トフラニール

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トフラニール

1 名前：優しい名無しさん [03/04/05 07:32 ID:IJg1MBy6]: 飲んでる人いませんか？
2 名前：優しい名無しさん [03/04/05 07:39 ID:zzsE4cne]: フライングニールキック
3 名前：優しい名無しさん [03/04/05 09:28 ID:E5PoHGKl]: ボンバヘッド
4 名前：優しい名無しさん [03/04/05 22:49 ID:oDfz33Rj]: 飲んでます。おしっこが出にくくなりますた。
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 22:53 ID:n6iXFKCO]: トフラニールスレッド
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043326514/

過去スレ
6 名前：優しい名無しさん [03/04/06 00:24 ID:iPcD6qlQ]: 飲んでます。
飲み忘れると、吐き気、鼻水。
だんだん衰弱する気がして急いで飲みます。
7 名前：優しい名無しさん [03/04/06 11:39 ID:aQlmpZID]: 私は飲んでると鼻水がでます。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 12:55 ID:WlX5J03L]: 200mg/day飲んでます。
口渇がひどいです。
9 名前：優しい名無しさん [03/04/06 15:01 ID:F7Dfc0mr]: ロヒプノールで悪夢を見る、と訴えたらトフラニールを処方されました。
一緒に服用すると、変な夢を見ることが少ないです。
10 名前：優しい名無しさん [03/04/06 22:10 ID:YeStL26I]: 眠りが浅くて夢ばっかり見ると言ったらマイスリーと一緒にくれました。
確かに夢を見ることが減りました。
あと朝、口がねばっこいというか、口臭を感じることが……。
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/07 12:41 ID:tZqIEkj6]: 眠前に処方されてる人が多いみたいですね。
催眠効果もあるのかな？
12 名前：優しい名無しさん [03/04/08 14:19 ID:rfsS7gF2]: >>11
ある。漏れは食後に25mg、頓服用に10㎎飲んでるよ。
早く寝れるし、起きた後もダラダラ眠気が残るってことがないから
漏れにはあってるのかも。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/08 14:51 ID:LYx6ChNC]: 保守
14 名前：優しい名無しさん [03/04/08 18:39 ID:fw8ZNsqD]: トフラスレってすぐ落ちちゃうんだよね・・・
私は85㎎/day飲んでる。
先生はこれがMAXだって言ってたけど本当かなあ？
15 名前：優しい名無しさん [03/04/08 21:47 ID:/y0+eeXU]: >>14
んなことな～い。
16 名前：優しい名無しさん [03/04/08 22:19 ID:9lce9+5S]: デパス 0.5*3
トフラニール 10*3

です。デパスに睡眠効果あるから、トフラで眠くなるどーこーは知りません。
17 名前：優しい名無しさん [03/04/08 22:46 ID:/y0+eeXU]: >>16
量、少なすぎ。
18 名前：優しい名無しさん [03/04/09 20:00 ID:EaVekBE2]: トフラMAXって何㎎なの？
19 名前：優しい名無しさん [03/04/09 22:01 ID:0gaKo08k]: >>18
300mg
20 名前：優しい名無しさん [03/04/10 13:28 ID:pZj8U+/w]: パキシルかメイラックスかどっちかの影響でもともと便秘ぎみだったのですが

トフラニール飲んで4日目でさらに便秘がすごくなり、固すぎるうんこが出て
肛門が切れました。ティッシュについた血にびっくりしました。
痛いっつーの……。（トフラと一緒に飲んでるマイスリーのせいかもしれないけど）

薬飲みはじめる前は快便そのものだったのに……。
21 名前：優しい名無しさん [03/04/10 13:34 ID:Odei75Oz]: 便秘のスレがあったけどね。
もうないね。
22 名前：優しい名無しさん [03/04/10 14:18 ID:0yHDU72B]: >>20
医師に言って、便秘用の薬もらった方がいいよ。
私はラキソベロン飲んでる。
効きすぎて毎回軟便なのが嫌だけど。
さすが直腸検査用下剤だな、と思った・・・腹はｽｷｰﾘするよｗ
23 名前：優しい名無しさん [03/04/10 23:11 ID:AOT6dpSr]: トラフって飲んでる人少ないの？
赤い三角が可愛いと思います。
24 名前：優しい名無しさん [03/04/11 09:15 ID:8cuoXHag]: >23
私も可愛いと思う～。
トフラスレって、ほんとすぐ落ちちゃうんだよね。
もう１年以上のおつきあいだから、スレあると助かるんだけど。
25 名前：優しい名無しさん [03/04/11 10:00 ID:ZS92g3OA]: 前はゾロのイミドールちゃんだったけど医者変えたらトフラになった。
なんか薬っぽくなくてかわいいのがいいよね。
26 名前：トフラニール＠情報保護のため [03/04/11 10:02 ID:1jgu01kn]: あれは副作用が素晴らしいのに、効果がヤバイでしょ。
太るよ。
27 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/11 15:08 ID:KbrmzKZN]: トフラ飲むと下痢します。
医者も私もビックリしてますが、確かにそういう副作用もあるみたい。
ちなみに75mg/d　これくらいでかなり元気になります。
アモキ150mg/dの時は便秘がひどかった。。。
28 名前：優しい名無しさん [03/04/11 15:23 ID:WoHhMHAM]: >>27
トフラとアモキ、どっちが効きます？
29 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/11 15:43 ID:KbrmzKZN]: >>28さん
医者のような言い方になってしまいますが、人によりけりかと。
個人的にはアモキはハイパーになるけど、飛びすぎる危険あり。
（ちなみに私は躁鬱です。）
あとアモキは副作用が強く、耐性もつきやすい気がします。
比べてトフラの方がマイルドで、長く愛せる感じですね。私はトフラ派。
30 名前：優しい名無しさん [03/04/11 15:44 ID:neqNuLj1]: 完全無料オナニーサイト！２４０の作品が完全無料で見放題！
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31 名前：優しい名無しさん [03/04/11 16:15 ID:WoHhMHAM]: >>29
レス、サンクス。
アモキ、確かに耐性つきますね。

ご意見、参項にさせてもらいます。
32 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/11 19:55 ID:KbrmzKZN]: >>31さん　参考になれば幸いです。
しかしトフラのスレは伸びないでつね。一般的過ぎるのかなあ？

アモキ、トリプタより副作用が少なく、SSRI/SNRIよりは効果があり、
しかも三環系ではアモキ、ﾉﾘﾄﾚﾝについで元気になれるトフラ。
「ﾘﾀﾘﾝはダメ！」という先生も簡単に出してくれるトフラ。
抗うつ剤では歴史も古く（来年で開発50周年）、実績もあり薬価も安いトフラ。
眠剤、抗不安剤を含めて40種類近く飲んだ私が、結局たどり着いたのが最初に飲んだトフラ。

皆さん、トフラって、もっと評価されていい薬だと思いませんか？
33 名前：優しい名無しさん [03/04/11 20:43 ID:2G7/6z0Z]: トフラはコーティングが何気に甘い。
子供向けの薬みたいだｗ

私はアモキで躁転してしまったので、トフラに希望を持ってるよ。
じんわりと効いてきてる感じ。

一日一カキコしないと絶対このスレ沈むなｗ
34 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/11 20:54 ID:KbrmzKZN]: ったく躁転するとロクなことないですよね。その点アモキはやっぱ×。
やっぱりトフラですよ。トフラ。
35 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/11 22:29 ID:s00JoGPs]: >>32
＞皆さん、トフラって、もっと評価されていい薬だと思いませんか？
激しく同意。
トフラニール飲んでるとﾏﾀｰﾘして(・∀・)ｲｲ!!
医者は「古い薬だ」とか言うけど、(・∀・)ｲｲ!!ものは(・∀・)ｲｲ!!
で、私は今日から毎食後トフラニール２５㍉毎食後２錠になりますた。

>>33
・・・激しく同意（水
36 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/12 08:58 ID:GBdkEqPH]: >>35さん
150mg/d飲むと激しく便秘（まれに下痢）しません？
しかし、スレが伸びませんね。
スレタイ【トフラニールでヒャッホー】とか
【トフラニールでほんのりハッピー】とかにしたらスレが伸びるのでしょうか？
37 名前：優しい名無しさん [03/04/12 16:26 ID:Q8BMKy0N]: 飲んでる人の数が少ないっぽいからせめて次スレは楽しそうな
スレタイにしたいっすね。
38 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/12 16:46 ID:GBdkEqPH]: 飲んでる人、ほんとに少ないのかな？
トフラって精神科医のファーストチョイスだと思うけど。
「これならパパもオッケーさ。」みたいな。

でも大抵のメンヘルさんってハンパなく薬の知識持ってるから、
みんな目移りして、古典的な薬は流行らないんですかねぇ。
皆、夢追いすぎだっつーの。
39 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/12 22:14 ID:hYb9OA4D]: 今日もﾄﾌﾗﾆｰﾙでﾏﾀｰﾘ。
>>36
あ、私と同じ数量出されてますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
便秘はしますよ。下痢もさっきしました。
便秘対策にはﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞを３錠飲んで毎日快便してますよ。

>>36-37
そうですね。このスレタイは薬の名前そのまんまで地味ですよね（水
次スレはもっと明るく生きましょう！

>>38
飲んでる人・・・少ないみたいですね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾄﾌﾗﾆｰﾙってﾏﾀｰﾘできるから(・∀・)ｲｲ!!薬だと想うんですが・・・。
ほんと、夢追いすぎですよね。
例えばﾊﾟｷｼﾙとか比較的新しい薬に目移りしますよね。
鬱病はそうすぐには治るものじゃないんだから・・・。
SSRI、SNRI、共の薬大半飲んできたけど、
良かったのはﾄﾌﾗﾆｰﾙとﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ、ﾚｷｿﾀﾝくらいかなぁ・・・。
ﾊﾟｷｼﾙ４錠飲んでも全然明るくならないし・・・。
はぁ・・・。光が見えるのはいつになることやら・・・。

長文ｽﾏｿ
40 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/12 23:01 ID:GBdkEqPH]: >>39 禿同
＞良かったのはﾄﾌﾗﾆｰﾙとﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ、ﾚｷｿﾀﾝくらいかなぁ・・・。
これも禿同。あと自分の場合、ソラナックスも良かった。耐性さえなければ。。。
三環系とSNRI/SSRI同時に飲んでるんですか！？やばくないですか？

いっそスレ放置して、景気良く新スレあげましょうか。
でもメンヘルスレって落ちるまで2週間くらいかかるんだよね。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/12 23:37 ID:mZCC7URk]: 抗うつ効果は今でも最強レベル。

抗コリン作用を嫌がる人が多いんでＳＳＲＩ等に移っているだけ。
（三環系は大量服薬されると危険なんで、米国では訴訟対策という意味もある）

いい薬だよ。
42 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/12 23:52 ID:GBdkEqPH]: >>38さん　確かに三環系はアメリカで訴訟問題が持ち上がってもおかしくない。
（たくさん飲んだって胃が受け付けないから、死ぬことは無いですけど）
抗うつ剤では「ほんのりハッピー系のトフラ」「しごくﾏﾀｰﾘ系のトリプタ」
「点滴可能で即効系のアナフラ」のが３大勢力ですよね。
50年経ってこれだけしか薬が進歩していないのは何だか悲しいです。

でも私はトフラ派。
43 名前：優しい名無しさん [03/04/13 00:21 ID:NiakQMuP]: トフラのスレ、できたんですね。うれしい。
私はトフラ＆パキシルです。トフラは30mg／dayです。
のみ始めて２、３週間は便秘しました。口渇もあったけど、
パキシルでの口渇がすごかったので、あまり気にならなかったです。

トフラの前はアモキで、変な感じに調子が上がって
（イライラしたり、落ち着かなくなったり）中止になりました。
トフラは変な上り方がないから助かってます。
44 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 05:37 ID:VRvPxptM]: >>39　時雨さん
下痢仲間ﾊｹｰﾝ。「ﾄﾌﾗで下痢なんてｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ？」とお医者は分厚い薬辞典をペラペラペラ・・・・。
「あ、下痢もあるんだ」医者すら知らない事実。辞典のﾄﾌﾗの項目の末尾に「まれに下痢」とありました。
英和辞典で言うと単語のスラングが書いてあるあたりに記載があります。
こうしてお医者は患者からも勉強するのでした。
45 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 05:43 ID:VRvPxptM]: >>43さん　あ、ここにもSSRIと三環系併用されてる方が・・・。
私の知識だと両者は飲み合せ注意で、
SSRI→三環系、三環系→SSRIの変更は10日～2週間の断薬が必要なはずなんですけど。

ま、お医者が良いっていうんなら最近変ったのかも。
46 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 05:57 ID:VRvPxptM]: 一つ言い忘れちゃった。
ご存知の方も多いと思いますが、ﾄﾌﾗなど三環系と薬局でサプリとして売ってる
セントジョーンズワイトは併用しちゃ絶対ダメとの事。
運が悪いと亡くなってしまうとか。あなどれないぞ、今のサプリ。

それとﾄﾌﾗ飲んで太ったていう人います？
私は鬱になってから12kg太りましたが、どの薬のせいか分かりません。
太ると言われるﾄﾞｸﾞﾏ＆ｱﾅﾌﾗは短期間飲んでたけど、
食欲増進するってことはなかったなぁ。
47 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 08:04 ID:VRvPxptM]: ×セントジョーンズワイト
○セントジョーンズワート　でした。ｽﾝﾏｿﾝ。
48 名前：優しい名無しさん [03/04/13 10:32 ID:Uup7xDq7]: 食欲なくて最近激痩せした。
トフラの量が100㎎超えたんだけど太るかな？
いや、それよりも今は便秘が辛いわ・・・
49 名前：優しい名無しさん [03/04/13 12:38 ID:0xtbxpiu]: 私もパキシルとトフラニール一緒に処方されてます。
ここ読んだら不安になってきた。
50 名前：優しい名無しさん [03/04/13 12:50 ID:oQlT0pk6]: 俺、トフラじゃないけど、

パキシル　40mg
アモキサン　150mg

処方されてる。
大丈夫か？？
51 名前：４５です。 mailto:age [03/04/13 13:45 ID:VRvPxptM]: ごめんなさい。断薬云々の話はSSRIとMAO阻害剤の話でした。
ただSSRIと三環系うつ薬の併用注意の記事もあります。

「薬ミシュラン」大田出版　2000年10月28日第1版4刷　P64

＊服用注意薬（SSRIと併用注意の意味）
絶対併用してはならないわけではないが、避けるのが望ましいの薬は以下の通り。
三環系抗うつ薬、ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾝﾋﾟﾝ（BZP)系薬剤、炭酸リチウム、てんかん剤、
トリプトファン、ワルファリン、アルコール。

まあ眠剤、抗不安剤の多くがBZP系なわけですから、あんまり気にしなくていいかも。
52 名前：優しい名無しさん [03/04/13 15:15 ID:AHR4Twp+]: 過去ログでつ～～～～（ ´∀｀）ﾉ

塩酸イミプラミン（トフラニール）
life.2ch.net/utu/kako/1024/10241/1024112369.html
life.2ch.net/utu/kako/1018/10187/1018706517.html
53 名前：優しい名無しさん [03/04/13 21:55 ID:3bJubcWX]: 保守
54 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 22:03 ID:VRvPxptM]: 一回落として、華々しく復活するのも手かと。
55 名前：優しい名無しさん [03/04/13 22:16 ID:YxJ5jED/]: 友人はパキシルとセイントへ移用してるけど、問題ないとのこと、
聞いた話で参考程度に．．．セイントって何種類か有るけど、
一般的な物で有れば、MAO阻害効果はほとんど無いときいたことはある
自分も病院で、薬剤師さんにトレドミンとの併用聞いたけど、
併用効果でトレドミンの効果が落ちると言われた、死ぬような
状況にはならないよとも言われたな．．．．セイント程度では。
56 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/13 22:18 ID:TxviWjGe]: >>40
同志ﾊｹｰﾝ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
私もｿﾗﾅｯｸｽを飲んでたけど、
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞしてから耐性ついたのでやめますた。

＞三環系とSNRI/SSRI同時に飲んでるんですか！？やばくないですか？
こうして生きているので大丈夫だと想います（水

>>44
下痢同志ﾊｹｰﾝ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
その”希に下痢”にあたってしまったんですよね・・・私たちは。

新スレに関しては皆様のご判断にお任せします。
でも、結構スレ伸びているような・・・。
57 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/13 22:20 ID:TxviWjGe]: >>52
過去ログ、ｻﾝｸｽｺ。
58 名前：優しい名無しさん [03/04/13 22:21 ID:YxJ5jED/]: >56
ソラナックスで耐性って付きやすいですか？自分は１日０．８ｘ８Ｔ
のＯＤだけど依存性は付いてると思うが耐性は付いてる感じはしない
ちなみに、１年以上ＯＤしている

三環系とSNRI/SSRI同時については使用例を何例か聞いたことはある
量など調整すれば問題ないと思う、組み合わせ次第かな？
59 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 22:26 ID:VRvPxptM]: 　>>56さん
>>1さんには申し訳ないですが、私はスレからしばらく外れます。
そしてど～ん、と新スレで派手に登場したい気持ちです。
トフラ新スレは、不肖私が上げたいと密かに思ってます。
60 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/13 22:30 ID:TxviWjGe]: >>58
即レスｻﾝｸｽです。

ODに関しては人それぞれだと想います。
何度もｿﾗﾅｯｸｽでODしているから、
隔離精神病院にぶち込まれたけど、
入院してからｿﾗﾅｯｸｽを卒業しました。
私にとってはｿﾗﾅｯｸｽはお菓子です・・・。
61 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/13 22:31 ID:TxviWjGe]: >>59
うぃっす。了解しますた。
また帰ってくる日を心待ちにしています。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/13 22:44 ID:UqI1WrjH]: おにぎりみたいな奴ですよね。
副作用に負けてやめましたけどｗ
63 名前：優しい名無しさん [03/04/13 23:03 ID:oQlT0pk6]: >>62
どんな副作用？
64 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/13 23:11 ID:VRvPxptM]: >>６３さん
尿閉、口渇、便秘などなど様々。
やっぱいっぺん落とそうよ、このスレ。
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/13 23:23 ID:oQlT0pk6]: >>64
そりゃ、大変だ。

＞やっぱいっぺん落とそうよ、このスレ。
じゃあ、とりあえず、sage進行でスレタイ考えるのはどう？
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/14 00:06 ID:tqeDiV/i]: >>63
>>64に加えて、めまい、一瞬記憶飛ぶ、ふらつき（あとは思いだせん）
それを乗り越えれば、かなりｳﾂｩには効く薬みたいなんだすけどね。
しかし、これ飲んでたら仕事に支障でまくったので
1週間ちょいでやむなくってｻﾖﾅﾗやつでずばい。

ちなみに今はルボとトリプタのんでまする。

>>65
[おにぎり]トフラニール　1個目[ﾜｼｮｰｲ]
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/14 00:09 ID:mVw/OWqC]: 【抗うつ剤】トフラニール【王道】
68 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/14 12:10 ID:mDWcdNmM]: トフラニールばんざい
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/14 16:21 ID:ReFhb4Ct]: できたら、塩酸イミプラミン仲間っつーことでイミドールも入れてほすぃ。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/14 16:42 ID:mVw/OWqC]: >>69
そんじゃあ、

【抗うつ剤の王道】塩酸イミプラミン【トフラニール、イミドール】
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/14 21:41 ID:ReFhb4Ct]: >70
すげえ頼もしげで感激！
ありが㌧！
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/15 08:36 ID:DW0YKG6M]: 【抗うつ剤の王道】トフラニール・イミドール【塩酸イミプラミン】

の方がより良いかな？
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/15 10:46 ID:fWPik49T]: もっとインパクトのあるスレタイないかな？
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/16 11:16 ID:kfwKN+bS]: びっくりトフラニール
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/16 11:56 ID:ZBqXjHnB]: 【僕も私も】トフラニール・イミドール【これで治った(・∀・)】
76 名前：優しい名無しさん [03/04/16 19:13 ID:WK55QfyB]: トフラニールばんざい
あげ
77 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/16 22:06 ID:sCZ8TTQA]: >>75
ちょっとﾜﾛﾀけど、(・∀・)ｲｲ!!ｽﾚﾀｲだと想われ。
私的にね。
78 名前：優しい名無しさん [03/04/16 22:27 ID:YGaDYzda]: >>75
治れば万歳なんだけど、、、もう２年通ってるが、、、
79 名前：優しい名無しさん [03/04/17 08:19 ID:9yeWlRdj]: >75
いいかも～。
私も早く治った報告したいなぁ。。
80 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [03/04/17 08:23 ID:3Yiuwh2p]: 私も>>75に一票。
81 名前：これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆R65m1WU/8c mailto:age [03/04/17 08:23 ID:MBBUH/K3]: トフラもアナフラも滝のような汗が出て眠れないよ。
82 名前：優しい名無しさん [03/04/17 16:38 ID:YvjNfi84]: トフラよ、漏れを痔主にするつもりか～！！！
83 名前：優しい名無しさん [03/04/18 03:03 ID:lNQUovBI]: トフラニール40mg/dayを飲み始めて1ヶ月ほど。
たいした量じゃないけど、確かに効いている。
頭の回転が確かによくなった。
うつだったんだなあって実感しています。

最初の一日だけ口渇を感じたけど、翌日以降すーっと消えた。
いまは副作用もない。

やっぱりSSRIより三環系だ。
84 名前：優しい名無しさん [03/04/18 15:18 ID:sc76q0nV]: トフラよ、おまえのせいで今朝50ｾﾝﾁ近い糞をした。
生まれて始めての経験だった。驚いた。
しかし漏れのアナルに傷でも付いたらどーすんだｺﾗ！
下剤増量で対抗してやる！
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/18 22:21 ID:bbt5cH09]: >84
それはそれで大変そうだが、ちっとうらやますぃ。
漏れは一週間で5cmも出ないぞ。
しかも出口は切れてる…。
86 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:age [03/04/19 13:17 ID:Pxa7Rtq/]: >>これは私の愛する子これは私の心に適う者さん
汗そんなにかきますか？
私は毎食後に二錠ずつだされていますが、汗なんてちっともかきませんよ。
きっとこれは私の愛する子これは私の心に適う者さんにとっては、
ﾄﾌﾗﾆｰﾙがあわないのでは・・・？

>>82さん
下剤必須だと想われ。ﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞがお勧めです。

>>83さん
４０ミリですか。かなり少ない方ですね。
三環系ですよね。やっぱり。

>>84さん
でかいクソですね・・・。マジですか・・・？
ﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞがお勧めだけど、更に強力な下剤を求めるのでしたら、
「ﾂﾑﾗ84大黄天草湯ｴｷｽ細粒」がお勧めです。

>>85さん
ﾔﾊﾞｲですね・・・早急にﾂﾑﾗ84大黄天草湯ｴｷｽ細粒をお勧めします。
87 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/19 22:52 ID:KH/gHBpx]: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
88 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 01:40 ID:vB00BL5Z]: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
89 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY [03/04/20 11:31 ID:iivz45MJ]: >>87-88
ま　た　山　崎　渉　か　！　！
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/22 02:49 ID:r6JQg/2V]: トフラ、一日９錠（25mg）を６錠に減らして１週間、
やる気がなんだか減ってきました。
まだ減らしてはいけなかったのかなぁ。
先生の許可はでたんだけど。
91 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/04/22 09:39 ID:r6JQg/2V]: 保守age
92 名前：優しい名無しさん [03/04/23 15:31 ID:5eH2zM0i]: 副作用で便秘してます。
お腹が張って苦しいです。
93 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY [03/04/24 11:04 ID:R/1LzOtj]: 保守いたします。
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/24 11:44 ID:3bi5YDUn]: >92
下剤は使ってますか？
自分はプルゼニド２錠を毎晩飲んでなんとか出してます。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/26 11:54 ID:ChWfuCkk]: 保守
96 名前：優しい名無しさん [03/04/26 20:11 ID:S2bQFPqD]: 保守２
97 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY [03/04/27 12:59 ID:gUJ5OKRs]: 保守致します。３
98 名前：スンスン ◆A0T.QzpsRU [03/04/27 13:07 ID:A64Mj+2s]: トフラがあるから生きていける。
漏れにとって、そんな薬。
半分は思いこみの力かもしれないけど。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/27 15:56 ID:30qHMpKV]: ルボ100mg/dayとトフラ30mg/dayなんだけど
この場合トフラに何か意味は有るんだろうか。
確かに10mgのトフラは可愛いけど、量が少なすぎるような。
しかも三環系とＳＳＲＩの併用だし・・。
医者を信用するしかないのか。

>>98 さん
思いこみって案外大切だと思います。
100 名前：優しい名無しさん [03/04/27 19:27 ID:NFilzrU1]: 100ｹﾞﾄﾞｽﾞｻ
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/27 21:06 ID:myeoAEKv]: >>99
大アリですよー。
ルボックスだけだとセロトニンにしか作用しませんから。
量的にも、三環系はそれくらいの用量でも実は結構効くことがわかっています。
ルボックスを併用しているなら尚更、です。
イイ組み合わせなんじゃないでしょうか。
102 名前：99 [03/04/28 03:15 ID:wXbW+RV+]: >>101 さん
レスありがとうです。

そうかぁ・・この量でも効くんですね。
今副作用が出始めてきて、ﾁｮﾄ辛いんですが我慢します。
これで少しはお医者が信用できるようになりますた。
ありがとうございます。
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/28 11:28 ID:K055q1K1]: 10mg錠てどんな感じなの？
いつも25mgだから見たことない。
104 名前：優しい名無しさん [03/04/28 16:08 ID:IWzo5JJS]: >>103
ちょっと小さいよ。三角形に近くてかわいいんだ。
105 名前：優しい名無しさん [03/04/30 02:15 ID:qJ6zJUxD]: >104
そうそう、あれ可愛かったなぁ。
今は25mgだからしばらく見てない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
106 名前：優しい名無しさん [03/04/30 09:33 ID:PYSERG++]: わたしは今それだす。色もピンクで可愛いです
107 名前：優しい名無しさん [03/04/30 09:43 ID:Yo0nRvrm]: ジプレキサで７キロ太り、以前飲んでいたパキシルに変えてくれと言ったら
気分が沈んでるのでトフラニールにしましょうと言われ変更。

毎食後10mg（たしか）なんだけど、今朝のみ忘れちゃってなぜかふらふら・・・。
飲み忘れるとふらふらする？
108 名前：優しい名無しさん [03/05/02 03:16 ID:RcKVR3Z1]: なんかここではすごくマイナーみたいだけど、
モレはイミドール飲むようになってから鬱がよくなってきている感じ。
アモキ以外の三環系ってあんまり処方されてないのかな？
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/03 01:20 ID:+0RrM+cK]: 今日から150mg/Dayに増量です。
便秘は嫌だなあ・・・職場で検便義務付けられてるので・・・。
もちろん下痢も嫌なんですが。
今のところ、一番ひどい副作用は口渇です。
ガムよりチュアブルの梅干サプリがお気に入り。
110 名前：優しい名無しさん [03/05/05 18:37 ID:ns/mrkFh]: 先々週からアモキサンがトフラニールに変わりました。
でも、なんだか自分には合ってない気がします。

とにかくやる気がなくなる。
ひどいときは、寝たきりです。

今度、変えてもらおうと思っています。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/08 08:28 ID:EukylOXz]: トフラ225mgで約１年。
やっと150mgに減薬しました。
でもなんか不安がいっぱい。
112 名前：優しい名無しさん [03/05/09 18:21 ID:6IKq76Fr]: >110
ああ、タイミングも処方も私と同じ。
自分の場合はアモキサンのころのイライラが消えただけマシかな。
医者にそう言ったらとりあえず増量されました。今は一日150mg。
113 名前：優しい名無しさん [03/05/10 04:06 ID:o7WXUMkY]: いきなり１日150mgだされました
大丈夫なのか不安。ほかにも薬５種類あるし。
鬱が余計ひどくなりそう、やる気なくて寝っころがってばかり。
114 名前：109 mailto:sage [03/05/10 23:25 ID:nxitnNVf]: 1週間でトフラ打ち切りになりました。
トレドミンとの飲み合わせが、まだましな状態を支えていたのに、
いきなりトレド抜いたらもうダメダメ・・・。
これからはトリプタノールのお世話になります。とほほ。
115 名前：優しい名無しさん [03/05/12 09:38 ID:QMJF/qj/]: 便秘対策のつもりでヨーグルト毎日食ってたら便秘がひどくなった。
水洗便所で流れない糞したのって、生まれて初めての経験かもしれん。
毎晩飲んでる下剤との相性が悪いのかな＞ヨーグルト
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/12 12:00 ID:MYr2MGjX]: 漏れもヨーグルト食べてるけど、便秘がひどくなることはないなあ・・・
ちなみに下剤はプルゼニドです。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/16 01:47 ID:foN3JgL8]: 保守しま～す
118 名前：優しい名無しさん [03/05/16 19:44 ID:ikSzLVJj]: デプロメール１５０ｍｇ、トレドミン１００ｍｇをほぼ５ヶ月飲み、
一時回復の兆しがあったのだけれど、最近また激鬱状態に。
で、本日上記の薬に加えトフラニール７５ｍｇが追加されました。
さすがの私もこんなに飲んでいいのか？？？？
と不安になってます。
医師を信じるしかないのですが…
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/17 18:28 ID:Uc9cqu92]: >118
そのくらいなら大丈夫

トレドミン・ルジオミール・アモキサン各１５０ｍｇ経験者より。
120 名前：優しい名無しさん [03/05/18 13:17 ID:zYDB88qT]: >119
118ですレスありがとうございます。
私なんかまだまだ大丈夫ですね。安心しました。
副作用も口渇くらいだし、このまま効いていって
くれればいいのですが
121 名前：優しい名無しさん [03/05/21 17:34 ID:bPaCNaK5]: 一日150mgに増量してもらったのに全然効いてくれない…。
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/21 20:02 ID:UgsTTjlM]: >122
私は２００mg/Dayになってから１週間ですが、やる気の無さが改善してきましたよ。
ただし眠いです。寝ても寝ても寝足りません。
まだ先があります、マターリゆきましょう。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/21 20:07 ID:bIEtPeBG]: アモキサン225mgからトフラニール150mgになりました。
小便が出ません。うーーーん (　-人-).｡oO(・・・・・・)
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/21 21:31 ID:0C59b/qc]: ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩが効かなくてトフラニール、１００ｍｇ/dayにして
改善が自覚できましたが、なんか最近耐性がでてきたのか、ちょっと、
効き目が落ちているような気がします。

ふやした方がいいんでしょうか？
125 名前：優しい名無しさん [03/05/21 21:56 ID:lDHhH1v2]: >>124
どでーもいいのだが、100mgって半端だよね。10, 25mg錠しかないわけだが
朝昼晩、どうやって飲むの？
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/21 22:11 ID:bIEtPeBG]: >>125
>>124じゃないが、朝晩、50mgづつとか。
127 名前：124 mailto:sage [03/05/22 05:59 ID:MFHF0EnO]: >>126
そのとおりです。朝晩２５ｍｇを２錠づつです。
最近、効果がでてないようです。
こないだ、眠剤とまちがえて寝る前に５０ｍｇ服用したのですが
目がさめたとき、以前の気力が戻ってました。
トフラニールを始めてから、４～５月間で耐性がでてしまうというのは
はやすぎるんでしょうか？
128 名前：テリ造 mailto:sage:メッセ→terizou@msn.com [03/05/24 17:24 ID:VBkLfaqQ]: トフラニールは金縛りにも有効だ。
わりと睡眠障害を補正する働きがある薬でもある変わった
抗うつ剤だ。ただ便秘などの抗コリン作用は辛いものがあるね。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/25 09:14 ID:/u4CjS7r]: うう。トフラニールになってから激しく便秘です・・・。
130 名前：優しい名無しさん [03/05/26 11:39 ID:hOAlfWb8]: わたしも最小量以下なのに便秘…減らしてほすい
131 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 09:43 ID:y8/71lqt]: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
132 名前：OFSfi-02p1-116.ppp11.odn.ad.jp】時雨 ◆DQNDQNNPWY [03/05/29 03:01 ID:YQABiPlg]: 皆様！ﾄﾌﾗﾆｰﾙ３ヶ月処方され続けて鬱から躁へと変わりますた！！！
・・・でもﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙも最大限に出されてますけどね・・・。

参照
life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1053846975/l50
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/05/29 10:15 ID:Ok1pbAha]: 150mg処方されたが効かんな。
今度は300mg処方してもらおう。
134 名前：優しい名無しさん [03/05/29 22:28 ID:Afh9ER++]: >>133
糞つまりになったりして、、、w
135 名前：優しい名無しさん [03/06/01 06:56 ID:mCwMkpEx]: 100mg/dayです。口渇・便秘は覚悟してましたが、ごっついめまい。
めまいのある人いません？
ちなみにそれまではパキシル・トレドミン・テトラミドでした。
136 名前：優しい名無しさん [03/06/01 08:04 ID:C4ph8tl+]: >>135
トフラは立ち眩みの副作用もあるよ。
私は最初貧血になったのかと思ってたら、いきなり医者に言われたよ。
始めに説明してくれっつーの。

今でもいきなり立ちあがったりするとクラリとくる。
ちなみに180mg/day
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/01 10:40 ID:AGHj9DBS]: >>135
パキシルはもう処方されてないの？
いきなりパキシルやめるとめまいが出る場合があります。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/04 20:10 ID:6a1t8+qU]: 保守
139 名前：優しい名無しさん [03/06/04 21:00 ID:g9l0GkZG]: SSRI、SNRIにトフラが追加になって３週間ですが、
追加され飲みはじめてから手足のしびれ（痙攣？）が治まりません。
ペンで字を書こうとしたりする時など指先がふるえます。
疲れると特にひどくなるみたいです。
これはトフラの副作用なんでしょうか？
140 名前：優しい名無しさん [03/06/04 21:15 ID:27bAZN06]: >>１３９
私も指の痙攣が気になります。
ペンを正しく持つ事も困難になりました。
でもその内なくなるそうです。
半年以上経つけど。
141 名前：優しい名無しさん [03/06/05 07:40 ID:EyKnUCoE]: >>139
私はアモキサンでなったよ。
でもトフラでは大丈夫だった・・・
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/07 18:21 ID:cQaa72tE]: 俺も震えるけど、気にしてない。（150mg/day）
さらに小便は出にくくなるし、立ちくらみもある。

我慢できる副作用なら我慢して飲んだ方がいいと思う。
143 名前：139 mailto:sage [03/06/08 00:58 ID:B0urpD5u]: レスくださった方、どうもありがとうございました。
医師から震えるという副作用の説明がなかったので
他にも同様の副作用の方がいて少しほっとしました。

