- 1 名前：引越し屋さん mailto:sage [03/07/05 08:41 ID:hew/T4uL]
- このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・
相談を受け付けます。
このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。
過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 214 名前：コピペじゃないです mailto:ｓａｇｅ [03/07/12 02:47 ID:/GWT3Kvb]
- ユーザーからも望まれてなく
自分でも良いと思えないゲームのグラフィックの素材を作り続けるのが辛いんです、精神的に。
会社にはきちんと行っています。今日も遅刻はしませんでした。ギリギリだったけど・・・。
フォトショップを立ち上げて画像ファイルを開きました。
ここ数ヶ月、かかりっきりの作業の絵たちが５０数枚、そのうちの数枚です。
朝は良かったんです。やる気もまだあります。いつもそうです。
昼を過ぎた辺りから、通り魔のような不安に襲われます。目の前の画像たちを、これっぽっちも
使えないと叫びたくなります。到底世に出る出来ではないのに、どうしてこれをＯＫ出して通すんですか？
もう時間がないとか、どうしても必要とか、わかってます。
なんでこういう出来なんだろう。みんな頑張って私も頑張ったはずなのに。この素材、いや、イベントの
演出自体、これにＯＫをだす上がわからない。
私をプロジェクトからはずしてさっさと絵描きを変えればいいのに。
いまさらそんなことが出来るわけもないことがわかっているから、泥沼な気持ちになります。
私絵を描きにゲーム会社に入ったつもりなかったんだけどなあ。
- 215 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:48 ID:/GWT3Kvb]
- ２ｃｈに行って、ゲームカテゴリの中の某板に行きます。
この開発中のゲームのスレがあります。
たいていネガティブな事しか書いていません。私は、自分の納得いかない素材を差し引いて、この
プロジェクトのゲームは割りといいゲームになるのではないかと思っています。チームの人、頑張っているし。
自分がプレイしててわりと、面白いし。
スレの話でしたね。
スレには、私の担当した絵素材の悪口が書かれています。
頑張ったんだけどな、一生懸命。ユーザーを意識して描いた。自分の絵のタッチとはちょっと違ったけど
シリーズ前作の人の絵が存在感あるから、それに合わせる様にしたよ。
過去の遺産のデザインをひきずってて変えられないから。自分のあまり好みでないデザインだったけど、
でも見栄えするように、きれいに描いていった。凄く構成しづらかったけど、仕事だし、やらなきゃね。
自分では完成した時、割とよい出来になったんじゃないかなと思ったよ。
与えられた時間が少なくて、ずっと追い詰められてきてたけど、仕事だし。
自分の出来ることを一生懸命やったんだよ。残業も規定時間から150時間過ぎる月も珍しくなかった。こんなの
恥ずかしいね。就業時間内に終わらせろよ。ああでも、ホントに与えられた日数少なかったんだ。普通に
やってちゃまにあわなかったんだ。しょうがないね。
デザインリーダーもＯＫをだした、フィックスした絵素材数十枚。
そして追加の、今抱えている５０数枚。
- 216 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:49 ID:/GWT3Kvb]
- なんでこんなに今絶望的な気持ちになっているんだっけ？
確か、タイトルの情報が世に出回り始めた頃、ファミ通とか、ネットとかに。
「こんなゲーム誰も望んでない」っていう意見が多かったなあ。「絵が前のほうがいい」とかも。
正直、これが私の初めての仕事なんだ。会社に入ってまだ一年なんだ。
だからそういうの凄く凄くキツくて。はっきりいって
私への個人攻撃だしね。表にでてる絵に関しての意見は。
そういう意見を聞くにつけ、気持ちがどんどん暗くなっていたよ。今まで抑えてた気持ちが出てきたんだ。
私はこのキャラクターたちのデザインをひとつも好きじゃないって。
がんばってるつもりんなんだけどなあ、生かせてなかったのかな・・・。
ああ、私の仕事は、ユーザーからたたかれていくんだなあ。今もこれからも発売後も、とかおもって。
頑張ったんだよ。本当だよ。でも結果が全てだよね。わかってる。わかってるけど辛いよ。
家のＰＣでも会社の絵を描いてるよ、休日かかないと
まにあわないんだ。私、かくのは前から早いほうだと思っていたけど、最近筆の進みが遅いような気がする。
不安に襲われて、頭抱える時間がどんどん多くなってるからだろうなあ。
好きとかきらいとか関係ないって思うように努力してる。仕事だし。これで食っていかなきゃ。
チームのほかのみんなは、私みたいにネガティブな意見を聞かないようにしているひともいるし、
聞いても頑張ってる人もいるよ。私みたいに、凄く不安に襲われて、でもじっと耐えてる人もいるんじゃないかな。
私はもう耐えられないよ。見なきゃいいのにね。どうしてもみちゃうんだ、いい意見が、一行でもいいから
ないかなあって。公式とか、２ｃｈとかの、ＢＢＳにね。
- 217 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:52 ID:sTN+bMgk]
- 基本的に人手がないからね。仕事はどんどん回ってくる。けっこう大きな会社だと思ってたけどなあ。
現場の人間がラインに対して少なすぎなの？
やらないと・・・私が素材描かないと作業に入れない人たちがいるんだから。
でも、つらい、つらい、この素材、良くないってわかっているけど、もう時間がない。
こんなのが世に出たら、もう死にたい。恥ずかしすぎて。
ユーザーも誰も望んでない、私も望まない、そういう仕事を、罵倒を受けながらしていくのは
もう辛すぎて疲れた。
私がいなかったほうが、ずっとずっとこのゲームは良いものになっていたに違いないなあ。
チームのほかの人もそういう目で私を見てる？やめて、やめて、やめてよ。
惨めだ、惨めだ。惨めだ。惨めだ。
お願い、私の事バカにしないで・・・・。
仕事だよ関係ない、仕事だ、関係ない、給料もらわないと。
もうずっと毎日泣いてる。私は病気ですか？
- 218 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:53 ID:sTN+bMgk]
- なんで一つ目がageになっていたんだろう
鬼のような長文だし。
ごめんなさい。
- 219 名前：優しい名無しさん [03/07/12 02:59 ID:JwhiNXv5]
- セックスが本当に嫌いで､まだ経験がありません｡
はっきり言って想像したくも無いです
好きな人は出来ても､絶対にしたくないんです…｡
｢何歳までに経験してないと恥だよね｣とか､
今では経験が早い方がよりカッコイイって感じなので辛いです｡｡
この夏に２回位…経験しておこうって思います｡
嫌だけど､社会勉強のつもりで…年齢的にも……｡
性的な事で・・・こんな事で・・・悩むなんて､誰にも言えません｡
病気ですか､どこか変なんですか､どうなんでしょうか｡
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 03:04 ID:3QP8QT8e]
- >219
無理にやっても後で自己嫌悪で落ち込むだけだと思われ。
自然に任せたほうがいいでしょ、そゆのは。
あなたが何歳かは知りませんが、何歳だろうが
単にそれまで縁が無かっただけ、の事ではないかと。
周りに流されるだけで物事を決めても、いい記憶になるかどうか
非常に怪しいと思いますし。
- 221 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:13 ID:bqSf3eA7]
- ＞３６歳さん＞１８歳さん
１、
レスありがとうございます。
嫌な事も思い出させてしまってごめんなさい。レス読めばあなたがたが辛い環境の中で
ご両親の対応や、ご自身の反目する複雑な心の葛藤に苦しんできた事が、今も苦しんで
いることが良く解ります。「親に対する怒りや悔しさ」と「親に対する愛情、恋慕の心」
「親を断ち切りたい心」と「見捨てられない心」様々な心の狭間でどうしようもなく、
ぐるぐると同じ所を巡るように、出口の無いトンネルの中でもがき、苦しむように不安
に脅えながら、自分にイライラして、廻りに気を使いすぎて、自分が我慢して相手に合
わせてしまうようになってきたのでしょう。
おふたりとも、本当に今まで良く頑張って生きてきましたね。えらかったと思いますよ。
そういう悩みで一番大変なのは、親を見捨てることも、現状のまま我慢することもでき
ないということであり、またどちらかに決断したからと言って「良いも悪いも正しいも
間違いも無い」という点です。どっちに判断しても「誰かが可哀想な思いをし続ける」
ということが一番の問題なのです。ですからこういう場合は「これからどうすればいい
んだろう」とか「どっちがいいんだろう」と考えてはいけません。そう考えると出口の
無いトンネルに迷い込んでしまうからです。
