- 1 名前：優しい名無しさん [03/12/17 23:05 ID:VMf+xpgi]
- なんか、ボーダーのスレッドいったら、ウイルスいたので、
新しくスレッドたててみたよ！
ボーダーの方、色々語ろう！
私は、人間関係がものすごく不安定で、一番最初は、あたかも明るい子のごとく
振舞うけど、三日後あたりから、喋ることができなくなります。
そして、被害妄想ではあるけど、みんなに避けられていきます。
近寄りがたい存在となってしまいます。
それがあまりにつらくて、大学休学しました。
親しい友達いません。
淋しい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 01:40 ID:/fPQJVS1]
- >>909
君は俺と同じ被害者か？
それともなにかの心の病気か？
このスレに粘着してどうするのだ。
「お前らボダきもい」といって何がどうなるのだ。
君の心がそれで救われるというのか。
まったくもってわからん。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 02:40 ID:r6K/16rL]
- >>910
なぜ自分を被害者と明言する必要が？
境界例批判に反応するひとは、その当事者の可能性が高い。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 03:15 ID:A5Me+vHo]
- 医療関係者と被害者以外でメンヘル板を覗いている人間って
性格がおかしい か 頭がおかしい のどっちかだからじゃん。
まあいろいろ兼ねてる人もいるだろうが。
- 913 名前：優しい名無しさん [04/04/03 04:28 ID:IjrWo2An]
- >912
それは自分が、「性格がおかしい」か「頭がおかしい」って自負してるってことｗ
- 914 名前：910 mailto:sage [04/04/03 04:30 ID:/fPQJVS1]
- >911
俺はボダ(自己愛タイプ）の被害者。
明言したのはおっしゃるとおり意図があって、
このスレのボダ自覚のあるひとの反論でないことを印象付けるため。
俺のせいで「ボダは〜」と反論食らったら申し訳ないからね。
境界例批判に反応することは悪いことですか？
どのような意図があろうと、このような無差別な境界例批判が良いことのわけない。
少なくとも俺にはそう思えたから反応したまでです。
俺はスレを見ていて不愉快だし、それだけで発言する理由としてはじゅうぶんだと思います。
逆にあなたの立脚する立場をお聞きしたい。
このような暴虐な批判を容認する立場のように思えるけど、
だとしらそれはどこからわく動機ですか？
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 14:47 ID:Fbjv6s/r]
- >>914
ボダキモイって言うことによって自分がちょっとだけ優位に立った
気分になれるのだろう。逆に言うとそんなこと言うしか優位に立つ
ことできないのだろうからそっとしておいてあげるべき。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 16:11 ID:BWxj/w8c]
- なんかこうゆうとこ見てたら余計ひどくなってきたっぽい。
私はこうゆう人間なんだ、とか、思い込んでいってしまって。
- 917 名前：優しい名無しさん [04/04/03 16:46 ID:SDwSEBA2]
- >916
２ちゃんなんだから中傷や嘘か貴重な情報か見分けなきゃパンクするよ。
ボーダーは周囲以上に自分を傷つけてきたんだから
そうやって追い込んじゃダメだよ。
説教臭かったらごめんなさい；
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 21:43 ID:Yzu1eU5k]
- >>917
＞ボーダーは周囲以上に自分を傷つけてきたんだから
自分以上に周囲を傷つけてる場合がほとんどだと思うんだけど・・・
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/04 06:47 ID:IaBCgBBl]
- >>918
あなたはﾎﾞｰﾀﾞｰなんですか？
- 920 名前：優しい名無しさん [04/04/04 16:58 ID:LhnY3PHV]
- >916に禿同。
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/04 19:10 ID:zZTZ+yme]
- 治りかけてたんだけど今日になって突然猛烈に死にたくなった
ここ見て余計死にたくなった
別れた元彼の事が忘れられない
いつか彼が他の人と結婚したりするのかと思うと
頭おかしくなっちゃったほうが幸せかも
へたにボダとかであるより
狂っちゃいたい
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/04 23:53 ID:qTxv0gNi]
- ついに最後の友達?を怒らせてしまった。
つか一番理解してくれてると思っていたのに実は全然解ってくれてなかったんだね。一気に冷めて、彼女に対する扱き下ろしが着々と進んで行ってるのを感じる…
面白いくらい人間関係が上手くいかないよ
自分語りｽﾏｿ
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 01:06 ID:cslUOvfZ]
- >>922
そこまで自己分析できているのに、扱き下ろしはストップ
できないのかな？理解されていると思ったのは勘違いだった？
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 01:20 ID:0/ypQcbd]
- 友達なんていない方がいいじゃん。
見捨てられる心配ないんだから、気が楽。
親や恋人ですら見捨てる可能性あるんだし、結局最後は自分しかいないよ。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 03:40 ID:xTu6J1Dm]
- homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
既出だったらｽﾏﾝ
こういう行動を自分はなんでとってしまうのか?
