識なのであって、そこには
知識などない。一からやり直せ。
131 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:26:49 ID:z5bb2o2e]: >>125
>これがバランスを崩してうつになると。

なぜバランスを崩したのか？
そこに大きく関わっているのがストレスです。

ではなぜ人と同じ仕事、人と同じ程度の悲劇しか
体験していないのに、大きなストレスを生んだのか？

その違いを生むのが性格です。

（ー人ー）
132 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:27:40 ID:iwfoW89P]: 改行ってこいつ一体結局何が言いたいのか全然わからんな。
言葉の例えがこれ以上はないというほど下手だし、筋道立てて
論理を展開させる能力もないようだし。
133 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:28:50 ID:iwfoW89P]: 歯磨いてこようっと。少しはレス進めとけ。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:29:01 ID:KoFF3fmt]: ストレスだけじゃなく生まれつき崩れたりしてる場合もよくあるから…
もっと視野を広めて固定化しないでくれ。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:29:08 ID:Nc/uuHkJ]: メンヘラ烏賊のプロコテ豚。相変わらず説得力がないのぉ。
136 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/22(木) 23:29:30 ID:u45dUjMD]: 改行さんの揚げ足を取ってるつもりの連中よ。
お前らバカだなｗ
さぞかし改行さん叩いて楽しいだろう。
他人を叩くのは己のストレスをさらに溜めずに済んでるだろうに・・
ここで改行さんを責めてなければ、

一人で己を同じように責めて鬱になってるんだろ？

そうやって改行さんに甘えさせてもらってろｗガキがｗ
137 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:30:19 ID:z5bb2o2e]: >>130
>決して意識できないから潜在意識なのであって、そこには
>知識などない。一からやり直せ。

そういう反応をするから、メンヘラは愚かだと言うのです。

無意識は行動に現れます。
要するに意識してその行動を観察していれば、
無意識の心が見えてくるのです。

だからこそ、俺がよく視野が狭い…とか広いとかの
表現を使うように、自分の行動を広く観察できる人間ほど
自分の本心を深く理解出来ている人なのです。

┐(´ー｀)┌
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:30:58 ID:8KIDhMoM]: さぁそろそろ改行の賛同者が来るかな？

んで改行が調子に乗って、
気持ち良くなるｵﾅﾆｰﾚｽが始まる。
139 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:31:30 ID:z5bb2o2e]: >>134

そりゃあ、中国車に乗ってりゃあ
壊れ易いのも当たり前ですよ。

┐(´ー｀)┌
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:31:34 ID:Nc/uuHkJ]: きたなリアル中卒。
141 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:34:27 ID:T2JPCEWg]: ただ鬱は甘えとかゆー人はすごい大変だったんだとおもう、生活とかに余裕がなさそうで、かわいそうに思えた。鬱の人はいくつになっても親のすねかじって生きていくのかな。
でも鬱みたいになっちゃった子供って本当いらない子っておもうだろうね
142 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:34:33 ID:z5bb2o2e]: 上手いドライバーは、車を限界まで使ったとしても、
決して壊してしまうようなことはしません。

ヘタなドライバーほど、デタラメをやって、
壊してしまいます。（メンヘラ）

要するにメンヘラはドライバーの素質が
無いってことですよ。

┐(´ー｀)┌
143 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:34:43 ID:wnfWjm1v]: 風も思ったより馬鹿だな（笑）
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:35:10 ID:8KIDhMoM]: あっ…風のｸｿｶﾞｷが来たｗ

さぁ寝よ寝よ。

みんなもﾆｰﾄでﾌﾟﾛｺﾃの風と改行を相手しちゃﾀﾞﾒだよ。

所詮、リアルな嘘付きなんだからｗ

２人が居なくなる時があるから、
その時に議論しましょう。

さぁ寝よ寝よ。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:36:07 ID:1yZs7BdU]: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ドライバが悪いのではなく太郎が勝手にぶつけてきている
146 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:36:25 ID:z5bb2o2e]: >>142　続く…

普通、素質が無ければどうしますか？

素質が無いのに自惚れていたら、最悪ですよね？

素質が無いなら、素直にそれを認め、
そしてひたむきに学習することです。

そういう反省が無いからこそ、メンヘラは
いつまでもメンヘラなのです。

┐(´ー｀)┌
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:37:24 ID:1yZs7BdU]: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~つまり太郎は公道を走る資質がないってことですよ┐(；´ー｀)┌
148 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:37:33 ID:wnfWjm1v]: だいたいおまえら気付かんのか？改行は釣りだろｗ
149 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:37:33 ID:iwfoW89P]: >>137
>無意識は行動に現れます。
>要するに意識してその行動を観察していれば、
>無意識の心が見えてくるのです。

残念だな。ただの言葉の遊びだよ。
無意識が行動に表れるのは本当だが、そこまではいいのだが、
だからと言って行動を観察していてもわからないから無意識なんだよ。
わかった瞬間からそれは無意識ではなくて意識になる。
しかし自分の行動から自分の無意識を知る事ができる人間は
特殊な訓練（教育分析など）を受けた人間に限られる。
普通の人間には絶対無理。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:39:07 ID:1yZs7BdU]: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~タイトルが更に劣化している
151 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:39:18 ID:z5bb2o2e]: >>145

メンヘラってトラブルメーカーなんですよね。
無意識的に自分からカードレールに激突したり、
時に相手の車へ突進して行ったり…。

まぁ、自分のコントロールが上手く出来ない
人種なので、自爆してどんどん自分を傷つけて行くのが
メンヘラです。

┐(´ー｀)┌
152 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:39:18 ID:rIiO88FJ]: 「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／　　「嫌いなコテハンも１０００票を超えてしまいました。」
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
　　　　「父とそっくりのみんなから嫌われる人間になるのが楽しみです。」
「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」
　　　　　　　　嫌いなコテ２０００票に向け猛進だ～。　vote2.ziyu.net/html/menheal2
153 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:39:52 ID:iwfoW89P]: 改行が前に「感銘を受けた書籍」という事を言っていたような
記憶があるんだが、それってひょっとして加藤諦三の本か？
あの人は人生相談のパーソナリティとしては立派かもしれないが、
自分が分析を受けた経験もないのに分析用語を使って得意がる
のでかなり不愉快な人物です。
154 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:40:24 ID:rIiO88FJ]: 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　　　l´二｀L
　　　　ミ ,,ﾟдﾐ　　　　　 .､从,.
　　　　（_,]B〔：∈(〓〓＝':#:.(-　　　-　-　　‐‐　--　　一改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニー
　＿＿[二二二二]　　　　´Y^`
　|ｮ|三三三三二二li,,__
　ﾏ@･◎･◎･◎･◎,,ジ
''"''"´''"''"´''"''"´''"''"´''"'
155 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:41:02 ID:z5bb2o2e]: >>149
>わかった瞬間からそれは無意識ではなくて意識になる。

無意識を意識の領域に持って来て、
コントロール配下に置けている人ほど、
被害を最小限に留め、そして幸福を得られる人です。

そして、
それが限りなく不得意なのがメンヘラです。

┐(´ー｀)┌
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:42:35 ID:1yZs7BdU]: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~太郎ってトラブル製造機なんですよね┐(´ー｀)┌
157 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:43:06 ID:iwfoW89P]: >>155

>無意識を意識の領域に持って来て、
>コントロール配下に置けている人ほど、
>被害を最小限に留め、そして幸福を得られる人です。

だからそういう事のできる人間はいないって。馬鹿かお前は。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:44:00 ID:KoFF3fmt]: >>139
?
日本車以外は全部中国車？何言ってるの?
上手いドライバーでも車は壊します。
レースにしろラリーにしろ限界を出すのだから。
運転や車の話で鬱の話は例えにも比較にもならない。だって一般路上では
自分が上手くてももらい事故は起こるし危ない運転していても事故らず長く乗る人はいる。
車に詳しい人でも故障はするし壊すこともある。

>>151
メンヘラの時点で心理テスト落ちるからメンヘラに限ったことじゃないよ。
159 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:44:24 ID:z5bb2o2e]: よくセールスマンの餌食になってしまう人や、
男に口説かれちゃう人は、無意識的に心が行動として現れ、
本心を見透かされているからなのです。

単に本人が鈍感なだけで、見る人がみれば
直ぐに判ってしまうんですよ。

そしてモテる男ほど、行動から本心を分析する
知識を経験として蓄えているものです。

まぁ、俺のことですが…。┐(´ー｀)┌
160 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:45:49 ID:iwfoW89P]: >>159

>単に本人が鈍感なだけで、見る人がみれば
>直ぐに判ってしまうんですよ。

これは当たり前。「岡目八目」という諺もある。お前が発明した
事ではないんで。
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:46:21 ID:KoFF3fmt]: >>159
話が甘えから遠ざかってるから戻して。
だから削除依頼出るんだよ。
162 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/22(木) 23:46:53 ID:u45dUjMD]: >>149
＞自分の行動から自分の無意識を知る事ができる人間は
　特殊な訓練（教育分析など）を受けた人間に限られる。

バカだなｗ
なんで生真面目な医者がSMに走るか解るか？
無意識をコントロールしようとしてんだよ。
それにな。
人を育てる立場（親など）になれば誰だって
子供の成長から己の無意識が手に取るように解ってくるんだよ。
よくゆうだろ？子供に教わる・・なんて言葉が。
＞特殊な訓練
だなんて言ってるお前は
「俺はガキです」って公表してるようなもんだｗ
163 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:47:34 ID:iwfoW89P]: 162 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
164 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:47:52 ID:z5bb2o2e]: >>157

例えば、俺は若い頃に口で息する人でした。
口で息をするので、いつも口が開いている…。

それに気付いてからは、意識して鼻側でするよう
心がけ、今では無意識で出来るようになりました。

この例が判りづらければ、コンピューターのタイピングは
誰もが最初は不慣れで、意識してタイプしているでしょうが、
それが続くと、もう無意識に指が動いてローマ字でカナ入力が
出来るようになります。

これが意識配下から無意識領域に学習の成果を
刻み込んだ…という１つの例です。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:49:46 ID:eWSmFb/p]: 改行太郎という人間に言っている内容は、
支離滅裂なものです。

本質から外れた事を言っているので、
例え偶然に正当な一文があったとしても、
それは全体を通した意図に基づけば間違った内容と言えます。

栄養は人間にとって大切だからと、
一方的な食事を与えようとする行為に似た行為です。
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:49:47 ID:W0gtaegW]: >>162
ガキにいちいち反応してる時点でお前もガキ。
得意げな語り口調が痛々しいよ
167 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:50:26 ID:iwfoW89P]: >>164
>これが意識配下から無意識領域に学習の成果を
>刻み込んだ…という１つの例です。

なるほどね。で？
168 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:53:24 ID:z5bb2o2e]: タイピングの例のように、始めは意識しながら
ストレスを感じながら苦労してやっていることでも、
無意識領域に学習が刻まれると、楽に可能になります。

メンヘラは無意識領域に心の知識が刻まれていない
人種なので、意識しないと心を病む方向に自らを
導いてしまうのです。

要するに、まだドライバーとして初心者の状態なので、
自分は初心者であるという自覚が必要なのです。

┐(´ー｀)┌
169 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:53:50 ID:iwfoW89P]: >>164
簡単に言うと、意識→無意識の移行は割とたやすいが、
その逆はほとんど不可能だよ。

だから改行の言っている例えは何の意味もない。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:54:43 ID:W0gtaegW]: 鬱の甘えのスレでなんで意識無意識なんて話が出てんすか？
あさっての方向見すぎだよアンタら
171 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:55:04 ID:iwfoW89P]: >>168

>メンヘラは無意識領域に心の知識が刻まれていない
>人種なので、意識しないと心を病む方向に自らを
>導いてしまうのです。

またこういう結論ありきの結論に飛びつこうとする。
メンヘラという人達の無意識に心の知識が刻まれていないとする
あなたの意見の証拠はありますか？
172 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/22(木) 23:56:28 ID:z5bb2o2e]: タイピングが不慣れ…なことは、目に見え易いので
自惚れる人は少ないでしょう。

これはテストの点数でも同じで、見え易ければ
メンヘラのように勘違いは起こしません。

しかし心の病みの問題は、見えない心がターゲットなので、
自惚れの強い人間ほど、勝手な解釈をして、
反省をしようとしません。

原因を見誤り、正しい反省と、正しい改善を取らないのだから
心の病がいつまでも治らないのはアタリマエのことなのです。

┐(´ー｀)┌
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:57:12 ID:eWSmFb/p]: >>168
それは確実に真実とは異なります。
無意識領域に心の知識が刻まれるという事が
何を示そうとしているのか、推測しますが
無意識の領域という記憶の区別する考え方、
そこに知識を刻むという考え方、それが刻まれないという考え方、
支離滅裂な内容です。

害悪に値する内容を言っています。
自覚をするべきです。
174 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:57:27 ID:iwfoW89P]: だめだ改行は暴走モードに入ったようだ。
もう誰の書き込みにもまともに目を通さないだろう。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:57:52 ID:flFu5YK5]: >>153
俺も改行氏は加藤たいぞうの本に影響を受けている気がした。
父親への不満などは剽窃じゃないか？
176 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 23:58:00 ID:pZkam67V]: 6619.teacup.com/juncoro/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fwww5.diary.ne.jp%2Fuser%2F520483%2F
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:58:10 ID:KoFF3fmt]: 甘えの話から遠ざかってるんですけど…
なんで改行とかって同じ事して反省しないの?
178 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/22(木) 23:58:23 ID:u45dUjMD]: あーあ。つまんねー
今日はやけに文章力があるヤツが多いと思って
期待したが・・期待はずれだったようだなｗ

理想はこんなに高いよ！って言ってて貧しい心を持ったヤツばかりだなｗ

誰か居ないのか？こんな簡単な基本的なことに注意して生きてきたら、
こんなに大きな幸せを手にしましたって言う人間は。

「されて嫌な事はしない」「将来の自分に褒められる事をする」
それだけなのにねえｗ

実社会で一つのことをやり遂げ、それから次の理想みろよ。
皆、何もしないうちに先のことばっか考えてｗｗｗ

転んでまず立ち上がれよｗ転んだ状態で立ち上がる方法をいっくら考えたって
余計に立てなくなるだけだろがｗ
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:59:33 ID:eWSmFb/p]: 問題なのは、改行太郎という人物の書き込みに
意識を向ける人が居る事です。

上辺を偽装して本人が無意識に意図する悪意を
人に伝え続けています。

明確に脅しとバインドを含めた内容であり、
今ではそれを隠した内容です。
これは明確です。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:00:55 ID:KoFF3fmt]: >>178
いないのでもう寝ていいですよｗ
貴方もスレチだし邪魔。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:01:26 ID:1yZs7BdU]: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~>>179よくわかっていらっしゃる
182 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:01:42 ID:KpZgnEjz]: >>175
あと岸田秀とかね。
自己啓発の本を書いている人はそれはそれで読み物としては
面白いんだけど、深層心理の話題について扱おうとすると途端に
壁にぶち当たってしまう。

正式な教育分析の訓練を受けてないと必ずそういう限界があります。

改行太郎の場合は感銘を受けてもそれを自分の中で再編成せず、
支離滅裂のまま生半可な知識だけを出してくるので、見ていて
わかる人には「この人はもっと勉強が必要だな」とわかると思います。
183 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:01:47 ID:OlT/p6I8]: メール欄がいつもフシアナ
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:01:48 ID:A76qIadT]: >>178
他人のあげあしばっかとってる人間相手にしてる時点でそれを望むのは不毛だと思うけど。
そんなポジティブな人間はこの陰湿な会話に入ってこないでしょ。
185 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:01:55 ID:EqZ1VkPt]: >>169

キーボードのタイピングの例などは、
意識の心と無意識の心の存在に気付くのに、
とっても判り易い事例だと思います。

いくらキーボードが上達しても、やはり
100％無意識の領域だけでタイプしているのではなく、
時々意識する心も登場したりしながら、
力を合わせて１つのことを成し遂げています。

もちろんこれは、他の行動でも同じことで、
物事を上手く成し遂げて行く為には、意識だけの心では
能力不足なのです。

何事も上手くやるには、どれほど無意識領域に学習させて来たか？が
重要なのですが、心を病んでしまう人種は無意識領域との
タッグがバラバラなんです。

┐(´ー｀)┌
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:02:27 ID:A76qIadT]: >178
他人のあげあしばっかとってる人間相手にしてる時点でそれを望むのは不毛だと思うけど。
そんなポジティブな人間はこの陰湿な会話に入ってこないでしょ。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:03:47 ID:gQVKMh1E]: 本人の意図を見定めるべきです。

人を陥れる悪意を持っていたとしても、
正当な意見を述べる人物の文章をコピーすることは可能なのです。
書いている本人の意図にこそ関心を向けるべきです。

この改行太郎という人物は明確な悪意を持っています。
甘えは人間が持つ正当な情念、意識ですがそれを
個人の判断基準である”悪”と評し、またそれを一般的で
あるかのように話しています。

当人の人間としての尊厳は守られるべきですが、
その内容に目を通すこと自体が、精神的に疲れている人にとって、
有害である事は明白です。

適切な対処というのは、反応を止める事です。
おかしいという指摘も悪意への反応なので悪影響を起こします。
188 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:04:28 ID:EqZ1VkPt]: >>177

直接「甘え」という言葉は出てこなくとも、
全ての話は「甘え」に関係のある話をしているのです。

┐(´ー｀)┌
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:05:48 ID:vp8Waz6l]: >>188
モテる話もですか？
甘えに繋がってると屁理屈つけてるだけなので却下です。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:05:50 ID:uK42X/XF]: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~>>187残念ながらそこまで見極めれる奴は
　　　　　　　　　　ここにはあまりいない。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:06:45 ID:A76qIadT]: >>188
中国車と甘えってなんか繋がるの？
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:07:02 ID:gQVKMh1E]: 何故私が数度に及ぶレスをするのか、
それはこういった悪意が及ぼす影響の悪質さを
明確に知っているからです。

表面を善意で覆い、精神的にダメージを受けている人を
追い込もうとする悪意は、本人の自覚外であっても
目的を達成するものです。

この明らかな悪影響に今鬱で悩む人が
より苦しむ事をとても危惧しています。
193 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:08:25 ID:EqZ1VkPt]: >>187

例えば、車壊しちゃったら、素直に反省するでしょ？
なぜ壊しちゃったか正しく分析して、次に活かすから
今度はそんなミスをしなくなる…。

そんな当たり前の反省と学習が出来ないのが
メンヘラなんです。

心が病んだ…ということは、ドライバーとして
大きなミスをした証なのだから、素直に反省しろと…。

┐(´ー｀)┌
194 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:09:03 ID:KpZgnEjz]: >>187
その理由は定かではないが、多分改行自身が無意識内に
多量の憎悪を蓄えているせいだと思う。

もちろんその憎悪の感情は改行本人は全く意識している
はずがなく、周囲の状況に自分を投影して、まるで自分の
周りに自分の無意識内の悪意で型作られた世界があるかの
ような言動をしているように思われます。

「甘え」については土井健郎著の「甘えの構造」に目を通せば
それで十分であり、改行本人が引き合いに出す甘えという言葉は
全く無視して構わないと思います。
195 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:09:59 ID:EqZ1VkPt]: >>189