トフラ追加になってから気分のほうは落ち着いているので、
副作用は我慢して飲み続けようと思います。
144 名前：_ mailto:sage [03/06/09 20:55 ID:i6a2yIph]: はぁ
145 名前：優しい名無しさん [03/06/10 16:02 ID:FrTLhnXG]: 保守
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/10 20:19 ID:u5dexT1N]: トフラニール10mgを毎食後１錠ずつ飲んで一月たつけどあんまり効いてる
感じしないなあ。先生は薬かえたがらないけど、トフラってぜんぜん軽い
薬なんですか？詳しい方、教えてください。
147 名前：優しい名無しさん [03/06/10 22:37 ID:Y9jIDFa2]: >>146
一応、三環系なのでちゃんとした抗鬱剤です。
まだ一月ということで様子見の判断なんでしょう。
特に副作用もなく、効き目が薄く抑鬱症状が治まらなければ、
10mg*3--->25mg*3へと増量されると思いますよ。
確かmax=300mg/dayなので、あなたの場合、量自体が最少量ではありますが、、、
148 名前：優しい名無しさん [03/06/10 22:49 ID:my6P47yt]: トフラは最初の１～２ヶ月は便秘がちになるよ。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/10 23:15 ID:OA6qILvV]: 便秘にはコーヒー（ちゃんと淹れたやつね）が効くなぁ、自分の場合。
150 名前：優しい名無しさん [03/06/11 13:52 ID:gLfK9yML]: みなさん、ありがとう。気長に自分に合う薬をみつけたいと思います。
とか言ってきっとまたあせってくるんだろうけど...
それじゃあ、近所の川でも眺めてきます。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/12 00:19 ID:fYX6Bp4v]: 便秘ひどいっす。ヽ(´Д`；)ﾉ
152 名前：優しい名無しさん [03/06/12 02:44 ID:+1vM9aBd]: 最近抜け毛が増えたような気がするのですが、トフラニールで抜け毛増えますか？
ルボックス(デプロメール)で抜け毛が増えるというのは聞いたことありますが
トフラではどうなんでしょう？
153 名前：優しい名無しさん [03/06/12 07:57 ID:NM02okD5]: シッコがなかなか出ませんヽ(´Д`；)ﾉ

>>152
ルボックスの時は脱毛がひどかったけど
トフラではそう思ったことはないよ。
体質も関係するのかな？
154 名前：優しい名無しさん [03/06/16 10:24 ID:CGQ3Ov2Z]: トフラ増量(それでも多分規定量にはまだまだ)になってからやっぱり便秘気味…
というか、出るには出るんだけどすごーく水分が少なくて硬くなってるんですよ～
洋式の真中にお供えのようにコロンと止まってるのなんて始めてみた。
今朝はとうとう血を見る事態に。ラキソベロンのお世話になる時が来たようです　泣
155 名前：優しい名無しさん [03/06/16 10:43 ID:NneBLPFK]: >>154
ラキソも良いですがカマは如何でしょう？
156 名前：優しい名無しさん [03/06/16 11:41 ID:CGQ3Ov2Z]: >>155さん、カマってマグネシウムでしたっけ？　
とりあえず処方されてラキソ持ってるので試そうかと…
どっちが効果穏やかなんでしょう？　ピンクの小粒みたいなのは辛いです
157 名前：優しい名無しさん [03/06/16 12:38 ID:dMufSr4c]: ラキソベロンは直腸検査用にも使われるそうだから
かなり威力はあるよｗ
少なくとも切れて痛い思いをすることはない。
158 名前：155 [03/06/16 21:15 ID:NneBLPFK]: 酸化マグネシウムです。
便中の水分を増加させる作用があります。
ラキソよりも効果は穏やかだと思いますが
すでにラキソを持っておられるのなら
わざわざカマを出してもらうよりも
ラキソをお使いになってみては。
もしラキソでお腹痛くなるようならカマをお試しあれ。
効き過ぎると泥状便になるという短所もありますが
お腹が痛くなることはありませんよ。
159 名前：154 [03/06/16 21:52 ID:QszKjxOq]: 155さん、157さんありがとうございます。
ラキソ少量から試してみてね、と薬剤師さんにも言われましたのでﾁｬﾚﾝｼﾞしてみます
160 名前：154 [03/06/18 21:29 ID:YwfbNSSN]: 規定量の1/3でおそるおそる飲んでみました。
ちょっとおなかぐるぐるしたけど、久しぶりにまともな硬度の方と面会できました。
お返事くださった方々ありがとうございます。しばらくﾗｷｿで行けそうです
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/19 21:04 ID:j3+F2QPe]: どうも225mg/dayになってから、ボケーっと過ごす時間が長くなった。
意欲がわかない。
いつのまにか寝ていたりする。
162 名前：優しい名無しさん [03/06/20 21:30 ID:TGVwxo+a]: >>154
おめでとー
163 名前：優しい名無しさん [03/06/21 22:39 ID:BE2ykOgm]: アモキサン150㎎/dayからアモキサン・トフラニール各々75㎎/dayへ
変更になって1週間たちました。
最初の頃に三角形トフラニールを処方されていましたが効果がなかったので
心配でしたし、抗鬱剤は単体での使用が基本だそうですが、
自分にはあっている処方みたい。
何もしないで横になっていると情けなくなって泣けてきていたのですが
ここ数日間は何かしら動くようになってきて
惰眠をむさぼるという状態がなくなりました。朝の目覚めも良い感じです。
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/24 20:40 ID:ZUu7C8La]: まだ初心者なんだけどこのトラフニール全然効いてる気がしないと
思ったら 10mg なんてお子様量なのね。朝飲めって言われてる。
夜飲めって言われたソラナックスに比べると全然効果の差がわからないや。
ちなみに便意は一応あるけど食欲無いんで量少な目。
まぁどうでもいいか…
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/25 16:40 ID:ld/3nXLP]: トラフニールを飲み始めてから治りかけているときの症状って、どんな感じですか？
早くても一週間くらいたたないと薬が効いてこないとありますが、
もっと早く効くことってあるのでしょうか？
最近飲み始めたもので、気になることがイッパイ。。
まだ飲み始めて５日ですが、
頭にかぶっていた鍋(重苦しい感じ？)がなくなったような気がするのですが･･･
こんなに早く良くなるなんてありえないですか？
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/27 00:39 ID:EphgUogv]: >>165ｻﾝ、効いてきた気がするんだったら効いてるんだと思いますよ。
薬の効き易い人、効きにくい人、薬の種類によっても百人百通りの効き方になりますから。
早く効いてよかったですね。
ちなみにわたしはじりじり増量して一ヵ月半ほど、副作用が治まってきてから効いてきた感じです。
効いた感じを表現するとすると、どん底の絶望感が遠のいた、かな。
167 名前：優しい名無しさん [03/06/30 13:16 ID:86CCZFwf]: トフラニール30mg/dayについて
こんなに少量の処方量で治療効果あるや否や？
30mg/dayなんていう処方の方いますか？
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/30 16:29 ID:tQWBGYpV]: >>167
>>164
というか150mgゆーたらウンコ出なくなりそう…
169 名前：優しい名無しさん [03/06/30 16:29 ID:0WF4OPjJ]: >>167
最初の頃はそのくらいだったよ。
私は180mg/dayまで増量しても効果が薄いと判断されて、今減量中。
これから違う抗鬱剤飲むことになりそう…
170 名前：１６７ [03/06/30 18:23 ID:iy8yhovu]: ＞１６９
最初の頃じゃなくてずっとこの量なんですが
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/30 18:53 ID:L7k8n4YM]: 300mg/dayです。ジリジリと増量していったんですが、絶望に陥ることが少なくなりました。
ただ口渇と眠気が(;´Д`)
無職だといいけど、このまま働けるのかなぁ？
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/06/30 22:12 ID:VNwuBfoi]: >>167
最初は20mg/dayだったわたしって…でもいきなり多いと副作用で辛いのでは？
167ｻﾝはなんともないの？
173 名前：優しい名無しさん [03/07/01 03:01 ID:xrEtKT6w]: >>167
漏れは30mg/dayで２ヶ月飲んできて、自覚できる効果が皆無、
どころか何の前触れもなく、突如絶望感に襲われるような感覚が
あった為、来週から薬を変える予定でつ。
>>172
そのぐらいが最初にだされる一般的な量のようでつよ。
よくいわれる副作用は「喉が渇く」と「便秘」でつ。
漏れの場合もモロにこの症状がでますた。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/01 03:41 ID:Iigxi6qS]: トフラ75mg/day飲みはじめたんだけど、心臓が痛くなったり、へんな動悸したり。
こんな副作用あったっけ･･･トフラ合わないのかなあ･･･。
175 名前：優しい名無しさん [03/07/01 09:35 ID:YAtYMNxR]: >>174
それ、早めに主治医に相談したほうがいいよ。
176 名前：優しい名無しさん [03/07/01 09:41 ID:nHrVQlGc]: かつて、トフラで躁転。
以後、投与されなくなった。
今は、アモキ。
でも、ぜんぜん効かず、苦しいよ。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/01 11:31 ID:6MXwC2lo]: >>173ｻﾝ
172です。効いてないときは副作用も出ない場合もあると聞きましたが、
副作用だけ出て効かないんじゃ辛いですよね。
効くお薬に早く出会えることを祈ってます。
わたしはその後増量していって、今やっと効いてきたかなってとこで、
副作用にも慣れてきたような…でも躁転しちゃうことがあるなんて、ちょっと怖い
178 名前：優しい名無しさん [03/07/04 22:15 ID:7eowwHQc]: トフラニールスレがあるとは。
この薬、結構有名なの？
179 名前：優しい名無しさん [03/07/05 16:24 ID:tYGyF6Kz]: >>178
有名も有名、トフラニールは世界初の抗うつ剤。
アナフラ、トリプタもトフラニールの派生。

その切れ味のよさは、SSRIなどのへなちょこ抗うつ剤とは雲泥の差。

なんちゃてうつの人には、副作用の少ないSSRI。
本物のうつの人は、三環系でしっかり治す。
180 名前：優しい名無しさん [03/07/05 16:46 ID:3TIY1frS]: トフラ75mg/dayまで減薬した。
しかし便秘は治らず…主治医にも便通について聞かれるが
出ないものは出ない（ ´∀｀）ｺﾏｯﾀ
181 名前：173 [03/07/05 17:32 ID:zgJpRysR]: >>177さん
漏れには効かないトフラをやめて
今日からテトラミドという薬を
飲むことになりますた。
お気遣いありがとうございます。
182 名前：優しい名無しさん [03/07/08 01:17 ID:SyO5rQH+]: トフラニールとアナフラニールを飲み始めてかれこれ４年・・。
副作用の「口渇」（２リットルのペットボトルのお茶を一日２・３本
消費します・・・。）と便秘と下痢のこうごうに悩まされています。
便秘は、プルゼニドで、下痢の時は下痢止め飲んだりで
結構　副作用に苦しめられています。
183 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY [03/07/09 13:04 ID:U1LEjxsx]: >>182
２㍑のﾎﾞﾄﾙ２・３本って・・・副作用酷すぎですね。。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 13:12 ID:fpEois2a]: 家に引きこもってるとそんなに感じないんだよね＞口渇
仕事で接客業とか営業職の人は大変だと思う。

おいらは相変わらず糞が出ません（´Д｀）y-~~~
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/09 15:10 ID:XvGAB4wo]: >>181
私も先日からトフラ→テトラミドに徐々に切り替えることに・・・
186 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/07/09 16:42 ID:u5J3nK0z]: >>185
ﾃﾄﾗﾐﾄﾞはｸｿ薬らしいから気をつけてね。。
187 名前：優しい名無しさん [03/07/09 19:48 ID:cNvfM302]: >>183さん、ご心配ありがとうございます。
>>184さん、私も引き篭もりなんですが、口渇がひどいんです。。
病院行くときも、バッグの中に500mlのお水をいつも持参しています。
188 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/07/10 23:33 ID:tVja04xQ]: 今日からトフラニールデビューです。
ちなみに朝食後と夕食後で、25mgずつです。
やる気の出る薬下さいっていったら、処方されました。
189 名前：188 mailto:age [03/07/11 00:08 ID:pxaO7YVv]: 今、過去ログ全部読んだんですが、SSRIとの組み合わせはあまり良くないんですか？
パキシル40mgとの組み合わせなのですが。
便秘対応薬としては、マグラックス330mg2錠が朝食後と夕食後で出ています。
早くやる気が出てきて欲しいです。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/11 08:10 ID:2e23oQQ4]: >>189
大丈夫だよ。自分もパキシル40mg/dayとトフラニール150mg/day。
トフラニールは効き目が出るのが遅い感じがあるから、気長に飲んでみませう。
191 名前：時雨 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/07/11 10:12 ID:O3g0SOX8]: 個人差もあるしね。
192 名前：優しい名無しさん [03/07/11 16:37 ID:rHH36aQk]: 俺も

パキシル　40mg/day
トフラニール　225mg

その他もろもろです。
193 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/07/12 01:50 ID:QX0P3yes]: >>190、>>191、>>192
ありがとうございます。
気長に飲んでみて様子を見てみます。
ありがとうございました。

トフラニールは通院毎に増えていくんでしょうか？
パキシルが10mgから、次行くと、20mgに増えるように。
皆さんの話聞いてると、たった50mg/dayの私は少ないように思えましたので。
ちなみにやめたアモキサンは、100mg/dayでした。
194 名前：優しい名無しさん [03/07/12 02:26 ID:xUMja47y]: 坑うつ薬デビューはトフラニールでした。口渇がきつかった。

坑うつ薬は、だいたい副作用と相談しながら量を増やしていきます。
で、最大量（トフラニールだと200mg）まで増やして効かなかったりとか、副作用我慢できなかったりするとチェンジ。
薬の効き目とか副作用の強さは、個人差はげしいので、自分にあった薬見つかるまで、いろいろためします。
いろいろ試して、いまはトリプタノール250mg/d。生活時間不規則で何錠飲んだかわからなくなるので、1日1シート。
195 名前：優しい名無しさん [03/07/12 07:27 ID:tx9p/+Ee]: 　漏れはトフラとアモキでデビューしました。
　でも、アルコールin the トフラ＆アモキで躁転？
したらしくそれ以来トフラだけメンバーから外されて
しましました。
　何故？トフラだけ？医者に聞くタイミング逃して
しまったのでその所以不明なり。
196 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/07/12 08:28 ID:j8G0/+WJ]: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/12 08:36 ID:MxC86pSq]: 今日も糞が出ません…(´Д｀)y-~~~
ちなみに5日目、下剤は毎晩MAX服用。
漏れの便通は週１ペースなのか。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/14 10:44 ID:Pu6SzRDK]: >>197さん、副作用じゃないけど便秘症の人で週一がペースな人もいます。
辛い症状があるなら何とかしたいところですけど、毎晩下剤MAXは身体によくないのでは。
お医者さん処方の下剤ですか？　相談してみた方がいいかも。
乳酸菌系のものや繊維質摂取は如何ですか？
199 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 14:47 ID:uyqnsp6m]: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
200 名前：優しい名無しさん [03/07/16 05:57 ID:lewfOrfy]: アモキサン75mg/day
トフラ二ール30mg/day

抗鬱剤はこの2種が処方されてるんだけど
便秘酷いし(下剤もらってる)
太ったし(運動もしてるし、食事も粗食)
鬱…な気分になる事が多い。

このスレ読んだら、全然少ない量みたいなので
トフラ増量を医者に訴えたほうがいいのかなぁ？
201 名前：優しい名無しさん [03/07/16 13:22 ID:EfZnWH80]: >>200
アモキは太るよ。
太ったスレでも良く名前が出てます。

薬を飲んだら太った人
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042842473/l50
202 名前：優しい名無しさん [03/07/16 18:22 ID:hp2dr07E]: >>200
何で二つの抗うつ剤を併用するの？
アモキサン、トフラニールそれぞれ単体では効果が出ないの？
203 名前：200 [03/07/16 19:17 ID:iLyN6a3w]: >201さん
やっぱりアモキは太るんですね。アモキスレでも良く見ました。
スレ紹介もありがとう御座います。

>202さん
最初はアモキサンだけだったんですが、鬱の改善がみられないとの事で
トフラニールが追加されました。でもまだ鬱な気分が治りません。
気長に飲み続けるか、増量してみる事にします。
204 名前：202 [03/07/16 19:23 ID:hp2dr07E]: >>203
そういうことね。
でも、アモキを増量して、それでダメだったらトフラを試すっていうが普通の
投薬方法だと思うけどね。

まぁ、投薬方法を医者それぞれだから何とも言えないけどね。
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/16 19:38 ID:lFHr3Lib]: まあ、効き出すまでのタイムラグもあるしね。
206 名前：優しい名無しさん [03/07/16 20:49 ID:tyBFTKKt]: >>194さん

トフラニールの最大量って200mgなの？いま、250mg/day飲んでるけど
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/17 07:13 ID:UjorfBQm]: >>206
私の主治医は300mgまで出せるようなこと言ってたが・・・
208 名前：優しい名無しさん [03/07/17 17:12 ID:hSm665UD]: >>207

　ちっと調べたら300mgまでらしいですね。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/17 19:08 ID:kvx4p2To]: でも、200mg越えると、副作用きついよね。
以前200飲んでたときは、手足が震えて階段とかちょっと怖かった。
210 名前：優しい名無しさん [03/07/17 21:59 ID:AeHqaoCn]: >>209
震えもそうだけど、立ちくらみとかもない？
俺は今、225mg/day
211 名前： 209 mailto:sage [03/07/18 09:59 ID:HsjnqxRL]: 自分の場合、立ちくらみはないんだけど、よくよろけますね。
片足立ちとかすると、バランス取るのが大変です。
今は150mgなんで少しましになりましたが。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/19 20:31 ID:psvDKFn+]: 300mg/dayなんですが、うがいをしようとして、そのまま後ろに倒れたことあります。
軽い脳震盪ですみましたが。
213 名前：210 [03/07/19 22:54 ID:h8ZJgJww]: >>212
俺もよく転びそうになる。
椅子から立ちあがるだけで、ふらっーとすることも。
214 名前：212 mailto:sage [03/07/20 01:55 ID:NFEtnvlG]: 現在無職で、300mg飲み始めて二ヶ月近くになるんですが、かなり調子がよくなってきたので
そろそろバイトでも始めようかと。300mg飲んでる状態で普通に労働って出来るものなんでしょ
うか？
薬を減らすか、職種をある程度絞ったほうがいいんでしょうね。
215 名前：優しい名無しさん [03/07/20 15:04 ID:kz09TLbE]: >>214
もうちょっと休んだ方がいいんでないの？
216 名前：優しい名無しさん [03/07/21 00:10 ID:WlIY/tf7]: トフラニールスレがまだあった！　うれしい！！
俺はトフラ30mg/day　パキシル20mg/day　です。
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/21 10:57 ID:j6yl2a/k]: >>216
30mgはちょと少ないね。服薬し始めかな？
口渇とか副作用けっこうきついけど、３週間くらいは我慢ね。
効くといいね。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/22 09:48 ID:cvEAQ7ge]: 自分はずっと20mgを処方されてます。
増えません。
けどしっかりと自覚出来ます。
…便秘っていうか便が固くなりました。
ずっとずっと下痢気味だったので丁度いいんですがかなり力まないと
ダメな状況になりました。
これで300mgなんて飲んだら石が出てくるんじゃなかろうか。
恐いです。
219 名前：優しい名無しさん [03/07/22 09:48 ID:cvEAQ7ge]: せっかくだからage
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/22 10:12 ID:ZXJjrdl3]: 当方の経験では、トフラの便秘は２か月くらいで乗り越えられた。
身体が慣れたのか便秘しなくなったよ。
どうしてもダメなのがアモキサン。
あれは下剤なしだと厳しい。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/22 11:30 ID:IBndprBF]: じりじり増えて今70mg/日です。
増量し始めた時は硬くて血を見たりしました。
私はラキソベロンとカマを調整して使ってますが、
柔らかくするのならカマの方が身体に優しいらしいです。
220ｻﾝみたいに慣れられるといいですよねえ
222 名前：優しい名無しさん [03/07/22 13:23 ID:2NwBAioW]: 今は75㍉㌘/dayです。
でも漢方のせいでかなり軟便。
トフラ止めたら下痢になるんじゃないかと心配で止めれない。
何のためのトフラなのか、何のための漢方なのかという当初の目的をまるっきり忘れているｗ
223 名前：凶悪な名無しさん mailto:sage [03/07/23 20:20 ID:znzxBsXN]: 名古屋市立大学の古川教授が三環系抗うつ薬は標準的な投与量(150mg/day)よりも、
むしろ少量(75mg/day)で投与した方が副作用は少なく、また効果も期待できると
発表したようです。場合によっては30mg/dayも良好だとか…。
私は50mg/day飲んでますが、副作用にもさほど苦しまず、意欲がわきます。
ただ、コントミンとアーテン、ロヒプノールが相俟ってか、日中もボーっとした
眠気がありますな、少し。
224 名前：タイガース頑張れ！ [03/07/23 20:53 ID:iqTUkR4x]: 昨日からトフラニールを飲み始めましたが、
驚くほど仕事に対する意欲が向上してびっくりしてます。
この薬って、そんなに即効性があるものなのですか？
225 名前：スンスン ◆A0T.QzpsRU mailto:sage [03/07/23 21:06 ID:kqUv5nhp]: 私は25mg/dayです。
プラセボかもしれないけど、効いてるという実感はある。
やめたら鬱に逆戻りしそうで怖い。

便秘にはカスピ海ヨーグルトがよいです。
これを毎朝食べるようになってから、下剤のお世話にならなくなりました。
気が付いたら毎日ｳｿｺ出てます。
226 名前：アンドレ ◆6JDU35iq6k [03/07/23 21:20 ID:395KUO+V]: >タイガース頑張れ！
はい嘘。それは嘘だな。トフラニールにそんな効果は無いよ　ﾌﾟ
知ったかウザい。

結局、自分が鬱だっていいたいんだろ？
僕はこんなにも苦しいんだから、皆僕に同情しろよ。っていいたいんだろうが。
お前みたいな奴を見ると吐き気すら辞さない。

仕事なんかしてねぇんだろ？判り易い嘘つくなよ（藁
＞そんなに即効性があるものなのですか？
この言葉には周囲に同意を得ようとしている雰囲気に満ちている。ばればれだっつーの　ﾌﾟ
使ったんだろ？自分で使ったんだろ？なら聞かなくてもわかるだろうが。

だいたいな、昨日から飲み始めるなんておかしいんだよ。
トフラニールを昨日から？ネタかよｗ
お前さ、ちょっとは知識つけてから嘘吐けよ（藁

俺も昨日から飲み始めたけど、ほんと即効性あるよね。
みんなもこんなにすぐ効くの？
昨日まではずっと鬱で苦しくて、どうしようもなかった。
鬱で、苦しかった。
227 名前：優しい名無しさん [03/07/23 23:30 ID:6YXW9He4]: ？？
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/24 02:06 ID:IgxPOY9y]: ごくまれに即効に効く事例もあるみたいだが、プラセボ効果でしょうかね。
それにしても女の腐ったような人格障害者がウヨウヨおりますな。
著しい反社会的人格障害者は世間から白眼視される前に閉鎖病棟に放り込んで
しまえ。二度と出てくんな、独り寂しく死んでしまえ、みんな喜ぶぞ。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/24 04:34 ID:Zh+PD5fl]: ハハハハハ全くそうだ
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/24 09:03 ID:nF3XZmWi]: 釣れないねｗ
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/24 23:03 ID:d7mnZdge]: 今日からトフラニール30mg/day追加された
効きますように
232 名前：優しい名無しさん [03/07/25 15:32 ID:n5s4hPmK]: トフラで射精できなくなったＹＯ
こんな人ほかにいます？
233 名前：優しい名無しさん [03/07/25 20:29 ID:n5s4hPmK]: あげ
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/26 11:35 ID:MBB0v5PH]: >>232
あまり聞いたことないし、そういう人は少ないんじゃないかな。
パキシルではその副作用あるけどね。
235 名前：優しい名無しさん [03/07/26 15:29 ID:DSBk+JUW]: 就寝前用に10mg/day処方されてます。
たまに飲み忘れて寝ると、イヤな夢を見ます。
それも現実っぽくはっきりした夢で、
起きた時も覚えていて、起きてすぐ鬱になるような夢・・・。
鬱だと夢まで鬱なのかなー。
236 名前：優しい名無しさん [03/07/26 15:32 ID:ytckT5Lx]: 昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
　↓　↓　↓
☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
endou.kir.jp/akira/linkvp.html
◆◇◆◇　本気汁丸出しのお○○こが！　◇◆◇◆
237 名前：優しい名無しさん [03/07/26 18:57 ID:Cw5wFn3L]: トフラニールをやめて、というか抗うつ剤の服用をやめて１ヶ月。
なんか、早漏になったような気がするが…
238 名前：優しい名無しさん [03/07/27 15:03 ID:ZGcKifsB]: トフラって最高何ミリ？俺は●３Ｔで75ミリ
239 名前：優しい名無しさん [03/07/27 15:55 ID:XYYZlEWp]: >>238
300mg
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/07/29 02:20 ID:af3WDqfk]: 300mg長期飲んでるかたで軽い幻覚や悪夢、合理的でない恐怖感を感じられたかたは
いませんか？
漏れはほかにステロイドも飲んでるのでそちらの可能性もあるのですが。
241 名前：優しい名無しさん [03/07/31 16:28 ID:PXsP1aam]: MAXの300mgを長期に飲んでる人間はあまりいない鴨よ。
自分は200mg飲んでたけど、
＞軽い幻覚や悪夢
はなかったな。
合理的じゃない恐怖感というのは、どういうものかよくわからないけど、
足が震えておぼつかない感じがあったからか、高い階段とか怖かった。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/01 11:55 ID:iaLdhXGM]: >>232
パキシルから移行して一か月前からトフラ処方されてるけど
未だにその副作用あるよ、
243 名前：240 mailto:sage [03/08/01 20:19 ID:GOolNaLS]: >>241

レスありがとうございますヽ(´ー｀)ノ
薬・違法板で、トフラニールは幻覚の副作用があるのを知りました
なんとか減らす方向で行けないか頑張ってみますね
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/02 00:47 ID:4ayNZBRA]: 　　　＿　 (⌒Y´￣ヽ　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　｀ヽ_｀と.__　　）（・ ∩（　《（　・∀・）　ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）＜､_,.ノ　ヽ､.＿_,ノ　 l　つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　（　　　 ) 　　　　（；´Д｀）　　　　　　（・∀・　）もう帰さないぞ～。
　（　　　つ　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　（つ　と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・　　）　　　　　　　　　　 __　　　（　__　） (　ｺﾞﾛﾝ
　　　と　　　ヽ（￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　（__ﾄ､__丿　〉　》∩　_）（　 .__つ´
　　　　　　　　　ヽ､._＿,ノ　ヽ､__,.＞
245 名前：優しい名無しさん [03/08/03 11:39 ID:lnAj8WHH]: 昨晩トフラ飲んだところ､今までの副作用のなかで最大の吐き気幻覚幻聴発生｡か､彼氏が指差して笑ってるのがみえますた｡結構副作用には強いと思ってたのにこれはなんだ…
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/03 11:56 ID:Bn3xkL4q]: もう2ヶ月ぐらい20mg飲んでるけど効果が全然わからないです。
皆さんに比べると異常に少ないからかな。
感じた効果といえば便秘気味になったぐらい。
元がゆるかったから丁度いいぐらいです。
247 名前：優しい名無しさん [03/08/09 12:21 ID:wlkgvl10]: 自分の経験だと、トフラニールは効果が出るまでかなり時間がかかった。
なんか変わり始めたなという感じまで２～３か月くらいかかったような気も。
ほかの抗欝剤でうつ状態が収まってるなら、もう少し飲んでみた方がいいかも。
248 名前：優しい名無しさん [03/08/09 16:49 ID:5gao4Vb3]: 昨日から処方がかわりました
医者はアナフラニールをだしますって言ったんですが
袋にはトフラニールと書いてありました
通院しているところはシート処方ではなく
１回分ごとにフィルム包装してあるので名前もわかりません
ちなみに丸くて小さい赤い薬なんですが
アナフラニールの画像をぐぐってみたら
もらった薬とは違うようです
ちなみにわたしがもらっている赤いのはトフラニールでいいんですか？
トフラの画像はひっかからなかったので・・・
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/09 19:09 ID:7vnlxUE4]: 赤くてテカテカしており、片側に CG 209 と白い文字で書いてあるのが
トフラニールです。すごく甘いです。
250 名前：優しい名無しさん [03/08/09 23:24 ID:s1krPNnj]: >>248さんへ
（>>249さん、横からすみません。）
私のトフラニールは、249さんの仰るとおり赤くて甘い錠剤なのですが
片面に、ＣＧ210と黒い字で書いてあります。
少し前、「表示が変わります。」と言う注意書きが入っていたので
多分どちらも同じ物なんだと思いますが・・・。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/10 04:00 ID:lBVKLbk+]: >>250
CG209が10mgで、CG210が25mgです。
どっちもトフラニール。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/10 06:59 ID:I3XNwG4c]: 三角なのはどっち？
自分は他剤だけど、知人がトフラ飲んでる。
すごい可愛い錠剤で、ちょっと羨ましい（ｗ
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/10 11:04 ID:1aXiqqJv]: 10mgが三角。おにぎり型で可愛いですよね。
わたしも25mgになってしまったのでちょっと寂しい
254 名前：優しい名無しさん [03/08/10 12:11 ID:NynRnxBk]: 確かに形はかわいいんだが、抗コリンはかわいくないよ。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/10 21:53 ID:znqQEs6m]: >>254
確かに。便秘はなんとかコントロールできてるけど口渇はどうにも…
「慣れた」って人がいたけどうらやましい。効いてるだけになおさらです
256 名前：優しい名無しさん [03/08/10 23:36 ID:JCbP9xpo]: トフラニール225mg飲んでて、たいした口渇はなかったけど、飲むの止めたら
すごく喉が渇き出した。

へんな身体。
257 名前：優しい名無しさん [03/08/11 00:17 ID:ik3litlc]: トフラ・アナフラの副作用で、毎日３～４リットル水とお茶飲んでます。
油断すると、口渇のせいで、朝起きたら口の中カラッカラです。
258 名前：優しい名無しさん [03/08/12 09:05 ID:Q07lHz1y]: チュッパチャプスなめて口渇を我慢してる俺。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/12 12:24 ID:8DH2y+ft]: 薬剤師さんも「飴でもなめてくださいね」って言ってたなー。
でも一番困るのは人と会話中にからからになって発言不能に陥ることなのだな
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/12 16:04 ID:+Bv1Xuty]: >>259
あるねそれ。
とくに電話とか。どうしても言葉が多くなるからしまいには口が回らなくなるね。
あと、水なしでレキソタンを飲もうとすると地獄だ。
あれ大きい上に喉によく張り付くんだよ。
261 名前：優しい名無しさん [03/08/12 20:37 ID:zg1c9hYh]: 私も３０mg毎食後に飲んでます。さんかくがカワユイ。
医者変えたら「これは古い薬だからね｣って違うのにかえたそうに
してたけど、口が渇くとかそういう副作用あんまり出てないんで
結構いい感じなんだけど。でも眠いかも。
262 名前：スレたてた人 [03/08/12 22:40 ID:APfjOeMZ]: >>261
トフラニールは世界初の抗うつ剤。
だから確かに古い薬ではある。

しかし、なんだかんだいって一番切れ味がいいのはトフラニール。
263 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 09:25 ID:EgSHqi2C]: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
264 名前：優しい名無しさん [03/08/15 18:56 ID:OwDofjiW]: トフラニール飲み始めてから、やたらと眠気がして、１日中眠気がとれないっていう
方いらっしゃいませんか。
私は処方がトフラニールに変わってから、やたらと１日中、眠いのですが。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/15 21:36 ID:d3V3b5MB]: >>264
私もトフラが処方されるようになってから、異常に眠くなりました。

主治医に訴えてみたところ、「トフラのせいかもしれない」とのこと
で、処方箋のトフラの量を減らしてもらいました。
その後、眠気は少しは、ましになったような気がします。

一度、主治医に相談してみてはいかがでしょうか？
266 名前：SPE [03/08/15 21:38 ID:XwhXgYDm]: 今トフラニール六錠いっきのみしましたが、大丈夫ですよね？？
267 名前：優しい名無しさん mailto:213 [03/08/16 04:25 ID:smyT4m1X]: トフとリタをのんでます。

一緒に飲んでる人いいないかな
268 名前：優しい名無しさん [03/08/16 09:03 ID:XP8hZOnL]: >>266
トフは10mg錠と25mg錠があるんじゃないの？
25mg錠でも6つで150mg･･･　死にはしないだろうけど。
>>267
リタ飲んでも鬱は治らんよ。悪いことは言わん、やめと毛
269 名前：264 mailto:sage [03/08/16 11:49 ID:W1/p6KzX]: >>265
一度相談してみたんですが、心が落ちついてるから眠気が来るとおっしゃっていま
した。
けれど、緊張する場所でも眠れてしまうんです。
本当に1日中眠気が取れないんです。
次にまた、相談してみます。ありがとうございます。

>>266
私、5錠一気に飲んだことあるけど、口の中まで乾いてきて、しゃべりづらくなる。
まぁ死にはしないけど、ドリンクは常に持ち歩いていた方がいいと思う。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/16 13:45 ID:i5Qgkvng]: >>265
最初のうちは眠気が出るけど、そのうち慣れるよ。
今、150mg/dayだけど眠気は全然ない。

>>266
一日300mgまでいける薬なんで大丈夫でしょ。
つーか、たくさん飲んで効くもんじゃないから、そういう無駄はやめれ。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/16 14:24 ID:sx3SBbDb]: 微量しか飲んでなかったのにトラで躁転しました
躁状態って気分が良くなるものかと思ったら
神経が高ぶってパニックに近い症状になったのです
今は抗不安薬、精神安定薬を投与されて落ち着いてます
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/16 18:05 ID:oqUPcg6r]: トフラニール･･･懐かしい･･･
大量に飲んで自殺はかって、処方した精神科医から親が呼ばれて
怒られた(念書取られた?)ことがあった。
もちろん氏ねませんですた。こうやってｶｷｺしてるしね。
ちなみに、セルシンといっしょにその場にあったすべてを一度に
生のウイスキーであおり、さらに11月ですたが水風呂につかりますた。
ええ、参考書は完全自殺マニュアル（ｗ
朦朧とする意識の中書いた遺書が、ものすごく正直で、あとから見て我ながら感動。