っていう理由がうっすらと理解できた
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 05:49 ID:kJJjnwfx]
- >>924
まだ親から見捨てられた経験はないのでしょ？
あたしはあるっていうか、今なんて親の所在も判らないけど
そこまで荒んでないよ。
世の中、いい奴や人っているよ。
あたしも「最後は自分」て考えあるけど、それは自分が成長するために
必要なこととしか思ってない。
甘えてたら成長ってないじゃん。だからだよ。
でもそれ以外では、いい奴や人を大切にしていきたいね。
９２４がさ、いつかそんな当たり前のことに気付くのを、なんとなくね
願いたいよ。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 08:14 ID:2eBW0mUn]
- >>926
他人は自分の鏡っていうじゃないか。
人は敵に似るって言葉もある。結局境界例の人間は自分が悪い
から他の人全ても悪く見えるんだよ。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 08:23 ID:cslUOvfZ]
- >>924
人に頼らず甘えず、自分を捨てないで自身を救うことが
大事だけど、友達や恋人は、いてもいいんじゃないかな？
見捨てない心構えの友達や親もいると思うけど。
俺のいう「見捨てない」っていうのは
100％あなたに共感する事象とは違うけど。
喧嘩しても距離を置いても、時には逃げても、
あなたの事を軽く見なかったり、心配をしてたりすることが
見捨てないってことだと思います。
924の考えるそれとは違うんだろうか？
- 929 名前：優しい名無しさん [04/04/05 10:42 ID:e0yr4Eq1]
- >>922
「つか一番理解してくれてると思っていたのに実は全然解ってくれてなかったんだね。」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 11:11 ID:KlRKl6w2]
- 肉親でも無い友人に対して「見捨てる、見捨てない」の感情を
持つのがそもそもおかしい、と思うのですが・・・
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 11:49 ID:xTu6J1Dm]
- そんなことあなたに言われなくてもわかってますよ
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 11:49 ID:Y3zD2+gy]
- >928
自分は924ではないけれど、友人との関係のあり方について
ものすごく迷っていた。
928を読んで、なんか目からコンタクトが落ちた感じがする。
私が不安定な時、今は少し距離を置くけれど、元気になるの
を待っていてくれると言ってくれた友人は、まさに928の考える
スタンスをとっていてくれているのだと。私の心情や心の動き
全てを理解できるわけじゃないし、理解するつもりもないけれ
ど、元気でいて欲しいと願っていてくれてることを。
お互いに全ての思いに共感し、完全な理解をしあうことはでき
ないけれど、少しだけ気をつかいあう、それでもいいんだね…
友達でいてくれるんだね…。
なんか今すごく、ありがとうって気持ちだ。
友人に伝えたいけど、迷惑になってしまわないだろうか…
- 933 名前：928 mailto:sage [04/04/05 15:49 ID:cslUOvfZ]
- >>932
こんにちは。あなたと考えを共感できたことが
俺の励みにもなっています。
出来ることには限界があります。それで裏切られたと
か見捨てたとか思われると少しキツい。
話は少しズレますが、自分は大切な人（境界例）に、
一瞬で最低ランクに落とされ、絶縁された人間でもあります。
なんか理不尽だったんですが、それでもその人を嫌いにはなっていません。
今は毎日自然と、ふっと心配したり、境界例の勉強をしたりしています。
つまりケースは人それぞれだけど、完全な一体化も、完全な縁切れも
そういう望みや決裁は俺の場合はないということです。
あなたの友人も同じく、そうだと思いますよ。
それで、境界例のあなたが俺の意見に耳を傾けてくれたという事は、
いつか俺の大切な人も、せめて次に会う誰か（多分俺じゃないです）には
白黒感情を持たないで一歩前進してくれるかも。だからありがとう。
- 934 名前：優しい名無しさん [04/04/05 18:18 ID:RcJJarJY]
- 自分で自分を見捨てるな。
