【厚い壁】厚生障害年金3級者のスレ

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 11:10:37 ID:Q5m75RVy] ・3→2級に上がった人の体験談 ・3級で生活している人の体験談 ・その他色々書き込んで下さい。 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 00:44:03 ID:WXzRpLTz] >>377　キミは何歳？考えがちょっと甘いんじゃない？ 379 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/19(月) 11:05:03 ID:IQQSuox3] >>378３４歳です。やはり考えが甘いですか。３級手帳で厚生３級は無理の ようですね。幸い発病も遅く独身だったのでそこそこ金はあります。 家賃は払っていますが両親と同居です。 少ないながらも財テクの利ザヤもありますけど。まあ離職票来るまで何にも 出来ないし待ちぼうけ。このスレを参考にどうやったら厚生３級もらえるか 研究していきますよ。今後ともアドバイスの程をよろしくお願いします。 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 12:46:05 ID:ws6jZHDS] >>３７９ いや、ここってそういうスレだっけ？ とりあえず仕事できるんじゃ仕事しろ 381 名前：優しい名無しさん [2006/06/19(月) 14:12:38 ID:JCiwTRRf] 統合失調症で厚生年金3級もらい始めて４年。 支給額が少なくて苦しい。 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 15:13:49 ID:MJPanR8J] >>379と>>380のやり取りにﾜﾛﾀ 383 名前：優しい名無しさん [2006/06/19(月) 15:24:36 ID:N6KEMsle] >>376 分裂感情障害で厚生３級ですよ私。 abcdは診断書コピってないんで不明ですが、就労は不能でした あと、一度自殺未遂あり、入院なしです 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 15:25:48 ID:f2Tge+s6] だから？？ 385 名前：優しい名無しさん [2006/06/19(月) 15:48:12 ID:N6KEMsle] だから厚生３級は妥当 386 名前：優しい名無しさん [2006/06/20(火) 00:26:56 ID:pjhSaAPA] EF計ったとき毎回大幅に数値ちがうのどうしてですか　階段もぼったり何かしたら変化するのですか誰か教えてください 387 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/20(火) 19:05:35 ID:P2C6fDE1] >>382笑わないで下さいよ。こっちはマジです。正社員ってもう残業とか 休日出勤とか殆ど無制限の上にどんどん勝手に仕事量を増やされ責任もとら される。去年の年末なんかマジで自殺考えて練炭をカインズホームに買いに 行ったら現在取り扱いを中止しておりますとの事でヘロヘロ帰ってきた ヘタレですから。正直今の自分はバイトならなんとかなるけど正社員は 絶対に無理です。今年いっぱいはそりゃ安泰だけどその先どうなるか？ 結局おそかれ早かれ練炭かな？練炭売っている店探すだけで一苦労しそ だけど。 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 21:02:21 ID:x+WWdXfG] >>387 ここのスレは就労不可か就労に著しい問題を抱えている人が対象だと思います。 勿論あなたもその一人なのですが、まだあなたは勤労意欲があり再起を図ろうと考えておられます。 一度主治医に年金の診断書を作成して頂けるかお訊ねになった方がいいと思います。 その上で再度、投稿して様子をみるのはどうですか？ 389 名前：優しい名無しさん [2006/06/21(水) 07:45:50 ID:6mqBStS1] 昨日年金申請してきました。 2級になるか3級になるかどきどきします。 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 08:05:00 ID:0RiS/eTA] >>368 ふざけたこと言うなよ どっちが辛いとかないんだよ 明るくて前向き？陰性に苦しむ人も多いんだ 自殺者の中で多い割合が等質 自分の両親もずっと殺されると幻覚に怯えて自殺して死んだ 友人も幻聴に常に怯えて泣いてくらしてる。見てていたたまれない 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 08:11:48 ID:PJ3SJHDk] 確かにどっちが苦しいとかは無いな。 ｹﾄﾞ、厚生省の発表では最近、統合失調等の精神病患者が比較的軽い発症の人が 増えて、鬱病とかが重症の人が増大傾向にある。とは新聞で読んだな。 そう言う俺は躁鬱病だがｗ　まぁでもデイケア通ってるから知ってるケド 糖質の人は働くの無理だな。。。勿論状態にもよるだろうケド 俺が通ってるデイケアは俺以外全員が糖質なんだが、見ててやっぱり 就労は無理だね・・・と思うよ。病気の質として、やっぱり糖質のが重いってのは 凄く感じるね。鬱病・躁鬱病よりもね。目で解るっつーか、何かが違う･･･ 392 名前：優しい名無しさん [2006/06/21(水) 09:11:29 ID:6mqBStS1] 私も統合失調症だけど薬を飲んでいれば問題ないし軽症だと思う。 でも厚生労働省に統合失調症は軽症化の傾向にあるとか言われるとなんかむかつく。 障害には違いないんだから軽視するんじゃないと言いたくなる。 それに軽症と言っても、鬱病と違って完治する患者はほとんどいないのだから難病の一つだよ。 393 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/21(水) 09:21:25 ID:U1EOrhpH] >>388アドバイスどうもありがとう御座います。 俺の主治医はヤブか名医か分かりませんが診断書はいつでも書いてくれる人 です。診断書は通る却下は別として書いてはくれるでしょう。それで話は 変わるけど医者が信じられないというか面白いというか妙な事を言っていました。 「仕事を辞めて逆に悪化する人も多いから注意しなさい」 おいおいそんな事あるの！？ちなみに今日の体調は最悪で５時に早朝覚醒、 それで自分の部屋の掃除するのに二時間もかかってもうヘロヘロ。 そうかと思えばプールで１キロ泳いでも平気な時もあって。この病気はいつ 調子がおかしくなるか自分でも制御不能なのか厄介なんだよね。 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 11:12:56 ID:8CxkmHa7] >>393 ＞「仕事を辞めて逆に悪化する人も多いから注意しなさい」 おいおいそんな事あるの！？ これは今まで仕事で生計を立てていたのに収入源は無くなるは精神障害者だからどこも不採用とか 挫折を更に味わうことになるからでしょう。 あなたの場合は行動力があるから疑問を感じたかもしれませんが、私の場合は退職後、開放感や脱力感でした。 人それぞれ感じ方は違うと思います。 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 15:32:41 ID:pRMTN95D] 厚生２級の予定が３級だったり不支給だったら、たぶん 精神状態悪化しそう。 396 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/21(水) 17:35:39 ID:JLgqkadA] >>394なるほど。そうゆう意図があったのですね。自分の場合>>377で書いて あるとうりしばらくは安泰なのでそう思ったのです。 年末がせまり厚生３級却下だったら確かに悪化すること間違いなし。 それと健康保険は任意継続の手続きをとってきました。確かに割高だけど 万一の場合傷病手当金でますからね。年内は失業手当で安心だけどその後 働けなくなったら？って事です。まだ離職票すら届いていないのに来年 以降が心配で仕方がないってあたりがうつ病クオリティー？ 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 09:13:48 ID:NFpF472T] >>394 >393じゃないが、仕事止めて悪化ってあるよ。 病理益特だったかな？（単語間違えてたらｽﾏｿ）って言って 病気で居ることが利益に繋がる（ﾆｰﾄみたいなもんだね）病気で働かず家で暮らしていても 何とか生活出来ている。それで治癒が遅れる患者が、精神疾患では多いらしい。 その辺を気にして、年金・手帳・旧３２条等の診断書を書くのを躊躇う医師も多いと聞く。 398 名前：優しい名無しさん [2006/06/22(木) 09:57:18 ID:ECmIKtYI] でもそういう人が働くようになったからといって治癒できるのかな。 というか自分のことか？と思って不安になってきた。 家でひきってる分にはなんとか暮らせてるけど、職業訓練所などに行くと途端に精神状態が悪くなり、 幻聴や被害妄想が出てくる。 社会復帰したいけど、出る度に症状が出てきて、それを繰り返すうちにどんどん予後が悪くなっていくような気がしてしまう。 399 名前：398 [2006/06/22(木) 10:01:15 ID:ECmIKtYI] でもこうしてひきってることが治癒を遅らせてるんだと思うと焦ってくる。 もとは普通に会社勤め出来ていたし、すごい努力して乗り越えればまた出来るような気もする。 今は障害年金を月6万もらってるけど、実際親に面倒になってるし、 利益ではないけど、怠け癖がついてる気がして怖い。 でもまた就労して症状が強くなるのも同じくらい怖い。 主治医に言っても療養としか言わないし具体的に今後こうしていこうという指示もないし先が見えない。 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 10:03:49 ID:NFpF472T] 仕事自体が原因で病気になった人もいるから そうゆう場合は逆にトラウマとかあるだろうし、慎重にならざるおえないだろうけど 病気と仕事の因果関係が特に無さそうな場合、その時の病状にもよるだろうけど やっぱり軽く働く気持ちは捨てないで持ってた方がいいんじゃない？ >家でひきってる分にはなんとか暮らせてるけど、職業訓練所などに行くと途端に精神状態が悪くなり、 >幻聴や被害妄想が出てくる。 この辺は医者と相談するっきゃないでしょ。個人の状態も解らず俺があれこれ言えるワケじゃないし。 職業訓練所じゃなくて、作業所行ってみれば？あれなら糖質とかの人でもやれる程度の作業だし リハビリにはあっちのがもってこいだと思う。但し、稼ぎにはならんが・・・ｗ 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 18:30:57 ID:4XHmLLgU] 未成年なら当然厚生年金つかないよね。額が減るのかな。 402 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/22(木) 19:12:46 ID:CaASYPeY] うーん、皆さんの話はとても参考になりました。やっぱり医者はそのへんの 事すでにお見通しだったのですね。自分は正社員は無理だけどバイトなら何とか ってレベルですから。話は変わるけど自分は解雇された所も含めてここ数年 底辺DQN３Kの金属加工業界にいました。重労働の上に+-0.03ミリとか神経 もやられる仕事です。それで仕事を辞めて緊張感が切れて両手が酷く痛み だしました。でも職業病だしほっとけば治ると思っていました。しかし、 あまりにも今日は痛かったので整体士に見てもらったら何と軽度だけど 両手の指が特に右手の中指がリウマチになっていました。うつ病だけで こりごりなのに病気が一つ増えてしまいました。しばらく整体通いが 続きそうです。はあ、解雇されて良かったかもしれません。 ちなみにプール通いはオーケーなので一安心って所ですか。 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 19:36:04 ID:42qULhGq] >>401 未成年でも厚生つくぞ 厚生入って働いてれば 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 19:45:39 ID:fJ9DMWz4] >>402 +-3/100の仕事ですね。 私もいました。マシニングとかNC旋盤とか作業で使っておられたようですが やはり神経やられますねorz 休職→解雇→傷病手当金生活の香具師 Part6 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150378193/l50 もチェックですね。 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 07:55:15 ID:sA8kPe4i] 初診日って記録に残るの？嘘つけないの？年金を払ってからもいっかい初診にしたいんだけど。 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 13:41:34 ID:NzOhVfbJ] 社会保険庁って病院に行ったデータまで保存してるの？ うかつに病院いけないじゃん… 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 15:00:43 ID:eczhYMUC] つ保険証 408 名前：優しい名無しさん [2006/06/23(金) 15:34:08 ID:rSv/vmkY] 本日結果が来ました。厚生３級通りました。 診断書は非定型精神病。ａ＝1つ　ｂ＝5つ　（３）　就労は困難。 予後＝不良。治る見込み＝無　入院歴は６回です。 １年前に申請し、不支給で今回また再申請して通りました。 正直、ａが1つあったので今回も駄目だろうとあきらめてました。 ただ、次回の診断書提出が１年後でした。これは普通なのですか？ 　 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 01:43:41 ID:j/NrKJyD] 結局，2級でも3級でも一人暮らしの人とか生活するには足りないから 生活保護を受けるようになってしまうんだよね？ 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 06:40:39 ID:qTzLf/Pp] >>409 そうとも言い切れない＞なまぽ 3級は就労不可じゃないから、3級で働いてる人は沢山いる。 所得制限受けるから、年収３８０万くらい超えるとダメとかあったけど。 411 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/24(土) 10:49:16 ID:H/i7C4Io] >>404お仲間がいましたか。うれしいね。ちなみに汎用旋盤ならそこそこ。 NCならプログラムを呼び出して爪かえて段取り変え位ならできました。 マシニングは段取り変えはお手上げ状態。 プログラムも読めるは読めるけど書けっていわれるとムズイね。 GコードとMコード早くも忘れかけてるもの。 で、マシニングなんかデカモノやってたのよ。削って終わりじゃなくてバリ 取り、砥石、エアプロー、洗浄器、そんで最後にサビ止めですよ。 やってられるか！って感じでしたから。 それで御忠告どうり国保じゃなくて社会健康保険の任意継続の手続きは完了 しました。今年中は失業手当で安心だけどその後やっぱり働けなくて・・・ 傷病手当しかないというか、まだ発病から１年半経過していないので厚生 ３級時期が来たら申請しますが却下されたら・・・傷病手当しかなさそ。 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 11:27:41 ID:tEYu92S5] >>411 でもそれなりにスキルがあると大丈夫だよ。 ただアルバイトで旋盤とかのバイトは注意が必要です。 違法派遣会社があるから気をつけて契約書を読んでください。 私は社保の任意継続してなかったり初診日が国民年金だったから基礎のほうだけど 基礎年金はもらえたし、それなりの結果になるよ。 傷病手当の次に年金になると思うよ。 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 12:09:14 ID:uZWs4Hep] >>406 政府管掌保険の場合は五年間レセプトが保存されてます。 五年を過ぎると記録は残りません。 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 12:44:12 ID:wN3x/Y1K] やっぱり５年は残るんだ…　精神のほうの薬もらいにいく のをいつ切るかよく考えておかないと。再発の初診で厚生考えてる んで 415 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/25(日) 20:52:22 ID:aEsZz8xY] >>412 同じ業界にいた人はその辺の事を分かっておられますね。派遣とかバイト でも正社員と全く同じ仕事量や下手するとそれ以上のカスな仕事押し付け られたりしますからね。しかも給料安くて。 派遣やバイトなら正社員より仕事のレベルを下げてくれないとやってられ ません。たとえ時給が安くてもマターリで冷暖房完備の所が良いですね。 NCMCはともかく汎用旋盤はやっていないと感覚が鈍ってしまいそう。 汎用フライスも正面フライスしか出来ないからポリテクで基礎から徹底的 にやり直すのもいいかもって思います。仕事に比べりゃ楽ですから。 暇つぶしに求人誌見ていたら汎用機は５０過ぎでもバイト有りですね。 中高年フリーター万歳！！でもしばらく何にもやる気起きません。 早く離職票来ないかなー状態です。 ちなみに今日はプールで泳いで涼んできました。パキとドラを飲んで 寝ます。おやすみなさい。 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 16:43:44 ID:+bT31FNn] >>415 ＞汎用フライスも正面フライスしか出来ないからポリテクで基礎から徹底的 にやり直すのもいいかもって思います。仕事に比べりゃ楽ですから。 私の場合は研磨をしていました。今では砥石にフランジの取りつけやドレッサや研削液の交換も出来ないよorz 平研やNC研磨もダメですｗ(もう忘れてしまった) 関数電卓も使わなくなったから忘れている。ノギスやマイクロメータはまだ分かります。 冷暖房完備でも汗タラタラでしたよｗ 私は鬱で判断力や記憶がおかしくなった方だから、415さんがポリテクに行くのはいいと思います。 417 名前：優しい名無しさん [2006/06/27(火) 13:48:43 ID:GA6CGFiH] 今まで２級だったのが病院変えて主治医が変わると診断書によっては３級になりそうだ。 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 15:54:20 ID:07Cv9sxv] おまいら彼氏、彼女はいる？ 419 名前：優しい名無しさん [2006/06/28(水) 03:09:43 ID:pqxLWEfd] >>418 彼氏持ちの女の子に遊んでもらってる。 でも、そのくらいがちょうどいい感じ。 相手を幸せにするなんてこと、できないから… 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 03:54:57 ID:zcGNl0bT] 彼女いるよ。それが、どうした？ 421 名前：優しい名無しさん [2006/06/28(水) 04:17:14 ID:NFWBzr1x] ボンマヘッ　ボンマヘッ 422 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/28(水) 07:48:49 ID:m3Gbj+kP] >>416研磨をやっていたのですか？でも研磨ってミクロン単位の公差が要求 されませんか？NCMCは１００分代ですから。そりゃ神経おかしくなりますよ。 汎用機で研磨前加工ならやった事ありますけど。でも+-０．３でも一日３０本 も作っていると０．３ってこんな厳しい公差なのか！？状態になりますよ。ｗ 僕は研磨は人がやっているのを見たことがあるだけ。水溶性の切削油（水色） でセンターレス研磨かな？NCのプログラムも対話式の簡単な物だけ。 たぶん中間加工だと思われ。 複雑形状のものは工場長がよく徹夜でCADCAMで作っていたみたいです。 よくやるね。orz 現場だと人によって言うことが違うのでそれでも神経やられました。 ポリテクとかじゃないと正規の取り扱い方法って分かりませんよ。 ダビングしたオートキャド２００５（３次元）があるけど全然やる気が起きませんよ。 とりあえず失業認定手続きが完了するまでマターリマターリ〜 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 15:44:15 ID:u2490BOh] >>422 ＞でも研磨ってミクロン単位の公差が要求 されませんか？NCMCは１００分代ですから。そりゃ神経おかしくなりますよ。 5/1000とか3/1000あたりで神経はやられますねｗ 失敗して上司に罵倒されましたｗ　通常は公差は+-5/100でした。 最終工程だからもう何故こんな作業をやらすのか分かりませんでした(無茶苦茶になりますたｗ) 今ではプログラムも理解できないですが、最悪私のようにならないようにしてください。 辞めた当時はパソコンも無かったし傷病手当や社保の継続の知識もなかったですが 派遣を転々としてそれも無理になり障害年金でした。 今ではマターリしています。 424 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/29(木) 18:40:18 ID:YLRsSQ+e] >>423そうですか。本当にご苦労様でした。自分は研磨はやったことがない のですが文面から本当に切なさが感じられます。辞めた会社は納期にいい加減 だったのが唯一の救いでしたが。派遣は正直あたりハズレが大きすぎます。 それで転々とされたのでしょう。何て言うか言葉にならない・・・・・ さて自分は今日もまたプールで涼んで来ましたよ。手帳持っていると市営 プール半額なんで持ってて良かった。それに体力落ちるのも怖いですしね。 >>423さんもプール通ったらいかがですか？涼しく体力作りが出来ます。 それに最大水深１．３メートルじゃ自殺も出来ませんよｗｗｗ 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 22:32:20 ID:yNHpDY8t] >>424 公営プールに去年いってましたよｗ 確かに気持ちいいです。しかしレッスンは辞めとけばよかった（真昼間に働き盛りの男がいると言うだけで・・・ｗｗ） それだけ田舎と言うことですｗ 今の季節は気持ちいいです。 自殺はまだまだ先ｗｗｗ そろそろスレ違いを指摘になればサロンの30代スレにでも書きましょう。 それまではここでカキコでいいと思います。 426 名前：優しい名無しさん [2006/06/30(金) 01:49:13 ID:MEavMY21] 君たち、いつまで雑談してる気かね？ 他の人のカキコが激減してるではないか。 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 11:08:41 ID:vJlPkk3/] >>426 そろそろ意見を聞いて落ちます。 428 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/06/30(金) 17:47:51 ID:XBJRLska] すいませんでした。話題を元に戻しましょう。厚生３級年金についてリスタート。 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 19:45:38 ID:UqN6nMhU] っていうかお前ら空気嫁 430 名前：優しい名無しさん [2006/07/01(土) 11:44:03 ID:CEkhuWMg] あげとく 431 名前：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ [2006/07/01(土) 11:46:04 ID:3nIoZWyc] 　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´ 　　　　（´・ω・） 　　　　 く へ,　　 V､_,/ 　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　 　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　 　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　|. {　　　　　　　　　　　} | 　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇ ||＼＼. 　　　　　　　　　＼ ||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧. .　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 (　　　　)　 ｺﾞﾙｧ .　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　 .　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　| .　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　　　　 （ 　　　　） 　　　　　　　∧＿∧ .　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　）なにやってんだ .　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　 　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 14:28:39 ID:oXQfJLgR] 医師に「とりあえず休職、で、年明けの退職を目指して」と言われました。 旧32条は6月頭に申し込んだばかりです。 そうは言われても、経済的な理由で退職は困難です。 日常生活は困難を極めていますが、何とか仕事はしています。 職場の理解があるので、どうにか給料はもらっています。 この状態で、医師に手帳や年金申請でどう書かれるか気がかりです。 どこかで診断書の用紙を見ることは出来ませんか？ 433 名前：優しい名無しさん [2006/07/01(土) 18:05:46 ID:dxvje6yu] >>432 病気を寛解させる気があるなら大人しく医師の指示に従った方がいいと 思いますよ。 ただ、通常、それなりの期間休職すれば、寛解できるのでは？と思われ ますので、ひょっとしたら、医師は職場環境や仕事内容自体に問題がある と考えているのかもしれません。 疑問に思われるのなら、きちんと医師にそれを伝え、なぜその処方なのか 聞くべきだと思います。医師と上手くコミュニケーションがとれていないよう に思われます。 診断書の中身についてはそれからでしょう。 ちなみに休職中および退職してからも、とにかく1年半は、傷病手当金を 請求できるはずです。その後、失業手当をもらうとして、なんとかなりませ んか？ また、もし日常生活が困難で仕事もできないようであれば、年金2級の対象 とも言えそうですね。日常生活で困難を極めているのに、仕事を続けられて いるのは、一般的になかなか理解してもらえない状態だと思うので、年金の 申請には不向きかもしれませんが。 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 14:54:15 ID:VIhflBIj] >>432 将来も含めて、もし退職＆失業手当を貰う気持ちがあるなら、 受給条件をよく確かめて退職時期を考えた方が良いよー。 私、退職時期を誤った為に失業手当を貰えなかったからさ…。 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 22:14:04 ID:lmoivajt] >>433-434 ありがとうございます。 医師が危惧しているのは仕事内容です（医療関係）。 勤務体系が今は過酷なので「いざとなれば再就職先はどうにかなるでしょう？」って･･･ 日常生活は友人に補助してもらっています。家事全てと清潔行為も。 仕事自体は好きなので、出来れば自分は辞めたくないのです。 退職時期ほか、勤務先にいつ伝えるか、よく考えてみます。 436 名前：優しい名無しさん [2006/07/03(月) 00:36:20 ID:yf/tB46U] >>435 好きなので辞めたくないというのは結構だと思いますが、そうは言って いられないのが病気というものだと、私は思いますが。 経済的な理由で退職が困難であるのか、好きだから辞めたくないのか、 そのどちらが（どちらも？）問題であるのか、自分のなかで一度整理された 方がよいと思います。 退職しないで病状が回復する方法が見つかればよいですね。医師と十分 コミュニケーションがとれることを祈っています。 家事などを介護していただいていることが負担であるのならば、いわゆる ヘルパーさんに介護していただくことも考えてみてはいかがでしょう？ 日常生活に支障をきたしていて、要介護であるならば、十分年金対象者 でしょうし、その年金から介護料を支払うことは十分整合性のある話だと 思われます。 