薬の名前すら忘れていたので、ここで発見し、非常に感激。
みんなは悪用しないように。ね。
273 名前：優しい名無しさん mailto:ｃｄｆｖｇｈｂ [03/08/19 04:50 ID:FpQkXn+4]: 緊張感が高まるとさらに口の渇きがひどくなるよ。
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/21 01:16 ID:o63pAqqD]: あああ、ちょっと油断してたら便秘さんが待ってましたの攻撃を…いたたたた…
カマとラキソ、バランスとりつつやって行けてたと思ってたのに、旅行中すっかり失念。
今夜から気をつけよう。だってトフラないとそれこそ生きていけないです(泣)
275 名前：優しい名無しさん [03/08/23 21:35 ID:xYWqQJ8d]: ルボックス＝半年飲んでたけど、ほとんど効果が感じられなかった。
ある日突然激鬱状態になって、医者に「薬を変えてくれ！」と訴えたら処方されたのが
トレドミン＝吐き気がひどく、三日で飲むのやめた。
それで処方されたのがトフラニール。飲み始めて2週間25mg×2錠/日だけど、これはもう劇的に効いた。
今までのクスリはなんだったんだ？ってくらい。ただ、安定しすぎてて感情がなくなったような気がする。
ただ自分の場合リタリンも2T/日処方されてて、まあ案の定依存がひどくなって、こっそり6T/日飲んでたら
切れ際の苦しさに耐え切れず、トフラニール処方されたときに思い切って断薬しました。（処方はされてます）
だからトフラが効いてるのか、リタ中の依存が切れたのか正直よくわかりません。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/23 22:23 ID:256tXrJl]: トフラニール俺には合わなかったなあ
躁転してしまい短い付き合いだったけど
とにかくのどが渇いた
277 名前：優しい名無しさん [03/08/23 22:36 ID:pPMRiony]: トフラニール、躁転するが鬱も重く、トフラニールが一番効く。
愛憎半ばするが、お気に入りではある。
278 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/08/24 08:14 ID:v/7xYG/T]: >>202
私もパキシルとトフラニールの2種類の抗鬱剤が処方されています。
パキシル40mg/dayとトフラニール200mg/dayです。

>>209
便秘がひどい。
よく色んなところにぶつかる。
今のところ立ちくらみはない。ふらふらはするけど。
ただやたらと喉だけは渇きますね。

ただ、最近幻聴が多くなった。
しかも自分、返事してるし。
自分しか家にいないのに、誰かがしゃべりかけてくる。
これはどの薬の影響なんだろう？

>>259
それいいかも。今日から飴なめてみよう。
もちろんノンシュガーのやつ。
私も上手くしゃべれなくなる事はしょっちゅうです。
口の中が渇きまくるんですよね。
この間飲み忘れに気づいて、一気に100mgくらい飲んだら、思いっきり口の中が
渇いて、しゃべるのに思いっきり苦労しました。

>>264
私もです。でも主治医に聞いたら、治ってきている証拠だと言われました。
トフラニールでの眠気はたまにはあるけど、そんなに強くはないと言われました。
毎日あくびばっかりしています。

>>266
多分、後で口の中が渇きまくって、上手くしゃべれなくなります。
内臓とかには影響ないとは思いますけど。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/24 12:39 ID:PDaVNlgp]: >>278
200かー、たくさん飲んでるね。
自分は便秘は２か月くらいで乗り越えたんだけど、口の渇きはだめだね。
フラフラする時は、階段とか気をつけた方がいいよ。
自分の場合200飲んでた頃は、足が自分のものじゃないような感じで、
階段を駆け下りることができなかった。

あと、余計なことだけど、幻聴は主治医にちゃんといった方がいい鴨。
統合失調によくある症状で、あれは治療が早いほどいいから。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/27 22:01 ID:5ZbWEfNV]: ２０ｍｇ/dayのみ始めて１０日
つーか量少なすぎ
早く効いてくれー、もう仕事崖っぷちでタイムリミット間近
薬残ってても医者に増薬お願いしても大丈夫かな？
281 名前：スレたてた人 mailto:sage [03/08/27 22:42 ID:YrJa5/iD]: >>280
少なすぎ。
282 名前：優しい名無しさん [03/08/28 10:23 ID:RosgU0RY]: >>280
俺もそれは少なすぎると思う。
あなたがPDか鬱かは分かりませんが、せめて30～50位は飲まないと効いてこないと思う。
283 名前：２８０ mailto:sage [03/08/28 18:08 ID:mRBsPb9i]: 次回７５ｍｇ交渉してくる
俺の演技力でGETしてみせる
ここは無茶してでも乗り切らないといけない状況なので
284 名前：２８０ mailto:sage [03/08/28 18:09 ID:mRBsPb9i]: >>282
診断としては不安神経症、軽い鬱状態みたいな感じでした
仕事が手につかないのをもっと強調しとけばよかった
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/28 19:40 ID:TaL7j/g3]: >>280
不安とかだったら、抗うつ剤じゃなくて抗不安薬を増やしてもらったら。
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/28 21:32 ID:7vkq8hNg]: >>285
でもマイナーは使用量に限りがあるし効き目は一時的なもの。
三環系かSSRI使わないと本質的な治療とはいえないでしょう。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/28 22:21 ID:TaL7j/g3]: >>286
典型的なうつ病だとそうだけど、不安神経症だとどうなんだろ。
仕事が手に付かないとかの症状をお医者さんに言ってみるのが一番かな。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/08/29 19:42 ID:A7/QVCyB]: etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055777763/963
www1.ezbbs.net/13/ikuhumi/
www.shuga.co.jp/guestbook2/guestbook2.html
www1.bbs.livedoor.com/3005845/bbs_plain
hamq.jp/bbsB.cfm?i=HIROSHITERA&pn=1

薬売買やろうどもだ！
こいつ等を片っ端から通報しよう！
289 名前：優しい名無しさん [03/09/01 21:45 ID:HtPby4lw]: 本日よりトフラニール20mg/day処方。
いつから効いてくるのかなあ。
290 名前：ぶるじょあ ◆yEbBEcuFOU mailto:sage [03/09/01 21:47 ID:cusLa2hD]: （・３・）エェー　じゃあここで鬱憤はらしなＹＯー　

www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=32262

a
291 名前：優しい名無しさん [03/09/04 03:47 ID:7FAcjBDT]: トフラニール75mg/day処方されています。
口が乾く副作用は、1ケ月位でなくなりました。
これから、いい方向に行きますように！
292 名前：優しい名無しさん [03/09/06 02:32 ID:zwYOS1d2]: トルラニール、まだ一日２０ｍｇ
これから増えるかな
口が乾くとはなしづらいよ
293 名前：優しい名無しさん [03/09/07 06:15 ID:gWfN15LD]: www.novartis.co.jp/product/tof/ov/ov_tof00.html

こえー
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/07 19:00 ID:Skfqq9Fc]: そりゃあ、どんな薬だってODすりゃあ怖いよ
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/07 21:29 ID:Emgo4gfc]: しかし、この２歳って、家族の薬の誤飲かな。
小さくて甘いからなー。でも、ちょっと飲み過ぎだけどね。
296 名前：優しい名無しさん [03/09/07 23:30 ID:ghibWHrC]: トフラニールのみ始めて１ヶ月半、今は１５０ｍｇ飲んでます。
これまで１年半アモキサンを飲んでも全然良くならなかったですが、
トフラニール＋テシプール（＋パキシル）の組み合わせが私にはいいみたいです。
でも確かに口の渇きは強いですよね。外出時にはペットボトルが手放せません。
297 名前：優しい名無しさん [03/09/08 00:59 ID:Q8hblmGk]: トフラﾃﾞﾋﾞｩです。
SSRIが二種類も出てるのに鬱症状が治らないから。

以前アナフラニールが出たとき、最少量でも副作用が
酷すぎて、2,3回飲んだだけでやめたんですが、
トフラも三環形だけあって、寝る前10mgだけなのになかなか（；´Д｀）

心臓をわしづかみにされたように痛くなって、
のどが渇いて痛いくらいになるんですよね。飴とガムの糖分で太りそうだ。
あと、トイレで大も小も出なくなる。

薬の事典を見てみたら、夜尿症治療にも出される薬だと書いてありました。
…そりゃｵｼｯｺが出なくなるわけだ罠…
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/08 09:46 ID:GiN/Ortr]: アモキからＯＤしたがために減薬されてトフラになってかなりいい感じではあるけど体中湿疹が！え～ん・・・効果はあるのに副作用がこれじゃつづけられないよ・・・
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/08 23:15 ID:wY1ei2wK]: おりは湿疹は1週間で治まった
靴下とかパンツのゴムの部分だけだったけど
小便は出そうと思ってもいまだタイムラグあります
あと喉が渇くというより口だけ渇く感じです
また慢性の下痢ですが下痢継続中

現在３０ｍｇ/dayで3週間目です
不安が消えて冷静に考えることが出来るようになりました
また朝起きたとき疲れがきちんととれるようになりました
集中力、記憶力も回復が見られます
なんとか仕事続けられそうです
300 名前：優しい名無しさん [03/09/09 04:38 ID:xDYNPVHq]: まだ始めて5日…手足や皮膚が痺れる感じと、ふわふわした感じが収まらないです。

喉の渇きと、トイレで出づらくなるのは多少慣れたかも。
痺れとふらつきは仕事に差し支えるので困る。
副作用の出るタイミングが読めないから、さらに困る。

一回一回飲むときが勝負です…
301 名前：優しい名無しさん [03/09/11 20:53 ID:D66wCbwu]: みなさん蚊に刺された個所のダメージが凄くないですか？
刺されてから３日､４日たっても腫れとかゆみが取れないっす
んで痒くてよく掻いちゃうのでよけいに直らない
302 名前：優しい名無しさん [03/09/12 02:09 ID:GlBrf9k/]: >>301
＞蚊に刺された個所のダメージが凄くないですか？

え？それはトフラ飲みはじめたらそういう体質になったってこと？
私は別にそーいうのないです。
そもそも、今年はほとんど蚊に刺される機会がなかったんですがｗ

飲み始めの頃、腕やすね、腿がかゆくて、全身カイカイかいてたことはあります。
303 名前：優しい名無しさん [03/09/12 08:20 ID:JUzGxHxW]: ４１歳、男性、発病後離婚。子供なし。
鬱歴４年目。３２条適用、精神障害者年金３級のものです。
【私の場合】！トフラニールが一番良いようです。
なかなか好転しないので、主治医にＳＮＲＸ？・パシキルに代えて貰いましたが、パシキル飲んでいた半年間、寝たきり、やる気ナシ。廃人。
トフラニールに代えて貰ったら、３日程で爽転。
やはり、主治医は正しかった。
ちなみに、パシキルは何グラムか覚えていないけど、朝２錠、夕２錠。
現在（以前と同じ）トフラニールの処方は朝、昼、夕、各25gX2=50mgx3=150g。
副作用全くなし。というか、私が鈍感なだけかも。低血圧で下が３０台、が５０台が最低記録。←ちゃんとあるいて通院した。

長々すまんそ。

私が言いたいのは、転院の度に障害年金の申請が複雑になる。一人の主治医を信頼した方が、制度的には無難。もっとも、私の主治医は友人の親戚なので、丸投げ状態。

と、爽転状態で長文を書いてしまいました。
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/12 15:25 ID:z7r4sn4N]: >>303

＞と、爽転状態で長文を書いてしまいました。

そのようですな。
誤字脱字だらけでよく分からんけど、あなたにはパキよりトフラが良かったと。
305 名前：優しい名無しさん [03/09/12 15:47 ID:16UodMi6]: 今日からトフラでびぅでつ。
ドグマチール飲んでいるせいか、大量のンコが出てましたが..。
そうでつか、便秘でつか...どーなるんだろう？
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/12 17:07 ID:K1do44Zh]: >>305
慣れる！
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/12 21:44 ID:B8p4Q9Tq]: 副作用判りやすくてイイです、トフラ
スレ見てても抗コリン作用以外の副作用でてる人少なそうだし

パキシルなんか人によって無茶苦茶の副作用でるし
実際パキで２週間以上廃人生活で無駄にした

処方は三環系からスタートしていくタイプの医者の方が信頼できる気がする
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/12 22:03 ID:B8p4Q9Tq]: 一般的に副作用強いっていっても
トフラニールはある程度
・便秘
・のどの渇き
・カイカイ
・小便ストップ
に絞られてて例外的な副作用が少ないから社会人には吉
稀にある眠気も量の調節である程度何とかなるし

パキとかSSRIで２週間廃人になったら鬱治る前に
会社首になるってマジで

そこら辺の副作用の違いとか、その人の立場（会社員、休職離職）でリスク
を考えると、社会人には三環系から攻めて欲しい。
つーか抗鬱剤はトフラとパキしか飲んだこと無いのくせに語るなって感じやけど
309 名前：優しい名無しさん [03/09/12 23:12 ID:GlBrf9k/]: 私の場合は、ＳＳＲＩ（デプロ一日75mg＆パキ一日10mg）少量スタートのうちは
良くも悪くも効き目がなかったな。

少しずつ増やして、デプロ150mg＆パキ20mgにした頃、
動悸と息切れで七転八倒、鬱悪化。
その頃2件掛け持ってたバイトを辞めますた。

失業中、上の処方で慣れた頃、
アナフラニール（三環系）一日30mg追加→口渇、動悸がすごすぎて2日くらいで止めた。
で、しばらくＳＳＲＩのみで続けても鬱治らないので、一週間前トフラ追加。
昨日今日くらいで、ちょっと副作用も軽くなったかなーって状況です。
310 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/09/12 23:53 ID:UU1Wj82r]: 口の中の渇きがひどすぎて、上手く喋れない。
のども思いっきり渇くし。
便秘だけでは薬で何とかしてるけど。

はやく副作用なくなってくれ～

ちなみに200mg/dayです。
311 名前：優しい名無しさん [03/09/13 02:36 ID:/jx05cG6]: トフラによる便秘で、プルセニドが処方されてます。
下剤は癖になるので、３日以上出ない時だけ飲んでますが・・・
なんか気持ち悪いですね。お腹が張るし。
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/13 22:35 ID:5C9gLrhq]: トフラ、今日から一日４０ｍｇでつ。効いて欲しいでつ。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/13 23:47 ID:HflOkJqI]: >>312
効け～効け～
314 名前：優しい名無しさん mailto:noburin@aurora.ocn.ne.jp [03/09/14 07:31 ID:jJzFqP6e]: 私は4年ほど前、600ｍｇ/day飲んでました。2年前から200ｍｇ/dayになりました
長年飲んでも、口渇の副作用は無くなりません。いつも、何か飲んでいます。
それが、許されない職場の場合いつも小粒の飴を舐めてました。
315 名前：優しい名無しさん [03/09/14 10:25 ID:ML6fEQtW]: 600mg/dayって、間違いでは？　量多過ぎ。
316 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/09/15 00:03 ID:Ty4+DxE/]: うん、最大量300mgだったよね。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/15 09:41 ID:Zz0N1e0P]: 入院なんかでは最大1200mgぐらいまで増やすこともあるんじゃなかったっけ？
過去スレにあったような気がする。間違いだったらｽﾏｿ
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/15 10:31 ID:jbUDzcgF]: 1200！？　その数字を見ただけで、口が渇いてきたｗ
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/15 16:16 ID:N2UzH+3U]: 1200mgか。なんかの間違いだろうな。
ぐぐってみたが、トフラニール8mg/kg以上で毒性あるらしいから、
いくら重症でもそんな無茶はしないでしょう。

トフラニール一日120錠は飲めねえぜ。ｗ
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/17 18:23 ID:uELz7B/N]: 200mgに増えて３日目。夕食後と寝る前に半分ずつ。
しかし、昨日は目玉が飛び出るかと思った。
かすみ目なんてやわいもんじゃなかった。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/17 19:33 ID:Bwp4Aepx]: >>320
目の焦点を合わせる筋肉が、素早く動かなくなるからだと医者が言ってた。＞かすみ目
しかし、目玉が飛び出るのは？だぞ。医者に相談してみれ。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/18 12:12 ID:orw7NdoR]: トフラニールとさよならすることになりました。
今まで約９ヶ月間お世話になりました。さようなら。
323 名前：320 mailto:sage [03/09/18 17:59 ID:5wwg9ewH]: >>321
レスサンクスです。明日診察なので報告しときます。
眼精疲労と同じことだと思って、仕事帰りにマッサージに行きました。
ビンゴ！！治りました。全身の緊張もとれてすっきり。

副作用の峠は越えた。変な罪悪感も消えた。
ありがとうトフラ（ほんとはイミドール）。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/18 19:22 ID:Zr+1u8Sn]: >>322
もう帰ってくるなよ。元気でな。
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/20 01:04 ID:Kq0KvZqW]: >>320
緑内障の検査を眼科で受けてみては
三環系は眼圧（？）上がって緑内障によくないらしいし
326 名前：優しい名無しさん [03/09/20 22:57 ID:Ox+CiHzd]: 最近トフラニールに変わりました。
便秘、口渇、のほかに立ちくらみがかなりひどいですが
皆さんそんなことはありませんか？
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/20 23:12 ID:EYT7Iklo]: >>326
＞便秘、口渇、のほかに立ちくらみがかなりひどいですが

上の3つ、私も全部ひどいですよ～（つД｀）
立ったり座ったりの動作を気をつけてやらないと、パッタリ倒れそうです。
ちなみに、私も最近トフラ飲み始めました。
328 名前：優しい名無しさん [03/09/20 23:26 ID:NEoqTgf6]: おいらも最近だけど、立ちくらみはそんなにないなあ。
便秘はなんだか、二日に一回くらいやたらデカくて硬い
うんこがでるのが面白い。ｗ
329 名前：優しい名無しさん [03/09/20 23:35 ID:hRpPwauI]: クリックできますか？
www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/21 14:05 ID:PBIbhkF/]: 先週からトリプタ（黄）からトフラニールに変わったけど
立ちくらみがひどいね、ほんとに。
331 名前：優しい名無しさん [03/09/21 15:07 ID:zBzYMa3Y]: 自分は立ちくらみというより、あしもとがフラフラする。
多分、目には見えないけど震えてるのかも。
332 名前：優しい名無しさん [03/09/21 17:50 ID:Bw0t773p]: ふらつきのおかげで、昨日の地震に気づかなかった自分…ｗ
333 名前：優しい名無しさん [03/09/21 18:28 ID:zBzYMa3Y]: >>332
あ、おれも丁度立ち上がった時だったから、自分がフラフラしてるのかと思って気づかなかったyo
おれ＝331
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/22 11:53 ID:PsQgyhTS]: こないだからなんだかゆれてるみたいだな～地震かな～いやゆれてないな～
って思ってたのはそれだったのかー！　副作用フルセット出てるってことだなー。
ところで328ｻﾝ、切れたりしませんか？　だいじょぶ？
335 名前：優しい名無しさん [03/09/22 22:53 ID:Kkj3Gxfe]: トフラ飲んで約一年｡
心臓に負担がかかる薬だと聞いてはいたが本当に不整脈がでた。
今減薬されている。効いていた薬だけに残念。
336 名前：優しい名無しさん [03/09/24 12:25 ID:NtV/IjKb]: トフラスレあって、うれしぃ～♪

私はトフラ暦、半年　５０ｍｇ／dayからスタートし、
今は７５～１００ｍｇ／dayで落ち着いてます。

いっとき１５０ｍｇ／dayにしてもらったときがあったのだけど
痛いほどの口の渇きと恐ろしいほどの眠気に断念しました（泣）

副作用と効き具合の折り合いのつくところが私は７５ｍｇみたい。

便秘はコッコアポA、口の渇きはフリスクでなんとか乗り切ってます。

このごろ立ちくらみがひどくてどうしてだろ～？と思ってたのだけど
トフラの副作用だったのね！分かって良かった～♪

トフラって「お酒飲んじゃ駄目、禁酒しなさい」って医者に言われて
しまったのだけど、禁酒出来ずにいます。。。

トフラ飲んでいて、酒飲みっている？

ちなみに私はアルコール依存ではありませんよ。
337 名前：優しい名無しさん [03/09/24 12:37 ID:EXQ4AmSS]: 飲んでますよ。処方は１日50×３回。
ちなみにわたすはアル中になりそうです(T.T)
338 名前：優しい名無しさん [03/09/24 16:25 ID:V4G+I3Ja]: >>336
三環系の薬はお酒を飲むと血圧が高くなって、心拍数が上がる。
俺も主治医に酒やめろって言われてキッパリ止めたよ。

強烈に眠くなったっていうのもアルコールでトフラの作用が増強されてた可能性もあるよ。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/24 17:03 ID:BWfw1Vu8]: トフラは恐ろしいほど薬疹がでたんですけど、
そういうの出ても飲み続けた方がよかったのでしょうか？

薬疹が出たのが休診日だったため自己判断で断薬。
その次の日、やめて正解、と言われたのですが、このスレに「薬疹でました」
という内容があったので我慢したほうがよかったのかと後悔してます。

いまはパキシルで多少は落ち着いているものの、
かなり底辺で落ち着いてる感じなのでやはり三環系の薬の方がいいのかな、と。

でも記憶喪失に近い状態や全身の感覚麻痺なんかの症状も
トフラのせいででた感じだったし、やっぱり三環系の薬はやめた方がいいのかな。

ああ、独り言ですみません。
うつ病3年目、いい加減パキシルでぼーっとすごすだけの人生が嫌になってきたもので。
340 名前：優しい名無しさん [03/09/25 07:04 ID:lDLtfuna]: >>336
＞ちなみに私はアルコール依存ではありませんよ。

医者に止めろと言われて止められないのは立派な依存だと思うが。
341 名前：336 [03/09/25 10:16 ID:gFFputFz]: >>340
確かに･･･、アル中ではないけど、アルコール依存･･･なのかな？？？
毎日必ずお酒を飲んでるって訳ではないんですけど、、、
でも、付き合いとかで食事にいくと、やはり周りがお酒飲んでるのに
自分だけ飲まないなんて耐えられなくて（泣）

>>338
確かにそうかもしれない。
少ない量の割りに人にくらべて、効きがいいようなのは
お酒のせいもあるかもしれませんね。

私はトフラしか飲んだことにないので、他のお薬とは比較出来ないんだけど
まあ、これでいいかなって気がしてます。
ただ、やっぱり１滴もお酒飲んじゃ駄目、、、となると、つらいなぁ～
お酒飲んでも大丈夫な抗うつ剤があるとも、思えないし。。。
342 名前：優しい名無しさん [03/09/25 13:20 ID:g63OIvrO]: >>339
パキ40mg+トフラ150mg/day飲んでるけど、
パキは下支えでトフラで引っ張り上げてる感じだね。
アモキサンもアッパー系だから、トフラ駄目ならアモキサンにしてみたら？
343 名前：305 [03/09/25 16:31 ID:hwzp5wFG]: パキ30mg/day+トフラ25mg/day+サイレース2mg/day+ドグマチール3個
でつが、
便秘にはならず、
大の方がまるで波動砲のようにいっぱい出た。
（でも、拡散波動砲でない）
344 名前：優しい名無しさん [03/09/25 17:59 ID:3KpBIrWy]: トフラを飲んでから５日目。
足元がフラフラして真っ直ぐ歩くのが大変。
夕方には頭痛がする・・。
でも昨日はボクシングジムへ行ってシャドーとサンドバッグ叩いて
きました。練習中はふらつきながらもどうにかなった。
副作用よりダイエットだ！って思ったけど帰り道はかなりきつかった。
今日はどうしようか考え中。
凄く悩んでる･･。
345 名前：書類送検 ◆aE2choffGo mailto:sage [03/09/25 18:21 ID:/RZcAzTz]: トフラにして3日目、今までの薬の中で一番マターリ感高いかな。
(ルボ→パキ→トレドミン→トフラ)
ただどうしようもなく眠いヽ(´ー｀)ノ
346 名前：優しい名無しさん [03/09/25 21:41 ID:r/GDqMUm]: フラフラする副作用がでてる人って
一日どれくらいの量を飲んでるんですか？
347 名前：優しい名無しさん [03/09/25 21:56 ID:g63OIvrO]: >>346
一番フラフラしたのは200mg/dayの時。
フラフラというか手足が自分の思い通り動いてくれない感じで、
階段を駆け下りることができなかった（三歩目の足が自動的に出ない感じ）。
あと、ちゃんと立っていない感じが本能的にあるのか、高い階段を上っていくと怖かった。
手の方も自転車の細かい制御不能、精密な作業ができない、字がうまく書けないなどなど。

でも、効くから飲んでるよ。今は150mg/day副作用も少し楽になってる。
348 名前：339 mailto:sage [03/09/26 12:41 ID:TCU7kqHN]: >>342
レスどうもです。
「トフラで薬疹でたので三環系はすべてＮＧ」と主治医から言われています。
主治医変えてでも三環系チャレンジした方がいいでしょうか。

三環系で薬疹とか出て、他の三環系に変えるのってあまり例がないのでしょうか？
経験者の方おられませんか？
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/28 10:49 ID:UnEJuagr]: トフラ、一日６０ｍｇづつになりまつた
効いてくれよたのむ。
６０ｍｇはまだ少ないかな。。。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/28 11:00 ID:+V8I9eH9]: >>349
少ないね
351 名前：優しい名無しさん [03/09/28 18:14 ID:Urcy9gr4]: トフラ飲んでから久しぶりに昨日草野球したら
投げるときの手元（指先の感覚）が明らかにおかしかった
玉が指に強烈に引っかかってワンバウンドの玉しか投げられないの
周りの人も今までと違うあまりのノーコンぶりに引いてました

もう草野球もできないように・・・
352 名前：優しい名無しさん [03/09/28 18:53 ID:cIeCijZl]: １日１回　投票しよう(σ・∀・)σ

お薬ランキング～うつ病～
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353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/28 21:49 ID:I6+nwwYG]: トフラを飲んでいて、太るってことはあるんでしょうか？
飲み始めて半年ほどですが、4kgほど太ってしまいました。
無性に甘いモノが食べたくなるんですよ。
354 名前：優しい名無しさん [03/09/29 15:36 ID:zqHJl49l]: トフラの副作用に「屁大音量症」というのはありませんか？
明らかに飲む前と違うんですけど。
355 名前：優しい名無しさん [03/09/29 17:51 ID:oxI/V5Ha]: これに変えられたのでこのスレ読んでくと
何か副作用激しそうで怖い･･････
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/30 01:05 ID:MnE7l5Ox]: 太るかもしれません。
自分はアモキサンと併用ですが半年で10kg増えました。
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/09/30 01:56 ID:Jw3TjuB0]: ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ副作用をカバーして余りある効き目があると思われ
副作用にかまけてる間に鬱を忘れられる、といいなあ
358 名前：優しい名無しさん [03/10/02 00:16 ID:wu8PksJK]: 私はパキと併用で、半年で１０ｋｇ増えました。。。
359 名前：優しい名無しさん [03/10/02 02:07 ID:Fz49B2d1]: トフラ・アナフラ・ベゲＡ・・・でこの一年、１５キロ増量しました。。
でも、主治医は「薬のせいでは　ありませんよ」って認めてくれません(T.T)
360 名前：優しい名無しさん [03/10/02 17:26 ID:X4W0DVlX]: 飲み始めたんだけどものすごく眠い･･･
眠気が覚めたかと思うとまた眠気が波状攻撃のように来る･･･
361 名前：優しい名無しさん [03/10/04 00:13 ID:C0emsSMV]: トフラ、今日から処方されたのでage。
コンスタンとダブル処方。
プラシーボ効果なのか、ちょっといいことがあったのか分からないけど、
割と具合がいいような。
ただ眠気があります。きくといいな…ききますように。
362 名前：優しい名無しさん [03/10/04 13:03 ID:oBe7Pb5M]: 最近これ変えられたんだけど
眠いしフラフラするしめまいがするし偏頭痛までするんだけど
私だけかなあ
飲むの辛いよ
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/04 14:07 ID:9ufrEZUT]: >>348
NG。医者のとうり。

>>350
適当な事言うな。
10*3=30/dayだって十分ありえる。
患者の状態にもよるし効き目が弱ければ随時増量されるだけ。
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/04 20:50 ID:T5TD7+ka]: >>363
少量の長期投与は、遷延性うつ病の原因になるから注意が必要。
30mg/dayは初期投与としては」あるえるが、漸増しないと逆に危険。
365 名前：優しい名無しさん [03/10/05 07:04 ID:L6CcTune]: >>364

＞少量の長期投与は、遷延性うつ病の原因になるから注意が必要。

これって本当なの？
俺、トフラニール25mg/dayを一年半以上だけど、なんか恐くなってきた。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 09:04 ID:Y+b539JD]: トフラ25mg×6/dayで１日合計150なんだけど
眠すぎて何も出来ん
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 09:12 ID:/ou8Q5yP]: >>365
そんなアホの情報信じるなよ。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 09:13 ID:/ou8Q5yP]: >>364
適当な事いうな。ソースだせや
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 09:40 ID:pSjWHt+S]: >>368
ソースというか、そこらへんに書かれてますけど・・・
まぁ、とりあえずググってみました。

うつ病の治療
　　　　　　　　　　帝京大学精神神経科教授　　広瀬　徹也
www.nisseikyo.or.jp/home/mental/1/souutu.htm

www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1316/sub3.html

上記サイトで、「遷延」で検索してください。
370 名前：優しい名無しさん [03/10/05 10:17 ID:iw5Qps8v]: 帝京医学部の教授っていうのがなんとも頼りない話なんだが、
まあ、俺の知識の片隅にでも置いておくよ。
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 10:55 ID:/ou8Q5yP]: しかし、遷延化したうつ病の半分くらいは十分な量のお薬を十分な期間使用していない
ことによる治りの悪さであるといわれています。
十分な量とは、通常1日量で抗うつ剤225mg～300mg、つまり、1日25mg錠で９錠～１２錠とされています。

--
>>369
ここのどこにトフラと書いてるんだ？
適性量なぞ薬により違うだろうが。
それに量は副作用がでない最小限度におさえる必要があるいわけでその兼ね合いなんだよ。
それに安定期で一定期間増量するというのはジプレキサなどでは常識だよ。
だがそれがすべての薬でそうだと思うのは馬鹿としかいいようがない。

所詮ググッた記事をコピペしてる時点でおまえが素人だという事がわかったよ。

漏れの場合は25mg/dayで効果なし。75mg/dayで効果あり。
落ち着いてるが継続服薬中。
200mg/day以上飲まないと再発するなぞという話なぞ医者から聞いたことないね。
アホらしくて医者に聞く気もないがね。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 11:40 ID:pSjWHt+S]: >>371
もちろん私も患者です。
この話は精神科医から聞いたのと、この板で昔いたkyupinというHNの医者
（かどうかは定かではないが）がそうレスしていたのを見ただけです。

また、福岡大学精神医学教室名誉教授　西園昌久先生の情報を信じるか
信じないかは個人によりますので。

抗うつ剤の量に関しては、通常はイミプラミン換算での量なので、
トフラニールとみるのが普通です。

十分量に関しては、西園昌久名誉教授の200mg/day以上というのは
私もちょっと飛躍しすぎてるのではないかと思います。
373 名前：371 mailto:sage [03/10/05 12:09 ID:/ou8Q5yP]: ソース：｢うつ｣を治す　大野裕　PHP新書

p. 178
急性期には効果と副作用を見ながら、除々に抗うつ薬を増量し、最大限の効果がでて
寛解状態に入ったところで、その投与量を維持するようにします。
そして最終的に再発を予防するための治療を行うのですが、このときにも同じ量の
抗うつ薬を使用するようにします。

--->364に書いてるのはそういう意味では正しい。

p. 175
イミプラミン（トフラニール）の場合、日本で一般的に使われる量はだいたい
50mgから150mgくらいまでですが、、、

--->350とか適当に量が少ないだのとう素人発言は無視していい。
　　　医者はプロなんだから効き目がでてれば医師の判断にまかせてればいい。
　　　素人のコメントは放置で。
374 名前：優しい名無しさん [03/10/05 12:42 ID:T7dZO3Gm]: 確かに200mgにしたら無理矢理引っ張り上げられるような感じで効いたけど、
副作用も強烈だった。ふらつくは、手が震えるはで、病気なんだなーと実感ｗ
その後、断薬に失敗したり、なんだかんだで今は150mg/day。
ゆっくりゆっくりあがってる感じ。口の渇きはあるけどネ。
量は症状によるだろうから人それぞれだろうね。
自分は内因性の鬱で、初回50mgからいちにのさんで200mgまで盛られました。
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/05 23:33 ID:kfshwU2B]: 私は20mg/dayから三ヶ月かかって増量して75mg/dayで安定してます。
ふらつきと口渇も一定ペースです。まあ効いてるってことでしょうか？
いつまでこのまま行くか不明ですが。
睡眠障害のほうが複雑化しつつあるのだな。眠剤の塩梅は難しいです
376 名前：優しい名無しさん [03/10/12 00:34 ID:Febi8+Oc]: パニックの治療にトフラ使ってます。半年目で一日６０です。酒は駄目と言われているけど毎日呑んでる。まったく副作用みたいなのはないんだ。少ないからかな？
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/12 02:19 ID:gMq27Pm5]: >>376
パニックだとパキシルがよく処方されるけどね。
最初からトフラ？
378 名前：りり [03/10/12 12:24 ID:AzClJ6ZF]: はじめまして。私もPDでソラと併飲で最初パキシルで悪化して今トフラでつ。トフラ3日前から切れてて今ソラのみなんだけど良くないですよね？そろそろビリビリくるかなー。
379 名前：優しい名無しさん [03/10/12 17:56 ID:SA+VS7n+]: ＞りりさん
トフラはビリビリこないよ。
あれはパキの方。
380 名前：りり [03/10/12 19:08 ID:AzClJ6ZF]: そうなんですか、レスありがとうございます！じゃあトフラ急にやめても何にもおこらないのかな？体験ある方いますか？
381 名前：優しい名無しさん [03/10/12 21:11 ID:Febi8+Oc]: >>377
吐き気がメインなので、副作用で吐き気があるという薬はパスされたんでつ。
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/12 23:27 ID:gMq27Pm5]: >>380
俺、200mgから0mgにいっきに減らしたけど何ともなかった。
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/12 23:30 ID:gMq27Pm5]: まぁ、50mg程度ならいっきに減らしてもいいじゃないの？
でも、150mg以上だと少しずつ減らした方が無難かも。
384 名前： mailto:sage [03/10/12 23:31 ID:OGD/OEMy]: >>302
> 飲み始めの頃、腕やすね、腿がかゆくて、全身カイカイかいてたことはあります。

