- 1 名前：引越し屋さん mailto:sage [03/07/05 08:41 ID:hew/T4uL]
- このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・
相談を受け付けます。
このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。
過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 129 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/08 01:46 ID:b2gdf+3b]
- >>124
あなたは女の子、女性ですよね？
>>125
「今はあなたに落ち込みが必要だから落ち込んでるんだから、私の前では
落ち込んでいいよ。落ち込むだけ落ち込んだら必ず上がって来るのが人間
のリズムだから」ってアドバイスしてあげてください。
- 130 名前：ＬＯＵ ＲＥＥＤ mailto:sage [03/07/08 02:53 ID:rzz01ZBz]
- >>84
少し緊張感があってそれが続いているようですね。
抗不安薬の服用が苦痛の改善の近道です。
精神科か心療内科の先生に相談してください。
薬も継続するのではなく、服用のタイミングを外出するときだけ、
仕事に行くときだけと限定してもいいですよ。
- 131 名前：ＬＯＵ ＲＥＥＤ mailto:sage [03/07/08 02:59 ID:rzz01ZBz]
- >>98
神経内科を受診してみてください。
もし、ドグマチールを服用していたら、
ディストニアという副作用かもしれません。
- 132 名前：ひさ mailto:sage [03/07/08 05:01 ID:sYA9rn5Z]
- 初めてこの板に来ました。
今から1年くらい前に、大学の部活（サークルではなく）の部長を務めていました。
今はもう役職も下の学年に交代してお役御免になったのですが、部長をやっていた
時は失敗に続く失敗でなにもかもが上手くいかず、上の学年の先輩には迷惑の
かけっぱなしでほぼ見放された状態で、下の学年の子らにもなんとなく呆れられて
いるような感じがしていました。同じ学年のメンバーの中でも自分だけ疎外感がある
ようにも感じられます。仕事がどれも上手くいかなかったのは殆どが自分のせい
でもあったんですが、次第に自分に自身がなくなってきてしまいました。
今ではそれが理由か部活の他のメンバーに対して常に申し訳の無いような気分に
なり、また日常においても他の人とうまくコミュニケーションをとることが出来なく
なってしまいました。また自分の時間が欲しいという気持ちから、寝る時間が次第に
遅くなり今の時間（午前4時）までに寝ることも普通になってしまいました。
他に書きたいことがあるんですが長文になりそうなのでここで留めておきます。
将来いろんな人をまとめる職につくだけにこのままではとても不安なのですが、
どうしたらいいのかよく解らないので一つだけでもアドバイス等をいただけると
ありがたいです。よろしくお願いします。
- 133 名前：さきえ8 [03/07/08 05:41 ID:ikD5MfU9]
- >>123 128
ありがとうございます。
医師と相談したいと思います。
＃ホルモンによる治療を受けているのは総合病院で
＃いつも混んでて足が遠のくのが難点ですが行ってみます。
結局今の時間まで眠れませんでした。
頭の両側面が痛くなってしまって。
でも、イライラや鬱にはならなかったので良かったと思っています。
眠らなければ、鬱を治さなければという強迫観念を抱かないように
自分をゆったりさせるように努めたいと思います。
- 134 名前：84 mailto:sage [03/07/08 06:18 ID:VKe0kEdL]
- >>130
ありがとうございます。
相談、できたらしてみたいと思います。。
- 135 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/08 08:37 ID:b2gdf+3b]
- >>132
「リーダーシップを取らなくちゃいけない」という意識と責任感が強過ぎるがゆえに
空回りしてしまうパターンでしょうか。長文になっても構いませんので、「具体的な
失敗例」を２，３教えていただけますか？あと「将来いろんな人をまとめる職」とい
うのはどういう仕事ですか？また、その職は「親の後を継ぐ」という意味もあるので
しょうか？
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/08 14:10 ID:4U05WM63]
- 視線恐怖症なんですが
精神科いけばいいんでしょうか？
そうすると薬もらえるんでしょうか
教えてください
- 137 名前：優しい名無しさん [03/07/08 16:23 ID:9B1QwJMc]
- 抑うつ状態で3ヶ月会社を休みました。
うち1ヶ月は有休で対応できたのですが、2ヶ月が欠勤扱いとなり
ボーナスから規定金額が減額されました。
仕事が原因による抑うつだったので、労災とか受けられないのかな～とか
思ったんですが、そっち方面の知識が皆無なので経験者の話を聞きたく、
メンヘル板にスレ立てようかと思ったのですが、板違いでしょうか？
識者のご意見お待ちしてます。
- 138 名前：優しい名無しさん [03/07/08 17:43 ID:1alKLaeK]
- 今１９で､だけど生理が本当に､本当に､本当に､本当にほとんど来ないし､
１０年間も精神的に結構問題あるし､摂食障害だし･･
もう産めないのかなぁ…
- 139 名前：LOU REED mailto:sage [03/07/08 17:54 ID:rOlEQR2O]
- >>136
気楽に受診してください。
すぐに楽になると思いますよ。
>>138
拒食の方に、生理が不規則な方が多くいます。
精神的に不安定だと、それを食行動で表現することがあります。
まず、精神科・心療内科からのアプローチが有効です。
一度、受診をすることを薦めます。
- 140 名前：ゆう [03/07/08 17:59 ID:l1Tj+6uV]
- 夫（41才）が、鬱病の治療をはじめて2年半になります。
この3週間、以前よりひどく調子が悪くほとんど仕事を休んで、一日中横になっています。
抗うつ剤をずっと飲んでいて、今は毎食後にｱﾓｷｻﾝ25mg、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25mg、ｾﾊﾟｿﾞﾝ1mg。
就寝前にﾄﾞｸﾏﾁｰﾙ200mg、ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ25mg、ｾﾊﾟｿﾞﾝ1mgを飲んでいます。ﾘﾀﾘﾝも２年半ずっと
一日一錠飲んでいます。私は素人ですが、薬の量が多いように感じて心配しています。ﾘﾀﾘﾝなども、
覚せい剤のようなものと聞いてやはり不安に感じています。
主治医は悪い人ではないようですが、２年半の間に、薬が増える一方で疑問に感じています。
私としては、別の医師にも診てほしいのですが、夫は迷っているようです。
この場合、私が積極的に動いていいものかどうか悩んでいます。アドバイスをよろしくお願いします。
- 141 名前：優しい名無しさん [03/07/08 18:08 ID:dBl+jA3e]
- 意味難解なことを叫んだり語ったりしたいのですが
おすすめのスレはありませんか
- 142 名前：優しい名無しさん [03/07/08 18:10 ID:dBl+jA3e]
- >>138
似たような質問をテレビで見たことがあります
そのときの返事は２０になっても来なかったらお医者へ行ってみてくださいと
いうことでした
摂食障害ですかー多分食べない方なんだろうとお察しします
皮下脂肪つけてください・・皮下脂肪嫌いですか？私も嫌いです(p_q)
- 143 名前：優しい名無しさん [03/07/08 18:50 ID:4eU+L0Qr]
- メンタルヘルスサロン総合案内所からのコピペです（了承済み）
自分は極度の緊張しいで、人前で多量の発汗をしたり、どもったりするのですが
これって立派（？）なメンヘルですか？
- 144 名前：万年厄年既知内 [03/07/08 19:01 ID:EIZdZ/9y]
- >>141
キチガイみたいなこと言ってみるスレ
etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054552899/l50
- 145 名前：万年厄年既知内 [03/07/08 19:05 ID:EIZdZ/9y]
- >>143さん
生活に支障があるなら問題ですね。
参考
★☆ あがり症を直すスレッド ★☆
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047306362/l50
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/08 19:08 ID:dDwcR6w2]
- >>138
心療内科に行って摂食障害を治したらどうかなぁ。
摂食障害っていうか、拒食症みたいなかんじなのかな。
あとね、婦人科にも行った方がいいです。
人間って凄い回復力を持ってるそうですよ。