失敗を素直に反省もせず、
自分に甘い考えばかりしていたら、
モテる男にすらなれません。

素直に反省→次に役立てる…を繰り返してこそ、
どんどんモテ度は上がって行くものですよ。

┐(´ー｀)┌
196 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:10:48 ID:mHeYfw1H]: 久々に覘いてみたら・・・
改行ってまだいたのか～～？！
うぇ～～しつこい奴、、、悪いけど気持ち悪い・・
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:10:48 ID:vp8Waz6l]: 車と結びつけるのに無理出てるよ。
自分のせいじゃなく寿命だってある、そうじゃなきゃ会社は新車売れないからな。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:10:51 ID:gQVKMh1E]: >>190
見極める技術というものはありますし、経験に左右されるものでもあります。
ただそれは人によります。
毒物を見分けられる人が他者に注意を呼びかけるのは自然な事と言えますが、
私はその行為と同義の行いをしている認識です。

論理的に明確な悪意を説明しても、
連続で悪意を隠す意見を改行太郎が書き込めば
その悪意の説明も過去のものと認識されやすいので
それもまた改行太郎の悪質な部分です。
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:10:58 ID:x1VZPuZ0]: >>187 正論ですがね…彼はお仕事でやってるんです。人々に糞尿をぶちまけるお仕事です。
200 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 00:11:31 ID:cqqzCAGg]: >>173
お前何の目的で人の理論にちゃちゃ入れてんだ？
お前の問いは知的で立派だが、
目的が稚拙じゃないか？
楽しいか？
改行さんの理論は改行さんが今まで実社会で人々の中で生き、
作り上げた実績に役立った理念なんだから
正しいも間違いもクソもねえんだよ！
「こう書いたら伝わり易いよ」とか書けよ頭デッカチガキめ。
201 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:11:44 ID:EqZ1VkPt]: >>191

中国車に乗っていれば、壊れ易くても
アタリマエ…なのに、そのアタリマエなことも考慮せず
日本車のように扱っていたら壊れても当然です。

そういうアタリマエの認識を、アタリマエに持てない人が
メンヘラであり、自己に甘い証でもあるのです。

┐(´ー｀)┌
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:13:37 ID:vp8Waz6l]: >>195
却下です。
ナンパやモテるといった事は甘えに左右されません。
人によって好き嫌いがありますからね。
203 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:13:42 ID:KpZgnEjz]: さあて寝るか。改行の馬鹿はいつまでもやってるがいいだろう。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:15:18 ID:A76qIadT]: >>201
なるほど、正論だね。
でも基本そこまで重度のメンヘラの人だったら免許取ることも難しいと思うけど。
あと自己に甘い証っつうのはぶっちゃけ蛇足臭い。
205 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:15:24 ID:EqZ1VkPt]: >>197

判り易く説明すると、同じ車を10年乗ったとして…。

・健常者
手入れを絶やさず大切に乗って来た。
だから劣化が少なくまだまだ乗れる…。

・メンヘラ
扱いが雑でいい加減に乗って来たから
ボロボロのポンコツ状態…。

他人や環境が悪いのではなく、自分が悪いのだと
気付きましょうね。┐(´ー｀)┌
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:16:16 ID:vp8Waz6l]: >>201
却下です。
中国車＝壊れやすいのイメージも間違ってますし
中国車だろうと日本車だろうと壊れるものは壊れるので甘さと繋がりません
207 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:16:51 ID:0RYIVz+C]: 改行太郎むなしくない？
僕はとりあえず自分の力で自分の道を進む、誰のためでもない自分のために進むことに決めた。
いつまでも2ｃｈに粘着…美しくないねｗ
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:17:20 ID:x1VZPuZ0]: >>200
よう！中卒！
自殺教唆者の割に言うことが偉そうだな。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:17:36 ID:gQVKMh1E]: >>193
自身の悪意に向かい合いなさい。

>>200
かの人間の意見は理論の範疇から外れています。
悪意を相手に届けるための罵詈雑言、暴言の類です。

甘えというのは本質に目を向ければ多大な情報を表している
情動です。人にそなわる正当な情動と反応です。
その本質を無きものにして、悪と印象を操作し、
鬱の問題に向かい合おうとする人の対応を悪だからと
禁止するといういわば脅しをしているのです。

それ以降に続く意見の内容は、その悪意を覆い隠すものとなっています。

自己の悪意に無自覚な人間は理論をかぶせて隠します。
他所から正論とされている意見を持ってくる事も可能なのです。
ただあくまでも大切なのは本人の意図に目を向け対応する事です。

この改行太郎という人間は明確な悪意に基づいていると言っているのです。
210 名前：安置 ◆CvrtN1v/go mailto:sage [2007/02/23(金) 00:18:50 ID:mVUXmCrf]: 熱出てて全く文章読めないんだが。
とりあえず、ＷＩＮＷＩＮの報告。
おやすみ～
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:19:02 ID:vp8Waz6l]: >>205
却下です。
雑でも長く乗る人はいるし買い換える人もいる、手入れしても一瞬で廃車なんてこともあります。
甘えに繋がらないので却下です。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:19:37 ID:A76qIadT]: >>207
でも良くも悪くも皆して改行相手にしてるじゃん。
なんだかんだこうゆう役割の奴欲しかったんじゃない？どうでもいいけど。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:22:01 ID:gQVKMh1E]: 甘えとは、人間に備わる正当な反応、情動の一つです。
それを悪というのは間違っています。

その問題を説明しまた向かい合う態度を甘えと評されたとしても、
本質的に存在している問題にこそ向かい合うべきです。

その原因にこそ向かい合う事が必要であり、
自身に対して悪だと説明する人物の意見は
強く遠ざけるべきです。なぜなら害悪だからです。
214 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 00:24:21 ID:EqZ1VkPt]: 今日は、いつも意識出来ている表面的な心はドライバーであり、
潜在意識や体は車なのだから、それを壊したのはドライバーが
誤った扱いをし続けた証であると言う話をしました。

とても、判り易い例えでしたね♪

そしてキーボードのタイピング（慣れた人）は、
意識している心と、無意識の心との共同作業が良く見える形として
存在する例…という話題でした。

良く「体に教え込む…」という表現を使いますが、
これこそが潜在意識に学習させる…ということなのです。

そしてその潜在意識に悪い学習をさせ続けて来た人が
メンヘラであると気付きましょう。

では今日はこの辺で…。┐(´ー｀)┌
215 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:25:43 ID:kGJHIqiE]: 改行って馬鹿だな。
抑圧という現象を知らない。臭い物にフタをする小さい子供の
心理が理解できないうちはこいつには無意識は絶対に理解できない。
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:26:07 ID:A76qIadT]: >>213
広辞苑にでも載ってそうな正論かますね。
正直アンタみたいな人がリアルで近くにいたらむしろ強く遠ざけたいんだけど・・・。
これは個人的な偏見として。
217 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 00:26:16 ID:cqqzCAGg]: >>187
確かに俺も初めはそう思った。
明らかに悪意があるとな。
改行さんのカキコからみて、
親への諦めの気持ちなどを感じるし、
うっすら親への無関心を装った恨みじみたものまで感じる。
でも稀だがまだ家族に対して希望じみたものを書いてるし、
鬱になりそうになったが、こんな考えを抱いた時から楽になった
みたいな成功事例も晒してるんだよ彼はさ。
かわいいところもあるってこと。
改行さんがメンヘラに向けた叱咤激励の真の矛先は父親かも知れない・・
ここで改行さんはカキコむことで実社会での父親に対しての
救済の方法をあみだしている優しい人間　かも　しれないんだよ。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:27:33 ID:vp8Waz6l]: 例えへたくそ
前に改行は甘えにも良い甘えがあると言ったな。
・会社をリストラ次の仕事見つけるまで無職
・会社での忙殺により鬱に会社を休み医者へ通うことに
・人からの暴力により鬱←実体験
よい甘えはどれ？
219 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:28:10 ID:QQtNn1lQ]: 夜遅くまで議論し出すと、身体によくないです｡

話したい時間を割く事は重要ですが、あまり遅い時間まで食い込むと、心に良くないです｡
眠気を醒ます引き金を引いてるようなものですよ～｡
お仕事してる人も、そうでない人も、眠気におちてくださいね｡
心も身体も両方健康であって欲しいです｡
220 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:30:51 ID:ZdPe36L6]: >>217
むちゃくちゃ好意的なんだ～！
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:30:59 ID:x1VZPuZ0]: >>217 中卒！
今度は毒入り飴か。今日は空気読んだな。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:31:41 ID:gQVKMh1E]: 鬱に向かい合う態度を甘えと揶揄され、
意図を押し付けられたと感じる方のストレスをお察しします。

問題に対して大切なのは鬱の原因の明確な捉えそのものです。
それに向かい合って初めて解決に繋がるものです。

今その詳しい説明をする事は夜分ですので避けますが、
明確な方法や態度がある事は確かです。

甘えであって結構なのです。
苦しみに対する人として正当な態度の一つです。
苦しい日々の中に過ごされる事の大変さを察するとともに、
悪意が鬱に悩む方を攻撃する事が深く残念です。
私はあくまでも鬱に悩む方の全ての態度を尊重します。
全ては正当な態度です。全ての人が自分の力を発揮したいと願うものです。
223 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 00:36:57 ID:cqqzCAGg]: >>220
かも
↑
まだ、かも　だｗ
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:37:12 ID:gQVKMh1E]: >>216
あなたが私に強い不快感を持ったのならば適切な対応をするべきです。

ただ、誤解されているのではないでしょうか。
私は鬱で悩む方の苦しみや態度を明確に尊重したいという意図があります。
ただ改行太郎と言う人は明確な悪意を送り続けています。

その中で甘えというのを悪であると揶揄しています。
これに理論を重ねて抑圧で信じることに成功したらどうなるでしょうか、
将来悪意に苦しみながらも信じた甘えは悪だという考えに基づいて、
自分の事を説明する事に苦しみを感じ、また自分の子どもの甘えにさえ
悪であると判断する可能性があります。

それは大変な害悪です。ひいては社会的な害悪とさえ言えるのです。
やわらかく言えば、もしも兄弟がそういったことを信じてしまえば、
多大なストレスを抱え込む兄弟と苦しみの中にいる子どもが生まれてしまうのです。

ただこれだけの事です。
その害悪の悲惨さを説明をしているわけです。
225 名前：来 [2007/02/23(金) 00:38:10 ID:GNunBS+d]: 改行さんは人間の器があまり大きくない方のようですね。常識や感情、体調全ての基準値は自分のような感じが見受けられます。
人を受け入れる器も小さく人から受け入れられる器も同じく小さいのでしょうね。改行さんこそ、鬱を患う人をけなすことで、自分の正論をふりかざし自分を保っている、誰よりも精神を病んでいるのではないではしょうかおだいじに。
226 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:38:56 ID:kGJHIqiE]: >>224
そんなに心配する事はないんじゃない？
改行太郎の子供が改行太郎のようになるだけだから。
社会的な害悪だと言うのなら、アク禁措置を取ってもらうとか
具体的な方法を考えた方がいいよ。
227 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:40:40 ID:ZdPe36L6]: >>223
いや～あの改行の文みて、そこまで考えてやるってのは超好意だ。
ある意味スゲーっすw
228 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:41:12 ID:kGJHIqiE]: 風は単なるアホですｗ
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:41:45 ID:gQVKMh1E]: >>217
もしもです、その親への恨みという経緯や希望などを見出した事を踏まえて、
悪意を無視してしまうのは、改行太郎なるものを、
彼の言う悪と揶揄する甘えをさせている事そのものになります。

そうした論理の価値は希薄なのですが、彼はそういった
自縄自縛の論理で悪意を隠しているのです。
また、その悪意の陰惨さは本当に明確で酷いものです。

風さんがそうした事を見出すのであれば、
改行太郎なる者に告げてはいかがでしょうか。
ただ彼の精神状態では、向かいあう事を避けるだろうと予測します。

また、明確な悪意が在る以上、またその悪意に無自覚な以上、
害悪であると指摘するのは当然です。
また当人の人としての尊厳は当然別の部分でもあります。
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:42:48 ID:A76qIadT]: >>224
今の世の中考えてもみなよ。
きれいごと並べてる人に対してどうゆう反応が返ってくるかなんて目に見えてるじゃん。
甘えだろうが悪だろうが自分の意見として芯を持ってるなら関係ないと思うけど。
少なくともアンタの意見に魅力を感じる人は少ないかなって思っただけ。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:44:27 ID:gQVKMh1E]: >>226
ただ今私が書き込む意図は一つ、
かのレスを見て鬱に悩む人がその害悪を受ける事を
防ぎたいというものです。

上でスレ削除の話がなされていたので、
では説明しようと考えたわけです。
アク禁されるべき書き込みである事、その処置すべきなのは賛成です。

アク禁の要請は過去なされていたりしますか？
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:44:34 ID:x1VZPuZ0]: >>226 改行の子供に対してじゃなくて、このスレ見た人間への害毒だろ？
233 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:48:19 ID:kGJHIqiE]: >>231
規制議論板で地道に報告をする根気があるなら、もしかしたら
ホストを掘ってくれるかもしれないけど、普通なかなかそこまで
しないよねえ。

削除依頼は出てるみたいだけどね。

ただ過去には警察庁に通報した者もいた。

>>232
ネットで人に与えられる影響は現実に個人と向かい合って与える
影響に比べると遥かに小さい。だから一時的にカッカする事はあっ
ても、結果的にはさほどの影響は被らないと考えます。
234 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:49:04 ID:OlT/p6I8]: >>231
おまえみたいのを慇懃無礼という
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:49:10 ID:gQVKMh1E]: >>230
目的は人から悪意を防ぐためなので、魅力的かどうかは
あくまで見る側の判断基準です。

ただ、こうした無意識の悪意に基づいて坦々と書き込まれたその内容が
大変な害悪であり、将来それで大変苦しむ人が居るかもしれないのは
明確なのです。

悪意を人に与えてあなたのように芯を持った意見と認められるよりは、
明確な害悪を指摘して魅力が無いと言われる方が高い価値を持つと
私は考えます。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:51:26 ID:gQVKMh1E]: 一つのテーマに関心を持って来る大勢の人に、
悪意を忍ばせて簡単に意見が出来るというのは、
ネットの悪しき部分の一つと言えるでしょう。

今日は失礼します。
237 名前：あおい [2007/02/23(金) 00:51:51 ID:mHFho5PW]: アンチ改行の方々は改行さんを変えたいんでしょ？
コテにした方よくないすか？
できるだけ気持ちを汲み取ろうとしてるんだけど
名無しのままだとどうも改行さんの方がまともに見えるんですけど。
238 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 00:54:34 ID:cqqzCAGg]: >>224
ま、あんたが正義感なのは解った。
それにメンヘラに対して太陽政策なのも受容的態度
なのも解った。
あんた過去スレろくに読んでねえだろ？
もし読んでてもその考えに変わりがないならば、
社会のブラック、グレーゾーンをみてなかった
小奇麗な人生経験だったんだろうな。
それならしょうがあるまい。
俺は見てきた・・あんたの危惧するような親に育てられ、
素晴らしい人間に育った過程もな。
＞苦しみの中にいる子どもが生まれてしまうのです
↑
あんたの概念だろ。真実はどうかな？ｗ
こども本人が死にたいと言っていても、
言ってるっていう事実だ。
イジメにあってるって思ってるってゆう概念だ。
あんたは概念、事実と真実の三つをよく考え、
前向きに捉えろ。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:54:38 ID:A76qIadT]: >>235
でもアンタの言う悪意まるで防げてない気がする。
現に今俺言い放題だし。
指摘してるのは分かるんだけど結果出てない以上ただの上げ足とりにしか見えないよ。
そもそも本当に救わなきゃいけない苦しんでいる人はここじゃなくて現実にいるんじゃない？
夜更かしして正論ほざいてないで明日から行動してみろよ。
240 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 00:55:40 ID:ZdPe36L6]: >>237
変えたいって思って変えれるタイプじゃないだろ。
消えてもらいたい。
241 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 00:56:25 ID:cqqzCAGg]: >>227
だからこんな痛い俺でも
すげえ知人、友人に囲まれ、それに甘えていられるんだよねｗ
242 名前：アマミ mailto:sage [2007/02/23(金) 00:57:51 ID:A76qIadT]: >>237
そだね。
でも俺どっちかっつうと改行推奨派かも。
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:00:15 ID:TGwKXc7N]: 通りすがりの健常者ですが、
鬱と自己愛性人格障害を混同してるのかも・・
ま、素人なので退散します。

なんで、こんな所に迷い込んだのだろ、、、
二度と来ませんｗ
244 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:01:48 ID:mHFho5PW]: >>240
名無しのままよりは有効じゃないかと思います。
なんでもいいので進展があってほしいです
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:02:36 ID:2uzdzfyy]: まぁここはそう主張する人たちが集まる場所のようですね。

世界的に見れば「甘えだ」なんて言ったら笑われますよ。

お大事に。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:04:15 ID:LBfG1Wtw]: 改行は極論をやめてもっと実践を積んで欲しいな。

そうすりゃマダマシなんだけどなぁ
247 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:05:14 ID:ZdPe36L6]: >>244
進展しないよ。期待しても無駄だと思う。
改行で遊べる人以外は見ない方がいいスレだからなぁ。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:07:33 ID:LBfG1Wtw]: 最近の進展は救世主を辞めた事くらいだなw
249 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:09:02 ID:mHFho5PW]: 鬱に対する誤った見解が広まるのを防ぎたい、ってアンチ改行の方々が言ってますけど
名無しだと誰だかわからないんで気持ちがもうひとつ伝わってこないんです。
単純にわかりづらいですし。
できるだけ両者の意見を汲み取ろうと思うんですけど。
250 名前：アマミ mailto:sage [2007/02/23(金) 01:12:16 ID:A76qIadT]: >>249
悪いけどそこまで誰も真剣に考えてないんじゃない？
ただの暇つぶしが見え見えだし。
251 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:12:56 ID:mHFho5PW]: >>247
遊びでしたら特になにも言う事はないです。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:13:03 ID:LBfG1Wtw]: 元々匿名掲示板だしね。
なんか差別みたいなのがあるみたいだけど名無しだろうとコテだろうと同じ
253 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:16:57 ID:mHFho5PW]: >>250
そうだったんですか・・・orz
しかし少し反応が過剰な気がしまして。アンチ改行の方々の意見も一理あるんじゃないかと思いました。
254 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 01:16:58 ID:cqqzCAGg]: >>231
俺の場合、甘えスレが
にちゃんねるのNEWS速報でランキングに入った時にこのスレに来た。
初めは鬱友人の為と正義を振りかざす為になｗ
俺は重度と軽度、偽鬱、なんちゃって鬱とか区別がついていたつもりで
来たのだ。正義の健常者として。
だがこのメンヘラ版全体が有意義なものにする為には
この甘えスレ、改行さんのように叩く人間が必要と考えが変わっていったのだ。
もし、このスレが削除依頼が通り、尽く削除されたとする。
他のスレが荒れるのは必至だろう。
特にモナー薬局スレや物凄い勢いスレに
流れたらこの版に切実な思いでやって来た人間に有意義な版ではなくなるだろう。
いわば、俺や改行さんは荒しや叩きの遊び相手なのだよ。
ま、ヤクザ必要論みたいなチンケな話だが、まんざら見当ちがいでもないだろう？ｗ
早い話、チンピラを呼び集める為に改行さんは頑張ってるのだよ。
俺だって改行さんが救世活動を止めれば、死んでくれとか連発するゾｗ
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:18:38 ID:t/7z+xM8]: 無理にそういう人になる必要なし。
256 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:19:29 ID:mHFho5PW]: >>252
このスレの場合アンチ改行の方々に目的があるのならば
コテを付けた方が絶対に有効だと思います
257 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:22:44 ID:ZdPe36L6]: >>253
一理あるんじゃなくて、改行がむちゃ言ってんだよ。
まあ、それに釣られて面白がったり、熱くなったりしてるのだね。
ある意味むちゃくちゃだから面白いわけだ。