さっきも言ったように、こういう場合どっちを選択しても「誰かが可哀想な思いをする」
という現実は残ります。どっちに行こうが罪悪感も後悔も、それに伴う苦しさもあるか
らです。では、どう考えれば良いのでしょうか。
- 222 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:14 ID:bqSf3eA7]
- ２、
もう一度、ご自分がここに書き込んだ内容を見直してみてください。
これまでの苦しい現実を良く受け入れて、良く我慢して一生懸命生きてきたのが良く解り
ますし、何より親に対する愛情、思いやりがあり、自分に対する愛情、決して諦めない強
さも感じられる書き込みだと思いませんか？
家を出る事などいくらでも方法はありますから、もしあなたがたに親に対して愛情、思い
やりが無ければとっくに親を見捨ててるでしょう。自分に対する愛情を見失い、諦めてる
のならこうして悩み続ける事もありませんし、親のロボットにようになっていたでしょう。
いかがですか？そうは思いませんか？
そう思っても現実にあなたがたは自分の感情や行動をコントロールできずにいるかも知れません。
では、どうすればそういうことを克服できるのでしょうか？！答えは簡単です。
あなたがたが自分たちの書き込みを読み返して、自分の「親や自分に対する愛情、思いやり」を
ほんの少しでも感じられたなら、自分がここに書き込んだ親や自分たちの感情を「その通りだ」
と認めてあげてください。その上で次の質問を理解しようとしてみてください。
１：あなたは親を見捨てたいですか？見捨てたくないですか？
２：あなたは自分の人生を諦めたいですか？諦めたくないですか？
３：あなたは親を愛したいですか？また自分を愛したいですか？
４：あなたは「考えを圧しつけるような無神経な人間」が好きですか？
５：あなたは自分が神経質だと思うほど「細やかで女性らしい気遣いができる女性」と
「人を傷つけても平気な無神経な女性」とどちらになりたいですか？
最後の質問です。
「あなたの長所はなんですか？」
- 223 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:42 ID:bqSf3eA7]
- ＞コピペじゃないです さん
はっきり言って「スランプ」ですね。五月病も引き摺っているのだと思います。
廻りの評価が気になるのもクリエーターなら当たり前ですし、そういう責任感
もないクリエーターは使えないクリエーターでしょう。どんどん気にしてくだ
さい。
自分の絵が気に入らないなら「具体的にどこがどういう風に気に入らないのか」
キチンと見極めてください。給料のために絵を書いているのですから気に入る
絵になってるはずがありません。どこが給料のために書いた部分なのかもキチ
ンと見極めてくださいね。
それだけ「好きな絵」を「給料のため」にしか書いていなくて、泣き言ばかり
言ってるのですから「自分が惨め」で当たり前です。ご自分のために思う存分
大声で泣いてあげてください。
- 224 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:58 ID:bqSf3eA7]
- >>219
思春期には良くある男性恐怖症でしょう。あなたは自分を大切にするﾀｲﾌﾟですね。
>>220さんの言うように後で後悔したり、男性恐怖症が病的にならないように気を
つけて初体験は済ませるべきでしょう。カッコつけてイヤな思い我慢して、その上
病気でも貰った日には、一生恐怖症で悩む事になるかも知れません。心の傷を甘く
みないようにしてくださいね。
女の子は「初体験は好きな相手と」っていうのが正常なのであり「何でも良いから
早く済ませたい」っていう現在の流行がおかしいのですよ。
「好きな人ができてもしたくない」っていうあなたが好きでもない相手とセックス
するってことは、女性としての自分をナイフで傷つけるのと同じでしょうね。
まあ、エイズや性病にはくれぐれも気をつけて好きにしてください。
- 225 名前：中３ [03/07/12 13:54 ID:Haslz7tv]
- 中３です。
母親に「あんたのする事の９０パーセントが気に入らない」と言われてしかも
親父は私が何か意見するのが気に入らないらしく何かあったらすぐに「何だその態度は」を連発。しかも時々殴る。
姉が同じ事しても怒らないor笑いながら注意する程度なのに。
挙句の果てには「お姉ちゃんが私立に行ってるからあんたにまで私立の高校の金払う気はない。
公立に行きなさい」と言い出した。私立で行きたいとこあるのに。
親父は私が勉強してないとこ見るたびに「お前が勉強してるの今まで一度も見たこと無い」←大嘘
「就職するつもりか」と言う。私が黙って机に向かって２４時間勉強しっぱなしでないと気がすまないらしい。
書きたい事は他にも色々あるけど上手く文章にできないのでこの辺で終わります。
- 226 名前： ◆Z7MWimBZcI mailto:sage [03/07/12 14:30 ID:eT+FUY8w]
- >>225：中３さん
ネグレクトですね。姉は親の態度にどう思っているのでしょう？
貴方を守っているか、無視しているか・・・・
親にしたら一応愛情表現、躾と思っているのではないでしょうか。
自分で気付かずに逆の事を行っている・・・・
学校カウンセラー、保健所の無料カウンセラーに相談して
親を説得してもらうのもひとつの手です。
- 227 名前：優しい名無しさん [03/07/12 14:50 ID:FduIG3rQ]
- 無神経なやつらどこまで人傷つければ気がすむんだよ
何でもかんでも人に押しつけてくるな
甘えてんのはおまえらのほうなんだよ
ちっとは自分の頭使え
もうたくさんだ
書きたかったから書いちゃった。
スレ違いスマソでした。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 16:52 ID:auPV7XYg]
- この所、リーゼ飲んでいます。
気分は眠い～んだけど、子供を叱ったり、母親と衝突する事がなくなり
気分的には良かったんですが、なんか今日は気分が悪くて母親とちょっと衝突。
リーゼを飲み始めて１週間ですが、効かなくなってきたという事は
ないでしょうか。
こんな気候だからかな～、なんとなくイライラしてしまいます。
スレ違いだったらごめんなさい。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 17:22 ID:tf9jJ4a2]
- >>219
セックスは「社会勉強」でするもんじゃないよ。
周りのみんなはもう経験済みって言ってるかもしれないけど
でも実際はあなたと同じように「やだなぁ、したくないなぁ」って
心の中で思っている未経験の人もけっこういると思われ。
だから周りの言うことは気にしないほうがいいです。
焦って無理に体験してもあんまりいいことないし。
いつか「この人となら身体を触れ合ってみたい」って自然に思える人と
出逢えるときがくるだろうから、そのときまで未経験であることは
あなたにとっても相手にとっても、全然悪いことじゃないはず。
とにかく、自分の気持ちを大切にして欲しい、と同じ女性として思います。
ちなみに雑誌のＨ体験談なんかは、編集者や三流ライターがテキトーに
面白おかしく捏造している場合が多いので、踊らされないように(;´Д`)
- 230 名前：優しい名無しさん [03/07/12 17:29 ID:QPmz/WtC]
- age
- 231 名前：LOU REED mailto:sage [03/07/12 17:32 ID:vOi0rctO]
- >>228
１週間程度で効かなくなる事はありません。
天候の影響もあるでしょう。
リーゼは軽い薬ですので、もう少し量を増やしてみるか、
飲む時間を工夫してみてはどうでしょう。
食後にこだわらなくてもいいです。
もしもイライラする時間帯が大体決まっていれば、
その１時間ぐらい前に飲むというのも一つの方法です。
空腹に飲んでもかまいませんので、考えてみてください。
- 232 名前：３６歳 [03/07/12 20:47 ID:wMqYxOKN]
- >>221、222 LEDさん レスありがとうございます。
質問の答えを書いてみます。
１．親を…見捨てたくはないです。悪意の無かった人たちに「子どもに裏切られた」と
思わせるのは可愛そうだし、自分も、それこそ自分はそれが良い事ではないという
自覚があるのに それを選択することはできません。
２．自分の人生はもちろん諦めたくはありません。私は18歳さんの倍も生きていますが（笑）
それでも人生まだ半分ですから。。
３．でも…親は愛さなくてもいいです。少なくとも自分を犠牲にしてまで親を愛することは
したくありません。もちろん自分を愛したいです。
４．「考えを圧しつける無神経な人」が嫌いです。そのことに気がついて、親のことが
好きではないことに気付きました。 ついでに言ってしまいますが…
彼のことも同じ理由で好きではないことに気がつきました（涙)
５．もちろん気遣いができる女性が好きに決まっています。でも…
人を傷つけても気付かない無神経な人が羨ましいと思うことも あります…。
６．長所ですか…。よくわかりません。相手の痛みがわかるので無神経に人を
傷つけることはしないと思っています。でも 相手の痛みなんて、私が想像している
