- 1 名前：１ mailto:sage [03/06/21 15:54 ID:BMEZcmCy]
- 恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
＊＊被害を受けている方へ＊＊
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせずできれば専門家に助けを求めてください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(JANE ﾎｯﾄｿﾞﾇ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレは余裕を見て>>2-8くらいの予定
- 809 名前：優しい名無しさん [03/07/31 19:17 ID:+iXIE103]
- ボダが攻撃を仕掛けやすい人ってどんな人ですか？
自分が親から与えてもらえなかった情を与えてもらった人を嫉妬して攻撃しているのではないかと思えるのですけど。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 19:43 ID:nVp73HfL]
- >>809
振り回せる人、依存できる人、共依存関係に持ち込める人＝お人よしな人、優しすぎる人
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 19:46 ID:nztYmy0C]
- まだあまり回復されていない方は腹が立つかもしれませんので、スルーして
いただければ幸いです。私の回復してきたなりの考え方です。
それでもどこかでこうして吐き出したいので・・・あくまでも私の吐き出しと決意です。
私も被害に遭い、このスレを読むようになったのですが、最近回復してきた事もあってか
何だか何でもかんでもボダや自己愛等のせいにするのもどうかな?と思ってきました。
少なくとも人と人とで付き合っている以上、どちらかが我侭をいったり、ヤキモチを
焼いたりしながら付き合っていくこともあると思います。というかそれが付き合い
っていうものじゃないかな?と思います。
人と人とのバランスというか、だらしない人には、しっかりした人が良かったり、
浮気性の男の嫁さんが、「男の浮気はしょうがないかなって最近思ってきた」
とかっていうのも聞いたことあるし、長く付き合っていけば依存のような形に
なるのも自然っていえば自然な気もしますし。
こんな事言ったら元も子もないけど、正しい選択をしなかった自分の責任が80％くらい
あったなと自分の場合は思い始めました。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 19:48 ID:nztYmy0C]
- 811の続きです。
私は男ですが、どちらかといえば「俺が意見を決める」というタイプで生きてきました。
ボダ以外の今まで付き合ってきた人には少しは困らせた事もあったと思います。
「もーうるせーなー」とか笑いながらではありますがそんなタイプの人間できました。
だいたいは「はいはい分かりましたよ」みたいな感じで私の意見を通してくれたり
していました。こじつけて考えてみれば自己愛タイプってやつです。
まぁだいたい何年か付き合って最後には、「もっと柔らかい感じの人がいい」
なんて感じのこととか言われて振られたりしてきました。
ちょっと私のことを書きすぎですが、吐き出させてください。
多分自己愛とかって言うような形であらわすとしたら、人間誰しも少しはどちらかに
偏ってはいると思うんです。ド真ん中の人のほうが珍しいんじゃないかと私は思います。
言いたい事は結局相性じゃないかと思ってきました(ボダは究極すぎますが)
嫌ならやめりゃ良かっただけだし、もっと自分が一緒にいて楽しかったり、ボケー
っとしてられる人を探せば良い訳で、つーかそうやって良い人と付き合って
先に進んでいって結婚とかするわけだし。
それでボダの事ですが、確かにあまりにも人として違うなと思いましたし、
正直、「何だあの生き物は」とか「何で平気で生きてんだ」とか
何をやっても謝らないし、完全におかしい、と思いました。自傷行為もしてましたし
色んなもの壊されたし、金もいくら使ったかわかりません。
だけどその内その相手も結婚して生きていくだろうと思います。
ここに書き込んでいる方の中には、母親がボダで困っている人もいるわけですし・・
って言うことは、やっぱりバランスだと思うんです。
私から見てではなくて、その女性から見れば良い旦那さんなんだろうだと思いますし。
ターゲットとか色々な言い方はありますが(私も今でも時々そう思う時がありますが)
自分で選択して逃げる事はできたと思います。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 19:49 ID:nztYmy0C]
- 812の続きです。
私の友達が昔、ボダに付きまとわれていました。(その時はボダなんて知りませんでしたが)
周りにいる私から見ていても何か変わってるなとか思ってましたし、
当の本人も凄く困っていました。「とんでもないことやらかす」って言ってました。
でもそいつは何年か付き合って別れました。大変だったみたいだけど、
完全に関係を切りました。そいつは愚痴も何もいってません。
何でかなー?と思ったら何となく分かってきました。
そいつは情はかなりあるけど、ちゃんと自分で選択ができる人間だったって事、
それに関係ないのかもしれないけど(私はあると思ってます)
女にモテる。
それにそいつには目標があった。それでそれを選んだ。
いわゆる心の強さがあったんだと思います。
私もボダ被害にあってから病院に通うようになりました。
話をした時にこう言ってました。
「本人を見たわけではないからハッキリ何という障害かは判断できませんが
その人は何かしらの人格障害だとは思われます。でも相手がいて起こった問題の
場合、相手が100悪いということはないですよ」
と言っていました。今になると良く分かります。
自分で関係しておいて、相手が100悪いわきゃないなと思えるようになりました。
私はとりあえず、相手の事なんか考えずに自分が成長する事を念頭において
がんばります。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 20:11 ID:TIRWSmBy]
- >811,812,813
回復の程度に応じて考え方が変化してくると思います。
現在、被害の真っ最中、もしくは完全に憎悪にとらわれてしまった状態、
もしくはうつ病の真っ最中であれば、境界例が一方的に相手のことを
攻め立てるのと、逆の格好で一方的に相手のことを悪く思ってしまいますね。
ただ、鬱の症状が改善されるに伴い、過去を客観的に捉えられるように
なりますね。その過程において、「どうして自分が振り回されてしまったか？」
と考えると、自分自身の意外な脆さ、弱さ、思い込みの激しさ、断りきれない
優柔不断さに気づいていってしまうものでした。
私自身、境界例を一方的に悪く思う人というのは再び被害に遭う人だと思って
います。というのも、それでは自分の脆さが全く改善されずに、そういう自分
自身の性格上の癖が残ったままになっているからです。
だから、むしろ「自分にも至らないところがあった」と気づくことができる
ことが成長であり、また再び被害に遭わないために重要なことと思ってますよ。
話の流れ、分析的な視点ともに、鬱の症状は改善されたと思いました。
ということは「被害者の会」は「卒業」ですね。おめでとうございます。
今後の人生、こんなことにめげずに活躍されることをお祈りしております。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 20:32 ID:TIRWSmBy]
- >>792
板違いみたいな回答ですが、それは境界例ではなく、自己愛人格障害です。
ここの被害例でも多いですが、「ボダにやられた（泣）」といいつつ、
自己愛その他の被害であることが多いです。３分の1くらい、被害例の相手は
境界例ではないと思います。統合失調症、妄想性人格障害、自己愛人格障害、
抑うつ神経症、ＰＴＳＤ、躁鬱病というのも境界例に似た症状を示すので
間違えやすいです、
まず、嫉妬深い、もしくは嫉妬されているという妄想を抱くのは、自己愛の
大きな特徴です。そして、境界例では部分的同一視ではなく完全に同一視
します。部分的同一視、つまり「投影現象」という自己の欠点が鏡のように
相手のこととして捉えられてしまう症状が頻繁に見られると思います。
この場合、本人は本当にそう思っています。
そして、境界例が無視・黙っておくと、激しく相手を非難しつつも、しばらく
すると諦めて去っていくのに対し、自己愛は執着心が強く無視・放置すると
逆にエスカレートして攻撃性を強めることがあります。それゆえ、「黙って
おく」という対応法はお勧めできません。適度に反撃をしない限り「ああ、こいつ
は何を言っても大丈夫なやつなんだ」と思われ、どんどんつけこまれます。
人間関係で相手に対して「包囲網」を築いては屈服させようとしてくるのも、
自己愛の特徴です。これも放置すれば「包囲網」は完成させられてしまいます。
そんなことになってしまったら、自分が悪くないのに、ことあるごとに周囲の
人に悪く思われてしまいます。自己愛は偏見を植え付けて人間関係を恣意に操作
しようとし、王様、王女様のように振舞います。放置すると、その偏見が「真実」
として扱われてしまいますよ。境界例も周囲に偏見を植え付けますが、その「手口」
が全く異なります。
とにかく、相手を境界例と勘違いしないでください。他にも勘違いしている例が
多いですが、対処の方法が全く異なるので、境界例と勘違いし、そのように
対応しようとすると悲惨な結末を招くと思います。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 20:40 ID:/NvrjS62]
- >>811
それは正論だが、ここでは愚痴を吐かせてもらいたい。
まだちょっと辛いからね。
- 817 名前：優しい名無しさん [03/07/31 21:27 ID:1ke7TLqe]
- age
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 21:41 ID:JWlNG++p]
- >>809
うーん、うなずいた。親からもらう愛情・・・というとこ。
- 819 名前：優しい名無しさん [03/07/31 22:13 ID:3/oWqWN6]