板的にはマズイけどな…
258 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:25:26 ID:mHFho5PW]: 改行さんの言う事が正しい事なのかどうか見極めがつかないのです。
だからアンチの方々の事をもっと知りたいのですが・・・。
259 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:27:31 ID:mHFho5PW]: >>257
すると改行さんは本物の道化師・・・orz
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:28:51 ID:LBfG1Wtw]: ココナツ見ればわかるよ。
改行が粘着して甘えと関係のないバリゾウゴンを浴びせた。

ここ来てるのはみんな荒らし？タイトルからして荒らしじゃない人の反感かうよな。
261 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:29:03 ID:ZdPe36L6]: >>258
信じるかどうかは自分で決めればいいのでは？
イワシの頭も信心ってやつで、役立つ場合もあるかもしれないじゃん？

ま、俺は尊敬出来ない奴は信じないけどさ。
262 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:32:34 ID:mHFho5PW]: >>260
あれはなんていうかお互い様じゃないでしょうか？
ココナツさんに建設的な目的があったようには見えませんでした。
263 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 01:33:41 ID:cqqzCAGg]: >>236
＞悪意を忍ばせて
この版での正義感の究極が
まさか悪意を忍ばせてるコテになりきることだということを
お前は知らなかったのだｗ

俺は過去にそうゆう経験がある。
せっかく美人でお嬢で頭の良いイイ女と付き合っていたが、
その女を強烈に愛するあまりに、
中卒の俺なんかよりもっといい男がいるから・・
とワザと嫌われる為に最悪な男になりきったことが。
フラれようとすればするほど、中途半端な気持ちじゃ
悪になりきれなくて余計に相手の気を惹いてしまったよ。
でもそれでもなお、俺はいい気にならずにフラれることに集中した。
本当の愛の為に・・
それは伝わったよ。フラれる事実で証明されましたｗ
264 名前：ｓｐ [2007/02/23(金) 01:34:37 ID:WWm7htTi]: てか絶対って何だよ？絶に対だぞ？！絶対なんて絶対ある分けない

それと同様、絶対的な正義もない。
自分のこと正義とか言ってるのが痛すぎ
自己愛性人格傷害に｢自分のことを正義だと言う｣っていう項目でも入れとくか？
265 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:38:39 ID:mHFho5PW]: >>261
うーん、改行さんとメンヘラーがお互い真剣に議論してるところを見たいんです。
必ずどちらかがなんていうか茶化すので。コテをつければいいんじゃないかなーと。

という事でどーですかみなさーん！w
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:41:30 ID:LBfG1Wtw]: ほら甘えと関係なくなった…

ココナツの件は冗談として別に名無しでも意見は意見だしコテ名無しにこだわる必要ないよ。

名無しだから効果が…は関係ない、というか名無しの話も見れないならその程度だって事
267 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:45:46 ID:mHFho5PW]: >>266
＞名無しだから効果が…は関係ない、というか名無しの話も見れないならその程度だって事

いや、そうなんですけど毎日見てると誰が誰だか分かった方よくないですか？
誰なのかわからないんでイマイチ主張が届いてこないんですよー。
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:51:09 ID:LBfG1Wtw]: IDあるし文のｸｾでだいたいわかるだろ？
いい加減にしとけコテ至上主義。
ここの区切りを1日と考えればわかりやすいだろ。
269 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:51:21 ID:ZdPe36L6]: >>267
別に掲示板見てる「誰か」に主張してるんじゃなかったりするからな～。
270 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:56:52 ID:mHFho5PW]: >>268
いや、コテ付けて得に損はないんじゃないか、と思ったので。
まあいい加減にします。
271 名前：あおい [2007/02/23(金) 01:59:18 ID:mHFho5PW]: >>269
そうでしたか。
そういう人の場合はもう少し遊びのバリエーションを増やしてほしいです。
なんて言ってみました。
寝ます。
272 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 02:02:37 ID:cqqzCAGg]: ＞論理は破綻しています。
↑
改行さんがもし、完全に悪意に満ちた人間ならば倫理は破綻しない。
それに正直にワザと破綻させてるんじゃないかな。
破綻してないなら実社会で上手く行ってて、親の悩みもないはずだろ？
彼は己の破綻してる所を指摘して欲しいし、
是正のアドバイスがほしいのでは？
ID:gQVKMh1Eさんよ。
正義感でここに訪れたのなら、
そこを無責任に指摘だけでなく、ちゃんとアドバイスしてあげろよ。
己の実社会での成功事例と共にさ。
それが共に勝つだ。
軽くジャブ打って消えるようなガキではないんだろ？また来いよｗ
その正義感で改行さんをちゃんと成仏させてやれｗ
WINWINでな。
これでも君を見込んでるのだぞｗ
ここが良スレだと理解できる人間の一人だとな。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:05:50 ID:LBfG1Wtw]: 指摘＝アドバイスだけどねw
274 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 02:06:24 ID:cqqzCAGg]: >>271
はっきり言ってやれ！ｗ
コテも付けれん実社会の行動と倫理に矛盾があって
それを叩かれるのが怖い弱虫メンヘラどもめ！とさｗ
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:11:40 ID:LBfG1Wtw]: はいはい
どうやらコテつけると偉くなるんだってww
2chて大半名無しだし、無理すんな。
276 名前：ｓｐ [2007/02/23(金) 02:13:46 ID:WWm7htTi]: >>272 自分のズレたところをとりあえず第三者に指摘してもらえ！っていうおまえの根性は何なの？！
そろそろ自分で修正できてもいいんじゃない？ｗ自分で直した方が早いぜ？ｗｗ
おまえの修正するべきところはここだろ
単細胞は同じこばかり考えて、結局全く進歩がない┐(´ー`)┌
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:14:56 ID:LBfG1Wtw]: 面白いよね
コテつけれない…ネット
実社会うんぬん…リアル

区別は無理か。
278 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 02:20:13 ID:WWm7htTi]: 風がリアルで風俗経営者なら、ここにくるコテ女どもは風の雇われの売女です
たしか風は最初の頃二ちゃんに紹介したとか言ってました
こいつら手下は風と言ってることが似てるだろ？笑上の奴のコテ付けろとか安置の口調とか
リアルを語ってほしいですね┐(´ー`)┌
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:37:12 ID:LBfG1Wtw]: と･り･あ･え･ず
改行は分かりにくい文の方が崇高、頭が良さげだと思ってるね。
中三あたりによく見られる傾向だな。

風は乱暴な口調が目立つがこれは自分を大きく見せたいという願望のあらわれかな、こうすれば相手を威圧して先制できる。という考えかな？
「ガキ」をよくつかうのは中卒への無意識なトラウマ、劣等感を抱いてるかも。

二人の共通は見栄、固定、嘘。

モテるやら経営やら車やら自慢したいものですかねぇ、ある意味構ってちゃんですね、「俺って～」て感じで周りに聞いてくれる人が居ないみたいです。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:48:30 ID:LBfG1Wtw]: ホントに充実してる人はこんな所で自慢しないし言う気にもならないでしょう。
固定は鬱はみんな俺と同じだっていう、まぁこれもある意味病気ですけどね。
人に同じ人はいません、よく考えてください。

嘘は牛刀の話やらもありましたがさらっと嘘をつく、しつけが良くなかったんですね、それにこれは見栄にもつながりますがネットじゃああいう傾倒の話は嘘と認定されることが多いですよ、証明出来なきゃ嘘、これはリアルでも同じですね。

以上寝ぼけ観察結果
281 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 03:09:22 ID:cqqzCAGg]: >>273
俺は文章上の論理の破綻だけを指してるのではない。
改行さんの実社会での行いや理念と文章上の倫理との一貫性がない状態を
破綻だと言っている。
ガキめｗ
己の実社会での今までの行いを棚に上げてるなら
文章上の理論の正当性なんて幾らでも高められるのだよ。
そんなものだけを磨き（いや盗み）、他人の理論を責めてるなんざ
ガキのするこったｗ俺も学生の頃は一晩では足りないほど
己のことを棚に上げ、友人と社会や人様を奇麗事で評論したり、
批判したりしてたよ。
俺はガキだったことがあるからお前らをガキとすぐにわかるのだｗ
ま、いい大人が俺にガキ呼ばわりされんようになｗ
ガキならまだいい・・弱虫どもめ、悔しかったら
今までの生き方、作り上げてきた人間関係を晒せよ！
それでここにコテで居続け、実社会で構築してきた理念、理論を晒せよ！
心の叫びもな。
お前らの日頃言ってる理性っていうのは己の稚拙で醜い心を美化して
書き込むのに都合のよい逃げなのだ！
あははは。気づけよ愚かものどもめｗ
282 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 03:15:17 ID:hSrIfEY3]: 酷かった時は甘えだと思えません。日常生活が楽になった今、少し甘えてるのかもと思います。
283 名前：ｓｐ [2007/02/23(金) 03:21:51 ID:WWm7htTi]: 一行のレスにこんな長文でなんとまぁｗｗ
あきらかにただの自分の生活に満足できてないことへの愚痴ですね
流し読みさせてもらいました

>>280 自慢ってのは一概に悪いことでもないよ。なんにも話せないことはメンタル的によくないと思います。

早稲田受かれ！
284 名前：風　　　　　　　 ◆44x7NnjuAk mailto:fushianasan [2007/02/23(金) 03:31:46 ID:cqqzCAGg]: 碧氷さん。
いいんだよ。
正義や優しさはいつでも人の目の届かないところで使うもんだからな。
愛と同じで届けたい対象には届いたためしないよ。
でもその場に居合わした友人が今度は俺の見えないところで
俺を支えてくれたりしてる。今週末、俺んちに離婚して間もない、
女友達が来るんだよね。10年以上も同棲別居とかいう状態だったんだけどさ、
本人に自覚はないけど、俺が思うに多分鬱だと思うんだよね。
女なのに係長まで昇進して部下が男女6人もいる、ビジネスでは
成功してるけど、明らかにその皺寄せが精神にきてるんだ。
辞表出してて受理はされていないが、春には辞める決心固くて・・
兄がいるんだけど、生まれつき精神病んでるみたい。ま、それが
怖くて子供も生みたくないって結婚生活をしてきたんだよね。
とにかく、まずは安心させてあげることかなｗ
風達がついてるぜ！ってさｗ
ま、来週内容晒すよ。
285 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 03:35:10 ID:LRRGL1Z0]: 自分で勝手に欝判定して病院行くやつはただの甘え欝な気がする。

本当にヤヴァイ奴って自分がおかしいことにすら気づいてない気がする。
286 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 03:46:45 ID:BnEdXiAH]: なってみりゃどんだけ辛いか分かるさ。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 04:41:42 ID:LRRGL1Z0]: >>286

欝病自体を否定してるわけじゃないさ。自称は甘えてる奴が多いっていう主張。
私は学校の先生に病院連れてかれたんけど、５年くらい自律神経失調症で欝だったことあるよ。
だから、全員とは言わないけど周りで欝だ欝だ騒いですぐ病院駆け込む奴らの多くが甘えだってのがわかる。
病名っていう大義名分頂いて「私は病気だから」を繰り返す。

非　常　に　迷　惑　で　す　よ

例えば、以前ある男の子が私に無理やり酒飲ませてSEXしてきたから、泣いて怒ったところ、
「オレは欝などの心の病気を４つも持ってるからこういうことをしても仕方ない、病気だからやってしまったんだ。怒らないでほしい」
だなんて言ってくる。嘘かと思ったら、本当に病院で診断されてるらしい。
病気と言えば同情して皆なんでも許してくれると勘違いしてるのか、とんだ都合のいい言い訳もあったもんだ。

ここにいる人たち見てると大変そうだし、自分も大変だったから気持ちはわかるけど
こういうタイプの病名を盾にした甘えん坊が多いのも事実。

『自称：欝』はホントに怪しい。
288 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 04:48:20 ID:CI6OWQhP]: blogs.yahoo.co.jp/snowblanc_savon
289 名前：ｓｐ [2007/02/23(金) 05:06:46 ID:WWm7htTi]: いや、鬱は最近落ち込んだとき誇張表現としてよく使われるけど、実際誇張じゃなくて落ち込んだ人でいうところの誇張レベルまで言ってしまったら、あやしいとかじゃなくて本人は相当辛い状態のはずだから。
むしろ、第三者がその境界を分けることが一番おろかだと思う。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 05:12:54 ID:xkyiW6Ih]: 精神科医に甘え認定された俺がきましたよ('A`)
291 名前：ｓｐ [2007/02/23(金) 05:15:04 ID:WWm7htTi]: で、たまにいわゆる健常者が誇張だと思って軽く見たりからかってるときが鬱な人にとっては辛いと思われる。
そこでいわゆる健常者は、あいつに限ってそんなはずはないと勘違いしてしまって甘えるなといったような態度を示したり、弱音を吐いたときそんなんだからダメなんだ(俺だって辛い思いはしてるんだぞ)的な態度を示すのはタチが悪い。
このスレにもそういうやつがいるが、知ってて言うのと無知で言ってるのとは訳が違うわけだ。
292 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 05:20:35 ID:WWm7htTi]: 精神科医には月とすっぽん…いや間違えた…ピンからキリまでいるわけだしあまり当てにしない方がいい。
基準も曖昧だし認定されたところでどうこうなるわけでもないでしょ。
いや、曖昧と書いたがもともと曖昧なものを基準どうり判断するからおかしくなってしまうのかもしれない。
293 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 08:56:19 ID:QQtNn1lQ]: グ○ム童話

コレ、読む側の取り方で内容がガラン～と変わります｡
そして悪く取り、口にして話す事の影響力は幼少ほど影響を受けやすい｡

鬱に限らず、適切に甘えて、甘えられる方も受けるとめる気持ちが成立しないと、ただの甘ったれと言われると私は思う｡歪んだ甘えは、相手や状況構わず甘えた結果ではないだろうか？｡

鬱で苦しむ人をかわってあげれない｡
疲れて疲れて、ストレスの発散を上手に出来ず、溜め込み、責任感の強さから、自分の心が悲鳴をあげているのに耳を傾ける事が出来ないのは悲しいではないです…｡

かつて自分が鬱で、友人が鬱になった場合でも、どのような状況に置かれたのかわからないし、わかったつもり程度だと思う｡
痛みもかわってあげれません｡

側にいる人は、とても神経を使うのは、なんとかならないだろうか？と策を練るからです｡

上手に話せなくても黙って側にいる事も出来るし、離れていて見守る事も出来る｡
黙って手伝う事がいい人と、されたら嫌な人がいます｡
今までどれだけその相手を見て来たのか問われるようなものではないでしょうか？

かわってあげたくても、かわってあげれない｡だから…このスレに対するレスに、きっちり答えようとする人がいます｡
それと同時に誤解を生む可能性のある言葉を、自分の感じた言葉で話す人もいます｡
削除はもう少し待ってもらいたい｡
294 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 09:24:57 ID:T81B0+N2]: l;::::::::::::::::/　 ,,,,,,＿　 ::.　|,i,i,i,i 彡彡彡ミﾐﾐ;;;;;;;;||||
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::／-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="～`ヾ;ミﾐ;;||||
　　　　　　　　　　　　.|::::::::;/::　　　:::::::::.　:: .,|ミミ彡彡(　●　 )=ミ|||/"`i,
　　　　　　　　　　　　 |/"/|::　　　　　　　/　|ミミﾐﾐミミミ＝ー"彡彡||,/" ,|
　　　　　　　　　　　　 |l,"l,:|:　　　　　　;::"　,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　,l'ヾ,,,|:　　　　／（、_　|ミミﾐ::::::）///＝＝||||||||||）ﾉ / 　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::|　　　　　　⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/　　　
　　　　　　　　　　　　''""""l,　　　i,　_,,,,,,,,=-;;|彡ミﾐ三ミミ彡彡 ||||l',,,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:　　ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:ミ三≡||/;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l;:.　ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/
　　　　　　　(.ヽ　＼_;::::::::::::::::::ヽ;:..　＼　　　|::::::::::::;;;／彡////',::::::::::::::::::::／　　⌒）
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　　　　　 _,,,ヽヽ　　　　　｀ヽ､::::::::｀:､　　＼ヽｰｰ'／　　　　／::::::::::::::／　　　　　　　　⌒）
　　　 _,r'"　ヽ　　　　　　　　｀､::::::|ヽ､　　￣￣　　　_／::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　ﾉ
　　／　｀ヽ､　ﾞ､　　　　　　　｀;:::|　　＼＿＿＿_／　　::::::::::::::::/　　　　　　　　　　／|
　 /　　　　ヽ　｀ヽ､　　　　◎　　|:|ヽ　　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　　　　　　　　　　/　/
　/　　　　　ヽ　　　｀ヽ､　　o　　.||　ヽ　　　　　　　　／　:::::::::::/　〇　　　　＿＿/／
僕は哀れな哀れな風バカブタオナニーマシーンです。今日もよろしく。
295 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 09:25:36 ID:T81B0+N2]: 「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／　　「嫌いなコテハンも１０００票を超えてしまいました。」
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
　　　　「父とそっくりのみんなから嫌われる人間になるのが楽しみです。」
「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」
　　　　　　　　嫌いなコテ２０００票に向け猛進だ～。　vote2.ziyu.net/html/menheal2.html
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 09:31:58 ID:sYDr/GYH]: 改行さん、うざいから消えてくれない？
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 10:10:54 ID:LBfG1Wtw]: 相変わらず風は中身の無い文章だな。
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 11:17:32 ID:sYDr/GYH]: >>297
えっ？風いた？
299 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 13:26:34 ID:q2zPxst8]: 風バカブタオナニーマシーンおもしろい。
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 16:10:26 ID:ahbTZFvf]: ニュース速報＋板【論説】「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」女性記者の視点★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172204718/

1 名前：☆ばぐた☆[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

　危険な仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆
301 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 17:03:19 ID:q2zPxst8]: 改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーおもしろい。
302 名前：あおい [2007/02/23(金) 17:30:17 ID:g6W8fm2h]: やっぱり改行さんや風さんに対してあまり意味のない揚げ足ばっかりとってる人が多いと思うんですよ。
改行さんはそういう行動を自覚させるためにわざとおかしな事言ってると思います。
反発しないで人の話を聞けるようになった方がいくらかでもプラスになると思うんです。

僕はSADです。酷かった頃に比べればかなりよくなったんですけど
その過程で役に立った考え方はやっぱり改行さんや風さんが言うような事でした。
ただとことん落ちている時は何を聞いても腹が立ちましたけど。

そもそも鬱じゃないのであれなんですがとりあえず何事も自分のためになるように
受け取った方がいいと思います。
書き込んでる人の中にどうも相手の考えている事をあまり読み取れない人が多い気がします。
読み取り方をここで身につけられたらよくないですか？
303 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 17:36:25 ID:QQtNn1lQ]: 風さん、わかりましたw

私も話していきますよ｡
304 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 17:48:52 ID:wx645Twr]: コテとか（笑）
305 名前：ｓｐ [2007/02/23(金) 17:51:56 ID:WWm7htTi]: 自演Ｚｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 17:53:25 ID:LBfG1Wtw]: 読み取り側だけじゃなく文章(相手側)にも問題はあるね。
片方だけの相互理解なんてありえない。
読み取り側だけ努力しても無駄、伝える側も「読み取れ、真の意味を感じろ」じゃ分からない。
伝え安さに気を配らないと伝わらない。
人なんてそんなもの、ちゃんと言葉にしないとわからないよ。