生理も戻ってくるし、子供だって持てますよ。
- 147 名前：優しい名無しさん [03/07/08 19:09 ID:4eU+L0Qr]
- >>145
ありがとうございました
という事はメンヘルですね
支障は、これから色々ありそうで不安です
参考にします
- 148 名前：万年厄年既知内 [03/07/08 19:14 ID:EIZdZ/9y]
- >>137
障害年金スレは有りますが・・・・
他の板に労災関係の板は無いでしょうか？
なければ立てても良いのでは。
- 149 名前：優しい名無しさん [03/07/08 19:23 ID:dBl+jA3e]
- >>144
ありが㌧
- 150 名前：さくら お mailto:sage [03/07/08 20:33 ID:qhCvEV/s]
- 〇
体調をくずして会社を辞めてから10ヶ月くらい経ちます。
今まで何かと忙しかったのですが、ふと我に返った感じです。
今までに体験した事が無いくらいの不安感、胸が押しつぶされる感じが有ります。
そして、恐怖感。
生きている、そのこと自体、恐怖に感じています。
今、効うつ薬、効不安薬を服用しています。
効不安薬は1日２錠、レキソタン２ｍｇで処方されていますが、
１日８錠くらい無いと足りない感じです。
自分の恐怖感を消すには、どうしたら良いかアドバイスしてください。
薬に関してはいろいろ試したので、とりあえず変えようが無いといった感じです。
- 151 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/08 20:40 ID:0ozUsKxY]
- >>104 >>114
かなりつらいご様子ですね。
病院にかかるとしたら「心療内科」です。
心療内科は本来の定義が「心のストレスで体に症状が出ている人」を診るところです。
もっとも、実際の心療内科は、内科のことにはあんまり詳しくない精神科医が外面の
良さを好んで、実際には精神科の治療だけなのに心療内科を名乗っているケースが
大半です。
とはいえ、そういう「精神科医の心療内科」や、あるいは精神科の看板のところでも、
他の人には言えないような愚痴を聞いてもらって楽になるとか、対症療法的に安定剤を
処方してもらうとかはできますので、通院を検討してみてください。
整形外科は…首の痛みと右手のしびれについては、心療内科・精神科より先に
整形外科で精査してもらったほうがいいかもしれませんね。>>119のとおり、
交通事故の経験があるならなおさらです。
ただし、LED ZEPPELIN さんが根拠にしている東洋医学的な考え方をあまり理解して
いない医師だと、>>119のとおり、精神的なことについては無関係、と門前払いされる
可能性はあります。
>>108-109
就職先にも親にも知られることはありません。安心してください。
（ただし、親展の郵便物を家族が開封するような家庭だけは論外です。）
>>120 >>122
つまるところ、完全にホルモン剤の副作用でしたね。
月経不順のほうは何か別の薬を飲むか、あるいは薬（＝西洋医学）以外の方法で
治療することを検討してください。
- 152 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/08 20:42 ID:0ozUsKxY]
- >>125
とりあえず、愚痴を聞いてあげてください。
そのとき、彼氏さんのおっしゃることが理にかなっていないと思っても、
「それは違う」と頭から否定することはしないで、とにかく相づちを打ってあげて
ください。「自分の悩みをわかってくれる」という安心感を与えることができます。
（鬱の人の思いこみをただすには十分な配慮が必要で、知識のない人が自己流でやると
まず１００％、逆効果になります。）
あとは、あなた自身が鬱について正しい知識を持つことです。鬱に関する書籍は
たくさん出ていますから、なにか１冊お読みになることをおすすめします。
（このとき重要なのは、著者のプロフィールの確認。精神科医か臨床心理士の肩書きが
ある人で、勤務先も公開しているような人の本にしてください。世の中には、世間で
認められていない自己流の方法だけを書いた本も山ほどありますので。）
>>137 >>148
仕事が原因で鬱になって休職する人は多いのですが、労災の適用は残念ながらほぼ
絶望的です。最悪の状態、つまり、自殺までいっても労災とは認められないケースが
多々ありますので、現状では鬱程度では無理と考えるべきでしょう。
かくいう私も、仕事で上司にいじめられて休職に追い込まれましたが、私傷病
扱いになっています。休職期間が満了して解雇されたら社長に直訴するつもり
ですが…
とりあえずは「鬱で休職している人」のようなスレで相談してみるのがいいと思います。
- 153 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/08 20:59 ID:0ozUsKxY]
- >>140
このままそっとしておいて差し上げるのがベストです。
奥様が気遣いをされても、残念ながら見当違いの言動になって、
旦那様にはかえって負担になると思われます。
２年半というのは特段に長期間ではありませんので、
今の医師を信頼すべきだと思います。
薬についても、この量は多いとはいえません。
リタリンも、１日１錠から増えていないなら大丈夫です。
ちなみに、覚醒剤も、量をきちんと守ればそんなに極端に危ない薬ではないんです。
それを守れない人が多いから戦後すぐにヒロポン禍が発生して、それで規制が厳しく
なったわけで…国産の医療用覚醒剤は１錠1mgで作られていますが、覚醒剤中毒で
逮捕される人は１日数十mgとか、多い人では１日1g以上を消費しています。
また、海外では覚醒剤がごく普通に医師の処方のもとで使われています。
- 154 名前：優しい名無しさん [03/07/08 22:01 ID:2Dxj8vdg]
- 友人が鬱病になったことをきっかけに、最近鬱病についていろいろ勉強しはじめた者です。
「鬱病」って名前はよく聞くけど、どういう病気なのか全然知らなかったんだなぁ、と
自分の無知さがちょっと悲しいです。（知らずに友人を傷つける言動をとっていたので。）
ところで、メンタルクリニックを舞台にした漫画を読んだのですが
主人公の医師が、初期の鬱病と思われる患者（単身赴任で慣れない仕事や休日出勤が続き、
疲れ切っている中年サラリーマン。介護を必要とする親がいる）に対して
「がんばって休む」「努力して休息する」ことが大切とアドバイスしていました。
しかも御丁寧に傍点をつけて“がんばって”“努力して”の部分を強調しています。
私の友人もそうですが、休みたくても休めなくて苦しんでいる人がたくさんいるのに
「がんばって休め」と言ってしまっては、逆に追いつめる結果になると思うのですが・・・。
それとも、休息をとらせるためならば、あえて「ガンバレ」と言ってもよいのでしょうか？
＃その漫画では、穏やかににこやかに「がんばって」とアドバイスしてました。
部数の多い雑誌に載っている漫画なだけに、社会的な影響力が気になります。
もしも間違っているのなら、掲載誌に「この言い方はおかしい」と投書しようと思うのですが
詳しい知識をお持ちのかたのご意見をお聞かせ下さい。
＃医療漫画によくある「監修：○○○」といったクレジットは見あたりませんでした。
あと、全部のスレを読んでいるわけではないので、ｶﾞｲｼｭﾂの話題だったらごめんなさい。
専用ブラウザを持っていないので最近の過去ログも読んでません。
- 155 名前：ゆう [03/07/08 22:02 ID:l1Tj+6uV]
- ＨＤＩさんレスありがとうございます。>>140です。
レスを読んで少し安心しました。正直言うと心配でたまらないのですが、やはり
今の医師を信頼してみようと思います。
- 156 名前：154 [03/07/08 22:21 ID:2Dxj8vdg]
- 雑誌名、伏せた方がいいかなと思ったのですが、私の書き込みだけだと
話の内容が解りづらいのでやっぱり書きます。
週刊モーニング（「ブラックジャックによろしく」が載っている雑誌）の最新号で
「オープンマインド」というタイトルの漫画です。
明日までは店頭においてあると思います。
- 157 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/08 22:44 ID:EGdlSZb2]
- >>127
そうなんですよね。でもそれがなかなか難しくて。
もっと割り切って開き直れたらいいのにいつもそれができず後悔ばかりです。
自分をもたなきゃって思っている時点で、もう周りに流されてしまいます。
少しずつ心がけていけばいいのかもしれないですよね。
今日朝学校で泣いてしまいました。なんだか悲しくて、
友達の顔を見たら急に。
>>129
女です。高3です。にきびでピルを飲み始めたのも
関係してるかもしれません。
- 158 名前：優しい名無しさん [03/07/08 22:44 ID:I1qTMTo5]
- 血液検査をしてもらいました
アル依存気味なのですが、すい臓が弱ってると言われました
お酒で悪くなるのは肝臓だけかと思っていましたし、
すい臓はどんな働きをする臓器なのか分かりませんが
すい臓が悪くなったっていうのは、アル依存度が高いのでしょうか？
今日言われたのでとても気になっています
おながいしますm(__)m