- 私に憑依した奴の場合は、そういった「ふつうのひと」の人生を破壊したがってた。
その一方で、自分にもそういった愛情を与えてくれそうな人に目を付ける。
彼氏よりむしろ兄もしくは父親として見られてた。
とはいえ付き合い始めで相手をボダと見破るとかそんなこと考えもしなかったし。
人から慕われることは素直に嬉しかったし。でも、つけこまれたのだろうね。
自暴自棄になって暴れ狂う貴女へ。さようなら、そこまで堕ちるとは夢にも思わなかった。
心の中で人間不信がつのっていることは疑い様のない事実。
でもそれは、私の身を守るために創り上げた「幻」に過ぎないのだと信じてる。
今私が知覚している残酷な世界は、実際にはそれほどでもないのだろう。
被害に遭って苦しむ人は皆繊細なのだと思う。
「マジウザいむかつく氏ね」と開き直れれば何も問題はないのに、できない。
乱された精神の中で一つ思うことは、私もまた弱かった。リスカ。
禍転じて福となせるかどうかは、過去の体験を反面教師として受け止めることができるかどうか、自分自身にかかってる。
ボダの所為にして日々憤りを感じつつ生きているのも疲れるだけ。
いつか本当に自分のことを必要としてくれるような人がいるならば、
その人のためにやさしい心でありたい。
いずれにせよ前向きでありたいな。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 22:18 ID:iDigAOm6]
- 見た目はおとなしいのに、ボーダーちっくな行動言動を
くりかえされ、自分がすっかり鬱病になり通院中です。
医者には「そんな歪んだ人とは離れてください」と言わ
れ、いえ実はもう離れているんだけれど、おかげさまで
今も人間不信で女性が怖いです。（当方も女性）
一日も早く克服して健康な自分に戻りたい。
他の女友達は別人なんだから、怖がらずに元の人間関係
を築きたい。
一見、おとなしそうなのにボーダー、って人から頼られ
たり甘えられたり、急におとされたり、とにかく利用さ
れたりひどい目にあった人達、、、、、めげないでね。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 22:41 ID:JWlNG++p]
- >>820 こんな感じじゃない？
672 ：優しい名無しさん ：03/07/29 05:32 ID:LAoh7P1C
>>665
境界例に、巻き込まれてしまった場合のうつ病は、他の通常のうつ病と比べて
少し特殊なところがあるので、感覚を壊された部分を修復するのは少しコツ
がいるような気がします。
通常の、うつ病はストレス、心労が原因で徐々に悪化していくものですが、
境界例の巻き込みをくらった場合は、境界例と離れた時点では元気であるのに、
かなり時間が経過してから、うつを発症することが多いことです。
これは振り回されている時は気を張り詰めていて、離れてからもその状態が
ある程度持続しているので、すぐにはうつ状態にならず、かなり時間が経過
して落ち着いた時になって、うつ状態が悪化するからです。
元の自分を取り戻すには、かなりしんどいですが、もう一度、気を張り詰めた
状態まで回復させなければいけませんね。
一度、「しぼんだ」状態から、もう一度テンパルようになるには、相当な気力
が要求されると思いますが、無理は厳禁ですね。
少しずつでよいから、心の傷を気力で突破しにいってみてくださいね（＾＾）
気合一発「あんな奴、なんぼのもんじゃ〜！！」くらいに言える様になれると
いいですね。
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 23:00 ID:sUBI7+8n]
- >815
その通りです。
でもその人物は典型的な境界例でもあります。
このエピソードでは自己愛性的ですが、境界例の割合の方が強いですね。
男になって好き好き攻撃、女になって貶すというもの凄いことをしていましたね。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 23:09 ID:sUBI7+8n]
- ボダって、何かを誉めるときに「かわいい」という言葉を好んでつかいませんか？特に、人間。
それが、普通の「かわいい」表現とは少しニュアンスが違うんですよね。
30も過ぎた大人ならこんな表現にはならないはずなんですが。
これも新鮮というか、ちょっと衝撃でしたね。
あと、家族会の話がでていましたが、
テレビでいえば、ビバヒルOK、サザエさんOK、北の国からギリギリOK。
大草原の小さな家なんて絶対にみることができないという
感じではないでしょうか。
本当にぞっとします。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 23:14 ID:xwt9jj85]
- >>822
W発症か、、そりゃ厄介だな。かなりレアケースだと思うんだけど。
それは、自己愛が出ているときは、自己愛に対する対応法を、
境界例が出ているときは、境界例に対する対応法をするしかないと。
いずれにせよ、Wは厄介すぎです。同時に数人の人を相手にするような感じ
になってしまうから。
これは、もはや避けるしか残った道はないかと思う。
- 825 名前：811 mailto:sage [03/07/31 23:17 ID:uHRPNOYt]
- >>816
気を悪くされていたらすいません。
>>814
本当にありがとうございます。
こんな風に考えていてもまだまだ、こう考えるべきか?とかこの感じ方でいいのか?
とか、自分の中で中々確信にはなっていない部分もあるんです。
自分の情けなさに気付きながらも、どこかで何か??っていう感じです。
でもこれだけは言える事があります。
十分な時間と本当に前向きな気持ちさえあれば、絶対に変わります。
奇麗事を言うみたいですが、前向きな気持ちが強ければ強いほど
回復までの時間も短くなるのかもしれません。
また不安定になった時には書き込むかもしれません。自力で突破できるようにしますが。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/31 23:36 ID:Ie0LIqfa]
- 気を悪くしたらごめんなさい。
811さん、それはやはり結果論だと思います。
境界例という事を知らずにいるひとが、相手に振りまわされ精神的に追い詰められ
自分なりに「なぜ？」という疑問をもって調べる事から相手が始めてわかるのです。
境界例を知らないひとは、境界例の相手の手中にはまる事が多いのでは。
知っていれば、ある程度客観的にも見られるでしょうが・・・
選択して逃げる事ができる・・これは「相手が何者か」を知っていて、初めてできる事だと思います。
それほど巧妙に近づき、罠を張り巡らす・・・被害者ならわかると思いますが。
ここは被害者が自分の受けた仕打ちを吐き出す場所です。
811さんのレスは確かに正論ですが、そういう事が最初からわかっていれば
被害者など存在しないと思います。
まだ被害を受けていないひとに対して論ずるならいいのですが、被害者にはその助言は辛いものがあるのです。
自分が相手を見る目がなかったから被害にあった・・そういうようにも受け取られます。
ごめんなさい、乱文ですが・・・
- 827 名前：一応、被害者です [03/07/31 23:58 ID:40gHwHHi]
- 彼女が、ボーダーです(現在進行系)。はっきり言うて、振り回されるけど、自分というもんをしっかり持ってたら、病院行くまでには、行かへんって！
俺やって、煙草を腕や手に付けたことがあるぐらい、弱いココロの人間やけど、彼女と出会ってから、「俺が彼女を守るんや」て、思ったら、ボーダーとか自己愛とか関係無くなったで。
やっぱ、大切なんはボーダーの人やからって、逃げるんじゃなくて、二人で協力して、解決していくこととチャウ？
今でも、振り回されることあるけど、好きなんやったら、全部まとめて面倒見る覚悟でいかなアカンでしょ？
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:02 ID:N8OxyCRL]
- >>827
スレ違いだと思います。
貴方はそうかもしれない。でも他人の受けた心の傷の深さまでわかるの？
どうして面倒をみろなどと言えるのでしょうか。被害者のスレで。
- 829 名前：一応、被害者です [03/08/01 00:05 ID:83TfOaXU]
- んじゃあ聞くけど、そんなに自分大事ですか？
大切な人のために、死ぬ覚悟ありますか？
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:10 ID:N8OxyCRL]
- >>829
あの・・問いかけがよくわかりませんが。
自分はもちろん大切です。
大切な人のために死ねる覚悟は、その時じゃないとわからないと思うのですが。
反対にお伺いします。
今でも面倒をみてるのですよね？ここの被害者に対して
＞やっぱ、大切なんはボーダーの人やからって、逃げるんじゃなくて、二人で協力して、解決していくこととチャウ？
＞今でも、振り回されることあるけど、好きなんやったら、全部まとめて面倒見る覚悟でいかなアカンでしょ？
ここまで仰るのに、どうして自分は被害者などと名乗るのですか？
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:19 ID:hialfbbr]
- >>829
共依存を受け入れて楽しんでるなら被害者とか名乗るなよ。
一生ボダと一緒に周囲に迷惑振りまくのはあなたの自由だけど、現実世界だけにしといてよ。
わざわざこんなところであやつける意味はなに？
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:26 ID:3prn7jk+]
- >>829
くだらないねぇ・・・
自分自身が大切じゃない人間に、人を大切に思えるのか？
まぁ、それはどうでもいいや。
「全部まとめて面倒見る」なんて言えるうちは、被害者なんかじゃねぇよ。
「俺が彼女を守るんや」というのは、このスレにいる奴らの大半が、
ボーダーと知り合って間もないうちに一度は感じていること。
二人で協力して、解決していこうと努力し、それが実らなかったから、ここに流れてるんだよ。
自分がその彼女と一緒にいたいなら、それは勝手にしてくれ。俺の知ったことじゃない。
ただ、お前程度の人間に、ここの人間が非難されるいわれは無い。