- 935 名前：ゆーちん [04/04/05 18:25 ID:eygttf5B]
- 見捨てられるのがコワイのがおかしいかぁ！？
- 936 名前：優しい名無しさん [04/04/05 18:41 ID:RcJJarJY]
- 見捨てられるわけがない。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 19:06 ID:VVQS+Hm5]
- >見捨てられる
ガキだな、考えていることが（w
やっぱボダって、池沼と変わらんな。
- 938 名前：優しい名無しさん [04/04/05 20:20 ID:r0hrJ7Sn]
- 行動の原理の根幹が常に「自分のため」と言う人がいて、
じゃあ相手のためを思って何かをすることはないのか？と尋ねると、
その人いわく、
そういう場合は、その人がうれしい気持ちになると自分もうれしいから
その人をうれしくしようと思ってする、
というようなことを言うのですが、
でもそれって相手を操作しようっていうのと同じな気がするんですよね。
普通は、自分の気持ちがどうとか考えずに、単純に相手のことを思うってことが
あると思うんですよね。
こういう考えって境界っぽくないでしょうか？
- 939 名前：優しい名無しさん [04/04/05 20:42 ID:RzBlmgvW]
- 私は「相手が自分だったら…」と小さい頃から考えながら
人と付き合ってきました。
自分だったらこうして欲しい、こんなことをして欲しい…
それがいつのまにか
「こうして欲しい→こうしてくれない＝私のことを思っていない」
になってました。
自分だったら…がいつのまにか過剰な反応を起こしてたんだと思います。
今になって考えると、他人が自分の鏡になっていた。
だから反応がないと全く愛情を感じない。
そんな自分がすごくいやです。
言葉や態度に出せなくても愛情を感じ取る事のできる人間になりたい…
- 940 名前：優しい名無しさん [04/04/05 21:15 ID:RcJJarJY]
- 私もです・・・
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 21:34 ID:0/ypQcbd]
- ま、理屈で理解してても、訳分からず混乱しちゃうのが辛いわけで・・・
- 942 名前：優しい名無しさん [04/04/05 22:16 ID:RcJJarJY]
- 頭で解っていても、感情がついて行かないんですね。
その落差が激しくて悩んでるんですよ。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 00:14 ID:W/svOC7O]
- 流れ切てスマソ
自己診断ボダっぽい。
最近衝動的に絶対に見捨てられることのない彼氏を作った
本当に好きじゃないと思う
見捨てられるのが怖いから利用してるだけだと思う
でも見捨てられない、って安心感からいろいろ頑張れるような気になってる自分
（´･ω･`)ゴメンナサイＪさん･･･
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 00:22 ID:Rn/qkA0v]
- >>943
絶対に見捨てられないって安心感があるからこそ
頑張れるんだよね・・・
利用してるだけなんて言わないで。
その彼氏を振り回さずに大切にしてあげて。
振り回した後に見捨てられると死にたくなるほど辛くなるから・・
見捨てたり利用したりって考えないで、とにかく大切にしてほしい。
その彼氏とうまく距離を保ってつきあっていけるといいね。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 00:27 ID:Wqj+i8YQ]
- >>943
絶対に見捨てない彼氏ってどんな彼氏よ？
脳内彼氏ならともかく、人間である以上、見捨てる可能性ってあると思うんだが・・・
っつーか、本当のボダなら、好きじゃなければこき下ろし、好きなら極端に依存したりするから、
943はちと違う気がする・・・
- 946 名前：優しい名無しさん [04/04/06 00:27 ID:fZkjo8H0]
- >>944
はげしく同意
まず他人を自分から愛することだと思う
私は以前つきあってた人を利用して「愛して愛して」って要求ばっかりしてた。
いいように扱っていたから捨てられたときに尚更ショックで、
（自分のほうが立場は上って思ってたから）自殺してやるって脅したり。
酷い人間だったよ。反省。
943がそんなふうにならないことを祈る