だけで 本当に判断が正しいのかはわかりません。そんなのわからなくたって
周囲から嫌われずに友達も彼氏もいる人っていると思うし。。
どうしたら自分を愛して、こころを開いて、自分に愛をくれる人を見つけられるのでしょう…。
- 233 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/12 22:20 ID:jtWOWoDP]
- >>221、222、LED ZEPPELINさん
レスありがとうございます。質問の答え私も考えてみました。
１ 親を見捨てる･･･とは考えたこともありませんでした。
父親が理不尽な理由で感情的になることに、少し前まで
思春期だった私はかなり反抗したし、そんな父親に少しでも変わって
もらいたいと思っていたので、｢お父さんそんなこと怒るとこじゃないよ｣
て言ったこともあるんです。父親も少し気がついていると思うんですが、
50年以上ずっと変わらなかったものが、そんなにかわらないですよね･･･
２ 自分の人生は諦めません！でも人生に不安はすごくあります。
- 234 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/12 22:41 ID:jtWOWoDP]
- すいません間違って途中で書き込みました。233の続きです。
３ 親のこと、今は愛しています。親だから、かもしれません。
私の父親のような友達なら嫌いになっている気もします。
４ 「考えを押し付ける無神経な人｣は嫌いです。でも無神経なことに
自分で気がついて謝ってくれたり、なおそうとしているのなら
いいです。そうだったら無神経な人じゃないですけど。
５ わたしも気遣いができる女性が好きです。気遣いが自然と
できている女性になりたいです。私の気遣いはいつも空回りです･･･
６ 長所って･･･すぐには浮ばないです。私の曖昧さが人を
助けてる時もあるんだよと言ってくれた友達がいます。でも、
わたしの曖昧さは人に嫌われるのが恐くて、弱い自分を
守る為の自分勝手なものの気がします。
- 235 名前：ゆめ [03/07/12 22:45 ID:vwxuffcw]
- hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1048395467/l50
どうしてもパパが大好きな女のＨＰ
- 236 名前：優しい名無しさん [03/07/12 23:02 ID:3QBNu4lK]
- 涙…涙…涙…涙…涙…涙…グサｯ…
言われました
｢○○って脱いだら魅力的じゃないな｣
もう…どうしようもナイです｡助けて下さい｡
- 237 名前：228 mailto:sage [03/07/12 23:34 ID:5ki58bML]
- >>231
ありがとうございます。
飲み始めは頭痛と眠気がありましたが、近頃は眠気だけなので慣れて
きたのかと思ってました。
眠気は激しくて、運転には気を使ってますが、仕事中ガクッとなりそう・・ｗ
正直、薬の量を増やすことはしたくないんです、頼ってしまいそうで・・。
天候と、今日は休みで家族がいるので食事の支度だの何だのと
追われたせいでイライラしたのかもしれません。
もう１週間様子見て、それからダメなようなら量を増やす事も検討します。
またよろしくお願いします。
- 238 名前：LOU REED mailto:sage [03/07/13 00:17 ID:qHRn7zyr]
- >>228
眠気が激しいのならば、薬は増やさないで下さい。
薬を変えてもらったほうが良いかもしれません。
その前に、私の処方方法ですが、一度試してみてください。
イライラする時って決まってませんか？
たとえば、子供さんが帰ってきてドタバタし始める時とか、
ＰＴＡや子供会の会合とか、3時から4時の仕事が終わる前とか。
どうでしょうか？
その一時間ぐらい前にだけ飲んでみてはどうでしょうか？
うまくいけば、一日に飲む個数を減らすことができます。
食後に３回にこだわらずに、柔軟に服用するのも方法の一つですよ。
薬は利用するもの、うまく利用してください。
- 239 名前：228 mailto:sage [03/07/13 00:30 ID:lmSXS7/e]
- リーゼ飲む前は、ソラナックスでしたがこちらも眠気がひどくて替えました。
食後に飲まないと、胃が荒れそうな感じがしていつも食後というか食事時に
飲んでいます。
イライラするのって、朝とかパートから帰ってからとか食事の支度をする
夕方が多いです。
朝は、車で職場に行くので運転する２時間前には飲むようにしてますが
もしかして、効き始めてる頃に運転してるかな～と思う時もあります。
>>238さんのような飲み方は病院では教えてもらいませんでしたが、
そういう使い方もあるんですね。頭固いので、言われるままに飲んでいました。
柔軟にですね、やってみます。
ありがとうございました。
- 240 名前：LOU REED mailto:sage [03/07/13 00:56 ID:qHRn7zyr]
- >>228
前がソラナックスで今度はリーゼか。
抗不安薬に弱い体質のようですね。
もしも、薬を変更することがあるときには、
"半分に割れる薬を下さい"とリクエストしてはどうでしょう。
もっと調整がききやすくなります。これも工夫ですｗ
早く、自分に合った薬と服用方法が見つかるといいですねｗ
- 241 名前：優しい名無しさん [03/07/13 01:08 ID:SrF5rjGm]
- 私はいわゆる嘔吐恐怖症なのですが、なんとかして直したいと
思います。どこに行けばいいのでしょうか？カウンセリングなのか
催眠療法なのか・・病院の心療内科？分かる方、アドバイスお願い
します。真剣に悩んでます。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/13 01:12 ID:ORluwJ7W]
- >>241
チェック済みかも知れませんが一応。
【嘔吐】嘔吐恐怖の方集まれ【克服】
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056987287/
- 243 名前：LOU REED mailto:sage [03/07/13 01:42 ID:qHRn7zyr]
- >>241
一度、心療内科のドアを叩いてみては。
楽になる近道ですよ。
- 244 名前：優しい名無しさん [03/07/13 09:23 ID:z00/26R5]
- はじめて書き込みします。
幻聴のみで幻覚、幻視はありません。
８年前、親には精神科に連れて行かれ、
以来ずっと精神科の薬を処方されています。
しかし一向に効きません。
だるく感じるときや思考力が時々鈍る程度です。
肝臓に悪い薬を飲みつづけて、最期は病死、ということになるのでしょうか
- 245 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/13 11:49 ID:/n3xGP00]
- ３６歳さん、１８歳さん
質問に応えてくれてありがとうございます。
おふたりの事は良く解りました。やはりあなたがたの悩みの大きな原因は「親の影響で
自分を嫌いにさせられている」という点ですね。「神経質な自分＝気遣い、心遣いので
きる女性」だとは思えないようですね。もちろん「無神経な人間」にもなれない。「
どんな自分も好きになれない」「どんな自分も否定してしまう」ということが原因で
「周りにだけは否定されたくない、廻りにだけは嫌われたくない」という思いが強過
ぎるのだと思います。親に「自分を嫌いになるように洗脳されてる」という事が原因
でしょう。３６歳さんは「自分を好きになれない辛さ」ゆえに「人を愛そうとしても
愛する事ができず、結果、相手に愛されよう、嫌われないようにしようと相手に愛情
ばかり求め過ぎてること」が神経質な自分を嫌いな理由ですし、１８歳さんは「相手
を愛する事はできるのに、自分を愛する事ができないがゆえに、相手の愛情を受け入
れることができず、結果、相手に嫌われないように、相手に否定されないように相手
に合わせよう合わせようとしてしまうこと」が神経質になってる理由でしょう。
おふたりとも幼い頃から親に「自分を否定し、自分を嫌いになるように仕向けられ、
育てられた」がゆえにそういう癖が身についてしまったのだと思われます。「あらゆ
る自分を否定する癖」がついてるのですから「自分が好きになれなくて当たり前」ですし、
「自分が自分を好きじゃない」のですから、廻りに過剰に神経質になって当たり前です。
これは「幼い自分が受け入れるしかなかった親の育て方、偏った考え方、洗脳の結果」
であろうと思われます。ですから「自分を好きになりたいのに好きになれない」「自分
を愛したいのに今の自分が嫌で嫌でしょうがない」「なぜこんな自分になってしまった
のか知りたいし、どうすれば自分を好きになれるか、誰か教えて欲しい」ということが
あなたがたふたりの根本的な望みでしょう。
以上の事についてはいかがですか
- 246 名前：優しい名無しさん [03/07/13 11:51 ID:LtG6QNfW]
- 27歳女です。
人前に出ると手が震えてしまいます。
特に男の人の前では、ひどいです。
これはどういった病院に行けばいいのでしょうか？