目障りだから、消えてくれ。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:29 ID:0ghzEuvS]
- 億の取引を何度も成功させている私に対して
常識がないだのと、おかしなことをのたまった吉外は
あの異常者が初めてだ。
実際に小さいおとなしい人間だから言ってみたかったんでしょうが。
悔しいとかではないの、そんなものに少しでも触られるのが
心底恥なの。うざいの。親も家族も迷惑してるの。
きもいからこっち来るなよ。仲間同士でごちゃごちゃやってろ。
- 834 名前：一応！ [03/08/01 00:31 ID:CuMryxYs]
- 題名に一応って書いてますやん。
てか、被害者ぶるあなたたちの方が、まだ、楽やん。逃げること出来たやん。素晴らしいと思うよ、その勇気も。けど、立ち向かう勇気を持って欲しかったです…。やっぱ、好きな人がどんな病気持っていようが、大切な人に変わりはないねんから、って思うよ。
被害者なりに、被害者が変わっていけば良い。それで、ボーダーにも気付いてもらわな。俺が言いたいんは、今、俺と同じように現在進行系の人たちに、諦めんといて欲しいねん。健常者やからこそ、引っ張ったいて欲しいねん。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:32 ID:N8OxyCRL]
- ああして周囲を振りまわすという事が特徴的ですね。
共存ではなく、境界例本人かもしれません。
自分を否定されることが、どうしても我慢ならない。
自作自演でも、是が非でも周囲に自分を認めさせたい。
被害を受けたひとは、そういう事を察知してるのにね。
そこまでして訴えても、ここでは無駄だという事を知ってほしい。
- 836 名前：一応 [03/08/01 00:39 ID:YqaW2EVQ]
- そこのガキ！！
お前は、何様やねん？被害者はそんなにすごいんかい？ただ単に、逃げてるだけチャウんけ？
ヘタレが、分かったような口きくなや。ボーダーの訴え聞いたことあるんけ？それ聞いて泣いたことあるんけ？自分一番としか考えへんガキが、大切な人守れるとは思えへんわ。
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:41 ID:0ghzEuvS]
- >834
あのね、冗談だと思うけど一応言って置くけど、
少しでも損するとひくものなの、人間は。
私は矢が目の前10センチに飛んできても動じなくなるための
訓練をしてるのね、学生時代。
私の周囲の人は差はあれどこの程度のことは皆やってるの。
涼しい顔してマダムや紳士やってるけどね。
びっくりする？でも、これ、普通なんだよね。
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:42 ID:BKvMeEh5]
- >>833
「常識が無い」とか「常識疑う」ってボダの常套句ですよね。
( ﾟДﾟ)＜それはお前だっつーの！
その他にも自分の思い通りにさせるためには
罵詈雑言の嵐、嵐、嵐。
でもあんな基地の言うことと、社会や友人の私達への評価は全く別。
自己評価を高く強く持って頑張りましょうね。
ほんと、あんなのに関わったなんて一生の恥だわ。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:43 ID:vjIHEtHQ]
- 「去る」のも自分の選択、「一緒に生きる」もまた自分の選択、どちらの選択も人に押し付けられるもんではないし、
どちらが正しいという訳でもない。
それは、一口にボーダーと言ってもその内実が様々であるがごとく、また、そのボーダーに係わる人々の個性も様々
であるがごとく、ボーダーと非ボーダーとの間に繰り広げられる人間関係もまた多様で、その関係性如何によって関
係に携わる当事者の選択が異なるのも自然の理であって。
ただ、「去る」にしても、「一緒に生きる」にしても、参考になる意見はあると思う訳で。
"Stop Walking on Eggshells"の和訳版、『境界性人格障害=BPD はれものにさわるような毎日をすごしている方々
へ(星和書店)』は、とっても訳にたっております。自分をみつめ直すにも、人格障害というものをどうとらえるか
にも。
多分、自分は、この本をすり切れるまで読み込んでしまうと思います。
ちなみに自分は、星和書店の回し者ではござらん。(w
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:47 ID:N8OxyCRL]
- >>836
どうか落ち着いてください。
被害者は、境界例の相手の要求を必死に受けとめてきた結果、疲れ果ててしまったのです。
ここで、境界例の立場を守れと言われても無理です。できません。
被害者と思っているひとに、そういう言葉を投げかけるのは逆効果だと思います。
- 841 名前：832 mailto:sage [03/08/01 00:50 ID:3prn7jk+]
- >>836
周りの見えてねぇ野郎だな・・・
そういうお前こそ何様だ？ここの人間に説教垂れれるくらい偉いんかい？
ボーダーの訴え？聞いたよ、5年間。泣いたこと？数え切れんくらいあるわ。
その先にあったものは、親父が危篤のときに実家に向かうことを非難され、
押し切って帰ろうとしたら、俺のアパートの窓から飛び降りやがった。
ガキはてめぇだろ？
浅い経験しか持ち合わせていないくせに、ケチつけんじゃねぇよ。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:52 ID:6HjOCr1m]
- >>839
おもしろそうですね。読んでみます。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791104986/qid%3D1059666544/250-3613205-4752225
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 00:57 ID:BKvMeEh5]
- >>836
>>1のコピペです。もう一度読み直してください。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
>>832=841
>>836はﾎﾞﾀﾞなんだから、巻き込まれては駄目！
- 844 名前：一応 [03/08/01 00:59 ID:WcClntVp]
- あん？
オノレのチカラが足りひんかっただけと違うんかい？
なんで飛び降りてん？理由聞いたけ？
お前にも、なんか問題あったんとチャウんけ？
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:03 ID:N8OxyCRL]
- 問い詰めて追い詰めるのも特徴的ですね・・・
844さん、もうやめたら？
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:03 ID:BKvMeEh5]
- >>832=841
巻き込まれては駄目！我慢して！
言い返されること＝感情的にかまってくれてる
ことになるから振り回されずに徹底的にスルーで行きましょう。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:04 ID:6HjOCr1m]
- >>844
馬鹿なんだから熱くなんな。ただでさえ今夜はあつい、夏だなぁ〜
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:07 ID:BKvMeEh5]
- みんなももう一度>>1を読み返しましょう。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(JANE ﾎｯﾄｿﾞﾇ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:08 ID:N8OxyCRL]
- >>848
そうですね・・申し訳ないです。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:09 ID:BKvMeEh5]
- ボダは見捨てられ不安が強いんだから
見捨ててあげればいいんですよ。
どんなに暴れても徹底的に見捨てる。
これに限ります。
- 851 名前：832 mailto:sage [03/08/01 01:09 ID:3prn7jk+]
- >>844
はぁ・・・もうえぇわ。
てめぇごときに何言っても無駄だったな。
数年後には、多分てめぇにもここの連中の気持ちが分かる。
今は勝手に粋がっとけや。
一応理由書いとこうか。
「自分と父親のどっちが大事なの？」だと。
なら一緒に来い、言うたら、それはイヤだとさ。
自分の側に全く問題が無かったなんて思ってねぇよ。
ただ、一般人には、奴らの感性に理解できないものがあることは、
長い付き合いでよく分かった。
これ以上は他の連中に不快感を与えるから止めとくわ。
じゃーな。精々頑張れや。
- 852 名前：優しい名無しさん [03/08/01 01:10 ID:BmEJxoYs]
- ﾎﾞﾀﾞなんて本当はいないんだよ。みんな
- 853 名前：優しい名無しさん [03/08/01 01:10 ID:/2XLbRmH]
- あげ
- 854 名前：優しい名無しさん [03/08/01 01:14 ID:vzLBnv79]
- あげ
- 855 名前：ボーダーです [03/08/01 01:33 ID:hs0vnRV3]
- 被害者の会の皆様、 すみません。 ここでﾎﾞﾀﾞ保守しているのは、
私の彼氏です。
スレ違いなので他に行くよう誘導します。
ここのスレの方々にはご迷惑おかけしまして
申し上げございませんでした。
だ君、もういいよ。
ごめんね、AOIのために。
ﾎﾞﾀﾞとして自分のしていることに反省しながら
周りに多大なる迷惑をかけて生きてきたじぶんに
悩み苦しみながら、これからの生き方に
苦悩しているﾎﾞﾀﾞもいます。
ﾎﾞﾀﾞを苦しいと思わずに治療しないﾎﾞﾀﾞは
病気でないです。そういうﾎﾞﾀﾞけ、のある方が問題と思います。
- 856 名前：?D?μ?¢?1/4?3?μ?3?n mailto:sage [03/08/01 01:36 ID:gKxvtgX1]
- >842さん
レス、どうもありがとうでござる。
ここで再び、宣伝!
ボーダーとの具体的つきあい方が、『境界性人格障害=BPD はれものにさわるような毎日をすごしている方々
へ』(星和書店)に載っております!!!