- 159 名前：132 mailto:sage [03/07/09 00:25 ID:/BiEJCJq]
- >>135
ありがとうございます。
具体的（？）な失敗例として他の幹部の人のミスで先輩の大会参加登録が出来なくなり、
それについてどうしようかと思っているだけで実際部長として何らかの行動を起こすことも
無くやがて先輩が激怒し部活の雰囲気が最悪な状況になってしまったことがあります。
基本的に周りのみんなに相談する事なく勝手に自分の判断だけで物事を進めようと
していたため、数多くの失敗をしてきてしまったのだと思います。その理由は
ハッキリとはしませんが、部長として他の学年に弱いところを見せたくなかったから
なのかもしれませんし、単に逃げ出したいがために適当に仕事をしていただけなのかも
しれません。。。
「人をまとめる職」というのは、診療所を経営するということです。おっしゃる通り
親のあとを継ぐ形で診療所を引き継ぎ、看護婦さんやその他のスタッフの人たちを
まとめて経営していくということを、初めは大丈夫だろうと考えていたのですが
それらの経験により次第に自信を失ってきてしまいました。このままだといけないとは
思うのですが、どうしたらいいのかがよく解りません。
- 160 名前：優しい名無しさん [03/07/09 00:32 ID:GnuAQqeS]
- ストレスによる過敏性大腸炎になってしまってるんですが
この４～５月から、それまでに比べて症状が頻繁なんです。
ストレスの原因はわかってるんですけど、どうすることもできないんですけど
医者の薬（あんまきかない）がいいのか、自主的に治す方法があるのか・・・
アドバイスください。
- 161 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/09 01:47 ID:eR1DTIyR]
- >>160
大腸自体が弱ってきていて、消化器の反射中枢神経が過敏になってるのでしょう。
整形か整体で腰椎の矯正と、熱い風呂での腹部マッサージを朝晩続けてみてください。
ストレスの原因はどうすることもできないと諦めるより、誰かに話した方が神経への
負担は軽減しますよ。
>>132
責任感は人一倍強いのに、コミュニケーションスキルを学んでいないがために、上手に
言いたいことが表現できないのと、上手に甘える技術が足りないがためにそういう状況
を招いてしまうのでしょう。「やる気」と「実際の技術を学んでいない」がためにその
ギャップが引き起こすトラブルですしご自身に自信がもてないことが原因と思われます。
診療所を継がなければいけないなら、スタッフのみならず、患者さんの対応のために、
この機会に身につけておいた方が良いですね。
実践的なコミュニケーション技術＝聴き方、捉え方、甘え方、表現力を身につける事
ができればそういうギャップも無くなりますし、自信も付いて、あなたの「やる気と
責任感」がキレイに活かされるようになれると思います。まずは、「帝王学」の本を
読んでみてください。具体的な実践技術は「行動心理学」の本で学びながらここで私
がお教えすることもできます。
- 162 名前：ＬＯＵ ＲＥＥＤ mailto:sage [03/07/09 01:56 ID:9h7GLbP5]
- >>159
開業医からのアドバイスです。
私は初代ですので、少し条件が違いますが参考にでもなればと考え書きます。
一番大切なことは、医療上の理念を明確にすることです。
きれい事を並べるのではなく、
自分の信じることをはっきりと、具体的に、分かりやすく述べることです。
（スローガンではないですよ。）
それに同意してくださる職員もいれば、反対の人も居るでしょう。
その時は、説得することなく身を引いていただいたほうが得策です。
残っていただいても、何かと問題の元になりやすいからです。
去る者は追わずです。
理念さえしっかりしていれば、職員は集まって来ます。
その理念を、熟考してください。
理念は変化してもかまいません。それが進歩です。
いつも、医療に携わるものとしての自分の位置づけを考えていてください。
その姿勢が大切です。
- 163 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/09 02:05 ID:eR1DTIyR]
- >>158
膵臓は膵液という消化液を出す器官であり、糖尿にならないためのインスリン、グルカゴン
というホルモンを分泌する器官でもあります。アルコールは膵臓を弱らせますしアルコール
依存症が糖尿病になりやすいのも事実です。
＞１８歳さんへ
お父さんの影響で廻りの目が気になってしょうがないのと、いつも責められていたのが原因
だと思われます。責められていつも「私が悪いんじゃないか」とオドオドしてしまい、周り
の目線が気になってしょうがないという癖がついたのでしょう。多分、お父さんの影響であ
ればお母さんもそういう性格なのではないですか？
ただ、それは今のあなたにとってマイナスにしかなってないように感じていると思いますが
「現実にはそうではない」ということにお気付きでしょうか？その「周りの目が気になって
しょうがない」「周りに気を使って、周りにも気を使わせてしまう」ということが「あなた
の長所」であることには気付いていますか？
>>154
そのマンガのセリフはちょっと無神経だと感じる人も多いでしょうから、投書されたほうが
良いと思いますよ。
- 164 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/09 02:17 ID:eR1DTIyR]
- ＞ＲＥＥＤさんへ
お疲れ様です。医師にとって一番大切なことですね。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 07:55 ID:GQheuW0v]
- はじめまして、こちらにお邪魔します。
今、付き合って三ヶ月ほどになる彼女がいます。
彼女は欝や人格障害（前にかかっていた医者に言われた）、
リスカ経験者（今は衝動にかられるけど思いとどまったり、自分が抑えたりしています。）
新しい医者にかかってルボックスと精神安定剤を飲んでいます。
一ヶ月前までは一人暮らしをしていて一人にしておくのは駄目だと思い
同居の親に頼み込んで自分の部屋に同居を許してもらいました。
一緒に暮らすようになって安定している日も増えましたが
昔のことがトラウマになっているせいか、裏切られるのが怖いとか
彼女の親がひどい親だったらしくうちの親をみて「すごくいい」と言ってくれるのですが
すごく取り残された感じがするなどふさぎ込むことも少なくないのです。
自分の少しのしぐさに疑問を感じてふりむいたら落ち込んでいる。
そんなことがしょっちゅうあります。
これからもずーっと付き合っていきたいのですが、
こういう病気の人と付き合いするのは初めてでとまどっています。
どうしても彼女を立ち直らせてやりたいのですが、自分もまだ無知です。
何か有益なアドバイスなどありましたらよろしくお願いします。
ちなみに、自分は欝とかの病気はもっていません。
- 166 名前：165 mailto:sage [03/07/09 08:00 ID:GQheuW0v]
- 追加です。
最近は信じたいけど裏切られるのが怖い。
こんな感じでふさぎ込んだり手紙を書いて読ませてくれたりします。
言ってくれるだけ対処のしようはあるのですが・・・。
長文失礼しました。
- 167 名前：132 mailto:sage [03/07/09 08:24 ID:/BiEJCJq]
- >>161,162
ありがとうございます。これを機にコミュニケーション技術を色々学んでみようと思います。
仕事の先輩として親にどういう方針を持っているのかを聞いてみるのもいいのかもしれませんね。
大変参考になるアドバイス、本当にありがとうございました。
- 168 名前：137 mailto:sage [03/07/09 09:36 ID:49YhOZI6]
- >>148>>152
ありがとうございました、参考になりました。
- 169 名前：銭湯大魔王 ◆F26ciHVHtI [03/07/09 12:32 ID:KqRk42lh]
- ダニに噛まれて痒いのが続き、皮膚科受診しました。
まず診断は驚くべき事にアトピー性皮膚炎（ドライスキン）。「全身が乾いて皮膚がガサガサですよ！」と、看護婦さんと二人で
畳み掛けるように話します。「ダニには噛まれたのだろうが、あなたは他の方よりそういうのが
大きく出るんだ」と。またそれで私がアレルギー体質だと問診表に書いていたものですか
ら、もう大人でも突然アトピーになるだとか、風呂もナイロンタオルや垢すりは絶対使わずに入浴してだとか、それも「中学生に話す
ように」あくまでメンタルヘルス患者に説いて話すような「人をコバカにしたような」口ぶりでした。
こちらが「そんな事言われても入浴さえあまりできないのに、毎日ローション塗ってスキンケアなんて出来ませんよ」「冬期なんて風
邪を引きやすく、垢も出るし、石鹸でやわらかく手で洗えと言われても不可能です。第一、これまでの生活パターンを急に変えられま
せんよ！」と言っても聞く耳持たずでした。
処方は、定期的に通院できないと言いますと、「2ヶ月くらいもつ
ように処方しておくから」と。
①ヒルドイドローション２００ｇ（５０ｇ×４本）
患部、何回も
②オイラックス１０％ １０ｇ
アンデベートクリーム０，０５％ ２０ｇ
1日3回まで