痒いの、収まりましたか？
デパスを６ヶ月間飲んでいて、先週水曜日からトフラに替えられたら、金曜の夜から
腕や脚が痒いです。
385 名前：384 mailto:sage [03/10/13 00:19 ID:18wUaiaz]: デパス→プロチアデン　です。
386 名前：優しい名無しさん [03/10/16 04:22 ID:Unt5jPjh]: 私は強度の不安障害から来る抑鬱状態で
トフラニール25mg/day飲んでます。
25mgだとホント気休め程度・・・。
（気休めにもなってなかったりしてｗ）
少ないから副作用も特にないし。
一時、50mgになった時は、眠気と口渇が
辛かったな・・・
387 名前：パキ [03/10/16 04:40 ID:OZd/B1aT]: パキシルの４０ｍｇがイミプラミン換算で１５０ｍｇだと医者にいわれた。
388 名前：優しい名無しさん [03/10/16 09:31 ID:G2G/XsVS]: トフラからアナ不ラに変更。
どうちがうのか…
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/16 20:07 ID:WhqN2i0q]: 服用1日目から物凄い勢いで喉が渇くのはやっぱり仕様か・・・・・
何か変にふわふわする感じがして、落ち着かない。
390 名前：もっと [03/10/16 21:50 ID:OZd/B1aT]: 盛り上げようぜ
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/16 23:36 ID:V4q280Ot]: ＞＞388
私はアナフラの副作用がひどすぎて、後にトフラに切り替わりましたが・・・
392 名前：384 mailto:sage [03/10/17 02:35 ID:AUxw+w1p]: やはりトフラのアレルギーだったようで、心療内科で
点滴打たれました。あれ、最中は気持ち良いですね。
後からめまいがしましたが。
393 名前：優しい名無しさん [03/10/17 12:33 ID:bzT5KiuJ]: 三日前にﾄﾚﾄﾞﾐﾝからﾄﾌﾗにかわったんですけど
扁桃腺の腫れがﾋﾄﾞいです。
そんな副作用はありますか?
394 名前：優しい名無しさん [03/10/17 21:26 ID:osT295Yb]: 明日はクリニックの日だ。また　量が増えるのかなあ。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/17 21:46 ID:Dco1FK5T]: >>386
漏れは10mg*3/dayで効かなかった。10mgは三角でかわいいんだが、、、
で、25mg*3/dayでばっちしだぴょーん。副作用も口の渇きくらいで
ペットボトルにウーロン茶持ち歩けば大丈夫ぽ。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/18 09:02 ID:5bY58XRv]: 個人差があるのは承知ですが、この薬は飲み始めてどの位で効果が実感できますか？
取り合えずSSRI初め2週間様子見ですかね。
10mg*3/dayです。

今まで薬が効いている。と思った試しが無いので良く分からない・・・・・・
397 名前：優しい名無しさん [03/10/18 23:08 ID:4U1HoVHV]: 薬の量が少なければ全然だしなあ。　こういう薬って　１０～１４日位から効き目が出るって言うよね？即効性が無いっての？まあ友達は馬鹿だから一回飲んだだけで気分がうきうきとか　わけ分からんこと言っていたけどね。。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/19 00:15 ID:xoDmdJne]: >>397
いわゆる、プラセボだね。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/19 00:53 ID:8YBADe+k]: プラセボは債務不履行
400 名前：momo [03/10/19 01:03 ID:Q0cK+04P]: デプロメール（２５と書いてあるのを3錠）と最近追加しました一日２０ミリ、トフラ。
職業的に太るわけにもいかずドクマやめたんですが
これも太る作用強いですか？ドクマなみに・・？
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/19 06:56 ID:HI2K/kLs]: やや太る。
402 名前：momo [03/10/19 17:13 ID:Q0cK+04P]: ＞４０１
ありがとうございます。ややなら、がんばって飲んでみようかと思います。
いつもびくびく仕事も放棄、パキで3週間廃人、
薬って会わないと恐ろしいということをはじめて知った今年の夏でした・・。
403 名前：優しい名無しさん [03/10/19 20:24 ID:7eMslPBM]: 太るってのは　うきうきご飯が美味くなる　　から？
404 名前：優しい名無しさん [03/10/20 14:23 ID:Zmqv1Opv]: トフラニール25mg処方される筈が、10mgを下さった...。
ス○○○薬局のばかぁ。
３日間気づかずに飲んだオイラも莫迦..┌─┐○
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/20 21:20 ID:puew/Zu9]: 今までﾊﾟｷｼﾙ＋ﾃﾞﾊﾟｽでしたが
今日からトフラニールも追加になりました。
ﾊﾟｷ飲んで5ヶ月、なかなかよくなってこないということで。

お仲間になります。どうぞ宜しく。
406 名前：優しい名無しさん [03/10/20 23:30 ID:rJyS8qFW]: 派キシル　自殺者増しとかって出てたよね？？？ぶるぶる
407 名前：優しい名無しさん [03/10/20 23:51 ID:hfj7AwJw]: ＞４０６
ねー、冗談じゃないよねーしっかり薬作ってくれんとー。
廃人なったよ。
408 名前：優しい名無しさん [03/10/21 20:12 ID:kRhq1xGs]: トフラ３週間飲んでもあんまぱっとしないです。
この薬ってキレ味がいいって言うから誰にでも効くんでは？
409 名前：優しい名無しさん [03/10/21 20:43 ID:K+v/N4XS]: >>408
まだ量が適していないとか。。。。
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/21 21:23 ID:Ajeo2LSp]: 100錠くらい一気に飲んだら体中が痙攣して幻覚が見えて狂った。
即、精神科に入院。以後2ヶ月ほど廃人になりますた、、、。
といってもアモキサンも同時に100錠くらい飲んだのだけれど。
411 名前：優しい名無しさん [03/10/22 22:42 ID:9NvFlS+U]: トフラってじわじわ効くんですか？それともある日突然「あっ効いてるかも」
って感じになるんですか？
（意味通じるかどうか心配）
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/23 05:23 ID:rP2IvNa0]: >>411
俺の場合は、前者だ。なぜなら徐々に性欲が無くなっていくのが実感できたから。
413 名前：優しい名無しさん [03/10/23 10:52 ID:l6Gcp8eg]: >>
412
私は少し性欲でたかも？大したことないが。。
>>
411
読めば読むほど意味分からなくなちゃった。。
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/24 00:48 ID:A9liBUnw]: 昨日から飲み始めました。朝・昼・晩と50mg、計150mgです。
だるいし眠いし…。がんがって続けて飲んでみようと思います。
415 名前：優しい名無しさん [03/10/24 20:57 ID:LXea96vm]: >>414
そんな最初から１５０も出るのか。。
416 名前：名無しさん [03/10/24 22:58 ID:PoXXmLyA]: 拙者は２００ｍｇだったが。
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/25 00:23 ID:iueRag51]: 最初からそんな量出す
アフォ医者行くなよー
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/25 02:33 ID:WMOgGVBb]: おれは最初10mg、２ヶ月ほどで50mgになり
パキに変わってパキが合わずに３週間でトフラに変更。
で、今25mg。
極度の不安からくる鬱だからか、増やしてくれる気配なし。
気休めに出してくれてるって感じだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
419 名前：優しい名無しさん [03/10/25 11:27 ID:0JDQZFcn]: そうだよね、　私も１０からだったよ。もちろん効くわけないんだが。。。で　徐々に増えていくわけだ。
420 名前：優しい名無しさん [03/10/25 12:09 ID:rrfp+0zk]: １ヶ月ぐらい前からトフラ25mg*3/dayとデパスを飲んでるんですけど
便秘がひど過ぎ(10日も出ない)なので、お医者さんに相談したところ
トフラを一度止めて便秘薬を飲んでみてと言われました。

で、お通じはよくなったけど、トフラを止めたあたりから
激しい頭痛とめまいがして起きていられなくなってしまいました。
それと、トフラ飲んでる間は治まってた鬱状態にまた戻ってしまいました。

それから病院へ行って症状を話すと、トフラは便秘になるからという事で
デプロメールという薬を出されました。まだ２日しか飲んでません。

服用量も少ないし飲んでた期間も短いけど、トフラをすっぱりやめて
私と同じようになった人っていませんか？
こんなに辛いならトフラ飲んで便秘の方が全然マシだし・・・
ちなみに精神科や心療内科ではなく自分が通ってるのは脳外で
別件で通ってるついでにトフラとかも貰ってます。

長文すみません。
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/25 13:17 ID:eHaHZ07M]: トフラニールが効いているなら、そのままトフラを継続して、
副作用対策として下剤を処方してもらった方がいいのでは。
つーか、効いてる薬やめちゃう医者が疑問。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/25 15:18 ID:g9KnGA4u]: >>420ｻﾝ、421ｻﾝに禿同です
カマとか出してもらうといいのでは
423 名前：420 [03/10/25 20:35 ID:rrfp+0zk]: >>421さん
>>422さん
レスありがとうございます。
次回診察時に便秘薬＋トフラに戻して貰えないか聞いてみます。

精神的にすごく辛かった時にトフラを飲んだらだいぶ楽になって
トフラに助けられました。
現在の頭痛などもトフラが飲めなくなったという気分的なものから
きてるのかなと思いました。
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/26 00:38 ID:NGCoxKZn]: >>423

私も>>421-422さんに賛成です。

あなたがどの程度のうつかは分かりませんが、軽症ならSSRIでもいいと思います。
しかし、中程度以上ならやはり三環系だと思います。
（というか中程度以上で最初に三環系を使わない医者はやぶだと自分は思ってます）

三環系は副作用が強いので、患者に迎合する医者はそこで投与を止めてしまうことが
多いのですが、うまい医者は副作用止めを使いつつ、また、患者にも多少の我慢を強いて
でも投薬するものかと思れます。

うつなら半年投薬すればかなり寛快するはずです。
副作用については対処療法でも何でもいいので軽減させて、その間はきっちりと抗うつ剤
を飲ませるのが肝要だと思います。
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/26 08:05 ID:4tNQ+PfK]: >>423
食物繊維をしっかりとると体にもいいかも

私はコレステロールが高いこともありコレステミンを毎日飲んでます。
元から便秘ではないですがお腹は弱かった。けどこれ飲んでからお腹を下すことはなくなった。

私もトフラ25mg*3/day + デパス0.5mg*3/day

参考まで
426 名前：名無しさん [03/10/26 08:11 ID:w8eDPh/U]: トフラは反応率はは高い方で比較的即効性もあるのですが、
かんかい率は比較的低いと医者は言ってました。
なので私はパキを併用しています。
427 名前：名無しさん [03/10/26 08:17 ID:w8eDPh/U]: ↑ようはトフラは症状緩和には適しているが、多少の症状が
残り、今一中途半端な状況がつづくらしい。また断薬したときの
逆戻りも多く、逆にＳＳＲＩは効果発現は遅いが、
これで、寛解できれば予後は比較的多いとの事ですた。
428 名前：優しい名無しさん [03/10/26 21:36 ID:xeKwLX9E]: 焼肉屋に行くと必ずパニってた。今　行けるようになった。トフラ様様。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/26 23:34 ID:NGCoxKZn]: >>428
パニック障害の人にはトフラを頓服として出すっていう話をどっかで聞いたことあるな～。
本当かな～？
430 名前：優しい名無しさん [03/10/26 23:49 ID:itFLanto]: トフラ25mg/day飲んでます。そしたら、めまいや体のだるさがあります。副作用でしょうか？皆さんどうですか？
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 00:02 ID:lADqEr4o]: >>430
典型的な副作用ですね。
私もあります。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 00:57 ID:DaLS/zAK]: ４１４です。１日１５０ｍｇって多すぎなんですか？
減らした方がいいですか？
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 09:36 ID:ZHvaBr4c]: おれも150mg/dayだよ。
内因性鬱の場合、効果が出るところまで量を増やしていくのは珍しくないです。
副作用がきついかもしれないけど、しばらく医者の処方通り飲んだ方がいいよ。
434 名前：優しい名無しさん [03/10/27 10:21 ID:Wr1SlsPr]: >>429
頓服じゃないですよ。きちんと毎日飲んでます。
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 11:46 ID:M+jix8Rn]: >>429
頓服で効くタイプの薬ではないと思われ
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 12:00 ID:26ERjByB]: まあPDの頓服といえばマイナーしかないですね。ソラなど。
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 21:16 ID:kBDt/1tT]: >>414
初めて通院して150mg/day　でたのなら多いと思うけど。
まー症状の具合にもよるから何とも胃炎が。
普通は副作用と相談しながら漸増していくもんだが、、、
438 名前：優しい名無しさん [03/10/27 23:35 ID:Wr1SlsPr]: このまま　薬飲むことで　普通の生活送れるなら一生飲んでも良いよ。
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 23:43 ID:LWssjRD8]: ４１４です。今のクリニックには３年以上通っています。
トフラニールは初めて処方されました。
以前、アモキ出た時も結構多かったです。
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 23:55 ID:lADqEr4o]: >>439
副作用に強い体質ってことだろうか。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/27 23:57 ID:lADqEr4o]: >>438
以前行った精神科で

　　「長期処方できる病気は分裂病とてんかんだけです。」

みたいな張り紙を見たことがある。
まぁ、私も一生飲むつもりでいますが。
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/28 10:40 ID:ooIk7ko5]: >>440
つーか、鬱が重いということなんじゃない？
443 名前：優しい名無しさん [03/10/28 20:54 ID:6jSh8VEw]: トフラ２５ｍｍｇをいつものアモキに
プラスされた。
これって睡魔すごくない？
ゆうべ眠剤ひとつ減らしてかわり飲んだけど
ベンゾに耐性ついてんのに眠れた。
これでバルツがやめれたらいいんだけど
444 名前：優しい名無しさん [03/10/28 20:56 ID:wMoS18Xk]: １日１回　投票しよう(　・∀・)つ〃∩

お薬ランキング
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445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/28 21:37 ID:gUCqbhMB]: >>443
抗うつ剤の眠気の副作用を利用して、睡眠改善剤を減らす処方が流行ってます。
446 名前：名無しさん [03/10/28 21:57 ID:u61zBVsP]: 診断書を書いてもらう為、しばらく通院だけして、トフラは飲まずに
効果なしだと言ってたら、いつの間にか２００ｍｇになった。
ある日いきなり２００ｍｇ飲み始めたが、確かに最初は口がからから
にはなったが、たいした副作用とは思わなかった。
以来２ヶ月経つが良く眠れる様になってきた。
今はくちびるが少し乾くのと、便秘がちにはなるが、それほど気に
ならない。あと汗もあまりでない為か尿がたまり易く便所が近くなった。
ＳＳＲＩとか飲んだ事ないので解らないが、それよりトフラの効くのだと
したら、欝に対しては４０年間殆ど医学的進歩はしてない様に思う。
以上まじれすでした。
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/28 22:21 ID:gUCqbhMB]: >>446
貴方のように副作用に強ければいいのですが、そうでない人が結構います。
そういう人にはSSRIの開発は朗報ですよね。
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/29 21:15 ID:8c0Pw5aU]: ４１４です。
飲んで１週間たちましたが、効果は少しづつ出てきたかなという感じなのですが、
副作用辛いですね・・・。かなりふらつきます。
そのくらいで副作用って慣れる（？）ものなのですか？
449 名前：４４６ [03/10/29 21:51 ID:8X8SXzY2]: そーね。私の時も１週間たったあたりが、急激に効きだしたっていう感じだったなぁ。
もっとも初めから２００ｍｇだったせいもあるかもしれないけど。
そういわれてみれば、飲み始めは立ちくらみとかあって、急に立ち上がった
時等はふらふらしたかな。多分もう１週間したら、殆ど気にならな位に
なるんじゃないかな。でもしばらくは、ホームの最前列には並ばない方が
いいかもね。それにそんなにやな感覚じゃないでしょ。
それより、しゃべり続けると口が渇いて、笑った時に歯に唇がくっついて
元の顔に戻れない方が困った。まあそれも一ヶ月位でなれたけど。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/29 21:52 ID:j3/hDgJ8]: 私もトフラ飲んでますが、すごい汗っかきです。
>>446さんみたいに汗かかなくなるなんて・・・・
確かに、便秘はありますね。あと、ふらつきも。
異様に顔から汗が噴き出すのはどうしたことか・・・・
451 名前：４４６ [03/10/29 21:53 ID:8X8SXzY2]: ＞４４８
書くの忘れてた。上のやつは４４８さんへのレスだった。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/29 22:10 ID:2gsbwNEG]: >>446
おれは150mg/dayだけど、口渇だけは馴れないね。
電話でしゃべってて、言葉が出なくなって困るよ。
453 名前：４４６ [03/10/30 04:40 ID:+zZ/yv3u]: ＞＞４５２
確かにしゃべっていると、だんだん喉が乾燥していくのが解る。
声の風邪の時みたいにかすれてくる。なので３５０ｍｌのミネラル
ウォーターペットボトル（中身は水道水だけど）をズボンのポケット
に携帯している。仕事柄電話でしゃべる事が多いけど、これのおかげ
で困ってはいない。それに飲み始めに比べれば、まるで軽くなっている。
後うつがまだある場合は、体の筋肉が緊張する人もいて（特に声を出す
筋肉は精神状態に大きく影響されるらしい）柔軟な発生がし辛くなる場合
があると医者が言っていた。その場合は深呼吸等すると良いとか。
おれの場合はあまり感じなかった為、真意の程は不明だけど。
454 名前：４１４ mailto:sage [03/10/30 06:15 ID:6Lto+nYE]: 口渇キツイですよね
おかげで何度も中途覚醒してミネラル飲んでます
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/30 09:57 ID:5W16aEy/]: 便秘はカマとで何とかできるけど口渇はどうにも、ですよね
朝起きに喉が痛いのもそのせいかな
最近仕事中にウォーターキスミント試してます
水がないとき錠剤飲んでからこのガム噛むと結構するっといく気がする
頓服のﾜｲﾊﾟとっさに飲み物ないとき飲み込んでからこのガム噛むとするっといく気がします
456 名前：498 mailto:sage [03/10/30 11:39 ID:LActLqyb]: 今トフラ75mg/day飲んでて状態がある意味落ち着いてます。
（確かに立ちくらみ、口渇、便秘はあるけど、、、）
が･･･明日から試練が･･･（泣）

今、親知らず計４本を順繰り抜いるのだけど、
どうも麻酔とトフラが併用注意らしくて、結局
手術前４日間、断薬することに・・・
今まで２回断薬したんだけど、薬が切れるのが分かるっていうか
不安やらパニック障害みたいなのやら、いろんなのに襲われちゃって
しかも常に緊張して行動してるせいか、頭痛、首～腰にかけての痛みが
とてつもなくひどくなる・・・
たかだか数日だけど、結構しんどい。
こんなんだったら、副作用の方がよっぽどまし！
飲んでるときはあんまりありがたみが湧かなかったのだけど
薬を断ってみて、ああ、薬に助けられてるのだなぁ、、、としみじみ。

ああ、明日から３回目の断薬が始まっちゃう。。。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/30 12:19 ID:YIqMWVek]: >>456ｻﾝ
ありゃ、断薬ですか。私も75mg/dayでしたが、
そのまま(もちろん歯科医師には報告してました)麻酔・抜歯でした
ただ一本だけだったからなー
そういう時って痛みで却って気がまぎれることもありますよね
でも、きちんと対応してくれてるってことだから、
断薬のことはあまり考えないようにしてﾏﾀｰﾘ過ごしてね
抗不安薬の頓服が出されてれば、飲んでもいいかきいてみたらどうでしょう？
458 名前：４４６ [03/10/30 21:28 ID:+zZ/yv3u]: そんなに口渇きついかねー。長時間話す時を除けば、気になる程とは
思えないが、それは個人差なのかなー。ちなみに２００ｍｇ／日だけど。
459 名前：優しい名無しさん [03/10/30 21:33 ID:T4w1GvJ2]: １日１回　投票しよう(　・∀・)つ〃∩

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460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/30 21:37 ID:icXydNC2]: >>458
すげーな、200mgか。
以前200mg飲んでたけど、おれは手足が震えて大変だったよ。
もちろん口渇も酷かった。体質なのかな？　あと体がでかいとか。
461 名前：優しい名無しさん [03/10/30 21:56 ID:RiW2zMv9]: ６０で　副作用もなく快適なんだけど、やぱーり便秘なのかも。大したことないけど。
462 名前：４１４ mailto:sage [03/10/30 23:41 ID:4Tkkrd74]: 口渇、かなり辛いですよね・・・。
飲み始めて１０日位ですが、いつもの倍以上は水分取ってます。
463 名前：４４６ [03/10/31 05:17 ID:1YA/DyaT]: ＞＞４６０
別に標準体重だけど。
確かに飲み始めは歯ががちがち震えたりしたけど。
２週間位でほとんど気にならなくなった。
たまに、以前読んだ本に抗うつ薬は耐えられる量まで飲め
という説もあると書いてあっあけど、飲めば飲むほど効く
のであれば、まだまだいけると思う。
でもどの位飲むのが良いかは色々な説があるらしく
証明されてないとその本に書いてあった。
でも２００ｍｇ１０週間で、この３週間位うつになってないから
増やす必要もないと思っているけれど。
464 名前：優しい名無しさん [03/10/31 05:40 ID:0FOfJ0L8]: のどがやたら渇くのはトフラニールのせいだったのか・・
他にもたくさん飲んでるからわからなかった。
私の場合、悪夢がひどすぎるって相談したらこれで少しだけ抑えることが
できます、とトフラニールを処方された。
確かに夢のひどさは少し落ち着いたような気もする。
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/31 08:53 ID:2ccmhDZc]: >>464
私もﾊﾟｷだけの時はかなり悪夢を見ることが多くて
その度に激鬱になって。
鬱が改善しないのでﾄﾌﾗも追加になったんですけど
悪夢は見なくなりましたね。
熟睡感が得られるようになりました。

今のところ20mg×3/日なんだけど
ちょぴっと便秘気味になっただけで
口渇もあまり感じない。
ﾊﾟｷの時も副作用はほとんどなかった。
鬱になる前はいろんな薬で副作用が出やすかった方なのに
抗鬱剤は合ってるのかな(ﾆｶﾞ
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/31 12:36 ID:E3O+Dv6P]: トフラニール 40～60mg/day＋トリプタノール 20mg/day＋眠剤を
飲み続けて１年半でうつ病を治しました。

でも、治ってまた働けるようになったのがうれしくて楽しくて
フルスロットで働いていたら、１年で再発してしまいました。
またトフラ＆トリプのお世話になります｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/31 12:38 ID:P6jURQ4z]: トフラ飲み初めてから月経が異常になったんですけど、
副作用にそういうのあるのかな・・・。
私と同じような女性はいないですか？
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/31 12:50 ID:E3O+Dv6P]: >>467
私は特に変化はないです。
“異常”というのは期間ですか？量ですか？それとも
月経痛のことでしょうか？
薬の副作用というより、病状の１つかも知れませんね。
一応、主治医さんに相談するのがよろしいかと思います。
469 名前：４１４ mailto:sage [03/10/31 13:16 ID:SNwj6Gnl]: ちゃりに乗ったらフラフラして真っ直ぐ進めなかった。。
しかも、工事の人がいっぱいいるところでコケた。。
普段の生活でもまだふらつく時があるのに無謀だった。。
470 名前：２００ｍｇ [03/10/31 20:08 ID:1YA/DyaT]: あんまり議論されて無い様だけど、トフラって性欲減退するよね。
パキシルみたいに射精困難にはならないけど、
スカパーの９００番台のチャンネルはめっきり見なくなった。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/31 20:19 ID:RKu8d7zB]: >>470
鬱自体、性欲がかなり減退するので、薬のせいなのかよくわからないんだけど、
自分はうつ状態＋パキシルでさっぱりだったのが、
トフラニールで少し引っ張り上げられた感じがあるんだよね。
パキシルで削られた喜びとか快感とかアッパー系の感覚が少し戻ってきたという感じかな。
これは個人差大きそうだけどね。
472 名前：２００ｍｇ [03/10/31 21:00 ID:1YA/DyaT]: 維持療法で飲んでるだけなんだけど、うつで薬飲む前より、性欲無い感じ。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/10/31 21:19 ID:E3O+Dv6P]: >>470
感度も鈍くなりますよ。
飲み始めたころ、いつものようにしたのに全然イケなくなって困惑
しました。今はもう相手もいないし、したくもならなくなったから
どーでもいいけど。
474 名前：467 mailto:sage [03/10/31 23:34 ID:P6jURQ4z]: >>468
レスありがとうございます。
異常なのは量です。
周期はもともと不順なのですが、
ちょっとした不正出血くらいの量しかないんです。
トフラ飲み初めた月は不正出血があり、
次の月から生理の日と思しき日もすごく量が少ないんです。
だから副作用かなーと思ったんですが・・・。
475 名前：トフ [03/11/01 05:03 ID:sJ1SoqSc]: ＞＞４６７
私も同じです。でも医師に話たのですが、ふーんと言われただけでした。
納得いかなかったので、じゃあ婦人科へ行った方が良いですか？
と聞いたら、のみはじめてからなったなら副作用の可能性も
ありますねと言われたので、個人的には副作用だと思っていますが、
副作用は人によって色々なので、医者もあまり詳しくはない部分なの
かなと一応納得しています。でも私と大体同じ方がいましたので
やっぱりと思えました。
476 名前：トフ [03/11/01 11:16 ID:sJ1SoqSc]: ４７５です
ちなみに欝もうすっかり良くて、維持で２００ｍｇのんでますが、
今でも症状続いてます。
477 名前：468 mailto:sage [03/11/01 11:38 ID:6XL5n8JJ]: エストロゲンがメラトニンの分泌に作用するという論文が最近あったけど、
三環系の物質が逆にプロゲステロンに作用するなんてことがあるのかな、
相関関係はなきにしもあらずだとは思うけど…

>>474,475
そう言われてみると、私も今月はいつもより量が少なかったような気が…
やはり病気か薬かどっちかのせいなんでしょうね。
量が異常に増えた、あるいは痛みが激しくなったとかなら心配ですが、
少ない・不順なら抑うつがなくなったら正常に戻るんじゃないでしょうか
478 名前：200mg [03/11/01 18:23 ID:sJ1SoqSc]: トフラって抗うつ薬のどの位のシェアがあるんでしょうか？
しっている方いましたら教えて下さい。
479 名前：ケンボウ ◆SAItYyIsJE mailto:sage [03/11/01 18:50 ID:yotGQI8A]: 口渇がひどいのでトフラ引退します。
今までありがとう。ヾ（ﾟωﾟ）ﾉ゛
480 名前：優しい名無しさん [03/11/02 05:43 ID:di+uTKA+]: >>474 >>475 >>477

25mg/dayですが、わたしも生理の期間が飲み始める前より短くなりました
481 名前：200mg [03/11/02 11:39 ID:Jg/Wv4AE]: トフラすれが伸びない理由は、
１、効く人は直ぐ良くなってしまってメンヘル版を卒業してしまうから。
２、効かない人は副作用が強くて直ぐ他剤に変更するから。
というアンケート結果でした。
ちなみにトフラの口乾はたいした事ないが、持久運動ができなくなる。
１キロ走ったら貧血でぶっ倒れる事は間違いない。
この時期は瞬発力を鍛えよう。
482 名前：優しい名無しさん [03/11/02 22:14 ID:dfpvNheP]: >481
私はトフラ効く人だけど、飲む期間は短いわけじゃないからなあ。。
483 名前：優しい名無しさん mailto:age [03/11/02 23:48 ID:vyxTXa2i]: トフラ２２５㎎＋ソラ２．４㎎
副作用なし。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/03 01:00 ID:u7ngC3Ij]: >>482
私も効いてると思うけど、まだ増量の可能性もあったりする…
485 名前：優しい名無しさん [03/11/03 02:17 ID:kwhLdKul]: １日１回　投票しよう(　・∀・)つ〃∩

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486 名前：200ｇｍ [03/11/03 04:28 ID:HfBRhdRH]: ＞＞４８２さん
短くても完全に良くなれば、維持療法で飲むだけだからメンヘルは卒業でしょ。
それとも効くけれども、今一完全には良くなって無いって事？
ちなみに飲んでる量はどの位？

＞４８２さん
今どの位の量をどの位の期間飲んでるの？

ちなみに自己紹介は４４６でやってます。
487 名前：Ｍｉｓｓ．200ｇｍ [03/11/03 04:34 ID:HfBRhdRH]: あたしは来週から二週間程イタリアへ個人旅行に言ってくる。
トフラをなくしたらやばいから、ダブルの箇所に保管して
持ってこうと思う。
ちなみに私は４８６
488 名前：Ｍｉｓｓ．200ｇｍ [03/11/03 04:35 ID:HfBRhdRH]: ↑誤字があった。
言ってくる×
行ってくる○
誤字は好かん。
489 名前：Ｍｉｓｓ．200ｇｍ [03/11/03 04:37 ID:HfBRhdRH]: もう気分はローマの休日。
490 名前：Ｍｉｓｓ．200ｇｍ [03/11/03 21:05 ID:HfBRhdRH]: 頑張れトフラスレ。
皆さん一日一回スレましょうね。
491 名前：優しい名無しさん [03/11/03 21:56 ID:qbUwE8tw]: あなたが　嫌。。。
492 名前：Ｍｉｓｓ．200ｇｍ [03/11/04 05:02 ID:oIMKxp6r]: 頑張れトフラスレ！！
493 名前：全身ユニクロ [03/11/04 11:04 ID:DOT+RoOW]: 30/day→20/day

あんまし効かない。。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/04 19:48 ID:B43axwdx]: >>493
そりゃ30mg/dayですら少ないのに20にしたらますます効かないじゃん。
495 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/04 21:26 ID:54BrymSP]: >>494
言えた。
496 名前：Ｍｉｓｓ．200ｇｍ [03/11/04 22:05 ID:oIMKxp6r]: 私がミストフラに決定。
497 名前： [03/11/04 22:05 ID:1043S+WX]: プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
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498 名前：Mｒ.200mg mailto:sage [03/11/04 22:15 ID:mIMaXhJF]: 俺がミスタートフラに決定。
499 名前： 150mg mailto:sage [03/11/04 23:02 ID:AVZyX64M]: じゃ、俺はトフラ大臣にしてくれ。
２年以上飲んでるからベテランだぞ。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/05 17:36 ID:lifDmbJG]: なんかキモイ人がたくさんいますね
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/05 20:35 ID:GxyORP95]: 493 名前：全身ユニクロ投稿日：03/11/04 11:04 ID:DOT+RoOW
30/day→20/day

あんまし効かない。。

493 名前：全身ユニクロ投稿日：03/11/04 11:04 ID:DOT+RoOW
30/day→20/day

あんまし効かない。。

493 名前：全身ユニクロ投稿日：03/11/04 11:04 ID:DOT+RoOW
30/day→20/day

あんまし効かない。。
502 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/05 22:36 ID:NVFcb6Rm]: >>４９８さん
２００ｍｇならミスターといえるかは微妙。
でも他に立候補者がいないからＯＫですね。
>>４９９さん
１５０ｍｇを２年は長いですね。
私は２００ｍｇ２ヶ月で良くなって維持療法で飲んでます。
もっと増やしたほうがいいかもしれないですね。
503 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/05 22:56 ID:+DoUhPEa]: >>500
そう。キモい。。。。。。。。
504 名前：ナマコ ◆GF54pISGl. mailto:sage [03/11/06 02:17 ID:SWVUtFvu]: 今日からお世話になります。(30mg/day)
ただ困った事にどの薬を飲んでも
副作用が顕著に出る体質みたいなので
トフラと付き合う期間は短そうな予感がします｡
505 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/06 22:07 ID:LKaZWbpB]: 今日も一日絶好調だった。
506 名前：優しい名無しさん [03/11/06 22:17 ID:JLWSHqKk]: トリプタ(三環)→パキシル(SSRI)→トレド(SNRI)→トフラ(三環)
と、結局三環系に戻ってきました。
なぜか今までで一番副作用が少ないです。
お医者も最強の抗鬱剤って言ってたけど、薬の人気はあんま高くないみたいですね。
なんでだろ…。
507 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/06 22:25 ID:LKaZWbpB]: ＞＞５０６
いい薬は人には教えたくないからだと思うな。
508 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/06 22:25 ID:E2DVc4+6]: >>506
パキとかは新しいが副作用が。。トフラは古いが、その分　副作用の心配が少ないって。。
509 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/07 05:26 ID:P+Dhh6MV]: ＞５０８さん
。。の所が重要じゃないですか。
新しい薬は未知の副作用がある可能性が高いという事ですよ。
この意味では歴史のあるトフラの方が信頼性も高いって事。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/07 07:00 ID:MyUrkr2g]: 新しい薬はマジで高いし、、、32条申請しなかったらボッタクリだろ
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/07 18:39 ID:K3CMC2WJ]: パキシルは恐い噂が結構出てるよね。
下のようなレスもあるし・・・

ゾロフト/ZOLOFT
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050423449/373
512 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/07 22:14 ID:P+Dhh6MV]: トフラ　ＶＳ　パキ
ウリャ！！！！！！！！！！！！！！！

判定　２０対０　
トフラの勝ち
513 名前：優しい名無しさん [03/11/08 00:32 ID:nsXYqRiW]: 効かない。喉が乾くだけ。
514 名前：優しい名無しさん [03/11/08 00:42 ID:trQL9A5a]: おれはトフラ７年ぐらい飲んでるよ
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/08 00:57 ID:MxfPHLQ7]: 副作用は辛いけど、飲み続ける価値がある薬だと思う。
516 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/08 04:32 ID:RQGAtTEc]: ＞＞５１５さん
どうしてそう思うのですか？
517 名前：優しい名無しさん [03/11/08 06:17 ID:CycugRV8]: 娘が小学6年まで夜尿症だった。で、トフラニールがでた。
就眠前に4錠飲んでたなー。
このスレにでるような副作用はなかったようだ。
518 名前：優しい名無しさん [03/11/08 08:55 ID:X/Zpyso/]: １日１回　投票しよう(　・∀・)つ〃∩