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/03(月) 09:59:16 ID:LMWNTmGR] >>432 石が退職勧めるなんてフツーありえない 余程病状悪しと思われ 438 名前：優しい名無しさん [2006/07/05(水) 21:36:36 ID:vk4B4JZI] 厚生３級もらってって正社員ではたらきはじめたら、支給停止になるのでしょうか？ また正社員ではなくバイトレベルでも支給停止になる恐れはあるのでしょうか・ 精神病は一生をかけて治療していく病気です。それにたいする所得補助として 厚生３級は一生もらえることが筋だとはおもうのですが。 みんなの意見をきかせてください。 439 名前：優しい名無しさん [2006/07/06(木) 02:18:01 ID:2tj/Z/Lt] >>438 そんな都合のいい所得補助はないと思う。 ３級を受給できるのは少しは働けるけど、所得制限以下の人のみに適用。 今後も弱者を助ける法律はどんどん厳しくなっていくだろうし、 世間にそんな余裕があるとは思えない。 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 03:26:52 ID:+c9y92z7] >>438 一生貰えるって言うのはかなり難しいし、 現状、等級落ち、不支給が増えてる中有期認定はもらい続けるのかなり困難 年金も保険の一つとして割り切ったほうがいいと思う 厚生3級レベルなら働けるし、働いてもいいんだけど （厚生年金払いながら働ける） 共済3級の私は働けない （支給停止になる…） まぁ働く働かないは本人の病状と相談 石と良く相談しる 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 04:05:32 ID:b1CvTYi/] >>438 精神病っつーケド、精神病ってのは統合失調・躁鬱病とかだぞ？ だが実際、鬱病で障害年金貰ってるケースが非常に多い。 鬱病は一生物か？勿論、難治性もあるが、そうとも言い切れない状態で 支給されてる場合が多い。だから生涯補償なんて無理。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 08:18:09 ID:T6me943Z] 今は糖質より鬱病のほうが2級通りやすいのかな。 なんか障害年金スレのほうでは圧倒的に鬱病の人が多い。 昔は糖質が多かったのにね。 それとも鬱病患者の2ch率が高いってだけかな。 443 名前：優しい名無しさん [2006/07/06(木) 09:25:02 ID:4PDw18Pv] しかしはたらいてもまた再発の危険がたかいこの病気の特徴じゃないですか。 はたらいて、至急停止になって、また再発して、申請したら、年金がもらえなくなるということはないのでしょうか。 それなら、はたらかなくて、一生年金もらいながら貧乏で生活するのもひとつの手だとはおもうのですが・・ みなさん、どうおもわれまか？ 444 名前：優しい名無しさん [2006/07/06(木) 19:43:38 ID:h0+aMRc6] 毎月5万じゃ貧乏すぎやしないか… 445 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/06(木) 21:40:54 ID:ewcGuCrt] 難しいよね。俺もバイト位なら何とかだけど、正社員で仕事量、残業、責任 をほぼ無制限に押し付けられたらまたまたおかしくなるよ。でも所得制限の 枠（いくらか忘れた）なら就労可能じゃなかった？厚生３級もらえていて 正社員でバリバリなんて少しおかしいよ。どうどうとオープンで障害者枠 （非正社員がほとんど）で就職なら分かるけど。 446 名前：優しい名無しさん [2006/07/07(金) 00:10:39 ID:XzkvoS97] >>438 普通は働けない人が障害年金をもらえるんですよ。診断書は普通、労働は困難、 不能、不可のどれかを医師は書くでしょう？ 厚生３級もらってから、正社員で働くのはどうかと思うよ。 私も厚生３級だけど、週に１回のバイトしかできていない。 それに厚生３級は労働に著しい制限を受けると厚生年金保険法執行令できまっているし。 正社員はどうかと・・・主治医に聞いてみたら？何て返ってくるか。 447 名前：優しい名無しさん [2006/07/07(金) 01:39:59 ID:0ZNRv6Ho] >>444 その5万という金額はどこから？ 448 名前：優しい名無しさん [2006/07/07(金) 01:51:18 ID:DZH85In7] オレも計算方法教えてほしい。 大体いくらぐらいなの？ 449 名前：447 [2006/07/07(金) 02:38:43 ID:0ZNRv6Ho] ちなみにオレは61042円／月だが、どういう計算でその額かは知らん 450 名前：優しい名無しさん [2006/07/07(金) 02:54:36 ID:Rb51cLZA] 5万弱／月は3級の最低保障額 それ以上だという人はそれまでの給与所得に比例しています 他扶養があるとかね。 451 名前：450 mailto:sage [2006/07/07(金) 02:56:23 ID:Rb51cLZA] 詳しくは下記 www.saveinfo.or.jp/tool/nenkinsimu/sonota/sonota201.html 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 13:28:01 ID:d15y7NNW] ここのスレって�Wほっ　とするよ。 つまり、あたりまえだが 厚生年金は確実に納付しているって事だから 「基礎2級より厚生2級が厳しい」ちゅうのはイライラするよー 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 16:30:06 ID:v8I7DySN] 重複レスだけど、社会保険事務所の職員に聞いたら厚生も基礎も 等級の難易度は同じって言ってるんだけどね。建前だけだよね(´･ω･`) 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 19:35:56 ID:d15y7NNW] ほんとうに不公平だね 国民年金未払いで免除申請して基礎2級になりました。 なって聞くとウンザリ 基礎2級より厚生年金被保険者の人間が 「顔が青ざめて血色が悪く明日がない」って感じで生きている 厚生を手厚く扱ってほしいよ。 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 12:03:30 ID:Yby2i6k9] 免除で基礎2級のやつらのほうが厚生3級より額が多いって合わないだろｗ しかも厚生2級がおりるのは厳しくて厚生3級多いみたいだし 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 12:43:51 ID:osxR3P7t] 今こそ厚生組が立ち上がる時が来た！ つ厚生省へメールっとφ(｀д´)ｶｷｶｷ 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 13:43:31 ID:Yby2i6k9] 厚生年金払うのアホらしいので会社勤め 後半の人生はしないでおこうかな 458 名前：優しい名無しさん [2006/07/10(月) 08:37:11 ID:53tB3DOJ] 厚生年金３級低すぎ。 459 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/10(月) 20:21:42 ID:d4ErGlLk] 今日病院でまだまだ先の事だけど再就職の事でオープンかクローズか？ （ケースワーカーさんにね。最初女医さんかと思ったよ、印象が） についてお話を参考程度に聞いてきました。結論的には長くいたいならオープン、 派遣とか６ヶ月（雇用保険の受給権確保目的）ならクローズ。 当り前だけど一長一短。俺は３級手帳です。助成金が入るのになんで会社 はメンヘラを嫌うんだろう？身体だってタチが悪いのがゴロゴロいるぜ。 460 名前：優しい名無しさん [2006/07/11(火) 14:06:29 ID:4hj+daJ3] 厚生の逆襲 461 名前：優しい名無しさん [2006/07/11(火) 15:16:01 ID:O72wNffF] こんな良スレがあったとは！ 統合失調症で入院歴1回だけど、厚生３級だったよ。 書類はおかんが管理してるから細かいことははっきりしてないけど、 身の回りのことはできるけど介助必要、労務不可とか先生が２級出るように 書いてくれたけどダメでした。 ネットもできるようになったし、申請時より記憶力もうんと回復したから、 もしかしたら判定した人が「きちんと回復するパターンだ」と判断して３級に したなら仕方ないかなと思うけど…。 くそー！こうなったら働いてやる！！ 働けると見なした厚生省で働かせろー！社会保険庁や事務所でもいいぞ！ ニャロー！！ 傷病手当金も一年半もらったし、今は退職して雇用保険をもらってるから(障害 手帳を持ってると３００日支給なのね。知らなかった)、やっぱり雇用されるなら 正社員がいい。 こうなったら職業訓練を受けて、雇用保険の受給期間延長を狙うのだ。＞私 なーちょっと根気が続かないかもしれないけど、厚生省で雇ってくれよーー 医者は働けないっつってんのに、お前等は働けるってみなしたんだから、責任 取れよーー 元SEだから、システムのメンテナンスくらいはやるぞー 勝手に受給資格を厳しくしないでくれー にゃろーー 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 16:05:17 ID:ZUNl+29Z] >>461 >なーちょっと根気が続かないかもしれないけど、厚生省で雇ってくれよーー 医者は働けないっつってんのに、お前等は働けるってみなしたんだから、責任 取れよーー 禿同、マジで国で雇ってくれっての；； 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 16:28:50 ID:XVCs6XXq] 2級と3級の差が大きすぎるよな。 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 17:08:11 ID:XBwgQ6Ob] 本当、厚労省や社保庁で働かせろって感じｗ そしたらポンッポン支給するのに。 465 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/11(火) 20:45:39 ID:1rgcRnyk] >>461 もらえる物は全部貰う。いい心がけだと思います。でも正社員でクローズ は止めた方がいいよ。SEとかならストレス凄いでしょ。バレたら問題になるよ。 重大な告知義務違反とやらになる可能性も否定出来ないし・・・ たちの悪い身体障害だってゴロゴロいるのになんで精神ばっかり差別するん だー。俺なんか根性ないからクローズで正社員なんて絶対無理ポッポ。 あえてクローズならバイトとか軽いモノにしたほうが良いよ。 466 名前：優しい名無しさん [2006/07/12(水) 01:41:50 ID:0sBvv2LR] クローズにしたまま働いて、うつが酷くなっても、労災認定はされないんだろうな。 「オープンにしていてくれれば配慮できたのに」って言えるだろうから。 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 01:57:33 ID:2qguzeK9] 私も十年前 欝で三級、数年して回復して支給停止したが、 今回等質で二級かなと思ったら三級。がっかりですた。 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 09:10:51 ID:pmLUJnY3] >>467 凄く珍しい症例だね。鬱〜統合失調等の精神病に移行する事は無いって 精神医学では言われてるらしいから。あるとすれば、それは鬱や神経症じゃなくて 元々、統合失調だったんだ。って解釈が多いらしい。それを考えると3級ってのも おかしいな。 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 15:14:50 ID:rYmsD/h9] 糖質で３級なんて今時分普通じゃん。 470 名前：優しい名無しさん [2006/07/13(木) 15:15:47 ID:rYmsD/h9] 鬱病から糖質に移行することはないけど、糖質だったのを最初鬱病と誤診されることはよくあるみたいだね。 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 14:00:11 ID:9FTHhbF4] 先月申請しましたが２級になるか３級になるか、最悪×になるか、結果が恐ろしいです。 傷病名は躁鬱病、治る見込み無し、c４こ、d２こ、（４）、労働能力は無し、予後不良、 ただ家が建築関係の事務所をやっていて、ずっと前からそこに在籍して休職中なのでそのせいで落ちるかもと思っています。 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 14:31:21 ID:xeYoKr5i] >>471 >c４こ、d２こ、（４）、労働能力は無し、予後不良 それなら落ちないでしょ、この診断書内容なら普通2級クラス確定じゃない？ しかし労働能力無し、ケド働いてた？（休職期間中がどれ位かによるケド） その辺に矛盾点が生まれそうだけど。しかしその判定内容でよく働けたね･･･ 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 14:51:31 ID:9FTHhbF4] >>472さん イエ、大学卒業してからずっと実家の事務所で働いていたんですけど、発病・通院し始めてから現在までの４年間はずっと休職しています。 普通の会社だと４年間も休職とかあり得ないと思いますが、なにせ親が雇い主なので・・ だから今でもまだ厚生年金は払い続けています。 発病してからずっと休職してることは一応申立書には書いたのですが、やはり矛盾してると思われてしまうのでしょうか。 安定してるときもありますが働ける常態ではないです。 474 名前：優しい名無しさん [2006/07/14(金) 16:10:28 ID:Z4wJQwf+] >>471 ２級いけると思いますが。（4）、労働能力無しだし。大丈夫だと思うけどね。 私は非定型で（3）ａ＝１，b＝５　労働困難、予後不良、治る見込み＝無 で厚生３級でした。３級でこんな感じですから、２級大丈夫だと思いますよ。 多分。でも、厚生年金は審査が厳しいからね。基礎なら間違いなく、２級なのですがね。 475 名前：優しい名無しさん [2006/07/15(土) 09:01:58 ID:7dn6lTc0] >>471 どっちにしろ今厚生年金加入してるなら２級は無理じゃないかなあ。 退職してから申請すれば、その判定なら２級だろうけど。 最近審査厳しいと言われてるけど、実際は軽症なのに申請する人が増えただけで確率論の問題な肝する 476 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/15(土) 20:41:08 ID:HD/jd/iD] >>475俺も同感。厚生２級隠して正社員で働いている（クローズ）、しかも 普通の人と同じように残業、休日出勤バリバリ。そんなん福祉詐欺じゃねーか。 ３級手帳しかもってない俺でさえ正社員クローズなんてリスキーだと思うもん。 話は変わるけど今日ショッキングな光景を見た！カインズホームで車椅子 に乗った香具師が自分の車に近づくや何と自力で立ち上がり車に乗り込み そして自分で車椅子を後ろのスペース（一応スロープはついていたが） に自力でたたんで片付けていたぞ。飲みかけのコカコーラぶつけてやろう と思ったよ。 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 12:23:01 ID:Kma8iQKB] 厚生２級ええわー 厚生３級じゃ基礎２級より額少ねーし。正社員で働くのが アホらしくなる 478 名前：優しい名無しさん [2006/07/16(日) 21:51:31 ID:8v8zAznF] 厚生1級目指してますが何か？ 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 10:57:19 ID:h1Z8mJX5] >>478 あー完全な基地害になるのね がんがれ 480 名前：優しい名無しさん [2006/07/17(月) 10:58:58 ID:CB9chGcc] >>479 おう！任せとけｗ 481 名前：優しい名無しさん [2006/07/19(水) 14:54:35 ID:0bLnCCkk] うつ病で2級は無理なのかなぁ。 自分は3級が妥当だけど、知り合いがかなり重いうつ病なのに2級だめだった。 482 名前：優しい名無しさん [2006/07/19(水) 16:22:26 ID:+8K6AbbS] >>481 tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/ 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 23:02:25 ID:W6kWwuaG] ようするに 等級は病名で決まるのではなく、 自分のことは自分で出来るか、それとも誰かの介助を必要とするかによります。 就労不可能と判断されれば２級、一人暮らしも不可能となれば１級です。 医師の診断書が８０％ぐらいのウエイトを持ちます。 メンヘルで１級っていうのは、植物状態でもない限りありえません。 484 名前：優しい名無しさん [2006/07/20(木) 14:54:52 ID:X/GEIroK] 私が、デイケアに行っていた時、１級の人がいました。 正直、「えっ、デイケアに参加できるのに１級？？？」と驚きました。 でも、ボーっとしている人で、あまり身の回りのことは自分ではできないんじゃないかな と感じました。まあ、植物状態じゃなくてもらえるようです。 多分その人は、仕事をしたことがないと思うので、基礎１級じゃないかと思います。 やはり、医師の診断書次第だと思います。 485 名前：優しい名無しさん [2006/07/20(木) 14:56:17 ID:Y5Ue0cQ7] 別に1級は珍しくないと思う。情報に疎いか、２ちゃんなんてものを知らないだけでさ。 486 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/20(木) 18:37:35 ID:iGp/X8it] ２級までなら見た事あるけど１級はナマで見た事ないな〜。 どんな感じだろ？もうゾンビ状態？ 俺３級だからパキシル飲んでいればなんとかなりますけど。 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 18:58:14 ID:7Zy4uCLE] 昔医療関係の職場にいたんだけど、 その時に入院してた患者さんで、 食事→経管栄養 排泄→オムツ 清潔→3回/ｗの清拭 or 介助で入浴 体動→全くなし 意思疎通→不可。発語なし の寝たきり鬱病患者さんがいたよ。 それ以外の疾患は無くて、鬱だけでほぼ生きる屍状態。 あの人なら１級も行けるんじゃないだろうか。 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:13:01 ID:19GF/shd] >>487 それ鬱じゃなくて、糖質の陰性症状では… 心因性ではそこまでいかないよね。 「意思疎通→不可。発語なし」って糖質っぽい。 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:14:42 ID:7Zy4uCLE] >>488 いや、鬱だった。 等質の陰性ではなかったよ。 490 名前：優しい名無しさん [2006/07/20(木) 19:16:09 ID:Y5Ue0cQ7] >>487 むしろホスピス要介護の痴呆症の老人のやうなｗ 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:18:28 ID:7Zy4uCLE] >>490 違う。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:23:53 ID:19GF/shd] それかロボトミ（ry 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:24:22 ID:7Zy4uCLE] >>492 ふざけんな 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:27:12 ID:19GF/shd] >>493 怒るくらいなら自分の元職場の患者さんのそんな惨状細部を晒さないようにね。 医療従事者なんだったらさ。 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:27:45 ID:7Zy4uCLE] アルツでも老人性痴呆でも等質でも、ましてロボトミーでもない。 ただ言えるのは、その人はかなり長い時間を掛けて そこまで症状が進行してしまったと。 何件も病院を廻ってついた診断。 鬱の病態を考えれば、そうなっても不思議ではないよ。 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:28:19 ID:7Zy4uCLE] >>494 じゃあふざけた事書くのもやめてね。 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:30:17 ID:19GF/shd] >>496 自分の患者のこと「生きる屍状態」なんて言うことのほうがふざけてるだろ。 あなた医師？ 医師じゃないよね。 医師だったら自分の患者のことそんなふうに言えないはずだ。 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:33:44 ID:Y5Ue0cQ7] ID:7Zy4uCLE 499 名前：優しい名無しさん [2006/07/20(木) 20:12:14 ID:2Ym/52in] みんな不安なんだね 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 20:54:18 ID:2wxa3hcO] 一度３級に裁定されるともう２級になるのは無理なんだろうか もう半年以上たつけど、いまだに悔やまれてならない,,涙 でも就労目指して頑張る、と前向きに考えよう,, 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 21:23:52 ID:FZLA0QfU] 単なる例だろうにそんなに噛み付かなくても。 これだからry 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 08:49:56 ID:9maZ6AjB] >>487は墓穴掘ってるw 503 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/24(月) 07:29:25 ID:P34P/hUH] おいおい、みんな喧嘩は止めようぜ。それより夏休みの短期バイトから リハビリを考えよう。しょうがないけど夏休みの短期バイトって当りハズレ 激しいのは昔から。人によってはお勧め出来ないけどむかーし、お盆飾りの配送 助手の日給制のバイト（９０００円）をやったけど２時か３時に終わっても ９０００円くれたいい思い出がありますた。 　だけど今はもう矢田亜希子、死んでからもボッタくられるのか？と嫌な気分 になるだけ。あんなハリボテ１週間貸し出すだけで？十万取られます。 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 18:21:31 ID:4nE+QsnF] 現在２級受給中だけど、来年の診断書提出で３級に降級しそうなよかーん いよいよオイラも社会復帰か。 っつっても、毎日ではなくバイト程度が限界だなぁ 505 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/25(火) 08:25:33 ID:9vhVK9/S] 　じゃあ早速夏休みの短期バイトから始めてみたら？短期バイトなんて履歴 書の裏を取るなんてしませんから思いっきり詐称しましょう。 　短期なら演技力でごまかす事も出来るでしょう。それに人集めるの必死だ からバレテもどうせ短期だからクビになりゃしません。 　と、勝手な事を書きましたが８割位は事実です。 506 名前：優しい名無しさん [2006/07/26(水) 09:31:11 ID:uSOV0OL6] 厚生１級の人っているの？ 507 名前：優しい名無しさん [2006/07/26(水) 09:59:52 ID:MOjGeMR2] 勿論いる。 508 名前：優しい名無しさん [2006/07/27(木) 17:10:28 ID:wdvCLHPG] 誰？ 509 名前：優しい名無しさん [2006/07/28(金) 08:53:01 ID:XhrGWwcK] 短時間の仕事でも手足がバラバラになったようなおかしな感覚になって、もうどうにもならん。 でも３級だから働かないと生活できない。 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 16:55:42 ID:UxtS/SVk] 障害年金を貰いながら バイトしている香具師は 年金返上汁 ！ 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 00:18:59 ID:9aYx4Pkg] >>510　はぁ〜？ 年金の実態のすべてが解った上で言ってるんだとしたらオマエは鬼だなｗ 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 12:50:16 ID:T8QeRDAk] 厚生は3級しかないと考えた方がいいなw 513 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/07/29(土) 12:51:48 ID:rzk4o3/J] >>510 ３級年金は制限付きで労働可能なはずでは？ただし、バイト、派遣なら ともかく正社員で残業休日出勤バリバリ、無制限に責任を押し付けられる 仕事を平気でやっている香具師は許せん！！返上しろ。 俺は３級手帳しか持っていないがクローズで正社員なんて無理ポッポ。 クローズならバイトか派遣（当りハズレが激しいね）がいいところ。 514 名前：優しい名無しさん [2006/07/29(土) 14:20:56 ID:asWAP4ZE] 俺の嫌いな障害者といえば池沼＆顔面麻痺＆在日のﾁｮﾝ北野たけし さっさと死ねばいいのに 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 17:30:53 ID:2WY8amHc] sageなさい 516 名前：優しい名無しさん [2006/08/01(火) 00:06:36 ID:rf+soA/Y] 徴収に国税のノウハウ　社保庁改革で人事交流 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000169-kyodo-pol 517 名前：20歳･男性･普通体型 mailto:kawaiikodesu2002@yahoo.co.jp [2006/08/01(火) 05:31:11 ID:bTeprwWv] 学生なので精神科に通うほどのお金は無いのですが 入院ではなく普通に通院する場合１回あたりの診療費ってだいたいどのくらいかかるものなんですか？ （親は世間体を重視するので精神の問題では『甘ったれるな』の一言でお金は出して貰えません･･･泣） 病院ってのはお金のある人を救う場所ですよね。収入の無い層にはとてもじゃないけど通えません。 518 名前：20歳･男性･国立大生 mailto:kawaiikodesu2002@yahoo.co.jp [2006/08/01(火) 05:55:18 ID:QWP9mFIK] 木場･門前仲町から一番近い診療内科や精神科がある入院(できれば急患有り)できる病院はありませんか？ 胃の痛みで大学２年間で４回入院してますが (修世会)木場病院や(青藍会)鈴木病院では結局異常なしということで名目上の急性胃腸炎扱いにされてます。 でも実際は違うだろうとのこと・・・ メンタル面が弱いし、医者からも心療内科･神経科･精神科あたりにも一度見てもらったほうがいいと言われたのでいま探しています。 たぶん入院する時はいつも救急車で運ばれるくらい酷いのであまり遠すぎても困ります （江東区内で検索したら北砂の寿康会病院がありましたが北砂はちょっと遠いかな・・・） 東京駅まで１０分で江東区というより中央区に非常に近い土地なのでそっち方面でどこかないですかね？ 皆さんはどうやって病院検索していますか？ 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 06:07:27 ID:92T8Rt/T] マルチウザイぞ！死ね 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 09:41:33 ID:0IgaFzEX] 長い間厚生年金かけて実際３級だと凹むだろな。 そんな自分は20歳前障害で年金免除の基礎２級 6万ちょいじゃ、足りないんだよね 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 03:34:09 ID:HDUsuUw6] 携帯からお小遣いがカンタンにためられるよ！