家族が境界例な方、今つきあっている人が境界例な方、過去境界例とつきあって苦しんだ方、
この本の原著はアメリカででたものですが、アメリカでは、この本を読んだかなりの人々が、自分の人生が改
善されたと感じたらしいです!!!ちなみに、この本は、境界例に関するアメリカにおけるサイトをおおいに参
照して書かれました。
よろしければ、ご一読を。
繰り返し言いますが、自分は星和書店の回し者ではござらん。(w
- 857 名前：839で856 mailto:sage [03/08/01 01:38 ID:gKxvtgX1]
- れれ?
IDと投稿者名が変になってしまった。スマソ。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:40 ID:6HjOCr1m]
- 842です。
私は境界例の人に振り回され鬱になったのですが、、、、
境界者が境界者に振り回されたら？どうなるんですかね。
鬱くらいは発症するんだろうけど。
見てみたい。
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 01:48 ID:hialfbbr]
- >>855
寄生してる男くらいちゃんと飼い慣らしとけよ糞ボダ
- 860 名前：優しい名無しさん [03/08/01 02:04 ID:cKz5SgGe]
- あげ
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 02:05 ID:SYcfUmgY]
- >>858
よくあることだよ。
一心同体みたいに同調したかと思うと、突然喧嘩して天敵のように言い合い、
気付いたらまた仲良くしてる。
はっきり言って、不気味。
- 862 名前：優しい名無しさん [03/08/01 02:06 ID:BmEJxoYs]
- 気に入らないやつは誰でも境界例にしちゃうｽﾚはここですか？
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 02:08 ID:hialfbbr]
- >>862
お前境界例しらんだろ。
普通の人間のワガママとかヘンな香具師とは違うぞ。
精神構造が人間ではない。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 02:09 ID:SYcfUmgY]
- こんどはage荒らしか？「一応」？
彼女と傷の舐め合いやってろって。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 02:13 ID:1llJdzMY]
- >>858
力関係の弱いほうが先に壊れます。
どっちも同じくらいだと８６１さんが言ってるような有様です。
なんにせよ、ﾎﾞﾀﾞさんとﾎﾞﾀﾞさんを一緒におくのは
いろんな意味で害になるとしか思えません。
- 866 名前：優しい名無しさん [03/08/01 02:23 ID:wvfKq1IH]
- 被害者の方々のどれくらいの人が、
加害者がボーダーという医者の判断が
くだされていたのか知っているでしょうか？
- 867 名前：858 mailto:sage [03/08/01 02:28 ID:6HjOCr1m]
- なるほど。
そのボダ雄はボダ子と付き合っていた、861のような感じだったなぁ〜今、思えば。
もう縁もきったし。いいんですけどね。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 02:30 ID:BmEJxoYs]
- 明らかにﾎﾞﾀﾞじゃない奴に対してもﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ決めつけてんじゃん。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 02:37 ID:6HjOCr1m]
- そりゃそうさ。
一度ヤケドすりゃ二度とくらいたくないもの。
要因が少しでもあれば回避する。
リスクヘッジしていくよ。
- 870 名前：優しい名無しさん [03/08/01 02:44 ID:pO4yP0Wp]
- 各種の人格障害の困ったことは
本人が苦痛を感じ病院を訪れて診断が下されて
初めて各種人格障害となるのです。病気となるのです。
ですから各種人格障害のニオイがしても必ずしも決めつけられないんですね。
各種人格人格障害のニオイはいろんな人に当てはめようと
思えばいくらでも病名がでますね。
- 871 名前：優しい名無しさん [03/08/01 03:51 ID:+I+F3/QH]
- >>791
超遅いレスですが。なんかボダ家族の印象があるなあ。
親父だけが悪いとは言えない気がする。
友達に精神病の女がいるんだけどそこの家族もみんなで親父を非難してる。
その女は自分が同じこと回りにしてることに気付いてなかった。
がんばれ
- 872 名前：優しい名無しさん [03/08/01 06:16 ID:LUOxUS3M]
- 795です。 たくさんレスありがとうございます。PTDSの事もあるので一度病院に行ってみようと思います。 鬱のケもありますし…。ﾎﾞﾀﾞとはかかわらないようにしないと！
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 06:42 ID:cBEOC0VF]
- >>872
別れるってことなのかな？脅かすようなこといって申し訳ないのだけど、別れる
時に一波乱ある可能性が高いことは覚悟しておいてよいと思います。
そのときに、「弱い自分」が出てきてしまって、「元の鞘」に引っ張りこまれ
ないように意志を強くもってね。情にほだされてしまうのが、もっとも危険だと
思うから。
自分は、別れるときが最もパワーを要したですからね。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 06:56 ID:+eEhOt2y]
- 人格障害の人間は、自分がそんな環境に慣れてしまっているからか
何なのか
被害については必ず、あなたは傷つきやすい、私は変な人に絡まれても平気などと言う。(自己アピールと同時に害悪の強要、押しつけ)
この時点では、変なことを言うヒトだなぁと思うだけ。
「私はそれが苦手です。」と言っているのに、それに同調しておいて
その苦手なこと、つまり誰しもが嫌がること、モラル違反を
結果、あからさまにやってのける。これはひとつの共通点。
自分でスルーしなさいよと言っているのに、迷惑行為をする。
あの滅茶苦茶で矛盾だらけ、捏造、ねじ曲げ、衝動性
不安定迷惑極まりないオカシな精神構造は凄いと思うよ。
あれはただの構ってちゃんではない。
一体なんなんだろう、何がおこったんだろうという感想しかない。
- 875 名前：優しい名無しさん [03/08/01 07:21 ID:krO1H2JU]
- 873さん 別れるとゆうか、現状は私の親がわりの人が無理やり引き離して距離を置いてる って感じです。あいつとはかかわるなと…。こっそり連絡を取ってるのでいつ元に戻るかわからないです。 がんばって切ろうと思います。今の気持ちのままじゃ引き込まれそうですが…
- 876 名前：優しい名無しさん [03/08/01 07:30 ID:CaFei6n7]
- 人格障害と一言で言っても、いろいろなタイプがあります。
自ら悩み苦しむもの。社会的に迷惑を掛けるもの。
しかも、さまざまな人格障害の種類がある。
これだけ色々と分類していくと医者もたまったものじゃないね。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 07:34 ID:YBH3u4Gs]
- >>875
決して、客観的視点を失ってはいけないと思います。考えてみてください。
本当に自分のことを大切に思ってくれる人が、自分のことを愛してくれる
人が自分のことを殴ったりするのですか？
あなたと同じ状態に置かれた場合、かなり多くの場合で「元の鞘」に
おさまります。そして波乱万丈、そして本当にどうしようもない生命の
危険を感じるほどの状態になってから、どうしようもなくなって離れます。
そこまで行ってしまうのは、女性のほうが「あの人は私が必要」「あの
人は私がいなければダメになってしまう」「必要とされることに喜び
を感じるんだ」といった衝動にかられ、女性のほうから「もう一回ヨリ
を戻したい」と自分のほうから「元の鞘」に納まってしまうケースが
多いからなんですね。
その時、女性のほうも「見捨てた」という罪悪感に頭を抱えてしまい、
うつ病になるケースが多いです。
まず、頭を冷やしてくださいね。本当に自分にとって大切な人か？もしく
は本当に大切にされているのか？
ただ、私は、あなたの人生だから、ああしろ、こうしろという権限は
ないです。一つだけ確実に言える事は冷静な視点を欠いたとき、残って
いるものは悲劇的な結末だけであろうということです。
- 878 名前：優しい名無しさん [03/08/01 08:26 ID:SpLZMmKQ]
- 877さん、ほんとにありがとうございます。 とりあえず、いきなり切ったら後が怖いんで現状維持のままゆっくり考えてみようと思います。 言われてみれば当たってるんですよね。鬱状態になった原因？とか。
- 879 名前：優しい名無しさん [03/08/01 11:03 ID:stNj4Q5s]
- 今日こそは縁を切ってやると決意！
上手に逃げなければっ
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 14:28 ID:hPxLEABL]
- ボダってよく「あなたは私の一番の親友」「他の誰より仲良しよね」
的な事を言うから思わず面倒見ちゃったりするけど、あれは
「一番利用出来て好き」って事ですよね。
一般的な人が使う「親友」とボダが言う「親友」は全然違う。
これに気付いてから私は目が醒めたと言うか、離れる決心しました。
- 881 名前：811 mailto:sage [03/08/01 14:55 ID:HV0LrAIJ]
- >>826
本当におっしゃるとおりです。
ただ私が最悪な状態のとき、この板に本当に救われました。
訳がわからなくて、このままどうなるのかと思っていました、勿論
被害に遭っていた時には完全に罠にハマッて色々な精神状態を味わいました。
本当に怖かったです。
ボダと離れた後にはさらに怖い思いをしていました。
このまま俺はおかしくなっちゃうのか?とか、この先どうすりゃ良いんだ?とか