向こうだっていつまでも「お守り」はしてくれないと思うよ
- 947 名前：優しい名無しさん [04/04/06 00:43 ID:38vZN2CY]
- 自分が彼氏に依存的になるんでなく、その彼氏を守ってあげようという心がけみたいなのを持つといい…のかな？
私は彼氏いたことないのでこれまたわかんなくて申し訳ないのだが。
友人に精神的にベッタリになって、人間関係ひっかき回してしまったことがある('･ω･`)
感情にワンクッション置いて、他人との距離をうまくとれるように気をつけたい…。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 00:44 ID:Rn/qkA0v]
- そうだよね。自分から愛す。。。
相手の態度がつれなくても、それは嫌いになったんじゃない。
いつもいつも「好き好き」というのが愛じゃない。
相手が変わったんじゃなくて、自分の受け止め方がちょっとおかしいだけ。
私はそれに今頃気がついてもどうしようもないんだけど・・・。
943さんはまだ始まったばかりだから、
これを機に自分を改善出来る様になるといいね。
2人の関係が上手くいくように祈ってます。
- 949 名前：943 mailto:sage [04/04/06 00:49 ID:W/svOC7O]
- >>944-946
高齢で女性経験がない人。キモブサ系･･･かな。
それでも見捨てられる可能性ってありますよね。
レス読んで彼を愛せるかどうか分かんないけど愛してみようって思った。
見捨てるとか見捨てないとかあんまり意識せずに･･･とかは難しいかもしれないけど。
皆さんのレスを読んで彼との関係がんがってみようって思いました。
それでできれば自分も変わりたいなって思った。
ありがとう。
- 950 名前：943 mailto:sage [04/04/06 00:52 ID:W/svOC7O]
- 文章考えてる間にレスついてしまいました。
皆さん本当にありがとう。
罪悪感とかいろいろ分からないものに押しつぶされそうになってたけど
がんがれそうです。
彼のこと本当に愛せたらいいなぁ（´∀｀）って思いました。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 14:12 ID:slEDoBkb]
- 好きになったから付き合う、が普通の自分にとって
付き合ってから、愛せたらいいなとは・・・。
この時点で、相手のこと考えてないと思う。
結局、ボダは自分勝手なんだね。
依存されて疲れ果てる人間のことも
考えれないってことだね。
おまけに相手を、キモブサとか言える神経も病んでるよ。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 16:43 ID:AcjbTBM5]
- 寂しいから誰でもいいから付き合うって女の子けっこういるだろ。ボダに限らず。
以外に、このパターン、上手くいったりするから不思議・・・
ブサとカワイイ女の子のカップルよく見かけるしな。
好きじゃないけど、嫌いでもないならそれでもいいじゃないと思ってるけど。
それに、本物のボダだったら、自分を理解さえしてくれれば救われるから、
外見はそんなに関係ないし。
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 17:38 ID:2goF91KQ]
- つーか、普通の人ほど他人の外見にうるさくないと思う。
好きな人とか彼氏とかたいてい友達に「ハァ？」とかいわれるけど、
理想化してる時は存在そのものが輝いてみえてるから。
- 954 名前：943 mailto:sage [04/04/06 17:40 ID:XYfmV8VN]
- 相手のこと、考えてないですか･･･。そうですね。
なんというのか･･･彼に、依存されたり、求められたり、必要だって言われる
だけで、救われるような気がするのです･･･。同時に怖くて仕方が無いのですが。
依存しすぎないように、良い距離で付き合えるように、自分のことばかりで
いっぱいになってしまわないように気をつけたいと思います。
キモブサももう言わないようにします。
そろそろ鵜材だろうので逝って来ます。
- 955 名前：優しい名無しさん [04/04/06 17:43 ID:POJDMomY]
- まだ関係が始まったばかりのときに、
ＢＰＤだと悪い奴だから付き合う事を反対された
と言われた。
縁切られた。
過去にＢＰＤにこんな悪さをされたとも言われた。
私じゃないってば・・・。
ＢＰＤは皆が皆決まって悪さするって決まっているのか？！