教えてください。
- 247 名前：228 mailto:sage [03/07/13 13:37 ID:RfqrOA2I]
- >>240
今月から通い始めて、初めはソラナックスでしたが
眠気が強いので、半錠にして飲んでいました。
でも、リーゼも同じようなものだと言われたので。
ソラナックスは0.4ｍｇを半錠にしてました。今のリーゼは５ｍｇなので
そのへんの量がどうなのかな・・という感じがします。
薬がなくなるので明日行く予定ですが、その時に話てみようと思います。
ピルカッターとかって、錠剤をプチッと切るものがあるそうなので、
聞いてきます。
ありがとうございました。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/13 14:21 ID:T88jUB0H]
- >>246
普通に神経科か精神科か心療内科でいいと思うけど。。。
でも、病院よりクリニックのほうがよさそうだね。。。病院人多いし。
あと、女医さんのほうがいいかも。
別スレで女医さんのいるクリニックないか訊いてみるとか
タウンページの検索
itp.ne.jp/topics/health/search/hos0001.html?cont_id=d07&menuType=&acce_id=g41
で、よさそーなの探して電話で、「女医さんいますー？」と訊いてみるとか。
- 249 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/13 15:33 ID:3a963gQy]
- >>244
幻聴が残っているという事実は医師にきちんと伝えていますか？
伝えていないとすれば、医師が症状を的確に判断していなくて、
十分な薬が出ていない可能性があります。
薬の肝臓への毒性についてはそれほど心配要りません。
通常の量ならばアルコールよりも影響は弱いと考えてかまいませんし、
定期的に肝機能検査をしていれば全く問題ありません。
（今まで受けていないのであれば早めに受けてください。）
- 250 名前：優しい名無しさん [03/07/13 18:44 ID:MDxMNW5v]
- >>249
十分過ぎるくらいの量だと思います。
ジプレキサ２０ｍｇ
リスパダール６ｍｇ
タスモリン４ｍｇ
パキシル２０ｍｇ
（一日合計。これを朝夕食後２回に分けて服薬）
眠剤として
ロヒプノール４ｍｇ
パルレオン０．５ｍｇ
- 251 名前：３６歳 [03/07/13 23:51 ID:8gxn0GHr]
- >>245 LEDさん
そうです。無意識ですが自分に自信がありません。
好きになれないというよりは（っていうか 自分を好きか嫌いかなんて
うまく考えられないのです。まぁまぁいい人だとは思っていますが＜自分）
〝自信が無い〟っていう方が当てはまっていると思います。
自己評価がとても低いです。解かりやすいところでは、多分 外見的にも
決していいほうだとは思いませんが 多分カナリ「普通」と言うところにいると
思います。なのに自分では必要以上に評価が低いので 他人からは本当は自信があるだろうに
と思われていると思います。そう考えると、ますます「本当は自信がないのよ」と
いうのを解かってほしくなって萎縮してしまいます。
結果のびのびと行動ができません。
容姿のことだけでなく、自分は正しいと思っていることはたくさんあるのに
わがままだとおもわれたらどうしよう、とか考えると つよく自己主張することが
できません。頭では きっともっと自分を出しても嫌われないだろうとは
思うのですが（実際 好き放題やってる人がまわりにはたくさんいるから）
今以上に自分を押し出してしまって 嫌われたらいやだな、と思うと
開き直ることができません。
長所とまではいいませんが むしろ このくらい自分を押さえているから
私はやっと社会に溶け込めて、友達もいるし、常識的で通っているのだろうと
考えています。 あ～なんか支離滅裂ですね。 スミマセン・・・。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/14 01:18 ID:MqVw2FPX]
- 普通＝普段通りってこと。
正しい＝間違っていないこと。
よくわからない＝「以上の基準となるラインが人それぞれに違うだけ」なのに気付かずに、
周りの基準、親や他人の基準に流され、振りまわされてる状態。
- 253 名前：板違いでしたらすいません！ [03/07/14 07:58 ID:UKm0Lt6M]
- メンタルヘルス板にあるような、
当事者とカウンセラーとの生の対話が聞ける本を探しています。
出来れば、様々な症例を体系的にまとめてありながら、
それでいて、ただ、名称とひとくくリな因果関係の解説のみに終始しない
ケースバイケースの話しが主観と客観おりまぜて書かれてあるもの
ないでしょうか？
ADとか、境界例は、本の分類
としては、何にあたるんでしょうか？心療内科でしょうか？
うわっつらの癒し本か、言葉のむづかしい学術書以外のものがいいです。
- 254 名前：板違いでしたらすいません！ [03/07/14 08:02 ID:UKm0Lt6M]
- 訂正
×うわっつらの癒し本か、言葉のむづかしい学術書以外のものがいいです。
○うわっつらだけの綺麗ごとだけの癒し本や、言葉のむづかしい学術書以外のものがいいです。
- 255 名前：フッキー [03/07/14 09:54 ID:IkyHCrFf]
- 否定形精神病という 病名です。毎日毎日 ほとんど眠っています。陰性症状が出ているのだと思います。このままに不安がありますが、仕方ないでしょうか。
- 256 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/14 09:57 ID:/wJX2Lq+]
- >>253-254
これだけの条件では、どういう本がお気に召すのか、判断がつきません。
「言葉のむづかしい」という条件ひとつとってみても、私の感じる
「難しい」と、253さんの考える「難しい」とでは基準が違うでしょうし。
ご自身で大きな街に出て、５階建てのビルが丸々本屋になっているような
お店でじっくり探してください、としか申し上げようがございません。
「何を知りたいのか」「なぜ、そういう本を探しているのか」を書いて
いただければ、他の誰かからアドバイスのしようがあるでしょう。
なお、分類としては、「心理学」の中の「臨床心理学」か、「医学」の中の
「精神医学」になります。
あと、AD とは AC のことですか？ それとも ADD/ADHD のことですか？
この２つは全く別物です。
- 257 名前：253,254です [03/07/14 11:32 ID:VuH/AFIB]
- あいまいすぎましたね。すいません。
不謹慎に聞こえたら申し訳ないのですが、
実は、もの書きをしてまして、人間の行動のマイナスイメージとしての
心の症状（？）をその人の個性として、肯定的なイメージとして
キャラクターの性格描写をしていきたいと、考え、
いろいろ本を読んでいます。
症例と原因がパターンとして簡単に
（逆に、言えば専門用語の連続すぎで）
かかれているものばかり多くて、当事者の（主観的）視点とカウンセラーの
（客観的）視点が、症例別に書かれているものを探しています。
イメージとしては、このメンタルヘルス板の内容を、凝縮したような本が
あればいいのですが。
ADのことですが、、
すいません！。まちがえました。
アダルトチルドレンのことをいいたかったのに打ち間違えました。
素人が中途半端で、すいません。
中途半端な取材で終らせたくないのでいろいろ勉強したいのです。
- 258 名前：aa [03/07/14 15:29 ID:2pd5Cc5K]
- 昔の嫌な思い出から自由になる方法
を教えて下さい
- 259 名前：優しい名無しさん [03/07/14 15:49 ID:+Q8JH2Is]
- 嫌な思い出は忘れること、思い出さないことです。
俺はまだ20代前半だけど、小・中学時代のことはほとんど記憶にない。
クラスメイトや担任の名前すら思い出せなくなった。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/14 16:56 ID:lwgn4vHP]
- >>258
｢これは今起きていることじゃない。
今自分が感じている気持ちは、今の私が体験しているのではなく
当時の私が感じていたものだ。今は何も起きていない｣
と自分に言い聞かせて、思い出と現実がごっちゃにならないように
しましょう。
映画を見たり、本を読んだときに、共感して感情が揺れるのと
同じようなものだと認識しましょう。
最初は感情を無理に押さえ込もうとはしなくていいですよ。
少しずつ、思い出の中の自分を冷静に見つめられるようになりましょうね。
思い出に縛られていると感じているようですが
今の貴方は自由です。今の気持ちを大事にしていいんですよ。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/14 17:23 ID:yZ/eimf9]
- ここは、精神福祉作業所のスレができるとなんで荒れるのでしょうか？
自分は福祉作業所の指導員とうまくいかずなんとか社会復帰しようと
試みてみますがあらゆる機関では福祉作業所の指導員の意見も必要