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519 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/08 09:51 ID:RQGAtTEc]: >>417さん
４錠とは？10ｍｇ錠？25ｍｇ錠？
520 名前： ◆37qBoTIYik [03/11/08 13:01 ID:MrfCtvDS]: トフラを225mg/dayにしてからだいぶ心が安定してきたと思います。
変に落ち込むことはないし口が渇くのも馴れてきました。
ただ、頭では性欲あるのですが勃たなくなりますた（涙
やりたいのになあ
521 名前：優しい名無しさん [03/11/08 13:28 ID:XNh5vmja]: >>520
禿同
妄想はモンモンと湧き出てくるのに
(・∀・)ﾃｨﾝｺ!がまるで立たないYO!
いい薬なんだけどなぁ…。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/08 14:34 ID:1keVuu8V]: 　うつでトフラニール歴5年、一日250mgに増えて4ヶ月ぐらい経ちます。ドクターの指示で徐々に減薬してたのですが、うつがぶり返しました。
ほかの薬もいろいろ試してみたのですが、私にはトフラニールが一番のようです。若干副作用があるのでそれをとめる薬も同時に飲んでます。
523 名前：Ｍｉｓｓ．トフラ [03/11/08 19:40 ID:RQGAtTEc]: >>522さん
副作用で便秘で下剤を飲んでるんでしょ？
524 名前：522 mailto:sage [03/11/08 20:35 ID:wSgPssBf]: >523
　もともと下痢体質だったので、下剤のまずに済んでます。副作用対策は手の震えを止めるアーテンと、てんかんのような症状が出たのでヒダントール（？）、あと安定剤にPZCも飲んでます。
ほんと、5年間でいろいろ試しましたが、トフラが一番です。ちなみに最悪だったのはルボックスでした。
　今年の1月に１５０ｍｇまで減らしたのですが、再発し２５０ｍｇに戻ってしまいました。おまけにリーマスも処方されてます。
525 名前：Miss．トフラ [03/11/08 20:54 ID:RQGAtTEc]: 524>>さん
ての振るえは飲み始めに私もあったな。わらうとほっぺたがピクピクいったりとか。
でも一時的だったけど。１月に減らしたって事ほその時は完治してたんでしょうね。
私は２００にして２ヶ月位で回復した感じで今は維持療法でのんでけど、
しばらくは減らさない方が良いかなとおもっている。
526 名前：522 mailto:sage [03/11/08 21:29 ID:wSgPssBf]: >525
　完治してませんでした。

　今もプー太郎なのですが、１２月に調子が良かったので再就職をしようと思い、ドクターの指導の下減薬開始しました。貯金もなくなってきましたので、結構あわてて仕事に就いたのが良くなかったようです。
　そしてすぐにダウン。5ヶ月しか持ちませんでした(正直言ってボロボロです）
　で、また増薬。以前は朝トフラを100mg、夜100mg、寝る前25mgだったのですが、昼間ちょっときついと言ったら、朝75mg夕75mg寝る前100mgになりました。
　4ヶ月飲んでいますが、うつの波が激しいのでリーマス飲み始めました。まだトフラを減らせるような状態ではないですね。
　ひょっとしたらこれが維持量なのかも。仕事をするのももう少し先かなぁと思っています。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/09 03:46 ID:17xvdB60]: >>516
効き目が実感できる薬だからです。
528 名前： ◆37qBoTIYik [03/11/09 03:59 ID:3w+gw6Fh]: 確かに
トレドなんかとは比べものにならないくらい効いてますね

おいらのﾃｨﾝｺ!かえせ（ｗ
529 名前：優しい名無しさん [03/11/09 14:48 ID:0OmDSsbh]: メンヘル板のお薬スレッド検索リストができました。
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057044324/129-138n
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/09 16:17 ID:P068FZMz]: >527
　確かに効き目を実感できる。副作用さえ強く感じなければお勧めです。
531 名前：Miss．トフラ [03/11/09 16:51 ID:j0yJbelE]: >522さん
一番良かった薬で半年かかっても治らないのであれば、
電気痙攣方を受けた方がいいんじゃない。
前にパキシルを飲んでた時あまり効果なく、診察のたびに
電気痙攣方にして欲しいと言ってたんだけど、医者からは
「あなたの場合は適用じゃないですね」って言われていた。
でも今考えればそこの病院では実施してなかったからかな
と思ってる。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/09 17:33 ID:Szt+HAHC]: >>531
もしくは、鬱病ではなく神経症の他の病気といううことなのかもね。
533 名前：522 mailto:sage [03/11/09 19:58 ID:6sAuYmpU]: >531さん

　電気痙攣方、勧められたことがあります(^^)怖いのでやめておきました。
一時しか効かない感じもするし。あと私の性格的な面があるのかもしれま
せん。まぁ、今のところリーマス飲んで、やっといい方向へ向かってるよ
うなので、引き続き飲んで行きたいと思います。と、いうかトフラしか効か
ないのです。

>532さん

　ドクターの診断ではうつ病だと言ってますが、ただの仕事嫌い、仕事恐怖
なのかもしれません。
534 名前：Miss．トフラ [03/11/09 20:10 ID:j0yJbelE]: >>533さん
リーマス以外にも抗うつ効果のある物質はあるし、トフラが効いたんなら、
薬物療法で何時かはなおる様な気もするね。
電気痙攣方は確かに一時的の為、しばらくは週一回位のペースで
繰り返すらしい。だからできれば治る薬物（又は組み合わせ）を
見つけた方が治った後は楽と思う。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/10 02:06 ID:lkez9rNV]: これ最近私のお気に入りです。
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/10 04:02 ID:4A5JMOl0]: トフラのお陰で、お買い物に行けるようになりました。
近くのパルコだけど・・・久しぶりに何だか楽しかったです。
537 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/10 11:19 ID:CR3N/4jf]: >>536
すごーーくわかりまつ。
538 名前：Miss．トフラ [03/11/11 03:53 ID:wzvwS1LK]: きょうからイタリアへ旅行だよ。トフラを忘れない様にしよ。
トフラスレを愛する皆様、しばらくご無沙汰致します。
539 名前：優しい名無しさん [03/11/11 04:02 ID:Us+ScwD3]: アナフラきれたときにお世話になりまふ。
540 名前：優しい名無しさん [03/11/11 06:19 ID:GXoY+KkQ]: トフラを飲み始めてから２週間経ちました。
効果はいい感じで気分的にも良くなった気がします。
私は便秘対策にしている事は、鍋などにしてたくさん野菜を食べることです。
鍋にすれば量も食べられるし、ダイエットにもぴったりです。
でも、口渇だけはどうしても気になります。
飴はカロリー採っちゃいそうなので、ウォータリングカムを噛んでます。
541 名前：優しい名無しさん [03/11/11 12:21 ID:omChb3k2]: トフラニールとセントジョーンズワートは一緒に
飲んではいけませんか？
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/11 20:40 ID:SEco6KFN]: SSRIがダメで今日からﾄﾌﾗﾆｰﾙお世話になります。
便秘対策薬もたくさん頂きました。
処方はﾚｷｿ＋ﾄﾌﾗﾆｰﾙ＋便秘薬
SSRIが吐き気で拒食に陥り激痩せを招いたので、
せめて吐き気だけは勘弁してほしいですが、便秘になりやすい薬なんですね。
吐き気で餓死寸前より便秘のほうがﾏｼかも、と思うんですが、
この薬でどうなるか、ドキドキと不安でいっぱいです。
よろしくお願いします。
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/11 21:32 ID:ubs+1nts]: >542
　私もＳＳＲＩとかいろいろ試したのですが、トフラが一番あってました。
まぁ、人により違うと思います。
　ちょっと（かなり？）口の渇きとか副作用がほかの薬よりきついですが、
それさえ我慢できればいい薬ですよ。
　ドクターの話ではトフラ以外の薬は、トフラより効くというよりトフラより
副作用がないということで売られてるとのことでした。
544 名前：優しい名無しさん [03/11/12 01:04 ID:G7Y1ZAsG]: この前の連休、ちょっと旅行に出たときに、
うっかりトフラを持っていくのを忘れたので、
いきなりの断薬状態になったのですが、
全身がビリビリとしびれ、妙な不安感に襲われました。

怖いなーこの薬。
545 名前：542 mailto:sage [03/11/12 11:55 ID:/51WTBNz]: >>543
そうですか・・・副作用ｷﾂめなんですね。
でも、もともと胃が悪い私にはSSRIの吐き気は地獄だったので、
さっそく昨夜飲んで今朝から「おや、便が出にくいﾉ(´д｀*) 」なんてのを実感しましたが、
吐き気は特にないです。
ただ、SSRIで拒食になって以来、拒食が続いてしまって、食べ物見ると即吐き気、
って具合になってしまっているんですが、無職になったので｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡多少の副作用が出ても
続けられそうです。
無職だったらSSRIも飲み続けられたかもしれないけれど、家族の食事を作ったりしないといけなくて、
食材みるだけでも吐き気してたので、とても食べ物を作るなんてできなくなってしまっていたし。
お薬ジプシーが続いていたので、ﾄﾌﾗで落ち着きたいです。
私の担当医も、「今まで出していた薬（ﾄﾞｸﾞﾏ、SSRI、ﾃﾞｼﾞﾚﾙ）は副作用が弱いものを重視していた」
と言っていたので、ﾄﾌﾗは覚悟して飲み始めました。
ﾄﾞｸﾞﾏ飲んでた時は気分はちょっと安定していたんですが、ホルモン系の副作用が強かったんで。
それも我慢するからSSRIからﾄﾞｸﾞﾏに戻してくれって医師に頼んだんですが、医師が私に合う薬をとことん探したい
とこだわってくれてしまって、いろいろ飲んでﾄﾌﾗに、という経緯です。
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/12 13:49 ID:/sPz9zTK]: >>541
私はトフラ飲み始めてから、それまで飲んでたセントジョーンズワートは
飲むのを止めました。一緒に飲んではいけないって聞いたので･･･。
一緒に飲んでた期間もちょっとだけあったけど、特に変化はなかったなぁ。
なんかあってからでは困るので、セント飲むの止めたけど、
それでも、セントよりトフラの方が抗うつ効果は
高いみたいで、トフラのみ75mg/dayでだいぶ落ち着いてます。

>>544
急な断薬って怖いよねぇ～。
私は吐き気に襲われるは、電車に恐怖感を感じて、乗れなくなるは
大変でした・・・。もう二度と断薬はしたくない。
トフラと一生お付き合いしようと覚悟してます。
547 名前： ◆37qBoTIYik [03/11/12 14:38 ID:nSAgR1Nx]: 今日からトフラ250mg/dayになりました。
正直そろそろ働かないといけないなとは思っているのですが、
担当医から
「この処方量は中～重度の鬱病だって事だから、
　医者としていえば今はまだ働かない方がよいと思う」
といわれて悩んでいます。

このくらい服用していてお仕事きちんとしてる人って
いますか？

>>544
私も出かけるときに必ずトフラもって行くようにしてます。
忘れたことに気がついたらどこであっても取りに帰ります。
548 名前：優しい名無しさん [03/11/12 14:52 ID:FuLlhrHu]: 30mg/dayって人いる？
これってどうなん？
効いてるのかな？
549 名前： ◆37qBoTIYik [03/11/12 15:11 ID:nSAgR1Nx]: >>548
トフラって効き目が「本当に実感」出来る薬だと思ってるんですよ。
だから「効いているのかな？」くらいではまだまだ弱いんじゃないかなと思います。
自分の場合は125mg/dayあたりから効き目が実感できて、
以後増量増量で250mg/dayです。

まあ、この手の薬は効き目が現れるまで時間かかるので、
飲み始めなら２週間程度は様子を見た方がよいと思われます。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/12 16:09 ID:PLBB1sR6]: 私は40mg/dayから60mg/dayに増えました。
40でも60でも飲み始めて二週間くらいで効き目が
実感できたのですが、だんだんダメになる…
次回からもっと増えそうな悪寒。

でも口の渇き以外の副作用はなくなりました。
副作用がおさまる＝効き目が鈍くなる
なのかなぁ。これ以上量が増えるは嫌だなぁ。
551 名前：543 [03/11/12 16:32 ID:JXfPnYMG]: >545
　ほんと副作用さえ気にしなければ、いい薬なんですけどね(^^)　あとは副作用、人によってまちまちなのでなんか変だなぁと思ったらドクターに言いましょう。
　私も一時ＳＳＲＩ飲んだことがあるのですが、気分がいっこうに改善せず、やはり効きませんでした。　
552 名前：優しい名無しさん [03/11/12 16:45 ID:JXfPnYMG]: >547
　私も250mg/dayです。うつに波があるのでリーマス400mg/dayも合わせて服用してます。気分が高揚しすぎると、余計な行動（衝動買い、無理な職探し、わけのわからん講座の申し込みなど）します。
　私もそろそろ働かないと、とは思ってるんですが、やはりドクターから「まだ無理なんじゃない。こんなにトフラニール飲んで働いてる例、無いよ」と言われてしまいました。
　今、通ってるクリニックでは225mg/dayが最高でこの方は休職期間がなくなったため無理やり復帰したとのこと、通常は150mg/dayならいいとも言ってました。
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/12 16:50 ID:JXfPnYMG]: >544

　私は経験したこといないけど、考えるだけでも恐ろしい。おそらくトフラとは一生付き合うことになりそうです。
554 名前：優しい名無しさん [03/11/12 21:34 ID:DM1NrtJR]: お薬を増量中とかもっと増やしていきたいとか
そういうカキコを見かけますが、私は
だんだん少なくしていこう、最後には飲まないようになろう
こう考えているのですが、トフラはずっと飲み続ける薬なのですか？
今年30になって初めて精神科の門を叩いたのですが（軽鬱と診断）
不安になってきました
1度精神科にかかって薬を飲むと薬とお付き合いしながらの
人生になるのでしょうか？
パーセンテージとか出てるのかな。皆さんどんなぐあいなのかな・・
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/12 22:02 ID:FqwPCOit]: トフラ半年で75mg/dayです。最初っからトフラ処方された私は、真性鬱と診断されてたのかな
でも20mg/dayから三ヶ月かけて75mgに増やしてかなり安定、私にはトフラ一発で合った、って感じです(他の薬も飲んでるけど)
ただ、季節と仕事のせいでもう少し増やして欲しいな、と思ってたのに昨日の診察で、
「減らしましょうか？」って言われてびっくりしました
「まだダメです～」ってそのままにしてもらったけど…ちゃんと治ってってほんとに減薬できる日が来るといいなあ
556 名前：優しい名無しさん [03/11/12 22:17 ID:/s/GV4Or]: >554

　調子が良くなれば徐々に減らせますよ(^^)ドクターによれば治ったと思っても、半年ぐらいは少量を飲んでいたほうが良いと言ってました。それで大丈夫だったら治ったと思っていいといっていました。
　再発しないためには薬だけじゃなくって「考え方(詳しいことは知らないが認知療法ってのがあるらしい）」とかを改善する必要があるのかもしれませんね。
　
557 名前：ナマコ ◆GF54pISGl. mailto:sage [03/11/13 01:43 ID:UvOiFJwp]: 30mg/dayを服用して1週間。
もの凄いめまいと全身の震えに襲われています｡
ただでさえ入眠障害なのに、布団に入っても頭はクラクラするし
体はプルプルするし、更に眠れなくなってしまい、中途・早朝覚醒のオマケ付。
効いてるとは思うんだけどやっぱり合わないのかな…(つДT)
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/13 05:29 ID:2ZdZ7/ZF]: トフラを飲み始めて、そろそろ4週間になります。
最初の1週間は20mgを朝晩、
2週目からは20mgを朝昼晩、
今週から25mgを1日3回合計75mgです。

パキを40mgまで飲んでもダメだったんで
トフラ追加になりパキは30mgに。

トフラの効果が出てきたのか少し上向いてきた。
パキの時もそうだったんだけど
トフラも気になるような副作用はなし。
薬に強いのか(ｗ　肝機能は良くないのに。

トフラが効くようならデパスを減らす方向で、って言われました。
それはちょっと・・・って思った。
緊張性の体の痛みが消えるんならトフラだけでもOKだけど。

薬の効き方や副作用、合う合わないはほんと人それぞれですね。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/13 09:55 ID:uAeXqWrM]: >>542 545
私は３環・４環をさまよったあと、転医していきなりパキシルに変えられ地獄見ました
気分の持ち上げは今までの薬で最高だったけど、
胃痛、吐き気と嘔吐で、数ヶ月で６㌔やせた。
その後トフラですごく安定してます。便秘ナシ。
副作用は人それぞれ。
SSRIは副作用は少ないって一般的に言われてても
私や>>542さんみたいに強く出る人実際に結構いるから。

トフラ、合うといいですね！
560 名前：優しい名無しさん [03/11/13 14:28 ID:x1LlgkvB]: >557
　トフラの副作用があるのかもしれません。私の場合手が震えてどうしようもありませんでした。不眠については良くわかりませんが、いずれにしろドクターとよくご相談されるのがよろしいかと思います
561 名前：優しい名無しさん [03/11/13 16:49 ID:dQRBnQbr]: トフラニールデビュー！
前の医者がやたらと薬の種類を増やしていたし、リクエストにも
応えてくれなかったので、医者変えました。そしたら、シンプルに
トフラだけになりました。
562 名前：優しい名無しさん [03/11/13 16:50 ID:N7OnJizO]: ●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1 >>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
563 名前：優しい名無しさん [03/11/13 21:58 ID:kJ8XFzhM]: ドグマの副作用が嫌で薬変えてもらいました
トフラが処方されました
トフラ飲んだら、ずーっと心臓がドキドキバコバコ
もすごい不安感に襲われてます
ガクガクブルブルって感じで、気がそわそわで
ドグマ飲むと穏やかな気持ちになれていたのですが・・
なかなかうまくいかないものです
どうしよう　またドグマにもどそうかな
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/13 22:26 ID:4AJGo0nG]: ほんと、トフラニール飲むと、そわそわ、落ち着かなくなりますね。
めんどくさくて何もできない・・・という状態よりは全然マシだけど。
あとは攻撃的な気持ちになります。もっと多幸感があって、うれしくて
楽しくなる薬だといいんだけど・・・（パキシル＋トリプタノールで
前そういう気持ちになりましたが、再発してからは、そうならなくなりました）
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/13 22:35 ID:JhzAvYQF]: 漏れはトフラ飲んだら頭が冴えて元気になりますね。
抗不安薬も一緒に飲んでるから不安感とかそわそわ感は感じないよ。
566 名前：ナマコ ◆GF54pISGl. mailto:sage [03/11/14 01:34 ID:g7CNUXMT]: >>560
ありがとうございます。来週主治医に相談してみます。
567 名前：優しい名無しさん [03/11/14 08:04 ID:KpTpxKEv]: 昨日からトフラデビュー。25mg3T/dayの処方量です。
トフラは躁転もしないし、うつ状態も軽くなるし丁度漏れには合ってます。
しかも、口渇もアナフラと比べても少ない。
さて、気になる便秘はどうなるのか。
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/14 09:23 ID:KpTpxKEv]: ベンツ来たー！！やっぱりアモキとアナフラが元凶だったのか。
あ～スッキリした。
569 名前：優しい名無しさん [03/11/14 10:09 ID:PKUDnxAf]: >564
　たしかに落ち着かなくなる(^^)私の場合、PZC、リーマスと合わせて飲んでいます。
570 名前：優しい名無しさん [03/11/14 10:12 ID:PKUDnxAf]: >563
　トフラのほうがドクマより副作用が強いと思います。ただ効き目はトフラのほうが上のような気が、まぁ、ドクターと良く相談されるのが良いと思います
571 名前：542 mailto:sage [03/11/15 09:23 ID:dPgnhGTF]: ﾄﾌﾗ服用し始めて一週間近くになります。
効き目が出るまで時間がかかるという薬だとは聞いていましたが、
ｼﾞﾜｼﾞﾜ、ちょっと落ち着いてきた気がします。
ﾄﾞｸﾞﾏほどの即効性はないな、とは思いましたが、主たる副作用の便秘も
服用初日に感じただけで、後は特にないので、体にはそんなに合わないわけではなさそう。
ただ、SSRIのせいで激痩せして筋肉がゴッソリ落ちて体力ないからかもしれないけど、
あんまり活力は出ないなぁ。そもそも薬に活力増強を望んじゃいけないのかもしれませんが。
とりあえず、食欲も少しずつ戻ってきているし、ﾄﾌﾗ、次の診療で増量の可能性大だけど、
私を持ちこたえさせてくれーっ、と切に願います。
572 名前：優しい名無しさん [03/11/15 15:34 ID:fOULEQ+a]: 30mg/dayです。
増量希望なのですが、
医者にはなんと言ったらいいでしょうか？
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/15 16:26 ID:hdw5Cq0b]: 「効　か　な　い」
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/15 21:59 ID:h9syUP6X]: イミプラミン５日目、
やめていた（うつで、吸う気もなくしてた？）タバコが吸いたくて吸いたくて、
スモーカーに逆戻りしてしまった模様。ｲｸﾅｰｲ！
気分は、少し安定しているけど。
575 名前： ◆37qBoTIYik mailto:sage [03/11/16 06:41 ID:ta/+YUhv]: >>572

「症状は軽くなったと思うんですけどまだなんか偏頭痛とかあるんですよ」
と言い続けて増量しました。
「眠くてたまらん」も増量の可能性あり
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/16 07:18 ID:zJGksiAn]: >>「眠くてたまらん」も増量の可能性あり

Why???
577 名前： ◆37qBoTIYik mailto:sage [03/11/16 07:34 ID:Apj5ium4]: >>578
あくまで私の場合ですが
175mg/dayにして「よく効くんだけど、昼間眠くてたまらん」といったら、
「薬が重すぎるのか、鬱の症状か２つに１つなんだよねえ。
　薬が重いのなら減らすべきだし、鬱の症状なら増やすべきだけどどうする？」
「んじゃ増量します」

という流れで増量しました。
578 名前： ◆37qBoTIYik mailto:sage [03/11/16 07:37 ID:Apj5ium4]: うわ、未来レス。
>>578は>>576ですた。
579 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/16 19:04 ID:nzKlw9D4]: 一日　６０ｍg だけど　来週の診察の時に　増量頼むかも。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/16 19:50 ID:zJGksiAn]: >>577
鬱って不眠が多くないか？　眠くなる？　ナルコじゃないのか？
そういう漏れは75mg/day　順調に回復して復職して３ヶ月め。絶好調。
明日医者の日だぴょーん。
581 名前：優しい名無しさん [03/11/16 21:02 ID:KsXc9GBF]: 漏れには、この薬は全く効きませんでした。
そればかりか、副作用さえ便秘くらい。口渇もなし。
150mg/day飲んでも気分落ち込みまくり。
処方替えしてもらうべきですよね。明日、病院行ってきます。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/16 22:02 ID:znSIXZCf]: >>580
過眠の人もいるね。
私も最初、過眠だった。

>>581
仕方ないね。
この病気は合う合わないはあるからね。
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/17 12:01 ID:Wijx02ZZ]: 俺も過眠だったが最近早く起きられるようになってきた。
落ち込みもなくなってきたのでそろそろ働けそうヽ(´ー｀)ノ
ﾄﾌﾗ100　ｱﾓｷｻﾝ100　ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ150/day
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/17 15:18 ID:fE71z6UO]: >>538
すごく食欲が出そうな処方だね。
585 名前：584 mailto:sage [03/11/17 15:18 ID:fE71z6UO]: >>583でした申し訳ない。
586 名前： ◆37qBoTIYik mailto:sage [03/11/17 16:09 ID:oZ+uwTif]: >>581
うん。どの薬があうかなんて個人差があるからね。
150mgでそうなら別のお薬のほうがいいかも。

>>580 >>583
順調に回復されているようで羨ましいです。
私は来週からの職場復帰が決まりました。
今の自分にきちんと仕事がこなせるかｶﾞｸﾌﾞﾙです。
587 名前：580 mailto:sage [03/11/17 20:10 ID:k5CFuOVM]: ヤター
25*3mg/dayがようやく25mg*2/dayに。
デパス　0.5mg*3/day　が依存性あるからそろそろ頓服にしようかって、、、

２年以上薬飲んで初めて治る気がしてきた象
キナガにツキアオウね　トフラタン

うーん　10mgの三角ホスィ
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/17 20:25 ID:fE71z6UO]: >>587
効きおめ。躁転しないように気をつけれ。
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/17 22:57 ID:giOnAgfk]: トフラニール効きません・・・
ほとんどの抗鬱剤を試して効きませんでした。薬を替えて、効かないのが
分かると毎回、死にたくなります。前に効いたトリプタノールも、再発して
から効かなくなりました。
590 名前：病弱名無しさん [03/11/20 04:11 ID:0YE2mWci]: この薬はやっぱ抗鬱がメインなんですね。
痛み止めとしてイミグランを1日10mg処方されました。
3週後に20mgに増量予定。
炎症反応なしの関節筋肉痛などで処方されている人って、稀なのかな？？
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/20 06:34 ID:Dys3ufLc]: >>590
イミグラン　て偏頭痛薬じゃないの？　めちゃ高価だし
普通の鎮痛剤じゃ阿寒のか？
592 名前：ナマコ ◆GF54pISGl. mailto:sage [03/11/20 15:51 ID:aMlCrdc7]: トフラ、薬疹出ちゃった…。
主作用が副作用に負けちゃったね…。
たった2週間だけだったけどありがとう。

お邪魔しました。
593 名前：優しい名無しさん [03/11/20 19:24 ID:2FX+jqx8]: 昨日、余りにも鬱状態だったので、トフラニールを３錠飲んでみた。
何だか急にハイになって、いつもは嫌な、お風呂にも入ったし
毛染めもしてみた・・・。

その行動の早さに自分でもビックリしました。。
お陰で、白髪の悩みが一つ減りました・・。
594 名前：病弱名無しさん mailto:sage [03/11/21 07:49 ID:YZflO4J3]: 590です。
大きく間違えて書き込んでます。
イミプラミンでした(ｗ　
製品名がわからなくて、「イミ」で検索したら「イミグラン」しか
出てこなくって、混同しちゃった。
イミプラミンって、トフラニールとかですよね。。。
普通の鎮痛剤では効かなくて、行き着いたのがこの薬です。
595 名前：優しい名無しさん [03/11/21 17:11 ID:SC30Trma]: >>592
薬疹ってどんな感じなのですか？
わたしも体かゆくてしかたがないのですが・・・
蚊にさされたような赤い湿疹ができて、かゆいです。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/21 17:24 ID:Kcc6KwFD]: アモキサンのときもそうだったんだけど飲み始めてから数週間だけ効くんだよなぁ。
597 名前：ナマコ ◆GF54pISGl. [03/11/21 17:48 ID:Fu1zNhmF]: >>595
わしの場合は直径5mm弱の紅い斑点が出来て、
大きいものだと1cm位の紅い斑点の中心に更に紅い吹き出物のようなものがありました。
痒みは全く無く、大きい斑点は指で押すと痛いです。
太腿・腰・臀部・脇・二の腕に左右対称に出来ました。
主治医の話だとトフラニールは薬疹が出やすいんだとか。
わしはアレルギー持ちなので念の為皮膚科で血液検査をしてもらってます。
症状は人それぞれなのでまず主治医に相談されてはいかがでしょうか。
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/21 20:25 ID:rfPqTncV]: >>594

www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/imipramine.html

イミプラミンは一般名。
薬としてイミドール、トフラニールなどが代表的。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/22 05:37 ID:s5NLLYgZ]: ﾄﾌﾗ、体に合ってる(今まで飲んだものよりは)ようで、順調に増量中。
来週辺り、当面の目標値の100mgになるのかな。
まさか10mg玉10粒ってことはあるまいが、病院によっては25mg置いてないとか
ゆうことがありそうだけど。ﾒﾝﾍﾙ専門医院じゃなく、どっちかっつうとﾒﾝﾍﾙはおまけみたいな
総合病院なのに院内処方のみの所なので、以前も別の薬でそうゆうようなことがあったからなぁ。
とりあえず増量で鬱おさまるならどんどん増やしてくれーって感じです。
600 名前：病弱名無しさん mailto:sage [03/11/22 06:46 ID:4uLj0jKS]: >>598
ありがとうございます。
容器にバラで入った形で受け取ったもんで、製品名がわからないんですが
処方箋でイミプラミン10ミリとなってるので…
神経の伝達物質が過剰気味なのを押さえるらしい。

でも、実の所、少々この神経痛で抗鬱気味なので、一石二鳥を狙ってるのかも。
皆さんのお話から、良いお薬であることが判ったので、安心しました。
601 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/22 15:11 ID:Gy0eA4Up]: ちと量が増えたので　三角じゃなくなちゃった。
602 名前：優しい名無しさん [03/11/22 18:59 ID:s5NLLYgZ]: >>601
えっ？私10mg粒を数個飲んでるんですけど、増量するとあのままでっかくなるんじゃ
ないのね・・・ピンクの三角・・・
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/22 19:35 ID:PnFaG0BZ]: 丸になる。
小さくてシートから出しにくくて、床を転がっていくこと多し。
604 名前：優しい名無しさん [03/11/22 21:17 ID:XoK5UTTo]: ＞６０１、６０２、６０３　さん達の会話がかわいい

三角が大きくなるなんて・・ふふふ
＞丸になる。
小さくてシートから出しにくくて、床を転がっていくこと多し。

ほんとそうだよね。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/22 23:44 ID:6FYC9yKN]: ﾊﾟｷｼﾙからﾄﾌﾗに変えたけど、この薬って私にとって調子(・∀・)ｲｲ!
606 名前：602 mailto:sage [03/11/23 00:13 ID:yvYQMDsN]: >>603
丸って、ピンクの丸ですか?
でもちっちゃいの？
10mgの三角ピンクもちっちゃいね。それに衣がスゴイ甘い。
イチゴ味とかだったらいいのに。ってｶﾞｷの薬じゃん。
10mg粒、2個から4個になったけど効果あんまり変わってない。
早く100mg/dayにならないかな～
補助薬のﾚｷｿﾀﾝも何だか慣れちゃって効いてる気がしないし。
どうせ飲むなら効くと実感できる分量飲みたい。
来週の診察で増量希望だワ（*´Д`）ﾉ
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 01:31 ID:EuyqEQtK]: トフラ飲んで性欲なくなった人いますか？今パキで全くないのですが
次からトフラになるものです。セクースレス夫婦解消したいです。
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 06:13 ID:ZySohcN7]: >>607
それなりになくなります。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 09:30 ID:yvYQMDsN]: >>607
たいていの抗鬱剤ってなくなっちゃうんじゃないのかなぁ。
いろいろ飲んだけど、やっぱり性欲、戻ってこないよ。
ウチもﾚｽな夫婦になっちまった。もうどのくらい経つかな。あぁ。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 10:56 ID:t4Sh9NX2]: 俺、トフラ２５mgの他に、アモキサン７５mg、パキシル２０mg飲んでるけど、性欲ギンギンだよ。
毎日でも自慰れる。因みに俺は男ですが。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 11:21 ID:s/PJWrrK]: >>610
すごいね。
若いの？
612 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/23 17:19 ID:co8Pq8ce]: 私なんか飲む前から　性欲ないよ。
613 名前：優しい名無しさん [03/11/23 19:10 ID:EuyqEQtK]: 何日目から効き目実感できました？
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 19:16 ID:yvYQMDsN]: >>613
一週間弱。
自分では何となくだったけど、家族に「明るくなった」と言われた。
でも増量途上なんだけど、20mg/dayと40mg/dayであんまり差が感じられない。
もっと増やせーo( ﾟДﾟ)o
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 20:58 ID:n5bHKTz8]: 私は200mg/day飲んでいますが（朝・昼・夕・寝る前に、○を２錠ずつ）４ヶ月経っても
効いてきません。
けれどパキシルも似たような感じで「ようやく効いてきたか」ってな感じなので、もう
しばらく気長に待ってみる事にします。
私は小さい頃から薬に慣れてしまっているので、効き辛いんだと思います。

それとさすがにこれ以上は増やして欲しくないですね(^^;

性欲は、パキシルも飲んでいるので、どっちのせいか分かりませんが、確かに感じ
辛くなっています。当方女です。
616 名前：優しい名無しさん [03/11/23 21:31 ID:GhvzM6Ek]: お医者さんにアナフラニールで眠くなるって言ったら、トフラニールに
かえられました。トフラでも眠くなるんですけど、次は何にかえられ
るんだろう…
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/23 23:07 ID:s/PJWrrK]: >>616
アモキあたりかな～。
618 名前：610 mailto:sage [03/11/23 23:14 ID:wozCiKM+]: 610です。
>>617
アモキサンって確かに眠気は少ないけど、ノルアド系の抗鬱薬だからねえ。
意欲の改善効果は強いけど、PDみたいな不安緊張感にはあんまり効かないみたいよ。
それで私の場合アモキとトフラ少量、パキ２０mg併用してます。
私の場合そんなに眠くはないです。
619 名前：６１３ [03/11/24 01:34 ID:NoeRNdzu]: ＞６１４　漏れも１週間で効いてくれないかな。２５日医者でもらってきます。
ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩ全滅なので３系が効かないときついです。
620 名前：６１３ [03/11/24 01:36 ID:NoeRNdzu]: 医者は１週間から１０日で効果が期待できると言ってました。
連続カキコ　スマソです。
621 名前：614 mailto:sage [03/11/24 10:18 ID:tPYg3uOo]: >>619
あー、私もﾄﾞｸﾞﾏ、SSRI、SNRIとさまよってどれこもこれもダメだった口です。
かなり薬に対して不信感募って、ﾄﾌﾗもらった時も、
「またちっちゃいのいっぱい飲むタイプか。ｸｿｯ。何でも飲んでやるｻ、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
って感じだった。
でも最初の一週間はホントに慣らしみたいなもんで、とりあえず副作用の様子見みたいですね。
私の場合は効果はもちろん無いと困るけど、他がスゴイ副作用でダメだったもんで、
ﾄﾌﾗも恐る恐るでしたが、ようやく副作用少なめの薬にたどり着いた感じなので、
このまま順調に増量していってもらいたいものです。
他者からではなく、自分でホントに薬のおかげだなーって実感できたのは2週目以降ですがね。
「100mgにもなればカナリ変わるでしょう」と言っていた医者の言葉、忘れんぞ～
早く100mgにならないかな・・・(*´д｀*)
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/24 10:48 ID:4HXZkfNe]: >>613=>>620
4ヶ月、現在200mgも飲んでいて、効き目が感じられない私って。。。
副作用の方はバッチリ出てるんですけどね。