少なくとも私はそんなことしたくないって硬く思ってる。
- 956 名前：優しい名無しさん [04/04/06 17:51 ID:qR7NSttq]
- >>955
元気だせー（´・∀・｀）
自分でしっかり思ってれば悪さはしないさ。
- 957 名前：優しい名無しさん [04/04/06 17:56 ID:qR7NSttq]
- >>938
ごめんね、私まさにそれと同じ主義。
人間は利己主義の塊だと思ってますよ。
でもそれって境界とは違うんじゃないかな・・
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 17:57 ID:AcjbTBM5]
- >>955
したくなくてもしてしまう。しなければ頭がおかしくなる。
それがボダ。
そのまましないで我慢できてれば、ボダじゃねーよ。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 18:20 ID:kmccYmRK]
- >>955
こんなこと言うと問題だけど>>943さんがある意味典型だからよく見ておいてね
悪い奴、悪さをする奴ということとは少し違うんだけど
自分の幸せ、内心の乾いた欲求を少しでも満足させるために
相手に何か（具体的な行動だったり、金だったり、体だったり、自分の行動への反応だったりします）
を知らず知らずのうちに要求してしまっているのがボーダーなのよ。
「私が大好きなら○○してくれたっていいじゃない」っていう奴ね
で、相手がその要求に応えてくれないと、あるいは、ボーダーの要求に応えようとがんばって
疲れ果てたり、心を病んでしまって要求に応えてあげられなくなると、
簡単にこの人最低とか思ってしまうものなの。
そうとう気をつけないと、この罠からは抜け出せないよ。。。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 18:26 ID:rLtXLjDr]
- >>955
前に被害に遭ってる相手だったら仕方ないんじゃない？
一度イヤな目に遭ったら、もう遭いたくないのが人間じゃないかな。
例えば、車に同乗して、事故に遭ってﾑﾁｳﾁになったから
もう車自体に乗りたくないって人だって居るだろうし。
その場合だって、車が全部事故るわけじゃないよね。
でも、乗らなくていいなら乗らないだろう。
そのまま付き合って、悪さをするか等
疑惑の目で見られてるより、スッパリ別れて正解なんだよ。
で、悪さって具体的に何？
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 18:39 ID:kmccYmRK]
- >>957
ACという奴ですね
人間ってのは、多かれ少なかれそういう利己的な傾向を持っているものではあります。
人格障害ってのは、結局その部分が他人に悪影響を与えるレベルに達してるかどうかでしかないわけですから
- 962 名前：９５７ mailto:sage [04/04/06 18:59 ID:qR7NSttq]
- >>961
レスありがとう。
悪影響というと？
具体的に教えていただけると嬉しいです。
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 19:04 ID:kmccYmRK]
- >>962
一応>>959に書いてますが、具体例がほしければ
被害者スレの方を見てくださいませ
要は、相手の状況も考えずに振り回してしまうんですよ
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 20:11 ID:aWgLxWHA]
- 昨日、就寝中に付き合って半年以上になる彼女から
「助けて」っていう電話がありました。(携帯から)
何を聞いても「助けて」としか言わず、一分くらい
そのやりとりを続けていたのですが、急に電話を切られて
その後、携帯の電源も切っていて音信不通に。
その時点で分かってたことは彼女が外にいることと
今は深夜1時過ぎということで、他に情報はまったくなくて
自分は心配になってしまい、朝まで連絡をとり続けていたの
ですがまったく連絡がとれず、彼女のバイト先にも電話を
してみたりもしました。
警察に相談しにいこうと思ってた、お昼過ぎに
彼女から電話が…
「寝てた。」
「なんでバイト先に電話したん?」
「私が変な女やと思われるやんか!」
など言われ一方的に電話を切られました。
その後も電話しても出てくれず今にいたっています。
心配した自分がバカだったのかなぁ、
バイト先にまで電話したのはやり過ぎだったのでしょうか?