心で通じ合うなんて漫画･ドラマの世界だけ。
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 17:54:21 ID:sYDr/GYH]: そして碧氷さんのＩＤが何か可愛らしい件。
308 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 18:08:32 ID:V3kzISrF]: 　　　 r､　　　　　　　,､
　　＿|　ヽ,､─‐--く人
　/ 　＞/: . 　　　　. :ヾ＞おっぱい好きのたろちゃんへ
　| `ー/ / /￢|　| +､ヽヽ
　|　l　ﾄ､l__|ィ;:d￣lぅ;|_∟! | denpa.jpn.org/flash/opa-i-uranai.html
　|　l　 | |　| ''┘　''┼l|　! |　　
　レ'‐‐' ヽ_＞ｭ-'rイ-┴-┘
　　　　　ﾄ､_[Yｊい
　　　　　 `7 ´　l |
　　　　〈_７l_兀!
　　　　　　ﾄ-|-/
309 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 18:37:27 ID:EqZ1VkPt]: 性格の善し悪しは顔の表情として現れるように、
おっぱいの大きさも人柄の現れなのです。

基本的に貧乳な人は冷たい人が多く、
ふくよかな人は愛情も豊です。

しかし、デブが怠慢であるのと同じで、
巨乳も怠慢です。

┐(´ー｀)┌
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 18:44:23 ID:x1VZPuZ0]: あっそ。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 18:51:32 ID:DACSfgGe]: 改行さんはいつになったら社会復帰できますか？
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 18:55:13 ID:x1VZPuZ0]: 改行ﾀﾝはいつこのスレを卒業しますか？
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 19:13:09 ID:lN+X4dPu]: >>302
じゃあさ、仮にだけど「そんなこと言ってないでリアルで結果出せや!カス！」
「治ったんならよそでがんバレやこの偽善者！」
ってレスついたらあなたはどう思う？
腹が立たないか？
それともこの程度で腹が立つのは立つほうが悪いか？
その暴言にも、意味合いがあるのだろうと深読みするのか？
私は単なる煽り、暴言だと思う。
314 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 19:39:08 ID:q2zPxst8]: 改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンおもしろい。
315 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 19:42:09 ID:V3kzISrF]: 　　　 r､　　　　　　　,､
　　＿|　ヽ,､─‐--く人
　/ 　＞/: . 　　　　. :ヾ＞ >>309
　| `ー/ / /￢|　| +､ヽヽそうかぁ？
　|　l　ﾄ､l__|ィ;:d￣lぅ;|_∟! | 乳鑑定士は根拠のないこというなYO ！
　|　l　 | |　| ''┘　''┼l|　! |　　
　レ'‐‐' ヽ_＞ｭ-'rイ-┴-┘
　　　　　ﾄ､_[Yｊい
　　　　　 `7 ´　l |
　　　　〈_７l_兀!
　　　　　　ﾄ-|-/
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 19:42:46 ID:x1VZPuZ0]: 答えんのか？
ＳＡＤはそんな状況を恐れているので、萎縮する（反論できない）可能性が高いのでは？
317 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 19:55:13 ID:q2zPxst8]: ココナツブタブタ
318 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 19:55:27 ID:EqZ1VkPt]: >>315

性格とは言わばホルモンのバランスが
大きく影響しています。

当然そのホルモンは体の形成にも大きく
影響を及ぼすので、おっぱいの色、形、大きさ、
ハリ等、全ては性格とも繋がっているのです。

（ー人ー）
319 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 19:57:23 ID:EqZ1VkPt]: >>308,315

おっと！
てっきりココ夏ちゃんとばかり思って
レスを書いていましたが、
貴方ココナツブスブスじゃないですかー！！

((((；ﾟДﾟ)))
320 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 20:33:35 ID:V3kzISrF]: 　　　 r､　　　　　　　,､
　　＿|　ヽ,､─‐--く人
　/ 　＞/: . 　　　　. :ヾ＞ >>319
　| `ー/ / /￢|　| +､ヽヽはっきし言ってデブ気味のオメーに言われたくないつーの！
　|　l　ﾄ､l__|ィ;:d￣lぅ;|_∟! |
　|　l　 | |　| ''┘　''┼l|　! |　　
　レ'‐‐' ヽ_＞ｭ-'rイ-┴-┘
　　　　　ﾄ､_[Yｊい
　　　　　 `7 ´　l |
　　　　〈_７l_兀!
　　　　　　ﾄ-|-/
321 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 20:44:18 ID:q2zPxst8]: 改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンおもしろい。
322 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 20:46:18 ID:4XgqPd3b]: 改行っておっぱい話好きだよなw
323 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 20:59:20 ID:EqZ1VkPt]: >>320

デブなんて言う人、貴方ぐらいな物ですよ。
まだ小便臭い10代の小娘には、
この肉体美の良さは判らないのでしょうけどね。

┐(´ー｀)┌

zetubou.mine.nu/timer/file/bomber36395_h24.jpg
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:17:07 ID:vp8Waz6l]: ショボ筋ｗこれで肉体美？勘弁してよ。
あとこの画像既出な。
甘えと関係ないので却下。
325 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 21:21:07 ID:EqZ1VkPt]: >>324

いいですか？
格好からも判る通り、これは去年の夏です。
そして今は春目前です。

要するに今は更にマッスルボティーだと
言うことなんですよ。┐(´ー｀)┌

>>あとこの画像既出な。

初めて公開した画像なのに、
何で既出なんですか？
326 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 21:25:09 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　 _,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i >>325
　　　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i 労働意欲のない男子には興味ないの
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、ﾚ'　i::｀ｲ/:::::| ごめんなさいね
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　　'"ヽ/ﾍ/::/　
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　、_　　",'i:::|:;/　　
　　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　　ﾉ、＿__ノ〉
.,'::::::::i,へ／「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:28:23 ID:x1VZPuZ0]: 改行ﾀﾝはスレチなので最悪板に逝きなさい。
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:35:08 ID:vp8Waz6l]: >>325
格好でわかりません、トレーニングしてりゃあ冬でも画像の格好する。
ショボ筋って言われたからって言い訳すんなよｗ

この前の画像もそうだけど二～三回見たことある、使いまわし？
風呂入っている間に言い訳考えといてね。

あと甘えに関係ないので却下。
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:37:36 ID:PJHZT6H+]: ふっ…出張終わったぜ。
この達成感、改行坊主にゃ分からねぇだろうなｗ

得に引き籠もりのお前にゃ、
出来ねぇ労働だろうｗ

鬱も治りゃこんな仕事も出来るんだよ。

鬱をナメんなよｗ
330 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 21:38:19 ID:QQtNn1lQ]: >>306

＞読み取り側だけじゃなく文章(相手側)にも問題はあるね。片方だけの相互理解なんてありえない。

これは愛情の受け渡しに似ている｡
私もこれはそうだと思える｡
私はあるスレのレスに感じた事と、策を書いてみて確信したからよ｡
だから私のレスには「頭を使わないと」とあるが、それだけじゃない｡
風さんがよく言うでしょw【メッセージの裏に隠された事を読み取れ】と｡
送信側と受信側がちゃんと出来て、初めて文章が成り立つのだけど、その送り主のメッセージの裏を読み取る能力を養って欲しいとの願いもあるの｡
だから雑談しながらたまには穏やかに、たまには一見子供のケンカのような、それにマジレスも必要ですよ｡

かざる事なんてしなくとも、字をたまに間違おうとも、文章能力なくとも、真面目に書かれた文章は伝わる事があるんです｡
これは前に改行さんがわかりやすく話した内容なんですよw
331 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 21:40:19 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　 _,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i >>325
　　　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i 携帯は持たないという本人が
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、ﾚ'　i::｀ｲ/:::::| 携帯画像？
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　　'"ヽ/ﾍ/::/　しかもわざわざミラー越しだし
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　、_　　",'i:::|:;/　　どう見たって不自然よ？
　　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　　ﾉ、＿__ノ〉
.,'::::::::i,へ／「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ
332 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 21:42:00 ID:EqZ1VkPt]: zetubou.mine.nu/timer/file/bomber36395_h24.jpg

具体的に説明させて頂くと、この頃は
5kg or 8kgのダンベル2つでプチトレーニングをしていた頃です。
しかし今は、15kgを2つのプチです。

要するにマッスルに更に磨きがかかっていると言うことです。

┐(´ー｀)┌

>>326

ココナツ・ブスブスさんはご存知ないでしょうけど、
ブス女の特徴として、男が何のモーションもかけていないのに、
そうやってお断り…するのが大きな特徴なんですよ？

以前、ブスはちょっと目があっただけで、睨みつけるように
攻撃的反応を示す…と教えたことがありますが、
それと同じ手法なんですよ。

┐(´ー｀)┌
333 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 21:43:57 ID:EqZ1VkPt]: >>328
>この前の画像もそうだけど二～三回見たことある、使いまわし？

前回の物もうpしたのは初めてです。
しかしずーと前に同じ時に写した画像をうpした事があるので
格好自体は同じです。
334 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 21:44:10 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　 _,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', >>332
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i 意味不明なこと言ってるし（笑）
　　　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、ﾚ'　i::｀ｲ/:::::|
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　　'"ヽ/ﾍ/::/　
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　、_　　",'i:::|:;/　　
　　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　　ﾉ、＿__ノ〉
.,'::::::::i,へ／「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ
335 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 21:47:55 ID:EqZ1VkPt]: >>331
>携帯は持たないという本人が

携帯は持っていない…とは言っていません。

前回、携帯を誰もが早期から持っていたとは限らない…と
言ったのです。

それとミラー越しに写すことが何で不自然なんですか？
自分がどう写るか？把握し易いからミラーを使うんですよ。

いずれにせよ、画像の１も晒さない貴方に
デブだの不自然だのと言われたくありませんよ。

┐(´ー｀)┌
336 名前：佐藤 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:50:39 ID:KI4KfsHA]: こんばんは。
改行君、ウソの写真を出してはいけないんじゃない？（笑
337 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 21:52:38 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　_　- ‐ －－‐- ､__
　　　　　　 _, ‐'´: : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　／´: : : : : : : : : : : 　　　ヽ、ヽ、.:.. ＼
　　　/ : ,: : :i. .:i　　 :　ヽヽ :ヽ:.: :ヽ:.　ヽ､::.:...＼
　　/　 .:i　..:i:.:.:l:. : : .:l.　l:. ﾄ:.:ヽ:ヽ:. :ヽ.:.: :ヽ:::.:.:..::ヽ >>335
　/ .:/ ::i: :.:.:l.:.:.:l:.. : : :ﾄ､ｌﾄ _L|-'| ヽ |ヽ:..::.:';::::､:::::::::＼自己愛の塊のあなたこそ
　l ::l　.:.:i ..::.:ｌ:.l:ﾊ::. : : :Hｒ' , ﾆﾐl､l ﾄｌ「ヽヽ、::l:::::ヽ､｀ヽ-ヽ
　|..:ﾊ ..:.:ｌ::::::::ﾘL」ヾ.: .:|ﾘ　lっﾟﾊﾘ !/,ｦ|::ﾊ:::l:::::ヽ::::ヽゝメンヘラなのよ！
　.l:.| |:.:.:::|:::::::ヽｒ',-､ヾｌ　　ヾﾆﾉ　/　ン:::::::v::::::、:ヾ､l　　　　_　
　 }|　l::::::::|､::::::ヽﾍ圦　　　　　　　　ヽ:.ﾄ､ヽ:､ヽ､ヽ､ﾞ､　　／　l　　
　 .il　ヽ::::::ｌヽ:::::ﾊ `'´' , - ､　　　　　ﾘ､|ヾ､lヽ､ヽｌ　｀　/　　 ,'
　　ヽ　＼ヽ　ヽ､ヽ､　ヽ、_ )　／／´￣::｀ヽ､　　　　/ 　　/
　　　　　　ヽ　　l ∧l｀T ‐ｒ -ヘ/::::::::::::, ‐--､::｀.ｰ／　　 /
　　　　　　　　　/　　ヽ| ヽl __.／::, --<　　_ ﾆ｀／　　／ー‐--..- ､
　　　　　　　　　　　　｀　/''/::::::ヽ　｀ヾ､ー '´　　／-､::::::::::::::::／l
　　　　　　　　＿　　　 /／::::::/　＼　　ヽ、　　ﾉ　　 l､::::::::／::::/
　　　　,...一'´:.:.:.:.｀／´ヾ'_,:: - '　,' /::l｀ ‐､　__)--'　　　/ ヽ｀´::::::::ﾄ、
　 <:.´:.:.:.:.:.:.:.::／´:.:.:.:.:.:.:.l　　｀、｀ヽ:ヽ､_　ー､＿___,ノ　,ｲ＼:::::/:_:ゝ
　　ヽ、:.:.:.:.:._ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　　　､ヾ､ヽ｀　｀ヽ、 lヽ--- '/　　　｀'
　　　　＞':.´:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:./　　－　　｀　‐- -　' √｀ー '
　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:／　　　　　　　　　　　　 / 　　＼
　 '､ー‐--､:.:.:.:l:.:.:/|　　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　ヽ:.:.:/ /:.:./:.ﾚ':.:.l　　　　　　　　　イ＼　　　　　ﾊ
　　／.:ｿー/／lヽ､::ヽ.　､　　　　　　　　l　　_/ '´－　　　ﾊ
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:54:13 ID:x1VZPuZ0]: 改行ﾀﾝﾊｶｴﾚ!ｶｴﾚ!
339 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 21:54:55 ID:EqZ1VkPt]: >>337

自分を大事にすることと、自己愛は違います。
適度な運動をして健康に気をつかうのは
あたり前のことですよ。

その当たり前のことを、当たり前にやって
来なかった人が心の病になるのです。

┐(´ー｀)┌
340 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 21:55:01 ID:wx645Twr]: 翼をください
341 名前：佐藤 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:56:46 ID:KI4KfsHA]: あいかわらず僕の事は無視かい（笑

友達として情けない気分です。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:59:04 ID:x1VZPuZ0]: 改行ﾀﾝﾊお花畑ﾊﾞﾝﾆｲｹ! ﾊﾔｸｲｹ!
343 名前：佐藤 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:59:16 ID:KI4KfsHA]: 最近、仕事と私生活が忙しくて来られなかったけど、あいかわらず
ひきこもってるみたいだね。

心配になるよ。お母さんは何も言わないの？
344 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:00:05 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　 _,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', >>339
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i 働くという「当たり前」のこともできないのね
　　　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i お友達の佐藤さんも嘆いてるわ
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、ﾚ'　i::｀ｲ/:::::|
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　　'"ヽ/ﾍ/::/　
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　、_　　",'i:::|:;/　　
　　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　　ﾉ、＿__ノ〉
.,'::::::::i,へ／「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ
345 名前：佐藤 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:00:59 ID:KI4KfsHA]: リアルな改行君ですが、なんというか…（笑

かわいそうなくらいやせてましたね。

あれからプロテイン飲んで体を大きくした可能性もありますが、
あの写真はどう見ても別人です（笑
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:03:11 ID:x1VZPuZ0]: 改行ﾀﾝﾊｺﾉスレｶﾗｿﾂｷﾞｮｳｼﾛ! ﾊﾔｸｼﾛ!
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:06:54 ID:PJHZT6H+]: 坊主、働いた後のﾋﾞｰﾙとﾀﾊﾞｺは美味いんだぜｗ

体に悪くても、
心には良いもんだ。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:19:48 ID:YtFVWmte]: へ　　　　　へ
へ(´・ω・｀)へ　　おまいら、まだやってるのかよｗｗｗｗｗｗ
349 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:20:19 ID:KI4KfsHA]: 僕が来るなり黙っちゃったね。
350 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:20:57 ID:fzuCdfN/]: 「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／　　「嫌いなコテハンも１０００票を超えてしまいました。」
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
　　　　「父とそっくりのみんなから嫌われる人間になるのが楽しみです。」
「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」
　　　　　　　　嫌いなコテ２０００票に向け猛進だ～。　vote2.ziyu.net/html/menheal2.html
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:21:29 ID:ahbTZFvf]: ニュース速報＋板【論説】「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★５
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172226127/

1 名前：☆ばぐた☆[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

　危険な仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆
352 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:22:40 ID:V3kzISrF]: >>349
デンデンデーンデデデーンデデデーン
353 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:23:18 ID:fzuCdfN/]: ママソ　ハァハァ
　　　　／￣ノノノ￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ「改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーン」
.ﾊｧ　（　／　＼　U 　　）　ﾊｧ
.　　 (-◎-◎ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿　　　　)))
.　ﾊｧ（　 (_　_) 　U　　６）-"　　　　　U　　　　　￣￣＼　　　))
　ﾊｧ　(　　ε　　∴　　| 　　⌒─-,,＿＿／　　U　　　）
　　ﾊｧゝ_＿＿＿　／　　ヽ、　＿　　　￣ヽ　　￣￣─⌒丶　)))
, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　／￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　(　○　○　　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（　 (_　_) 　　　　６）-"　　　　　　　　　　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ　 | 　　⌒─-,,＿＿／　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,ェｪｪｪェ/　／　　ヽ、　＿　　　￣ヽ　　￣￣─⌒丶
　　　　　　　　　　　　　, -─⌒￣U　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

／￣ノノノ￣＼　
　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ　（　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　ﾊｧ　　　(-(゜)-(゜)ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿　　　　))) 　
　　　　　　　　　　　　ﾊｧ　（　 (_　_) 　　　　６）-"　　　　　　　　　　　￣￣＼　) ))
　　　　　　　　　　ﾊｧ　　ﾊｧ　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ　　| 　　⌒─-,,＿＿／　　　　　）　　)))
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,ｪｪｪ、ェ/　／　ヽ、　＿　　　￣ヽ　　￣￣─⌒丶
　　　　　　　　　　　　　, -─⌒￣　　U　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
寝る前に前にもう一発。
354 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:24:50 ID:EqZ1VkPt]: >>351

田島陽子がTVから姿を消し、
そして社民党の脱落ぶりを見れば判る通り、
もう女が男女平等を振りかざすような時代は
終わったんだよね。

┐(´ー｀)┌
355 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:26:34 ID:V3kzISrF]: >>354
お得意のはぐらかしレス（笑）
仕事はどうなった？
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:27:18 ID:vp8Waz6l]: あ～さっぱりした。

>>330
別に文章能力を焦点にしていません、真面目に書けば何を言ってもいいのかともなります。
それに貴方は書き手の心がここでわかりますか？なぜ裏を作る必要も無いものをわざわざ作るのですか?
こういう場所だからこそ裏とか言わずわかりやすい文章が求められるのです。
貴方の言ってる事はリアルでの人の感情を読み取ることには通じますがココでは通じません。

>>改行
15kでマッスルと言わないでください、他のちゃんとしたマッスルに失礼です。
写真は貴方では無いみたいですね。
＞しかしずーと前に同じ時に写した画像をうpした事があるので
　格好自体は同じです。

こういう予防線を張っても無駄です。
面白いですね、ココナツさんの時は必死に否定して自分のときは必死に肯定ですか?
甘えと関係ないので却下ですｗ
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:28:04 ID:x1VZPuZ0]: ？？？？？
358 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:29:53 ID:EqZ1VkPt]: 男女平等大国のアメリカは、離婚大国でもあるので、
日本が同じ道を歩めば、当然同じ結果が待っている…。

男女平等論や性教育を初めて何を得たのか？

離婚、性病、中絶、性犯罪が爆発的に増加し、
少子化が深刻な問題へ…。

要するに女性が存在を主張すればするほど、
国は崩壊して行くのです…。

┐(´ー｀)┌
359 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:31:14 ID:EqZ1VkPt]: >>356
>15kでマッスルと言わないでください、他のちゃんとしたマッスルに失礼です。