moppy.jp/top.php?GrePb 522 名前：優しい名無しさん [2006/08/03(木) 22:33:41 ID:GICQCzsF] 年金運用の黒字８兆円超　前年度の４倍で過去最高 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000058-kyodo-pol 523 名前：優しい名無しさん [2006/08/04(金) 22:40:38 ID:iPrK+AIo] 川西の女性にも年金過払い〜山形社会保険事務局が相次ぎミス yamagata-np.jp/kiji/200607/27/news05557.html 524 名前：優しい名無しさん [2006/08/05(土) 21:30:28 ID:3uVphwaI] 社保庁職員2千人弱処分へ＝年金不正免除の最終報告受け−厚労相、長官は給与返納 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000184-jij-pol 525 名前：優しい名無しさん [2006/08/07(月) 00:11:56 ID:SzSWPkQK] 那覇は事務所長主導　国民年金保険不正免除・最終報告 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000006-ryu-oki 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 18:52:31 ID:6tklj/OB] 給料明細見たら厚生年金保険料４３、７２５円健康保険料２１０４１円 天引きされていました。 今、毎月１９万の年金受給で税金、国民健康保険、、医療費（３割） その他諸々を払って生活しています。 年々受給額が下げられ生活が苦しいです。 ２人の息子（２７歳、２５歳）は独立していて厚生年金に入っていますが 社保庁の記録が心配です。（税金は毎年、源泉徴収票や確定申告で確認が出来る） その点、障害年金基礎はめぐまれています。 厚生年金の人は納付記録に注意。 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:44:33 ID:rPs+p2HU] 給与明細？１９万の年金受給？？ わからんのはオレだけ・・； 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 11:06:17 ID:1TMEf4+3] 税金払ってる人は計算合わなくなってくる人激増するよ、 これから。介護保険料もあるし、更に年金額下げる話もある。 そうしないと今の年寄り、これから年金受給の大量の団塊世代、 障害者をまかなえない。年金受給者皆殺しっていうのも手なんだけどね 529 名前：↑ [2006/08/08(火) 14:02:21 ID:gKhCHHzN] とどっかの独裁者みたいなこというなぁ 530 名前：優しい名無しさん [2006/08/08(火) 16:20:30 ID:jcerPmjX] 安楽死を推奨したいのですが… 531 名前：優しい名無しさん [2006/08/08(火) 18:20:34 ID:j8nSr69Z] >>527 大丈夫だ、俺も理解できん 532 名前：終わらぬ戦い mailto:sage [2006/08/09(水) 20:32:19 ID:eKsQ8S8y] これも良いか悪いか難しいけどハロワから障害者の合同就職説明会のパンフ が着たぞ。正直失業手当貰いきるまで働きたくないけど、みんなどうしてる？ でもこんなチャンスそうそうないしさ。 えーい今日はパキシルとドラール飲んで寝るわ。ｚｚｚ（早朝覚醒する） 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 16:29:14 ID:xqsZXW8b] 給料明細、１９万は計算違い？ 本人それとも社保庁？ 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 18:11:01 ID:WS5IiLS6] >>526 今、年金を需給出来る恵まれた貴方たち世代に、障害者年金受給者は恵まれているとは言われたくない 社会保険庁の「自分で出来る年金額簡易試算」より同一条件で 平成元年の人が80歳までに貰える年金総額3376万円 昭和22年の人が80歳までに貰える年金総額4109万円 535 名前：優しい名無しさん [2006/08/12(土) 13:42:05 ID:oYNh/yKR] ３級じゃ生活できません！ 536 名前：優しい名無しさん [2006/08/12(土) 18:54:04 ID:msbTNluj] 俺、正社員で月40万収入あるけど2級もらってるよ。年金額が毎回27万くらい。 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 01:33:37 ID:8SUaJlA8] >>536 年金額って何？２ヶ月で割っても13.5万？なぜにそんなに貰えるの？ わからないのはオレだけ・・； 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 09:31:47 ID:+TZnq+yL] 扶養者加算だろう 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 17:49:33 ID:8SUaJlA8] >>538 厚生３級には扶養者加算なんてものはないが・・； 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 19:16:20 ID:+TZnq+yL] >>539 2級って書いてあるｼﾞｬﾏｲｶ 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 23:55:41 ID:8SUaJlA8] >>540 ２級にはあるのでつか？ 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 00:59:43 ID:nP8gHh9M] >>534 厚生年金ついて、半分は天引きプラス半分は会社負担 国民年金の３倍払っています。 免除申請はできません。 今まで保険料の納付合計額はいくらぞえ？ 543 名前：優しい名無しさん [2006/08/15(火) 00:50:16 ID:Hr6MeVOv] 支給日age 544 名前：優しい名無しさん [2006/08/16(水) 22:57:46 ID:+9Hn5NvD] うらそえ荘売却を公告　年金・健保施設整理機構 　全国の年金・健康保険福祉施設を整理する独立行政法人「年金・健康保険福祉施設整理機構」は １３日までに、浦添市の厚生年金「沖縄うらそえ荘」の土地建物を売却すると公告した。県内では 関連５施設が整理対象になっており、同施設が皮切りとなる。現在、同機構が運営を委託している 厚生年金事業振興団による営業は、入札日となる１０月１０日以降に終了する。その後の営業や 施設利用については、落札者が判断する。 　同機構は、保険料の無駄遣いなどとの指摘がある年金・健康保険福祉施設を譲渡、廃止することを 目的に２００５年１０月に設立された。県内では「沖縄うらそえ荘」のほかに、おきなわ社会保険 センター（那覇市真地）、ウェルサンピア沖縄（南城市佐敷）、サンセット美浜（北谷町）、 ペアーレ沖縄（沖縄市）が対象となっている。 　残り４施設について同機構は「営業中の施設でありスケジュールなどは開示できない」としている。 　県国民年金福祉協会理事長の野国昌春北谷町長は「（５施設の整理は）避けられないと認識している。 今後は、そこで働く人々の雇用の保障について対応が必要になるかなどを中心に理事会や町で検討したい」 と述べた。０５年９月に辺土名朝一前町長が、関連５施設の存続を県に要請していた。 （琉球新報） - 8月15日10時6分更新 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000015-ryu-oki 545 名前：優しい名無しさん [2006/08/17(木) 00:56:29 ID:t8W4uEgY] 障害２級です。薬も４０錠ぐらいで、悲惨な人生。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 13:38:32 ID:9np7fO42] やりきれないよ。来年に日本が倒産するかと思うと 547 名前：優しい名無しさん [2006/08/17(木) 14:45:25 ID:5Vhoslea] 380 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/16(水) 20:55:34 36 ：なにこれ？：2006/08/16(水) 20:19:24 ID:yGat1ACz0 367 ：名無しさん＠６周年：2006/06/04(日) 23:52:16 ID:imsbjS3a0 俺は社保庁の現役職員ですが、公務員はもうだめだと思う。 悪いことしてるとか、組織的に隠蔽してるとかってよりもっと根の深いものがそこにある。 それは「当たり前」 世間一般では異常となってることが「当たり前」「うちでは常識」になっているところ。 そして、そんな意識に対して意見されたり疑問をていされたりすると 魔女狩りのように過剰反応して追い詰め、消す。そしてそれも「当たり前」であり むしろ組織を守るためいいことをしたという意識。 とにかくこの世間とずれまくってる意識をどうにかしなければ何も変わらない。 厳罰だろうが監査システムを変えようが、そんなのは対処療法でしかない。 来週はまた買春旅行です。公務員たるもの、職場の旅行でそんなことをすべきではないと思うのですが どうやらこれも「当たり前」だから当然らしいです。 548 名前：534 [2006/08/18(金) 20:39:18 ID:YtJFtEIP] >>542 今厚生年金に加入している人も、今厚生年金を受給している人も、 支払っていた当時は会社と個人(国の負担もあった気がする)が折半していることは変わらないし、 厚生年金は国民年金に比べ遥かに高額な保険料を強制的に徴収されるのも変わってないと思うが… 現受給者の現役時代負担率 ＜ 現役世代の負担率 かつ 現受給者の受給金額 ＞ 現役世代の未来受給予定金額 ってことを棚に上げて、障害年金が恵まれているなど言われたくない 誤解のないように厚生年金を１４年間支払っていて、厚生障害年金は受給していません 今までの納付金額は分からないが>>526さんの給与天引き額より、今私が天引きされている額の方が多いよ 549 名前：優しい名無しさん [2006/08/19(土) 00:54:40 ID:nWcxJ+HW] 463 ：変な電話：2006/08/02(水) 19:37:36 ID:+dBzKp4A0 うちは自営業で父が社長、従業員６人の小さな会社なのだけど 「社会保険事務所の土屋」と名乗る中年の男から「社長います？」って 電話がありました。社長は留守だったので「只今外出しております」って応えたら 「お宅は誰？」って聞いてきたので不信に感じた私は名前を言わないで 「こちらで働いてる者です」って応えました。すると男は怒り出して 「そんなのあたりまえだ。お宅の発言は会社の発言とみなし、 公務員を冒涜したということで公務員冒涜罪で告発する」といわれました。 その他にも４つくらいの罪名をあげられ、「来週中に裁判所に出頭してもらい 半年から２年の営業停止処分にする」とまで言われました。 電話の対応が悪く公務員に高圧的な態度をとったからというのですよ。 私としては「どっちが高圧的な態度なんだ」って感じで本当に頭にきてしまいました。 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 07:50:59 ID:Wu6Df22Q] ↑コピペにレスも何だが、どう見ても社会保険事務所の職員じゃないだろ・・・ 551 名前：優しい名無しさん [2006/08/19(土) 23:12:13 ID:nWcxJ+HW] なんでも「進捗率」「達成率」にしようとする人達。 本業の結果の進捗率でなくて、むしろ進捗率を算出するのが本業化。 電話１件に要する「平均」所要時間も出せだと、ヴァカかアホか！？ 事務局課長補佐や係長級は何かにつれ「上層部より・・・」 事務所課長は嘘ぶっこいても数字合わせしようとする。 無理してでもいい話を作ろうとする。 なーんも免除事件の教訓は生かされていない。 相談コーナーの謝金は原簿も見ないで回答する「エスパー」な人ばかり。 苦情や事故が発生すると、一番言いやすい（使いやすい）職員に丸投げ、 事後経過すら聞こうとはしない。午後4時30分からはお茶の時間。 課長は国費の役員様。自分を持たず、周囲に言われるがまま。 困ったことや悩みごとは事務局からもゲーセンからも放置される、 結局俺らが泣きを見るばかりか処分もうける。 今度から「008」や起案の誤字脱字も事務処理誤りですかね偉い人？ 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 12:33:06 ID:Cnf48eJB] えーと、みんな長文よく書けるな〜。おれ躁鬱で10年目。今もひどい。 ２年間の休職を２回やって、結局退職した。 今は厚生３級だが、２級に改定申告？しようと思う。 >>526は、働けてるのに２級ですか？ 俺はアルバイトもとてもできそうにない。予定や期日に全く対応できないから。 おととし10日ほど働いたんだが睡眠リズムが狂ってだめだった。 文章も３行くらい前になると頭から消える。 ２級受給できるかなぁ。医者が今いちわかってなさそうなんだけど。 それから、えーと、なんだっけ。 傷病手当だ。年金のこと知らずに満額もらってて、退職後に年金申請。 年金は訴求されて300万ほどもらったが、会社には特に何も言わなかった。 法的にはまずいのかな？ 553 名前：優しい名無しさん [2006/08/21(月) 18:16:04 ID:XO/ZeS2H] 精神科を人生で最初に受診したのが学生のときなんですが、厚生3級もらえますかね？ どこをどう読んでも無理な気がするのですが、最後の望みをかけて。皆さん、教えてください。 今のクリニックに通い始めたときも国民年金だったし。やっぱ無理かなぁ。 554 名前：優しい名無しさん [2006/08/21(月) 19:26:50 ID:vDCvJ5xY] >>552 通常は傷病手当の返金請求はすぐにきます。 取り立ては早い。 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 22:28:26 ID:Cnf48eJB] >>554 そうですか、じゃ、もう時効かな。 当時は会社もよくわかってなかったみたいだし。 556 名前：優しい名無しさん [2006/08/25(金) 09:48:35 ID:x2GuDc0p] 統合失調症ですが、３級でいいんでもらえますか？ 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 13:07:08 ID:jqNU3ChC] >>556 おおまかですが・・・ 医師の診断書次第です。 いくつかの項目で「自発的に出来る」、「自発的にできるが援助が必要」、「自発的にできないが援助があればできる」、「できない」の診断があり、 すべての項目で「「自発的にできるが援助が必要」以上の悪い状態であれば３級がもらえます。 すべての項目が「できない」の状態であれば１級がもらえます。 だいたいのところ、そんな感じです。 項目（日常生活能力の判定）は ・適切な食事摂取 ・身辺の清潔保持 ・金銭管理と買い物 ・通院と服薬 ・他人との意思伝達及び対人関係 ・身辺の安全保持及び危機対応 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/26(土) 07:50:58 ID:S3PjF+rQ] ３級で生活できるか！と思ってたが、世帯分離して非課税になった途端、色んな公的負担ががた減りした。 車手放せば、月５万でも生活できると思えるようになってきた。 日本って、意外と住みやすいところなんだな。 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/28(月) 01:35:25 ID:yMl8mCxD] 現況届けの書類が届いたよ。もう、１年経ったのかと毎年思う。 少しずつ病状（うつ）は回復してきてるけど、診断書は去年と同じ内容だろうな。 年金もらえるだけで「ありがたや、ありがたや」と思って手続きしよう。 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/29(火) 03:57:09 ID:tz5giy3H] 自立支援医療（１１月末で切れる）の更新手続きをしなけらばなりませんね。 ３ヶ月前から受け付ける旨の連絡が来ました。 ややこしいけど、がんばってやらなきゃならん。 皆さんもモレの無いようにしましょうね。 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/30(水) 21:54:28 ID:VkWYIWbj] 家に三万金入れて、国民年金払ったら殆ど０円なんですが・・・orz 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 03:01:50 ID:gFC3ebHA] 精神３級ですが、本日厚生障害年金３級の年金証書が届きました。 563 名前：優しい名無しさん [2006/09/03(日) 20:43:46 ID:DWpYOcMl] そうか 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 18:49:05 ID:8yo1xoNy] 562です。本日、国民年金の全額免除通知が届きました。 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 20:07:34 ID:eFgFNk2x] 厚生３級で法廷免除が出たって事？？？ ２級からじゃないと免除にならないはずなんだけどな。 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 00:25:59 ID:78TbVFki] 565＞私の場合、収入がないので、全額免除になったと思います。 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 00:36:30 ID:lqslfJzL] >>566 それって、法廷免除じゃなくて、ただの免除だね。 所得とかは関係ないよ？ １：法廷免除＝国民年金・保険料が払ったと同じ待遇で免除される。 老齢年金も支給される。障害年金２級以上だと該当される。 ２：所得・経済事情による免除＝払えないから、年金支払いの義務からは 外して貰えるが、許可を取っただけで払っていないのと同じ。 払っていない期間によって老齢年金の支給されないのは無許可と同じ。 ちなみに、社会保険庁の国民年金無断免除問題は２に当たる。 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 13:41:18 ID:XpyAmlnI] >>567 嘘はいくない 2級持ちの免除もその他の全額免除も3分の1（将来は2分の1の予定）の支給になる期間に組み入れられる 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 13:58:51 ID:lqslfJzL] >>568 法廷免除： 第１号被保険者が、障害基礎年金または被用者年金制度の障害年金を受けているとき 生活保護法による生活扶助を受けているときなどは、届け出ればその間の保険料が免除される。 申請免除： 第１号被保険者が、所得がないときなど保険料を納めることが著しく困難なときは 社会保険庁長官に申請して一定の免除基準に合致していれば保険料が免除される。 平成14年4月より申請に基づいて保険料の半額の納付を免除する制度が創設されました。 平成18年7月より申請に基づいて保険料の4分の1、4分の3の納付を免除する制度が創設されました。（多段階免除制度） 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 14:00:47 ID:lqslfJzL] 国民年金年金法　第89条、第90条、第90条の２ね。 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 16:20:00 ID:XpyAmlnI] >>566 nikkeimoney.jp/seiho/nenkin/old/nenkinkaisei37.html #払っていない期間によって老齢年金の支給されないのは ↑ココが問題ね 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 15:00:58 ID:pdZ+urUC] 障害年金２級でも国民年金は払っておいたほうが良いと聞く。 老後の為にか？ 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 15:59:48 ID:kyPjW9x3] スレ汚しすみません。 障害年金の本スレ　最新の障害年金２？は 消えたのでしょうか？ どなたか誘導してくれると助かります。 574 名前：優しい名無しさん [2006/09/10(日) 17:12:57 ID:TSakv+30] >>573 障害年金 28 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156494830/ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 20:18:47 ID:CxvWel92] 身体だけど… 月に均すと８万ちょいか…とても生活できん。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 00:22:37 ID:80ocvyWS] >>575 ８万って、オマエ恵まれてるじゃんか 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:06:46 ID:nFbT2Oaa] >>576 そうなの？ 行政は１種１級なのに厚生年金は３級で…　ちと落ち込んでいたんだけど… 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 06:46:15 ID:PvZpcQOc] >>577 精神の３級は５万弱･･･だから精神障害者は差別されてるって言われてるのさ(´･ω･`) 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 16:42:12 ID:Dv3to3aq] >>574 助かりました。どうもありがとう。 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 17:48:05 ID:LXkwAiKg] ５７８＞それって、最低補償額？ 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 22:19:08 ID:PvZpcQOc] 最低補償額は年額５２万くらい、その時の物価で多少変動ｱﾘ 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:19:55 ID:Kpywc4MX] ５８１＞うちは\594,200でした。 583 名前：優しい名無しさん [2006/09/13(水) 23:17:05 ID:YGsp53Gu] 初診時に厚生年金に入っていなければ（学生だった）、厚生障害年金3級は受け取れませんか？ 障害認定日を厚生年金加入時期内にすれば、受け取れますか？ 584 名前：優しい名無しさん [2006/09/13(水) 23:23:55 ID:6a1FP7C9] うち障害年金もらいながら、通信制大学行って社会福祉士になるねん。 上目指すねん。 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 23:25:33 ID:y3VehP1g] >>584 やめとき。社会福祉士は職がないよ。 586 名前：優しい名無しさん [2006/09/13(水) 23:44:02 ID:2/X2YEIu] 年金未納、強制徴収徹底を＝全47事務局に指示−社保庁 　社会保険庁は13日、全国47カ所の社会保険事務局長を集めて会議を開き、国民年金保険料の 未納対策で、高所得者に対する強制徴収に力を入れるよう指示した。同庁としては今年度後半、 強制徴収の実績が低調な事務局を指定した上、取り組みを指導していく。　 （時事通信） - 9月13日21時1分更新 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060913-00000135-jij-pol 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 03:19:41 ID:vvVeNNH2] >>582 認定日って自分で任意に選択できないだろ？ まあしかし…社会保険事務所に聞くのが最も正確だがね。 588 名前：優しい名無しさん [2006/09/14(木) 09:12:54 ID:/wxIMabx] >>587 医師と相談の上、です。 1.精神科初診時は学生でした。 2.現在のクリニック初診時も学生でした。 3.就職してから、うつ症状が強く出て、休職しました。 4.退職後、躁うつ病の疑いが強いと診断されました。 このような状況で、3.を障害認定日にすることは可能だと思うのですが。 年金スレの過去ログで、躁うつ病において厚生3級よりも基礎2級の方が通りやすいという 記述がありましたが、本当なんでしょうかね？だとしたら基礎2級で申請した方が経済的に より強く安心感を得られるのですが。 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 12:35:13 ID:BrWLeoUZ] >医師と相談の上、です 医師と共謀して初診日改竄ってか。 犯罪行為前提の奴が相談にくんなよ。 刑法 第百六十条 【 虚偽診断書等作成 】 　医師が公務所に提出すべき診断書、検案書又は死亡証書に虚偽の記載をしたと きは、三年以下の禁錮又は三十万円以下の罰金に処する。 　 第百六十一条 【 偽造私文書等行使 】 　第一項 前二条の文書又は図画を行使した者は、その文書若しくは図画を偽造し、 若しくは変造し、又は虚偽の記載をした者と同一の刑に処する。 　第二項 前項の罪の未遂は、罰する。 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 12:43:18 ID:KUffKbzP] 今年、病気で退職した者です。 厚生３級受給した場合、回復して再就職する場合、 就職先にばれる可能性ありますか？ 厚生年金手帳に受給が記載されますか？ 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 15:16:11 ID:yqcwBTrA] >>590 年金を普通に払うならﾊﾞﾚない 障害者控除などを使ってるとﾊﾞﾚﾊﾞﾚ 現在持ってる手帳を持ってる場合は自分が所持してるから 記載されないけど、初めて厚生年金手帳作る場合は解らない ひょっとしたら記載されるかもね 592 名前：590 mailto:sage [2006/09/14(木) 15:56:24 ID:KUffKbzP] >>591さん 丁寧な回答をありがとうございました。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 19:31:55 ID:X5RE2akk] >>590 障害年金の受給が開始しても、年金手帳には、何も記載されませんよ。 所得税の障害者控除も、普通徴収（納付書で納める）ならば職場にはバレませんね。 594 名前：590 mailto:sage [2006/09/15(金) 20:35:17 ID:eIdnmNf5] >>593さん ありがとうございます。 とても参考になります。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 04:52:30 ID:pJ85MQbX] 昨日、遡及分500強入った。 なかったﾓﾉとして半金はﾏﾙ優定期、半金は借金の清算に。思ったより手元に残らなかった… 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 16:15:44 ID:xf8YQcIO] >>595 あの〜　3級じゃ五年分丸ごと入っても500万なんて行かないんですけどｗ 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 17:26:41 ID:O98GOVGS] >>596 ？？人によって違うのでは？　払っていた年金額もまちまちだろうし･･･ 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 17:56:39 ID:xf8YQcIO] >>597 年収1000万でも届きませんｗ 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 11:28:07 ID:Wqcl09tr] 先生に「通る」と言われ、高いお金を払った診断書。 家で見たら、ほぼａとｂ。 「通る」って何が通るんだ？センセー！！ 申請止め。ただでさえしんどいのに、また疲れました。 ここの生の情報は役に立ちますね。ありがとう。 600 名前：は [2006/09/18(月) 16:16:19 ID:t2rMWiZz] ６００ 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 21:31:57 ID:GIrsRVkQ] >>599 え〜もったいない 自分はaとbばかりで３級通ったよ。 やるだけやってみれば？ 