かすり傷とか骨折とかなら不安にならなかっただろうと思います、
かすり傷ならカサブタになって直っていく事を知っているし、
骨折ならその内くっつくだろ、とか
でも自分の場合、この状態は治るのか?大丈夫なのか?経験した事が無い事なだけに
このまま一生おかしな精神状態のままなのか?っていう事が不安でした。
私以外こんな気持ちになっていた人はいないのかもしれませんが、
もしそんな不安がある人がいたとしたら参考とか前例になれれば良いな、
というような思いもあり、書かせていただきました。
多分、私もこの板を見ることがなくなっていくと思います。
場違いだったかも知れませんがお許しください。
- 882 名前：優しい名無しさん [03/08/01 17:45 ID:EE8I/gJx]
- >>596
ＰＴＳＤには境界例の人も結構多いんですがね
境界例はＰＴＳＤの一種ではないかとも考えられているくらいですから
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 19:40 ID:hPxLEABL]
- ＰＴＳＤの一種って・・・。
それで他人にお金たかり、寄生し、嘘八百並べ、異性と寝まくり
人を鬱病になるまで追いつめるの？。
境界例がＰＴＳＤの一種とは思えないけど。
育てられ方でああなったボダのほうが断然多いんじゃないのかな。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 19:56 ID:obG3jANb]
- >>883
もちろん人に被害を与えることは許されないが、
だからといってPTSDであることすら否定するのはどうよ？
PTSDが免罪符になるわけじゃないんだからさ。
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 19:56 ID:xRBVAFeL]
- >>883
>ＰＴＳＤの一種って・・・。
>それで他人にお金たかり、寄生し、嘘八百並べ、異性と寝まくり
>人を鬱病になるまで追いつめるの？。
境界例はPTSDの一種ではないか？という議論は専門家の間でも、かなり有力
な説として展開されてますよ。現在、世界中の学者が研究しているけど、明確
な原因は未だにわからないみたいですね。
お金にたかり、嘘八百で、、、というのは確かに育てられ方に原因があるの
でしょう。
異性と寝まくったりというのは、孤独感の強さと、依存症の表れなのでしょう。
他人を振り回して迷惑を掛けても平気なタイプは、育てられ方に原因があるでしょう
ね。
境界例と言っても多種多様ですから、人を追い詰めるばかりじゃないです。
私が見てきた印象としては「闇の中で育ってきた」タイプが人を追い詰めて
喜ぶタイプになりやすいですね。
PTSDが原因の境界例はむしろ善人だったりしますね。まあ、もっともリスカと
かを繰り返して心配をさせられたりはしますけどね。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 20:08 ID:NcxfgOBG]
- >>885
>PTSDが原因の境界例はむしろ善人だったりしますね。まあ、もっともリスカと
>かを繰り返して心配をさせられたりはしますけどね。
私のことですね(>_<)
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 20:15 ID:xRBVAFeL]
- >>886
あまり人に心配かけさせちゃダメですよ（笑）。PTSDが原因の場合は妄想癖も
加害衝動もないのでご安心を。だからここで「悪魔」呼ばわりされているタイプ
の境界例とは明らかに違うタイプなのでご安心を。
だからと言って人をあまり心配させられるのはよくないです。
あまりやると、ここで「さっさと逝け」とかひどいことを言われるようになって
しまうので、偏見に負けずに少しずつ快方してくださいな。
境界例の被害者は、やはり境界例に似てしまうところがありますからね。
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 20:38 ID:hPxLEABL]
- それじゃ私に今取り憑いているボダは育て方に問題のほうだな。
達悪すぎ。ボダの親も凄い親だったし・・・。
今日も「あそこでバイトして自分にバイト代くれ」メール来たよ。
前も別の所に勝手に私が働くとか言って契約みたいなのしてて
連絡来てビックリした事あるんだけど。
口開けば金、金、金（多額の借金の為）。あと男漁り。
断ると「死ぬ」。未だそのボダ死んだことないけどね。
家にまで押しかけて来るから怖い。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 20:55 ID:WkxhDcC4]
- >>888
境界例の中でも、あまりに犯罪行為などの程度がヒドイものは反社会性人格障害
の併発も疑ってみる必要がありそうですね。境界例のみの発症の場合、犯罪行為
に走ることはむしろ稀ですからね。
人格形成は15歳までに大体の枠組みが作られてしまうので、本人には可愛そう
でうが、両親がまりにヒドイ虐待・子育て放棄などを行ったばあい。やはり
「狼に育てられた少女」みたいに、人間性というものを学ぶ機会がなくて
成長してしまうと思います。通常は15歳くらいまでに他者に対する思いやり
といったものを肌で学ぶのだけど、強烈な環境で育ってしまったために、
そういうことを学ぶ機会がなかったら大人になっても、その影響は大きい
のでしょう。
金の話はしないこと。貸したら間違いなく返ってきませんよ（笑）。
男漁りも他人では止められないですね。
家にまでくるのはエスカレートすると怖いので、早めに縁を切りましょう。
私の知人には金を貸せと車で家に突っ込んだものがおります。
そこまでいくと性格矯正は普通の人じゃ無理なので、家庭裁判所調査官といった
ような専門家に任せるしかないですよ。
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 21:15 ID:hPxLEABL]
- >>889
ボダも小学、中学くらいまでは普通の子だったんだけど
私が高校卒業くらいに会ったらボダになってた。
（ボダは中卒）。
家には計画的にいきなり夜中を狙って来る。
帰れないから今日は泊まらせて〜みたいな感じで。
うちの家族全員の保険金やらカードやらやたら聞きたがるんだよね。
何の意図があるのか分からないから不気味。
お金は絶対貸しません。虚言癖凄いから返すって言っても１００％嘘。
もう他から訴えられていて裁判所から何か通知も来てるらしいけど
全く変わる気配もなし。
私は必死に逃げるのみ・・・。
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 01:37 ID:ehdo/BrG]
- 29 名前：優しい名無しさん ：03/06/13 16:01 ID:KMLPOLQN
ボダ関連スレは凄まじいな。
被害者が被害者に見えない程にアレだったり。
要するに、自分が一番デリケート、そう言いたいヤシだらけってこった。
真面目に通院して薬飲んでろ。
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 01:38 ID:ehdo/BrG]
- 31 ：優しい名無しさん ：03/06/19 22:00 ID:7NGTziR6
ボダ被害者のスレって
そいつらのボダへの嫉妬も入りまくり。
とくに女→女の場合。
羨ましい・悔しいだけなんじゃないソレ？っていう・・・
- 893 名前：優しい名無しさん [03/08/02 01:41 ID:LY/NfhVx]
- ついでにage
- 894 名前：優しい名無しさん [03/08/02 01:51 ID:/vzTz45p]
- おまいらﾎﾞﾀﾞとも仲良くしる
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 02:25 ID:ePR5shlT]
- ボダが羨ましい？。全然思えない。
周りとコミュニケーションが取れず孤立し、
相手選ばずどんなヤツとでもすぐ寝て
仕事は１日で首になり、金に困り、裁判所から調停来るような
そんなボダを恨まし勝手嫉妬？。有り得ない・・・（ｗ
てかボダの何を羨ましがれと？。
全くの見当違いも甚だしいですね。
>>892がボダなんだったらそう思うのも分かるけど
健常者はボダに対して全然羨ましいとか思ってないから。
自分の都合の良い妄想はやめよう。
- 896 名前：優しい名無しさん [03/08/02 03:49 ID:HFuNo038]
- 半年ぶりにリスカボダちゃんに電話をかけました。 ちょっと好きな娘のことを相談したらすごくよくのってくれて、なんか感動した〜 なんかうまくいえないけど、ここじゃ叩かれるかもしれないけど、俺は友達で親友で家族のように仲良くして行きます。
- 897 名前：おい mailto:sage [03/08/02 03:59 ID:DVw/RO0U]
- >>896
ヴォケ、ほっといてやれよ。
ボダにとっても振りまわされた側にとっても迷惑な存在だな！
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 04:00 ID:eCuFpunD]
- >>896
勝手にどうぞ。で、もうこのスレに来ないで下さい。
- 899 名前：おい mailto:sage [03/08/02 04:15 ID:c1tkxviB]
- 遅レスだが・・・844はボダを理解してなさ過ぎるなぁ。
砂漠に水まくことが｢今は」嬉しくてたまらないみたいだなぁ。
共依存っぽいね、俺がいなくちゃ〜って感じでさ・・・。
昔のなにも知らなかったころの俺みたいだわ。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 05:39 ID:O53UC/w4]
- >>892
・・は境界例の方ですね。回復を荒している女性の人は羨ましいではなく、憎しみ
なんでしょうね。どうしてそこまでするかは、、ちょっと本人でなれけばわから
ないですよね。
これは、境界例、境界例被害の事とは関係なくても、一般的に女性＞女性の
攻撃ってすごいですね。罵詈雑言嵐は、なんか女子高の陰険ないじめみたいで
気分が悪いですね。
>>890
境界例は10代後半〜20代前半で発症するケースが多いので、小中時代は真面目で
大人しい感じの人が多いかもしれませんね。