15kgと言っても左右に2つ持ち同時上げなので、
実際には30kgパワーです。

そういう貴方は何キロでトレーニングしているんですか？
360 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:32:15 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　／　　　＿＿＿＿＿　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　／　 , ｨ ´ _＿＿＿＿_.　｀ヽ　　＼
.　　　　　　　　 /　.／／￣　　　　　　　￣｀ヽヽ､　　＼
　　　　　　　 / ／／　　　　　　　　　　　　　　＼＼　ヽ >>358
　　　　　　　/ /／　　　　　　　／　　　　　　＼ヽ. 　ヽほー、それが何か？
　　　　　　 { /　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　ヽ}l ｝　 } 労働の重要性はどこへ行った？
　　　　　　〃　　　 /　 /　〃　　 ,　ﾑ_ ヽ　＼　　 ∨　,ﾍﾞ
　　　　　 f/　　　　/ 　 l/ナ!弋¨´"　/　ヽ`T弋ヽ　　ヽ^;;キ
　　　　　;〈　　ヽ　＼　f‐ｧ＝≠=t. │ﾃ＝≠t=ｧヽ　　/;　;; 子
　　　　　ｷ＼　 lヽ　　Y　{ :::::::ゝ'} ＼l　{ :::::::ゝ'}　 ∧　/v　　ミ
　　　　 "ﾞ/ﾞ＼! lﾍ､. _ヽゝ＿ノ　　ゝ＿ノ　　ﾏイ!|ヾvス
　　　　　　＼　　lﾖ|ヽ{｀　　　　　　　　　　　　　　 }ノ..!|ﾖ　〉
　　　　　　　　＼_lﾖ| ! ゝ　　　　　　　　　　　　 ∧ | !|ﾖ／
　　　　　　　　 !i | !/　＞､　　(⌒)　　　,　イ!　ﾊ| |!i
　　　　　　　　 !i ｌ/　〃 r '´/ 丁¨了下｀ヽ　ﾊ　　',.|!i.　　　　
　　　　　　　　 !i"　/-‐┘　∨ `爪 ∨　　｀ヽ',　　ヽ!　　　
.　　　　　　　 /!i　く｀ヽ─- ､_＼|o|／＿＿＿ノﾍ.　 !i ､　　　　
　　　　　　　 / 介//`rー‐-､__ ｀Y/´_＿__＿, イlﾊ　介:ヽ.　　　
　　　　　　 /　{!!}〃/　　　　　ヾ〃　／∧ ∧ | |ﾊ {!!!}　ヽ
　　　　　　　 l ｛　// /　　　　　　《〇｛　(´･ω･`) |ハ　｝!＼l
361 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:35:07 ID:V3kzISrF]: 311 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 18:51:32 ID:DACSfgGe
改行さんはいつになったら社会復帰できますか？
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:35:23 ID:vp8Waz6l]: >>359
ジムで片方80～90ｋですが？
それだけでなく一つのトレーニングに決まった時間をつけて
色々なトレーニングをリレーしてますが？
363 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:35:43 ID:V3kzISrF]: 312 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 18:55:13 ID:x1VZPuZ0
改行ﾀﾝはいつこのスレを卒業しますか？
364 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:36:40 ID:EqZ1VkPt]: >>362

へぇ～本格的にやっているんですね。
で、貴方は鬱病患者なのですか？
ついでに画像も見せて下さい。
365 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:37:24 ID:KI4KfsHA]: なんというか、筋肉オタクとしてコメントさせてもらうと、
ダンベル使って具体的にどんな種目をしているのかと（笑

１５キロも使い方次第ですしね。
366 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:39:23 ID:V3kzISrF]: 　　　 r､　　　　　　　,､
　　＿|　ヽ,､─‐--く人
　/ 　＞/: . 　　　　. :ヾ＞ >>364
　| `ー/ / /￢|　| +､ヽヽなんとかはぐらかそうと必死でつ
　|　l　ﾄ､l__|ィ;:d￣lぅ;|_∟! |
　|　l　 | |　| ''┘　''┼l|　! |　　
　レ'‐‐' ヽ_＞ｭ-'rイ-┴-┘
　　　　　ﾄ､_[Yｊい
　　　　　 `7 ´　l |
　　　　〈_７l_兀!
　　　　　　ﾄ-|-/
367 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:39:35 ID:KI4KfsHA]: ８０キロのダンベル！？

ボディビルダーでも有り得ん重さですよ。

そんなの存在しないと思います。
368 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:39:47 ID:EqZ1VkPt]: >>365

種目？
改行風プチトレーニングです。┐(´ー｀)┌
369 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:40:24 ID:KI4KfsHA]: 改行君に助け船するのもなんですが、ビルダーでもせいぜい４０キロをカールできるかどうかでしょう。

あ、でもその程度の知識もないんですかね。改行君は。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:40:26 ID:x1VZPuZ0]: ｷﾖｳﾉココナツﾀﾝﾂｯｺﾑﾈ
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:40:44 ID:gQVKMh1E]: こんばんは。昨日夜書き込みしていた者です。ID:eWSmFb/p　ID:gQVKMh1E

改行太郎と名乗るものの書き込みが他者を思いやっている風を
装っている事を踏まえて非常に有害である事、
また、有害であるにも関わらずその意図を放置しながら会話を
されている事に危惧します。

鬱に向かい合う人の正当な態度を、悪意で揶揄した”甘え”という
バインドをかけて苦しめる事を楽しんでいます。
その後にはその指摘を無視し別の会話をする事で
その悪意を隠しています。

悩まれる方は特に無視をするべきです。
またそういった意図を持った人物の意見は反社会性格を帯び、
会話がストレスの掛け合いになる事が常です。
とても価値の低いことです。注意を。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:41:03 ID:PJHZT6H+]: 坊主、労働の賞賛は女にモテるぜ。
大人の魅力ってやつだな。
373 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:41:05 ID:KI4KfsHA]: >>368

コンセントレーションカールなのか、サイドレイズなのか、それともフロントレイズなのか、
という話です。
374 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:42:28 ID:EqZ1VkPt]: >>369

健康を兼ねて、
家でプチトレーニングしているだけなので、
ボティービルダーとか出されて
比較されても困ります。

┐(´ー｀)┌
375 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:43:36 ID:V3kzISrF]: 　　　 r､　　　　　　　,､
　　＿|　ヽ,､─‐--く人
　/ 　＞/: . 　　　　. :ヾ＞ >>370
　| `ー/ / /￢|　| +､ヽヽｶﾞﾝﾊﾞﾙｼﾞｮ
　|　l　ﾄ､l__|ィ;:d￣lぅ;|_∟! | >>369
　|　l　 | |　| ''┘　''┼l|　! |　　ネコ砂買って来るときくらいしか使わないよ＜15K
　レ'‐‐' ヽ_＞ｭ-'rイ-┴-┘
　　　　　ﾄ､_[Yｊい
　　　　　 `7 ´　l |
　　　　〈_７l_兀!
　　　　　　ﾄ-|-/
376 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:44:11 ID:EqZ1VkPt]: >>373

マカロニグラタン風改行マッスルです。

┐(´ー｀)┌
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:44:22 ID:x1VZPuZ0]: >>371 今日は話をどんどんズラすテクニックが観察できますよ。
378 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:44:27 ID:KI4KfsHA]: 種目も知らずにトレーニングしてあれだけの体が作れるほど甘くないです。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:45:08 ID:vp8Waz6l]: 80のダンベルはありますよ、重りが落ちないようにテープで固定されてます。
ダンベルだけのトレーニングじゃないですからｗレッグカールとか名前忘れたけど
それを順ぐりに回っていくということです。

>>374
じゃあマッスルとかかっこつけないでくださいねｗ
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:45:33 ID:gQVKMh1E]: >>377
技術という言葉に対し失礼とも言えます。
本質から逃げるという言葉が適切です。
381 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:46:07 ID:KI4KfsHA]: １５キロのダンベルって結構重いんですよ。
年齢的にも筋肉がつくピークを過ぎてますしね。改行君は。
ホントは改行さんて呼ばなきゃ悪いんだけど、癖で（笑
382 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:47:14 ID:EqZ1VkPt]: >>375

7キロのネコの砂を3つと、
3キロのエサの合計24キロを片手で持つんです。

もちろん15キロがマックスパワーと言うわけではないので、
それを超えた重量であっても、涼しい顔で
レジまで運んで行けるのです。

ただし、レジが混んでいると…。┐(´ー｀)┌
383 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:47:17 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　 _,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', >>372
　　　　,':::::::/::、__/............λ　、::::ヽ:::i 一生懸命に働く男の姿って魅力的よね
　　　 i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i
　　　 .i::::::::｀iヽi.,.--- '、ﾚ'　i::｀ｲ/:::::|
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　　'"ヽ/ﾍ/::/　
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　、_　　",'i:::|:;/　　
　　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　　ﾉ、＿__ノ〉
.,'::::::::i,へ／「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ
384 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 22:47:43 ID:QQtNn1lQ]: >>356
書くだけ書いてさっぱりしたのなら良かったね｡

でも、あなたは歴代の改行さんやら、風さんやら、まだほかにもいますが、読んで来たの？
私にはあまり読まず、最近ここに来たように思います｡
私は文章の中に、過去に書かれた文章を書く事がありますよ｡
で、深くは追及しませんが、あなたがもし鬱とはと考えた時、こんなにいろんな人からのレスに答えて行く気持ちで真面目に書いて来られたのなら、まだまだ書く事が他にありませんかね？
385 名前：優しい名無しさん mailto:>>380 [2007/02/23(金) 22:48:10 ID:x1VZPuZ0]: なるほど
386 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:49:37 ID:KI4KfsHA]: www.geocities.jp/mtn12r80/kintore.html

いや、マジであるんですね（汗

奥が深い世界だ。すいませんでした。>>379
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:50:30 ID:x1VZPuZ0]: 失礼 >>380 なるほど。
388 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 22:51:56 ID:KI4KfsHA]: >>382
あははは。
改行君は人を脱力させるのがうまいですね。あいかわらず。

ビルダーの人からも一言言ってやってください。
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:52:05 ID:gQVKMh1E]: >>387
思いがけず上からのような物言いになりました。
こちらこそすみません。
390 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:53:38 ID:EqZ1VkPt]: >>388

大人げないですね。
何、俺のプチトレーニングに噛み付いているんですか？

┐(´ー｀)┌
391 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:55:17 ID:EqZ1VkPt]: いいですか？
俺のトレーニングはどれほどプチレベルかと言うと、
運動時間は3分～5分です。

別に誰かと競っているわけじゃないんだし、
そうムキにならなくたって…。

┐(´ー｀)┌
392 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 22:56:39 ID:V3kzISrF]: 　　　 r､　　　　　　　,､
　　＿|　ヽ,､─‐--く人
　/ 　＞/: . 　　　　. :ヾ＞ >>390
　| `ー/ / /￢|　| +､ヽヽ噛み付いてるんじゃあなくて
　|　l　ﾄ､l__|ィ;:d￣lぅ;|_∟! | 単にネタ笑いされてるって気づかないとこが
　|　l　 | |　| ''┘　''┼l|　! |　いかにもメンヘラらしいわ
　レ'‐‐' ヽ_＞ｭ-'rイ-┴-┘
　　　　　ﾄ､_[Yｊい
　　　　　 `7 ´　l |
　　　　〈_７l_兀!
　　　　　　ﾄ-|-/
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 22:58:03 ID:PJHZT6H+]: 大人の女ってな、
男の「モテたいオーラ」がﾊﾞｶﾊﾞｶしく見えるんじゃねぇか？

こっちは「仕事の邪魔すんな！」って勢いで労働してるだけなんだけどな。
意外にそれが良い目で見てくれるみてぇだ。

坊主、モテたいんだろ？
それなら労働しなきゃなｗ
394 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 22:59:06 ID:EqZ1VkPt]: 自分のことなんだし、マイペースでやればいいのに、
心を病んでしまう人に限って、欲張って、張り合って、
そして自滅して行くんでしょうね。

┐(´ー｀)┌
395 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:01:03 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
　　　　　　　　　　　　　／　　　¨ ｰ- ..,,_
　　　　　　　　　　　　　＼,. -　､　　ｰ-'
　　　　　　　　　　　,,.. ‐''": : : : : : :¨.:ｰ- ､
　　　　　　　　　,／: : : : : : ｲ: : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　　 ∨: ／:／l:/､l: : : : : : : : : : : l >>393
　　　　　　　　　 Y: :.ﾄ､L_'　 l/ ∨ ＼: ∨: : } そーだーそーだー
　　　　　　　　　＼__',￣¨ヽ　　-‐-､ソ: : /:＞　太郎は働いてから物を言え　　
　　　　　　　　　ｆヽ（ ⊂⊃r- ..,,_⊂⊃ｲ-‐i": :＞　　　
　　　　　　　　　＼ l.:ﾞ''-...,,L_＿_..Z.. ィ´: l: : :i:.＼_
　　　　　　　　　／ﾚへﾄ /　Ｘ　　　lム: ∧_: }: /
　　　　　　　　　 ∨l: : ,／　｀´　　＼∨--'/ﾚ‐- ､
　　　　　　　　　　　∨<_＿　　　　__,,..ｽ/l:/ (_-‐7 ｀i
　　　　　　　　　　　＼／　¨｀7¨　ヽ｣ﾋ'´ ___/_￣　 /
　　　　　　　　　　　　　￣T¨1^1￣ﾊ.,,_￣　　　　,,7
　　　　　　　　　　　　　　　l.‐l　｢¨7　　￣￣¨¨''''"
　　　　　　　　　 .　　　 └┘└┘
396 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:01:51 ID:EqZ1VkPt]: 他人は他人のペースで今より１％でも
向上できれば…とやっているのに、
性格の歪んだ人間は、そこにケチをつけ、
たったそれだけか？とバカにします。

そういう外部のチャチャを
シャットダウンできる能力も生きる上で
必要不可欠な能力ですよ。

┐(´ー｀)┌
397 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:03:17 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　傷付かないためのＡＴフィールド全開中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ /〉__人__
　　　　　　　　　／￣　　　　　　｀　､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 //　）　（　ﾋﾟｼｯ￣￣￣￣
　　　　　　　,. ‐'　　　　　　　　　　　　` ｰ-､　　　　　人_　　　　　ミ//　　｀Ｖ´
　　　　　　/　　／／　　　 /　　　ｉ　　　＼　　　｀Ｙ´　　　　　 //
　　　　　/　　/　/　／　／　　　　|　　＼　　',　　_!_ 　　　　 //
　　　　　|　　|　 T ´厂｢`ﾒ　／　ｉ_｣_　　　ｉ　 | 　　! 　　　　/,ｲ　　_!_
人　　　|　　|　　|ｒ坏ﾃﾐﾘｉｲ/ ／｢ﾉ｀ﾒ､　 | |　| 　　　　　_///　　　!
'Ｙ´　　　|　　|　　|　ﾄｒ:::ﾘ　 ∨　ｒﾃｉ{∨/　 / |/ﾘ　　　　　　 ///,ｲ
.　　　　/　　∧　ﾊ　ゝ‐'　　　　ﾊｒ:ﾘｲ/__ノ/　　　　　　　ノ//.ﾉリ　　_!_
　＊　/　　/ .∧　ヽ　　　__ '　｀'´　ﾊ　　＼　　　　　　{〈/ﾚﾚﾍ}　　 !
　__／　　/　/ ∧ 　　',　{　　ﾉ　　　.ﾊ＼　　＼　　　 |　/ ` /
´　　　　/　/⌒ﾏｉ　　　',.　　　 _. ｨ　　＼　＼　　＼　　|｀ｰ-く　　　＊
　　　_＿/::::::::::::ｉ　ｉ　　ｉ`　ｆ´､::＞'⌒::＜ヽ　ヽ　　ヽｒへ　＿/
-‐　 /::::::::::::::::::::ノ　ｉ　 |.＞ｒ‐ｒ|:::::レ-―┴'　 _＿__,ﾉ |　　　　〉　*
.　　/:::,. ―‐' ´　-‐ '' 　 |::＼女|::/　　　　　,＜　（　　|　　　　 |＿_
／ {:::::|　　/´　　,. -―::く::＼ Ⅴ::|　　　　　｛:::::::＞､｀ｰ|　　　　 |､　　＼
　 /:::::ﾊ　ｉ.　　（::::::―:::―::‐- !::∧　　　　　＼:::::―`ｰ|ﾉ|从　 |__ヽ　　＼
. /:::::::::::ﾍ.　＼　＼:::::::::_:_:::／／＼＼　　　　　　￣￣　　 /　　|:::::::＞､　ｉ
/:::::::::::::::::∧　＼. ＼ー::‐:／ｉ!　　　`ｒ＼　　　　　￣　／　　 /:＊:::::::::::＼
::::::::_::_:::::::-:ｉ}　　ヽ.　Ｖ／　 .|!　ｉ.　 i!　 '＞､__＿＿／　　　　|:::::::::人:::::::::::＼
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:04:13 ID:gQVKMh1E]: >>397
胸元で女とアピールしているところでﾜﾛﾀ。何故？ってｗ
399 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 23:06:58 ID:KI4KfsHA]: まあ、リアルの改行君はつまずいただけで骨折するくらい華奢です。

一日３分でも運動するのはいいんじゃないですか。がんばりなよ。ベイダー。
400 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 23:07:06 ID:QQtNn1lQ]: ごめなさい>>356さん追加です｡

＞それに貴方は書き手の心がここでわかりますか？

はわかるとゆうより感じたりしますね｡
しんどいときは感じれない日もあります｡
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:07:53 ID:x1VZPuZ0]: >>398 昨日とイメージが違う発言ですな。
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:09:13 ID:vp8Waz6l]: >>384
最近だと思うならそれでどうぞ。
過去の話はさっぱり関係ないですね、裏を汲み取る話からなぜ真面目という話に移行するのですか?
話がズレていますよ、答えたくないなら無理せず返答しなくて結構ですよ。

>>改行
ちゃちいのに肉体美とか自慢するし必死に弁解するからですよｗ
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:09:48 ID:PJHZT6H+]: 坊主モテたいんだろ？ｗ

その屁理屈だけじゃ労働出来んぜｗ

仕事てな理不尽が普通に通る世界なんだわ。

お前みたいに、
いちいち理屈を付けちゃ仕事ならんぜ。
404 名前：来 [2007/02/23(金) 23:09:51 ID:GNunBS+d]: 改行さんって常に否定的ですね。女性を頭から否定するあたり。古いっていうかかたいっていうか。きっと改行さんが一番偉いんでしょうね。そんな人間はそれ以上増殖してほしくないです。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:12:07 ID:gQVKMh1E]: >>401
面白かったら正直に言いますｗ

他者に対する悪意は実際に有害なのです。
ストレスとして毒物を体の中に発生させたりさえします。
そういった事は明確に厳正な態度が大切です。

また善意、外交的な態度で話される方には
当然それなりの話をするという事です。
406 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 23:14:39 ID:QQtNn1lQ]: >>402
裏を読むとは見出しを見ないとはじまらないからですよ｡