分かりにくい長文失礼しました。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/06 20:28 ID:qndqiW0l]
- >>964
メチャクチャ心配されたかったんだろうが、まさかバイト先までは予想してなかったんだろう。
普通は警察沙汰になってもおかしくないんだから、あなたの対応は普通だと思う。
ま、そんなｷﾁｶﾞｲ女とは別れた方があなたのためだとは思うが。
- 966 名前：964 mailto:sage [04/04/06 21:07 ID:kQKpETjx]
- >>965
レスありがとうございます。
彼女に対して自分なりに頑張っていこうと
思ってた矢先だったのでベッコリと凹んでしまいました。
普段はとても可愛くていい娘なんですけどね…
コレさえなければ。
- 967 名前：優しい名無しさん [04/04/06 23:37 ID:7U9NY67X]
- 相手に犠牲を払ってもらえないと満たされないのがボダ。
普通に対応されてるだけじゃ相手を信じられない。
犠牲になってもらって初めて自分にも価値があるんだと思える。
そしてその思考が癖になる。
自分で自分に満足してないから相手を利用してしまう。
ありのままの自分を赦し、受け入れるのが回復への道。
- 968 名前：932 mailto:sage [04/04/07 00:27 ID:RboFJBz9]
- >933へ感謝
貴方の書込みで勇気が出ました。友人にお礼を言うことができました。
人は他人の100%を理解できるわけじゃない。親だろうと、友達だろうと。
それでも、誰かを大切に思うこと。心配すること。
白でも黒でもなく、その間に、幾つものキモチがあること。
先日のカキコから今日まで考えて、なんか、そう思えてきました。
まだ、そこまでしか理解できていないけれど、
この先、自我という家を、時間をかけて建てていこうと思います。
ありがとう。
- 969 名前：優しい名無しさん [04/04/07 01:02 ID:1Bx/2x4Y]
- 皆さんに相談したいです。前の日まで、彼女の方から毎日電話、メールがありました。
しかし、当日ドライブの約束にもあらわれず。何の連絡もありませんでした。
5日後彼女からの侘びのメールと電話。それに、返事をだすと。私への誹謗中傷の雨あられ。
その後の電話でも攻撃ばかりで一方的にきります。もう、わけがわかりません。
また、それ以来4日メール、電話の返事がなく、自分に非があったのではないかと思う日々です。
彼女は、境界性人格障害なのか、唯私のことが嫌いになったのか知りたいです。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:04 ID:yHzpr47c]
- ボーダーであるが故に嫌いになった に一票
- 971 名前：優しい名無しさん [04/04/07 01:25 ID:1Bx/2x4Y]
- 970>私がポーターってことですか?
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:31 ID:yHzpr47c]
- 訂正
彼女がボーダーであるがゆえに、彼女にしかわからない理由で急に嫌いになった に一票
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:34 ID:xeGELho3]
- いや、たぶん>>970はその彼女がボーダーって意味じゃないかな。
大好きが突然大嫌いになってしまうとこもボダの特徴のひとつだから。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:35 ID:xeGELho3]
- >>972
あら、俺もそれに一票
- 975 名前：優しい名無しさん [04/04/07 01:39 ID:1Bx/2x4Y]
- 972,973>私は、ボーダーについて無知だったのですが、人間ってそんなに急に変わるのですか?