なので困ってます。皆さんは福祉作業所など必要としないレベルにある
人達ですか。
- 262 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/14 18:07 ID:/wJX2Lq+]
- >>255
×否定形→○非定形として。
眠ってばかりということは、陽性症状向けの薬が強すぎるように思います。
陰性症状への効能を謳った薬もありますので、薬の変更もひとつの方法です。
いま飲んでいる薬は、何をどれだけですか？
- 263 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/14 18:08 ID:/wJX2Lq+]
- >>257
そういう本って、需要がないんです。
患者や家族が求めているのは、とにかく治療や心の平安に結びつく資料。
専門家が求めているのは、よほどの特殊事例でない限り、簡潔で要点を重視した資料。
ですので、書籍で探すのは難しいと思います。
患者自身の手記の類には、カウンセラーからの指摘が仔細に記載されているものも
ありますが、こういう本は当然ながら、１冊で１症例しか書かれていません。
患者の自助団体の編纂した事例集では、スペースの都合上、かなり簡略化した説明に
ならざるを得ません。
専門家のかたが書いた本の内容が簡単すぎるというのも同様です。
それに、ひとつひとつの症例はそれぞれに複雑な背景を持っていて、それを凝縮する
のは不可能に近いんです。たとえば私のケースなども、原稿用紙20枚にまとめて
くださいといわれればまとめられますが、きちんと説明したければ文庫本3冊分くらいの
分量がほしいところです。「このメンタルヘルス板の内容を、凝縮したような本」と
おっしゃいますが、この板の内容だってすでに凝縮された内容であって、もうこれ
以上の凝縮なんて不可能に近いんです。
つまるところ、文献調査に頼るのであれば、ここメンヘル板を含め、ウェブのページ、
紙の書籍とも、大量の資料をひたすら読破するしかないと思います。できれば、
患者団体などにコンタクトをとって、患者さん自身に接する機会を探るほうがいいと
思います。
- 264 名前：aa [03/07/14 19:10 ID:2pd5Cc5K]
- 俺不安症と心配性で焦りすぎや急ぎすぎ、情諸不安定
で今やること一つのことに集中できないし落ち着けません
一行目のことが治れば大丈夫だと思います。どうすればいい
ですか？
- 265 名前：優しい名無しさん [03/07/14 19:17 ID:dgtXNPB5]
- 初めてカキコさせていただきます。
数年前からたまに動悸がするようになり、歩くとふわふわ浮いてる感じがしたり
だまって座っていても「地震かな？」と思うような軽い揺れを身体に感じたりし
息苦しさ・軽い胸痛もあったので、心電図をとって調べてもらいましたが異常なしでした。
そのまま過ごしてきましたが、怒りや嬉しい事柄によって非常に興奮したり
緊張するとショック状態？(貧血で倒れるような感じ)になります。
目の前が暗くなり、顔・手足が冷たくなり冷や汗をびっしょりかきます。
もちろん立っていられないので、座ったりしゃがんだりして凌ぎます。
ごく一時的なものなので、５～１０分もすれば元にもどり歩く事もできますが
つねに予期不安があり、混んでる場所や乗り物には一人では行けません。
何でもないような時でも「いま具合が悪くなったらどうしよう」と考えてしまうと
身体がガクーンとしてショック状態になってしまう事もあります。
精密検査に行こうと思うのですが、軽い検査時に２回ほどショックを起こした事があり
それ以来、怖くて検査を受けにいけません。
心療内科にいくべきでしょうか。。わたしのような症状をご存知の方がいましたら
ぜひともご助言お願いします。。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/14 20:30 ID:3xApmdz5]
- >>265
いわゆるパニック障害と呼ばれているものに思えます。
病院だと心療内科という科が少ないので、精神科へ行かれるといいです。
認知行動療法が、簡単で有効な方法として知られていますが、この療法を
行っている医療機関は極めて少ないです。
あと、頓服として、抗不安剤をもらって、発作がでそうなときに飲むようにします。
- 267 名前：優しい名無しさん [03/07/14 20:51 ID:dgtXNPB5]
- >>266さん
レスをいただきありがとうございます。
パニック障害の事は、浅い知識ではありますが存じています。
ただ、発作時に過呼吸は伴わず、動悸もそんなに激しくはなく
発作を意識していない時に突発で発作を起こした事がないので
パニック障害とは別のものかと考えていました。
今まで迷っていましたが、これで専門の医療機関にかかる決心がつきそうです。
また何かありましたらカキコしてもよろしいでしょうか？？
周りには「気のせいだ」「気の持ち方が弱いからだ」と言われ
あまり理解してもらえないので、ここでご助言いただけてとてもホッとしたような気分でいます。
貴重なご助言ありがとうございました。
- 268 名前：優しい名無しさん [03/07/14 23:01 ID:+Q8JH2Is]
- >>264
あなたの具体的な状況が分からないので、ここでのアドバイスは難しいです。
まずは専門の人に相談してください。（地域の無料相談所や精神科など）
症状の程度によっては薬物療法も必要となります。
- 269 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/14 23:14 ID:j9ZI9ga+]
- ３６歳さんへ
やはり幼い頃からのプレッシャーから来るものですね。
精神的な原因はそういうものだと思いますし、自分自身のことも良く分析できていますので
精神的な原因は現状では大きな原因とは言えないのかもしれませんね。もっと身体的なこと
が「自信を持てないこと」の原因だと思われます。大きな原因としては、俗に言う自律神経
の症状ですし、循環器、泌尿器、免疫力の低下などあるのでしょうが、メインの症状が過換
気に似ていますので多分呼吸器の問題でしょう。人間は呼吸のｺﾝﾄﾛｰﾙがキチンとできていな
いと常にビクビク周りの視線などが気になり、物事に対応する余裕が無くなり、自信を失う
ものです。精神的な部分の問題は解決はしていないにしても、ちゃんと自覚できていますの
で、呼吸器の改善で自信を取り戻せるようになると思いますよ。具体的に言うと汗をどんど
んかくようにして、皮膚呼吸機能を高め、朝晩１０回以上の深呼吸＝腹式呼吸、自律神経を
改善させるための首の両側と背中の肩甲骨の間の硬結（凝り）の解消が有効だと思われます。
これから夏ですのでダイエットなどの意味も込みでドンドン汗をかいて、老廃物の排泄機能
を高めて、呼吸をいつも意識してみてください。毎日キチンとやれば２～３ヵ月で精神的に
も落ち着いてきて、自信も持てるようになってくると思いますよ。
（レスありませんが１８歳さんも同様です。）
- 270 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/14 23:20 ID:j9ZI9ga+]
- >>264さんも>>269の書き込みを読んでみてください。
- 271 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/15 00:19 ID:yxA7h8I+]
- >>LED ZEPPELINさん
レス遅れました。すいません。
そうだと思います。自分に自信を持ちたいんです。
親に洗脳されたという実感はないですけど、親の嫌いなところ
が自分の嫌いなところと重なるんです。
友達と話していて別れたあと、あのときこう言えば･･･とか
どう思われたんだろうとか気にしている自分がいやなんです。
八方美人な気もするし。身体的というのも少し思い当たります。
運動は苦手で、特に団体球技は自分にボールが回ってくるともう
パニックです･･体型は普通だと思うんですが、
汗をかいたりすることってやっぱり大事なんですね。
深呼吸からやってみます。
あと、「ヴァージニア・サティアの権利の目録」というのを
読みました。自分に思い当たることが多すぎてびっくりしました。
特に15の、全ての行いを、みんなから好かれたり、賞賛されたり、
尊敬される必要はない。というのは読んで嬉しくなりました。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/15 00:26 ID:WZODtiT/]
- >>214－218、コピペじゃないですさんへ
亀レスなのでもう読んでないかも知れないですが。
それになにぶん畑違いだと思いますので、参考程度にでいいですから聞いて下さい。
私はアニメ関連の仕事についています。
親からも同年代の友人達からもあまり良い目で見られず
関わっているアニメ自体も2chのスレを見る限りでは叩かれまくりです。
だけど、それが意見の全てだと思いたくないのです。
たったひとり、自分だけでも作品を愛したい。
そこでこいつの仕事最低とか絵好みじゃないとか言われても。
ここであなたまでその仕事を嫌ってしまったら、誰が愛してやれると言うのですか?