でした。初診料1050円、薬2950円。
家族の薬をもらうついでに内科主治医の先生に診てもらう（タダで）と、「乾燥肌ではないと思うけどなあ、背中も腕も首もキレイ
やん。でも夏で香蘇散で汗が出るのなら乾燥はしないんとちゃうの？」
とおっしゃいます。
アトピーでしょうか？と訊くと「まあ身体が弱ってる
時はいろいろ出るけど、アトピーではない」と言われました。
これってドクハラ＆メンヘル患者へのバイアス診療ではないでしょうか？
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 13:50 ID:sglH0sy1]
- 何もする気が起きなくて、家で寝ている毎日です。
資格の勉強をしているのですが、毎日順調だったし
勉強がしたくないってわけじゃないのに、家から出たくなく、
予備校もこの半年休んだ事もなかったのに、１度休んでしまいました。
また、予約していた歯医者も行ってない。何もしたくないし、外も出たくない。
本と、家で何も考えないでいたいって感じです。
毎回生理前にはうつっぽくなってるとは思うのですが、こういう
無気力感を治すには、病院に行った方がいいと思うのですが、婦人科
に行くより、精神科の方がいいですか？
この場合、どんな薬が処方されるのでしょうか？
- 171 名前：優しい名無しさん [03/07/09 15:20 ID:pEdyC/Gj]
- 心内通ってますがいつもカルテに「通院精神療法」という判が押してあります、
一体どういう意味なんでせうか？
- 172 名前：優しい名無しさん [03/07/09 15:38 ID:Q4UQBDRk]
- 生活保護で一人暮らししようと思ってます。詳しくわからないので教えて下さい。手帳は3級です。
- 173 名前：優しい名無しさん [03/07/09 15:45 ID:662+5gnN]
- １５７で４７㌔って醜いですか､どうですか･･
また､ｷｮｼｮになってしまいそう｡
- 174 名前：優しい名無しさん [03/07/09 16:52 ID:QULmUmT1]
- >>173
可愛いですよ
頑張って！
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 17:23 ID:8MMtqfqF]
- >>173
痩せてる方です。
体型は美しいのではないでしょうか。
- 176 名前：125 [03/07/09 18:11 ID:33EFwbIf]
- >>LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さん
>>HDI ◆4ubm5rIYeA さん
レスありがとうございます！
鬱になると、彼氏はまったく私と連絡取ってくれなくなって
夜中に鬱っぽいメールがくるだけなのです…
焦らないでゆっくり支えてあげたいと思います
- 177 名前：万年厄年既知内 mailto:sage [03/07/09 18:44 ID:lMvk3CXT]
- >>170
抑うつ状態sではないかと思います。
心療内科にいかれる事を薦めます。
生理前後の抑うつ感はPMS,PMDDが
重なっていると思います。
これは婦人科の守備範囲です。
処方はいってみないと解りません。
恐らくSSRI、SNRIから入っていくと思います。
- 178 名前：万年厄年既知内 mailto:sage [03/07/09 18:47 ID:lMvk3CXT]
- >>171
支持療法という意味ですが・・・
結局話を聞いてアドバイスした・・
これが精神療法の中身です。
- 179 名前：万年厄年既知内 mailto:sage [03/07/09 18:47 ID:lMvk3CXT]
- >>172
参考
メンヘルで生活保護[6]
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048514808/l50
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 18:48 ID:3GYtdpjg]
- 大した質問ではないのですが、もしかしてSSRIスレって無いんですか？
検索しても引っかからないので。
- 181 名前：万年厄年既知内 mailto:sage [03/07/09 18:51 ID:lMvk3CXT]
- >>180
■パキシル統合情報スレ 14■
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054962020/l50
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●● 7
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056644200/l50
プロザック/Prozac Part16
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044414535/l50
- 182 名前：優しい名無しさん [03/07/09 19:52 ID:FiMLT7UI]
- 昔（？）はそんなことなかったのに
すごい妬みやすくなってきたんです
職場(課）で女性は私とあと一人だけです。
その女性（同い年で後輩）に対して、
仕事で私の知らない事を知っていたり
職場の人がその人に仕事を頼んだり楽しそうに話してたりすると
イライラしてしまうんです
夜眠れなくなります
そうなると
どうにかしてその女性の良い印象を下げてやろうと
また、心を傷つけてやろうと
いろいろ卑劣な事を考えてしまいます
これって病気でしょうか・・・？
仕事自体は楽しくその女性以外の人とのお喋りは
すごく楽しいです
- 183 名前：優しい名無しさん [03/07/09 20:01 ID:uSc6KmSe]
- >>182
二人しかいないのですか
よっぽど嫌な人なのでしょうね＞少なくとも貴方にとっては
ただ、そういう嫉妬深い自分を知り、それを改めたいというのはかなり立派なことだと思いました
聖書でも読んでみてはいかがでしょうか
- 184 名前：優しい名無しさん [03/07/09 20:03 ID:GxDZYZEA]
- すみません。携帯からなのでスレ上げ依頼します。
『山口』スレです。どうしても伝えたい情報があるのでお願いします。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 20:51 ID:3GYtdpjg]
- >>181
さんくす。
- 186 名前：優しい名無しさん [03/07/09 22:55 ID:rrYRMLW/]
- >>179さんありがとうございます。さっそく読んできます。
- 187 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 188 名前：回答に来てください [03/07/10 00:14 ID:NKEnT9um]
- □■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1
etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/41-
- 189 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/10 11:13 ID:R60EKHSv]
- >>154
「がんばって休め」とアドバイスすることは、ありえない話ではありません。
おそらくその患者さんは生真面目（メランコリー親和型）な人という設定だと思います
けど、そういう人にただ「休め」とだけアドバイスしても、「ブラブラしているなんて
もったいない、せっかく仕事から離れて自由な時間を得たんだから有意義なことを
しなきゃ」と考えてスポーツジムに通ったり、鬱状態では集中力が足りなくて読めない
ような本を無理に読破しようとしたりしがちです。
で、その患者さんは「頑張る＝善」「頑張らない＝悪」という図式で凝り固まっている
と思われます。根治療法としてはこの図式をたださなければいけないのですが、
それには時間がかかることから、それまで休養を取らせるための方便として「頑張って
休め」というアドバイスになったのでしょう。
私も主治医から「休むことがあなたの仕事です」と言われました。
それと同じことだと思います。
>>160
医者というのは消化器内科の先生でしょうか？
とすると、ストレスのほうへのケアはほとんどなされていないのでしょうか？
ストレスが原因と目星がついているなら、心療内科にも通うことをおすすめします。
（なぜ心療内科なのかは>>151参照。）
とりあえず軽めの精神安定剤の処方と、ストレスのケアを受けることができます。
ストレスのほうの問題が何とかなれば腸のほうも軽快すると思いますし、
なんともならなければ休養を勧められるでしょう。
- 190 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/10 11:14 ID:R60EKHSv]
- >>165-166
え～、>>125さんへのアドバイスが男女を入れ替えてそのまま当てはまると思われます
ので、>>152をご参照ください。
あと、152では書き忘れたんですけど、彼女さんがふさぎ込んでいるときに
「景気づけにパーッといこう」といって外に連れ出すのは逆効果ですので、