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 01:46 ID:yHzpr47c]
- >>975
ボーダーの人が誰かに依存するときは、自分に対して無制限に何かをしてくれることを求めています。
（その依存心を、本人は愛情だと考えていることが多いです）
そして、何らかのきっかけでその相手からは求めるものが得られないと考えれば、
そこでそれまでの依存心は断ち切られ新たな依存先を探し求めることになります。
これを周りから見れば、大好きだったのに、何かよくわからない理由で急に大嫌いになった
ということになるわけです。
- 977 名前：優しい名無しさん [04/04/07 01:54 ID:1Bx/2x4Y]
- 976さんは、女性ですか?早めにわかってよかったのでしょうか。私の努力不足だったのか、今でも好きなので辛いです。
でも、無制限に相手に応えるなんて普通できないですよね。ほんと、ショックというか、狐につままれたみたいの心境です。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 02:06 ID:yHzpr47c]
- >>977
残念ながら男です（笑
まぁ・・・ボーダーから回復した人間なので、そのあたりはよくわかるんですよ（笑
>>977さんはショックだったとは思いますが、そういう相手なんですよ。
自分は地雷を踏んだとでも思って新しい出会いを探しましょう。
もちろん努力不足なんてことはありません。
何せ、どんなに努力したって満足しないんですから。
あと、これは予言（？）ですが、おそらく数週間から数ヶ月後
早ければ数日以内に彼女から手の平を返したような連絡が来ると思います。
その時どうされるかはあなた次第というところです。
- 979 名前：優しい名無しさん [04/04/07 02:12 ID:1Bx/2x4Y]
- >>978さん ありがとうございます。本当に訳がわからなくて、自暴自棄になりました。私のほうが、心療内科へ行ったくらいです。
医者からは病気じゃないといわれ、「セディール」という薬をもらいました。
実際彼女に心療内科へ行って欲しいんですが。
- 980 名前：今日ボダ彼女に振られた元ボダ大学生 mailto:sage [04/04/07 02:41 ID:CfFnPWzh]
- 予言が当たるに1000ｶﾙﾆﾁﾝ。
ボダってそういうものです。彼女のことがまだ好きであれば、
誹謗中傷の嵐と連絡の無視をあなたの側から正当化し、
そういうこともすべて含めて好きだ、気持ちは変わらないと伝えてあげたら如何か。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 04:22 ID:23jy2BtJ]
- ちゃんと医師から診断受けて治そうとして
いる人間だけにしてくれんかね？
それとも、ちゃんと明日から精神科に通って
ほしい。
抑うつ神経症や不安神経症、パニック障害、
身体表現化障害、このあたりの人間は、実
は、根本的に境界例なのである。
境界例＝境界性人格障害というのは間違い。
周囲に対して迷惑をかけていないぶんだけ、
本人の身体症状にあらわれ、
境界性や演技性人格障害（迷惑人間）と
違うタイプに依存性人格障害というのがいる
が知的レベルの高い男性が非常に多い。
女性にも多い。
たばこや仕事、家族依存だ。
ちゃんと精神分析うけたほうがいいですよ、
ここの方々。
- 982 名前：優しい名無しさん [04/04/07 04:26 ID:PKA6GWwZ]
- あの気持ちの逆転はボダだったからか！！納得しました。１人の友達に依存しちゃって、気まずくなっては新しい友達見つけてた。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 06:58 ID:Fu8waURg]
- >>978
えっと予言の話がありましたが、
自分はここで>>933のカキコをした者ですが、
境界例の人は、よりを戻しに連絡をしてくる確率は
そんなに高いのでしょうか？普通なら新しい恋人が出来れば
健常者でさえ、とっとと過去は忘れますよね？
自分は彼女の周囲の人間関係のなかでも、かなりの理解者で
あったはずで、彼女もそれを「口頭」では評価してくれていました。
それゆえに勝手な事をした彼女も自己嫌悪があると思います。
つまり、普通なら気まずく、恥ずかしくてノコノコ戻る気がしないと
思うんですよね。それにいくらでも代わりが見つかる時代だし。
それでも長い目で見れば連絡があるものなのですかね？
現実逃避で生きていきたい境界例な人はあまりにも
真摯な態度でサポートをしてくれる人をかえって避けないものなのかなあ・・。
よかったらアドバイスください。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 07:20 ID:Fu8waURg]