で、真面目にと書いたのは誠意があるのか？との疑問半分と、この人ならまだ書ける事を持っていそうだと考えたからです｡
407 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:14:40 ID:V3kzISrF]: .:.:.:.:.:.:／／.:／:/　 //　　!|-‐',--､:.:.:.:.:ヽ:.:.:ヽ:.:/
　 !:.::i:/:./:.:.:.:.:／,,.:',,_.:'.:／　〃　　 ',',:.:.:l',:.:.:.｀丶､:.:ヽ:.:.Y >>403
.　!:.:.|:!:/_,.ィ"イr'´ir::rﾞ'ヽ､　〃　　　ヾ､:.',ヽ:.:.:.:ヽ:.＼:ヽ:| 働く男の言葉は言葉だけでシビレちゃう
　|:.:.:!|/:.:!:.:|:.| ヾ　|!ヽｧ='}　　|i　　　　　彡ﾆ7＝ヽ､ヽ:.:.:.:.:!
　|:.:.||i:.:.:!:.,':.:!　"''ゞ==-''　　｀　　　　　 /:::::r'''ヽヾ､:.:.:.|
　|:.:||:!:./:/:.:.|　..::::::::....　　　　　　　　　　､ {｀ヽﾆ=く::ﾄミﾆ:.!
　!:.||:l:/:/:.:.:.:',　:::::::::　　 ,　　　　　　　　　｀丶､,,,,,,ﾉﾉ'"｀|:ﾉ　　　　
./:/'/':./:.:.:.:./',　　　　　'､　　　　　　...::::::::::::...　｀｀｀｀　 !:.l
'./:/:.:/:.:.:.:./:.|ヽ　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::　　　　ﾉ!:',
//:.:/:.:.:.:./:.:.:!:.:|＼　　　,- ､　　　　　　　　　　　／:∧ヽ､__,.
/:.:/:.:.:.:./!:.:.:.!:.:!:.:.:.lヽ , '　 /　　　　　　　　　／/:./:/ヽ､_,....
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408 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:15:59 ID:EqZ1VkPt]: >>399

運動やらない人って、
社会人になってから死ぬまでやらない…って人も
少なくないのが現実だと思います。

わずか3分であっても、1年で18時間25分にもなり
決してあなどれない時間です。

これが5年、10年と続いて行けば、一体どれほどの
差になることやら…。

心を病む人はこれと同じように、僅かずつの過ちの
積み重ねによって、大きな不幸を招いてしまったのです。

┐(´ー｀)┌
409 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:17:19 ID:EqZ1VkPt]: >>404

貴方自身が誰よりも否定的な反応してますが…。

┐(´ー｀)┌
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:17:47 ID:x1VZPuZ0]: >>405 概ね同意しますがこのスレではやや言葉が固いような気もします。「本質」などですが。
411 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:18:23 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
　　　　　　　　　　　　　／　　　¨ ｰ- ..,,_
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　　　　　　　　 ∨: ／:／l:/､l: : : : : : : : : : : l >>408
　　　　　　　　　 Y: :.ﾄ､L_'　 l/ ∨ ＼: ∨: : } 1日3時間でも働けYO
　　　　　　　　　＼__',￣¨ヽ　　-‐-､ソ: : /:＞　　　
　　　　　　　　　ｆヽ（ ⊂⊃r- ..,,_⊂⊃ｲ-‐i": :＞　　　
　　　　　　　　　＼ l.:ﾞ''-...,,L_＿_..Z.. ィ´: l: : :i:.＼_
　　　　　　　　　／ﾚへﾄ /　Ｘ　　　lム: ∧_: }: /
　　　　　　　　　 ∨l: : ,／　｀´　　＼∨--'/ﾚ‐- ､
　　　　　　　　　　　∨<_＿　　　　__,,..ｽ/l:/ (_-‐7 ｀i
　　　　　　　　　　　＼／　¨｀7¨　ヽ｣ﾋ'´ ___/_￣　 /
　　　　　　　　　　　　　￣T¨1^1￣ﾊ.,,_￣　　　　,,7
　　　　　　　　　　　　　　　l.‐l　｢¨7　　￣￣¨¨''''"
　　　　　　　　　 .　　　 └┘└┘
412 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:18:30 ID:EqZ1VkPt]: >>407

PJHZT6H+とココナツは
性格的にもとっても
お似合いだと思うよ。w
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:21:16 ID:x1VZPuZ0]: >>409 ﾀﾞﾚｯﾃﾀﾞﾚﾀﾞﾖ。ﾜｹﾜｶﾗﾝﾖ
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:21:52 ID:gQVKMh1E]: >>410
心がけてみます。
415 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 23:23:26 ID:QQtNn1lQ]: >>402さん、

＞>>改行ちゃちいのに肉体美とか自慢するし必死に弁解するからですよｗ

と書いてますが、改行さんは当たり前の事(いわゆる過剰な無理がない運動）の結果はこうなるかもwと少し可愛く言っているように私には思える｡
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:24:45 ID:PJHZT6H+]: あのな、その感じが坊主だって言ってんのよ。

仕事ってな、
頭掻いて、恥掻いて、汗を掻いて頑張るもんなんよ。

鬱はそれが出来ないんだわ。
周りに迷惑をかけるのが分かるしな。

でも、お前は健康でモテたいんだろ？
じゃあなぜ働かん？
理屈はいらねぇよ。
なぜ働かんのだ？
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:25:43 ID:lnzLTeRR]: >>416
うつでも仕事はできるぞ。
薬のんでるけどさ。
418 名前：佐藤 [2007/02/23(金) 23:25:52 ID:KI4KfsHA]: これはメンヘラさんに言いたいんですけど、有酸素運動はうつな気分に良いですよ。
ジョギング、水泳、自転車、ウォーキング、なんでもいいんですけど、少しずつ試して
みてください。
まあ、それができる精神状態まできたらという事ですけど。
特にオススメなのは水泳かな。癒されますよ。

筋トレは筋肉痛が憂鬱なのでオススメはしません。

ボクはもう健康なのでやってますが。
419 名前：来 [2007/02/23(金) 23:26:46 ID:GNunBS+d]: あら失礼。私が否定的なのは改行さんの文章に対してだけです。他の人のいうことにはそんな否定的な感情は抱きませんね。
420 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:26:52 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
　　　　　　　　　　　　　／　　　¨ ｰ- ..,,_
　　　　　　　　　　　　　＼,. -　､　　ｰ-'
　　　　　　　　　　　,,.. ‐''": : : : : : :¨.:ｰ- ､
　　　　　　　　　,／: : : : : : ｲ: : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　　 ∨: ／:／l:/､l: : : : : : : : : : : l >>416
　　　　　　　　　 Y: :.ﾄ､L_'　 l/ ∨ ＼: ∨: : } そーだーそーだー
　　　　　　　　　＼__',￣¨ヽ　　-‐-､ソ: : /:＞　　　なぜ働かんのだ
　　　　　　　　　ｆヽ（ ⊂⊃r- ..,,_⊂⊃ｲ-‐i": :＞　　　
　　　　　　　　　＼ l.:ﾞ''-...,,L_＿_..Z.. ィ´: l: : :i:.＼_
　　　　　　　　　／ﾚへﾄ /　Ｘ　　　lム: ∧_: }: /
　　　　　　　　　 ∨l: : ,／　｀´　　＼∨--'/ﾚ‐- ､
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　　　　　　　　　　　＼／　¨｀7¨　ヽ｣ﾋ'´ ___/_￣　 /
　　　　　　　　　　　　　￣T¨1^1￣ﾊ.,,_￣　　　　,,7
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421 名前：佐藤 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:28:49 ID:KI4KfsHA]: ニートって絶対甘えだよ、というのが正しい気がしますね。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:29:51 ID:x1VZPuZ0]: >>420 今日は走るな～
423 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:30:08 ID:EqZ1VkPt]: 俺の編み出した「改行マッスルトレーニング」により、
比較的軽量なダンベルでわずか3分運動しただけで、
これだけのマッスルボディーを手に入れることが出来ます。

この画像は5キロ～８キロのダンベルを分×8ヶ月ほど使用した状態です。

このように、改行マッスルトレーニングは、最小限の負担で
最大限の効果を上げることを主眼においた、
トレーニングの革命的手法なのです。┐(´ー｀)┌

zetubou.mine.nu/timer/file/bomber36395_h24.jpg
424 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:31:30 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 新スレタイ：ニートって絶対甘えだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ /〉__人__
　　　　　　　　　／￣　　　　　　｀　､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 //　）　（　ﾋﾟｼｯ￣￣￣￣
　　　　　　　,. ‐'　　　　　　　　　　　　` ｰ-､　　　　　人_　　　　　ミ//　　｀Ｖ´
　　　　　　/　　／／　　　 /　　　ｉ　　　＼　　　｀Ｙ´　　　　　 //
　　　　　/　　/　/　／　／　　　　|　　＼　　',　　_!_ 　　　　 //
　　　　　|　　|　 T ´厂｢`ﾒ　／　ｉ_｣_　　　ｉ　 | 　　! 　　　　/,ｲ　　_!_
人　　　|　　|　　|ｒ坏ﾃﾐﾘｉｲ/ ／｢ﾉ｀ﾒ､　 | |　| 　　　　　_///　　　!
'Ｙ´　　　|　　|　　|　ﾄｒ:::ﾘ　 ∨　ｒﾃｉ{∨/　 / |/ﾘ　　　　　　 ///,ｲ
.　　　　/　　∧　ﾊ　ゝ‐'　　　　ﾊｒ:ﾘｲ/__ノ/　　　　　　　ノ//.ﾉリ　　_!_
　＊　/　　/ .∧　ヽ　　　__ '　｀'´　ﾊ　　＼　　　　　　{〈/ﾚﾚﾍ}　　 !
　__／　　/　/ ∧ 　　',　{　　ﾉ　　　.ﾊ＼　　＼　　　 |　/ ` /
´　　　　/　/⌒ﾏｉ　　　',.　　　 _. ｨ　　＼　＼　　＼　　|｀ｰ-く　　　＊
　　　_＿/::::::::::::ｉ　ｉ　　ｉ`　ｆ´､::＞'⌒::＜ヽ　ヽ　　ヽｒへ　＿/
-‐　 /::::::::::::::::::::ノ　ｉ　 |.＞ｒ‐ｒ|:::::レ-―┴'　 _＿__,ﾉ |　　　　〉　*
.　　/:::,. ―‐' ´　-‐ '' 　 |::＼女|::/　　　　　,＜　（　　|　　　　 |＿_
／ {:::::|　　/´　　,. -―::く::＼ Ⅴ::|　　　　　｛:::::::＞､｀ｰ|　　　　 |､　　＼
　 /:::::ﾊ　ｉ.　　（::::::―:::―::‐- !::∧　　　　　＼:::::―`ｰ|ﾉ|从　 |__ヽ　　＼
. /:::::::::::ﾍ.　＼　＼:::::::::_:_:::／／＼＼　　　　　　￣￣　　 /　　|:::::::＞､　ｉ
/:::::::::::::::::∧　＼. ＼ー::‐:／ｉ!　　　`ｒ＼　　　　　￣　／　　 /:＊:::::::::::＼
::::::::_::_:::::::-:ｉ}　　ヽ.　Ｖ／　 .|!　ｉ.　 i!　 '＞､__＿＿／　　　　|:::::::::人:::::::::::＼
425 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:33:42 ID:EqZ1VkPt]: 女性は全体的に筋肉質な男性を好みます。

しかしその一方で、ボディービルダーのような
過剰な筋肉には、気持ち悪い…と悪評があるのも確かです。

これはいくら男性がおっぱい好きでも、あまりに
巨乳は敬遠される…との同じ事だと思います。

結局、女性のおっぱいもC～Dあたりが無難であるように、
男性の筋肉も改行マッスルボティーぐらいがもっとも
女性に受けが良いのです。

┐(´ー｀)┌
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:34:19 ID:lnzLTeRR]: 愛知の公明はきつそうだな。
勝つには自民党から相当票を貰わなければいけないけど。
427 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:35:50 ID:V3kzISrF]: 　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
　　　　　　　　　　　　　／　　　¨ ｰ- ..,,_
　　　　　　　　　　　　　＼,. -　､　　ｰ-'
　　　　　　　　　　　,,.. ‐''": : : : : : :¨.:ｰ- ､
　　　　　　　　　,／: : : : : : ｲ: : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　　　 ∨: ／:／l:/､l: : : : : : : : : : : l >>425
　　　　　　　　　 Y: :.ﾄ､L_'　 l/ ∨ ＼: ∨: : } 女ウケを狙う前に
　　　　　　　　　＼__',￣¨ヽ　　-‐-､ソ: : /:＞　　　なぜ働かんのだ
　　　　　　　　　ｆヽ（ ⊂⊃r- ..,,_⊂⊃ｲ-‐i": :＞　　　
　　　　　　　　　＼ l.:ﾞ''-...,,L_＿_..Z.. ィ´: l: : :i:.＼_
　　　　　　　　　／ﾚへﾄ /　Ｘ　　　lム: ∧_: }: /
　　　　　　　　　 ∨l: : ,／　｀´　　＼∨--'/ﾚ‐- ､
　　　　　　　　　　　∨<_＿　　　　__,,..ｽ/l:/ (_-‐7 ｀i
　　　　　　　　　　　＼／　¨｀7¨　ヽ｣ﾋ'´ ___/_￣　 /
　　　　　　　　　　　　　￣T¨1^1￣ﾊ.,,_￣　　　　,,7
　　　　　　　　　　　　　　　l.‐l　｢¨7　　￣￣¨¨''''"
　　　　　　　　　 .　　　 └┘└┘
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:36:39 ID:vp8Waz6l]: >>400
その「感じる」とは一方的なものですか？
多分感じれないのが普通だと思います、例えば知らない人と会って最初に見るといったら容姿格好ではないですか？
ココで言う文章ですね、どれだけ長く見ていようと書き手の心はわからないと思います。
結局ここでは文の形でしか判定できないからです。

>>406
裏を読むのに見出しから…というのなら新規には無理ということですか？
それとも無理にわからせるのですか?
真面目の基準もわからないですよね、私が真面目に書いているか、どんな思いで書いているかわかりますか？
多分わからないと思います。

>>415
>>改行ちゃちいのに肉体美とか自慢するし必死に弁解するからですよｗ
この文章の裏は「井の中の蛙はやめて」ということですｗ
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:38:00 ID:x1VZPuZ0]: >>425 皆が応援してくれてるぞ。
幸せか？
430 名前：碧氷 [2007/02/23(金) 23:38:08 ID:QQtNn1lQ]: 私に話してくれた方、すいませんが、眠気が来ているので、お布団の国にいきます(↑こう書くと妄想だとか言われそうだけど、まあいいやwww）
また返信あれば明日読みますね｡
おやすみなさい｡
431 名前：佐藤 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:38:39 ID:KI4KfsHA]: 井の中の蛙も何も、改行君はリアルではかわいそうなくらいやせてるんですってば。
アンガールズ系。

でも、筋肉つけすぎると女性受けが悪いのは本当です。
432 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:38:39 ID:EqZ1VkPt]: ジムに通って長時間トレーニングすれば、
当然効果は上がるでしょうが、その手間や苦痛を超えるほど
やる気を維持するのは至難の業です。

しかし改行マッスルトレーニングは、体を知り尽くした
非常に効率的なトレーニング法なので、わずか3分で、
ジムに通っているのか？と思われるほどの効果を上げます。

改行マッスルトレーニングはすばらしい♪

ただ今、１本25万円にて、
改行マッスルトレーニングビデオ販売中。

┐(´ー｀)┌
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:39:32 ID:PJHZT6H+]: そう鬱でも仕事は出来るんだよ。

でも改行は働かんのよね。
屁理屈とｽﾙｰでやり過ごしてる感じでｗ

鬱、治したらもっと働ける。
それは俺は体験してるから言い切れる。

坊主、なぜ働かんのだ？
絶対にモテるぞ！
その自己申告の顔とｽﾀｲﾙならなｗ
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:39:33 ID:vp8Waz6l]: >>430
いいお話ができて良かったと思います。
俺も寝ます、おやすみノシ
435 名前：ココナツ ◆r.xCOCO/sM mailto:sage [2007/02/23(金) 23:42:08 ID:V3kzISrF]: 　　 |-､ _,,　-‐――-　､
　　 |f´ﾞヽ　　　　　　　　＼r‐､
　　 |弋ノ　　　　　　　　　　ヾ⌒)
　　 |　　　　　　　　　　　　　 ∨ヘ >>432
　　 |　　　　/　　l　!　　　　　　!l　ヽこれ以上バカ太郎の相手してられへんわ
　　 |ｌ lイ7丁`　/　lT　ﾄ　 l　　!l　　ハ
　　 |j | / =ﾐ､ /　ﾘj=ﾐi|lヽi| j l　i|　 l　ｉl おやつみ
　　 |ﾊ!ｲf_:::::}　　　f_::} Y　j|!从ﾉi|　 l　ﾘ
　　 |_ l　`ー''　　　ｰ''　〃'´　_ ﾘ　/ ″
　　 | ｀丶､""　 _　　""ﾉ_ ‐=ﾍ）　　　　
　　 |　　,ｨ个ｰ z､─＜　　 _jイ
　　 | ／ r┴‐tt┴┐　＞＜ } }
　　 |　 ,人_／~＼_/ヽ､　　ノノ）
　　 |／　　　　　　l　　｀¨￣￣
　　 |/　　　　　　　l
　　 |　　　　　　oo｡l!
　　 |　　　　　8###8i
　　 |､＿＿　　ﾟ＿_ﾟ_｣
　　 |＼_,ｨ､￣/ヽ　/ヽj
　　 |＿_/ |ヽ'　/｀
　　 |:::::/　|ｰ‐,′
　　 |::.,′ l::::::l
　　 |_,j 三L__j= __
　　 |三三三三三ﾆ
436 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:42:49 ID:EqZ1VkPt]: >>433

と、デブデブ・ぶよぶよ…の
キモ男が申しております。

┐(´ー｀)┌
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:43:30 ID:x1VZPuZ0]: 改行ﾀﾝｶﾞﾊﾀﾗｶﾅｲﾘﾕｳﾊ改行ﾀﾝﾉｺﾄﾊﾞﾉﾅｶﾆｱﾙﾖｳﾀﾞﾅ
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:43:48 ID:gQVKMh1E]: 別のテーマの話をしてしばらく経った後に、
また鬱は甘えだという間違った認識を広めたらどうなるか。

普通っぽい話をしている人だからこれは受け入れるべき事だろうと
勘違いする人が出てくる可能性があります。

これが現に非常に悪質な部分なのです。
今尚、鬱は甘えという言葉で他者の苦しみを願っているのですから、
そういった意図に基づいて話している人間の意見は無視をするべきなのです。
439 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 23:45:13 ID:NDT1hX7T]: 私は対人恐怖だけど、正直うつ病は理解できない。
自称うつの人って、たいがい見た目はギャルだし、普通にしゃべってるし
ごく普通の人となんら変わらん。
それでも人間なら誰でも落ち込むことはあるんだし、それをすぐ鬱と
決め付けてる人はむかつく。お前のどこが病気だって言いたくなる。
440 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/23(金) 23:48:23 ID:EqZ1VkPt]: >>435

ブスブス・デブデブ・ココナツちゃん
永久におやすみ…。（ー人ー）

>>439

結局、鬱＝甘えの認識を広めているのは
メンヘラ自信なんだよね～。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:51:35 ID:x1VZPuZ0]: >>438 その危険はありますね。しかし光を当てても闇が消えるわけではありません。
442 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 23:56:06 ID:x1VZPuZ0]: >>439 スレ違い対人恐怖症スレがある。
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:56:24 ID:gQVKMh1E]: >>441
光を当てるというのは意識を向けて話しかける事を意味するのでしょうが、
この場合適切なのは、害物に触れるのは避けましょうという例えです。