何年か経ってから「あのアニメ良かったよな」と風の噂に聞くこともあります。
今目の前にある評価だけが真実じゃないよ、とあなたにも伝えたいです。
成功よりも完遂できる事を祈ります。
- 273 名前：優しい名無しさん [03/07/15 00:59 ID:e+WcK7D9]
- 私がもともと不安神経症と睡眠障害、節食障害だったのですが
今はそこそこ普通に働いています。しかしさいきん職場に
いらっしゃるお客さまがそうも境界例のような気がして。。。
こちらの都合かまわず次々と要求がエスカレートしてきて
正直つらいんです。でも突き放すと傷ついてしまいそうで
どしうしたらいいかわかりません。混乱してきて自傷や
むちゃ食いがでてきてしまいました。。。。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/15 01:19 ID:zylVv3G6]
- なんでもかんでも悪いことは他人のせいで、突然突っかかってきたり
あきれ果てるジコチューな屁理屈を繰り出すくせに、人が少しでも
自分の考えと違うことを言えば、発狂してキレまくるんです。
このひとは統合失調症ということですが、人格障害だと思いますが。
- 275 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/15 01:32 ID:gU3eS8ww]
- >>274
実際は人格障害の可能性が高いでしょうね。
でも、人格障害でも使う薬は統合失調症用の安定剤というケースが多いですし、
保険請求などの書類では統合失調症という嘘の病名を書くことも珍しくありません。
- 276 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 14:30 ID:OQvXOfPl]
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 277 名前：優しい名無しさん [03/07/15 18:36 ID:zzLqtEmy]
- どちらのスレッドに書けば良いのかわからなかったので、
こちらで相談させてください。
私は20歳代後半の独身女性です。
十代後半から男性とお付き合いする機会はあったのですが、
親（特に母親；パートナーである私の父から性的暴力を受けていた）から
「堕胎すると後遺症が残って人生が狂う」
「知人はそれで脳外科にずっと通い続けている」
と教えられていた所為か強い妊娠恐怖があり、
お付き合いしてもずっとHを拒んできました。
その為に彼氏にふられたこともありますし、
周囲の人に相談しても「お前がおかしい」「好きならするのが普通」
と相手にしてもらえませんでした。
そこで「このままではいけない」と思い、
数年前にロストバージンし、その後も数人の人とHしたのですが、
何故かそれでも過去の「やらせない・つまらない女だった自分」
へのコンプレックスが消えません。
今でも映画や漫画のラブシーンを見ると、
コンプレックスが湧き上がって苦しくなってしまいます。
こう言うコンプレックスは消えるものなのでしょうか？
それともやはり一生付き合っていかなければならないものなのでしょうか？
- 278 名前：追伸 [03/07/15 18:38 ID:zzLqtEmy]
- ちなみに今お付き合いしている彼は高校1年生の時から経験済みで、
そんな彼に対してもひどくコンプレックスを感じ、
馬鹿げているとは思うのですが、時々憎しみさえ感じてしまいます。
長くなりましたが、お返事いただければ幸いです。
- 279 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/15 19:26 ID:l8b9Mspt]
- >>277-278
脳にダメージがあるとかそういうものではないので、治ると思います。
ただ、長時間かかって形成されたものですので、治るまでに時間はかかると思います。
問題は、きちんとそういうことを見てくれる専門家が少ないことです。
とりあえず最初は精神科医に安定剤を処方してもらうということでいいのですが、
その先、根治のためのカウンセリングをしてくれる人を見つけるのが困難です。
保健所もそういう相談を受け付けていますので、検討対象にしてください。
- 280 名前：277 mailto:sage [03/07/15 21:13 ID:IEAgqv6c]
- >>279さん、お返事有難うございました。
自分としては「こんな下らないことでカウンセリングなどしてもらえないだろう」
と思っていたので、ちょっとビックリです。
余りこう言う問題に詳しいカウンセラーがいないとのことですが、
とりあえず一人で悩まず専門家の手を借りたいと思います。
どうも有り難うございました。
- 281 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/16 02:12 ID:Ky4tJFT5]
- １８歳さんへ
＞全ての行いを、みんなから好かれたり、賞賛されたり、尊敬される必要はない
その通りですね。今の親や学校の先生は「あれダメこれダメ」っていう、自分がｺﾝﾄﾛｰﾙし易い事を
優先させて、子供の言い分や気持ちを無視する人間が多く、そういう「まず物事を否定するタイプ」
があなたのように「自分を否定されることに極端に敏感な人間」を作る傾向があります。そういう
人間が回りにいると息苦しい感覚が癖になり、身体のさまざまな器官に影響を及ぼすようになります。
精神的に楽になるにも、まず身体の状態を健康に戻す事が一番早道ですし、一番楽ですし、一番無理
なく回復できるのです。心と身体はいつも連動しています。心が動き難い状態にあれば身体を健康に
して、身体が動き難ければまず心から健康になるのが治療の基本、健康への基本です。
特に女の子なんですから、まず身体を労って、健康に戻す事を考えてくださいね。
- 282 名前：優しい名無しさん [03/07/16 20:53 ID:lyktoxNg]
- 昨日なのですが、都内のファーストフードで漫画を読んでいたら
男の人に声をかけれられました。
趣味性のある漫画だったので、その話で盛り上がったりとか
打ち解けたんですけど、その人突然バッグから何か取り出して、
それを見せ付けてきたんです。
「実は俺、こんな薬やっているんだ」って。
話のつながりが全然ないし、普通驚くじゃないですか。
それで「やってみないって？」って誘われたんです。
違法ドラックだと思って断ったんですけど、話を聞いてみると、
合法ドラックだそうで医者から処方された物だそうです。
財布の中を見せられたんですけど、その人、精神科や心療内科の
診察券を何枚も持っていました。
その後も何度も「やろうよ」とか「欲しい薬ある？」とか
言われたんですけど、適当に断っていたら
ついに一人でリタリンのスニフはじめちゃいました。
それで試しに「○○はいくらで売ってくれるの」って
たずねてみたらタダみたいな価格なんです（200錠1000円とか）。
そんな安価で売って利益出るのか不思議じゃないですか。
なんでも32条がどうとかで、自治体が負担してくれるから
タダみたいな価格で売っても利益が出るそうです。
- 283 名前：優しい名無しさん [03/07/16 20:54 ID:lyktoxNg]
- それよりも今日あったばかりの見ず知らずの自分に、
なんでこんな話を振ってきたか、すごく気になりました。
彼いわく「俺は人を見る目がある」んだそうで、
彼の目からは自分は病んでる人間に見えたみたいです。
確かに自分の目はイッてるし、半袖だったのでリストカットの
傷跡が丸見えでした。
それで行けるなら行くってことで、某日に待ち合わせ
してあるんですけど素直に行っていいか悩んでいます。
薬の販売ってリスクもあるだろうし、ましてやタダみたいな価格で
販売するわけだからビジネスというよりボランティアみたいものです。
なんで彼はこんなメリットのないことをするのか不思議で仕方ありません
- 284 名前：３６歳 [03/07/16 21:20 ID:rE3hFtYN]
- >>269 LEDさん 亀レスすみません！
アドバイス頂きありがとうございます!!
確かに自律神経が乱れ気味かもしれません。（冷え性でないのですが極端に冷房が
苦手です。体温調節がうまく行かず、体の部位ごとの温度がバラバラだったりします）
健全な肉体に健全な精神が宿る、というように カラダがきちんとしていないと
悪循環に陥るので、まずは健康になるほうから取り掛かってみます。
もしかすると、過去のこと（親との関係など）は考え過ぎると 余計に
「私って こうなんだわ」と思い込んでしまうかもしれないので
18歳さんもおっしゃってるように 「みんなに好かれなくても今の自分でいい」って
思ってリラックスするようにしたいと思います。
本当にありがとうございます。
こうして毎回気に掛けてくださって、感謝です。
- 285 名前：イエロー [03/07/16 21:58 ID:JQUXQH+b]
- はじめまして。
人と話すときや自分に注目されてると 顔が赤くなります。
そしてだんだん話している内容がわからなくなります。すごくイヤです。
冷静になるにはどうしたらよいでしょうか・
- 286 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/16 23:03 ID:kyYobOkr]
- >>282-283
覚醒剤だと、「最初は安く売りつけて、あとで値段をつり上げる」という
方法は常套手段です。絶対に乗ってはいけません。
複数の病院を掛け持ちして詐病で大量のリタリンの処方を受けているのでしょう。
複数の病院で32条が同時に適用されることはありません（転院時は手続きが
必要）から、説明も嘘です。
即刻、警察に通報しましょう。
- 287 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/17 00:26 ID:xfEjz6JR]
- >>LED ZEPPELINさん レスありがとうございます。
＞心と身体はいつも連動している。
ってほんとそうだと思います!もう教室に入った時点で体が
ガチって緊張するような感じのときがあるんです。そんな時は
誰と話してもうまくいかないんです。深呼吸して自然と自分のペース
をつかめるようにのんびりやってみます。実は今日ちょっと自分の
意見が言えたんです。否定されそうで今までずっと相手に合わせて
きたのに、わたしにとっては結構な進歩です！