- >>968=932
レスありがとうございます。933です。
御自身で気が付いた大事なことは、日記やメモに
残しておくといいんじゃないかなって思います。
なぜなら人間誰しも、その時の最新の自分の感情が正論だと
思いがちです。とくに対人感情変動・価値観変動、白黒判断が
激しい境界例者の場合は、その3点で人間関係のせっかくの
積み重ねを破壊してしまう恐れもあるので。
積み重ねが上手くいくと「絆」が太くなり、あなたと
サポーターの双方に正常な親密さが生まれると思うのです。
回復を応援してます。
ちなみに自分もなんだか今、高濃度の境界モドキ。過剰な共感,理解と
突然の恋人の消失による空虚感が原因だろうと思います。
- 985 名前：938 [04/04/07 10:01 ID:47+na2qK]
- >>957
そっか。。レスありがとう。
うーん境界じゃあないのかなあ。。
でも他にもその人は0か1かだったりとか境界っぽいようなとこがけっこうあるんですよね。。
できたら他の境界さんの意見も聞きたいのでよろしくです。>>938
まあそういう私も微妙に境界なんですけどね…。
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 10:08 ID:CfFnPWzh]
- 981さんは何でも境界性人格障害にしてしまうこのスレの悪い可能性に
警鐘を鳴らしておられるようで好感が持てるのですが、
みんなちゃんと精神分析受けたほうがいいという発言の意図は
普通にみんなちゃんと医者通えってだけの意味なのですか？
それとも精神分析治療に特別の重きを置いてのご意見でしょうか。
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 10:41 ID:zyE6H4Eg]
- >>968
医者から境界例（＋解離性障害）と診断されているもの
です。
境界例は解離症状を伴ってしまう場合もあるそうなので
もしかしたら相手の方もあなたとの約束をしたこと自体を
何かのことで忘れてしまったかもしれないですね。
そしてあなたが約束のことを疑問に思って聴いたことを
責められた。私はそんな約束はした覚えがないのにと
思われてしまってしまったのかも。
私もしょっちゅうそんなことばかりしてしまってますので。
あくまでもひとつの意見だと思ってください。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 10:49 ID:DDljVk3X]
- ボダってちゃんと診断下せる医者がどれだけいるかね。
研究者や医者でも、ボダに対する考え方が違ったりするし。
日本人全体がボダ化してるらしいし、ボダに似た症状が出てる
やつは、とりあえずボダと定義しておいた方が、気持ちが楽になるね。
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 12:52 ID:IYTk45ce]
- >984
968です。
先週から、精神分析も行うセラピストのところに通い始めてい
ます。まだ、現状を説明するところまでしかいっていませんが、
貴方とのやり取りの中で私が見つけたものは、きっとセラピス
トが私を理解する上での入口のひとつにもなると思ったので、
やり取りを印刷して持っていくつもりです。
また、日記などはつけたことすらありませんが、つけられる時
だけでも、書いてみようかな、と思いました。
これ以上はスレ違いとなってしまうでしょうから、往復書簡の
やりとりはこれで終わりとしたいと思いますが、感謝しています。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 13:07 ID:DDljVk3X]
- ま、ボダとは付き合うなってこった。
一時的に幸せだろうが、幻想崩れていづれ崩壊すること確実。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 13:12 ID:DDljVk3X]
- そろそろ新スレ立てといた方がいいんかな？
暇だし、建てにとくか・・・
様々なボダ関係のスレが乱立してるし、このスレの必要性があるか分からんが。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 13:39 ID:DDljVk3X]
- ということで新スレたてますた
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081312693/l50
- 993 名前：984 mailto:sage [04/04/07 23:04 ID:Fu8waURg]
- >>989
わかりました。ありがとう。
とてもしっかりした人ですね。幸せになれることを祈ってます。
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