602 名前：599 mailto:sage [2006/09/18(月) 22:59:02 ID:Wqcl09tr] >>601 ここ見ると、査定厳しそうで。 寝込んで辛い割にはに、先生は他の項目も軽く書いてるし 他に戸籍とか、お金も労力もかかるし 色々考えたら、やめたくなりました。 一休みして考え直します。ありがとうございました。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 00:10:20 ID:1aLyOhI6] >>599 書類の有効期限に気を付けて 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 08:25:24 ID:ijLiUlCY] >>602 今はたしかに厳しくなってるかもしれないけど、３年前のおれの診断書はｂ２であとはａ。 それでも厚生３級には裁定下りたよ。 なんとか元気をふりしぼって、提出できることを祈ってるよ。 605 名前：599 mailto:sage [2006/09/19(火) 10:36:34 ID:GD+dWeVB] >>603 なるほど、そういう事も注意ですね。 教えて頂かなければ、知りませんでした。 ありがとうございます。 >>604 ありがとうございます。そうですね。 申請する前から、あきらめたら駄目ですね。 何とか、がんばってみます。 606 名前：優しい名無しさん [2006/09/19(火) 22:42:18 ID:Xo4pS+/P] 社保庁改革、臨時国会は見送り＝法案は抜本的見直し−自民 　自民党は18日、先の通常国会で継続審議となった社会保険庁改革関連法案について、 26日召集の臨時国会での処理を見送る方針を固めた。法案内容を抜本的に見直し、来年 の通常国会に再提出する。同党幹部が明らかにした。　 （時事通信） - 9月19日1時1分更新 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-00000093-jij-pol 607 名前：優しい名無しさん [2006/09/20(水) 23:30:54 ID:lPm9F0Ye] 藤沢社会保険事務所は平成１０年頃の新築単独庁舎です。 １ヘクタール近い広い敷地に広い駐車場、藤沢駅から徒歩１０分の好立地。 庁舎内にはスポーツジムがあり、６年間ほど一般開放されていましたが、 普通のスポーツクラブと同等の会費を取る上サービスが悪く、 利用者減のため最近一般開放は廃止され、職員専用のジムになりました。 こんな年金の無駄遣いは許して置けません。 さっさと売り払ってもらいましょう。数十億円は固いです。 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 00:30:22 ID:Yso1GCwx] >>607 職員専用って・・・税金で公務員のためのスポーツジム作ったのかよ(;´д`) ちなみに、うちの方の社会保険事務所を初めて見た時、プレハブみたいで 土建屋か何かの事務所だとｵﾓﾀｗ 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 01:01:08 ID:Vt77MYyw] ttp://members.at.infoseek.co.jp/ton_bee/ ttp://homepage2.nifty.com./hotspace/ 610 名前：優しい名無しさん [2006/09/22(金) 00:45:10 ID:mGe08pdY] 国民健康保険税、100％徴収　伊根町　20年連続 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 19:52:32 ID:BzLRJHS7] 早く１３日にならないかなぁ。財布が怪しくなってきたぞ。 612 名前：優しい名無しさん [2006/09/22(金) 23:36:07 ID:ROWvs5Du] www.pref.osaka.jp/f_inf/koho/kh00001/kh10660000184.html 精神障害者手帳に写真貼付義務化へ　10月より 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 15:43:43 ID:RT6mDYBq] やっぱ厚生３級は少なすぎる。。。 せめて月額６万になってくれなきゃ辛すぎる。。。 遡及分無しだったし、もうだめぽ。。。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 23:41:08 ID:H010kxv5] >>613 オレは６万３千円ぐらいあるぞ。 仕事してたころに低収入で厚生年金あまり納めてなかったからじゃね？ 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 00:12:42 ID:jnju+bL5] >>614 厚生３級は年金額低すぎるよ。老齢受給の４割って感じじゃね？ 俺は給料よかったから８万貰ってるけど、老齢に比べたら…何だ？そりゃ！だよ。 年金改革を安倍がやるなら、厚障３級から手をつけて欲しいね。 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 16:39:07 ID:CUy4yyXR] ２級が厚生と国民の両方受給するから おかしくなるんだよな。厚生のみで、もうちょいうｐすりゃいいんだよ。 617 名前：sage [2006/09/26(火) 07:29:12 ID:/JyBPX7A] 車やバイク乗り回して、車で隣に女乗せて、スピード違反で免停のやつが、２級だったの知った時は「どうなってるんだ」と思ったよ 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 07:39:23 ID:5JkqkWP+] >>617 気持ちは解らないじゃないが…　ｽﾚと関係ないな、そりゃw 何に乗って誰と遊ぶなんてのは個人の自由だからね。 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 11:06:58 ID:rAmMWUAR] 躁鬱病の躁病期の奴なら、そういう無茶はよくやるものさ。 服薬のコントロールが上手くいってないんだろうな。 というか躁病期に「おれは病気だ自制せねば」などと思えるわけもない。 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 15:29:43 ID:ME2fSAsd] 躁病って、端から見ると元気ｲﾊﾟｰｲでやたらとハイテンションに見えるだけ ってのもあるからな。明石家さんまなんて、あれ絶対そうだろ？ｗ 車の運転云々もよくあるよ。躁病患者のスピード違反でﾀｲｰﾎって話しはよく聞く。 確かに、それだけ遊べて２級かよ！と思うかもしれないが 多分、そういった病気による失敗、入院回数とかも関係してるんじゃないかな？ 621 名前：優しい名無しさん [2006/09/26(火) 20:53:12 ID:uIVChN+Y] 　　　仕事が見つからない 　(-＿-)　鬱だ氏のう・・・ 　(∩∩） 622 名前：優しい名無しさん [2006/09/26(火) 21:02:59 ID:/JyBPX7A] >>620 617に付け足しで。 その人は「俺は２級だ」と皆の前で自慢したので、 こちらも穏やかでいられなかったのです。 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 23:02:22 ID:ME2fSAsd] >>622 自慢したり、大ホラ吹いたり、誇大妄想が出たりする病気なんだよｗ 躁鬱病の奴といると、確かにそうゆう話しばっかするから不愉快になるけど かなり誇張があるから、話半分で聞いとけｗ 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 23:06:41 ID:aQTnmUyi] 手帳を申請しようと思うんだけど、面倒？ 年金は３級を支給されてるんだけど・・ 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 00:01:37 ID:OYv6DCIS] >>622 で、貴方は3級なの？ ここ厚生障害3級のｽﾚだけど。 3級の貴方が、自称2級の生活態度その他を許せないって事なのかね？ 626 名前：優しい名無しさん [2006/09/27(水) 06:11:57 ID:13+5pi6u] >>625 ３級です。 それと、その人は自称２級ではなくて、本当に２級なんです。 許せないという言葉で良いかどうかわかりませんが・・・ 627 名前：優しい名無しさん [2006/09/27(水) 17:49:46 ID:HU2xUYHI] 　　　仕事が見つからない 　(-＿-)　鬱だ氏のう・・・ 　(∩∩） 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 20:27:01 ID:i/pbnMjy] 厚生３級は働けるって判断されたんだから 厚生労働省が雇ってくれればいいんだよな。 実際雇ってくれる会社なんてねーし、ホントに普通の人と 同等に働けると思ってるなら、オマエラが雇ってくれｗ 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 20:50:14 ID:7dJRPbVS] なんか、人足寄場みたいで嫌だなｗ 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 13:21:23 ID:mHcNMDao] ハロワにしょっちゅう行くよりいいじゃんｗ 障害者雇用枠がある！とか厚生省の連中は言うけど いっつも空きがねーよｗ 631 名前：優しい名無しさん [2006/09/28(木) 20:17:52 ID:d+wWO2Jp] 上で３年前ｂ２であとはａで３級通った人がいた オレの診断書はうつ病ｂ３ｃ３だった ３級なら通るかな？２級なら支給額多くて助かるんだが・・ ２級は全部ｃかｄくらい重症じゃないと認定されないのかなあ？ 632 名前：優しい名無しさん [2006/09/28(木) 21:55:37 ID:sCsTnzfS] 現在精神医療の公費負担貰って通院してますが、健保の療養手当ても切れて 収入が無い状態です。精神医療は、全額公費なのですが、障害年金の申請は出来るのでしょうか？ 初診平成１４年１２月再発１７年２月〜現在病名は、統合失調症です。 なんとかなる方法教えて下さい。 633 名前：優しい名無しさん [2006/09/29(金) 06:34:47 ID:ehp1taRt] >>632 療養手当というのは傷病手当金のことですね。 その状況なら、障害年金の申請をしてみては？ 「障害年金の請求をしたい。初診平成１４年１２月・障害認定日平成１６年６月・事後重症で。」と窓口で言ってください。 初診日に仕事をしていた(厚生年金に加入）なら、社会保険事務所へ 初診日に仕事をしていなかった（国民年金)なら、市町村役場・社会保険事務所のどちらでもＯＫ こちらを参考にしてください　www.syougai.jp/ 634 名前：優しい名無しさん [2006/09/30(土) 11:51:06 ID:bFQnLk7Z] １億５８００万円で落札　美馬市のグリーンヒルあなぶき 635 名前：優しい名無しさん [2006/09/30(土) 15:58:16 ID:PjC75rQt] 事後重症請求と障害認定日請求は、事後重症請求の方が通りやすいのでしょうか？ （厚生障害年金のおそらく３級です。精神です。） 636 名前：優しい名無しさん [2006/10/01(日) 02:19:00 ID:Q5NLQ+ZM] ?? 637 名前：優しい名無しさん [2006/10/01(日) 18:48:13 ID:mf2dX7XF] >>635 ３級受給者です。障害認定日には普通に働いていたけど、あとで 重症化して障害の状態になった場合に事後重症として請求しますよね。 だから、通りやすいかどうか、よりも、障害認定日の時の症状がどうなのか、 というのがポイントになります。 638 名前：優しい名無しさん [2006/10/01(日) 18:49:51 ID:mf2dX7XF] >>635 ３級受給者です。訂正です。障害認定日には軽症だったけれども、あとで 重症化して障害の状態になった場合に事後重症として請求しますよね。 だから、通りやすいかどうか、よりも、障害認定日の時の症状がどうなのか、 というのがポイントになります。 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 20:23:43 ID:qyD5Cyd3] とは言え、更新時に期待するよりも、事後重症化で改定請求出したほうが インパクト？があって審査が通りやすい、って以前書いてた人いたね。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 08:06:00 ID:hkd/o4pQ] 質問させてください。 Ａ病院　＞　16年７月　初診〜現在 　　　　　　　　（国民年金未納）、（32条、自立支援申請使用中） 　　　　　　　　↑では申請できないのは判りました、滞納していた自分のせいです。 Ｂ病院　＞　これから行く 　　　　　　　　（もうすぐ厚生年金納期満１年） ・この状況でＢ病院に通院できるのでしょうか、もし通院できるとすれば 　初診日より１.５年後が障害認定日になり申請できるのでしょうか。 ・Ａ病院での通院履歴、32条、自立支援を使っていることで 　社会保険事務所が申請を通さない場合が通常ですか？ ・初診時のＢ病院の受診の最何か留意すべき点はありますか？ 自分は「基本的に激務＋仕事柄小さいミスでも即億単位の裁判＋長時間の残業」で リタリンと７種類の睡眠薬を服用中の無気力＋超頑固な不眠です、 吊れば楽なんですけど、まだ生きたいです、死にたくないです。 641 名前：優しい名無しさん [2006/10/03(火) 18:15:34 ID:HBTLD0op] >>640 Ｂ病院　＞　これから行く >　　　　　　　　（もうすぐ厚生年金納期満１年） > >・この状況でＢ病院に通院できるのでしょうか、もし通院できるとすれば >　初診日より１.５年後が障害認定日になり申請できるのでしょうか。 書き込みの通り、です。 B病院の初診日から1年半たったら障害認定日になり、申請できます。 B病院にかかるときの留意事項は、特にないです。 A病院にかかっていたこと等、経過を正しく申告したほうが今後の治療のためになります。 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 20:03:08 ID:HVpJ/bTI] ↑ 間違ってるし、無責任な回答だなー、と思うけど、かといって 俺が正しい答えを延々と書くほどの気力もなきゃ義理もねぇし。(ﾟ�听)ｼﾗﾈ 以下、正しい回答ヨロ。 ↓ 643 名前：優しい名無しさん [2006/10/03(火) 21:19:39 ID:e6YGAGG1] 正解は おまんこ 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:16:03 ID:hkd/o4pQ] 640です レスありがとうございます。 641さん、642さん、ありがとうございます。 642さんの時間を割いていただいて少なくとも「間違っている」のは判りました、 　　(ﾟ�听)ｼﾗﾈ 　って気分でない時にはレス頂けると信じてます。 641さん、時間を割いていただいてありがとうございます。 645 名前：優しい名無しさん [2006/10/03(火) 23:25:29 ID:vFI5m3fO] ６３２です。 ありがとうございます。 社会保険事務所に行って来ました。 メンタルで診断書貰いました。 初診の日は、今の病院で前の受診歴を申告していませんでしたので、 １７年２月初診で良いのでしょうか？ １４年と事務所には、言ったけど、１７年初診の間違いでしたと言えば良いのでしょうか？ 教えて下さい。 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 13:07:28 ID:z/P7nXy0] 障害年金についての問い合わせは 障害年金 29 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158971746/ に行った方がいいよ 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:49:26 ID:Q5RgUX9F] 同盟国の核武装を攻撃してまで反対する国なんて無い 中露だって、あの基地外国家北の核を容認するみたいだしな 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:02:13 ID:Q5RgUX9F] すまん。激しく誤爆したｗｗｗ 649 名前：優しい名無しさん [2006/10/05(木) 06:58:54 ID:rFfh7HZR] . 650 名前：優しい名無しさん [2006/10/05(木) 17:38:53 ID:hO7dLPsZ] age 651 名前：優しい名無しさん [2006/10/06(金) 12:36:56 ID:04tcgF/m] age 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 23:36:46 ID:grr9nB55] 障害年金＆生活保護で道楽生活の所 ttp://homepage2.nifty.com./hotspace/ ttp://members.at.infoseek.co.jp/ton_bee/ 653 名前：優しい名無しさん [2006/10/07(土) 03:21:51 ID:7RF0KAd5] 障害年金の申請をしました。 診断書では「躁うつ病」とあり、 日常生活能力の判定はｃが４つにｄが２つ、 日常生活能力の程度は４です。 審査は通ると思われますか？ 通りそうなら何級だと思われますか？ 厚生年金です。 654 名前：優しい名無しさん [2006/10/07(土) 06:13:18 ID:8AG0p340] 統失でも3級の人って結構いるんでしょうか？ 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 11:27:56 ID:Dt1oc+T6] >>653 なにか墓穴掘るようなミス(診断書・申立書に余計なことが書いてあった ために突っ込みが入るetc）でもなけりゃ、ほぼ確実に2級でしょ。 つーか、ここは基本的に3級受給者のスレなので、そういう質問は >>646に書いてあるスレで質問したほうがよい。 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 13:52:01 ID:5P2M/Fz4] >>654 日常生活能力が損なわれていない場合統失で不支給の人もいます。 薬を飲みながら働いてる人も多いですから。 657 名前：優しい名無しさん [2006/10/07(土) 14:07:52 ID:7RF0KAd5] >>655 ありがとうございます。 少し安心しました。 658 名前：優しい名無しさん [2006/10/08(日) 17:43:38 ID:HM8Sqk3r] ■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■ 以下のｼﾞｼﾞｲだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗぜんぶ税金＆年金だよｗ ●近藤純五郎（６１歳）総合計５億３６２３万円　旧厚生省時代５億１１４８万円 （８４２３万円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円） ●丸山晴男（６０歳）総合計４億５０７４万円　役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円） /年金資金運用基金での報酬４８７４万円（７３２万円） ●丸田和生（５７歳）総合計４億３６４０万円　役所時代３億８０９５万円（６９９８万円） /厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円） ●伊藤雅治（６１歳）総合計５億３０９６万円　役所時代５億１０３３万円（６２３５万円） /全国社会保険協会理事長２０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算 ●山下真臣（７６歳）総合計８億０２８９万円　厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円） /環境衛生金融公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円） /全国社会保険協会連合会理事長７４２５万円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円 ●吉原健二（７２歳）総合計７億９２３８万円　厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円） /厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円） ●加藤陸美（７３歳）総額８億６６８０万円　厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６１３８万円/健康力つくり事業団・ 全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円） (カッコ内は退職金）ttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php 659 名前：優しい名無しさん [2006/10/09(月) 10:13:12 ID:I/rKPioZ] age 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 13:50:36 ID:TPtZBk2K] 質問です。 初診日とおそろらく障害認定日にも厚生年金に加入していなかったんですが、 やっぱりそれだと厚生3級はもらえませんよね？ 基礎2級にチャレンジするしかないのですか？ 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 15:59:56 ID:PtqqgZDQ] そうです。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 17:52:21 ID:f1TyAEns] 基礎２級で切られた人ってよく居るけど 厚生３級で切られた人っている？今、厚生３級で、金額的に基礎のがマシだったorz とか思ってた時期があったけど、厚生で良かったんじゃないかな〜って思い始めた。 663 名前：優しい名無しさん [2006/10/10(火) 19:45:19 ID:EM3SJqK0] 厚生3級受給者の仲間入りです♪ 7月初め　書類提出 9月14日　年金証書到着　厚生3級 10月10日　本日振込通知書到着 　↓ 10月13日　初回振込予定 です。ようやく一安心、です。 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 20:07:21 ID:7PylpEhd] >>663 おめでとうございます。 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 20:42:48 ID:BFl+RrYb] >>663 良かったね。 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 23:06:18 ID:hoX1z1U4] >>663 仲間入りですね。これからよろしく。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 00:31:29 ID:9eyhR8Yq] >>662 このスレに「切られた」っていう書き込みないよね。 切られてきついワーキングプアになるなら、厚生3級プラス適度なバイトの方がいいかも・・・ >>663 おめでとう。 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 00:40:17 ID:fCrd2T4f] 僕も切羽詰って申請しようとしています (医師や相談員も取ったほうがいいって・・・） わからないことがあったら聞きにまいりますのでよろしくお願いします 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 01:15:57 ID:Lp1FN9ZI] ＜現在、３級以上受給されている方へ質問＞ ほとんどの人が零細会社の正社員で働くより実際の収入は低いと思われますが、 生活費の資金練はどのように補填されていますか？ 私は現在休職無収入状態６ヶ月目の身です。 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 07:32:41 ID:SFLP/9Z5] >>664〜>>667 ありが�d >>669 休職無収入なら、まず、「傷病手当金」の手続きを検討してみては？ mental.heart-warm.net/seido/shigoto-nashi/syoubyou.html 会社員なら、会社の健康保険組合が窓口になります。 よくわからなかったら、また質問してください。 671 名前：６６９ mailto:sage [2006/10/11(水) 13:19:38 ID:IokHqkAZ] >>670 レスありがとうございます。 これは期限があるみたいですね。 実のところ私はもう復帰は不能なのでやはり期限が切れたときの 生活費の資金の捻出の仕方を皆さんにお伺いしたいです。 実際、２級以上取得者でないと何らかの資金調達をしなければ生活 できそうにないと感じたので質問しました。 672 名前：優しい名無しさん [2006/10/12(木) 09:28:32 ID:fryqN7jv] 会社員時代の記録が見つからず、 国保になってからのしかないよ あーあー 誰か教えてくれないかな。 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 10:47:13 ID:d/rUsOl3] >>672 社会保険事務所に行くか、区役所とかに池はわかる筈。 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 14:11:09 ID:nEfZks/s] >>669 何らかの資金調達って、株で稼ぐ・借金・宝くじ・生活保護くらいかな？ 生活保護に頼るとしても、まずその時点で利用できる社会保障を最大限利用 するよう指導されるはずです。ですから、傷病手当金を１年半受給して、 その後、障害年金を請求し、それでも生活できないなら、生活保護、という 流れになります。 あまり先のことを考えるよりも、いまできることから、はじめてみませんか？ 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 22:48:59 ID:uXMjfTEO] >>671 実家パラか持ち家がないと、3級じゃ生活はかなり厳しい しかし生活保護はハードルが高い なんとか復職した方がいいよ、厳しい？ 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:09:24 ID:UMKGBA83] >>675 今年の四月までは公共機関の利用に介護が必要って診断書でした ４月に少し動けそうだったので手帳と自立支援法を申請したらとおりました １０年くらい動けなかったのですけど・・・ 手帳は医師は２級相当っていっていたのですが３級でした できれば厚生障害年金３級+動けるときだけのパートタイマーで生き続けたいのですが 手帳が３級だと年金３級は厳しいでしょうか？ 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:21:16 ID:Nxf4q6rP] >>676 >厚生障害年金３級+動けるときだけのパートタイマーで生き続けたい 俺もそうなりたいです。 だけど、手帳が3級じゃ、厚生3級は難しいかもしれない。 今は審査が厳しくなっているっていいますからね。 10年も病歴あるんじゃ、年金受ける資格はあるとは思うので主治医に相談してみてください。 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 06:53:59 ID:/e6lXE/h] >>677 手帳３級、厚生３級です。 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 10:12:50 ID:acjJhHzI] >>678 年金と手帳の取得は最近の話し？俺も手帳が３級だと年金３級は厳しいと思うな〜 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 14:21:40 ID:yrT268VY] >>677 私は手帳２級・年金３級です。 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 20:05:22 ID:/e6lXE/h] >>679 手帳は今年５月、年金は今年８月です。医師いわく、「だめもとで、申請してみますか？」と言われ申請したら、通りました。 日常能力の判定は、1,2,3,4,5,6=全てｂです。障害等級は３級１４号です。 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 14:55:17 ID:guPCK6mG] 手帳って持ってないのですが、障害年金（厚生３級）申請できますか？ ケースワーカーの方は特に手帳のことは何も言ってなかったのですが・・・ 社会保険事務所に診断書等を貰いに行ったときには、「手帳はありますか？」