それは絶対にしないように。
>>169
ちょっと横柄な医者にあたってしまったようですね。
メンヘルだから特に、ということはないと思います。
（中学生に話すような口ぶりはメンヘラー相手でなくてもされる場合があります。）
とはいえ、その次の内科医の診断も、専門医ではないので信頼性に疑問があります。
別の皮膚科医にかかり直すのがいいでしょう。
ただし、とりあえず処方された薬は使ってみて、その結果（効果があったのかどうか、
あったとしたらどのくらい改善されているのか）を踏まえた上で通院してください。
使用前後の写真があればベストです。
もし、その薬で効果があれば、不快な気分にさせられるのを覚悟で今の皮膚科に
かかり続けるという選択肢もあるのですが、ステロイド剤（アンテベートクリーム）が
出ているので、できればきちんと議論のできる医師にかかり直したいところです。
- 191 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/10 11:14 ID:R60EKHSv]
- >>170
「月経前症候群」ですかね。
私の意見としては、精神科に先にかかるのがいいと思います。
精神科なら、生活上のアドバイスももらえます。
（やる気が出なくて予備校を休んでしまった件など）
薬については、精神科では精神安定剤（マイナー・トランキライザー）や抗鬱剤の
処方になります。婦人科では、マイナー・トランキライザーとホルモン剤（ピル）に
よる治療になるでしょう。どちらがいいのかは一概には決められません。
>>171
>>178のとおり、話を聞いてあげてアドバイスをした、という意味です。
こういう、素人目には何ともないようなことでも実はコツと経験が要りまして、
それゆえに「精神療法」などという大仰な名前で呼ばれます。
>>182
病気、というほどではないと思います。
「自分は自分、彼女は彼女」という発想の転換が必要だと思いますが、
自己流でやっても残念ながらうまくいかないでしょう。
不眠を名目に精神科に通って、精神安定剤と軽い睡眠剤を処方してもらい、
ついでに話を聞いてもらう、発想の転換の手助けをしてもらう、という選択肢が
ありますので、検討してください。
あるいは、「認知療法」という心理療法も効くと思いますので、市販のワークブックで
試してみてください。
- 192 名前：銭湯大魔王 ◆F26ciHVHtI mailto:sage [03/07/10 14:21 ID:Dv2f9sej]
- >>190
わかりました。とりあえずやってみます。でも自信ないなあ。
- 193 名前：回答に来てください [03/07/10 15:17 ID:NKEnT9um]
- □■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1
etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/43-
- 194 名前：182 [03/07/10 16:40 ID:ourZxeDt]
- >>191
ありがとうございます
認知療法、ググッて調べてみます
精神科って・・・抵抗あって行けそうにありません・・・
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/10 16:53 ID:WmxRhW9T]
- 自己愛性人格障害被害者スレに
変なストーカーがいるようなんですが。
- 196 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/10 22:18 ID:cusJAkyT]
- >>LED ZEPPELIN さんへ
確かにわたしの母親も父親に気を遣っている気がします。
そんな母親を見ていると、わたしの将来も
そうなんじゃないかって気になってしまいます。
変に気を使って、自分の意見を相手にあわせてしまうので、
最初は不快がられなくても、だんだんぎくしゃくしてきます。
嫌われもしないけど、好かれもしない．．．
だから今までそれを長所だと考えたことはありませんでした。
どうやって変わろうか、そればかりでした。
それが長所になれるのかなあ。てやっぱり思ってしまいます。
- 197 名前：３６歳 [03/07/10 22:34 ID:BgQ9ioRq]
- >>196 横レスすみません。私も多分あなたと似ていると思います。
自分の話をすると、大抵の人に「もっと自信もちなよ」と言われます。
ぱっと見はそうは見えないらしく、自信の無いことは意外がられるのですが
仲良くなるとすぐ見抜かれます。>>ＬＥＤさん 私も気を遣うというか むしろ
人の顔色を伺ってしまっているのですが 嫌われたくない、好かれたいっていう
ところから来ているもので とても長所とは思えません。
このスレにいらっしゃる方なら お解りになるかと思いますが 小さい頃
怖かった父親から見捨てられたくなくて 好きにならざるをえなかった
ストックホルムシンドロームなんだと思っています。
いろいろ分析して ここまで辿り着きましたが 過去には父親ソックリな人と
付き合って、結局 典型的なパターンとなってしまいました。
自分で気付くところまで来ているので あと一歩だと思っているのですが
素のままの自分を愛してくれる人を見つけるには どうしたらいいのでしょうか？
相手に合わせてしまうので お互いに無理が生じてしまうのです。
ちなみに 親を恨んではいません。運は恨みたいけれど…。
だって 彼ら（両親）はそんなことには自覚はなく、私を愛して育てたことに
疑いを持っていませんから。
混乱していて 読みにくい日本語ですみません。
もし 他に参考になるスレをご存知の方がいらしたら教えてください。
ここから抜け出したいのです。。
- 198 名前：rep [03/07/10 22:35 ID:tFTzOAfy]
- >>195
８割方、２ＣＨウンコウ陣のやつだろ（藁
- 199 名前：優しい名無しさん [03/07/10 23:19 ID:hBDxnHVD]
- 摂食障害回復センターに通ったことのある方とお話したいと考えています。
私自身すでに摂食障害(拒食→過食嘔吐)歴５年になります。
最近ではだいぶん症状が落ち着いており、是非色々語りたいなと。
他でこのようなスレッドがあるのでしょうか。
２ちゃんはほとんど初心者です。最近デビューしました。
よろしくおねがいします。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/10 23:36 ID:DXwdwYSu]
- ★★過食嘔吐を卒業します★★その６
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047078049/l50
過食（嘔吐無し）の食事メニュー パート8
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057574296/l50
【嘔吐】嘔吐恐怖の方集まれ【克服】
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056987287/l50
＠＠＠＠「過食嘔吐の保健室」その３＆＆＆＆
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052776465/l50
- 201 名前：125 mailto:sage [03/07/11 02:44 ID:0QnA0hZk]
- >>HDI ◆4ubm5rIYeAさん
何度もすいません…
実はその、「景気づけにぱーっと」を
やろうとしちゃったんです。
私が外出大好き人間なので、いい気分転換になるかと…
まったく逆効果なんですね、反省しました。
- 202 名前：優しい名無しさん [03/07/11 03:33 ID:MKSfOi5n]
- 友人がやたら励ましてくれたり、気晴らしに出掛けようと誘ってくれます。
贅沢な悩みでもありますが、励ましはともかく、お出掛けする気分や体調では全然ないんです…。
無理してでも出掛けたら変わるものでしょうか？
正直、苦痛です…。
- 203 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/11 06:34 ID:8/gQzyHW]
- ＞１８歳さん＞３６歳さん
忙しくてなかなかレスできなくてごめんなさい。
１８歳さん＞変に気を使って、自分の意見を相手にあわせてしまう
３８歳さん＞嫌われたくない、好かれたいって人の顔色を伺ってしまっている
これらは「子供がどういう気持ちでいるのか、子の状態を省みず、自分たちの身勝手な愛情を
圧しつけてきた親の圧迫からそうなってしまったのだ」ということは理解しているようですね。
もちろん、それが親にとっては精一杯の愛情だったのかも知れませんが、結果的にあなたたち
が、そういう症状に悩まされ人間関係、社会生活に悪影響を与えているのであれば親の考え方
は間違っているということです。その間違いを認めないと今度は「自分の子供」に対して同じ
「間違った愛嬢」を圧しつけて「親の因果が子に…」になってしまい「長崎の１２歳の中学生」
のような子に育ててしまう可能性もありますので、そのことは「反面教師」として胆に命じて
決して忘れないようにしてください。
では、具体的にどこが間違っていたのか。