すごく楽になりました、本当にありがとうございます。
>>３６歳さんへ お互いもっと生きやすくなるといいですね。
生意気ですが、私と同じようなことで悩んでいる人がいるんだな、ってわたしだけ
じゃないんだって思いました。
- 288 名前：みき [03/07/17 00:47 ID:5OD5XCJo]
- 私は、４年前くらいから、食べてはもどし…を繰り返しています。
どうすれば治りますか… 誰か教えてもらえませんか…
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/17 01:48 ID:EUyNU2tt]
- 毎日毎日悪夢ばかり見る…｡ｽﾄｰｶｰ関連が多く今も悪夢で目が覚めた｡就寝2時間位で悪夢により目が覚める､の繰り返し｡
精神は関係ないんでしょうか…?もう眠るのが怖い…誰か助けて下さい｡
- 290 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/17 02:03 ID:pOl0FSaF]
- >>288
とりあえず精神科の門を叩くべきだと思います。
必ずしもすべての精神科医が過食嘔吐に対応できるとは限らないのですが、
少なくとも安定剤で楽になるところまではどこでも対応できます。
その先は、SSRIと呼ばれる薬で治療してくれるところ、過食嘔吐の大元の原因を
取り除くためにカウンセラーを紹介してくれるところなどがありますが、少なくとも
現状より悪くなることはありません。
>>289
他の症状を精査してみないとなんとも言えませんが、
ともかく、精神科へ通院されることをお勧めします。
内科よりは精神科・神経科・心療内科のほうがいいです。
睡眠剤・安定剤が処方されて、楽になります。
精神科では、不眠以外に何か症状がないか（不安やイライラはないか、食欲はどうか、
本当は何もないのに他人の声が聞こえたり、ないはずのものが見えたりすることはないか、など）、
ストーカーの夢とのことですが実生活で何か怖い思い（ストーカーに限らず）をした
経験はないか、仕事or学業でしんどいことは何かないか、etc.、いろいろ精査して治療方針が
立ちますので、心当たりのあることは、いっけん関係なさそうでも伝えるようにしてください。
- 291 名前：優しい名無しさん [03/07/17 03:58 ID:YrSgxnK2]
- 私は２０代前半の男です。中学のとき、大学に行きたくて、進学校に行きたかった
のですが、親の脅迫まがいの説得で工業高校に行ってしまいました。一応大学（三流）
には合格し、通っておりますが、一方で普通高校で勉強し、もっといい大学に行っていたかも
知れないと思う自分がいて、三年ぐらい先を歩く自分に一生追いつけないような気がして、
とても悔しく思うときがあります。どうにか治したいのですが、アドバイスをいただけないでしょうか。
- 292 名前：優しい名無しさん [03/07/17 04:38 ID:HopC3I19]
- >>291
過去は変えられない、ということを自覚する。
今の自分を全て親のせいにしてないか？
現実を見つめ直せ。
おまいは、3年先にいる自分に追いつけるように努力してるか？
悔しいと思うなら、その悔しさをバネに未来に向かって努力しろ。
厳しい意見でスマン。まあ、前向きにな。
- 293 名前：優しい名無しさん [03/07/17 07:32 ID:bXrU2FBE]
- >>292
レスありがとうございます。いままでは悩んでその時間分だけまた置いていかれた
気がし、それがストレスになるという悪循環に陥っていました。
よく考えてみると、おっしゃっているとうりのような気がしてきました。
一度じっくり前向きに考えてみようとおもいます。
- 294 名前：優しい名無しさん [03/07/17 10:45 ID:e8H658r6]
- こんにちは。
鬱病で医師からカウンセリングが必要と言われて行ってきました。
心理テスト散々やられて、挙句の果てには「あなたはカウンセリングには向きませんから、病院の薬で頑張ってください」
と言われてしまいました。
カウンセリングをやることで、少しでも楽になりたいと思ったのに。
こんなこともあるんですね。
- 295 名前：優しい名無しさん [03/07/17 11:38 ID:SHI5ScrP]
- 初めて書き込みします。
２月に入院して３月に退院、４月からバイトを始めてうつが再発、
リストカットや大量服薬、自殺の衝動が時々抑えられなくなります。
退院時にはあんなに自信を取り戻していたのに・・・
うつ病には波があると聞きました。
今は落ちてる波だということで両親のところに身を寄せています。
とにかく休養を！とどこをみても書いてありますが、
脳の休養、といわれても正直わかりません。
あのどうしようもない虚無感、耐えられません。
もっと強い薬が欲しい、と思うのですが、
あまり薬に頼っても駄目かな、と思ったりもします。
ちなみに今飲んでいるのはアモキサン、トレドミン、リボリトールを毎食後、
デパス、パキシル、サイレースを就寝前に、あと頓服でセルシンをもらっています。
強い薬を、と医師に言ったらアモキサン１錠だったのを２錠にしてくれただけでした。
でもあまり効果ないみたいです。
ながい書き込みですいません、
ほんとにどうしたらいいかわからないんです。
死にたいけど両親の目の前でそんなことはできないし、
残してきている彼もいます。
だから治るしかないんです。
でも治んないんです。
支離滅裂でごめんなさい、長い書き込みもごめんなさい。
書き込み出したら止まらなくなってしまいました・・・。
- 296 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/17 12:58 ID:1KFuFg0J]
- １８歳さん、３６歳さん
気持ちが上向いて良かったですね。
１８歳さんの「自分の意見が言えた」というのは０が１になったということですから
凄いことですね。おふたりとも人間関係で行き詰まったらいつでもいらしてください。
>>294
それはあなたがカウンセリングに向かないのではなく「その医師が無能」なだけです。
カウンセリングに、向き不向きは絶対にありませんから心配なさらないで下さいね。
>>295
＞死にたいけど両親の目の前でそんなことはできないし、残してきている彼もいます。
＞だから治るしかないんです。
人のために生きてるのですから治らないで当たり前ですね。そんな生き方では絶対に
健康にはなれませんし、幸せにはなれません。「死んだほうがマシだ」と思うような
人のための人生をどうぞ生きてください。
- 297 名前：優しい名無しさん [03/07/17 13:47 ID:Uwlgx05R]
- はじめまして。友人の家庭事情についてご相談したいのですが。
友人Ａ子39歳、長女15才（中学3年）、次女（小学6年）
3人で住んでいるのですが長女が荒れて手がつけられないそうです。
旦那さんとは9年も別居中で今年になりやっと離婚を決意、今調停中です。
長女が学校を休みがちになり期末テストも受けなかったりとまったくやる気がないようなのです。
昨夜もビデオ借りに連れていけだの、頼んでおいたＭＤが買ってないなどを理由に学校休むと言い出し
なんにつけママが悪い、ママのせいだ、私がこうなったのもママのせいだ、とすべてをＡ子のせいにするそうです。
次女にはひどいことを言ってわざと泣かせ苛めるようなことばかり。
ストレスのはけ口がすべて家族に向かっているようでどうしたらいいのかわからないと、
朝泣きながら相談を受けました。
話しによると、長女が荒れだしたのは昨年11月。中学2年の3月には登校拒否状態が続き、
気まぐれに学校に行っても半日で帰ってきたりするそうです。
3年生になりクラス編成では先生方の配慮もいただき仲の良い友達と同じクラスにさせてもらったそうで
学校を休むようなことはなくなりました。もともといじめが原因ではなかったし、長女は社交的にはまったく問題のない子らしいので
友人関係が原因ではないんです。考えられるのは両親の離婚、今後の不安、勉強、受験。
Ａ子はどうしたらいいかわからないそうで途方に暮れています。
どんなアドバイスをしてあげたらよいでしょうか？
Ａ子と長女ふたりで心療内科を受診しては、と言ってみましたがこういう状況はどうしたらいいのでしょう？
スレちがいだったでしょうか？
- 298 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/17 13:49 ID:pOl0FSaF]
- >>295
バイト復帰を急ぎすぎましたね。
いまはとにかく静養してください。
気が向かない、やる気のでないことはいっさい何もしないこと。
虚無感は音楽かテレビか何か、あるいは友達に会うかして紛らわすかしかないですね。
もし彼氏さんと電話して楽になるなら、少々無理を言ってでも毎日、長電話してみては
どうでしょうか。（彼氏さんに鬱に対する理解がないと難しいのですが…）
他に、電話でもメールでもいいのですが、愚痴をきいてくれる友達はいますか？
それから、治らなければいけない、とあせらないこと。
入院までいったということはけっこうな重症です。
１年くらいかけて治すつもりで、長期戦の覚悟でいってください。
- 299 名前：294 [03/07/17 13:56 ID:e8H658r6]
- >>296
レス、ありがとうございました。
別の所をあたって見ます。
今の自分がきらいです。
自分を責め続け、考えすぎとよく人から言われます。
こんな自分が嫌いなので、他を当たってみます。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/17 14:16 ID:yriYeRJg]
- 僕の友達が月曜朝に薬を大量に飲み、水曜昼に病院に運ばれました。 昏睡状態とのことで、水曜夕方には意識回復しないものの容態は安定してきたみたいです。 …助かるでしょうか？
- 301 名前：優しい名無しさん [03/07/17 14:19 ID:7RVNjfhb]
- 鬱病で入院なんて、どんな事で入院するの？
- 302 名前：300 mailto:sage [03/07/17 14:57 ID:dxn+urfF]
- その子は友達関係で悩んでました。そして月曜日朝、自分のホームページの日記に睡眠剤を大量に飲むとの書き込みがありました。
その後メールしてみたのですが、他の人格（その子は多重人格）が返信してきました。主人格が元気になったらメールさせる、と。