と聞かれて「手帳は持ってないです」 と答えました。特に何も言われなかったのですが？ 683 名前：682 mailto:sage [2006/10/14(土) 15:00:01 ID:guPCK6mG] 病院には31条？という制度で受診しています。約８年受診しています。入院暦２回です。 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 15:18:37 ID:w9Mf0fQZ] >>682 手帳は持っていなくても、年金の申請はできます。 685 名前：682 mailto:sage [2006/10/14(土) 15:47:50 ID:guPCK6mG] >>684 ありがとうございます。 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 17:52:22 ID:1rMeya6B] 今日、厚生3級年金証書届いてた 期待してなかったから結構うれしい ここ1年で一番良い出来事かもしれない・・・ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 18:53:16 ID:w9Mf0fQZ] >>686 おめでとう！ 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 18:55:41 ID:1rMeya6B] >>687 (ﾉД`)ありがとう 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 09:15:15 ID:uhkBJZwi] 現在、摂食障害と対人恐怖で通院しています。外にはほとんど出られず、友達ともほとんど連絡取れない状態で、他の病気を疑うぐらいです。 摂食は、一日中で、今の薬はききません。 そんな感じの状態ですが、3級もらえるでしょうか？？ 参考にしたいので、3級の方の病状なんかを、教えて頂けると助かります。よろしくおねがいします。 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 10:56:01 ID:FAjltfpW] >>689 摂食障害と対人恐怖（SAD？）じゃ障害年金の対象にならないので、 他の病気を疑っているなら主治医に言うか、セカンドオピニオンに当たってみればいかが？ 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 11:12:51 ID:HCmXFTP0] >>689 私は軽度のうつで、仕事をしていますが、厚生３級もらえました。 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 14:53:32 ID:Tgisdmzy] >>691 申請してどれ位で貰えましたか？ 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 16:21:30 ID:uhkBJZwi] 689です お答えありがとうございました。 対象外はショックです。 抗欝剤とリーマスを飲むと、過食はするが、必要な薬ではあるので、 セカンドオピニオンで、他の病院をあたってみようかと思います。 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 17:00:49 ID:HCmXFTP0] >>692 691です。 支給決定の通知が届くまで、４ヶ月ほどかかりました。 695 名前：優しい名無しさん [2006/10/15(日) 19:20:52 ID:1ZcAaw69] >>628 >>629 でも、それ良い案だな。江戸幕府も面白い物思いつく物だ 696 名前：優しい名無しさん [2006/10/16(月) 10:40:30 ID:NXN0/ok4] 社保係長が１００万円着服　小倉南事務所 　福岡社会保険事務局（福岡市）は１３日、小倉南社会保険事務所の国民年金保険料課の 元男性係長（３６）が、今年２月から５月までの間、被保険者７人から受け取った国民年金 保険料計１１件、１００万５９００円を国庫に納付せず、着服していたと発表した。 同事務所はこの日、元係長を小倉南署に告訴し、着服した現金と退職金の返還を求める。 　同事務局によると、この職員は６月１日付で八幡社会保険事務所に転勤、７月末に自己都合で 退職した。着服した現金は借金の返済に充てたという。 ＝2006/10/13付 西日本新聞夕刊＝ （西日本新聞） - 10月13日17時7分更新 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000033-nnp-l40 697 名前：優しい名無しさん [2006/10/17(火) 11:24:49 ID:b8zJdM4b] 【補選】何が争点か？(格差・貧困・年金・サラ金…) society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161008936/l100 【調査：衆院補選】神奈川１６区、大阪９区ともに自民リード　選挙の争点は「年金・医療と税制」…讀賣新聞 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160962434/l100 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 20:52:34 ID:MSWMgt3T] まだ申請もマダだけど、現在親の会社で役員手当もらってます。 （傷病手当中は「無給」 こんな場合でも２級じはダメでしょうか 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 01:46:02 ID:PtmGkkkC] 日本語が変で何が訊きたいのかが不明 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 08:11:45 ID:XCabhVZ9] >>698 障害年金は“20歳前障害”（無年金障害者）でなければ、収入の有無・多少は問われないだろ。 文面からは、どんな障害か不明だがまず医者に行く事をお薦めするよ。 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 14:19:26 ID:TLwragfx] 厚生３級の人って基礎２級の人も羨ましいのかな？ 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 21:49:44 ID:4blCCE/R] その通り 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 20:04:44 ID:T5gw9AeD] 俺は切られる心配が無い厚生３級のが安心できていいな。 絶対に切られないって事もないだろうが、少なくとも俺は聞いた事がない。 逆に２級に上がる事はあるからね。 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:27:29 ID:gDnshsLP] >>703 私は厚生３級ですが、そうなのですか？ 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 00:37:49 ID:N0lcMRDc] >>703 病名によるし、近い将来どうなるかわからんよ？ それに、厚生3級から2級に上がるのは滅多にないだろう 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 01:14:04 ID:J44B+FUU] 今は、ほとんど一日寝たきりだから働くのは無理だけど…。 障害基礎2級年金を戴けて感謝m(_　_)m ゴミのような漏れも家族にやっと顔向けが出来る。 家には食費・光熱費で2〜3万入れてます。 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 18:38:53 ID:em7qQeGt] >>706 病名は何ですか？ 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 18:43:51 ID:kvQwZ2K2] >>704 そうなのですか？って何がどうそうなのですか なのか解らないけど、書いた通りだよ。 >>705 確かに病名によるね。けど知人で何年も治らん人で 等質や躁鬱の人では２級昇格した人が数人いる。 鬱病とかじゃ難しいだろうけどさ。 709 名前：優しい名無しさん [2006/10/21(土) 00:21:02 ID:nbrtFd+N] 社会保険料請求忘れる　兵庫事務局確認ミス 　兵庫社会保険事務局は十三日、三宮社会保険事務所が、神戸市中央区の事業所二カ所に勤務する女性（３６）の 社会保険料について、育児休業を終了した今年一月以降も誤って免除を続け、同八月までの保険料約百十二万円を 事業所に請求していなかったミスがあった、と発表した。 　健康保険や厚生年金の社会保険料は、育児休業中は免除。終了後は二カ所以上の事業所に勤務する被保険者の場合、 手作業で保険料を計算する。しかし、この女性については職員が確認作業を怠り、未請求のままとなっていることが、 九月の保険料見直しの際に発覚。すでに事業所に謝罪、今後あらためて請求するという。 　また同事務局は同日、神戸、三木市の事業所計三カ所に交付した電子申請のパスワードを通知する書類に、誤った 社会保険労務士の名前を記載していたことも発表した。コンピューターのプログラムミスと職員の確認漏れが原因という。 　同事務局は「二度とミスのないよう確認作業を徹底する」としている。（石崎勝伸） www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000138855.shtml 710 名前：名無し ◆EshHPd0pIo mailto:sage [2006/10/21(土) 01:47:24 ID:99sPmGkb] ３級から２級になった〜よ統合失調症☆一生治らないと診断された。自分自身で克服しょうとしてるけど、喜怒哀楽が激しいし欝に落居りやすい。はぁ〜 711 名前：優しい名無しさん [2006/10/21(土) 15:56:09 ID:S0SnUZtk] 質問です。経験談などありましたら教えてください。 躁うつ病で厚生年金３級とされました。受給中です。 医師やこのスレ・各サイトの情報などから考えると、初診時・それから１年半後 ともにフルタイムで働いていたことから、３級になったのではないかと思います。 初診をどこにするか迷った結果（19年前から通院）、医師と相談し４年前を 初診にしたのです（遡及請求が通ったのは幸いでしたが）。 このスレではよく「躁うつ病は大体２級」という表現を目にします。 当事者としてそうだと思います。警察沙汰、自殺未遂、入院、その末の離婚、失業。 再就職を諦め、現時点で１年以上働いていません。 質問は「改定請求」の件です。一度審査が降りると、１年以上改定請求が できないため、来年夏に請求したいと思います。 仕事ができない状態が継続し、病状は良化しないで２級へのUPの 可能性はあるのでしょうか。 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+] マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 713 名前：優しい名無しさん [2006/10/22(日) 01:10:22 ID:iEhaIzIz] 統合失調症、不安症、パニック症、人間不信、鬱 こんなん持ってますが、年金もらえるんですか？ 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 02:37:02 ID:scswFZSJ] >>713 真性包茎もだろ？ 715 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 05:57:35 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 716 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 05:59:06 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 717 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:00:09 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 718 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:04:32 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 719 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:05:30 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 720 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:06:51 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 721 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:13:58 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 722 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:15:33 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 723 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:16:50 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 724 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:25:17 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 725 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:27:01 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 726 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 06:28:35 ID:Od6NXKQJ] 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 712 ：優しい名無しさん ：2006/10/21(土) 23:42:22 ID:+c7jwwe+ マルチうざい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 08:27:12 ID:9aOBNzwD] >>682 もしかしてそれって年金手帳の事だったのでは？ 728 名前：優しい名無しさん [2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz] >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 729 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:09:43 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 730 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:10:49 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 731 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:12:00 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 732 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:23:48 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 733 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:25:56 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 734 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:27:58 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 09:32:22 ID:IyCzisvl] 若い頃、年金を払ってなかったので、年金降りませんでした。 色々手を尽くしましたが・・・ あと、３級→２級になる方法は割りと簡単ですが、悪用されそうなので 差し控えときます。私は一発で２級 他の障害も取れたらなーと、研究中。 736 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:40:15 ID:Od6NXKQJ] 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 包茎ではない。 728 ：優しい名無しさん ：2006/10/22(日) 09:01:32 ID:iEhaIzIz >714 まじめに聞いている。 737 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 09:44:16 ID:Od6NXKQJ] >>735 悪用どころか、改定請求で２級になれなければ、自殺を選ぶでしょう。 方法をご存知なら教えてください。 お願いします。 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 09:54:27 ID:IyCzisvl] >>737 ダイレクトには言えませんが>711さんの書き込みを参考に ”実践”すると・・・？ ただし、様々な向こう傷を背負う事にもなりますので・・ ときに、 >改定請求で２級になれなければ、自殺を選ぶでしょう どう言う意味ですか？ 私には関係無さそうですが。 739 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 10:05:50 ID:Od6NXKQJ] >>738 状況はこうです。住宅ローンを年間200万抱え、住宅関係だけで250万/年必要 なのです。しかし、仕事には就けない。 以前は働いていたので、障害年金は自分には関係がないと思っていて申請すら しませんでした。失業期間も長くなりこの４月申請し、厚生３級になりました。 90万/年は恵まれているほうでしょうが、２級なら170万/年。全く違います。 マンションを売ることはありえず（自己破産です）、ここで生きていくしか 道はない。Drは２級でいけるはずと言ってくれている躁うつ病。 何とか2級にUPして、それだけでは生活できないのであとの部分を補う。 これに関しては別途やってますが、相当に困難。収入をつかまれたら、２級 は無理ですから。しかし、２級へのUPがすべての前提なのです。 そして病名からすれば方法はあるはず。何かアドバイスをお願いします。 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:18:21 ID:8w+Mc3Cj] >>739 随分とまた身勝手なお人だねぇ〜。障害年金受給者として恥ずかしいよ、まったく。 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:19:33 ID:6cHABeh8] >>739 なんでマンション売るのが自己破産になるのか理解できないけど、 そんなにローン抱えているなら、いっそ自己破産して安アパートにでも住んだら？ 病気で働けないんだから人並み以上の生活を希望するのがおかしいよ。 私は鬱病で３級だけど、給料とあわせて衣食住の生活切り詰めて暮らしてるよ。 あなた単に生活レベル落とすのが我慢ならないだけでしょ？ 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:25:02 ID:6cHABeh8] 711から読み取れることは、要するに労働収入を確保できる程度の病状なら 病名が躁鬱であっても２級ではなく３級という判定なんでしょう。 743 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 10:26:38 ID:Od6NXKQJ] >>740 かつて起こしたことを書きましょうか。 これでも３級ですか？（関係ない人に恨み言を言うのもなんだけど） 躁転して、至るところで喧嘩しまくり、道を歩いている人を殴り、 自転車で走っている老人を蹴倒し、某ファーストフード店で喧嘩し 店員数名を殴り、系列店に篭城して警官４名が出動し、 自宅にあらゆるところから人を呼び寄せ土下座させ、それもまた軟禁との ことで警察沙汰になり、 マンションから飛び降り自殺を２回しようとして妻に見つかり強制入院。 暴れたので閉鎖病棟へ、そこでもDrと大喧嘩になり「任意入院なのだから 出せ！」と行って飛び出したはいいが、妻はぶちきれついに離婚。 私立中学に通っている娘も出て行って、休職中だった会社は退職。 以後７ヶ月目で見つけた会社を１日で退職。現在に至る。 躁うつ病の初診から１年半のときにフルタイムで働いていただけで、 こんな人間が３級ですかね。だから改定請求したいんです。おかしいですか？ 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:31:16 ID:6cHABeh8] 横レスだけど確かに酷い状況だね。 自分が２級相当と思う病状なら裏技的なことに興味持たずに 正直に普通に改定請求するばいいんじゃないの？ 本当に２級相当ならそういう結果が出るだろうし。 745 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 10:35:17 ID:Od6NXKQJ] >>741 住宅ローンを抱えたマンション、特に売却すると負債を抱えるマンションに 住む者は、逃げるも残るも地獄なんですよ。 いここは4500万のマンションで、まだ2600万の残債があります。 共働きでやっと返済していたんです。そりゃ、あなたに言わせれば 子供を私立に行かせて・・となるのかもしれないが、躁うつ病は ほかの病気と違い、躁転して別人格になる病気ですから。 ある時まで会社員としてそつなくやれた人が、何かをきっかけに 廃人になるというのは書籍などでよく目にします。 今このマンションを売れば1,000万以上の赤が出ます、ということは 売却はありえず、自己破産かそれに準じたものになります。 ここにしがみついているのではなく、売ってどうなるの？ということ。 そこまでして生きる価値がありますか？　それなら何とか苦境を乗り 越える方法を考え、ここで生きたいですね。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:42:34 ID:6cHABeh8] >>745 だから自己破産が順当な処置なのではないかと言ってるのですよ。 子供を私立に行かせてやりたいというのは親心として当然と言えるかもしれないが、 あなた自身が4500万円もするマンションに住んでいなくても 良いのじゃないかと思うわけですよ。 安アパートに住んで障害年金＋副収入で養育費送って残りで暮らせればいいんじゃないのか、 そして福祉にそれ以上を望むのはおかしいんじゃないのかと言いたい訳です。 私自身生活レベルを低く設定していますが、それを苦境とは思っていない。 病人として分相応の生活で仕方ないことと思っています。 あなたはたぶん私より病状以外は相当いい生活してるんじゃないでしょうかね。 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:44:32 ID:6cHABeh8] ちなみに私はフルタイムで働いていますが家賃３万円の都営団地に住んでます。 748 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 10:45:01 ID:Od6NXKQJ] >>742 >>744 「障害年金スレ」は以前からよく読んでいました。 病名は関係ないとはいえ、躁うつ病は２級であると。返ってきた回答は ３級でした。Drは「２級でいけるはず」と言ってたが、伝えると 「仕事をしていたからねえ」と。 結局それにつきると思います。ずっと働いていた人間が、その時点での 初診をもって２級にしてくださいというのは甘かったのかと。 障害年金＋αで生活することは可能ですよ。ただし、２級が条件。 さらに収入をつかまれる仕事につけば自己矛盾になるわけだから、 所得をつかまれない仕事、しかも相当高額で継続できる仕事を 考えないといけない。 そんなことができるなら2級じゃない・・と言われそうですが、 躁うつ病は人間関係が大きなストレスになるので、自宅でできるなら 生きていける。簡単に廃人になりたくないし、逃げたくない。 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:48:07 ID:8w+Mc3Cj] しかし…80万／年が170万／年になっても、満足しそうにない予感するなぁ。この人… 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:51:00 ID:6cHABeh8] ○正直に改定請求をする。 ○生活レベルを現在確保できる収入相当に落とす。 これでいいんじゃないですか？ 団地や安アパートに住んでも貧乏くさいだけで別に廃人じゃありませんよ？ 仕事もするし彼女とデートするし、美術館などで芸術に感動することもできる。 法の網を抜けることを考えるより、よほど精神的にまともな生活できますよ。 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 10:52:10 ID:IyCzisvl] なるほど・・・ そこまでして生きたい気力があるなら普通の医者なら２級は無理かも。。。 公文書偽造とか犯罪は止めといてくださいね。 他の方に迷惑が掛かるでしょうから。 　手っ取り早い方法としては、その筋で評判の医師を見つける事でしょう。 同情買って、診断書を書いて貰うとか、正攻法で行った方がいいかも。 駄目そうなら、ドクターショッピング。これもブラックの覚悟が必要ですが。 752 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 10:56:29 ID:Od6NXKQJ] >>746 もちろん自己破産は考えています。 が、ここで嘆いてもしょうがないが、ローン残債のあるマンションを 抱えての自己破産→生活保護というのは、なかなか考えにくい。 いや、やればできるでしょう。 当たり前だけども最後の手段として、それ以外の方法はないか それを考えています。いずれは銀行・弁護士その他へ相談に行くことに なるでしょうけど。 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:05:05 ID:6cHABeh8] つまりどうしても今の生活レベルを落としたくないというわけですね？ それならどうぞ頑張ってください。 しかし･･･傷害年金貰いながら働いて都営団地に住んで 年に300万円貯金して将来の病状悪化に備えている私から見ると あなたは単に贅沢したいだけに見えますね。 まあ私も本来なら都営団地を明渡すのが筋なので ２級貰って生活しても犯罪とまでは思いませんが。 754 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 11:07:17 ID:Od6NXKQJ] うちの主治医は、非常に患者の意向をくんでくれる先生なんです。 もちろん、医師のモラルの範囲内だと思うけど、診断書の下書きに 「ここはどこに○しようか」などと言ってくれる先生なのです。 初診は別のクリニックだったので、最初の３級は仕方ないとして 来年の改定の際には、何としても２級UPを獲得すべく。 電気けいれん療法を試してみる？と言われているので、入院して そのタイミングで書いてもらう。これは正攻法。 書くべきではないのかもしれないが、生きるか死ぬかなら、躁転しての 措置入院。通常は警察官の出動が必要だしいつ退院できるかもわから ないものだけど。 １度改定請求を正攻法でやって、だめなら最後の手段かな。 生活のリストラはぎりぎりまでやってますよ。生保は解約。携帯も解約。 地方税なし。保険料1,400/年。受診・薬無料。食費3,500/週 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:14:36 ID:8w+Mc3Cj] >>753 すごい努力だね！300万/年の貯金て… ちょっと驚きだなぁ、差し支えない範囲で収支を公表してほしいなぁ、自分も参考にしたい！ 給与がいいのだろうけれども… 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:17:35 ID:6cHABeh8] そこまで生活切り詰めていましたか･･･。 