明らかに「親の立場、この弱さを利用した恐怖感の植え付け」です。
「おまえは子供なんだから親の言うことを聞いてればいいんだ」「親を信じられないのか」
「こんなに心配しているのに」のような圧しつけ、押し売り、泣き落とし・・・・全ては
自分の間違いを認められずに「半分意地で子育てをした結果」であり、あなたたちの親が
「相手の、子の気持ちを考える余裕のない人間」だからです。「私の親はそういう人間で
あり、そういう親に育てられたからこうなったんだ」と認めなければ「恐怖感」は決して
無くなりませんし、そのことを認めなければ「自分がいかに余裕の無い人間＝臆病な人間
に脅え続けてきたのか」が理解できないまま「あらゆる人間」に怯え続ける事になります。
- 204 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/11 06:34 ID:8/gQzyHW]
- つづき
ここで私が話してる事が、全て当て嵌まるということではなく「自分が今までいかに親＝
器の小さい人間、弱い人間に脅え続けてきたのか」ということを理解して欲しいのです。
そのことを理解しないと、いつまでも廻りに脅え続けることになりますし「自分の長所」
に気づく事はできません。
良い悪い、親に愛情があるか無いか、ではありません。
あなたたちの親は「自分の間違いを認められず、自分のやり方を圧し付ける事しかできない、
器の小さい、意地と強がりばかりの無神経で臆病な人間だ」ということであり、子供は「そう
いう親であろうとも、親にすがり、親を頼りにしないと生きていけないんだ」という事であり
今のあなたたちは「幼い子供ではない」という現実を受け入れる必要がある、と言う事です。
そのことは受け入れられますか？
- 205 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/11 06:36 ID:8/gQzyHW]
- 訂正
では、具体的にどこが間違っていたのか。
明らかに「親の立場、子の弱さを利用した恐怖感の植え付け」です。
- 206 名前：olivia [03/07/11 06:59 ID:tYhkH11Z]
- 私は他人を愛することができません。
今までに付き合った人はいますが、
本気で人を愛した実感も愛された実感もあんまりありません。
恋愛に関していえば、相手が振り向くまでは必死でアプローチしますが、
振り向いてくれると興味がなくなってしまいます。
自分に大してその気がないのに、気持ちだけはこちらを向かせておきたい
という感じです（相手には悪いと思うのですが）
モノの本には幼児期の親との関係に原因があると書いてありますが、
別に愛されていなかったとも思いません。
ただ、あんまり甘えた記憶はないです。
あと褒められた記憶もあんまりないです。
質問は、こんな自分がどうしたら人を愛せるようになるかです。
本当に病院に通院したほうがいいのなら、通院してでも人を愛せるように
なりたい。
モノの本には「まずは自分を愛してあげること」などと書いてありますが、
そもそも「愛すること」がわからないので愛し方もわかりません。
当方、30代後半の♀です。
まず最初に門を叩くべき場所（何科に行ったらいいのか）などの
アドバイスをいただけたら幸いです。
- 207 名前：HDI ◆4ubm5rIYeA mailto:sage [03/07/11 11:18 ID:NnivG9AF]
- >>202
出掛けの誘いは受けないほうがいいでしょう。
おっしゃるとおり、苦痛になるだけの可能性が大です。
これは鬱の治療の常識ですので、お友達のかたには正しい知識を持ってもらうように
努めたほうがいいと思います。
鬱に関する本であなたが読んで納得できるものを１冊買って、
友人のかたに勧めてみてはいかがでしょうか。
（必ず、精神科医か臨床心理士で、勤務先まで公表している人の本にしてください。
インチキに近い自己流の理論しか書いていない本もありますので。）
PHP文庫の『「うつ」を治す』（大野裕）あたりがお値段も手頃で、しかも著者の
大野先生は鬱病臨床のプロ中のプロで、おすすめです。
>>206
軽度のAC（アダルト・チルドレン）かなあ、と思いますけど、ちょっと私には断定しかねます。
で、仮にACだったとしても、きちんと見てくれる医師は少ないのが現状です。
（ちなみに、病院に行くなら精神科です。婦人科は無意味です。）
むしろ、医師よりは、ACを得意とするカウンセラーさんに診てもらったほうがいい
ように思います。
（ただし、カウンセラーは医師よりも当たりはずれが大きいので注意。）
ACについては専門スレもありますので、再度聞いてみたほうがいいかもしれません。
☆☆アダルトチルドレン ２☆☆
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054617359/l50
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/11 16:01 ID:CH2sxLwj]
- 仕事しないからいっぱい仕事がたまった。
仕事が増えて、どれから片付けていいかわからなくて
いろんなのに半端に手を付けたら、どーしていいか分からなくなって
もう今日はやらないことにした。
ちゃんと優先順位があって、紙に書いて、作業を始めたよ。
なのに、もっとあとでいいのが気になって、そっちを始めたんだ。
で、いけない、こっちが先だ、って思って初めにやってたのをまた始めようとする。
でも、ちょっと一服してから、って思ってコーヒー飲みながらたばこ吸って、
なんとなく新聞読み始めて、気がついたら雑誌やまんがが広がってて
テレビもついてたよ。
そんで、またどーしていいか分からなくなって、一服して、コンビニ行ってサンドイッチ
サンドイッチ買ってきて食べた。
あーせっかく外出したのになんで携帯料金払って来なかったんだろう？？？
って思って落ち込んだ。
気がついたらもう６時で、銀行も郵便局も閉まってた。
今日も自動車税と年金払えなかった・・・って落ち込んだ。
しょうがないから犬の散歩行って来た。
部屋が散らかってたけど見なかったことにしてビール飲んでテレビも電気も
付けっぱなしで寝た。
台所の電気は３日ぐらいつけっぱなし（今も多分ついたまま）。
起きてごみまとめてたら、何日も前のコンビニ弁当と溶けたアイスがあった。
食べようと思って買った弁当が袋に入ったまま。
で、それもまとめてごみ置き場に行った。今日は空き缶の日だった・・・
なんだかぐったりして犬の散歩に行った。
今日は入力の仕事をしようと思ったつもりが午前中はずっとフリーセルやってた。
そんで今は２ちゃん。
時計を見たらもうすぐ銀行の窓口が終わる・・・でも・・
久々に晴れたのに、洗濯も、晴れたらやろうと思っていたこと何もやっていない。
カレンダーを見てもテレビを見ても今日が何日の何曜日かわからなくて、
PCの内蔵時計で見たら金曜日らしい。
あー今週も終わった。せめて５時までに電話するところには電話したい。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/11 16:03 ID:CH2sxLwj]
- このループを１０年以上続けています。
ループなので文章の始まりがおかしいです。最初がどこかわからない。
これはただのグズな怠け者？
ストレスチェックとか鬱病テストみたいのやったら、すごく重症とばかり出てしまいます。
すぐ医者へ、みたいな。
しかし、ストレスだとか、憂鬱だとか、無気力、倦怠感などの感覚が分からんのです。
子供のころからあまり変わらないですし。
３０過ぎて、自分のダメさに異様に涙が出ます。
焦りのようなものをひどく感じます。焦ってるのに何もしない。そんでまた泣けます。
ダメな自分と散らかり放題の部屋、お風呂も面倒で頭が痒いのにシャンプーもしない。
そして今日も銀行の窓口業務が終わりました。。。
グズな怠け者はどうしたら治りますか？不潔で平気なのは何故ですか？
っていうか板ちがいですか？
でも、面倒になってつい階段を転げ落ちたりするのは、板ちがいでもないですよね？？？
長くてｽﾏｿ
つーか病気なのかよ？！違うべなぁ
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/11 16:08 ID:CH2sxLwj]
- うわーあ、、読み返したらアフォみたいに長っ。
ていうかちゃんと読み返してないけど。読みづらいし。
なんか文章読むのも書くのもすごく疲れます。
たんに頭悪いだけか？
物忘れも凄い。
なにもかもめんどくさい。
あと凄く眠いのはなんで？
大人になったら早起きできるよ。
年取ったらいやでも目がさめる。と言われて育ったのに。
すみません。くだらないことばっかり書いて。
- 211 名前：154 mailto:sage [03/07/11 16:40 ID:s2nUppc+]
- >>163 LED ZEPPELINさん、>>189 HDIさん
改めて漫画を読み直しましたが、作者はまさにHDIさんのおっしゃるような
内容を描きたかったのだろうと思いました。
ただ、それほどの深い心理状態や、「頑張れ」を強調した意図は
描き込まれていなくて、説明不足の感は否めません。
知識のない人が読んだ場合、勘違いして、鬱病の人に無神経な「頑張れ」を
連発しちゃう可能性も有り得るし・・・。
なので、154に書いたような疑問を感じたということを