むしろ鬱という多くの人が誤解を招きやすい闇の部分に
悪意を持って苦しむ人に危害を加え、見聞きする人の印象操作をする
悪しき光を当てる行為と言えます。

大切なのは言っている者の意図そのものです。
その悪意は避けるべき事が大切であり、また避ける行為は
悪意を持つ人間の尊厳を守る行為にも繋がります。
その人間が発する害悪を防ぐ、つまり無害な人間にする事に繋がるからです。
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:06:24 ID:y6HDvtvY]: でぶでぶ男でも、
仕事をﾊﾞｼｯとやれればモテるのは間違いないぜｗ

坊主、働けよ。
445 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:11:20 ID:7GHqtBL0]: >>443 後半やや理解困難ですが…言論の自由があります。ましてやここは悪名高き２ちゃんです。
悪しき意図を先んじて読みとりスルーするのは困難。ましてや小中学生には。と考えますが？
446 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:11:22 ID:xLcIV9kT]: >>444
>でぶでぶ男でも、
>仕事をﾊﾞｼｯとやれればモテるのは間違いないぜｗ

世の中そんなに甘くない♪

┐(´ー｀)┌
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:12:26 ID:opxGsGr8]: 【神隠しの】3大幼児失踪事件に終止符を！【真相】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169884390/
448 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:12:53 ID:OcnNI4xh]: 鬱の人が羨ましいわ
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:13:59 ID:opxGsGr8]: 松岡伸矢くん行方不明事件(1989)

●松岡さん一家が茨城から帰省先の親戚宅（徳島）に到着。
　松岡さんが抱いていた次男を奥さんに渡そうと家に入る。
　このとき伸矢くんが家の玄関先にいたのは間違いない。
　そして玄関先に戻ってみるとそこにいるはずの伸矢くんの姿がなかった。
　目の前の玄関先で伸矢くんの存在を確認して次に姿が消えるまで
　この間、わずか「40秒」
　他の失踪事件と違い、親と子が離れてから1分すら経過していない。
　第一、父がすぐそばにいた。消えたのが家の玄関先。
　まさに神隠しと言わんばかりの失踪事件である。

●伸矢くん失踪後に親戚宅（徳島）に謎の電話あり。
　電話の主は伸矢くんの姉が通う成蹊幼稚園（茨城）の月組の父兄と名乗る女性で
　喋り方が徳島弁だったという。
　電話の主の正体は？
　茨城にいるならなぜ松岡さんの親戚先（徳島）の電話番号を知っていたのか？
　逆に徳島にいるのならなぜ伸矢くんの通う茨城の成蹊幼稚園を知っていたのか？
　
●失踪する前日、伸矢くんは何かに怯えていた？

●各地で伸矢くんらしき人物の目撃情報が多数あり。
450 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:14:03 ID:RHDzpPzf]: >>448
ならないに越した事はないぞｗ
薬の飲むのめんどいしさ。
451 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:14:32 ID:m7M4tkg9]: >>446
>世の中そんなに甘くない♪

お　前　が　言　う　な
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:14:37 ID:opxGsGr8]: 石井舞ちゃん行方不明事件(1991)

●自宅2階の部屋で友達2人と一緒にベッドで寝ていた舞ちゃんが姿を消した
　これまたミステリアスな失踪事件。
　舞ちゃんを最後に確認したのは母で舞ちゃんに布団をかけたとき（24日PM10:30）。
　舞ちゃんがいなくなった事に最初に気がついたのは一緒に寝ていた友達2人で
　彼女達が起きたとき（25日AM5:30）
　
●舞ちゃんは怖がりでトイレに1人で行くこともできない。
　1人でどこかに出かけたということはまず考えられない

●一緒に寝ていた友達の1人が深夜、
　寝室で男が舞ちゃんに声をかける姿を見たと証言。
　寝ぼけていた可能性もあるため、100％の断言は出来ない。

●家には１階と２階それぞれに玄関があり失踪前夜はそれぞれ施錠されていた。

●妻が2階で寝ている舞ちゃんに布団をかけた後、洗面所を使用。
　その時1階の玄関扉の閉まる音がしたので窓から確認すると
　住み込みの従業員Kが出て行くのを確認したが、特に気に留めなかった。
　その後、1階の浴室で入浴。この時、再び1階の玄関扉の音が閉まる音がする。
　そして何者かが2階の階段を上る「パタパタ」という音を聞く。

●他の失踪事件と違い、舞ちゃん失踪当初から犯人の疑いが強い怪しい人物がいる
　（住み込みの従業員K）

●両親は誰が犯人がわかっているらしい。
　（上に同じく住み込みの従業員Kと思われる）
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:16:00 ID:opxGsGr8]: 加茂前ゆきちゃん行方不明事件(1991)　
●自宅でゆきちゃんが飲みかけのココアとピンクのジャンパーを残して失踪。
●小学2年生のゆきちゃんはこの日午後2時頃に友達と別れ、家に帰ってきたと思われる。
　午後2時半ごろ、仕事先からの母親の電話に出ている。
　午後3時半ごろに姉が帰宅。この時にゆきちゃんの姿は無かった。
　テーブル上にはまだ暖かいココアが残されていたという。
　ゆきちゃんはココアが好きで、よく自分で作って飲んでいた。
●失踪した日、ずっと家にいたのは父親のみ。仕事が夜勤ゆえに
　ゆきちゃんの帰ってくる時間帯(午後2時)はぐっすり寝ている時間だった。
●父親が起きてきた時、ゆきちゃんがいないことは気にしなかった。
　遊びに出来かけることが多かったからである。
　しかしその日に限っては不審な点が多くあった。
　飲みかけのココア,遊びに行くときに着るジャンパーや自転車がそのままだったこと。
　またこの日、ゆきちゃんは友達との遊びをなぜか断っている。
　これは何を意味するのか？

●ゆきちゃん失踪から3年後、この失踪事件をより一層
　ミステリアスへといざなう不可解な怪文書が届く。
　ゆきちゃん失踪事件を語るときに、この怪文書は欠かせない存在となった。
　その、電波を感じさせる非常に不可解な文章は
　読んでいる者の背筋をゾクッとさせる不気味さがある。
　この怪文書の内容をめぐってネット上でも多くの憶測が飛んだ。
　ただの悪戯かもしれないし、失踪と何かの関係があるのかもしれない。
　ゆきちゃん失踪事件を一気に有名にさせたこの怪文書は今でも語り継がれている。
●上記の怪文書からしばらくしてもう一通の手紙が一家に届く
　ゆきちゃんはすでに亡くなっていると言い、ゆきちゃんの霊の協力の元、
　捜査をするという。さらに3日後、この人物は「ゆきちゃんの霊を邪魔する
　別の霊が現れ、捜査に協力することができなくなった」と書いてきた。
　以来、不審な手紙はない。
454 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:16:20 ID:xLcIV9kT]: 【6HDvtvYの顔】

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（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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455 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:18:15 ID:DZoUD23I]: 見てみなよ？ここ最強じゃね？メンヘラ共がウゼーからさｗｗ
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172048629/l50
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:18:38 ID:li5LIF5X]: >>445
理解する事が難しい人が居る、それは正当です。

簡単に言えば、鬱を甘えと言って馬鹿にして
喜んでいる人間の言葉は無視しましょう。
という事です。
相手にする事は、馬鹿にする意図を隠し持っているから、
それだけで有害ですよ。
という事です。

簡単になりましたでしょうか。その説明が必要という事です。
457 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:20:54 ID:7GHqtBL0]: なんだこのコピメラッシュは？善意の第三者かね？
458 名前：鬱兵 [2007/02/24(土) 00:20:56 ID:u7XR+Lf3]: ふざけた事ぬかすな
てめぇー等健康で良かったな
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:21:25 ID:opxGsGr8]: （原文ママ）＊文中の○は赤いインクで書かれている
ミゆキサンにツイテ
　ミユキ　カアイソウ　カアイソウ
　おっカアモカアイソウ　お父もカアイソウ
　コンナコとヲシタノハ　トミダノ股割レ
　　　　　　　　　　　　　　　　トオモイマス

　股ワレハ　富田デ生レテ　学こうヲデテ
　シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
　ニツトめた
　イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
　裏口ニ立ツヨウニナッタ
　イまハー　ケータショーノチカクデ
　四ツアシヲアヤツツテイル

　ツギニ
　スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
　アヤメ一ッパイノ部ヤデ　コーヒーヲ飲ミナ
　ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ　
　アサヤントオもう。
　ヒル間カラ　テルホニハイッテ　股を大きく
　ワッテ　家ノ裏口ヲ忘レテ　シガミツイタ。

　モウ股割レハ人ヲコえて、一匹のメス　
　にナッテイタ。
　感激ノアマリアサヤンノイフトオリニ動い　
　タ。ソレガ大きな事件トハシラズニ、又カム
　チャッカノハクセツノ冷タサモシラズニ、ケッカハ
　ミユキヲハッカンジゴクニオトシタノデアル
　モウ春、三回迎エタコトニナル
　サカイノ　クスリヤの居たトコロデハナイカ
　トオモウ
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:22:05 ID:opxGsGr8]: ○ダッタン海キョウヲ、テフがコエタ、コンナ
　平和希求トハチガウ
　ミユキノハハガカ弱イハネヲバタバタ
　ヒラヒラ　サシテ　ワガ子ヲサガシテ、広い
　ダッタンノ海ヲワタッテイルノデアル

　股割れは平気なそぶり
　時ニハ駅のタテカンバンニ眼ヲナガス
　コトモアル、一片の良心ガアル、罪悪ヲ
　カンズルニヂカイナイ
　ソレヲ忘レタイタメニ股を割ってクレル
　オスヲ探しツヅケルマイニチ

　股ワレワ　ダレカ、ソレハ富田デ生レタ
　コトハマチガイナイ
　確証ヲ?ムマデ捜査機官に言フナ
　キナガニ、トオマワシニカンサツスルコト
　事件ガ大キイノデ、決シテ
　イソグテバナイトオモウ。
○ヤツザキニモシテヤリタイ
　股割レ。ダ。ミユキガカアイソウ
○我ガ股ヲ割ルトキハ命ガケ
　コレガ人ダ　コノトキガ女ノ一番
　トホトイトキダ
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:25:23 ID:y6HDvtvY]: いや、現実的に仕事出来る奴はモテるんだよ。

改行が「鬱は甘えだ」と言い切るぐらい、俺はそう言い切るｗ
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:26:17 ID:opxGsGr8]: 誤爆ｽﾏｿ
463 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:27:58 ID:RHDzpPzf]: >>461
いまいち良く分からんな。別にうつになっても会社で普通に仕事をするし、単に病院行って
薬を飲むだけだが。何が甘えなのかさっぱりわからんｗ
464 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:29:09 ID:m7M4tkg9]: 改行が大きな病気をした時に人から「お前は甘えてるから
病気になったんだ」と言われればわかるだろうよ。
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:35:38 ID:ZwHA/yJz]: 鬱全体を指すからだめなんだよな、改行には具体的な詳細がない。
466 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:37:26 ID:7GHqtBL0]: >>456 「無視しましょう」で済ませた時代は過ぎたと思います。例にとればハーレム家族の渋谷元被告、彼に悪意はあるでしょうが、法律では裁けません。
微妙な例になりましたね…
467 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:39:41 ID:xLcIV9kT]: >>464

心の病だからこそ、心の持ち方が
病気に深く関係するのです。

よくガン等の重病ですら、病に打ち勝とうとする
その心こそが、克服の原動力となる…といいます。

それほどまでに心の持ち方は体と密接に
関係しているのです。

（ー人ー）
468 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:41:04 ID:m7M4tkg9]: >>467
お前は間もなくガンに罹るよ。これだけ毒をぶちまけてるんだ、
お前の体にいつ異常が起きてもおかしくない。
469 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:41:39 ID:xLcIV9kT]: 例えば、自分の欲に打ち勝てず、タバコを吸っていたり、
毎晩のように酒を飲んでいたら、病気になっても当然です。

そして、そこから引き起こされる病気は、直接的には
心に関係ないことでも、間接的には「甘え」が引き起こした
病気と言って過言ではありません。

（ー人ー）
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:42:08 ID:ZwHA/yJz]: >>466
あれ？詐欺か監禁、恐喝とかで捕まったんじゃなかっけ？
471 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:42:35 ID:xLcIV9kT]: >>468

心を病む人は、体も病み易い人です。

当然、ガンのリスクが高いのは、
メンヘラの方なのです。

┐(´ー｀)┌
472 名前：ｓｐ [2007/02/24(土) 00:42:36 ID:FnXxLRyG]: その一つの例を取って｢時代｣とするのはどうなんでしょうか？
473 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:44:34 ID:m7M4tkg9]: >>471
残念だな。メンヘラは体の病気に罹る率が健常者よりずっと
低いんだぞ。
精神病院に入院している患者で、体の病気で死ぬ人が少ない
事に気づいた医師が統計を取ってみてはっきりしている。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:46:48 ID:y6HDvtvY]: 働かないﾆｰﾄの方が癌になる確率が高いかもしれんぞ。

ﾆｰﾄは不規則な生活だからなｗ
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:47:39 ID:LZLOZjDH]: 人の辛さがわからないことをいいことに
好き放題言うやついるよな。

改行は腕が引き千切れても
気合いで生やせよ。
476 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:47:46 ID:t+Mbve29]: 俺の親父はガンで死んだ。
どこかに甘えがあったと主張するのかな？
甘えず頑張れば克服できたのか？
教えてくれよ、改行。
477 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:47:56 ID:xLcIV9kT]: >>473
>残念だな。メンヘラは体の病気に罹る率が健常者よりずっと
>低いんだぞ。

そもそも死にもっとも近い人種が
メンヘラなんですが？

┐(´ー｀)┌
478 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:49:02 ID:xLcIV9kT]: >>475
>人の辛さがわからないことをいいことに
>好き放題言うやついるよな。

貴方は好き放題言われているのではなく、
わざわざ言われに来ている…のだと
気付きましょう。

┐(´ー｀)┌
479 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:49:18 ID:m7M4tkg9]: >>477
話を逸らすな。お前は千人を超える人間に恨みを買ってるんだ。
ガンに罹って死ぬぐらいが丁度いい。
480 名前：ｓｐ [2007/02/24(土) 00:50:24 ID:FnXxLRyG]: でもニートは外でストレスに晒されることが少ないだろうから病気にはなりにくいかもよ
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:51:40 ID:ZwHA/yJz]: 医者が統計取ってるんだから改行の妄想より信用性はある。

改行はメンヘラだから～だもんなw
482 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:51:43 ID:m7M4tkg9]: 改行は人に恨みを買っているから絶対にいい死に方はできない。
１００人このスレを見たら９９人は同じ事を言うだろう。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:52:40 ID:LZLOZjDH]: >>478
ひさしぶりにPCを起動して
ひさしぶりにここにきたら
相変わらずのアホスレが立ってるから言ってみただけだ。

そういうお前はわざわざメンヘラの神経を逆なでするためだけに
ここにきてんだろ。
自分のことは棚に上げて人のことしか言えない。
哀れよ。
484 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 00:53:26 ID:xLcIV9kT]: >>479

なぜメンヘラは自殺やリストカットなど、
自分自身を傷つけるのか？

他人に傷つけられるのではなく、
自らが傷つけているのだから、質が悪い。

┐(´ー｀)┌
485 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:54:51 ID:7GHqtBL0]: >>472 めちゃくちゃ荒っぽく言うと地域共同社会の解体→テレビの発明→パソコン、携帯の普及。情報が血となったわけだ。
486 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 00:55:10 ID:m7M4tkg9]: >>484
いいから健康診断受けてきなよｗ
初期のガンが見つかるからさｗ
そしてそれは自分の甘えから来るんだって言いなよ。
487 名前：あおい [2007/02/24(土) 00:55:45 ID:UNnLodpT]: >>313
正直に答えると特に腹は立ちません。
前者のレスは「そんなこと」が分からないのでなんともいえませんが
後者のレスはもっともな内容、というかむしろエールみたいなものじゃないでしょうか。
ちょっと妄想入れると江戸っ子っぽいなーと。わざと憎まれ口言ってるのかな？みたいな。

と僕は感じました。
腹が立ってしまうというのはそれなりの理由があるからでしょうし感じ方は自由ですが、
やはり言葉を表面的に捉え過ぎている気がします。
悪いとかそういう問題じゃなくて、その感じ方では単純に損するんじゃないかと思います。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 00:56:13 ID:y6HDvtvY]: ｽﾄﾚｽを回避する為にﾆｰﾄになってるのでは？

つまりﾆｰﾄは存在だけでｽﾄﾚｽの塊の気がするのだが？
489 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 01:00:01 ID:t+Mbve29]: 絶対因果応報するよ。改行は。
これだけ嫌われるとね。
490 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 01:00:08 ID:xLcIV9kT]: >>486

深く心が関係しているからこそ、
心の病…って言うんですよ？

┐(´ー｀)┌
491 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 01:01:15 ID:m7M4tkg9]: >>490
改行はガンに罹っとる。これは間違いない。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:01:39 ID:ZwHA/yJz]: ほらまたメンヘラ＝自殺、リスカ

なんでそんなにすらっと嘘とか固定がでるの？
493 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 01:01:52 ID:xLcIV9kT]: >>489

要するに救世活動を続けて来た俺には、
来世で最上級の幸福が用意されていると？
494 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 01:02:34 ID:m7M4tkg9]: >>493
この世に存在する苦しみの中で最も苦しい死に方をするよ。お前は。
495 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 01:03:00 ID:xLcIV9kT]: >>492

正確には、メンヘラ＝自殺、リスカ、犯罪です。

┐(´ー｀)┌
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:04:28 ID:ZwHA/yJz]: 来世はないよ
地獄で畜生道に落ちるだけ。
497 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 01:05:39 ID:t+Mbve29]: 人間の心をなめない方がいいな。
あまりに嫌われると、徐々にアンラッキーになっていくぜ。改行。
ま、自業自得か。
498 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 01:07:19 ID:m7M4tkg9]: 改行は今アリジゴクのような生活をしていると思うよ。
そしてこういう場所で鬱憤を晴らそうとするも、さらにここの
住人に嫌われてますます運勢が悪くなる。

永遠のデフレスパイラルにはまって抜け出せないのが改行だ。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:10:35 ID:y6HDvtvY]: 来世でも働かないつもりか？ｗ

逆に現世で労働で得る快楽を、
お前は体験出来ずに死んで行くんだなｗ
500 名前：あおい [2007/02/24(土) 01:11:01 ID:UNnLodpT]: なんだかおかしな展開になってますね。
人を呪わば穴二つ。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 01:11:07 ID:ZwHA/yJz]: あれだけ知識が…と言ってたのがただのボケたおばちゃん並になったなw
歳か？
502 名前：ｓｐ [2007/02/24(土) 01:14:52 ID:FnXxLRyG]: そういえば風みたいな奴が俺がよく行くスレに荒らしに来たんだがｗｗ
503 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:09:53 ID:UNnLodpT]: 僕はこのスレを１ヶ月くらい見てるんですが
風さんや改行さんの言葉は僕の現実生活に確実に変化を与えてくれました。
（なにげに風さんのレスをコピペして風語録を作ってますw）
だからアンチの方々はもったいないなー、と思ってしまうんです。
どうしたら反発せずに話を聞いてくれるんだろう、と考えてるんですが正直わかりません。
どうしたらいいんでしょう。