私より生活レベル低いかもしれませんね。贅沢と言った事はお詫びします。 それにしてもマンション維持が相当重荷になっているんじゃないですか？ 自己破産でマンション手放して負債のない身軽な状態になって 障害年金＋副収入で暮らしたほうがよほど心身ともに楽な気がしますが･･･。 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:24:46 ID:8w+Mc3Cj] 食費3,500/週って嘘臭ぇ〜。独り者じゃないし…まぁ病気が書かせているのでしょうが。 あと保険1,400/年は月の間違いだよね？ 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:26:02 ID:6cHABeh8] >>755 ボーナス150万/年、全部貯金、 月収手取り25万＋住宅手当3万−生活費15万、残り貯金ってところです。 支出の内訳は 住宅費：３ 水道光熱：１．５ 食費：４ 通信費：１ 交際費：３ その他雑費：２．５ ぐらいでしょうか。 休職２年してましたが、今はフルタイム勤務なのでボーナスがの寄与が大きいですね。 759 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 11:27:42 ID:Od6NXKQJ] 756 この半年で、家計を110万円リストラしたんです。 400万/年→290万/年　信じられないと思うでしょうが、このうち住宅関係が 250万なんですよ。 住宅ローン200万、管理費、積立金、固定資産税など。 食費、光熱費、雑貨、電話代、プロバイダなど合わせて、年間40万。 FPでもここまでやれとは言わないでしょう。 マンションが不良債権になっていることは明らかで、これがなければ、 40万＋住居費ですからね。そりゃ身軽でしょ。が、持ち家を持ったことの ある人はわかると思うけど、そんなに簡単には手放せないですよ。 それに売却ではなく自己破産ですからね。人に貸すとかいろいろ考えてます。 離婚して失業して、これまで積み重ねてきたものはことごとく失った。 自宅までなくなったら、自分にはもう生きる気力はなくなるでしょうね。 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:33:10 ID:8w+Mc3Cj] >>758 ありがとうございます！ 俺も頑張ろう。…自営だから賞与羨ましい！ 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:34:42 ID:6cHABeh8] >758 障害年金忘れてた。年金は母子家庭だったので丸々親に仕送りしてます。 年収が都営団地の強制退去基準（700万）に到達する前に年金は解除する予定です。 762 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 11:34:56 ID:Od6NXKQJ] >>757 生活費と呼んでいる食費と雑貨類は、週￥5,000です。 食費は￥3,000〜￥3,500ですよ。嘘でもなんでもなく。 元々、節約は趣味みたいなところがあって、そういうの好きなんです。 ３人で暮らしていたときは、節約をうるさく言うと、家庭がぎすぎす するので、どうしても大雑把な家計になっていた。 電気をあちこちつけっぱなしにしたり、高いとわかっていても買ったり。 年間110万リストラって、自分でもうれしいですよ。 あち、国保は14,200/年の間違いでした。これが最低額なんですよね。 会社勤めのときからすると、40万/年位低いんじゃないのかな。 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:38:46 ID:q2i4hv3n] なあ、なんでみんなコピペ荒らしのOd6NXKQJの相手してるの? 764 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 11:40:04 ID:Od6NXKQJ] マネさせてもらうとこんな感じです。右が自分です。 住宅費：３ →　２０ 水道光熱：１．５ →１ 食費：４ →　１．５ 通信費：１ →　０．２ 交際費：３ →　ゼロ その他雑費：２．５ →　０．６ 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 11:46:38 ID:6cHABeh8] >>764 自分の城を持つって大変なんですね。 私はいつ病状が悪化するかもしれないし、 一生安アパートに暮らして気軽に生きていこうと思います。 766 名前：優しい名無しさん [2006/10/22(日) 12:02:15 ID:8I/QIzWZ] ＞ボーナス150万/年、全部貯金、 　月収手取り25万＋住宅手当3万−生活費15万、残り貯金ってところです。 それだけ収入があれば障害年金いらないじゃん・・・ 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 12:07:28 ID:QaGQQViR] 障害年金って要するに国に貴方は障害者ですよって 認定されることだろ 自分で考えて行動できる奴は貰うべきじゃないな 勤労意欲も阻害されるし 本当に障害があって働けなくて生活に困窮してる奴が貰えばいい 病気だからって気軽に貰うとマイナス面がある 768 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 12:20:30 ID:Od6NXKQJ] >>767 それは国なり社保なりの言い分でしょ。 たとえば厚生障害年金なら、会社員で掛け金をずっと掛けてきたから、 受給の権利がある。共済障害年金も同じ。 基礎年金も年金加入者だから権利を有する。 したがって、保険とは違うが、権利を行使しているだけだから、遠慮する 必要はない。判定基準は別にあるのだし。 769 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 12:24:43 ID:Od6NXKQJ] （さらに） ＞働けなくて生活に困窮してる奴が貰えばいい これはおかしい。 障害年金は生活保護ではない。最低限度の生活を保障するためにある のではなく、初診から１年半後に何の年金に加入していたかと、 その時点でどのような状態にあったかで決まるもの。 今、貧乏だろうが金持ちだろうが、そんなことは判定基準とは無縁。 常識から考えて裕福な生活をしているわけはないが、かといって 赤貧を補うために国が障害年金をくれるという性格のものではない。 貧しいからもらい、余裕があるからもらわないというのは、 生活保護の基準でしょ。 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 12:31:53 ID:8w+Mc3Cj] 3級は働くことが前提の年金だから、働けるなら必要ないだろ？ってのは的外れだな。 771 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 12:35:43 ID:Od6NXKQJ] >>770 確かに。 いろんな話を総合すると、働いていると３級以下（病名は問わない）。 逆に言うなら、年収1,000万でも３級をもらっている人は、いるはず。 が、厚生２級となれば話は別。働いていては、明らかにおかしい。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 14:36:21 ID:scswFZSJ] 実際は、面接もしてないんだから労働能力があるかどうか？ なんて、社会保険庁は知ったこっちゃねー訳だけどねｗ 診断書に労働能力無しって書いてあっても３級の人は多いしさ。 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 14:57:49 ID:QaGQQViR] >>768 >権利を行使しているだけだから、遠慮する必要はない 価値観の違いだな。遠慮する必要はないが俺は遠慮したい 職場や友人に胸を張って障害者だって言える価値観の奴は貰えばいい 本当に困ってる奴は別だがな >>769 俺は馬鹿だから難しい理念や建前は知らん ただ普通に働いて年収があるのに申請する神経が理解できん 貰えるもんは得だし権利だから貰っておくか？ 俺は古いタイプの人間らしい。理解できん 774 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 20:55:31 ID:Od6NXKQJ] >>773 会社員はほとんど気にしないが、各種の天引きがある。 例えば、失業給付（俗に言う失業保険）は、掛け金をかけているからもらえるもの。 生保もそう。誰も病気になろうと思っているわけではないが、入院すれば 入院保障がある。当然の権利。ただでもらっているのではない。 障害年金だって、それぞれの年金に加入し毎月天引きなりしているわけ。 ほとんどは障害無縁だけど、誰にでも病気や怪我の可能性はある。 いざというときのために引かれてるんだから、恥じる必要などない。 775 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 20:59:59 ID:Od6NXKQJ] 障害年金の前に傷病手当金を受給した人は多いはず。 自分も１年４ヶ月受給した。 これなど典型的な「権利」だと思う。 生活に困窮しているから「いただけますか」などという性格のものではない。 福祉を誤解している人が多いが、全く掛け金をかけないでもらうものも あるが、会社員や公務員、自営などで掛け金をかけてたのなら 堂々ともらうべき。 一体何が問題なのかわからない。生活保護のように、何にも掛け金を かけず、憲法に保障された「最低限度の生活」を守るために存在する ものなら、「申し訳ない」という気持ちも必要だと思うが、 障害年金はそんなものではない。堂々としているべきと思う。 776 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/22(日) 21:11:52 ID:Od6NXKQJ] >>773 ＞職場や友人に胸を張って障害者だって言える価値観の奴は貰えばいい 精神障害は、なりたくてなっているわけではない。 「恥」の感覚をもつことがおかしいと思う。 障害者自身がもっと堂々としないでどうする。 「もらえるものは何でももらう」…悪く言うならそうなるかもしれない。 しかし、身体障害者と精神障害者の差をみても、あまりの差に愕然とする。 福祉の「恩恵」なんて全然思わない。20数年間働いて、大枚の税金なりを 払ってきた当然の権利だと思う。 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:41:56 ID:scswFZSJ] もういいよ、その話題ｗ 778 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/23(月) 02:17:11 ID:yqJSa/WT] ID:scswFZSJ 偉そうだな。いつからキチガイが偉くなったｗ 779 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 780 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 781 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 782 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 783 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 784 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 785 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 786 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 787 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 788 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 789 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 790 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 791 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 792 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 793 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 794 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 795 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 796 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 797 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 798 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 799 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 800 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 801 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 802 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 803 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 804 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 805 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 806 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 807 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 808 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 809 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 810 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 811 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 05:24:41 ID:kLkyuxXm] 何やってんだ!? 直前ﾚｽが分からなくなっちまうだろうよ、これじゃ… 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 11:41:19 ID:PqWM/ZvX] あれまくりでつね 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 18:42:09 ID:RnmPklbP] 今日、年金申請に向けて必要書類等を貰って来てもらいました。 ザッと目を通してちょっと分からないんですが、 「自発的には出来ないが、援助があれば」という項目の「援助」って どの程度の援助なんでしょう？ 例えば清潔の項目なら、風呂を沸かして貰えれば、なのか 風呂場に連れて行って貰って身体を洗って貰うのか。 食事であれば、誰かが作ってくれれば、なのか。 どの程度なのでしょう？ あと、傷病手当てを満額受給したのですが、 もし年金を貰ったら、受給した分だけ返す事になりますか？ 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 21:41:55 ID:bpt1xSMg] >>814 ttp://plaza.rakuten.co.jp/pswpswday/2000 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 23:15:58 ID:7y0DICvN] スレが異常に伸びてるな？と思ったら連続コピペ荒らしかよ 躁鬱I型の人の苦悩はよくわかるわ。2級に上がるといいな。 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 23:50:36 ID:RnmPklbP] >>815 ありがとうございます。 とても勉強になります。 申請まで頑張ろう…。 818 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 819 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 820 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 821 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 822 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 823 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 19:12:47 ID:tUVqiuvH] life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156264258/211 825 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 826 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 827 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 828 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 829 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 08:46:58 ID:LlHKB53B] 現在うつ通院で５ヶ月目になるけど、もうすぐ全額医療負担もなくなって 来年の今頃には傷病手当てもなくなると思う。そのときの生活を考えると 不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動 しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに 障害年金の手当てで補うことは可能ですか？ 831 名前：優しい名無しさん [2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx] 働いた期間とか分からないから答えられない。 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p] 年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が 欲しいです。 只今不眠症にて10ヶ月ほど通院中です。 どうしたらもらえますか？？ 833 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/26(木) 15:37:08 ID:f0I7fusN] 830 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 08:46:58 ID:LlHKB53B 現在うつ通院で５ヶ月目になるけど、もうすぐ全額医療負担もなくなって 来年の今頃には傷病手当てもなくなると思う。そのときの生活を考えると 不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動 しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに 障害年金の手当てで補うことは可能ですか？ 831 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx 働いた期間とか分からないから答えられない。 832 ：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p 年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が 欲しいです。 834 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/26(木) 15:37:51 ID:f0I7fusN] 不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動 しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに 障害年金の手当てで補うことは可能ですか？ 831 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx 働いた期間とか分からないから答えられない。 832 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p 年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が 欲しいです。 只今不眠症にて10ヶ月ほど通院中です。 どうしたらもらえますか？？ 835 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/26(木) 15:38:38 ID:f0I7fusN] 2006/10/26(木) 08:46:58 ID:LlHKB53B 現在うつ通院で５ヶ月目になるけど、もうすぐ全額医療負担もなくなって 来年の今頃には傷病手当てもなくなると思う。そのときの生活を考えると 不安で不安でたまらないよ。そのときはパートなり派遣なりの就職活動 しないといけないでしょうが。手当てがなくなる切れ目と働いた給与が はいるときのつなぎの生活が難しくなると思うそのときに 障害年金の手当てで補うことは可能ですか？ 831 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 12:11:02 ID:3u25uuDx 働いた期間とか分からないから答えられない。 832 名前：優しい名無しさん ：2006/10/26(木) 15:20:29 ID:vYvs8L/p 年金等のお金はいりませんが、障害者手帳が 欲しいです。 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 15:51:42 ID:R/mb18us] >>832 障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが、 「不眠症」という診断名では申請しても通らない可能性があります。 いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談されるといいと思います。 必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。 （自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。） 後はこちらのスレで。 ●○●精神障害者保健福祉手帳 その11●○● life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158495533/l50 837 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/26(木) 18:24:13 ID:f0I7fusN] から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが、 「不眠症」という診断名では申請しても通らない 可能性があります。836 ：優しい名無しさん ：2006/10/26( 木) 15:51:42 ID:R/mb18us >>832 障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談され るといいと思います。 必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。 （自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。） 後はこちらのスレで。 ●○●精神障害 838 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/26(木) 18:24:56 ID:f0I7fusN] から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが、 「不眠症」という診断名では申請しても通らない 可能性があります。836 ：優しい名無しさん ：2006/10/26( 木) 15:51:42 ID:R/mb18us >>832 障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談され るといいと思います。 必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。 （自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。） 後はこちらのスレで。 ●○●精神障害 839 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/10/26(木) 18:25:55 ID:f0I7fusN] から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが、 「不眠症」という診断名では申請しても通らない 可能性があります。836 ：優しい名無しさん ：2006/10/26( 木) 15:51:42 ID:R/mb18us >>832 障害者手帳は初診日から六ヶ月で申請できますので、 期間的には条件をクリアしていますが いずれにしても医師に「精神障害者福祉手帳」の申請がしたいと相談され るといいと思います。 必要な物は医師の診断書と、申請書で、それを持って保健所等に行くだけです。 （自治体によって提出先が異なるので医師に尋ねるといいと思います。） 後はこちらのスレで。 ●○●精神障害 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 18:54:43 ID:GFnL6aI8] 初カキコ。 社会保険労務士事務所勤務（試験には受かってる)経験ありの ３級保持者ですが、事務所時代は障害年金の仕事はありませんでした（身体はある） 医者も何も言ってくれなくて、自分が思い出さなかったらと思うとぞっとします。 病名は境界性人格障害（不定形精神病）←って書かれた このスレにボダがいなかったので書いてみました。 ２級との壁は大きすぎる…１４号じゃね… 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 19:00:32 ID:vZVr3VWI] >>840 ボダって対象外じゃないの？ 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 19:33:51 ID:GFnL6aI8] >>841 そうらしいけど、ちょっと大げさに○つけたとか就労不可とか 複数の病名を示唆するようにしてもらった。（不定形…でもらえる好例かと思う） 問題はその当時の医師の行方がわからなくなったため これ以上の昇級は無理ってこと。 ただ、当時リスカしてたからそう診断されただけかも。 実際はしていない今の方が躁鬱っぽいな。今の医師あてにならないし。 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 19:59:49 ID:vZVr3VWI] >>842 なるほど。丁寧にありがとう。 今から申請する予定で、主治医に年金について聞いたら 「3級か、不支給か…」と言われてしまった。 こんな事なら無理して「元気です」とか言わなければ良かった。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 20:02:29 ID:vYvs8L/p] >>836 サンクス 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 22:17:45 ID:GFnL6aI8] >>843 ボダ被害者スレ見たら自分以外にも年金＆手帳を もらっている人がいるみたいです。 あてはまることが多すぎてさっき父に謝ってきました。