鬱病患者と関わっている者からの意見として投書しようと思います。
お答えありがとうございました。
- 212 名前：３６歳 [03/07/11 23:31 ID:Dq2n3kog]
- >>203、204
LEDさん レスありがとうございます。
わかります。親の決して故意ではない、ましてや悪意のない過ちによって
私は自分の好き／嫌いの感覚に確信がもてなくなってしまったのです。
でも今はもう親の顔色を伺う必要はありません。自分が居心地のいい相手を
好きと思い、緊張を強いられるような相手を嫌いと思えばいいだけだと解かります。
ただ頭ではわかっていても実際に行動を起こす、というか、感情を動かすとなると
（意図して動かすものではないのはわかっていますが） まだうまく判断がつきません。
それに親に対する感情は自分の中でどう処理すればいいのでしょうか？
嫌い、で終わらせて関わらなければいいのでしょうか？でも悪意がなかった彼ら（親）に、
ましてやここまで育ててくれたのに、多少なりとも恩はあります。感謝もしています。
悪態をついて悲しませる必要はないですよね。
自分のこころのなかで一線を引いて付き合っていけばいいのでしょうか？（幸いもう
親元からはひとり立ちしていますし）
そして父親のような人と恋愛してしまった場合 好きだと思うのは勘違いなので
しょうか？ でも勘違いで片付けて相手を捨て切ることなど容易にできません。
本当の自分を見つけたときに 自分に愛を与えてくれる人が見つけられる保証も
ありません。 親でも恋人でも 見捨てられるのも 見捨てるのも 辛いです。
- 213 名前：１８歳 mailto:mtth.toriumi@ [03/07/12 00:48 ID:I33/iL1O]
- >>LED ZEPPELINさん、>>３６歳さん
レスありがとうございます。わたしも親、特に父親に対して
言いたいことはたくさんあるし、実際今まで何回もそれで親とぶつかって
きました。分かってくれたんじゃないかと思う時もありますが、
父親の、自分の価値観が必ず正しい、
みたいな考え方がやっぱり感じられて嫌になるときもあります。
大学進学のことなど、まだ私は親に迷惑をかけずに生きていくのは
難しいし、親に感謝していることもたくさんあります。
私も３６歳さんのように、頭の中では分かっていると思うんですが、だから
こそよけいに実際行動を起こせない自分を嫌になってしまうのです。
そして結局、あのときこうすれば、とかあの一言が言えれば、
となってしまいます。吹っ切れるというか自分は自分だ！
とはなかなかなれません。堂々めぐりのような文で失礼しました。
- 214 名前：コピペじゃないです mailto:ｓａｇｅ [03/07/12 02:47 ID:/GWT3Kvb]
- ユーザーからも望まれてなく
自分でも良いと思えないゲームのグラフィックの素材を作り続けるのが辛いんです、精神的に。
会社にはきちんと行っています。今日も遅刻はしませんでした。ギリギリだったけど・・・。
フォトショップを立ち上げて画像ファイルを開きました。
ここ数ヶ月、かかりっきりの作業の絵たちが５０数枚、そのうちの数枚です。
朝は良かったんです。やる気もまだあります。いつもそうです。
昼を過ぎた辺りから、通り魔のような不安に襲われます。目の前の画像たちを、これっぽっちも
使えないと叫びたくなります。到底世に出る出来ではないのに、どうしてこれをＯＫ出して通すんですか？
もう時間がないとか、どうしても必要とか、わかってます。
なんでこういう出来なんだろう。みんな頑張って私も頑張ったはずなのに。この素材、いや、イベントの
演出自体、これにＯＫをだす上がわからない。
私をプロジェクトからはずしてさっさと絵描きを変えればいいのに。
いまさらそんなことが出来るわけもないことがわかっているから、泥沼な気持ちになります。
私絵を描きにゲーム会社に入ったつもりなかったんだけどなあ。
- 215 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:48 ID:/GWT3Kvb]
- ２ｃｈに行って、ゲームカテゴリの中の某板に行きます。
この開発中のゲームのスレがあります。
たいていネガティブな事しか書いていません。私は、自分の納得いかない素材を差し引いて、この
プロジェクトのゲームは割りといいゲームになるのではないかと思っています。チームの人、頑張っているし。
自分がプレイしててわりと、面白いし。
スレの話でしたね。
スレには、私の担当した絵素材の悪口が書かれています。
頑張ったんだけどな、一生懸命。ユーザーを意識して描いた。自分の絵のタッチとはちょっと違ったけど
シリーズ前作の人の絵が存在感あるから、それに合わせる様にしたよ。
過去の遺産のデザインをひきずってて変えられないから。自分のあまり好みでないデザインだったけど、
でも見栄えするように、きれいに描いていった。凄く構成しづらかったけど、仕事だし、やらなきゃね。
自分では完成した時、割とよい出来になったんじゃないかなと思ったよ。
与えられた時間が少なくて、ずっと追い詰められてきてたけど、仕事だし。
自分の出来ることを一生懸命やったんだよ。残業も規定時間から150時間過ぎる月も珍しくなかった。こんなの
恥ずかしいね。就業時間内に終わらせろよ。ああでも、ホントに与えられた日数少なかったんだ。普通に
やってちゃまにあわなかったんだ。しょうがないね。
デザインリーダーもＯＫをだした、フィックスした絵素材数十枚。
そして追加の、今抱えている５０数枚。
- 216 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:49 ID:/GWT3Kvb]
- なんでこんなに今絶望的な気持ちになっているんだっけ？
確か、タイトルの情報が世に出回り始めた頃、ファミ通とか、ネットとかに。
「こんなゲーム誰も望んでない」っていう意見が多かったなあ。「絵が前のほうがいい」とかも。
正直、これが私の初めての仕事なんだ。会社に入ってまだ一年なんだ。
だからそういうの凄く凄くキツくて。はっきりいって
私への個人攻撃だしね。表にでてる絵に関しての意見は。
そういう意見を聞くにつけ、気持ちがどんどん暗くなっていたよ。今まで抑えてた気持ちが出てきたんだ。
私はこのキャラクターたちのデザインをひとつも好きじゃないって。
がんばってるつもりんなんだけどなあ、生かせてなかったのかな・・・。
ああ、私の仕事は、ユーザーからたたかれていくんだなあ。今もこれからも発売後も、とかおもって。
頑張ったんだよ。本当だよ。でも結果が全てだよね。わかってる。わかってるけど辛いよ。
家のＰＣでも会社の絵を描いてるよ、休日かかないと
まにあわないんだ。私、かくのは前から早いほうだと思っていたけど、最近筆の進みが遅いような気がする。
不安に襲われて、頭抱える時間がどんどん多くなってるからだろうなあ。
好きとかきらいとか関係ないって思うように努力してる。仕事だし。これで食っていかなきゃ。
チームのほかのみんなは、私みたいにネガティブな意見を聞かないようにしているひともいるし、
聞いても頑張ってる人もいるよ。私みたいに、凄く不安に襲われて、でもじっと耐えてる人もいるんじゃないかな。
私はもう耐えられないよ。見なきゃいいのにね。どうしてもみちゃうんだ、いい意見が、一行でもいいから
ないかなあって。公式とか、２ｃｈとかの、ＢＢＳにね。
- 217 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:52 ID:sTN+bMgk]
- 基本的に人手がないからね。仕事はどんどん回ってくる。けっこう大きな会社だと思ってたけどなあ。
現場の人間がラインに対して少なすぎなの？
やらないと・・・私が素材描かないと作業に入れない人たちがいるんだから。
でも、つらい、つらい、この素材、良くないってわかっているけど、もう時間がない。
こんなのが世に出たら、もう死にたい。恥ずかしすぎて。
ユーザーも誰も望んでない、私も望まない、そういう仕事を、罵倒を受けながらしていくのは
もう辛すぎて疲れた。
私がいなかったほうが、ずっとずっとこのゲームは良いものになっていたに違いないなあ。
チームのほかの人もそういう目で私を見てる？やめて、やめて、やめてよ。
惨めだ、惨めだ。惨めだ。惨めだ。
お願い、私の事バカにしないで・・・・。
仕事だよ関係ない、仕事だ、関係ない、給料もらわないと。
もうずっと毎日泣いてる。私は病気ですか？
- 218 名前：コピペじゃないです mailto:sage [03/07/12 02:53 ID:sTN+bMgk]
- なんで一つ目がageになっていたんだろう
鬼のような長文だし。
ごめんなさい。
- 219 名前：優しい名無しさん [03/07/12 02:59 ID:JwhiNXv5]
- セックスが本当に嫌いで､まだ経験がありません｡
はっきり言って想像したくも無いです
好きな人は出来ても､絶対にしたくないんです…｡
｢何歳までに経験してないと恥だよね｣とか､
今では経験が早い方がよりカッコイイって感じなので辛いです｡｡
この夏に２回位…経験しておこうって思います｡
嫌だけど､社会勉強のつもりで…年齢的にも……｡
性的な事で・・・こんな事で・・・悩むなんて､誰にも言えません｡
病気ですか､どこか変なんですか､どうなんでしょうか｡
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 03:04 ID:3QP8QT8e]