パキシルも40mg飲んでいますが、効いてきたのは最近になってからです。

薬に効きやすい体質とかってあるんですかね。
623 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/24 12:31 ID:m0jquu6a]: １０の三角と　２５の丸って　大きさ的に変わらないように見える。。
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/24 20:36 ID:NoeRNdzu]: 過去レスも見ましたが結構効いている人多いですね。もしかして一番
率的には多いかも。明日処方（様子見はなく最初から１００）
されますが期待大です。トフラってノルアドにもセロトニンにも効く
のが大きいのかもしれません。これで副作用なければ最高なんだろうけど
古くから残っているには相応の理由があるんですね。
625 名前：Miss．トフラ [03/11/24 21:51 ID:ghO210Xz]: 副作用が少ないって事は理由はい幾つか考えられるでど、
一般的にはその薬の代謝あ早く血中濃度があがってないケースが多いと
薬剤師の姉が言ってた。という事は作用も少ないって事らしいので
こういう人は増量すべきとか。・・まあ違う場合もあるそうだけど。
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/25 05:46 ID:yeDzD/Gv]: >625
　250mg飲んでもさほど副作用が少ないんだけど、まだ血中濃度が少ないのかなぁ
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/25 08:33 ID:mduMGKDt]: >>626
そりゃ、体質とかの問題かも。
628 名前：621 mailto:sage [03/11/25 17:33 ID:I0eGfsNz]: なんか、私の主治医、慎重派みたいで20mg→40mg→80mgと、倍倍で増量していくかなって
期待していたら次は60mgだ。ってことは次は80mgか・・・
遠いな、100mg、150mgヽ(´Д`；)ﾉ
週一で通院してるから、来月中には150mgゲット(σ･∀･)σなるか?!
629 名前：６２４ [03/11/25 21:15 ID:jLTspIQe]: 今日診察に行って１００処方してもらいました。ずっとトレドミン、パキシ
ルで効かなかったのですが（パキは１回効いたが再発。その後効かず）
主治医は「ここは治療方針を変えよう」ということで処方されました。
基本的に主治医は「うつ病は３環系でほとんどが治る」がポリシーです。
１週間で効き目が現れなかったら１７０に増やすそうです。
２年以上苦しんでいるので「頼むよ今度は！」の心境です。
630 名前：Miss．トフラ [03/11/25 22:17 ID:v3G13/Zu]: ＞６２６さん
その可能性はあるけど、
６２７がいう様に他の原因かもしれない。
ただ、酒の代謝物のアセトアルデヒドの分解速度に個人差があるのは有名。
酒だけでなく、薬によって異なる代謝酵素（肝臓の）が働くので、
タトエバイミプラミンであれば、CYP2D6他複数の代謝酵素で代謝されるけど、
アセトアルデヒドの分解酵素の様に人によっては働きが弱かったり、
欠損していたり、逆に強かったりするらしい。
もし強いのであれば、すぐに薬が分解されるので、血中濃度が上がらず
作用も副作用もでにくいという事は大いに考えられるらしい。
あと記憶違いかもしれないけど、抗う薬では歴史の長い薬は入院等すれば
血中濃度を量りながら投与する事も可能とか。
631 名前：Miss．トフラ [03/11/25 22:21 ID:v3G13/Zu]: ＞６２６さん
６３０の続き
別に血中濃度を気にしなくても効果が感じられればいいと思う。
632 名前：スンスン ◆PxAOHU.zVE [03/11/26 03:35 ID:1DibRYz7]: 正直、この薬がないと生きていけません。
プラセボも入ってるかもしれないけど。
塩酸イミプラン、マンセー！！
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/26 17:30 ID:OJJqVPVa]: >632
　トフラとリーマスの組み合わせ最高！気分の浮き沈みが弱くなって、ある程度、いい状態で安定してる。
634 名前：６２４ [03/11/26 19:55 ID:sguAZJ8q]: 昨日　食後、寝る前で１００飲みましたが結構眠くなりました。
所でトフラの半減期は何時間でしょうか？（ゴーグルで調べたけど
でてきませんでした）血中濃度の事も教えてもらえば幸いです。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/26 20:33 ID:ySJJLQxB]: >>634
これなど、詳しいのでは。
www.novartis.co.jp/product/tof/pi/pi_tof02.html
636 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/26 22:26 ID:1wEJIOD9]: >>635
１０も２５も　重量０．０１gってのは　どういうことなんだろうねえ。。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/26 23:25 ID:sKVY/1yZ]: >>636
１０が余分なものを多く含んでるとか。
638 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/26 23:29 ID:1wEJIOD9]: >>637
なーーーーーるほど！！！！！！
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/27 00:19 ID:smkDb4Nb]: アモキサン（暴れる）もドグマチール（寝る）もダメで、
しばらく大丈夫だったトレドミンも急に合わなくなって
（ものすごく気分が悪くなる）トフラニールになりました。
30mg/dayです。効いてるのかよくわからん、と思い
今朝試しに２錠飲んで会社に行ったら席で眠り込んで
しまいました…　量は守らないとなあ、と思いました。
パキシル+デパスの黄金コンビだけは変わらないのですが…
640 名前：６３４ [03/11/27 00:56 ID:VZo1Qurq]: ６３５さん　ありがとうございました。見て理解できました。
641 名前：優しい名無しさん [03/11/27 20:19 ID:J9ZpGf4W]: 今日受診日でした。
パキシル２０mg/day→３０mg/dayになったけど、
トフラニール２５mg/day切られそうだ・・・。（今月分は出してもらったけど。）

トフラには今までお世話になりました。さようならトフラ・・・
642 名前：香蓮 mailto:かれん [03/11/27 20:30 ID:dEsF48GI]: 私の場合、トフラ服用するとおしっこが出にくくなる＞＜
結構力まないとダメ。せんせー。減らしてー！！！
643 名前：優しい名無しさん [03/11/27 21:11 ID:+pBQVX3q]: >>642
禿同
644 名前：優しい名無しさん [03/11/27 22:06 ID:dQ9AC2EP]: >>642
俺も昔トフラニール８０mg/day飲んでたとき、凄い排尿困難で困ったことがあるよ。
その時は公衆トイレ恐怖症になった。
俺の担当医は神経因性膀胱の治療に使う「ウブレチド」って薬を処方してくれたけど、案外効きましたよ。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/27 22:57 ID:D3cMBrQG]: ウブレチド知らない先生多いのかな～？
646 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/27 23:41 ID:QCWJtk2y]: つまるところ、トフラの一日の限度量って　どのくらいなのか知ってますか？
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 00:27 ID:hUEQH1cC]: >>638
確か300mgだったような・・・
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 04:29 ID:Ld+ruBW6]: >>642

無声かと思ったらオモラシしてた事が月一くらいであったのが
オサマッター　　が何か？
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 12:15 ID:XbBV7zq/]: >>648
きみいくちゅ？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 14:08 ID:MYehGbmc]: 漏れが飲むのやめたとたんに書き込み増えるなよー
651 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/11/28 15:41 ID:ZY9UsYp2]: >>647
３００なんて夢のような量飲んでみたいな～～。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 17:00 ID:JytDL67o]: 300mg/day飲んだことあるよ。
効き目も凄まじかったけど、それ以上に強烈な眠気で挫折しました。

今はアモキサン75mg/day＋パキシル30mg/dayです。
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 22:23 ID:vU/pH6QF]: 250mg飲んでいた頃あるけど、副作用がひどすぎた。
で、統合失調症が見つかって、200mgに減って、コントミンが増えた。
今ではトフラ200mg、セロクエル300mg

200でも副作用すさまじいよ。
ｲﾁｼﾞｸ浣腸した事まである。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/28 23:51 ID:YRnvHQS9]: 今日で１００ｍｇ　４日目。　あと３日以内に効いてくれないかなあ。
効かないと１７０ｍｇに増量されます。今の所、副作用もないが
効き目も全くない（当然ですけど）量が増えると何の副作用が多いの
でしょうか？　便秘？　眠気？　口の渇きかな。コンタクトしているので
目のかすみが一番つらいです。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/29 00:56 ID:ZKbtf2kY]: >>654
あー、喉もｶﾗｶﾗだけど目も乾くねぇ。コンタクト痛いよ。
風邪ひいちゃったのがちっとも治らないよ。いつまでも喉いがらっぽい。
眠気は私の場合ﾚｷｿのほうが強く出たかな。
でもﾄﾌﾗも増量してからは眠いかも。
便秘はﾄﾌﾗ初日だけでその後ﾅｼ。まぁ、酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑとﾗｯｸﾋﾞｰ飲んでるってのもあるけど、
朝夕出してもらってるけど夜だけ飲めば十分って感じ。
この薬、合ってるってことかなぁ。
でも動悸と立ちくらみはスゴイね。
風呂でのぼせたり、ちょっと運動しただけでﾔﾊﾞくなる。
ところで抗鬱剤で肌荒れ(吹き出物)とかってないですか？
私、鬱になって薬飲んでから肌が・・・(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)
656 名前：優しい名無しさん [03/11/29 03:43 ID:ipsVEctI]: ＞６５５　レスどうもです。昔アモキサン飲んだ時、目がかすれて
テレビとか全然見れませんでした。コンタクトが曇ったのかなあと
思ったほどです。やだな、あの副作用でたら。６５５さんはトフラと
合っているようでなによりですね。運動どころか風呂入るのにも
おっくうなので早く効いてほしいです。私は男で肌もがさがさなんで
今更肌荒れの感じはしません。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/29 08:29 ID:ktyWav9E]: 私も目がかすみます。
アモキ＋トフラ＋パキ飲んでます。
しかもハードコンタクトなんでかなり大変です。
私の場合乱視が強いらしくて眼鏡では視力が出ないんです。
裸眼だと何にも見えないし、日常生活をするにはコンタクトしないといけないし、で
一日１７時間以上はハードコンタクトしてます。
この前眼科で診てもらったら、「付け過ぎ」と言われました。
コンタクトが角膜にめり込んでしまってるらしいです。
困ったなあ。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/29 09:28 ID:h/QXQoag]: >>655
抗うつ剤飲むようになってから、つーか病気を自覚してから治療のため
早寝早起き、規則正しい生活、十分な睡眠を心がけるようになったので
肌の状態はむしろ格段によくなってます。当方トフラは60mg/dayです。
659 名前：655 mailto:sage [03/11/29 09:45 ID:ZKbtf2kY]: >>658
ﾄﾌﾗ60mg/day!!同じだー
まぁ、私の場合、他の抗鬱剤の名残(ﾄﾞｸﾞﾏ、SSRI などなど)で肌が荒れてる可能性も否定できない。
いまさらながらﾄﾌﾗのせいじゃないとも思う。
不摂生したいわけじゃなく、ﾄﾌﾗに至るまでの薬の副作用が極端だったので、食いすぎたり食えなかったり
を繰り返したからなぁ・・・反省。
60mg、一度に飲んでます？
こちらは医師が「気分的にも分けたほうがいいでしょう」とか言って朝夕で30mgずつ飲んでます。
40mgを一度に飲んでたのから分けて30ずつになったので安定するまで時間少々かかりました。
でも60に増えてからだいぶ心持良くなってきた気がします。ちょっとだけやる気出てきた。
喉が痛いのと眠いのと目が乾くのと・・・あ、寝起きの目ヤニがちと増えたか。
658ﾀﾝを見習って食事と睡眠にもっと気を配りたいと思います。
コンタクトはハードがしんどくなってきたのでソフトってどうかなって思ってますが・・・(ソフト未経験)
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/29 12:00 ID:h/QXQoag]: >>659
658です。私も30mgづつ朝夕分けて飲んでますよ～
私もいろんな抗うつ剤を試した結果、今はトフラに落ち着きました。
やっぱ抗うつ作用は一番だもんなぁ、副作用は耐える！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
でもコンタクトはキツそうだなぁ、私は裸眼なんでその苦労は分からんです。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/29 21:46 ID:2SaeNN1v]: なんか今日午後えらい調子が悪いなあ、と思って頓服飲んだんだけど…
夕食後になって昼食後のトフラを飲み忘れてたことをﾊｹｰﾝ
やっぱ効いててくれてたんだね、ありがとうトフラ。ちなみに75mg/dayです
662 名前：優しい名無しさん [03/11/30 00:11 ID:S4NJxSfC]: SSRIって肌荒れるの・・？
ショック・・
トフラのほかにルボックスとトフラニールのんでます
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/30 01:00 ID:ouy7IAB8]: トフラ歴１ヶ月ちょっとですが、100mg/dayになった頃から脈が自覚できるくらいに
早いのです。（１分間に１１０とか）今は75mgに減らしてもらいましたが、やっぱりこれも
副作用なんでしょうか？　

>>659
コンタクト、私は２Weekの使い捨てソフトを使っていますが、ソフトでもかなり乾きます。
この間なんて瞬きした時に外れてしまい、風に乗って見事に飛んで行ってしまった！
慌てて拾って目薬で洗って装着しましたが。。
でももしかしたらハードより楽かもしれないので（私はハード未経験）、一度1dayの
使い捨てなどを試されても良いかもしれませんね。
664 名前：６５６ [03/11/30 01:57 ID:Bw2SUxL2]: ＞６５９
私　ワンデーですが一番いいですよ。昔から近視（乱視、アレルギーあり）
なのでハードからいろいろ試しましたが装着間はずば抜けてトップです。
最悪　副作用が出て違和感があったらすぐ外して捨てられますから。
ただアモキ飲んでいたときはワンデーでもかすみの影響は出ました。
＞６６３　私は１００いきなり処方なんで　なんとも言えません。
薬関係相談スレで聞いた方がいいと思います。
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/30 04:59 ID:Bw2SUxL2]: ２つ質問なんです。　トフラってマターリ効いてくるんでしょうか？
それとも気が付いていたら効いていて元気になるもんでしょうか？
再発前、パキではいきなり１週間で元気になりました。（今はパキ効きません）
気のせいかなんとなく良くなった気もするのですが、５日目なので可能性は
少ないと思いますが・・・・・
あと５日目現在まだ副作用は出ていません。これから出る
可能性はあるでしょうか？　まだまだ油断できない日にちでしょうか？
長文なのと６６４はアドバイスなので連続カキコお許しを。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/11/30 09:14 ID:KpHKjqjf]: >>665
血中濃度が作用値に達するまでに、10日～２週間くらいかかるそうです。
効き初めは私の場合「あれ～最近なんか調子いい時間が増えたかな～？」
ってな感じでした。でもこんな雨の日は薬でもダメだ…ｳﾂｳﾂｳﾂ
667 名前：659 mailto:sage [03/11/30 13:27 ID:koxWphzd]: みなさんﾚｽ" ＼( ´_ゝ`)ありがとう
コンタクトは、流しちゃったり紛失時のリスクからしても使い捨てに乗換えを検討していたの
ですが、なにしろハード歴長くて・・・
コストはどうなんでしょう。今は使い捨てもそんなに高くないのかな。

>>662
SSRIで肌荒れしたのは私の個人的な副作用の影響によるものだと思います。
なにしろスゴイ吐き気で拒食になったりして。
その前の飲んでたﾄﾞｸﾞﾏは過食を引き起こしたし。
食生活荒れ荒れだった名残が大きな要因かもしれません。
ただ、抗鬱剤など飲み始めてから、口の周りに吹き出物が・・・
胃が荒れてるのかも?!
>>663
脈、速くなりました。私も。40mgから60ｍｇに増えた途端、効き目は抜群で躁転に近い元気が出る
のですが、動悸と立ちくらみが激増。心臓抑えてふぅふぅ言ってることもあります。
私の体には60mgが上限かなぁ。100に増えるのを楽しみに通院していたのに・・・
でも、鬱自体が薬だけで治りきるものでもないだろうから、認知療法努力汁ってことなのかな(;つД｀)
それでもﾄﾌﾗは他に飲んだのに比べればまだ耐えられる副作用だ～
あ、今朝の分飲んでないじゃん。うわぁぁーΣ(´д｀ﾉ)ﾉ
668 名前：６６５ mailto:sage [03/11/30 22:41 ID:Bw2SUxL2]: 今日で６日目ですが効き目を実感できました。
医者以外で出かけたのは数ヶ月ぶりです。
昨日もしやという感じでしたが、効く時は効くんですね。
典型的な治療は３ヶ月＋再発予防のため３ヶ月の計半年は
飲むようになるのでしょうが、短期間の間に再発したので
当面はトフラのお世話になると思います。とりあえず性欲
回復してほしいです。
＞６６７　今、東京ではワンデーすごいディスカウントです。
ビックカメラ（新宿西口）でも買えます。
669 名前：663 mailto:sage [03/12/01 01:40 ID:CPjqlykj]: >>667
瀕脈仲間がいてちょっと安心しました！（って、そういう問題でもないか、、）
念のためにとった心電図の結果も１００超えていたので、この間75mgに減らされたのと
併せて瀕脈をおさえる薬も処方されて一応それも飲んでます。
どちらのおかげか？ですが、この２日はそんなにドキドキした感じはないです。
とは言え、やっぱり心臓に良くなさそうな気がする今日この頃です。。
でも夜は50mgガッと飲んでガガッと寝るのが最近の楽しみでもあるしなぁ。

コンタクトは、2weekのほうが洗浄液なども含めても安いです。
でも1dayのほうがやっぱり楽ちんかな～。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/01 07:38 ID:+xQh7tUz]: メルスプランのマンスウェアもあるよ
一ヶ月交換タイプ
初年度のみ入会金があって、あとは月１８００円
入会金額はわすれたけど３０００円以下だったような？
２年目からは月々の支払いのみ
671 名前：667 mailto:sage [03/12/01 14:43 ID:CNbpSw0k]: 実は私はメルスプランのハード愛用者。
レンズケアしなくていいってとこで言うと1dayのほうに魅力感じるけど・・・
とりあえず目の渇きと喉の渇きとどっちがヒドイと言ったら断然喉のほうなので、
ソフト乗換えを真剣に検討しつつコストの面でもいろいろ考えたいと思います。

ここ数日で立ちくらみと動悸がひどくなった。
60mgに慣れてきたって証拠？か？
でも副作用のない薬なんて無い、立ちくらみ＆動悸＆渇きと鬱とどっち取るっつったら
言うまでもなく副作用のほうだし。
鬱が沈静してきたところで、PMSをどうやりすごすか、が課題なんだけど。
ひとまず明日、週イチの通院日だわ。
動悸のこと、医師に言ったら薬どうなるかな。ﾄﾌﾗは替えないでほしいな・・・
672 名前：６６８ [03/12/01 20:52 ID:Qcr65+X0]: 今日でちょうどトフラ１週間、調子に乗って新宿まで映画を見に行けた。
電車＆映画はほんと久々。運悪く映画の日で混んでいて少し緊張。
帰りはラッシュで汗だくだく。腰が張ってしまった。動けるように
なったのはトフラ様様。ずっと新しい薬を飲んで苦労して、生まれる前に
開発された薬に助けられるとは。前の医者でアモキサンが効かないなら
他の３系も効かないと言われて諦めていたが、よく考えると前の医者は
藪だった。パキのきり方も知らず再発させてくれたし。
コンタクトだけど２週間の方が安いけどワンデーの方が目にはいいですよ。
673 名前：671 mailto:sage [03/12/02 22:37 ID:1N77aXpE]: ﾄﾌﾗ、順調増量中。
やはり目標値100mgということで今日から2週間、80mgでお試し期間。
動悸と立ちくらみは薬に慣れれば多少は軽減するとの事。
それを抑える薬はやむを得なくなった時に出すってことでした。
あんまり薬まみれにならないように、ってことらしいが・・・
ﾚｷｿはずされた。ﾄﾌﾗオンリーで行けるってことなのかなぁ。
依存耐性強めのﾚｷｿ、なくなって大丈夫なんだろうか。
ﾄﾌﾗ80mg、頑張って働いてくれよー
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 00:44 ID:+1q4RqfB]: 200mg飲んでも、やる気なんか起きないんですけど、やっぱり薬の量が足らないのでしょうか？
それとも私には合っていない？？
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 05:54 ID:mureZ3KW]: >>674
人に夜としか胃炎
676 名前：671 mailto:sage [03/12/03 09:04 ID:pJ3styL5]: 昨晩から増量で飲んだら、眠りは浅いし、とにかく寝てる間も血圧が乱高下してた・・・
朝は意識は覚醒してるのに体が心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸして起きられなかった・・・
大丈夫かなぁ。早く体が慣れてくれればいいんだけど。
この症状とひきかえに鬱がもっと良くなりますように　(-人-;)
677 名前：優しい名無しさん [03/12/03 18:56 ID:DfUAfUpE]: ＞６７４　２００は結構な量ですから合ってないと思います。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 20:41 ID:mureZ3KW]: >>677

maxは300

だと言って見る　パピコ
679 名前：Miss．トフラ [03/12/03 21:34 ID:LROffYaO]: ＞＞６７１
立ちくらみと動悸は２週間もすればほとんど気にならなくなるよ。
でも完全にはなくならくて、普段は判らないけど、激しい運動を
すると直ぐに息が切れる。この辺がＳＳＲＩとは全然違うんだろうね。
でも４０年の伝統はだてじゃないよ。トフラは。
680 名前：優しい名無しさん [03/12/03 21:55 ID:4vqz2/Up]: 私も飲み始めて１ヶ月だけど、ラッシュ時のホームとか人の流れに合わせないと
いけない時に息切れする。運動不足じゃないから、確実にトフラの副作用。
口渇はやっと何とか・・・。ガムで大丈夫になってきた。
でも、鬱は大分良くなった気がするからやっぱりトフラのお陰だと思う。
681 名前：1 [03/12/03 21:56 ID:/gnbruk2]: ●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 22:12 ID:RI9Cctn5]: そっか俺もすぐ息切れするのは病気のせいだと思ってたけど、トフラのせいでもあるんだな。
225mg/day
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 22:38 ID:Dtq9BOfd]: トフラで走れなくなった人いません？
自分の足で走ってる感覚がなくて、転びそうになったり。
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 22:42 ID:rUasKMey]: イミドール飲み始めて3日くらいだけど食欲不振が凄い。
全然空腹にならない。仕方がないからビタミン剤と㌍メイツが増えた。
でもその分、お腹が減ったときのご飯は美味しい気がする(w

あと息切れはやっぱりあるね。少し運動するとすぐ来る。
口渇は逆に、漏れの場合は殆ど無い。

ちなみに軽鬱で、10mg/day 寝る前服用
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 22:52 ID:mureZ3KW]: >>684

軽鬱で三冠系でるのも珍しいような、、、
おっぱいでるドグマチールとか処方されなくてよかたなw

10mg/day　で効くのがうらやますい
毎晩三角のトフラﾀﾝﾖﾁﾖﾁw
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/03 23:05 ID:rUasKMey]: >>685
医者曰く、「パキシルでも良いんだけど、アレは不安とパニック向けだし」との事。
私みたいに気分が沈み込む人間には三環系の方が良いという話でした。
あとはまあ、副作用やら断薬時の反動やら(私が調べて訊いてみた)で話をした結果。
そんなわけでイミドール服用中。あとアモバン。

体が慣れてないせいか、まだ効き目らしいものは感じられません。副作用だけ。
やっぱ一週間くらいかかるの?　
687 名前：６７７ [03/12/04 00:52 ID:Fbzp/wK/]: ＞６７８　トフラ飲んでいるんだから３００がＭＡＸなんてこのスレ住人は
誰でも知っているよ。平均的な量からみると２００は多いでしょと言ったまで。
わざとスペースあけて書いたりするの辞めたら。
688 名前：674 mailto:sage [03/12/04 00:58 ID:DHVlE1F9]: やっぱり、200mgも飲んで、やる気が出ないのは、薬が合っていないんですね。
今日、（日付変わったから）通院日なので、その辺についても聞いてこようと思います。
ありがとうございました。
689 名前：Miss．トフラ [03/12/04 05:23 ID:FxANh+Bo]: ＞＞６７４さん
２００ｍなら量は十分だけど期間はどうなのかな？
効果を確認する為には一ヶ月は飲まないと判断できないよ。
それにトフラは副作用でだめっていう人はいるけど効かない人
は殆どいないから、もし効かなければ”うつ”じゃないっていう事
も考えられると思うな。確かにトフラが効かないうつの人もいるけど
そういう人は他の薬でもだめな薬物抵抗性のうつだったりするから
電気痙攣方の適用も考えた方がいいね。
690 名前：674 mailto:sage [03/12/04 10:17 ID:DHVlE1F9]: >>689さん
一ヶ月はとっくに経っています。
一応主治医からは鬱病とも言われています。
一緒に飲んでいるパキシルはばっちり効いています。
今日、通院日なので主治医と相談してきます。
ありがとうございました。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/04 11:04 ID:hAc0hzWo]: >>690
わたしもパキシルとトフラです。
トフラニールが効いてきたなーと思えるようになるのは、
けっこう時間がかかるような気がします。
おそらく、パキシルで最悪の状態を抜け出しているため、
効果がわかりにくくなってるように思います。
自分の場合、飲んで２か月頃からじりじり効果が出てきました。
パキシルの効果だけだと億劫で動けなかったのが、動けるようになりました。
わたしの体験では、こういう積極性が出る効果は、
アモキサンの方が強かったように思うんですが、
動けるのをいいことに無理をしすぎて、
再びひどいうつ状態になってしまったので、今はトフラに戻してます。

一応、自分の場合ということで書きましたが、
ほんとうにクスリが合ってないこともあり得るので、参考程度ということで。
692 名前：674 mailto:sage [03/12/04 12:37 ID:DHVlE1F9]: 2ヶ月ですか、さすがにそこまではまだです。
しばらく根気よく待っていたほうがいいという選択肢もあるんですね。
パキでそうなっているかもしれないので、今日の通院で聞いてきます。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/04 17:47 ID:CK+dtWqe]: なんか急に人が増えたな
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/04 18:29 ID:u5XszI6w]: >>693
最初の頃は人があまりいないので、インパクトのあるスレタイに変えよう言ってたのにね。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/04 20:51 ID:yB5kokER]: >694
古く、副作用もあるけど良い薬だからじゃない？
696 名前：Miss．トフラ [03/12/04 22:03 ID:FxANh+Bo]: ん～
流行らないのはトフラを飲んでる人はメンヘル卒業が早いからと
思ってたんだけどな～。
＞＞６９０さん、６９１さん
私もトフラの前はパキを６０ｍｇまで増量して５ヶ月飲んでた。
６０ｍｇなんてうそだ　と思うかもしれないけど本当。
確かに効いた。けど完治とはほど遠い所で安定してしまぅた。
トフラにしてからは一環して良くなっている。
ちなみにパキを辞める時は２週間で切ったけど、退薬症状は
それと気づく事は無かった。副作用はパキの便秘の方がトフラより
からかったし、不自然な眠気があって気持ち悪かった。
697 名前：674 mailto:sage [03/12/04 22:13 ID:DHVlE1F9]: >>696さん
今日、通院日だったので病院へ行ってきました。
トフラニールが効いているのか分からないと言ったら、アモキサンに変えようかと
言われましたが、アモキサンは以前飲んだことがあって、合わなかったのです。
結局トフラニールはそのまま続投です。

増やさなくていいのかなぁと不安になりますが。（現在200mg）
正直今、病院に行くくらいで、殆ど引きこもり状態です。
やる気は中々起きてくれないです。
年末ジャンボ買いたいのに。。。
外出するというだけで面倒です。
ただ1日ひたすらマターリしてるだけです。
（1人でいる時のみ、マターリは）
698 名前：676 mailto:sage [03/12/04 22:18 ID:sN59J6+m]: 増量してから三日目、やっと少しは動悸もマシになってきたか・・
ﾚｽありがとうございました。
昼間は激しく運動したりしなければﾔﾊﾞくはならないけれど、寝てる間に心拍数が上がって
朦朧と起きてしまうのが難点。
睡眠時間は長いのに熟睡できてないので昼寝必須になってしまった。
でも鬱には今まで飲んだどの薬より効いてると思う。
人が集まる場所に行くことが出来るようになり、初対面の人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝもできるまでに
なってきました。
ずるずる引きずっていた鬱の元凶となった過去の様々な事柄にも、あんまり苦しまなくなってきた。
鬱治りたい・・・(;つД｀)
ﾄﾌﾗ頑張って飲み続けます。
699 名前：優しい名無しさん [03/12/04 23:15 ID:Fbzp/wK/]: あるクリニック（東京）のＨＰにはトフラで７割の人が治ると書いてある。
私の主治医もＳＮＲＩ，ＳＳＲＩより３系の方がよく治ると言っていて
パキから乗り換えたら　５日目で効いた。２年以上苦しんだのがうそのよう。
ＭＩＳＳさんが言うように治る人が多いのでスレ参加者が少ないのでしょう。
700 名前：優しい名無しさん [03/12/04 23:27 ID:H4/TizPr]: 副作用がきつくて三日でやめた
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/05 00:54 ID:XutHKeut]: >>700
それじゃ、もったいないYO。
副作用と本作用が逆転しだすのが、1週間ぐらいからだからね。

でも、重篤な副作用なら仕方ないけどね。
702 名前：優しい名無しさん [03/12/05 10:51 ID:Z+Ct7xs3]: 動悸は最初の１週間くらいでおさまったけど
立ちくらみと便秘だけは続いてます。
立ちくらみにも慣れたし便秘はカマで解決!
精神状態が落ち着いてマターリできてるので
トフラ好きです。
ちなみに自分の場合はトフラ飲み始めてすぐに効きました。
デパスも飲んでまつ。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/05 15:35 ID:3w4K/ulq]: 始めて処方されて１週間飲みました。
日中のダルさが軽くなってきましたが
眠いです。でもなんかいい薬かもって思います。
704 名前：698 mailto:sage [03/12/05 16:03 ID:cFtlPnc6]: 今朝、あんまり胸=心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸして苦しくなったので医師に電話したら減薬になりました。
でもﾄﾌﾗはｲｲ薬だと思うので、減っても体に負担の無い範囲で飲み続けられれば・・・
今夜は眠れるかなぁ。まだ動悸というか血圧が高い感じで苦しいです。
ふぅ。でも鬱は他の薬よりずっと良くなってる。それは確かなのでﾄﾌﾗははずさないでーって祈ってます。
705 名前：優しい名無しさん [03/12/05 19:11 ID:HTlAoSL8]: 5日目で効いて今日１１日目だけど朝飲むと眠くなる。（寝てしまう）
トフラの前は１６時間寝ていて夕食後５０、寝る前５０だった。
現在　いつ飲むべきか試行錯誤中。いい薬なのは確か。
あと便秘だね。カマって正式名称？医者に言えばすぐわかるかな？
706 名前：684 mailto:sage [03/12/05 19:21 ID:eDjnrfGI]: だめぽ。副作用はあるけど作用が無さげ…
今まさに気分が落ち込みまくってる。虚しい。意味もなくパニックになりかける。
10mgじゃ足りないのか薬が合わないのか。診察まであと数日…
小躍りしながら耐えるか。その前に狂わなきゃ良いけど。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/05 19:44 ID:eDjnrfGI]: ごめんなさい。ご飯を食べたらマシになりました。疲労が祟ったらしい。

おなかがすくとおこりっぽくなるじゃないか。
708 名前：優しい名無しさん [03/12/05 21:05 ID:4wD0HslX]: 一般に、医療職の間では酸化マグネシウムをカマと略して称すので、医師ならすぐ分かるだろ。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/05 21:51 ID:2ji2BHUm]: せっかくトフラでPD治ってきてたのに
動悸と不整脈が出てパキに変えられた･･･
いい薬なのに心臓に負担がかかるのが難点。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/05 22:27 ID:6qMB0SAr]: ようやく、やる気みたいなのが出てきました。
主治医から血糖値が高いから、5kg痩せるようにと言われました。
それなので、部屋で出来る、ものすごいダイエット方法を考えたので、最初なので
30分間、それをやっています。
とにかく痩せないとなので、トフラたんにしばらくお世話になります。

>>706さん
通っている病院は、完全予約制ですか？
そうじゃなければ、飛び込みで病院へ行った方がいいです。
完全予約制なら、電話で聞いてみるのがいいとおもいます。

私も200mg飲んでいますが、よくあります、めまいとか。
パニックになるときもあります。
711 名前：優しい名無しさん [03/12/05 22:38 ID:BuRIQR99]: 私もPD持ちだけどトフラ100/day飲んでます。
PDの頓服用にソラナックスでてまつ。
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/05 23:44 ID:9qDRXJFh]: 余ってるトフラニールどうしよう……
飲もうかな
713 名前：704 mailto:sage [03/12/06 17:50 ID:Of4ZxFsT]: >>710
ﾄﾌﾗ飲んで運動して大丈夫ですか???
私はちょっとお部屋掃除しただけでブワーっと心拍数上昇してﾌｩﾌｩ言ってます。
709ﾀﾝのように次回の診察で他の薬に替えられてしまいそうだなぁ、私。
でも減らしたら一日経ってやっと心臓が破裂しそうな動悸と血圧の乱高下から解放された。
私の体はMax60mgです・・・(;つД｀)
鬱になってｹﾞｯｿﾘ痩せたのはまぁ仕方ないとして、筋肉も一緒にすっかり落ちてしまった。
できれば少し鍛えたいけれど、もう少し意欲がわかないとダメだし、ﾄﾌﾗ飲んでたら無理だわ。
心臓に負担かかりすぎる。
714 名前：Miss．トフラ [03/12/06 21:58 ID:cRXXeUCG]: ＞＞６９７さん
私も２００ｍｇ。トフラスレではこれ以上の人はあまりみかけない。
副作用が少なくて少しでも効き目を感じてるならもっと増やしてもいいのかなぁ
という気もするけれど。
715 名前：既婚者 [03/12/07 02:45 ID:Std8hGAt]: パキの時は全く性欲なしだったが　トフラに代えて少しだけ
性欲出てきたみたい。セクースレスから開放される日も近いかも。
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/07 03:52 ID:BD4z2GLB]: トラフニールは口渇感が酷くてやめました
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/07 03:56 ID:BD4z2GLB]: トフラだ
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/07 08:18 ID:3rui0MB/]: 私は便秘の副作用をあまり感じなかったので、朝夕で処方されてた便秘対策薬(ﾗｯｸﾋﾞｰ＆酸化Mg)
を夜だけ飲んで、かえって下痢になったりしてた。
なので二日ほど便秘薬やめてたら二日目に・・・便が硬くて痔になった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
下痢と便秘だったら下痢を我慢しろってことか。
でも下痢もヒドイと痔になる。うーん・・・
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/07 14:22 ID:Hi1LAzkD]: >>718
私は便秘と下痢が交互にやってきます。
痔になりそうです。私も。
720 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/12/07 21:28 ID:LqFblnWJ]: 気になるような　副作用なんてないからラッキーなのかな？
まあ　一日７５だから　皆さんより全然少ない量だからかな。
ぴったしの薬に出会えて幸せなんだろうな。
721 名前：既婚者 [03/12/08 01:58 ID:uEouBY/Q]: おかげさまでセクースレス解消しました。トフラ様様です。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/08 16:52 ID:3VcCDkLf]: やっと２５０ｍｇから２００mgへ減薬できました。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/08 19:28 ID:cNBCjBwm]: 尿が出にくくなるのは
重大な副作用に入るのでしょうか?
みなさん、気にしないで飲み続けてますか？
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/08 20:57 ID:jWN/HNtV]: >723
トフラの副作用ですね。酷いようなら、すぐに病院へ行ったほうが良いかも
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/08 22:01 ID:/H6kS92z]: >>723
出にくいの程度によると思います。
1～2分ふんばって出るようならそんなに生活に支障しないのでは？