（これはチラ裏で） 申請時にそういう医師だと困りますよね。 初診日から１年６ヶ月〜３ヶ月以内の診断書が主なので 間に合えば医師を変えて申請もできるかも。（当然、前のところもいる） とにかく、そうはいないけど心開ける医師に>>843さんも自分も出会えるといいですね。 でも、かくいう自分はドクターショッピングすら今は億劫だ。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 03:28:18 ID:eGJy5bhV] やっと仕事が決まったよ (ﾉД`) 派遣で工場ワークです。 いままで3年以上1ヶ所で続けて 働いたことないので続くといいな。 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 03:31:30 ID:9hjeJe1B] よかったですね＾＾ うらやましいです。自分はバイトもできてない。 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 18:47:19 ID:FldT9yso] >>846 おめでとう！ 私も３級受給者です。 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 19:07:28 ID:eGJy5bhV] >>846 >>847 ありが�d　(ﾉД`) 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 14:17:11 ID:ur0kSkEd] すみませんが　親スレ　障害年金３０に誘導願います。 検索でかかりませんです。 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 14:19:49 ID:IH6wuau0] >>850 障害年金 30 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161857116/ 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 14:44:51 ID:ur0kSkEd] >>851 サンクス！！ 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 20:09:55 ID:H+iIUb0m] 厚生３級受給者です。手帳２級でしたが、 本日、更新の手帳をもらったら３級になっていた。 喜ぶべきか、悲しむべきか。OTZ 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 02:41:17 ID:yUxCetpp] >>853 わたしも先月手帳の更新があったもので、手帳は2級、年金は厚生3級を受けています。 「今回から年金と手帳の等級を合わせることになりました。 手帳を2級のままにする場合には診断書の提出が必要です」 と精神科で言われ、数千円を払って診断書を書いてもらいました。 おそらく同じケースだと思うのですが、その様な説明はなかったですか？ 病院によっては説明無しもありそうですね。 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 02:47:22 ID:C9nb1iJo] >>854 それは、公的制度として年金と手帳の等級を合わせることになった、ってことかいな？ それとも病院の方針かいな？ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 08:11:34 ID:eZBTZreL] >>855 病院の方針じゃないはず。 自治体レベルの方針か、全国共通の方針かのどちらかだろうね。 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 11:55:39 ID:Xj+shNlW] >>854 >今回から年金と手帳の等級を合わせることになりました。 年金証書等の写しで更新手続きしてるのに、等級を年金どおりに変更 してなかったお馬鹿な自治体だったんだろ、多分な。 で、厚労省監査かなんかで是正指導が入って「手帳2級欲しけりゃ診断 書で手続き汁」って話が末端の医療機関まで周知徹底されたと。 診断書によらず、年金証書等の写しで手続きした場合に、手帳等級が年 金と連動するって取り扱いは、なにも「今回から」始まったことではな く、ずっと前に厚労省(てか当時は厚生省)通知が出てる。 全国的には「昔から」あたりまえの取り扱い。 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 18:37:32 ID:0VW2QIa1] キリストが韓国人だって言って怒られた事もあったな・・・ｗ 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 23:06:04 ID:MBjfZzCW] 障害年金のスレでも訊いたのですが、納得のいく回答が得られなかったので・・ 厚生３級で働いて収入を得ることは可能というのが定説ですが、疑問があります。 自分が厚生３級を継続できてるのは現況届けの診断書で 通院しているのと「就業は困難」「社会生活を普通にするのは困難」と書いてもらってるのがポイントだと思ってます。 もし、アルバイトでも出来るようになれば現況届けの診断書で通院は証明できるけど、 働けないようには書いてもらえないですよね。 これでは、現況届けの段階で働くこと＝支給停止になってしまう気がするんです。 現在、働きながら年金もらってる人は現況届けの診断書はどう書いてもらってるのでしょうか？ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 21:43:02 ID:I69xfLmp] 週１６時間労働が分かれ目ってどっかで見たよ。 861 名前：優しい名無しさん [2006/11/05(日) 21:59:23 ID:8YSr/UoU] どこで？ 862 名前：優しい名無しさん [2006/11/05(日) 23:05:09 ID:+ITs2Bvf] そのどっかが物凄く知りたいのです 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 23:43:55 ID:I69xfLmp] >>862 悪りぃ、20時間って話だった。 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161857116/122 > 122 ：優しい名無しさん ：2006/11/01(水) 12:43:31 ID:aP/8fgOg > うちの主治医 > 週２０時間以内なら厚生年金３級可能だろうと言ってました。 > 診断書にも週２０時間以内なら勤務可能といことになってます。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 01:47:04 ID:cjdWNwyO] >>863 つまり根拠はないってことなのね。残念〜 今までの流れ見てると経験者の方は多そうだから教えてくれんかね。 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 03:52:05 ID:d8vSaxTU] >>864 根拠ってなんだ？ 法令があれば社会保険庁で調べられるだろうが。 それがないからそういう質問があって、過去の事例を参考に、ってことになるんだよ。 あんたの言う根拠のある情報なんてこんなとこにあるわけないだろう。 自分でぐぐるか、主治医に聞けばいいだけの話。 調べるのに無駄な時間使っちまった．．． 866 名前：優しい名無しさん [2006/11/06(月) 08:07:31 ID:QEAmEft5] >>859 働いているなら年金いらんやろ？ 867 名前：優しい名無しさん [2006/11/07(火) 09:56:02 ID:zZY9c05y] それがね・・・ 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 18:53:37 ID:t92YgHuR] >>866 働いてる、って言っても健常者並みには働けんだろう。どあほ。 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 02:26:27 ID:Hgl9hWBE] >>865 まあ、そう熱くなるなって。 一つの事例だけでは、心配なんだよ。 確実に年金貰いながら働ける状況を不安視してるんだから。 それにしても、経験者はいっぱいいると思うんだけど、語ってくれる人いないね〜 870 名前：865 mailto:sage [2006/11/09(木) 17:58:51 ID:XoMo5aav] すまん、ちょっと昂進してた。 そもそも年金裁定の基準が明らかにされてないのが問題だよな。 真偽はわからんが、以前1級を受給しながら働いてる、なんて奴もいたよ。 おれは厚生３級→２級への改定請求中。仕事は無理。 871 名前：優しい名無しさん [2006/11/11(土) 21:40:16 ID:nrvzLBFu] 身体障害にはあるが 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 18:46:41 ID:OP+HQNR2] hosyu 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 22:17:19 ID:TDWkcIga] 捕手 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 08:41:49 ID:PXJhXbSP] 厚生３級を受給している物ですが、遡及請求はできるのでしょうか？ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 09:22:56 ID:PXJhXbSP] >>874 自己レスです。解決しました。 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 08:27:14 ID:/4FfDiBK] ３級の手帳と年金返上してクローズで働きたいとか言い出した香具師が 居るんだけど危険過ぎやしないかと他人事ながら心配したよ。 何でも結婚したい人が出来たからその為にもまとまったお金が必要なんだと。 相手の両親にもいい顔しないといけないし。俺オープンで１日７時間バイト しているけどこれが精一杯、残業休出なんてとんでもない。 俺却下されそうだから年金は申請迷っている。 俺はマネ出来ないな、愛より金取る。そこで懐かしのセリフを一言 「同情するなら金をくれ！」 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 15:28:01 ID:dgKcFLqw] >>876 却下されても、損するのは診断書代だけだから、まずは申請してみたら。 878 名前：優しい名無しさん [2006/11/20(月) 08:59:15 ID:t26VDOg5] ＞働きながら年金もらってる人は現況届けの診断書はどう書いてもらってるのでしょうか？ 厚生３級で、改定請求で２級UPを目指す者です。 働いています。特殊なケースなので参考にならないかもしれないけど・・ 傷病手当金が切れて障害年金を申請しようとした頃、以前勤務していた会社に ある用事があって電話したのです。 「働いてないんだったら、うちでバイトしませんか？　30万/月払いましょう」 「それだと生活できないので、正社員を探します。それまでのアルバイトで 　いいならやってもかまいません」 企画が根底からくつがえり、自分がすべてを抱え込む形になり、実質社員と同様に。 そこで「生活できる50万/月にUPしてくれれば、就職活動をストップする」と。 自宅内で完結している仕事なので、ある意味「言い値」が通って、どんどん 金額が釣り上がり（当然仕事もそれだけ引き受けた）、今や170万/月まで。 問題は、医師には働いていないと言っていること。さらには税務署にもこの 件は伝わっていない（これについては特殊な事情がある）。 もちろん法律に触れる違法行為。しかし生きるためなら仕方ないと思っている。 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 16:01:35 ID:6K7gljDl] >>877 いやいやいや、自分はもう過去の事で忘れたのか？ 年金申請で辛いのは、書類の記入と社保の相手と 裁定通知届くまでの長い期間を待つストレスだｗ 診断書代なんてあれに比べたらカスと言ってもいい。 880 名前：876 mailto:sage [2006/11/20(月) 19:38:54 ID:3GKFsgwV] 今日もヘロヘロ、何とか仕事やりました。 そうだね、駄目モトで申請だけしてみます。 手帳の時は全然イライラしなかったけど。 ３級手帳なんて申請する、しない程度でしょ？良く分からないけど。 貰える物は貰わないと本当に損ですね。 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 00:22:40 ID:1gIiEjJ3] hosyu 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 01:31:43 ID:JJDsjFj4] >>878 何の仕事ですか？ 税務署に申告しない特殊な事情とは何でしょうか？ 金額が大きいだけに非常に気になります。 883 名前：優しい名無しさん [2006/11/24(金) 01:34:06 ID:JJDsjFj4] 医師には嘘を付き通せるものなのでしょうか？ 自分にはあなたは健常者に見えます・・・ 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:28:47 ID:VFJlhauF] 生涯年金生活☆ 　 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:49:18 ID:7mcj4Qw9] >>883 ３級の身体障害じゃないか？ 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:09:23 ID:n3S5yh9k] >>885 だって > 厚生３級で、改定請求で２級UPを目指す者です。 って言ってるよ 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 07:19:40 ID:/DeybxE4] 生涯年金生活☆ 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 18:27:03 ID:KHzYOa/2] そもそも、目指すって言葉はおかしいだろ･･･ｗ 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 01:18:19 ID:6GbzAGek] 違法に受給している人が多いから、 本当に必要で受給してる人への風当たりが不条理に感じるのだが・・ 月収170万あってさらに２級に改定なんて違法を通り越してリアル犯罪だろ 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 04:16:46 ID:CdzE2oPj] 正直に言えば、精神の障害は嘘で通せるからな。 悪用する奴は腐るほどいるだろう。 だから、本当の精神障害レベルの精神疾患を持つ者にとっては 迷惑以外の何者でもない。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 12:17:57 ID:jedVY1h8] >>889-890 ありゃ、誇大妄想なんじゃないか？　かなり進行した精神障害で、病気が言わせているんだと思うよ。 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:45:36 ID:CdzE2oPj] >>891 いやいや、俺が言ってるのはこの人の場合じゃなくて 一般的に多いであろう話しで、この人は躁状態の誇大妄想だと思うｗ 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 19:08:20 ID:jedVY1h8] >>892 納得！ 不正受給ｲｸﾅｲ！不正受給、虚偽申告反対！ 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:17:59 ID:3c9rjR2h] 生涯年金生活☆ 895 名前：878 [2006/11/29(水) 17:13:39 ID:sdEWMlca] >>882 久しぶりに覗いたら、自分の記事が誇大妄想扱いされてるのでｗ ＞何の仕事ですか？ →編集者です。狭い業界だし、病名までほかで書いているため、詳細は書けません。 　編集者というものに対してどういうイメージをもっているか知らないけど、 　会社勤務の社員編集者でなくてもできることはたくさんあるんです。 　何度も退職しているけども、最大の理由は人間関係が築けないこと。 　それからその中で病気が悪化し、耐えられなくなること。 　自宅で孤独に仕事をするのが辛い人もいると思うけど、好きですね。 　音楽をかけながらPCに向かってる毎日です。 896 名前：878 [2006/11/29(水) 17:24:50 ID:sdEWMlca] ＞税務署に申告しない特殊な事情とは何でしょうか？ 　金額が大きいだけに非常に気になります。 明確には書けないけども、自分の力だけではどうこうできない。一種の偶然だ とまでは言えますね。 会社というのは、正社員は当然として、バイトやパートからも源泉徴収という 税金を一時的に天引きして、お上に納付しています。 そこには当然、税務署の目があるわけで、そんなの容易に脱税ができたら 世話はない。しかし、いい加減な会社というのはあるんですよ。 今まで会社員だったので、税金とは勝手に取られていくものだとばかり思って いたんだけど、フリーランスはそうじゃない。自分で経費を計算し、確定 申告します。申告しなくていい条件が揃ってしまった。これに気がついたときは 驚愕しました。 だって、数百万ですよ。地方税だけでもとてつもない額でしょう。 詳しく書かないのは嘘つきだからではなく、あまりに特異なことだからです。 897 名前：878 [2006/11/29(水) 17:33:39 ID:sdEWMlca] >>883 ＞医師には嘘を付き通せるものなのでしょうか？ →確かに、働いているのに全然働けませんと言っているのは重大な違反でしょう。 　が、人に押し付けるつもりはないが、生きるためにはしょうがないと 　割り切ってます。 　仕事先の人と毎日に近く電話し、よく会いますが、元気に振舞ってます。 　で、Dr相手には病状をある意味では誇張して伝えているでしょうね。＞＞ ＞自分にはあなたは健常者に見えます・・・ →双極�T型の、見事な躁うつ病患者です。躁転したときに殴った人の数は 　両手くらい。 　閉鎖病棟のお世話にもなったし、家族も仕事も信頼も失いました。 898 名前：878 [2006/11/29(水) 17:40:17 ID:sdEWMlca] >>888 ＞そもそも、目指すって言葉はおかしいだろ おかしくないと思うね。 ほかでも書いたけど、会社員をやめて「失業給付」と「傷病手当金」を 同時受給していた。知ってると思うけど、違法であるだけではなく、 そんなに簡単にはできない。なぜなら、片方は働けるからもらえる。 片方は働けないからもらえる、とあい矛盾するものだから。 で、「障害年金の遡及請求」が通ったため、事実上この時期まで遡って 受給できた。さらに、内緒の「お仕事」。 黙っていても福祉は微笑まない。必死になって、ときには違法だとわかって いても、生きるために作戦を練ることが重要だと思うけど。 今は３級だけど、絶対厚生２級にしてみせる。提出した診断書を眺め、 何が問題だったかを徹底的に考え、入院中に２級にするような一時的な ものではなく、恒久的に２級でいられる作戦をほぼ思いついた。 899 名前：878 [2006/11/29(水) 17:46:21 ID:sdEWMlca] >>889 ＞月収170万あってさらに２級に改定なんて違法を通り越してリアル犯罪だろ フリーランスというのは、端的にいうなら作家や役者みたいなもの。 人気がなくなればさようなら。 稼げるときは短いから、年収は会社員の２倍でも足りないと思う。 会社員だったときに割りと給与が高かったので、２級になると額も大きい。 まあ、今の月収程度だけど、「年金」というのは一時的にもらうボーナス ではないからね。今の収入なんて、来年どうなるか、誰も保証してくれない はかないものでしょう。 脱税を初め、さまざまな脱法をしているが、２回も自殺しようとして死に きれなかったんだから、許せと言いたい。 900 名前：878 [2006/11/29(水) 17:51:31 ID:sdEWMlca] >>890 ＞悪用する奴は腐るほどいるだろう。 　本当の精神障害レベルの精神疾患を持つ者にとっては迷惑以外の何者でもない。 いや、教科書通りの躁うつ病だよ。 このスレには躁うつ病の人も多いと思うけど、普通に会社員をやっていたのに 病状が悪化し、休職→退職。 離婚、自殺未遂、自己破産、生活保護…なんて、ざらにいる。 罪なのは、統合失調症やうつ病（大うつ病）と違い、周囲の理解がまるで 得られないこと。ノーマル域のときは仕事や家事も普通にできるから、 病気ではないと誤解される。 ほかでも散々書かれているけど、普通に見えるのが罪なんだと思う。 901 名前：878 [2006/11/29(水) 18:00:55 ID:sdEWMlca] >>892 ＞この人は躁状態の誇大妄想だと思う 文章を読めばわかると思うけど、全然躁状態なんかじゃないよ。 収入の多さに驚くのかもしれないけど、一人で編集プロダクションを経営 してるのと同じだもの。そりゃ請求額も大きくなるよ。 フリーランスになりたくてなったのでないことは、>>878でわかると思うけど、 結果的には会社員をやっていたときには、絶対にありえなかった収入で あることは確か。 それでなかったら病気と闘い、会社に残っていたほうがましでしょ。 902 名前：優しい名無しさん [2006/11/29(水) 18:36:55 ID:w0sp1ayk] >>878さんが躁うつ病だということは分かった。 それと2級相当だということも分かった。 ただ、税務署にはちゃんと申告した方がいいと思いますよ。 もともと他人様から信用を失いやすい病気ですし、 誠実にやれるところはちゃんとやっておいた方がいいです。 私も躁うつ病ですし、そう思います。 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 19:01:42 ID:qdBmzSsH] 生涯年金生活☆ 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 03:52:03 ID:Tylr40LY] 躁鬱で入院の経験があるから２級に改定したいというのはムシが良すぎる。 今はきちんと働けるわけで、働けなくても３級通らない人もいるのに。 年収は２０００万ですよね。 いくら将来が不安でも、それで、年金貰って脱税というのは利己主義。 年金がもらえなくてもっと現在が困ってる人に申し訳ないと思わないのですか？ これは法律がどうかという問題ではなくて、最低限の人間としてのモラルだと思うが。 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 04:02:58 ID:CcEZiNfY] >>904 本気にしない方がいいよ。私、フリーのディレクタですが… 編集で２千万も稼げないから。エディターに仕事を出しているディレクタですら、そこまで行かないし…高いこと言ってくるエディターはどんどん安いのに差し替えますしね。 まぁ、１７０万の月もあったんでしょうなぁ〜、かつて。 906 名前：878 [2006/11/30(木) 04:56:49 ID:3LihwZns] >>902 ＞ただ、税務署にはちゃんと申告した方がいいと思いますよ。 →これほどまでに年収がUPすると、信じられない税金がかかるんだよ。 　会社員の人は税金の仕組みをよく知らないと思うけど、所得税に地方税、 　ほかにもあるけど、地方税なんかとんでもない額になる。 　また、年収がここまで増えると、税率も相当上がるため大変なことに 　なってしまう。 　最初は青色申告をしようとして弥生ソフトを購入したんだけど、くだんの 　理由により確定申告せず、役所へ所得がなかった届けをします。 ＞もともと他人様から信用を失いやすい病気ですし、 →女性に多いけど、２級で旅行をしている人なんかは多いよね。こっちは 　娯楽なんかゼロ。ひきこもりで生きるために働いてるんだから、免除せよ 　と言いたいけど。 907 名前：878 [2006/11/30(木) 05:06:04 ID:3LihwZns] >>904 脱税を合理化するつもりはないけど、こちらには切羽詰まった事情もある んです。 まず、バブル崩壊してしばらくして購入した高額のマンション。年間250万も 住宅関連の支払っている。これは固定費で、どうにもならないものでしょう。 それに、光熱費とか食費とか、最低限の生活費は必要になる。 離婚したので金も渡してる。主たる理由は躁うつ病なんだから、こちらに 非はないんだけど。ともかく、必要な額はあるんです。 それに「仕事はできるんでしょう」と言うけれども、それは条件つきでしょ。 この５年で５社に勤務し、さすがに会社に勤務する人生は無理と判断して この状況にある。会社で働けないってことが、そもそも問題ありでしょ。 確かに自宅PCで原稿を書いたり、デスクで校正したりできるけど、好きな時間に 自分のペースでできるから。そんな会社、ないでしょ。 年収2,000万、しかも手取りは、会社勤務の人には信じがたい数字だと思う。 自分でも信じられないから。でも、明日本当に仕事はあるんですか？ 908 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 05:12:22 ID:Tylr40LY] サラリーマンでも年末調整があって税金のしくみを解ってる人は沢山いるよ。 オレも会社員時代には所得税も地方税の算出方法は理解してた。 （そういうのを算出するシステムを作った経験があったのもあるが） 税金が高いから確定申告しないなんて理由になりません。 アナタが会社員時代にそこらへんが疎かったのは、アナタの勉強不足。 でも、脱税してる自営業者が沢山いるのが現実。 それでも、節税対策しまくって脱税してるに過ぎない。 所得なしと役所に届けるのは全くもって犯罪です。 ほそぼそと厚生３級で生活に四苦八苦してる旨を語り合うこのスレで、 アナタのような人は受け入れれません。 二度とこのスレには来ないでください。 みんなのストレスになる以外の何者でもないです。 909 名前：878 [2006/11/30(木) 05:16:07 ID:3LihwZns] >>905 収入が信じられないと。まあ、そうだろうね。 でも、ここで嘘を書いて自慢して何になるのかな？　躁転？ 私も出版社にいたから、自分が編集プロダクションやフリーライター、デザイ ナーなどを使う立場にあった。今は立場が逆転しているけど、以前、どんな 見積もりを上げてきたかよく知っているから、請求する時に強い。 さらに、詳細は書けないけど、ほかの人には頼めないという事情が幸いして るんだよ。「言い値」と書いたのは決して大げさではなく、「こんなに引き 受けるんだから、これくらい出してもらわないと無理ですよ」という言い方は よくしてきた。 普通、編プロや外注者は、納品した翌月に請求額をもらうが、私は企画から フィニッシュまですべてを引き受け、社員編集者には事後了解のもとに、 工程管理までやっている。 だから、納品という感覚ではなく、給与に近い形で月末に一定の金額を請求 している。ここ数ヶ月は170万/月だよ。嘘でもなんでもない。 障害年金は厚生３級だから、２ヶ月に１回15万円が入金される。 フリーランスだろうがなんだろうが、だめなやつはだめなんだよ。知恵を 使って生き延びないと。 910 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 05:22:02 ID:Tylr40LY] >>907 自分も二世帯住宅を新築してローンがあって、 離婚して養育費を払わなければいけないのは同じです。 だからといって、アナタのようにインチキはしていません。 HNKの受信料を払わないぐらいですｗｗ 911 名前：878 [2006/11/30(木) 05:24:07 ID:3LihwZns] >>908 最初に「特異な事情がある」と書いたでしょう。みなに勧めるつもりなどない。 そもそも弥生を購入し、青色申告をしようとしていたのは事実。 知らないと思うけど、あれは事前に届出をして（屋号も必要）初めてできる。 何も知らなかったよ。一から税金や申告の勉強をした。 であるとき、とんでもない事情がわかって、青色申告どころか、確定申告すら しなくていいとわかった。報酬（振り込まれる金額）から源泉徴収されて いないんだよ。 だから確定申告したら、大変な税金が取られる。500万程度の年収なら税金 などたいしたことはないが、2,000万にもなるととてつもない金額になる。 だから節税本も多数読み、経費でいろんな本や備品も買ったよ。 すべて意味のない行為だったけど。 ２級にUPしたい。それが望みであり、今は自分を支える希望のすべてです。 それと、たまたま運よく仕事が自宅でできていることは矛盾しない。 しつこいけど、こんな仕事。来月になくなっても不思議じゃないでしょ。 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 05:25:06 ID:DK25Hei0] >>909 激しく不愉快。 こいつ、税務署に通報だな。 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 05:26:25 ID:Tylr40LY] >>909 働けてそれなりの収入があるのに厚生年金もらってる自体が違法だと言ってるんですよ。 