- >219
無理にやっても後で自己嫌悪で落ち込むだけだと思われ。
自然に任せたほうがいいでしょ、そゆのは。
あなたが何歳かは知りませんが、何歳だろうが
単にそれまで縁が無かっただけ、の事ではないかと。
周りに流されるだけで物事を決めても、いい記憶になるかどうか
非常に怪しいと思いますし。
- 221 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:13 ID:bqSf3eA7]
- ＞３６歳さん＞１８歳さん
１、
レスありがとうございます。
嫌な事も思い出させてしまってごめんなさい。レス読めばあなたがたが辛い環境の中で
ご両親の対応や、ご自身の反目する複雑な心の葛藤に苦しんできた事が、今も苦しんで
いることが良く解ります。「親に対する怒りや悔しさ」と「親に対する愛情、恋慕の心」
「親を断ち切りたい心」と「見捨てられない心」様々な心の狭間でどうしようもなく、
ぐるぐると同じ所を巡るように、出口の無いトンネルの中でもがき、苦しむように不安
に脅えながら、自分にイライラして、廻りに気を使いすぎて、自分が我慢して相手に合
わせてしまうようになってきたのでしょう。
おふたりとも、本当に今まで良く頑張って生きてきましたね。えらかったと思いますよ。
そういう悩みで一番大変なのは、親を見捨てることも、現状のまま我慢することもでき
ないということであり、またどちらかに決断したからと言って「良いも悪いも正しいも
間違いも無い」という点です。どっちに判断しても「誰かが可哀想な思いをし続ける」
ということが一番の問題なのです。ですからこういう場合は「これからどうすればいい
んだろう」とか「どっちがいいんだろう」と考えてはいけません。そう考えると出口の
無いトンネルに迷い込んでしまうからです。
さっきも言ったように、こういう場合どっちを選択しても「誰かが可哀想な思いをする」
という現実は残ります。どっちに行こうが罪悪感も後悔も、それに伴う苦しさもあるか
らです。では、どう考えれば良いのでしょうか。
- 222 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:14 ID:bqSf3eA7]
- ２、
もう一度、ご自分がここに書き込んだ内容を見直してみてください。
これまでの苦しい現実を良く受け入れて、良く我慢して一生懸命生きてきたのが良く解り
ますし、何より親に対する愛情、思いやりがあり、自分に対する愛情、決して諦めない強
さも感じられる書き込みだと思いませんか？
家を出る事などいくらでも方法はありますから、もしあなたがたに親に対して愛情、思い
やりが無ければとっくに親を見捨ててるでしょう。自分に対する愛情を見失い、諦めてる
のならこうして悩み続ける事もありませんし、親のロボットにようになっていたでしょう。
いかがですか？そうは思いませんか？
そう思っても現実にあなたがたは自分の感情や行動をコントロールできずにいるかも知れません。
では、どうすればそういうことを克服できるのでしょうか？！答えは簡単です。
あなたがたが自分たちの書き込みを読み返して、自分の「親や自分に対する愛情、思いやり」を
ほんの少しでも感じられたなら、自分がここに書き込んだ親や自分たちの感情を「その通りだ」
と認めてあげてください。その上で次の質問を理解しようとしてみてください。
１：あなたは親を見捨てたいですか？見捨てたくないですか？
２：あなたは自分の人生を諦めたいですか？諦めたくないですか？
３：あなたは親を愛したいですか？また自分を愛したいですか？
４：あなたは「考えを圧しつけるような無神経な人間」が好きですか？
５：あなたは自分が神経質だと思うほど「細やかで女性らしい気遣いができる女性」と
「人を傷つけても平気な無神経な女性」とどちらになりたいですか？
最後の質問です。
「あなたの長所はなんですか？」
- 223 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:42 ID:bqSf3eA7]
- ＞コピペじゃないです さん
はっきり言って「スランプ」ですね。五月病も引き摺っているのだと思います。
廻りの評価が気になるのもクリエーターなら当たり前ですし、そういう責任感
もないクリエーターは使えないクリエーターでしょう。どんどん気にしてくだ
さい。
自分の絵が気に入らないなら「具体的にどこがどういう風に気に入らないのか」
キチンと見極めてください。給料のために絵を書いているのですから気に入る
絵になってるはずがありません。どこが給料のために書いた部分なのかもキチ
ンと見極めてくださいね。
それだけ「好きな絵」を「給料のため」にしか書いていなくて、泣き言ばかり
言ってるのですから「自分が惨め」で当たり前です。ご自分のために思う存分
大声で泣いてあげてください。
- 224 名前：LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 mailto:sage [03/07/12 03:58 ID:bqSf3eA7]
- >>219
思春期には良くある男性恐怖症でしょう。あなたは自分を大切にするﾀｲﾌﾟですね。
>>220さんの言うように後で後悔したり、男性恐怖症が病的にならないように気を
つけて初体験は済ませるべきでしょう。カッコつけてイヤな思い我慢して、その上
病気でも貰った日には、一生恐怖症で悩む事になるかも知れません。心の傷を甘く
みないようにしてくださいね。
女の子は「初体験は好きな相手と」っていうのが正常なのであり「何でも良いから
早く済ませたい」っていう現在の流行がおかしいのですよ。
「好きな人ができてもしたくない」っていうあなたが好きでもない相手とセックス
するってことは、女性としての自分をナイフで傷つけるのと同じでしょうね。
まあ、エイズや性病にはくれぐれも気をつけて好きにしてください。
- 225 名前：中３ [03/07/12 13:54 ID:Haslz7tv]
- 中３です。
母親に「あんたのする事の９０パーセントが気に入らない」と言われてしかも
親父は私が何か意見するのが気に入らないらしく何かあったらすぐに「何だその態度は」を連発。しかも時々殴る。
姉が同じ事しても怒らないor笑いながら注意する程度なのに。
挙句の果てには「お姉ちゃんが私立に行ってるからあんたにまで私立の高校の金払う気はない。
公立に行きなさい」と言い出した。私立で行きたいとこあるのに。
親父は私が勉強してないとこ見るたびに「お前が勉強してるの今まで一度も見たこと無い」←大嘘
「就職するつもりか」と言う。私が黙って机に向かって２４時間勉強しっぱなしでないと気がすまないらしい。
書きたい事は他にも色々あるけど上手く文章にできないのでこの辺で終わります。
- 226 名前： ◆Z7MWimBZcI mailto:sage [03/07/12 14:30 ID:eT+FUY8w]
- >>225：中３さん
ネグレクトですね。姉は親の態度にどう思っているのでしょう？
貴方を守っているか、無視しているか・・・・
親にしたら一応愛情表現、躾と思っているのではないでしょうか。
自分で気付かずに逆の事を行っている・・・・
学校カウンセラー、保健所の無料カウンセラーに相談して
親を説得してもらうのもひとつの手です。
- 227 名前：優しい名無しさん [03/07/12 14:50 ID:FduIG3rQ]
- 無神経なやつらどこまで人傷つければ気がすむんだよ
何でもかんでも人に押しつけてくるな
甘えてんのはおまえらのほうなんだよ
ちっとは自分の頭使え
もうたくさんだ
書きたかったから書いちゃった。
スレ違いスマソでした。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 16:52 ID:auPV7XYg]
- この所、リーゼ飲んでいます。
気分は眠い～んだけど、子供を叱ったり、母親と衝突する事がなくなり
気分的には良かったんですが、なんか今日は気分が悪くて母親とちょっと衝突。
リーゼを飲み始めて１週間ですが、効かなくなってきたという事は
ないでしょうか。
こんな気候だからかな～、なんとなくイライラしてしまいます。
スレ違いだったらごめんなさい。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 17:22 ID:tf9jJ4a2]
- >>219
セックスは「社会勉強」でするもんじゃないよ。
周りのみんなはもう経験済みって言ってるかもしれないけど
でも実際はあなたと同じように「やだなぁ、したくないなぁ」って
心の中で思っている未経験の人もけっこういると思われ。
だから周りの言うことは気にしないほうがいいです。
焦って無理に体験してもあんまりいいことないし。
いつか「この人となら身体を触れ合ってみたい」って自然に思える人と
出逢えるときがくるだろうから、そのときまで未経験であることは
あなたにとっても相手にとっても、全然悪いことじゃないはず。
とにかく、自分の気持ちを大切にして欲しい、と同じ女性として思います。
ちなみに雑誌のＨ体験談なんかは、編集者や三流ライターがテキトーに
面白おかしく捏造している場合が多いので、踊らされないように(;´Д`)
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