いずれにせよ、ウブレチドを処方してもらえば改善します。
726 名前：優しい名無しさん [03/12/09 02:46 ID:u4r+i9ua]: 私鬱病歴２年以上で　こう鬱剤の８－９割は飲んだと思いますが　どれも
結構な副作用に悩まされました。そのせいか主治医はトフラを出さなかったの
ですが　トフラでは副作用がほとんどでませんし、鬱の症状が随分なくなり
ヒキも卒業できました。トレドの量を１００か１５０にするとかパキを併用
するとか様々な方法を試して挫折してきたのが馬鹿みたいです。まあ今は
トレドがファーストチョイスですし　それで治る人も多いそうなので仕方
ないですけど。しかし最近の薬より昔の薬が効くと言うのは不思議ですね。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 09:12 ID:3eA7BkmV]: >>726ｻﾝ、私はしょっぱなからトフラでした
前に誰かが「真性鬱には三環系」って言ってたけど、それでなのかなあ
少しずつ量を増やしていったんですが、てきめんに効きました
副作用も出てるけど、鬱の症状に比べたら…ありがたいお薬です
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 09:52 ID:XKM9aNGI]: >>724-725
レスありがとうございます。723です。
今までよりは出にくいかなって感じで、
ちょっと気持ち悪いですが、生活に支障があるほど
でもないです。次の通院日に話してみます。
ただ、それ以外はとてもいい感じなので
飲み続けたいんです。薬替えられちゃうかなぁ。
729 名前：優しい名無しさん [03/12/09 13:04 ID:loV0NHEp]: >723
私も相当きっつい便秘で毎回鮮血がほとばしっていましたが、
カスピ海ヨーグルトを毎日食べるようにしたら収まりました。
うさんくさく思われるかもしれないけど。
市販のヨーグルトでも効いたのかもしれません。
730 名前：優しい名無しさん [03/12/09 14:35 ID:u4r+i9ua]: >727 医者の価値観で別れるようですね。新しいのが副作用が少なくて
いいと思っている医者もいるし、今後どのような副作用がでるかわからないし
３系で十分と思っている医者もいます。本とかには効き目はＳＳＲＩ，ＳＮＲ
Ｉと３系は同じとか書いてありますが　私も効き目は３系の方が強いと
思います。副作用は圧倒的にＳＳＲＩが少ないとありますが　私の場合は
ＳＳＲＩの方が副作用が多かったです。うつ病の薬に限ってはあまり
マニュアルは参考にならなく飲んでみないと分からないというのが事実だ
と思います。副作用が先にでるのがまたまたつらいですけどね。今日診察
なのですが２３日、３０日が休みなので４週間分薬出るのかな？と疑心暗鬼
です。ロヒプノールはＯＤするとやばいとのことなので２週間分しかだせない
と前の医者では言われました。また報告します。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 16:14 ID:GBjqoNCZ]: >>730
睡眠薬は長期処方できないみたいだね。
だから私はデジレルにしてもらってる。
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 16:19 ID:qabX8vse]: >730

　私が通っているクリニックは、まずトフラみたい。副作用が強すぎれば
変えるらしいけど。私はトフラがあってるので、良かったです。ようやく減
薬できそうです。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 17:13 ID:U9YIM9/N]: 25年振りに再会したら色が薄く可愛くなっていた♥
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 21:11 ID:g4jE5yBA]: パキシル、アモキサン
ドグマチール、ルジオミール
トリプタノール単体
そしてついにリタリン登場かと思っていたら
トフラニール、ワイパックス、ルーランになりました。
鬱歴もうすぐ１年。これで治ればいいが
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 21:18 ID:GBjqoNCZ]: >>734
治りにくいうつの人にはルーラン処方あるよね。
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 21:59 ID:rpbhuhIn]: ﾄﾌﾗ服用してると太りやすくなります？
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/09 23:06 ID:rtCFIDWa]: そうなんですか。ルーラン効くといいな。
>>736
三環系は総じて太りやすいです。先生曰く効果もかなり強い
らしいですけど。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/10 00:11 ID:3YiaNgDK]: >>737
えっΣ(・◇・；) ?!
私は太ったのはﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙだけで、SSRIもSNRIもﾄﾌﾗも激ﾔｾしていくんだけど・・・
ﾄﾌﾗは担当医的としては切り札の一つとして出してくれたようですが。
かなり鬱は良くなってると思う。
最近過食なのにどんどん痩せていくのは何でだろう (((( ；ﾟДﾟ)))
ち、違う病気かなぁ・・・
あと、抗鬱剤飲んでから、ってゆうか鬱になってから頭髪がごっそり抜けていく人って居ますか？
私、どんどん髪が減ってるんです｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
20代でﾂﾞﾗは勘弁してくれ～
739 名前：７３０ [03/12/10 01:24 ID:3Ksauc6j]: 中途覚醒を言ったら７３１さんと同じデジレル（レスリン）を追加された。
こう鬱剤だが実質は眠剤というレベルらしい。４週間は開けすぎなので
（２３日祭日、３０日もうお休み）
２４日のクリスマスイブに行く事になりました。既婚者でうつ病なので
精神科でイブを迎えるのも自分らしいかなと思いました。グッスン。
月曜日は何とかマンデーが多く不規則で困っている人多いと思いますが、
年末も診察が不規則になりそうで大変な人多いでしょう。少なくとも正月休み
には悪化しないでほしいです。昔、自殺願望が出たときは医者がやっていま
したが正月に出たらマジで逝く可能性あるので怖いです。
トフラは１００のままでした。
740 名前：Miss．トフラ [03/12/10 21:43 ID:y9vDF3qs]: ＞＞７３０さん
私もＳＳＲＩのパキシルよりトフラの副作用の方が気にならない。
パキの方が便秘きつかったし、変な眠気があって気持ち悪かったなぁ。
741 名前：優しい名無しさん [03/12/10 22:13 ID:nGs+yufd]: ●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1031858
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742 名前：優しい名無しさん [03/12/11 02:35 ID:tsxV1Xlt]: >738
頭洗ってますか？私は風呂入るの億劫で頭あまり洗ってないので
随分抜けています。ただ３０代で既婚者なので　７３８さんより
開き直っています。と言いながら増毛剤とかつけています。
かみさんには「それより頭を洗えば」と言われています（涙）
トフラで良くなってきたので色気も少し出てきたのでやっぱ
ズラは嫌ですね。というかズラつける体力も根性もないですが。
743 名前：738 mailto:sage [03/12/11 10:10 ID:mlQxNyD+]: >>742
ﾄﾌﾗ増量中に動悸などで風呂が怖くて入れなかったとき、
一日洗わなかったらものすごい痒みと抜け毛増で、以来洗髪は毎日。
もちろん、ゴシゴシしないようにソフトに、頭皮の血行を促すようにマッサージして洗ってます。
こんなに抜けるのは鬱になってからなので、ストレスで脱毛とかそうゆう感じなのかな、と思ってるんですが。
鬱だと当然のことながら色気づく元気なくなりますね。
当方♀なんですが、鬱悪化の時は離人症状もヒドくて「誰だ？この顔は？」という感じで
楽しかった化粧も億劫になりましたし。
以前は髪型にはうるさい方だったのですが、ゴッソリ抜けてペタンコになってしまって、
今はどうしていいかわからない感じです。髪型、どうでもいいって感じで。
先日、ふと髪を結ってみたら、生え際など髪がスカスカになって頭皮が透けて見えるところがいっぱい!!!
Σ（ﾟдﾟlll）以来、髪をいじるのが怖いです。
来週の診察で毛髪が激減してることも言おうかな・・・だから何だってことになりそうだけど・・・
ワカメでも食べようかな。栄養の問題だけではなさそうだけど。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/11 21:45 ID:s0eNWD3C]: メンタルヘルスお薬チェッカー
vote.acrweb.com/html/medicine.html
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/11 23:58 ID:KTsdVeT7]: >>743
ストレスによる抜け毛・円形脱毛症などはストレスが取れれば元に戻ります
そういうタイプの抜け毛には薬も効くし。あんまり心配しないようにね、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
746 名前：７４２ [03/12/12 03:24 ID:NQNzlIGB]: ＞＞７４３　女性でしたか！７３８のカキコを見ると男性と判断してしまい
ました。この手の話は男が多いもんで。当方は男。次の診察では
絶対主治医に言った方がいいですよ。私もいろいろと恥ずかしいこと言って
いますが（性機能障害とかいろいろ）言わないと後で後悔してしまいます。
お金払っていますし、精神科は唯一自己申告で判断される所ですから
どんどんいいましょう。７４５さんの言うとおりストレスかもしれませんね。
747 名前：743 mailto:sage [03/12/12 08:15 ID:TEqx5EuL]: >>745 、>>746
ううぅっ｡ﾟ･(ﾉД`)ﾉ　ありがとうございます。
もともとすごく毛の量が多いほうだったので、あまりの激減にちょっと戸惑ってました。
ストレス、というか鬱になった様々な経緯の中でﾂﾗｲこともたくさんあって、
今もって経済苦もあるのですが、ﾄﾌﾗも少量ながら今まで飲んだものよりよく効いてるし、
なんとか認知療法で乗り切ろうと頑張ってる中で、抜け毛だけが増え続けてしまっていて・・・
来週の診察で言っておこうと思います。
私の通ってる心療内科はいつも混んでいて、一人当たりの時間が短く、
ついつい話しそびれてしまうことも多いですが、メモって行こうと思います。
748 名前：優しい名無しさん [03/12/12 16:48 ID:+EIaMFxq]: 抑鬱神経症歴4年トラフニール10ｍｇ１日3Ｔが追加になりました。いきなり眠いです。異常に眠いです。
他に飲んでるのは、トレドミン25ｍｇ１日3Ｔ　　レスミット５ｍｇ１日3Ｔ　リーゼ５ｍｇ１日3Ｔ
寝る前に、コンスタン0.4ｍｇ１Ｔです。しかし、よく寝れるのでコンスタンは飲んでいません。
飲む前に寝てしまってるくらいですから。
仕事中も目を開けたまま～～（・＿・）...zzzZZZ状態です。どのくらい続くんでしょうか?経験者の方教えてください。お願いしまつ。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/13 03:02 ID:7Gcut0am]: ＞７４８　トレドにトフラかそりゃあ眠いかも。私　トレド＋トフラではなく
トレド＋違う3系だったが20時間位寝ていたよ（休職中）。かみさんに起こされ
なければ４０時間は寝ていたかも。仕事つらいのも理解できる。結局
眠気が取れずトレドがなくなりその3系がやがてなくなりトフラになって
眠気がなくなった。2週間以上症状がよくならなくて　
眠気も酷かったら私の経験では処方変えた方がいいと思う。
（合わない薬はいくら飲んでも効かないからね）
無論、最終決定は主治医と７４８さんが決めるわけだけど。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/13 10:28 ID:gdAaXI91]: トフラ飲んだら心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸと不安感が止まらない・・
レキソタン飲んだら治るかな？
751 名前：748 [03/12/13 10:58 ID:QnxhDvQp]: ＞749さん有り難う
電話で先生に聞いたら・・・とりあえず、レスミットをはずす事にして、様子見る事になりました。何とか眠気がおさまると良いんだけど。
_|￣|○ |||
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/13 20:00 ID:9K0lrhzj]: 昨日、通院日でした。
便秘の事はなしたら、アローゼって薬もらいました。
昨夜、１包飲んで今朝は…イマイチ。
今夜は２包飲んでみます。もう、お腹張っちゃって、苦しいです。
753 名前：748 [03/12/13 20:01 ID:QnxhDvQp]: 眠気治まったけど、不安が･･･
あああああああああああああだめぽ
754 名前：748 [03/12/13 20:07 ID:QnxhDvQp]: ＞752さん
私は、アモキサンの便秘の時は、ヨーデルS８０mgが、とても効きましたよ。
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/13 20:12 ID:hJP7r5A4]: つい一ヶ月位前から心療内科に通う初心者（？）♀です
最初の処方は
トフラニール１０ｍｇ×朝晩１錠
コンスタン０．４ｍｇ×朝晩１錠
ドクマチール５０ｍｇ×朝晩１錠
デパス０．５ｍｇ就寝前２錠
だったのですが生理前のイライラと不安が
主治医曰く「ドクマチールの副作用かもしれない」と言う事で
ドクマを止めてトフラを１⇒２錠に増量になりました。
なんか仕事中とかは大丈夫なんですけど休みの日とかは
めちゃくちゃ眠くってたまりません。それとやはり便秘＆腹部膨満感がきついですね（涙）
一応便秘薬もいただいてるんですけど（アローゼンとか言う顆粒です）
あまり頼るのも良くないかと思って１度しか飲んでないんですけどやっぱり辛いです。

皆さん眠気とかはどうですか？
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/13 21:44 ID:j3fYe1rU]: 慣れた。
３か月くらいたったら、身体が順応して克服してくれた。
便秘はもっと早く１か月くらいでおさまったような……。
俺の場合、どうにもならないのは口渇。
これは多分、何年たっても克服できないと思う。ガム必携。
757 名前：優しい名無しさん [03/12/14 00:55 ID:QgebQmWQ]: んー、すげー眠い。
仕事中にあくびばっか。
ヤル気ないんじゃないか、と思われている鴨。
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/14 01:03 ID:PmteNHka]: 私はこの眠気が好き。
特に最初の1週間は強く表れるので、とっても気持ち(・∀・)ｲｲ!!
759 名前：優しい名無しさん [03/12/14 02:45 ID:/QRS0sQ9]: 口の渇きと便秘はお約束の副作用だがガム（それか飲料水）、便秘薬で
それぞれ対応できる。眠気に対しては慣れを待つかモカ（スレある）飲む
しかない。トレド＋３系の時はモカ飲んでも永遠と寝ていた。仕事に
差し支えるようなら　安いので（一般の薬局で買える）駄目元で飲むのも
一考。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/14 09:59 ID:wOfwkRQG]: 一ヶ月も飲めば慣れる＞眠気
人によってどの副作用が深刻かってのは分かれるだろうね。
もともと低血圧な私は動悸と血圧の急上昇が課題。
便秘はその重さによってﾗｯｸﾋﾞｰやﾗｷｿﾍﾞﾛﾝ、ｱﾛｰｾﾞﾝなどあるし対応しやすい副作用だね。
私はﾄﾌﾗ＆ｶﾌｪｲﾝはダメだった。気分悪くなった。
他に飲んでる薬も眠気を起こす薬とかだと相乗効果がスゴイよね。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/14 10:28 ID:qlo9vzb4]: アモキ10ｍｇ×３から
トフラ10ｍｇ×３に変更になりました。
あと、レキ25ｍｇ×３

アモキだと眠気が全然なかったけどトフラはどうかな。
見たとこ結構眠気ありそうなんで、１週間は我慢ってとこでしょうか。
自分過眠症なので、仕事…できるだろうか。
今もまったり眠いです（睡眠時間１２時間なのに…）
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/14 11:23 ID:7qaPxwyi]: 10mg×３だったら、それほどでもなんじゃないかな。
人によるけど、自分は50mg×３でも大丈夫だよ。
763 名前：755 mailto:sage [03/12/14 17:36 ID:NyBLyj7E]: 皆さん、ありがとうございます。
そうですか、眠気は慣れれば大丈夫なんですね。
そう言う今日は休みだったのですが
休みというだけで気がゆるみ１３時間ほどダラダラ寝てました（涙）
元々寝るのが好きなのでダメですね、これじゃ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

私、主婦なのに・・・これじゃ(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ（涙）
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/14 19:09 ID:Rg83W2kA]: トフラ現在７５ｍｇ
夜眠れません
汗かきまくりでつヽ(;´Д｀)ﾉ
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/15 09:37 ID:ppMHdsAL]: ﾄﾌﾗ飲みはじめてもう2ヶ月くらいになるかな。
やっと副作用もそこそこでよく効く薬に出会えて、順調に回復してきて、
日々穏やかに過ごしていたのですが、昨日はどーんと沈み込んでしまって、ｲﾗｲﾗして・・・
何故だかわからないんですが、日曜だったので夫と喧嘩になってしまいました。
回復基調にあって見た目普通に過ごしているようでも、私自身は内面で鬱と闘ってるわけで、
まだ完治したわけじゃないのに・・・私のﾄﾞﾖﾄﾞﾖした様子・言動に夫はｷﾚるし(;つД｀)
みなさんは薬のこととか鬱のこととか、家族は理解してくれてますか？
やっぱり私の苦しみなんて夫には理解してもらえないんだろうなぁ、と更に鬱・・・
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/15 11:56 ID:R9A0mYjj]: >>765ｻﾝ
欝は波ありますよね。でもそこであせらないでちゃんと服薬して、石にもそのことを伝えるようにしてください
トフラ増量になるかもしれないけど、それで落ち着くかもしれないし。
うちは一応話して本を読んでもらいました。本質的には鬱はなった人にしかわかんないと思うけど、理解しようとはしてくれてるみたいです
薬のことも、実際効いてるので納得してくれてます。
ただ、薬には抵抗のある人がものすごーく多いので、よその人やわかってくれなさそうな身内なんかには、
自律神経が…とかでごまかしといた方がいいかも、です。
ちゃんとトフラが効いてるようですので、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですよ。ﾏﾀｰﾘ治していってね
767 名前：755 mailto:sage [03/12/15 21:52 ID:aF7mkHDf]: >>765さん
判ります、判ります！私もそうですもの。
飲み始めた当初は良い感じだったのですけど
最近またイライラがひどくなってきましたよ、私も。
私は単に生理前で増幅されたのかと思ってたんですけど
そうでもないみたいです。
ここ数日ちょっと落ち込む事があって
食欲はほとんど無くなって来ちゃったし・・・。
だけど喉だけは相変わらず乾くのが情けないやら何やら(´；ω；`)ｳｯ…
>>766さん
やっぱり波があるんですか。
私はまだ1ヶ月ほどですから（しかも増量されてからは1週間ですし）
本当に効いて来るのはもうちょっと後なのかなぁ・・・。
私の場合旦那が去年亡くなって子供二人と3人暮らしなので
どうしても矛先が子供に行ってしまうのが私も辛くって。
でもいけないと判っててもついつい・・・。
すぐに叱ってしまったりして子供が可哀想になります。
768 名前：優しい名無しさん [03/12/15 23:35 ID:Amr1P7Yr]: 私もトフラ、自分にとても合ってると思います。
多少の気分の浮き沈みやイライラは時々ありますが、
今のところ、ガクンと落ちてしまう事がないです。
トフラ様々です。
769 名前：優しい名無しさん [03/12/15 23:44 ID:gRIZJSjw]: 私は先月まで数年間、安定剤とトフラニールでしたが、
便秘と口の渇きがひどくて。
先生に便秘だけでも何とかならないか相談して
トフラニールに似た効き目の
他の抗うつ薬に変えていただいたのですが、
トフラニールの効き目は私には自然で嫌いではなかったです。
私の場合はトフラニールでずいぶんとうつが軽くなったんですよ。
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/16 03:03 ID:Sh2akHnN]: >>769
私もトフラニール数年間飲んでますが、便秘にはビオフェルミンで対応
しています。後、口渇は避けられないので、どこへ行くにもバックに
500ミリℓのお茶を持参しています。
771 名前：優しい名無しさん [03/12/16 04:16 ID:/hvJlxK5]: ＞７６５　もう２年以上うつ病だし医者にも何回も同伴しているのに
理解不足な事がある。この前大喧嘩してテーブルの上のもの
すべて投げられトラウマに。生理前は機嫌悪いのは独身の時から
だしセクースレスなのでイライラ多いみたい。健常者の時、やっぱ
相応の事をしていた場合　次の日機嫌よかった。
772 名前：Miss．トフラ [03/12/16 05:12 ID:IG1u5aEo]: ＞＞７６５さん、７７１さん
気持ちはすごく良くわかる気がする。
もっとも私は独身なのだけど。
やはりまわりは元気そうに見えれば調子が良いのだと思うんじゃ
ないかな。ただでさえなった人にしか解らないのだから。
家族だったらもう少し理解してくれても良いのではないかと
期待したい所だけど、難しいかもしれないね。
私の場合は”常に機嫌が良い事”は社会人としての最低のマナー
だと思っていた為、いくらつらくてもニコニコしていたけれど、
それでは回りは全く理解してくれない（これはあきらめるしかないかも）
そこでうつっぽい時はとにかく意識して暗～い感じに見えるさまにしたら
日によってあまりにも感じが違う為、回りも今日は辛そうだね～とか
気を使ってくれる様になった。
773 名前：優しい名無しさん [03/12/16 17:44 ID:9XnpunSM]: 家族の方が理解してもらい辛いかもしれないよね。
薬飲んでれば何の薬だとか逆にウザイって言ったら失礼だけど、
変に心配されるのが嫌になった私はビタミン剤とか腰痛の薬とか
嘘をつくようになった。私の彼はまだ多少は理解してくれてるとはいえ、
たまに「怠け病」って言われる。結構辛い。
鬱のＣＭとかあるけど、まだ「精神病＝キチガイ」っていうのが
健常者にとっては強いみたいだよね。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/16 19:17 ID:lvjUbXCv]: 親にも旦那にも理解してもらえません。鬱で寝込んでても蹴飛ばされるし。
怠け病とか、勝手病って言われてます。「パラサイト」と「役立たずは市ね」
って言われた時は辛かったですね・・本当に死のうと思ってODもしましたが
３日間放置された後、後遺症残りました。もう１年前になるのに右足の
しびれと軽い麻痺みたいなものが　とれません。
775 名前：765 mailto:sage [03/12/16 20:52 ID:iZo7G5Qa]: みなさんﾚｽありがとう(TдT)
鬱を盾にして家族にこちらの我を通そうというつもりはないのです。
治りたいし、治ろうとして苦しんでる。それは調子のいい時だってそれなりに
振り払おうとして必死だし。
ウチの家族は「薬も飲んでるし通院もしてるし、それでどうしてそんな状態なの?」
みたいなところがあって・・・
薬だけですぐに治ったら苦労しないよ・・・
今日、通院日でした。治ろうとする焦りが医師に伝わってしまったみたいで
「すぐには治らないから、じっくり、時間をかけて治していきましょう」
と言われてしまいました。
まだ、自分の状態を理性でコントロールできるところまで強くなれなくて。
内側から沸き起こってくるﾓﾔﾓﾔに勝たなければ!と思うんですけど・・・
どうしようもない自分がどうしようもなく家族を不快にさせていることは
とてもﾂﾗｲです。それでまた鬱々としてしまうし。
引き続きﾄﾌﾗも処方されたし、今回のﾄﾗﾌﾞﾙの原因はPMSに鬱の下降気味の波が重なったことによる
ってわかったので・・・来月はこんなことがないように乗り切りたいです (ノд‐。)
776 名前：765 mailto:sage [03/12/16 21:38 ID:iZo7G5Qa]: >>773
「精神病＝キチガイ」
あぁ、そう、それも多いかも。
私の育った実家は地方でそういった偏見が色濃いところでした。
以前にもﾉｲﾛｰｾﾞとゆうか鬱になって離婚前提で実家に戻ってﾒﾝﾍﾙ通院を少ししたことがあったのですが、
離婚回避することになって夫の元に戻ったら、それきり。勘当されました。
もう何年か経つのですが、音信は途絶えたままで・・・
こちらから連絡を取ろうとしても「誰ですか？○○？そんな人は知りません。（ｶﾞﾁｬｯ」
といった具合で。私のことを消そうとしてるみたいです。キチガイの家族は要らないってことで。

連続ｶｷｺ、ｽﾏｿm( __ __ )m
777 名前：７７１ [03/12/17 01:11 ID:6P6/5MtQ]: メンヘルって熱が出るとか、どこどこに傷があるとか相手には見えないから
１００％分かってくれるのは無理なんだろうね。うつ病なんてなった人しか
辛さ分からないよ。初め内科行った時も「異常ありません」と言われた。
でも納得いかないので次の内科でも「異常なし」。２年以上前はＣＭもなか
ったが内科も自分の範疇以外勉強してくれって！もう少し早く精神科行けば
もう治っていたかもしれないんだし。トフラ飲んでいる人は中程度異常の
症状と思うので皆大変だと思う。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/17 01:14 ID:8PlIRKEM]: >>777
俺なんか7年ぐらい放置されたよ。
どこの内科いっても相手にされず。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/17 03:11 ID:vUg0w09B]: トフラニールを就寝前のみに飲んでいる人いますか？私は、過眠の睡眠障害で25mg処方されてます。飲むようになってから5、6時間で目を覚ませるようになりましたが、本当に有効なのか…です。
780 名前：755 mailto:sage [03/12/17 08:10 ID:jeQeGwMg]: やっぱり皆さんも同じ様な体験してきてるんですね。
私もたまたま「パニック障害と不安神経症」の友人がいて
旦那の親族に「あの人とは付き合うな、普通じゃない人と関わるな！」
みたいな事言われました。
その当時は私もまだ病院に行ってなかったので
彼女の事あまり理解してあげる事出来なかったので
親族の言いなりになってしまいましたが
いざ自分が同じ立場になって彼女の気持ち凄く良く判りました。
だから旦那の親族には私が心療内科を受診している事は告げてません。
だって私が通う原因はその方達のせいなんですもの、
だけど私は言えません。そうじゃなくっても私は「邪魔なお荷物扱い」されてるから。

そして久々にその友人と昨日連絡とって私の事情話しました。
彼女、私に謝ってたの。「そんない辛い思いしてたのに助けてあげられなくってゴメンね」って。

やっぱり経験者じゃないと判らないですものね。
悲しいけど・・・。
781 名前：748 [03/12/17 08:13 ID:cRm/3uND]: ＞＞779
それが事実なら、羨ましいです。私、眠いばっかで、ぼぉーっとしてる。。｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/17 08:36 ID:uzi0c0C3]: 眠くなるって方も多いんですね。
私はお昼過ぎくらいが眠気のピークで、夜は逆に動悸で息が上がっちゃって
眠れません。夜中も何度も目が覚めるし。
そう言ったらﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ処方されました。
でも朝起きられなくなりそうで怖くて飲んでないけど・・・
眠剤は寝起きが悪くなって困ったことがあったので。
眠剤より動悸に効く薬出して欲しかった(;つД｀)
783 名前：765 mailto:sage [03/12/17 09:07 ID:uzi0c0C3]: >>777
私ももっと早く病院にかかって置けばよかった。
でも心療内科の認知度や設置病院などが増えて敷居が低くなってきたのは
最近なのかな？とも思うし・・・
今にして思えば学生の頃から既に鬱だったのでは !?　と思う。
まだ軽かった&調子のいい時がそこそこあったと言うだけで。
ずっと、塞ぎ込んだり依存したり自分を傷つけたり胃炎になったり目眩を頻発させてきたのは
私のワガママと自己管理能力に欠けてる、ってことばかり言われてきたし、
自分もそうかもしれない(実際一理あるけど)とばかり信じ込んできたから。
数年前にかかった医者は子供がいることで「育児ﾉｲﾛｰｾﾞですね」ってことで片付けられてしまったし。
育児は別に辛くないんだよ・・・

最近はﾄﾌﾗに薬替わってから最初すごーく調子良かったのが
家族には「治った」と映ってしまったのが良くなかったんだろうなぁﾉ(´д`；)
784 名前：優しい名無しさん [03/12/17 20:11 ID:c7qjMnZL]: トフラ７５ミリ。効いてます。けどコウカツがひどい・・・・
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/18 00:43 ID:Qn237vyM]: >>784
朝起きると喉が渇いてヒリヒリしてます。
水分マメに取るのはいいんだけど、頻尿で困る・・・
786 名前：７７７（いいぞろ目だ） [03/12/18 02:28 ID:X00kcr//]: ＞７７８　お気の毒ですね。今はともかく昔は絶対内科から入りますよね。
何番さん当てと言うわけではないけど　やっぱ地方の方が数倍偏見あるみたい
ですね。誰が何やっているかとかプライバシーないような方が、別の掲示板に
いました（その掲示板が封鎖され２ちゃんに来ました）。
東京では隣は何する人なんて知りませんから　その点は楽です。
＞７８３　家族は日々見ているので　良くなっている可能性はあります。
私は「よくなっている」と言われて治りかけて　再発なんで（薬を早く
きりすぎたのが原因：主治医にも責任はある）自信はあまりないですが。
＞７８４口の乾きはトフラで一番の副作用でしょう。ガム、ノンシュガーの飴
飲み物を臨機応変に使って対処しましょう。
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/18 23:10 ID:VlNYiCpy]: 毎日、職場で500mLのペットボトル、朝、午後のコーヒーは欠かせない。
毎日お茶の消費が激しいので２Ｌのペットボトルを買いだめしてます
788 名前：７７７ [03/12/19 02:46 ID:g+bVZg0P]: 今日　珍しくかみさん以外の人と長時間話したが　口が渇くと舌が
くっついてうまくしゃべれない時があった。スレ（もう落ちている）では
そのような人の体験例があったが　休職中の自分には人事と思っていた。
家ではいつでも水が飲めるから。３系飲んで仕事している人　大変だね。
ガムとか飴はは仕事中無理だもんね。水分も取れない時あると思うし。
仕事されている方　急場どうしのいでいるのかなあ？　ある程度は
慣れてなんとかなるのかな。
789 名前：優しい名無しさん [03/12/19 09:52 ID:w1fahVek]: トフラ飲んでから早朝覚醒したＹＯ
790 名前：優しい名無しさん [03/12/19 23:44 ID:w1fahVek]: agge
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/20 19:23 ID:KuXUiH+Q]: トフラいい感じです。
やはり、皆さんと一緒で
口が渇く・便秘　です。
792 名前：優しい名無しさん [03/12/20 21:13 ID:/Df7Edke]: 口が渇く・タバコの本数が増える
793 名前：優しい名無しさん mailto:？？？ [03/12/20 23:27 ID:oaMVDNLQ]: 今日　診察日でした。
春まで今の状態が続けば　減薬にしようと
言うことでした。
口渇きあるけど　副作用と訴えるほどのことではないので
先生には言ってません。
この薬のおかげで普通の生活できるんだもの。幸せ。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/21 01:21 ID:P/0qUqEM]: >>792さん
やっぱりタバコの本数増えますよね？（笑）
私も最近凄くタバコの本数が増えました（ちなみに♀・・・涙）
関係ないのかな？って思ってましたけど・・・
やっぱりこれも副作用？（苦笑）
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/21 12:41 ID:dZSCVczD]: 喉や口が渇いて、何となく口寂しくなるから飲み食い＆タバコに手が出ちゃうのかなぁ。
最近太ってきた(;つД｀) ﾄﾞｸﾞﾏ以来だ。鬱。
796 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/12/22 01:30 ID:XtB4Mw2J]: 既出杉る程、既出だけど、トフラニールって滅茶苦茶喉渇きますよね…。
電話とかする際に、喉が渇いてしょうがないから困ってます…。。。
797 名前：優しい名無しさん [03/12/22 15:44 ID:lZvfDD4F]: 　欝の典型的症状がでてるので。トフラ増量かと思ったら、すでに200ｍｇ／日でてて、
増やせないんだって、つい最近まで250mg飲んでいたのに。まぁ、一時的なものと思
ってるんだろう・・・
798 名前：優しい名無しさん [03/12/22 17:12 ID:EFyHQNZ8]: なんだよ、甘いって書いてたから口の中で
転がしてたら、途中から苦くなってきちゃったよ

昨日から、２０mg/1day
ここ見ると、少ないみたいだなー
普段の緊張と不安はロコスゲンで良いとして
この薬ってほんとにきくのかね～
パキシルはがっちりのび太状態になっちまって一ヶ月でやめた
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/22 18:48 ID:SyGIcam4]: 今までトフラ１０ｍｇ×２錠朝、晩だったのが
今日病院に行ったら２５ｍｇ×１錠朝晩になってしまった・・・
オニギリ型の可愛い錠剤よ、サヨーナラァ・・(oT-T)尸~~
しかも一時中止してたドクマが復活しちゃったし（涙）
眠剤もデパス⇒銀春に変わっちゃったし・・・

しかも何だか良くわかんない半分に割った錠剤まで
就寝時に増えちゃったし（薄めの水色の・・・多分トリプタノール←検索した。）

これで少しでも良くなれば良いんだけど・・・。
800 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/12/22 19:11 ID:YDJow4ZY]: >>799
水色のトリプタノールは、10mgですね。

ほんと…色々な面で助けてくれって感じ…。
801 名前：799 [03/12/22 19:44 ID:SyGIcam4]: >>800さん
そうなんですか～！＜１０ｍｇトリプタノール
という事はそれを半分に割ってあるので５ｍｇ・・・

何でまたそんな出し方をしたんだろう？
中途覚醒と起きた時の異常なダルさを訴えたからかな。

と言うよりも私的にはトフラ＆トリプタノールの
ダブル副作用の口の渇きが今から怖い（涙）
今でさえ結構がぶ飲みしてるのに・・・・(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/22 21:48 ID:TxxUqzxN]: トフラニール三日目の初心者です。
身体全体が異様に重いのですが…。
アタマは凪の状態で非常にいいのですが、身体がしんどいです。
胸のあたりが押さえつけられるような感じです。
パキシル断薬で死にそうな思いをしたのですが、トフラ断薬もキツイのですか？
どなたか情報ください。
803 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/12/22 23:55 ID:VjvCgwJ6]: >>820
私の経験上から言うと、トフラ弾薬によって辛いことをした覚えはありませんよ。
人によるけど、多分断薬ても禁断症状は起こらないと思われ。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/23 00:42 ID:M/D/sXYE]: >>798
トフラ以外でも、糖衣錠の薬はごくんと飲んじゃわないとだめです。
胃の中で溶けて作用するよう調整して作ってあるからね。
口の中で溶かすと粘膜を荒らしたりすることもあるので注意です。
799ｻﾝみたいに割ってある奴も一発ごっくんしてください。
基本的にお薬は水か湯冷ましで飲み込むのが原則です
舌下は非常手段と言うことで。いまさらですが
805 名前：優しい名無しさん [03/12/23 03:20 ID:UjUicuiO]: 副作用の一つの便秘になることが多いが、便秘薬を飲むとなぜか下痢気味に
なってしまう。下痢がいやなので便秘薬を飲まないでいると便秘。
下痢→正露丸→便秘のループになっている。ちょうどいいやつないかなあ。
（飲んでいるのはサトラックスなのだけど）
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/23 08:38 ID:mR+SIP6o]: >>805

食物繊維がいいべ
サイリウム　これ最強。サプリは入手困難なのでキリンのコレステミンがお勧め。
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/23 11:37 ID:vW1mQG54]: >>803
802です。情報ありがとうございます。
パキシルで地獄だったので、つい。
ちょっとほっとしました。
808 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/12/23 12:55 ID:j2DMgLeL]: >>807
未来レスｽﾏｿ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ﾋﾟｸﾋﾟｸ…