境界例の症状で、浪費癖がある場合がありますね。自己破産しても治らない
かもしれません。自己破産すると金融機関から融資を受けられなくなるので、
次は友人・知人が「的」にされる可能性が高いと思います。
心を鬼にして「利用価値のない人」を知らしめましょう。「的」にされてから
期待に応えられなかったら、残念ながら何されるかわかりません。
境界例の人でも、実は、ほとんどの場合、「いい人」だったりするのですが、
そういう「反社会性人格障害」を発症している場合は相手は「人」とは思えない
ところがあるでしょうね。
「反社会性人格障害」のケースも参考にしてみると、よいかもしれませんね。
- 901 名前：優しい名無しさん [03/08/02 05:49 ID:JhuI/PqK]
- 昔、知り合い(間違えても友達ではありません)だった女性の事です。
小さい子供がいるにも関わらず、旦那が留守の隙を狙って男を自宅に呼び
こみﾔﾘまくり。旦那にﾊﾞﾚて離婚。自身と相手の男共々慰謝料請求される。
親権は旦那が取る。彼女は家を出る。
親に全面融資してもらって独立。その時の彼女のｾﾘﾌ。
「あなたも独立して自分一人で生きていく厳しさを経験したほうがいい」
親に全面融資してもらい、なおかつ頭の弱い男をひっかけまくって生活用品
やら化粧品やらをｾｺｾｺおねだりして生活している人に言われてしまいました。
こちらは実家住まいですがちゃんと働いてますよ?（笑）
税金払ってますよ?家にもお金きちんと入れてますよ（笑）
まして独立というのは自力でためたお金を使って家を出て、その後も親の
手を煩わせないことを言(ry
そして「電車がなくなった」と言っては明け方近くまで人の家に居座り、
「彼に会いたいから家まで送って」
おいおいこっちは完全徹夜なのに。(ここまで付き合った私もｱﾌｫですが)
しかも向こうは私より一回り以上年上ですた。35過ぎた女のすることでは
ないですね。
(続く)
- 902 名前：優しい名無しさん [03/08/02 05:49 ID:JhuI/PqK]
- あんまりｳﾙｻｲので仕方なく家まで送りましたよ。往復3時間以上かけて。
明け方に。もちろんｶﾞｿﾘﾝ代も高速代もこちら持ち。
「私は生活が大変だからさ・・・・・」とのことです。
そんな彼女は事あるごとに私を甘いだの自立出来てないだの、しまいには
「あなたを受け入れてあげられるのはｱﾀｼだけ」と（笑）
私に関しての悪い噂もずいぶんまいてくださいました。もちろん、事実無根。
そんな事をしている割には
「ｱﾀｼたちってｲｲ関係だよね。本当に対等な関係だね。」
他にも色々ありまして私は縁を切らせていただいたのですが、このあとも
惨かった。私の交際相手にﾔｸを薦めてみたり、色仕掛けをしてみようと
したり(通じませんでしたが。ﾊﾞﾊﾞｱでしたし)。
何を勘違いされておられたのか、自分のことを最強の美女と信じて疑わず、
その自信は大したものでした。
そして彼女は当時の不倫相手と再婚し、お世辞にも可愛いと言えないお子様の
自慢ｻｲﾄを作っておられました。毎日何時間もﾈﾄｹﾞをたしなんでおられるよう
です。
乳飲み子がいるのに、不思議でなりませんが。
そんな彼女の信条は、
「他力本願は醜い。女は自立するべし。」
口癖は
「ｱﾀｼは頑張っている。あなたは頑張っていない」
どうぞ、お幸せに。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 05:50 ID:SCnh6drQ]
- >>900
勘違いしてない？
反社会性人格障害のほうがボダよりマシだよ。少なくとも表面上はいい人が多い。
残虐な事件を起こすことがあるから誤解されてるけど、たしか犯罪率自体は他の人格障害やなんと一般人に比べても低い。
反社会性障害で20人以上の女性を強姦して殺害した殺人鬼テッドバンティなんか、
そのあまりの物腰の良さと溢れる知性で証拠が揃っていたのにも関わらず、警官からも疑われなかったほど。
起訴されてからも法律の知識を生かして自分で自分を弁護して話題をよんだ。
そもそも反社会性人格障害の特徴って、人当たりがよく一見好人物、っていうのがそれだよ。
ただし深い人間関係は作れないみたいだけど。
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 06:22 ID:fy1TzkAs]
- ↑ｱﾌｫ？
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 06:31 ID:O53UC/w4]
- >>903
いえいえ、残虐な犯罪を犯しておかして証拠も揃っているのに、無罪を
勝ち取るとは、それはボダよりマシとは言いません。
少なくとも表面上はいい人。。。つまり実物はかなり残虐行為を好み
ます。
「反社会性」という名が、その怖さを示していると思うが。
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 06:45 ID:OCX4l50Y]
- そもそも責任能力の有無が裁判の焦点にならず、
メディアが人格障害と喧伝しない犯罪者＝一般人じゃねーだろ。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 07:21 ID:SCnh6drQ]
- >>905
違う違う、無罪を勝ち取ってなんか無いよ。
ただあまりに好人物だったために「こんな人物が殺人を犯すだろうか」と思われて、無罪を主張した陪審員がいたということ。
それから反社会性っていうのはアンチ社会っていう意味じゃない。
社会にとけ込めないということで、深い付き合いができないというだけのこと。
残虐な行為を好むのはごくごく一部、殆どはそれでも社会と折り合いをつけようとしている。
だからこそ一見とてもいい人に見える。ボダ批判を微妙にずらして他の人格障害を槍玉にあげるのはやめようよ。
なんにせよ一般に付き合う上で最も怖いのは境界例。反社会性は金をせびったりストーカしたりしないからね。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 07:57 ID:EwL5MOdw]
- >>907
別に境界例のことを擁護しているわけではないですよ。確かに、一般的につき
あう上で境界例は怖いです。どこへ行ってもトラブルメーカーになるし、
権謀術数を駆使して人間関係を自分にとって都合がいいように分断しにかかって
きますからね。
「反社会性」と境界例がどちらの方が怖いか？は判断しかねます。
私は「反社会性」の方が怖いと思ってます。でも、これは私見です。
他の人格障害を槍玉に上げたいわけではないです。大事なのは真実です。
他の人格障害と勘違いしているか、もしくは、境界例と他の人格障害を併発
しているケースって多いですからね。しかも、反社会性も金をせびったり、
ストーカーします、しかも人を騙して多額の借金を押し付けるのは、反社会性
の方ですよ。
一応、反社会性のＤＳＭ診断基準を上げておくと、
(1)法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。これは逮捕の原因になる行為を繰り返し行うことで示される。
(2)人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、偽名を使うこと、または人をだますことを繰り返すことによって示される。
(3)衝動性または将来の計画をたてられないこと。
(4)易怒性および攻撃性。これは身体的な喧嘩または暴力を繰り返すことによって示される。
(5)自分または他人の安全を考えない向こう見ずさ。
(6)一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、ということを繰り返すことによって示される。
(7)良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人のものを盗んだりしたことに無関心であったり、それを正当化したりすることによって示される。
ですがね。
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 08:18 ID:82ObShE2]
- 【【【【【自治厨「論破君」への報復措置です】】】】】
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ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は日本国政府〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10
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- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 08:18 ID:82ObShE2]
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- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 08:18 ID:82ObShE2]
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- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 08:18 ID:82ObShE2]
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- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 08:40 ID:SCnh6drQ]
- 荒らしてるボダｳｻﾞｲ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 09:01 ID:Ivi5QPZ0]
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逝ってくれなかったら身内も世間と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ 村八分ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ 配給品カットー!!
( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'妹の縁談くら〜〜っしゅ☆
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
(+_+) 一族絶滅。。。。・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな日本国政府っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お国の礎になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ノ~~戦場でネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 09:01 ID:Ivi5QPZ0]
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- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 09:01 ID:Ivi5QPZ0]
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- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 09:01 ID:Ivi5QPZ0]
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- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 09:56 ID:7AW8/qDf]
- 夏厨か
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 10:38 ID:ePR5shlT]
- >>901
激しく同意！！。
私も一人暮らし長くて、ちょっと実家に戻った時ボダに
「甘えている、社会をなめてる！。一人暮らしして生活すべき！！」と言われた。
そのボダは１ヶ月前ようやく一人暮らしし始めたばかり。
私は学生の頃から新聞奨学金生しながら学校卒業したのに。
何が社会をなめてるだか。
家賃すら払えずアパート２ヶ月で追い出されたボダのくせに
人にはまぁ言う事言う事。
しまいめには「自分と一緒に暮らせば私が面倒見てあげるし」だった。
借金全額払ってから言え。
でも本人は自分は立派に一人暮らししてると思い込んでるんだよな。
私は家賃なんかためた事勿論ないし、貯金もそこそこ出来てたのに
「あんたは甘えすぎ」だそうです。バカかっての。
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 10:55 ID:HyC8ynK5]
- ﾎﾞﾀﾞさんが自分のことを棚上げするのは毎度のこと。
棚上げしているって自覚もない。
ﾎﾞﾀﾞさんにＯＤ癖のあるﾎﾞﾀﾞ嬢の話をしていたら
「そんなアホはさっさと死んだ方がいいです」
４月頃手持ちの薬全部持ち出して死ぬだ殺すだ大騒ぎしたのは
一体どこのだれなんですか。
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 11:51 ID:T36P9NKZ]
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- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 11:51 ID:T36P9NKZ]
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- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 11:51 ID:T36P9NKZ]
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- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 11:51 ID:T36P9NKZ]
- 【【【【【自治厨「論破君」への報復措置です】】】】】
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- 925 名前：１ mailto:sage [03/08/02 12:13 ID:7Hq9SpGc]
- 新スレ建てました
境界例(ボーダー)被害者友の会 Part14
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/l50
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 12:41 ID:ueF2f5yN]
- 892 ：優しい名無しさん ：03/08/02 01:38 ID:ehdo/BrG
>31 ：優しい名無しさん ：03/06/19 22:00 ID:7NGTziR6
>ボダ被害者のスレって
>そいつらのボダへの嫉妬も入りまくり。
>とくに女→女の場合。
>羨ましい・悔しいだけなんじゃないソレ？っていう・・・
ボダのどこに嫉妬すべきなの? 笑ってしまった。
>895
>てかボダの何を羨ましがれと？。
>全くの見当違いも甚だしいですね。
全く同感。なんだか、892は、あまりに現実離れしたコメントで･･･。
>900
>回復を荒している女性の人は羨ましいではなく、憎しみなんでしょうね。
>どうしてそこまでするかは、、ちょっと本人でなれけばわからないですよね。
本当に女性なのか、女性の振りをして荒らしているのか疑問。
私は最初、回復スレを荒らしている人は男性だと思ったから。
男女どちらでもよいけど、もう、あそこまで荒らしている時点で
普通の精神状態では無いと思う。
案外、被害者の振りをしたボダ自身かもしれない。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 12:46 ID:ueF2f5yN]
- >887
>PTSDが原因の場合は妄想癖も加害衝動もないのでご安心を
PTSDが原因でもボダになる人とならない人がいる。
ボダになってしまった人は、たとえ、PTSDが原因でも
本人が気づいて無いだけで迷惑をかけている。
そうでなければ、人格障害とは言わない。
PTSDの人全員ががぼだになるわけではない。
- 928 名前：優しい名無しさん [03/08/02 14:11 ID:JhuI/PqK]
- >>919
もしかして同一人物なんじゃないか?と思うくらい似たようなｱﾌｫですね、
その人（笑）
ちなみに私の知り合いだったﾊﾞﾊﾞｱの口癖
「あんた非常識だよ」
特に独身の女性や、自分の気に入らない女性と仲の良い異性に対してよく
言ってました。私の彼氏にもよく言っていたものです。
かなりﾔｳﾞｧいﾌﾞﾂを彼に薦めてきたりしていたので、このままじゃ危険だと
思い、一言ﾒｰﾙで
「彼はあなたと違って、それなりに社会的地位のある人間です。犯罪者と
関わりを持てる身分ではありません。もし今後もしつこくつきまとうの
でしたら、貴女からのﾒｰﾙを警視庁に転送しますが、よろしいですか?」
と言ったら離れてくれたようです（笑）
>>920
なんか、もうここまで来るとｺﾝﾄなんじゃないかって思いますよね。
こちらの場合も夜中に突然「窓から飛び降りていい?」と電話してきたり
わざわざ見えるところをｶｯﾀｰで切ったり、せこい事してる割には
「簡単に命を捨てる奴の気が知れないね」って（笑）
最高の決め台詞は
「私は器が大きい」
「あんたは度量が小さすぎる」
「 私 を 見 習 え 」←これが決定打（笑）
- 929 名前：優しい名無しさん [03/08/02 14:23 ID:LGKm1qt2]
- 『私を見習えよ！！！！』（ｗ
- 930 名前：優しい名無しさん [03/08/02 14:40 ID:JhuI/PqK]
- 「私を見習え」等はﾎﾞﾀﾞのｾﾘﾌです。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 16:36 ID:bOXzbnP9]
- 報復嵐か・・？こっちの人が回復スレに行くのはやめるべきだと思う。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 16:39 ID:8N33fIMJ]
- >>926
＞回復スレを荒らしている人は男性だと思ったから
すごい偏見ですね
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 16:46 ID:SCnh6drQ]
- >>931
逝ってませんよ。
大体回復スレって見てないけどあがってないってことは荒しは終わったんじゃないの？
厨が向こうのスレを荒らして、ボダが逆恨みしてここを荒らしてるんじゃないの。
迷惑かけるのは実生活だけにしてほしいよ、ボダは。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 16:51 ID:023KqNEc]
- 回復ｽﾚを見に行ってる奴ってけっこういたような気が・・・
もれは「どうして〜」のほうしかいかんけど・・
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 17:45 ID:+9Wnet0W]
- 昔はいちいちﾎﾞﾀﾞのいうことを真に受けてたからすっごくしんどかった。
今はある程度ならゴチャゴチャ言われても、ああそうですか、と
受け流せるんだけどやっぱり限度があるよね。
- 936 名前：優しい名無しさん [03/08/02 18:42 ID:Bb91q+0b]
- ボダは田舎に住んでください・・・・
なぜなら振り回されても暇な人がおおいからいんじゃないかな？？
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 19:35 ID:PvYgvUgO]
- 何もかも方法論がずれてる。
何かをするときに、何もかも。
そのまま30分止まってろと言われて止まってられるの？
ボダが動いているところを見ると、フライパンで滅多叩きしたくなる。
うざい。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 20:03 ID:ueF2f5yN]
- >932
偏見というより、最初の口調が、確か、男性口調だったから、男性だと思っただけ。
最後に、女性言葉になってたけれど、実際のところは今でも性別は疑問。
別に、男女どちらでもいいけど。
普通の被害者は ここで吐き出して発散する。
荒れるのにも限度があるし、もう、回復スレアラシまでいくと、
自分を律し切れてないので、たとえ被害者であっても、ボダと同じだと思っている。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 20:09 ID:eCuFpunD]
- 俺もそう思う。
いくらボダがむかつくからって、荒らしに行くんじゃ、それはもう加害者だろ。
そんな連中と一緒にされたくはない。
が、だからって、報復に荒らしに来るボダは殺してやりたくなるけどな。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 20:18 ID:WIr/C7MY]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
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ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は日本国政府〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
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- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 20:19 ID:WIr/C7MY]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
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- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 20:19 ID:WIr/C7MY]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
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- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 20:19 ID:WIr/C7MY]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
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- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:25 ID:eCuFpunD]
- 荒らしか・・・
タイミング良過ぎるし、回復スレの連中とは違う気がするな。
まぁどうでもいいや。
死ね。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:28 ID:ePR5shlT]
- 最近ボダ関係の掲示板に上の変な荒し多いよね。
何が楽しいのかよく分からないけどさ。
虚しくならないのかね（ｗ
- 946 名前：優しい名無しさん [03/08/02 21:28 ID:VTW9CdUZ]
- 結局人格障害のにんげんは幸せな思いをしているのか？それとも孤独感で一杯の辛い人生？
だいたい何歳くらいまで続くのかな？俺の知り合いは30歳で演技性なんだけど
気持ち悪くて近づけない・・・・
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:29 ID:Ez0uqV+s]
- >>944
回復ｽﾚ住人ですが何か？ここは荒らされて当然と思いますけど何か？
あなたたちも荒らしてるでしょ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
いつまでも被害者ぶっててください( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
これからも振り回されてください( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:33 ID:eCuFpunD]
- >>974
だからさっさと死ねって。
お前がボダかどうかなんて興味ないんだよ。w
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:35 ID:Ez0uqV+s]
- >>948
だからさっさと死んでくさいって。
あなたが被害者かどうかなんて興味ないんですよ。w
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:36 ID:Ez0uqV+s]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
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- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:36 ID:Ez0uqV+s]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
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え？逝ってくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ガ━━━(゜ロ゜)━━━ン
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- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:36 ID:Ez0uqV+s]
- 私達同類ですよね〜〜〜〜〜〜〜♪
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:40 ID:ueF2f5yN]
- 確かに、このアラシ、タイミングが良すぎる。
ずっと、２ｃｈのボダ関連スレに張り付いている人?