それともお互いの間にはだいぶ距離があって何を言っても無駄なのでしょうか？
これもはっきり確認できなくてよくわかりません。

どちらにしろ相手の話を聞けるようになる事はわずかかもしれませんが
その人の状況の改善に繋がると思うのです。
アンチの方々はもう少し歩み寄ることはできないのでしょうか？
504 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:18:00 ID:SE/Q/B0q]: >>503
馬鹿かお前は。
アンチの方がずっと数が多いんだよ。お前のような奇特な奴は
むしろ珍しいから。何が歩み寄りだ。少し頭を冷やせ。
505 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:23:19 ID:UNnLodpT]: >>504
アンチになって腹を立てるよりなにかを得る方がお得じゃないですか？
そのために歩み寄れたらいいと思います。

ちなみに奇特、という表現がツボでした。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 02:25:46 ID:ZwHA/yJz]: てか自分がそうだから他もそうかと言ったら違うだろ。
押し付けるな、無理に合わないもの入れて得か？
507 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:27:55 ID:UNnLodpT]: >>506
そういう事じゃないです。
自分にとって良い影響があるように見てほしい、という意味です。
どれだけよいところを見つけられるか、みたいな感じです。
508 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:27:58 ID:SE/Q/B0q]: >>505
損とか得という問題ではなく、好きか嫌いかで動く人間も
いる(むしろこちらが多いのでは？)事をお忘れなく。

>>506さんも言っているけど、自分の考えが他人にそのまま
当てはまると考えるのは視野が狭い証拠です。十人十色と
言いますが、人それぞれだと学習して下さい。
509 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:31:21 ID:UNnLodpT]: >>508
>損とか得という問題ではなく、好きか嫌いかで動く人間も
>いる(むしろこちらが多いのでは？)事をお忘れなく。

そうなんです。そこをお互いに理解していきたいな、と思うんです。
510 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:33:28 ID:SE/Q/B0q]: >>509
>そこをお互いに理解していきたいな、と思うんです。

わかってないね。理解しあえない部分が多いという事ですよ。
水と油のようなものです。無理に分かり合う必要はありません。
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 02:34:25 ID:ZwHA/yJz]: 良いところだけ見てデメリットは見ない？
それはおかしいだろ？

皆にイエスマンになって欲しいのか？
512 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:37:50 ID:UNnLodpT]: >>511
デメリットを見ない、という事でもないです。
全て見て自分に良いものだけ拾う、みたいな感じです。
513 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:39:48 ID:UNnLodpT]: >>510
理解し合えない部分が多いのかまだ判断できないんです。
アンチの方々とどれだけの距離があるのかもうちょっと知りたいんです。
514 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:40:51 ID:SE/Q/B0q]: >>512
それじゃあ聞くが、デメリットばかり見えてメリットが見えない場合は
どうすればいいんだ？

改行太郎も風も俺からすればおかしな価値観を持ってて、とても
見習うべき場所など一つも見つからないんだが？
515 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:45:12 ID:UNnLodpT]: >>514
もっとメリットはないか探すしかないでしょう。
メリットが見えない、と言ってしまったらそれまでです。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 02:45:33 ID:ZwHA/yJz]: 前から言ってるみたいだけど距離って何をもって言ってるの？

なんか理解にこだわってるみたいだけど意見反論がでるのは当たり前だろ？
それとも嫌でも無理に理解をしろと言うことか？

理解して何がしたいんだお前？
517 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:49:59 ID:SE/Q/B0q]: >>515
では、メリットを探す前に嫌気が差す、と言ったらどうする？
現に俺はそうなんだが。

分かりやすく言うと、肥だめの中に砂金があるとしても、あまりの
臭さに近寄るのも嫌だというのと同じ。金儲け主義の人は
それでも肥の中から砂金を抽出しようとするかもしれないが、
俺は臭さの方が鼻について金などいらないという感じ。
518 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:51:18 ID:UNnLodpT]: >>516
アンチの方々の反論がイマイチよくわからないんです。
何に腹を立ててるのか、どれだけ辛いのか、本人に問題点はあるのか、など知りたいんです。

なにか言える事があるのか、という事を理解したいんです。
519 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:54:48 ID:SE/Q/B0q]: >>518
それはわからないだろう。そういうのを「水と油」と言うんだ。
理屈抜きに嫌いだという事。

何に腹を立てているのかどうしても言えというなら、改行太郎や
風の全部が嫌ですね。
520 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 02:56:56 ID:8N9qe0M1]: つーか甘え甘え言ってる奴は、ここで欝憤晴らしてるだけだろ。

筋肉でも破壊された筋組織をなおそうとする働きが、筋肉を増強していくが、回復できないまでに破壊されたら治療に専念しないといけないだろ？
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 02:58:20 ID:ZwHA/yJz]: 貴方も改行もひとくくりにしてるのが悪い。
レス読めば分かると思うが。

対象全部が＝だと思ってる。
んな訳ないだろ
522 名前：あおい [2007/02/24(土) 02:59:12 ID:UNnLodpT]: >>517
鼻をつまんで目を閉じて手探りで・・・
というのは嘘です。
うーん。気が向くまで待つ、べきなんでしょうか。
あの、パソコン越しに普通にイラッとするんですか？
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 03:01:23 ID:ZwHA/yJz]: このように人によって理由が違う、理解も何もないだろ。
524 名前：あおい [2007/02/24(土) 03:02:05 ID:UNnLodpT]: >>519
なにか発想が閉鎖的な気がします。
まあそう思っただけです。開けろと言ってる訳ではないです。一意見です。
525 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 03:02:05 ID:SE/Q/B0q]: >>522
いくら待っても無駄だよ。もしこちらに変わってもらいたい
ならば、改行太郎や風の方から歩み寄るべきだ。

奴らはわざと人の感情を逆撫でするような文章を書いている。
それを見てムカッと来ない人は、悪いけど「鈍い」と思う。
526 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 03:03:42 ID:SE/Q/B0q]: >>524
何度言ったらわかるんかな。

「発想」ではなく「感情」なんだけど。

それから、閉じてるように感じるとしたら、そちらが閉じてるんだよ。
俺は開けてるから。何も隠す事などない。本心で話してるよ。
527 名前：あおい [2007/02/24(土) 03:05:34 ID:UNnLodpT]: >>521
はい。そうみたいです。
正直に言うとアンチの方々はなんでこんな事をするんだろう、と今まで思っていました。

>>525
＞それを見てムカッと来ない人は、悪いけど「鈍い」と思う。

なるほど。
528 名前：あおい [2007/02/24(土) 03:10:15 ID:UNnLodpT]: >>526
なるほど。

では今日はこのへんにしておこうかと思います。
付き合ってくれてありがとうございます。
529 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 03:54:55 ID:XylEVLEK]: >>493
救世活動をやりとげられなかった人に来世の幸福などありません。
救世活動を辞めたなら、このスレに二度とくるな。
オマエが今やってることは、自分より弱者と思われるメンヘル叩きだ。
神様はその辺まで見て来世を決められると思うよ。
オマエの今の発言は地獄へまっしっぐらの内容になってるよ。
大丈夫か？
２ちゃんですら中途半端なオマエの評価はリアル人間も神様も最悪だと思うよｗｗ
530 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 04:28:04 ID:v4jRT5Lr]: 風さんや改行さんのような意見は必要ですが、
いじめはいじめられた当人に責任がある、という考え方と
同様に主流になってはいけない考え方です。
なぜなら、いじめる側に正当性を与えてしまうからです。
本当に苦しみ抜いている鬱病人の存在を否定し排除する
正当性を周囲や社会に与えたい人は少なくともこのスレには
いないのではありませんか？

「鬱は甘え」というのは、鬱病人自身がある程度
回復してから信頼できる医師や家族の助けを得て
ゆっくりと自分の性質を把握し、認知していけば
いいことであって、他人が軽はずみに言うべきことではありません。
まして、鬱病人が別の鬱病人について「鬱は甘え」などの
意見を行う場合は、本来自分を叩くべきところを
別の人を叩いて自己満足と安心感を得る、という行為に
繋がってしまうことがあります。

回復しつつある鬱病人が自分自身について「自分の鬱の原因は甘えだった」
と言うのは健全なことだと思いますが、現在進行形で
苦しんでいる人に自分の正しさを押しつけてはいけません。
531 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 05:37:50 ID:yzr4540a]: 私も改行の考えがいい

誰でも鬱はもっている、でもその鬱の波をコントロール
できるかできないか・・・。
できない人がメンヘラー

仕事に就いていても「今日、笑えないので
休ませてください」・・・？
「体が重いので帰ります」・・・？
やっぱり精神的な辛さは他人にはわからない
でもそれを関係ない人たちにまでわからせないでほしい
周りの優しさに甘えているだけだと思う。

辛いから仕事しないんですか？
生活費はどうしてるんですか？
親に甘えてるんですか？
親が死んだらどうしますか？
仕事して少し稼げたからまた長く休むんですか？

過去に囚われても何の意味もない
大事なのは今だと私は思う。

まあ、こう言ってもメンヘラーは
これはこうだから甘えてるわけではないとか
こうなったらこうするからそれは違うなどと
反論するか、寄って集って叩くしかできないんでしょうけど
それこそ一部のメンヘラーが過去に受けてトラウマにもなっている
いじめや差別なんじゃないですか？

もっと楽しく大らかに考えられませんか？
532 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 05:40:53 ID:m1aEaZUp]: 鬱は甘えじゃないよ
533 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 05:42:23 ID:yzr4540a]: じゃあ何ですか？
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 05:46:08 ID:ZwHA/yJz]: 甘えと言われる状態はある。
だが鬱全部が甘えではない。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 05:53:29 ID:ECtcmiml]: ていうか何で甘えちゃいけないの？
馬鹿みたいに必死になって真面目に生きるほど、
価値のあるものじゃないよ。
536 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 05:55:06 ID:yzr4540a]: それはわかります。
でも、今私は身近な鬱の同僚に対して
言いようのないイライラと、切なさを
感じているので書いてしまいました。
537 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 05:57:16 ID:yzr4540a]: 甘えも、真面目も
半々がいんじゃないですか？＞＞535
538 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 06:06:03 ID:J8XlZA5k]: 改行派もあおいも鬱病のこと知らな杉
改行派もあおいも改行のこと知らな杉
539 名前：改行の悪評 [2007/02/24(土) 06:11:09 ID:J8XlZA5k]: （最新版その１）
・救世主を辞めたのに、甘えスレに粘着。ただのメンヘル叩きですね。いい歳こいて恥ずかしいと思いませんか？？(男 , 30代 , 5年以上)
・口先だけの親寄生ニートのくせに偉そうにしないで下さい＞＜(男 , 20代 , 1年以上3年未満)
・その妄想炸裂ぶりには感服です(女 , 30代 , 3年以上5年未満)
・患者イジメ止めろ。性格悪すぎだ。(男 , 20代 , 1年以上3年未満)
・粘着する時間あるなら働け(男 , 10代 , 1年未満)
・布教活動やめたそうですね、だったらはやく消えてください。(女 , 20代 , 5年以上)
・え、まだ居たんですかｗ(女 , 10代 , 1年未満)
・致鎧渊(男 , 20代 , 3年以上5年未満)
・wwww(男 , 10代 , 1年以上3年未満)
・1000票越えてもなお勢いがとまりませんね、さすがキモオタマザコンニート改行さんですね！！(女 , 20代 , 3年以上5年未満)
540 名前：改行の悪評 [2007/02/24(土) 06:15:14 ID:J8XlZA5k]: （最新版その２）
・ｷﾓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(男 , 20代 , 3年以上5年未満)
・もう活動やめたんなら、はやく消えろ(女 , 20代 , 5年以上)
・統質や躁鬱が甘えですか。最低ですね。(女 , 10代 , 1年以上3年未満)
・まず自分が社会にでろ(男 , 10代 , 1年未満)
・ニートが偉そうな事言うな(女 , 20代 , 1年以上3年未満)
・早く身を引け(女 , 30代 , 5年以上)
・最近嫌な夢を立て続けに見ないか？千人を超える人間に嫌われればそうなる罠(男 , 20代 , 1年以上3年未満)
・訴えられたら負けるよなこいつ(男 , 10代 , 1年未満)
・甘えスレで、両親の愚痴ばかり。うつ病患者にしか愚痴を聞いてもらえない太郎って、
崖っぷちなんだね。もっと前向きに生きればいいのに。(男 , 30代 , 5年以上)
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 06:15:30 ID:ECtcmiml]: >>537
んじゃ欝の人は、欝で甘えている自分と真面目にい葛藤しているわけだから
君の言う半々で丁度いいね。
542 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 06:18:45 ID:yzr4540a]: >>538

どこまでが知らなくて
どこまでが知らなすぎ？
かなりの本と、ネット
あと心療内科の先生に聞いたり
資料もらったりして自分なりに勉強
しました
543 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 06:24:58 ID:yzr4540a]: すごいね！
みんな・・・
それだけしっかり考えられるなら
もうすぐ春も来るんじゃない？
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 06:29:09 ID:ECtcmiml]: 健常者って馬鹿だねぇ。
本やネットで勉強しただけで分かったつもりで
甘えだなんて言えるんだもん。
543が欝になってからまた来なよ。
545 名前：改行派┐(´ー｀)┌ [2007/02/24(土) 06:34:04 ID:yzr4540a]: 結局・・・。
そういう結論になってしまうんだね
546 名前：改行の悪評 [2007/02/24(土) 06:35:29 ID:J8XlZA5k]: （最新版その３）
・救世主を辞めたなら引っ込んでろよ。なんでも中途半端だからニートから脱出できないんだよ(男 , 30代 , 3年以上5年未満)
・(^ω^)まだ生きてたのかｗｗｗ(女 , 20代 , 1年以上3年未満)
・死んで下さい(^-^)(女 , 10代 , 1年以上3年未満)
・こいつのおかげでメンヘラ叩いている奴は、人格障害の屁理屈野郎であることが良くわかった。(男 , 20代 , 1年以上3年未満)
・死ね！(男 , 30代 , 5年以上)
・とっとと消えろ(女 , 20代 , 1年以上3年未満)
・加齢臭が漂いはじめてるよ(男 , 10代 , 1年未満)
・死ねばいいのに(女 , 20代 , 1年以上3年未満)
・糖質が甘えって何様やねん失せろマザコンニート！！！！！(男 , 20代 , 3年以上5年未満)
・もうほんとウザ杉(男 , 20代 , 1年以上3年未満)
547 名前：改行の悪評 [2007/02/24(土) 06:38:20 ID:J8XlZA5k]: （最新版その４）
・氏ね(男 , 10代 , 1年未満)
・単に自分の不甲斐ないニート生活を両親の育て方のせいにして、平気でその両親に扶養されてる。なんとも矛盾した甘ったれのおっさんだろ。(男 , 20代 , 3年以上5年未満)
・躁鬱まで甘えってどういうことでしょうか。訴えられたら負けますよ(女 , 20代 , 5年以上)
・氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗ(男 , 20代 , 5年以上)
・リアルでこんなひと居たら近寄りたくない(女 , 20代 , 3年以上5年未満)
・これだけ嫌われてるのにまったく反省できないのは人格障害だから？(女 , 10代 , 1年未満)
・ロリコンニートは黙ってママに甘えてろwww(男 , 10代 , 1年以上3年未満)
・働いてから言えよクズ！(男 , 30代 , 5年以上)
・ほんとうにアク禁にしてほしい(女 , 20代 , 1年以上3年未満)
・アク禁にしろ(男 , 10代 , 1年未満)
・またメンヘル板で立てやがった。公認としかいいようがない。(男 , 20代 , 5年以上)
548 名前：改行太郎 ◇KAIGYOBBMM [2007/02/24(土) 07:12:23 ID:Gf2JgdJs]: 「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」
　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／　　「嫌いなコテハンも１０００票を超えてしまいました。」
　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」
　　　　「父とそっくりのみんなから嫌われる人間になるのが楽しみです。」
「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」
　　　　　　　　嫌いなコテ２０００票に向け猛進だ～。　vote2.ziyu.net/html/menheal2.html
549 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 07:44:06 ID:v4jRT5Lr]: 鬱病とニート問題がごっちゃになっていませんか…？
確かに働けないことは鬱病が批難される一番の問題点です。
鬱を患った人が回復した後もずるずるとひきこもりやニートになってしまう
ケースは確かにあるでしょうし、そういったケースに限定するならば
「甘え」というのは正しいと思います。
しかし、実際に鬱病を患っている期間というのはまともに働けるような状態
ではありませんよ。それは「甘え」とは言えないのでは？
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 07:45:50 ID:N7j0E8GX]: >>549
日本語でおｋ
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 07:48:19 ID:KLANIwCW]: くだらねぇ
552 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 08:00:38 ID:J8XlZA5k]: ここに固執する改行はもっとくだらない
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 08:09:53 ID:VXuIMsx9]: 身体的異状（病的状態）と精神的異状（病的状態）を切り離して考えるのはおかしいと思います。
なぜなら、精神は脳の機能だからです。
前者には「お大事に」で、後者には「甘えるな。」となるのが分かりません。
精神科の印象が悪いのでしょうか？うつ病が内科で扱われてたら叩かれないのでしょうか。

ここでうつ病は甘えという人は、ストレスで胃に穴が空いた人に「甘えている。」
ストレス性円形脱毛症の人に「お前はストレスに弱い」、
腰を痛めた人に「日頃の身体の鍛え方が足りない。」高血圧で倒れた人に「塩分取りすぎるお前が悪い。」
糖尿病の人に「自己管理が足りない。」などと罵るのでしょうか？

そんな事はないですよね？
554 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 09:23:13 ID:YfV9/74w]: 鬱は甘えではありません！病気です！
555 名前：アナキン [2007/02/24(土) 10:05:40 ID:th2YNFTI]: 鬱はむしろ、仕事に熱心で（熱心すぎるところもあり）、自ら堕ちていって
しまうこともあると思います。強大な力を求めすぎて...
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 10:21:01 ID:VXdJgmng]: まぁ>>1よ、聞いてくれ。
何度でも言うが、健常者には精障を理解出来る知能は無いのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病(精神障害)を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。

健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から痴呆症になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から精神病(精神障害)になる＝理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病(精神障害)を発病するということが判らない。
これは健常者が先天的な知恵遅れのため仕方が無いのであるが、
健常者は知恵遅れのくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に終えないのだ。

知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するが大部分の健常者が該当するため仕方がない。

知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの頭の弱さによって精障を差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れに正しい知識を教えても理解する知能は無いであろうから不毛である。

よって精障は、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであるという事実を認識し、
精障を理由に知恵遅れの健常者達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
むしろこのような恥ずかしい知恵遅れ達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな知恵遅れ共に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
557 名前：碧氷 [2007/02/24(土) 10:21:30 ID:ndit6dbR]: >>428
＞「感じる」とは一方的なものですか？
これは双方あると考えます｡私のには双方が自分の中だけ感じるです｡
＞多分感じれないのが普通だと思います、例えば知らない人と会って最初に見るといったら容姿格好ではないですか？

これは、ココの中だけだと、外で話す時にみれる表情やしぐさが見れないので、文章は自分なりに吟味する事でしょう｡文章から判定するのは私も同じです｡だから私は雑談もまじえたりしてますよ｡この何気ない雑談、大切だと私は思うのでね｡
続く…｡
558 名前：碧氷 [2007/02/24(土) 10:30:37 ID:ndit6dbR]: >>428
＞裏を読むのに見出しから…というのなら新規には無理ということですか？
新規は今までとは別にはじめる事ですから、私が話した見出しとは違うようですね｡私が話したのは本だと、見出しや目次などを見て想像する所から始まる事です｡
続く…
559 名前：碧氷 [2007/02/24(土) 10:33:13 ID:ndit6dbR]: >>428
本を読むは、読んで感じる自分と、本の書いている内容と会話する様なものですかね｡んで裏とは著者が知ってると私は思います｡
続く…｡

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