自分の勝手な都合を正当化してる時点で自己中心なんだよ。 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 05:31:39 ID:Tylr40LY] >>911 だいたい、確定申告の細かい勉強ができる時点で病気じゃないと思う。 本当に病んでる人は頭も回転しなくてそんな複雑なことは考えられない。 「なんちゃってメンヘラ」としか受け取れない。 非常に腹立たしい。 915 名前：878 [2006/11/30(木) 05:32:45 ID:3LihwZns] >>910 貧乏自慢は趣味じゃないけど、ここまでやるかという話を教えましょう。 ３級のみなさんにできますか？ ＊条件＝独身、分譲住宅（ローン200万/年）、養育費 食費・雑貨＝１万/月　 携帯・新聞・生命保険＝解約　受信料＝払った記憶がない 国民年金＝全額免除　国保＝14,200円/月 住民税＝なし　所得税＝なし 医療費（精神科）＝無料　光熱費＝平均8,500/月 →食費・雑貨だけでも信じられる？　すべて自炊です。カップめんなど 　買うことはまずない。やればできます。 916 名前：878 [2006/11/30(木) 05:39:00 ID:3LihwZns] >>913 ＞働けてそれなりの収入があるのに厚生年金もらってる自体が違法だと言ってるんですよ。 それはおかしな理屈でしょう。 遡及請求が通って、過去４年間くらいが一気に支払われたとき、そのほぼ すべての期間、会社員でしたよ。 クライアントに怒鳴られ、上司に怒鳴られ、企画書を書き、原稿を執筆し、 校正をし、出張に行ってましたけど？ でも、同時期に躁状態で、毎日部下を連れて高価な料理屋へ行ったり、 毎日10枚CDを買ったり、態度が悪いとあらゆる場所で人を殴る蹴るしてました。 入院を何度も勧められたけど、躁転してたしわけわからない状態だった。 でないときも、逆に落ち込んで仕事どころじゃなく、辞めたいとばかり ずっと思い続けてたり。 だからこその遡及請求でしょう。働いていたらもらえない・・なら、くれる はずないと思うけど。 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 05:41:10 ID:Tylr40LY] >>915 ネットの値段が入ってないが・・ そもそも、特殊な事情があるなんて前置きしてあったが、 特殊でもなんでもないじゃん。ただシミッタレなだけ。 住民税・所得税なしというのが問題なんですよ。 918 名前：878 [2006/11/30(木) 05:44:00 ID:3LihwZns] >>914 ＞確定申告の細かい勉強ができる時点で病気じゃないと思う。 →簿記の知識が皆無だと、わけがわからない。 　でこれだけども、躁うつ病というのは別に頭が悪くなる病気ではない。 　躁状態にあるときはIQが上がるという報告があるほど。 　頭はフル回転し、発想が豊かになり、なりすぎて大変なことになるけどｗ ＞本当に病んでる人は頭も回転しなくてそんな複雑なことは考えられない。 →上記のように、躁状態にあると、自分は天才なんじゃないかと思うよ。 ＞「なんちゃってメンヘラ」としか受け取れない。 →確実に厚生２級はもらえます。自分で断言しても説得力がないけど、 　診断書のどこが問題だったかはすでにわかったので、Drには相談済み。 　基本的にはこちらが言ったとおりに、厳しく書きたいと言っていた。 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 05:47:05 ID:Tylr40LY] >>916 皆、会社員だったときは同じように理不尽な毎日をすごしてるんですよ。 それを自分だけが大変だったと思う所に視野の狭さと利己主義が見え隠れします。 とにかく、税金は払ってください。国民の義務です。 それが納得いかないのなら、国会で法律を変えてもらってください。 自分の場合は大変だから税金は免除が可能というｗｗ 920 名前：878 [2006/11/30(木) 05:51:27 ID:3LihwZns] >>917 ＞ネットの値段が入ってないが・・ →￥2,980　ちなみにゴールドカードだけは解約していない。二度と作れないし、 　利率が低く借入額も大きい枠があるため、いざという時に必須。 　年会費は惜しくないと思う。 　 ＞特殊な事情があるなんて前置きしてあったが、特殊でもなんでもないじゃん。 →いや、特殊ですよ。正社員なら税金や社会保険料等を天引きされている 　でしょう。外注なら10％源泉徴収するよね。 　つまり、会社で一時的に税金を預かって、責任をもって国税に納めますよ 　という仕組みが源泉徴収。そこにはいろんな問題があったわけだよ。 ＞住民税・所得税なしというのが問題なんですよ。 →住民税は年収（額面）100万以下は、非課税対象になる。所得税は年収が 　ゼロなんだから申告義務はなく、役所に非課税の届出をするだけ。 　ちなみに上記、国保は14,200円/年の間違いでした。 921 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 06:26:54 ID:pOJocKit] まぁ、釣りか本気の勘違いか分からないけど 2級を受けるには働けないと言うのが条件的に入りますよね？ 医師に働いている事を伝えてない時点で虚偽の報告であり違法です。医師にも迷惑を掛けますから止めましょう。 特殊だからと言いますが特殊でもなんでもありません。収入があるなら税金を払うのが当たり前です。 922 名前：878 [2006/11/30(木) 06:46:53 ID:3LihwZns] >>921 釣りでここまで書くかってｗ ＞2級を受けるには働けないと言うのが条件的に入りますよね？ →週に１度くらいしか外出できない病状にあることは確か。躁うつの波も 　激しく、ラピッド（頻回に躁うつを繰り返す）に近い。 　会社勤めが無理なのは、やっと見つけても最短で２日、長くても２年で 　退職した実績から明白。 　趣味で執筆してるわけではないが、誰の監視下にもなく、結構好きな 　ジャンルの執筆をし、編集ができているのは精神的にはすごく楽。 　これを「働く」というのかな？　あまり実感はないが。 923 名前：878 [2006/11/30(木) 06:51:00 ID:3LihwZns] ＞医師に働いている事を伝えてない時点で虚偽の報告であり違法です。 →それ以前に、失業給付と傷病手当金と障害年金と報酬を、同時期に得て 　いたわけだからね。 　すべての人に何らかの虚偽の報告をしてきたことは確か。 　が、それもこれも、生きるためにはやむなしと思う。 　思わない人もいるかもしれないが、思うのだからしょうがない。 ＞医師にも迷惑を掛けますから止めましょう。 →詳細は書かないでおくけど、最大限迷惑の及ばない抽象的な言葉で表現してます。 　詳しく書くとまねされそうだからｗ 924 名前：878 [2006/11/30(木) 06:56:53 ID:3LihwZns] ＞特殊でもなんでもありません。収入があるなら税金を払うのが当たり前です。 特殊ですよ。普通会社は源泉徴収をし、90％を報酬として渡す。 が、そこは源泉をしてない。 つまり、自分で確定申告しなさいっていうこと。本来なら、税務署はすべての 金の動きを握っているわけだけど、たかだか１千万単位のことで、会社と 個人とを結びつけて、脱税の告発をしたりしない。 もちろん、支払う側がいて、支払われる側がいるわけだから、その両側を 握って押さえれば、証拠は十分なわけだけども、膨大な金の動きがある中で そういうのは理想にすぎない。 だから、源泉徴収という課税形態があるわけ。会社で税金を天引きしてくれれば 脱税も防げるでしょう。 で、「特殊」なんですよ。それに気がついたときは驚いたよ。 12月の給与で、数万円の調整で喜んでいたのがばかみたいに思える。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 07:04:39 ID:zuULbWJB] 生涯年金生活☆ 926 名前：878 [2006/11/30(木) 07:13:46 ID:3LihwZns] >>908 ＞ほそぼそと厚生３級で生活に四苦八苦してる旨を語り合うこのスレ 何をしみったれたことを言ってるの。 生きるか死ぬかの時に、かっこつけてられるかっての。 これまで自分が得た知識（表も裏も）をフル動員して、今こそ人生最大の 危機を乗り越えないといけないと思うよ。思わない？ 確かに病気（私なら躁うつ病）は、自分のせいでなったものではないよ。 家族や職場を失ったのも、病気のせいがほとんどだと思う。 でも、その境遇や運命をのろっても始まらないし、やるしかないでしょう。 あえて悪いことをせよ、なんて言いたいのではない。 生きるためなら人の肉だって食うのが、人間ってものじゃないの。 きれいごとは大概にしなさいな。 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 07:23:46 ID:h2AsE/EG] >>915 NHKの受信料はきちんと払いなさいよ 928 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 07:32:49 ID:pOJocKit] 貴方は論点をすり替えるのが好きな様なので ＞これを「働く」というのかな？　あまり実感はないが。 じゃあ奉仕活動ですか？プロとしての意識が無いのですか？ 自分を特殊と思い込み、生きるためなら仕方ないの一言で済まそうとするのは恥ずかしくないですか？ 自分の主張を通すために平気で違法行為をするのは許されますか？ 常識の問題です。 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 08:56:44 ID:9PTxu0N3] いつから脱税自慢のスレになったの？ 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 10:06:42 ID:78NX/1RO] おい、おまいら そろそろ>>878は ス ル ー す る こ と を み ん な 覚 え な い か ？ あの書込みの頻度から言って…ｗｗｗ 本人がいくら否定しても本人には判らないもんでしょ？ 反論してもムダムダｗｗ おまいらも年金貰ってる身だったら （得に躁鬱の人：俺もそうだけど） こういう人の精神状態判るでしょ？ あと、書込みして優位な気分にでもなりたいんでしょ。 必死に反論してる奴もムカつく気持ちは判るが こういうアホはスルーするのが一番だぜ。 いちいち反応示してたら精神上もよくないし、 それは書込みを続ける>>878と一緒でスレ汚しだ。 ああ、それから>>878ちゃん、 この意見にいくらでも反論してかまわないでちゅよ〜ｗｗｗ どんどん悪態晒していけばイイんじゃない？ｗｗｗ あんた書けば書く程「イタイなぁ」と思われるのオチですしｗｗｗ 931 名前：878 [2006/11/30(木) 11:36:41 ID:3LihwZns] >>928 ＞じゃあ奉仕活動ですか？プロとしての意識が無いのですか？ プロ意識はありますよ。ボランティアで仕事をしている訳でもない。 会社員だった時はこうでした。 「給料を得た分は働こう」「それ以上は働かない」 現在はこう。 「基本的にはやったらやっただけ報酬が上がるので、やれるところまでやろう」 「しかし無理しても誰も助けてくれないので、あまり無理はすまい」 私は仕事が速くて有名なんです。会社員の時はほとんど評価されなかったけど、 フリーランスは出来高払い的な要素が強いから、量はめちゃくちゃやりますね。 答えてないのかな？ 932 名前：878 [2006/11/30(木) 11:41:50 ID:3LihwZns] ＞自分を特殊と思い込み、生きるためなら仕方ないの一言で済まそうとするのは 　恥ずかしくないですか？ 最初に言いたいのは、特殊なのは「置かれた環境」ですよ。 自分自身は平凡な人間だけども、非常に特殊な状況にある。ある意味では 恵まれているし、偶然の重なりという面もある。もちろん、本人に才覚も ないでもない。 「生きるためには仕方ない」と思いますね。 何でそれが悪いのか、私には皆目わかりません。会社という場所にはいろいろ いましたけど、人間の醜さを嫌になるほど見せられました。 一言で言うなら、最後は「金」。社長を初め上司にべったりして、それしか 頭にないのかと思っていた人間が、会社が傾いたら突如反旗をひるがえし、 その会社のライバル会社を立ち上げ、訴訟合戦になったり、みんなそう。 あえて人を蹴落とせとは言わないけど、そんな中で聖人君子を気取って どうすんの？　とは言いたいですね。はい。 933 名前：878 [2006/11/30(木) 11:49:54 ID:3LihwZns] ＞自分の主張を通すために平気で違法行為をするのは許されますか？ このスレに準拠した発言をするなら、（私が現在もらっている）厚生３級で 生活できますか？　 私の場合90万/年だけど、住宅ローンは200万/年ですよ。もちろん、障害年金は 最低限度の生活を保障するものではないし、5,000万もするマンションの 住宅ローンを肩代わりする制度でもない。 しかし現実はどうですか？ 結婚をし、子供が大きくなり、住宅を購入し、それから発病し、退職・離婚 なんていうケースのほうが多いでしょう。小さな障害は若い頃からあるかも しれないけど、失業や離婚につながるような大きな障害は30代になってから という人も多いはず。 つまり、生活基盤を作り、ある程度将来設計ができてから悲劇に入るのが 問題なんです。障害年金や生活保護は、そんなことを考えて作られてない でしょう。 そんな生活は一度ちゃらにして、人生をやり直せというでしょうね。 ここを馴れ合いスレのように言う人がいるけど、それでいいの？　やれる手を すべてやり尽くしたのかな？　違法でも生きるしかないなら仕方ないでしょう。 934 名前：878 [2006/11/30(木) 11:54:07 ID:3LihwZns] >>930 ＞書込みの頻度から言って本人がいくら否定しても本人には判らないもんでしょ？ →頻度も量も、何せ執筆は仕事だから。今日も深夜２時くらいからずっと 　原稿を書いていたけど、職業病みたいなもの。 ＞躁鬱の人：俺もそうだけどこういう人の精神状態判るでしょ？ →ノーマル域ですよ。悪いけど。 ＞書込みして優位な気分にでもなりたいんでしょ。 →特にそんなことは思わないね。言いたいことを言ってるだけ。 935 名前：878 [2006/11/30(木) 11:58:20 ID:3LihwZns] ＞この意見にいくらでも反論してかまわない →反論するほどの論点がないと思うけどｗ ＞どんどん悪態晒していけばイイんじゃない？ →どういう意味かわからない。 ＞あんた書けば書く程「イタイなぁ」と思われるのオチです →どこが？　よくわからない。 　原点に戻ろうか。自分はこんな立場にいると書いただけ。 　そしたら妄想扱いされたから説明した、そういうこと。 　受信料を払わない訳？　嘘でもなんでもなく、TVというものは事実全く見ない。 　DVDも全部売ったので、文字通りただそこに受像機があるだけ。 　ただで引き取ってくれるなら、どこかの職員に持っていかせたい。 936 名前：878 [2006/11/30(木) 12:03:26 ID:3LihwZns] >>930 ＞精神上もよくない 「精神衛生上」ね。 それはともかく、会社というか、人間の集団は躁うつ病には最悪だよ。 通勤、会議、上司、部下、同僚、クライアント、 外注、出張、飲み会…。 すべてが無くなった。そういうものが好きなら止めない。 が、「精神衛生上」よくないことは言うまでもない。 軽躁状態で一方的にしゃべりまくって、相手を困惑させたり、 電車内でトラブルを引き起こしたり、クライアントにとんでも発言をして 失態を犯したり。そんなの病気にいいわけない。 厚生３級の諸君は働いている人も多数いると思うけど、大変だと思うよ。 そういう場からリタイアした人間には、君たちの苦労がわかる。 937 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 12:10:18 ID:xbmvvv69] いや、ホント>>878さんは2級相当の躁うつなんだと分かる。痛々しい。 とりあえず、住宅ローンの支払いが続けられる保障がないので、売却することをオススメ しますよ。 それと、養育費も出されているなら、それも考慮してもらった方がいいと思います。 本当に2級相当で、いつなんどき生活が危うくなるかもしれないと、私も心配です。 ですから、今のうちに削れる出費は削っておき、貯蓄などにまわした方がいいと思います。 ところで、今は、貯蓄はどれぐらいあるのですか？ 明日、急に働けなくなったとして十分生活していけるだけありますか？ 生命保険などにも入っていないでしょうし、いざ入院などとなると大変ですね。 月収と月の支出に大きく隔たりがあるようですから、かなり貯まってはいるんでしょうが… 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 12:24:02 ID:78NX/1RO] >>937 こう痛々しいのは何言っても無駄なんだから （俺の書込み後の奴の書込みで判っただろ？） だから構うなよｗｗｗ スルーが一番。 939 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 12:25:47 ID:sUWDoNHR] お尋ねしますがうつ病で障害３級だったら年金は出ないんでしょうか？ 940 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 12:50:23 ID:LVKc6Rvk] うつだと難しいみたいですよ。 今は仮面うつ病の増加でうつに関しては審査が厳しいと聞きました。 でも、こればかりは申請してみないとわかりませんね。 941 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 14:47:57 ID:CcEZiNfY] 伸びてるなぁ〜、と開いてみたら…ｱﾚかよw 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 20:27:22 ID:zuULbWJB] 生涯年金生活☆ 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 22:20:40 ID:PX2Nb4KU] ３級じゃ無理だｗ 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 00:59:12 ID:F/r458zL] >>933 それはアンタの個人的事情。そんな事情は誰にでもある。 それを自分だけは特殊と思い込み違法行為してるのはあまりにも大人げない。 ３級でまともに暮らして生けてる人なんかはいないのが現状。でも、犯罪に手を染めない。 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 01:04:10 ID:F/r458zL] >>944の続き 自分は特殊だから違法でも許されると本気で思ってるなら、 ここでメアド晒してください。 しかるべき機関に通報してあげます。 そこで、「自分の特殊事情」を熱弁してみてください。 それで通用すると思ってるんでしょｗｗ 946 名前：行動する名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 05:34:20 ID:Tb8MXbZm] 嘘か本当か知らないけれどまじめに納税している者として腹がたったので 国税庁のＨＰの「ご意見・ご要望」に概要を書き込んできたよ。 企業の脱税に比べれば軽いけど、みせしめの為に動くかもしれない。 国税が警察に告発すればＩＰから簡単に個人が特定できるし。 犯罪の告知だから裁判所もプロバイダーに開示命令を出すはず。 過去の例（掲示板へ放火予告書き込み等）から１〜２ヶ月後に 「掲示板に脱税自慢。摘発される」というニュースが出るのが楽しみ。 ８７８へ一言「口は災いのもと」 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 11:03:36 ID:Mv9/zy+s] なーんでおまいらスルーできないの？ おまいらみんな躁なのか？かわいそうに みんな大人げないわ。 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:45:16 ID:93hjz2pM] . 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:45:53 ID:93hjz2pM] . 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:47:34 ID:93hjz2pM] . 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:52:09 ID:93hjz2pM] .. 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:52:55 ID:93hjz2pM] ... 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:56:53 ID:93hjz2pM] . 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:58:26 ID:93hjz2pM] .. 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:59:28 ID:93hjz2pM] ... 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:04:20 ID:93hjz2pM] . 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:05:55 ID:93hjz2pM] .. 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:08:28 ID:93hjz2pM] ... 959 名前：優しい名無しさん [2006/12/01(金) 14:08:43 ID:zYsLd6E4] >>946 GJ！ あれだけの言動があれば、必ず立件出来るよ。楽しみだ。 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:10:21 ID:93hjz2pM] . 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:11:57 ID:93hjz2pM] .. 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:14:52 ID:93hjz2pM] ... 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:19:04 ID:93hjz2pM] . 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:20:24 ID:93hjz2pM] .. 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:21:29 ID:ZVr4cPnN] >>959 どうやら>>946を見て例の人が焦っているようですねw こんな事をしても無駄なのに。 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:22:05 ID:93hjz2pM] ... 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:23:41 ID:93hjz2pM] . 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:25:19 ID:93hjz2pM] .. 969 名前：優しい名無しさん [2006/12/01(金) 14:25:57 ID:zYsLd6E4] >>965 ホント、無駄なことするなぁ〜w 仕事が一段落したのかな？ww 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:28:13 ID:93hjz2pM] ... 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:29:42 ID:93hjz2pM] . 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:30:46 ID:93hjz2pM] .. 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:33:47 ID:93hjz2pM] ... 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:35:27 ID:93hjz2pM] . 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:36:39 ID:93hjz2pM] .. 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:39:13 ID:93hjz2pM] ... 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:42:26 ID:IaDSjF2o] 自分で堂々と書いておいて火病起こすとはｗ 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:43:01 ID:93hjz2pM] . 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:45:18 ID:93hjz2pM] .. 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:47:10 ID:93hjz2pM] ... 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:49:00 ID:93hjz2pM] . 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:50:50 ID:93hjz2pM] .. 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:54:23 ID:93hjz2pM] ... 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:56:08 ID:93hjz2pM] . 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 14:58:31 ID:93hjz2pM] .. 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:01:58 ID:93hjz2pM] ... 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:03:48 ID:93hjz2pM] . 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:05:20 ID:93hjz2pM] .. 989 名前：優しい名無しさん [2006/12/01(金) 15:05:45 ID:XdkDV5+C] 次スレ以降、全ての関係スレにテンプレとして張ります。 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:07:19 ID:93hjz2pM] ... 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:09:27 ID:93hjz2pM] . 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:13:49 ID:93hjz2pM] .. 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:15:51 ID:93hjz2pM] ... 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:16:56 ID:93hjz2pM] . 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:17:49 ID:93hjz2pM] .. 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:23:44 ID:93hjz2pM] ... 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:25:47 ID:93hjz2pM] . 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:27:47 ID:93hjz2pM] .. 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 15:31:29 ID:93hjz2pM] . 1000 名前：優しい名無しさん [2006/12/01(金) 15:31:33 ID:vT8IYcqC] １０００ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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