水曜夕方に一報がきたときは泣きそうでした。自分が救ってあげることができたんじゃないかと。
だから祈るしかできないんです。その子の入院してる病院に行きたいのですが、電車で４時間かかります…
助かることを祈るばかりです…
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/17 15:42 ID:5Zz2V/ll]
- 知人（70代 男性）が侵入者にひどく怯えています。
家の周りには様々なバリケードをめぐらし、
昼夜問わず「家の周りに誰かいる」と騒ぐのです。
我々もすぐに飛び出し見まわるのですが
そのような形跡はどこにも見当たりません。
本人は「逃げ足が速い、たった今逃げた」と言います。
昼間は仕事をしているので、それほどでもないのですが
夜は何人かで泊まりこんで見張っています。
我々が起きているときは騒がないのですが
たまたま眠ってしまうとその間に警察を呼んでしまいます。
数年前、空き巣に数千万盗まれる被害に合っているので
そのせいかとも思うのですが・・・
- 304 名前：303 mailto:sage [03/07/17 15:50 ID:5Zz2V/ll]
- それ以外は以前と変わりないのですが
とにかく近所の人にも迷惑をかけているし
精神的な治療が必要だと感じています。
その方は奥さんはいないのですが、子供達がおり
子供たちは病院に行く事に乗り気ではありません。
本人は昔気質の職人肌で、女子供であろうとも
殴って言い聞かせるタイプなので
精神科に連れてくとは言えないようです。
そこで、本人に気づかれずに診察を受ける方法があれば
教えていただきたいのです。
どうぞよろしく御願いします。
- 305 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/17 19:12 ID:CskNULXn]
- >>300 >>302
睡眠剤の種類にもよりますが、通常の睡眠剤ならば、いくら大量に飲んでも
死んだり後遺症が残ったりすることはまずありません。
しばらくすれば意識が回復すると思います。それまで辛抱強く待ちましょう。
>>301
通院では十分な休養が取れないとき、というのがメインです。
たとえば、独り暮らしであるとか、主婦・自営業であるとか、そういった事情を
抱えていて「休みたくても休めない」というときに入院になります。
あとは、リストカットなどの衝動が出てきてしまったとき。
これは単純な鬱とはちょっと違いますけどね。（書類上は鬱ということにしますが。）
- 306 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/17 19:34 ID:JxQ6vINT]
- >>297
離婚をキチンと子供に相談しないことと、親がいつまでも長女を「子供扱い」してることが原因と思われます。
長男,長女というものは下が生まれたとき＝幼い頃からどうしても我慢をし、我侭を言えなくなるものです。
誰でもそうですが、それでも幼い頃は自分が我慢してることも気付かず、「いいおねえちゃんだね」という
誉め言葉だけで良い子でいられるものですが、思春期に入るとそれまで我慢してきた自分に気付きストレス
＝感情を無意識的に吐き出そうとします。自分で感情をコントロールできない思春期＝反抗期という正常な
反応です。しかし、親や周りにとってはその変化のギャップが理解できず、「おかしくなったんじゃないか」
ととまどうものです。「これは大人になるための正常な反応なんだ」と理解し大人の世界に踏み込んだ長女
に夫婦の離婚のことをキチンと説明し、お母さんの辛さや、夫婦の問題から来る「離婚のこと」をキチンと
子供たちに謝罪するべきでしょう。子供にとっても離婚というのは大きな問題です。特に大人の世界も理解
できるようになってきてる彼女に何の相談も説明も無く、離婚を決めてしまっては「お母さんも大変なんだ
から長女である私が我侭言ってはいけない。きっとお母さん達は仲良くなってくれるはずだ」と頑張ってき
た長女にとっては「親の身勝手、親の裏切り」に思えるのも当然です。そういう意味ではまだまだ子供なの
ですが、彼女が大人になってきたことをキチンと認めて、お母さんが何でも独断で決め付けず、何でも相談
する「友達親子」のようになれれば解決していくでしょう。
- 307 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/17 20:03 ID:JxQ6vINT]
- >>303
痴呆、もしくはアルツハイマーの初期症状だと思われます。
引き金は空き巣でしょうが、原因は本人の頑固さから来るものでしょう。身体が自由に動けるうちは頑固でも
意地を張って周りから嫌われ、相手にされなくても何とかなるのですが、年を取るとどうしても体調の不安、
体力の低下が原因で「相手にされない寂しさ」が湧き起こります。しかし本来の意地っ張りの性格が決して
「寂しい」とか「周りと仲良くしよう」とかできなくなっていて「狂言で自分に注目させよう」とします。
自分で計算ずくで起こしてる行動なら話せば何とかなりますが、多分「無意識的妄想行動」＝「痴呆的行動」
ですのでいくら話しても無駄でしょう。
「そんなに毎日毎日侵入者と戦っていてはお父さんも精神的にまいってしまうだろうし、お父さんが病気に
でもなったら敵にやられてしまうから、定期的に身体検査、精密検査だけは受けに行こう」って誘ってみて
ください。くれぐれも狂人扱い、病人扱いはしないように気をつけてれば「毎週検査」に行くようになると
思いますよ。脳神経科の医師にもそのへんを含めておいたほうがいいでしょう。
- 308 名前：LOU REED mailto:sage [03/07/17 21:37 ID:rRebozd/]
- >>303
LZさんの言うアルツハイマー病の初期の可能性もありますが、
私は老人性精神病を疑います。
社会生活が破綻してなく、目立った記名力障害がありません。
薬物療法で改善する可能性は大きいと思います。
LZさんのアドバイスのように健康診断と偽って、
MRI等の検査を総合病院の神経内科受けてはどうでしょう。
その前に、ご家族が現状を理解して、医師に相談しておくとスムーズにいくと思います。
- 309 名前：万年厄年既知内 [03/07/17 22:09 ID:bWxGXq4b]
- >>291さん
結局は大学は単なるひとつの点でしかありません。
本当のスタートは卒業してからです。
｢今｣ある自分でそこから貴方のゴール地点を考えて下さい。
そこから今のいる点まで線を引いてゆくと、
なにをすればと良いのか、必要な物は何か
見えてくるはずです。過去を悔やむより
今からどうするか？を考えるようにして下さい。
- 310 名前：２９５ [03/07/17 23:36 ID:DZ+2kS3L]
- >>２９６さん
レス有難うございます。言われてはっとなった部分、「人のために生きている」、
確かにその通りです。自分が無いんです。退院時にはあんなにハッキリしていたのに・・。
ただわからなかったのが、
＞「死んだほうがマシだ」と思うような人のための人生をどうぞ生きてください。
というところ。私が「死んだほうが・・・」と思う人に対して、ですか？？
でもそれじゃ同じですよね。
「死んだほうが・・・」と思っている私自身のために、ということですか？？
>>２９８さん
レス有難うございます。
バイト復帰→再発は焦ってしまった結果ですね。
虚無感は何をしていても襲ってきます。とくに日暮れ時。
私は電話が苦手なのでメールを使用していますが、友達はいます。
でもつい遠慮して元気なふりのメールをしてしまいます、確かにそれでも気は紛れますが。
彼は鬱を理解してくれています。ずいぶん助けられてます。
未遂を発見して救急車を呼んでくれたのも彼でした。
私は自分で病気だという自覚が足りないのでしょうか？？
本当にこのまま何もしないでいていいんでしょうか？？
どうしても気持ちがきゅうきゅうして狭苦しくて息苦しいです。
薬よりも医者よりも、何より自分がしっかりしないと、と思ってしまいます。
また止まらなくなってしまったのでこのくらいにします。
レスいただいた方々、有難うございました。
- 311 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/17 23:44 ID:5wQ4w+0C]
- LRさん
補足ありがとうございます。そうですね。そういう可能性もあります。
何でも特定的に言うのは間違いの元ですし、私の悪い癖ですね。
反省します。ありがとうございました。
>>291
万年さんの言うようにゴールを見るのはとても大事な事です。
どうしてもそういう思いが消えないようなら、今の人生のゴールと、
もう一度受験して、大學入り直した人生のゴールを想像してみたら
いかがですか？
- 312 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/17 23:48 ID:5wQ4w+0C]
- >>295
ごめんなさい。改行を間違えてました。
あれでは意味が通じないですね。
＞「死んだほうがマシだ」と思うような人生で良いのなら、人のための人生を生きる方が良いのなら
どうぞそういう人生を生きてください。
という意味です。
- 313 名前：300 mailto:sage [03/07/18 00:01 ID:0iZ4uR3G]
- レスありがとうございます。今日は何の連絡もなかったので辛抱強く待ち続けたいと思います。大切な人だから失いたくないんです。
- 314 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/18 00:02 ID:+aLHVnI4]
- LRさんへ
「心と身体をひとつに診ること」「身体を医師の専門別に切り分けて診る事は良くないこと」とわかっているのに、
どうしても私は昔の癖でどこかで内科、脳神経科という癖が出てしまうようです。あなたの書き込みで改めて自分を
振り返ることができました。
昔、勤務していた病院で「医師はくだらない意地を捨てて、ひとりの患者さんに対してそれぞれの専門家がそれぞれ
の観点で意見を出し合い、お互いがそれを受け入れなければ真実は見えてこない」と院長に食ってかかって、クビに
されたことを忘れていました。まだまだ勉強が足りないようです。本当にありがとうございました。
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