- 954 名前：優しい名無しさん [03/08/02 21:42 ID:i/IKKmjy]
- >>953
回復ｽﾚ住人ですが何か？ここは荒らされて当然と思いますけど何か？
あなたたちも荒らしてるでしょ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こっちのｽﾚ荒らしておいてまだ被害者ですか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
いつまでも被害者ぶっててください( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
これからも振り回されてください( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:44 ID:ueF2f5yN]
- アラシと論破君報復者とネットウォッチの煽りがまざってる？
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:49 ID:eCuFpunD]
- >>953
だろうな。暇な奴だ。
たぶんIDとか覚えてるんだろうし、俺がいると逆切れして余計荒らされそうだから、
俺はもう落ちるわ。
>>954
回復スレで相手にされなくなってきたから、今度はこっちを煽りにきたのか？
夏休みだからって、あまりはしゃぐなよ。
あ、引きこもりには休みは関係ないか？ｗ
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:54 ID:AwIifDcZ]
- >>956
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 程度の低い煽りですね＾＾
2chねらの常套句、二言目には「引きこもり」( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:56 ID:b2/drhMj]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ？ 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:56 ID:b2/drhMj]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ？ 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:57 ID:b2/drhMj]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
考 え る な よ ？ 薬 O D し て も 死 な な い よ 、 構 っ て ち ゃ ん ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:57 ID:qnUEpTxL]
- >>956
あ、引きこもりには休みは関係ないか？ｗ
ワロタ
夏厨だろ
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:57 ID:b2/drhMj]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
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- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:57 ID:qHPEnsY9]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
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- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:57 ID:qHPEnsY9]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
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- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:57 ID:qHPEnsY9]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
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- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:58 ID:qHPEnsY9]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
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- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:58 ID:1OKHyl4S]
- これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
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- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:59 ID:qnUEpTxL]
- >>960
あなたたちって、複数の人間が書いたとでも
だから、基地は嫌なんだよ、
ここの全員がつるんでる様に感じてしまう、被害妄想の典型だな
卑しいね
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:59 ID:1OKHyl4S]
-
これ書いたのあなたたちですよね？謝罪しなさい！
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- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:59 ID:1OKHyl4S]
-
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- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 21:59 ID:1OKHyl4S]
-
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- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:00 ID:IXpv+a0D]
-
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- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:00 ID:IXpv+a0D]
-
これ書いたのあなたたちですよね？はやく謝罪しなさい！
早 く 氏 ね よ。 絶 対 氏 ね よ ？
手 首 切 っ て ま た 誰 か に 構 っ て も ら お う な ん て
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- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:00 ID:IXpv+a0D]
-
これ書いたのあなたたちですよね？はやく謝罪しなさい！
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- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:00 ID:IXpv+a0D]
-
これ書いたのあなたたちですよね？はやく謝罪しなさい！
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- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:01 ID:tN8xkXlq]
- 回復から来ている人、冷静になってください、おそらく「被害者」から嵐に
いっているのは2〜3人です。しかもタバコどぞ君は、とっくにいないから、
執拗に続けていたのは「馬鹿女」一人ですよ。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:04 ID:tN8xkXlq]
- だから、「馬鹿女」に謝罪してもらってください。他の人は全く関係ないと
思います。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:05 ID:tN8xkXlq]
- 「馬鹿女」はこっちでも「あれはおかしいだろ？」と言われていたのだから。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:06 ID:UV6b4qfk]
- >>976
謝罪はないんですか！？
あなたたちの心無い書き込みは私や住人を深く傷つけました！
許せません！被害者だからって何をしてもいいんですか！？
私達だって回復しようと必死なのよ！ここのスレ住人をちゃんと
統率してください！
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:10 ID:tN8xkXlq]
- すみません。止めようとしたのですが、なかなか聞いてもらえなくて、、
本当に申し訳なく思ってます。頑張って説得を試みたんですけどね。、、
心無い書き込みをしているのは一部の人です。被害者の一人として謝罪します。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:12 ID:UV6b4qfk]
- >>980
あなたはいい人ですね。心無い人が一部ということ
理解しました。必死になってすみませんでした<(_ _)>
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:17 ID:ayMkPBKn]
- >>979
統率なんて出来るわけないだろ、いちいち荒らしのやったことで
何故謝罪しないといけないんだ、名無しの掲示板なんだよ。
その理論が通るなら、２チャンに来ているボダ関係者全員に
ここのボダ被害者に、謝罪を申し込む、被害者にボダ全員が
誤れよ。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:17 ID:tN8xkXlq]
- こちらの方は、境界例の肩を持つことを少し言うと、すぐに反感を買うような
雰囲気があって、実際には境界例の人たちは回復を目指している人は善良な
人が多いことを知っている人も多数いるのですが、まあ、なんせ、偏見と憎悪に
満ちて殺伐としているところがありますからね。
「反社会性人格障害」など他の人格障害と混同して理解されているところが
あって、なかなか理解を求めるのは難しいですね。
といいつつ、今後気をつけるよう努力します。
一応、私は、回復スレに必死になって止めにいっていたものですよ。
「生き抜いてください」とか、まあそのあと、フォローの文章書いてた者です。
覚えてます？だから、今日は一応、勘弁してくださいな。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:19 ID:VzrStvn/]
- 無駄なことにエネルギーを使う奴らだ
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:19 ID:HbQAg1XK]
- 救急車有料化、４割が容認
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000864-jij-pol
これからは振り回し未遂にも金がかかるかも
（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:20 ID:ayMkPBKn]
- >>980
おまい、なに自作してんだよ、誰が説得したよ、だれが止めようとした？？？
ここと、回復を喧嘩させようと荒らしてるが、みえみえなんだよ。
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:22 ID:l/CONhHd]
- >>986
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:22 ID:tN8xkXlq]
- >>986
んなことあるわけなかろうが、私も被害者だが、あの後も執拗に嫌がらせを
続けるからこうなったのであろうが。
- 989 名前：939 mailto:sage [03/08/02 22:25 ID:eCuFpunD]
- ・・・落ち着いたみたいだから、書き込まないほうがいいのかも知れんが・・・
荒らしに対して荒らしで報復するんじゃ、回復スレを荒らしてる奴と同レベルなんじゃないのか？
大体、統率ってなんだ？それじゃ、向こうの連中はお前を統率出来て無いことになるな。
俺だって、一応そちらに謝罪に行ったこともあるぜ。
そちらの564な。
お前みたいなのがいるから、境界例が叩かれるんだぞ。分かってんのか？
謝罪を要求するなら、お前もこのスレを荒らしたことに対して謝罪しろや。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:27 ID:tN8xkXlq]
- >>986
だいたい、何でもかんでも悪意と捉えてしまうのはどうか？
お前は、ボダにやられて人間不信になってしまって、善意のつもりの行為までも
が悪意に見えてしまうのか？
そういう風に見える根拠を具体的に示してごらん。
なんでもかんでも自己に対する悪意と捉え、疑いを持ち、こうなんだろ？と
言い切ってくるのはボダと同じであろう。人間不信すぎる。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:27 ID:VzrStvn/]
- 回復スレと被害者スレの荒らしは２人で仲良く氏ねよ
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:29 ID:l/CONhHd]
- >>991
まずお前が氏ねｗ
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:31 ID:tN8xkXlq]
- >>986
確かに、やりかたとしてはかなり強引だったことは、謝罪する。
私も男度が強すぎて？すぐにカッとなるところがありますが、落ち着いたら
すぐに善悪の判断くらいつくよ。
まあ、この話はこれくらいで、もう話は蒸し返さないことがいい。
「馬鹿女」が嫌がらせをやめたら落ち着くだろう。
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:32 ID:9/MRvquZ]
- まぁ新規被害者はﾎﾞﾀﾞに対して神経過敏になってるのは止むを得ない
というか・・・漏れも被害にあってから少し経つまで回復スレを敵視してたし・・(ﾟ∀ﾟ)
いつのまにか漏れも謝罪しにいく香具師になってたわけだが・・・
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:38 ID:tN8xkXlq]
- >>994
まあ、そうなんだよね、やられた直後が最も、憎悪に満ちていて、周囲の説得
も聞かず、「あれは悪魔だ」といっていた自分がいたのを覚えてますよ。
そのころの私も確かに復讐することしか考えてなかったよ。
時間がたって、心の整理をつけられるようになったんだと思う。
許せることが幸せだとわかったよ。今はわかってくれない人が沢山いるのは
仕方がないとしてもね。
「馬鹿女」へ、、、一回、直接話を聞いてあげるよ。
ここでやりあうと問題があるからね。
私に言いたいことがあったら ueue111@hotmail.com までメールすると
いいよ。
今日は、以上。
新スレは荒れないことを祈ってますよ。私が「噛み合わせようとしている」
だなんてとんでもないことだ。ずっとアドバイス的なことばかり言ってた
つもりだったがな。自作だなんてとんでもないよ。
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:39 ID:Ne+SlpXs]
- >>992=荒らし（ﾌﾟｯ
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:42 ID:9/MRvquZ]
- 境界例(ボーダー)被害者友の会 Part14
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/l50
新スレもう立ってたのね
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:42 ID:ueF2f5yN]
- >しかもタバコどぞ君は、とっくにいないから
「タバコどぞ君」て誰?
>978
>「馬鹿女」はこっちでも「あれはおかしいだろ？」と言われていたのだから。
これは、以前に、とても残酷な書き込みをしていた人のこと?
ふぁ･･･このスレ、知らない世界に入っている･･･。
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:42 ID:uQWx3rRk]
- 境界例(ボーダー)被害者友の会 Part14
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/l50
移動
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 22:43 ID:uQWx3rRk]
- ついでに1000ｹﾞｯﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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