パキシルはね…ホント断薬する際は辛いですよね…。
パキシルは金もかかるし、なんなんだあの薬。

トフラは食後に２５㎎を２錠飲んでます。

それでも、今日はマジでリアルで死にたい願望ありますからね…。
まぁ…こんな香具師がいることも居るってことでｗ
809 名前：Miss．トフラ [03/12/23 21:28 ID:eGb4qgrZ]: 以前パキシル６０ｍｇをいきなりきったけどなんともなかった。
きった翌日からトフラ１００ｍｇを飲み始めてたけど。
パキ弾薬スレによるとシャンシャン、ビリビリ現象が起こるって
いうけど人によるのかなー。
６０ｍｇっていったら、通常ＭＡＸの１．５倍で半年飲んでたのに。
810 名前：優しい名無しさん [03/12/24 23:05 ID:JdJqpfZg]: ahe
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/25 00:03 ID:lpPyEndx]: あへ
812 名前：優しい名無しさん [03/12/25 01:24 ID:nI0wqF/E]: トフラ3日目にして、体ダルダル。この先、この薬に順応できる日は来るのだろうか？
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/25 02:02 ID:l6fGMMLQ]: 大丈夫。来る。
814 名前：優しい名無しさん [03/12/25 18:08 ID:j3lVv7zP]: トフラスレ、まだ残っていたんだね。感激！
815 名前：Miss．トフラ [03/12/25 21:04 ID:1HSlTThZ]: 皆さんトフラはどの位のんでます？
私は２５０ｍｇ３ヶ月で良くなり今２００ｍｇまで減量。
でもトフラに巡り合うまでは３年かかったよ。
816 名前：1 mailto:sage [03/12/25 21:38 ID:FJD65bzE]: >>815
私は、トフラ225mg、パキシル40mg

>>814
立てた私としては嬉しいです。
817 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/12/25 22:03 ID:/M4ZjXzE]: >>815
私は150㎎かな？
あんまり、出されてない方なんですね。私って。
818 名前：1 mailto:sage [03/12/25 22:15 ID:FJD65bzE]: >>817
150mgなら十分だと思います。
819 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [03/12/25 23:50 ID:/M4ZjXzE]: >>818
そうなんですか。
レス有り難う御座います。
暫くは、トフラに食いついてます…。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/26 22:33 ID:N65T05DV]: 私は今日1錠増えたので、５０になりました。
私の場合、欝治療よりも中途覚醒防止らしいです…。
821 名前：1 mailto:sage [03/12/26 22:40 ID:NlSQ2/Bm]: >>820
トリプタノールの方が良さそうな感じ。
私の睡眠改善剤はトリプタとデジレル。

睡眠薬を使わないことによって、4週間処方してもらってる。
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/26 22:46 ID:faE4+NV1]: 今日初診で30mg/日処方されました。夕食後に1錠飲んでとりあえず効いてるかなーって
感じです。眠いのと階段上がると動悸がするけど･･･
823 名前：Miss．トフラ [03/12/27 19:30 ID:s2hwaMGa]: 皆さんはどうして欝だって判ったの？
私はズート不眠症だと思って、内科の医師から色んな眠剤もらったけど、
どれも全然効かなくて、ネットで早期覚醒は欝の可能性があるって
書いてあっても自分がそうだとは思いもしなかった。
ある時何処かのサイトで抗うつ剤は沈静効果があり不眠に劇的に効く
事があるという内容をみて、初めて欝ってなんだろうって調べてみた。
すると今まで欝って病名は知ってたけど実態はイメージとは全然違って
マサニ今の自分の症状そのものじゃん、って気が付いて、メンタルクリニック
へ私欝だと思いますって掛け込んだ。ここまで２年かかったよ。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/27 22:22 ID:xxCH1tIq]: >>821さん
820です。
私は欝病もやってるので、アモキサンも飲んでます。
眠剤はマイスリーです。
トフラのお陰で、中途覚醒がほんの少し改善しました。
４週間処方とは羨ましいです。

>>823さん
私は身体症状が激しくてパニック障害かな、と思って受診したら欝病と言われました。
２年もかかったのですね。私も１年かかりました…。
でも治すきっかけができてよかったですね。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/27 22:29 ID:1NorJqLP]: 毎日ﾄﾌﾗ20ﾐﾘ飲んでるけど（他の薬も飲んでるが）
ﾄﾌﾗの効果って全く解らない。けどｻﾞﾗｻﾞﾗ～って
錠剤を飲まないと気がすまないのでとりあえず
飲み続けてるけど、どんなもんかとﾄﾌﾗのみを飲
んだがさっぱり効果が解らなかった。
色々試して薬を変えるのにも疲れたのでもうﾄﾌﾗ
でいいやって思ってる。ｶﾞｯﾂﾘくる薬が(ﾟдﾟ)ﾎｽｲ…
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/27 23:37 ID:9s/q/qMM]: >>823
友人が元鬱現PDで本とか書いてたのね。ずっとそれ読んでて他人事だと思ってた。
それが毎日あんまり苦しい状況が続いてもしかして、と思ってテストとかしてみたら鬱のようだ、と。
医者に行くまでいろいろ事情があってしばらくかかったのは本当にしんどかったけど、
受診するのに躊躇いはなかったよ。
自分の場合予備知識が会ったのは幸いしてたと思う。めったにない事例だとは思うけど。
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/27 23:53 ID:vz03+Wkt]: >>826
躊躇い ← すみません、これって何て読むの？
828 名前：優しい名無しさん [03/12/28 00:13 ID:ajmIsspn]: >>827
うっとうしい。
829 名前：ムキンポ mailto:sage [03/12/28 00:51 ID:q3YVyz1f]: いやいや、「ためらい」だから。
830 名前：827 mailto:sage [03/12/28 00:54 ID:zR2iYO27]: >>829
サンクス。
831 名前：優しい名無しさん [03/12/28 02:25 ID:MjkmKd5M]: 処方箋が、ドグマからトフラになって、約一週間。
まだ、トフラの効果が十分に、出ていないようで、余り意欲が
湧いてきた感触はありません。
でも、ドグマの服用を止めたせいか、食欲減退が著しい・・・
食パン一枚食べるのが、やっとです。
832 名前：名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [03/12/28 16:30 ID:OcHJB4zB]: ﾄﾌﾗﾆｰﾙは200mgを超えたところで劇的に鬱がよくなって
何とか働けるようになりました。
ただ、今のこの回復は正直ﾄﾌﾗ様のおかげだと思ってるし
デパケン飲まないと癲癇で倒れるし、
何かで飲み忘れるとすぐ絶望的な気持ちになる。

まだまだ、この薬は手放せないです。
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/29 02:34 ID:bnL3jJFy]: >>831
抗鬱剤は効果が表れるまで、だいたい２週間ぐらいかかると思いますよ。
834 名前： [03/12/29 10:56 ID:5yAjFe8H]: トフラで眠気バリバリだったのに、友人が練炭自殺してから
眠れない日々。レンドルミンじゃ･･･4時間弱しか寝れないよ。
血圧の薬飲んでて、それでも118／178だよ。ストレスだって。
これから夜の7時まで仕事。受付だよ。
口が粘々して喋れなくなると致命的。
トイレでうがいするのみ。なんか、不潔っぽい
835 名前：Miss．トフラ [03/12/29 20:59 ID:ooTAfv1g]: age
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/30 04:46 ID:leimO//q]: ＞８３４　仕事していて４時間睡眠はつらいですね。
レンドルミンは弱いので　あまり効きません。
眠れない日々が続くなら短期系（マイスリーか銀春）＋ロヒプノールに
した方がいいかも知れません。詳しくは主治医と相談してください。
スレ違いなので下げます。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/12/30 08:17 ID:ZMOY+PrG]: >>836
確かにレンドルミン弱いね。
以前サイレース飲んでたことがあって、あんまり効いてビックリだったんだけど、
レンドルミンは翌日あんまり残らないし、
そもそも処方されたのがﾄﾌﾗで中途覚醒がﾋﾄﾞｲってことだったんだけど、
減ったくらいでやっぱり中途覚醒はあるし・・・
今日は今年最後の診察日だー
ﾄﾌﾗ、鬱には効いてるけど、心臓的にちょっと限界かも(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ
でも鬱薬の中では一番長く飲んでるので医師は替えることに難色しめしてたし。
どうなることやら。
838 名前：優しい名無しさん [03/12/30 15:23 ID:S5rER7B/]: ＞837
トフラは、どのくらいで、心臓的に限界になるんですか？
私は高血圧で・・心臓左心室の心臓弁がバタンバタンして頻脈なんだけど。
839 名前：812 [03/12/30 20:16 ID:eR4p+ckl]: >>813
やっと、トフラに体が慣れてきたらしく、だるさがなくなってきました。
そうしたら、効果も出てきて、気分が軽くなった気がします。
840 名前：８３６ [03/12/31 01:55 ID:PhpTsaAj]: 私は以前　4系のルジオミールを1日２２５ミリ処方されたことがある。
本にはＭＡＸ７５ミリとあるのでさすがにビビッタが特に心臓にはこなかっ
たので心臓は強いみたい。結局ルジオは効かず　いろいろ転々としてトフラに
たどり着いた。効くこう鬱剤にめぐり合うまでに2年以上費やしたので
８３７のような感じで飲めないのはお気の毒だなあ。こう鬱剤の種類は
一定数だけど量を増やすとか、他の薬と組み合わせるとかで　結局合う薬に
めぐり合うのは難しい場合があるとつくづく感じた。パキ、ルボ、トレドに
こだわる医者だったので　3系が効くとは自分も思わなかった。
841 名前：Miss．トフラ [03/12/31 20:37 ID:gYwQZCRe]: あたしの経験だと抗うつ薬は何を飲んでもそれなりに効いた。
トフラはパキより副作用が少なく効きが良い。（私にとっては）
842 名前：優しい名無しさん [03/12/31 21:01 ID:ZRKNCUFP]: www10.ocn.ne.jp/~hairose/
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/01 02:52 ID:B+mUtYb0]: 今年もトフラでがんがります。あまり人がいませんがカキコします。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/01 21:16 ID:SWokQCJ2]: あけおめ。
私もトフラで頑張ります。

昨年、副作用の便秘に悩まされましたが、
元旦早々、出たーーーーーーーーーー！めでたい。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/02 10:12 ID:DgRsECu0]: あけおめ。
今年は多分トフラ減量開始のﾖｶｰﾝ。
年末に「減らそうか？」って言われてｶﾞｸﾌﾞﾙしてキープして貰ってたんで。
不安だけどがんがります
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/02 14:01 ID:x00HEQRX]: 手元に抗不安薬が無く、トフラニール125ｍｇ一気に飲んだ。効いてくれ・・・
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/02 17:30 ID:X1JuTa/e]: そういう飲み方しても効かないぞー。
848 名前：優しい名無しさん [04/01/03 00:43 ID:Vc1geayF]: >>846
もったいない・・・・トフラ
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/03 01:00 ID:rf1I6Aku]: 俺、300錠ほど余ってるけどね。
850 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/03 05:21 ID:XhHwBLB3]: トフラのおかげで、なんとなく気合いが入ってきたと思う。
いいことなのだろうか…。
なんとなく、正直メンヘラのままでいたいと思っている私自身に悪感。
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/03 18:07 ID:i/Pa9etc]: トフラ75mgを１年半ちょっと続けてます。
主治医は薬を変えたいみたいですが（受診の度に言われる）、
もう一つ効いている実感がないので（休日はほぼ引き篭もり状態。
一年くらい前は全然そんなことなかったのになー）、受診の度に
ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態です。
もっと効いてくれ！トフラ。
852 名前：851 mailto:sage [04/01/03 18:09 ID:i/Pa9etc]: ｽﾏｿ､25mgを１日3錠です。おまけとしてセパ1mgも3錠飲んでます。
853 名前：優しい名無しさん [04/01/03 21:21 ID:L2bPGSnH]: 去年１２月に初めて精神科に行き、
トフラニール２５ｍｇを寝る前に2錠飲んでます。
飲み始めてすぐ体が動き始めたのが分かったのですが、
最近またうつ状態で体が重くなります。
特に新年を迎えてからが効きにくい感じがします。
まだまだ初心者なんですが、みなさんは初めて飲んだころ、
どんな感じだったんでしょうか？
また、前の書き込みを見ると、トフラニールが初めての薬って人は
少なさそうですが、どうでしょうか？

また、自分がウツという病気でダメなのか、ただのやる気なしなのかも
よく分かりません。やる気が出ないことをすべてウツのせいにしても
いいのかな。。。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/03 22:49 ID:ccTkWkn7]: >>853

まートフラは３環系で効き目が強い部類なので軽い鬱には普通はでにくいかも
ドグマチールなんかが多いかも

夜２錠ってのが解んないが朝晩で25mgずつがいいいんでは？
それで効き目が弱ければ昼に25mg追加して75mgにして様子見では？

まーまだ飲み始めぽいから慌てずにまたーり汁
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/04 00:18 ID:tkydzXN7]: >>854
そういう処方が結構あるみたい。。
抗うつ剤を睡眠薬がわりに使うというのと、副作用が強い時間帯を寝ているときに
過ごさせるっていうことで患者の負担を軽減するという意味で。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/04 06:41 ID:Zr77RQEB]: >>855

なるへそ！

けど朝のオツウジが悪くなりそうだなw
857 名前：優しい名無しさん [04/01/04 07:28 ID:qbr80r9b]: >>
858 名前：優しい名無しさん [04/01/04 07:46 ID:gC8mNOX7]: ＞８５３　全くの独断だが量が５０ミリでは少ないのでは？
最初は低目からスタートするが　効きが悪い場合は増やすのが
セオリーだよ。最初に効いたならトフラで治る可能性は十分ある。
漏れも１００ミリにしてようやく効いた。主治医とよく相談してね。
同じ薬仲間として良くなるよう祈っているよ。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/04 09:56 ID:xLKMRDht]: >>853
しょっぱなからトフラ出て、20mg/dayから三ヶ月かけて75mgまで増量、半年でだいぶ改善、という経過の者です。
効き目を感じたのは二ヶ月目くらいかな？　効いてる感じがあるならあってるんだと思います。
あせらず石と相談してﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/05 00:12 ID:nQpM2JjQ]: 増量中に副作用強く出て減量してしばらく経つんですが、
まぁ調子も安定して、減らしてもそれなりに体がしんどいので
試しに一回飲まないで居たら・・・やはり鬱発作というか、どよーんと来てしまった。
少量だけど、飲み続けてるからには効いてたんだなぁ。
調子いいと自分では思っているのに、医師がなかなか「そんなにすぐには治りませんよ」
と言って薬やめさせてくれないと嘆いていたが、それなりにまだ鬱なのね(;つД｀)
859ﾀﾝはかなりスローペースで増量してるんですね。
私もそのくらいゆっくり増量すれば体にｶﾞﾂﾝと来なかったかも・・・
私は一週間ごとに20mgずつ増量していきましたが80mgで激しい動悸と高血圧になり減薬。
60mgで飲み続けてます。医師はまだ増量したいみたいなんだけど・・・
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/05 00:30 ID:gsqjsyXw]: >>860
良くなってからも、最低半年服用だったかな。
862 名前：853です [04/01/05 00:59 ID:+7vXpmBs]: いろいろアドバイスありがとうございます。
なんかうれしいです。
便秘の話が出ましたが、私の場合、口の渇きや眠気は
出ないものの、便秘がひどいです。
元々便秘症なんですが、1週間以上出ず、お腹が張って
きたので、常用の市販のコーラック飲んだところ、
翌朝グルグルきて、しめしめと思い、トイレに行ったのは
いいが、なかなか出ない。
なんと一番先端の方の便が石のように硬くなって、
肛門の直径を超えていた（ような気がする）のです。
しかしがんばって格闘しながら出しました。
で、その石を出したとたんコーラックのおかげか
軟便でした。
が、案の定、切れて出血し、翌日には大イボ痔になり、
しばらく肛門科にも通うようになりました。
ポステリザン軟膏というので、一応事なきをえましたが、
鏡で見たとき、肛門が見えないくらいの、（外にできた）
イボというのは、血の気が引きました。
863 名前：ムキンポ mailto:sage [04/01/05 01:07 ID:KsD8fbHb]: ぼくも最初にトフラで便秘に見舞われたときは、まいったなー。
便秘で腹が痛くなるのはあれが初めてだった。
ぼくの場合は切れ痔になったが、脱肛っていうのはさらにイタそうだね。
864 名前：Miss．トフラ [04/01/05 05:25 ID:LHJA121B]: もっと上品にいきましょう！
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/05 09:10 ID:ktp1qp4M]: 切実な問題だと思うんだけど…副作用の便秘。まあ表現はお手柔らかにってことで。
市販の便秘薬は腸の蠕動を促進して出すタイプのが多いみたいだけど、
それだと853ｻﾝみたいに極端な結果になっちゃう場合もあるんだよね。
弁の含水率を上げるマグネシウム系のものを使ったほうがいいかも、です。
こっちも自分なりの飲み方を調整できないと泥状弁になったりするけど。
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/05 10:09 ID:CYHjPGeC]: 市販薬でもいいけど、医師にいうと下剤出してくれるよ。
867 名前：優しい名無しさん [04/01/05 17:38 ID:3Pyu3XOR]: アモキサンの効き目が落ちてきたので、トフラニールを考えている
のですが、副作用はアモキサンに比べてどんなものでしょうか？
両方飲まれた経験のある方、教えてください。よろしくお願いします。
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/05 17:59 ID:CYHjPGeC]: 眠気＝トフラニール＞アモキサン
便秘＝アモキサン＞トフラニール
口渇＝トフラニール＞アモキサン
馬鹿（物忘れなど）＝トフラニール＞アモキサン
肥満（食欲）＝アモキサン＞トフラニール

こんな感じかな。
869 名前：優しい名無しさん [04/01/05 22:06 ID:6LONsem6]: 既出だけど、アモキサンからトフラニールにするとまず眠くなると思うよ。（俺の感想）
アモキサンはノルアド系で意欲を出す感じだけど、トフラニールはどっちかっていうとセロトニンに効いてる感じで鎮静系かなあ。
体がソワソワ、ピクピクするような錐体外路系の副作用はアモキサンより少ないね。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/05 22:16 ID:foXBK9we]: お腹の調子をよくするには食物繊維なのらー
871 名前：Miss．トフラ [04/01/06 04:43 ID:SkmTpUPr]: ＞８６５さん
すまぬ也。切実な事もありますよね。
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/06 10:31 ID:o0CYgHxP]: >>871ｻﾝ、いえいえ、あまりにリアルな表現だと記憶がよみがえっちゃうってのもありますからねえ
873 名前：優しい名無しさん [04/01/07 16:56 ID:O4ApaMXL]: トフラ１５０ｍ飲んでるけどまだまだ意欲がわかないよ。
読書さえできない。漫画なら読めるけど。
あんなに好きだった読書が・・・
874 名前：優しい名無しさん [04/01/07 16:57 ID:LXojGqRv]: 意欲の改善ならアモキサンのほうが良くない？>>873
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/07 17:08 ID:Om8NWUTC]: ﾄﾌﾗ飲むと動悸がするんだけど、最近また心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸひどいので医師に相談したら
くすりの副作用だけじゃなくて更年期障害の「のぼせ」みたいなもんですねぇ、って言われた。
当方まだ20代・・・(;つД｀)
だいぶ意欲も出てきてるので以前やってたスポーツなどもやりはじめようかと相談したら
こんなに心臓ﾄﾞｸﾄﾞｸしてても軽めの運動は問題ないみたいで。
とりあえず近所のスポーツセンター通います。でも申込み時に通院の有無や服用してる薬書かされた。
ﾒﾝﾍﾙばればれだーｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/07 21:59 ID:GnHEa8Ij]: いよいよﾄﾌﾗ300mg/dayの時がやってきました。
どのくらい効くのか、そして私は働けるのか。

ﾄﾌﾗきくんだけどここまで依存してると、不安にもなります。

医師も休め言うけど、生活のためには働かないと
辛い。
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/07 22:17 ID:KLEUe+cp]: >>876
傷病手当金は出ないの？
878 名前：876 mailto:sage [04/01/07 22:29 ID:GnHEa8Ij]: 自営業（SE）だからそんなものはありません。
手取りは会社にいるより多いんだけどね。
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/09 09:24 ID:jSVbU82O]: 一日30mg→60mgに増量になったけど、やっぱり効き目を感じるのは２週間後くらいなんですか？
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/09 11:13 ID:UBeB5WwG]: >>879
人による
881 名前：優しい名無しさん [04/01/09 17:28 ID:Iw7+0tA5]: １５０ミリｷﾀｰ！
でもこの薬ってどういう脳内物質に作用するのかな？
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/09 17:34 ID:IryP2JZW]: >>881
ノルアドレナリンとセロトニン
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/09 18:53 ID:UIjD30cY]: >>882
の受容体に作用する。
884 名前：出張中 ◆biP0RqawNE mailto:sage [04/01/10 02:40 ID:+qjlF94X]: トフラニール！　いいねえ。もう飲んでないけど。
飲み始めのころはハイになって、
３駅先のデパートまでチャリで行って服買ってきたなあ。
何やってたんだろ。
885 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E mailto:age [04/01/11 20:58 ID:ubG55JDB]: ３００ぐらいに、目が飛び出す。とか書いてあるけど、緑内障だよ？

私も眼科で、アドレナリン系増強薬飲んでいたら、
眼圧が非常にあがってしまった。血圧も上がるらしいけど、
眼圧は気づきづらいからたいへんだよ。

ほおっておくと、10年もしないうちに視野が消え去っていき、失明する。

俺は眼科で、キサラタンを処方されて、せっせと目薬打ってるが、
眼圧は手で押せばすぐ分るものなんでね。トフラの解説に緑内障禁忌と
書いてあるでしょ。眼圧が亢進する作用が確実にあるからでしょ。
886 名前：優しい名無しさん [04/01/12 01:11 ID:Ds4Towsg]: トフラ２５ｍｇを寝る前２錠飲んで早１ヶ月。
今日　久しぶりにスポーツクラブでトレーニングしたら、
めちゃめちゃ呼吸苦しくなった。
はじめは重過ぎる負荷のせいで過呼吸かな
と思っていたが、トフラの副作用か？
887 名前：優しい名無しさん [04/01/12 02:13 ID:T6a89FK7]: パキ２０ｍｇ＆トフラ３０ｍｇ／日を１年続けてます。
あまり変わらない。量が中途半端だと思う。
888 名前：優しい名無しさん [04/01/12 14:52 ID:/T8E0brj]: トフラを飲み始めて調度一ヶ月。
やっと効いてきた感じかな？
夕食後２５mg×２錠。
なんか８８６さんとにてる感じがする。
私も少し呼吸苦しくなった。
私の場合はスタミナ不足かも？
トフラの副作用だったら嫌だなぁ…（-_-；
889 名前：優しい名無しさん [04/01/12 16:06 ID:KwQOujSr]: トフラ飲むと頭悪くなりませんかい？
890 名前：876 mailto:sage [04/01/12 16:53 ID:bwutV7oa]: >>889

なる。
時々人が何言ってるかわからなくなる。
自分のやっていることもわからなくなる。
本が読めなくなる。

でも、回復までの過程だと思っています。
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/13 09:34 ID:UwXAxY8J]: やっと、一週間の激鬱から復帰しました。
トフラさまさまです。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/13 11:31 ID:90NmXJzr]: >>889
自分がやろうと思ったこととか忘れちゃうよね。
トフラは学習障害があるみたいなんで、
意識的に覚えようとしないと、記憶に残らないのかも。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/13 21:55 ID:b6UjVFcH]: 元々忘れっぽくて抜けているのがひどくなった･･･
一番ﾔﾊﾞｲと思ったのは、整理するのに1万円札を財布から
出して2～3秒手に持ってて、何を持っているのか忘れて
ゴミ箱に捨てそうになった（汗。

後階段の昇り降りで息苦しいですね･･･
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/13 22:10 ID:UBIIJFh9]: >>892
が、学習障害・・・厳しい言葉だ　(´Д｀lll)
本を読むのがしんどいわけだ。認知療法となればなおさら・・・
四則計算も超スローで、なんでこんなに私はｱﾌｫなのかと思っていた。
若年痴呆とかだったら、とも思ってた。
もともとのｱﾌｫが更に強化されてるのかー
今日診察でﾄﾌﾗ増量になった。
さらにｱﾌｫ強化月間だな。
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/13 22:23 ID:qV7rD3bM]: 俺は無職だからアホでもいいんだけどね。
896 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/13 22:28 ID:ouzwcfpg]: >>895
私もだ。
897 名前：優しい名無しさん [04/01/14 02:38 ID:GpVwyfaN]: ＞８８７　トフラの量　少ないと思う。
＞８９５　休養中だが先生と呼ばれている職業なのでアホだと困るんです。
早く治ってくれ。
898 名前：トンチャン mailto:sage [04/01/14 02:55 ID:NaN8UVZE]: ＞＞８９６
あンた誰？
899 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/14 04:58 ID:A6ESAWRv]: >>897
そうなんですか…それは大変ですね。

>>896
卯月　瞬。
900 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/14 04:59 ID:A6ESAWRv]: ああ…>>896じゃなくて>>898宛て。
901 名前：優しい名無しさん [04/01/14 13:45 ID:KI5NpisP]: 長い鬱ですでにアフォになってます
今日病院行ってトフラ７５ｍｇ再開しますた
前にも飲んでたけど学習障害なんて副作用感じなかったけどな

副作用なんかより鬱によるアフォ化の方がよっぽど顕著
薬止めて鬱悪化してから、ぜんぜん考えがまとまらないし集中できないし
忘れっぽくてマジで仕事にならねえ
902 名前：研修医 [04/01/14 13:48 ID:YDq0aSDd]: >>901
鬱というのは実は存在しません。
あなたは、ただ逃げてるだけ甘えなんです。
いい加減にしないか私が主治医ならはったおしてるとこだ。
卑怯者の悪人とはおまえのことだ。
903 名前：優しい名無しさん [04/01/14 14:59 ID:KI5NpisP]: なんでいきなり悪人呼ばわり？
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/14 15:04 ID:fqfBfNE7]: 時代劇のようですな・・問答無用！叩き斬ってやる！て感じで。。
905 名前：優しい名無しさん [04/01/14 15:28 ID:2L6zFSL1]: 一ヶ月間トフラ10mg飲んだけど凹み具合が解消されないため、
今日から25mgでつ。10mgでも息切れがけっこうひどかったのに、
今日からどうなるか心配でつ。早くおんもに出たいな。
906 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/14 15:35 ID:uvU54ivN]: >>903
基地害には釣られないように。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/14 18:47 ID:deEYTS8H]: >>905
動悸息切れは次第に慣れますよ。
私も心臓ﾄﾞｸﾄﾞｸとちょっと動いただけでﾊｧﾊｧってのが長かった。
ゆっくりﾏﾀｰﾘ慣らしていきましょう。
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/14 19:01 ID:RJfQYDRz]: 薬でボロボロだけど、飲まないともっとボロボロになるからな～。(*´д｀*)ﾊｧ-
909 名前：905です [04/01/14 23:44 ID:c4RHZ4oV]: >>907
心強いレスありがとうございます。
何しろ、トフラ暦まだ一ヶ月なのでいろいろと不安でつ。
910 名前：優しい名無しさん [04/01/15 00:11 ID:i+A3eQx6]: ＞９０９　一通りこう鬱剤を飲んだけど　下手に新しいＳＳＲＩ，ＳＮＲＩを
飲むより昔からある一定の効果のあるトフラはいい薬だと思う。
要は副作用の便秘と口の渇きをいかに対処するかだ。私は口の
渇きは１か月で慣れた。便秘は処方してくれている漢方薬で対応している。
911 名前：優しい名無しさん [04/01/15 01:25 ID:1PPyKbO5]: トフラのお陰で、普通に生活できてる。
口渇は未だになれないけど・・・。
912 名前：トンチャン mailto:sage [04/01/15 04:34 ID:otbyBTzY]: ＞906
たまごづき　・・・なんて読むの？わかりませ
913 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/15 04:52 ID:m26g6Aw5]: >>912
「うづき」ですよ。
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/15 07:08 ID:+PNv9ep+]: >>912

ﾜﾛﾀ
915 名前：ムキンポ mailto:sage [04/01/15 12:49 ID:Dvka60uY]: オムスビから団子に変えられてもーた。
25ミリは愛嬌ないなぁ。
三角から星形とかに進化してくれたらうれしいのに。

希死念慮が相変わらず消えないから、仕方ないけどさ。
916 名前：907 mailto:sage [04/01/15 14:29 ID:9lwBdZ6E]: >>909
体質などもあるので人それぞれかもしれませんが、私は10mgずつ増やしていって
40mgになったところで心臓がｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟって言ってますよ～(;つД｀) って状態になりました。
で、心臓ﾄﾞｸﾄﾞｸと息切れがするけど耐えられないわけではない、っていう量で2ヶ月ほど続けたら、
次第におさまって、最近それを医師に伝えたらまた20mgずつ増量ってことになって増えてますが
体がすっかり薬に慣れてるせいか、増えても動悸が強まるとかいうことはないです。
過去ログや鬱薬の他スレ見ても、だいたい１～２ヶ月で副作用になれるというのが一般的みたいですね。
でもあんまり生活に支障の出るようなﾋﾄﾞｲ副作用なら医師に相談を。
917 名前：優しい名無しさん [04/01/15 19:13 ID:lUw8gwZC]: トフラ＆ソラナックスの方はいらっしゃいますか？
「すんごい眠気です...」とセンセに言ったら、トフラ75から45へ減らされてしまった。
他の処方は変化なし。良くなっているのかわからない自分。ダメダメです。
918 名前：優しい名無しさん [04/01/15 20:03 ID:PnLogFUU]: >>917
私はトフラ＆セルシンをいつも飲んでます。
先週まで頓服としてソラナックスを飲む事が多かったのですが、調子が良くなる時と歩けない程ふらふらになりながら帰宅した事がありました。
トフラが効いてきたのは最近です。効くまではソラナックス無しでは廃人みたいでしたよ。
ソラナックスを飲む時は賭け？って感じでした。
主治医にそれを話すと「ソラナックス、飲まない方がいいよ」と言われたので今は飲んでません。

９１７さんも一度早めに先生に相談された方がいいと思いますよ。
919 名前：918 [04/01/15 20:09 ID:PnLogFUU]: すみません。９１７さん。
先生に相談されたのでしたね。ごめんなさいm(__)m
私の場合、トフラを飲み始めて約一ヶ月程で効いてきた！という感じです。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/15 21:15 ID:iMXlIaQR]: そんな時はリタリンを処方してもらおう。
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/16 00:28 ID:bQ5gAIhe]: >>917
最初の処方からﾄﾌﾗ＆ｿﾗです。常用をｿﾗとﾜｲﾊﾟとどっちにするかで、眠気の少ないﾜｲﾊﾟを頓服にしました。
増量と共にﾄﾌﾗがしっかり効いてきてるのでありがたいです。
ﾄﾌﾗでも眠気は出ませんでした。口渇と便秘は結構きましたけど…だいぶ慣れたような
922 名前：優しい名無しさん [04/01/16 10:46 ID:X8jZ0TPL]: トフラ投薬２回目。
うち、１回は処方箋薬局で、
『すいませ～ん、今きらしてて・・・』
と言われて、取り寄せ（？）になった。
そして３回目の今日、地元の薬局（東京２３区）でもなく、
昼ごろまた行くはめに。
一般薬局ではマイナーなのかな？
その度に凹む。。。
923 名前：kakkky [04/01/17 00:35 ID:tV2Z3xe4]: 朝昼夕　トフラ25×３＋10×１です。日量255・・・
あとユーパン１錠にアモキサンカプセル１つ、口の渇きを抑える薬２錠
全部で１０錠・・・飲むこと自体がなんか鬱です・・・
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/17 00:59 ID:AEIymPfa]: >>923
結構な量飲んでるね。
自分の体験だとトフラは200越えると効きが格段によくなる感じがあったよ。
地面に張り付いてるのをバリバリって引き剥がすような感じで上がっていった。
副作用きついかも知れないけど、
３か月くらいは様子を見た方がいい鴨。一生飲み続けるわけじゃないからね。
925 名前：優しい名無しさん [04/01/18 04:37 ID:b/AckWjX]: 前はトフラ+レキソタンを飲んでいたのですが、
先生の指示でレキソタンをやめてから、とにかく不眠です。
早朝覚醒はもちろん、寝つきも悪く
早く寝ても夜に何度も起きてしまう･･･。
昼間も頭痛、吐き気、だるさがひどく、死人のようです。
レキソタンもらったほうがいいのかな？
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/18 08:56 ID:tDGFUWNJ]: >>925
レキソタンの依存症でしょうね。
主治医に相談して除除に減らしてもらうのがいいと思われ。
927 名前：kakky [04/01/18 10:46 ID:uf3P+jaz]: 昨日病院で減薬開始。トフラ２５×３でおにぎりなくなった。
アモキサンカプセルも10mgに減薬。よくなってきてるのかな・・・
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/18 11:10 ID:RLZW7k50]: >>925
私も以前はﾚｷｿが古株で、それにとっかえひっかえ抗鬱剤をプラスして、
ﾚｷｿ＋ﾄﾌﾗになりました。が、ﾄﾌﾗを増量していく中でﾚｷｿがフェードアウト。
私としてはまだﾚｷｿ必要としていたんだけど・・・
確かにﾚｷｿなくなってﾄﾌﾗ増えたら熟睡できないし入眠も困難。
夜中に何度も起きました。まるで寝た気がしないと言う日々。
で、ﾚｷｿが戻ってくるのではなく、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ出されました。
おかげで寝つきはよくなり、夜中に何度かまだ起きますが、回数が激減。
あんまりきつい(ｻｲﾚｰｽとか)ものよりは、このぐらいの効きでいいかな、と。
とりあえず今の症状をﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...して主治医の指示を仰ぐのが先決かと。
私もﾚｷｿやめてからしばらく調子悪かったですよ。
ちなみにどれくらいの量/dayﾚｷｿ飲んでたんですか？
私は少量だったけど、やっぱりなくなってから頭痛やダルさはひどかった(;つД｀)
そのうちﾄﾌﾗの副作用の方で悩みだして気にならなくなったけど。
長文ｿﾏｿ
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/18 13:53 ID:oqmSNR3x]: >>928
中途覚醒にはレスリンが効くよ。
自分は寝る前レスリン25で中途・早朝覚醒がピッタリなくなった。
930 名前：優しい名無しさん [04/01/18 15:50 ID:OoO18sGR]: >901
　トフラ長く、しかも２００mgぐらい飲んでますけど、資格試験無事に合格できましたよ。むしろ
欝で動けなくなるほうが多いです。ぜんぜん考えまとまらないし。
931 名前：925 [04/01/18 19:28 ID:O297rXMp]: >>928
私もトフラ増量に伴ってレキソがなくなったんです。
ちなみにレキソは6mg/dです。そんなに多くはないと思うんですよね。
レキソの離脱症状なのか、トフラ増量の副作用なのか･･･
もうこんな状態が1週間以上続いているので、先生に相談してみます。
ありがとうございました。
932 名前：優しい名無しさん [04/01/19 03:02 ID:j3PlUqRT]: 私もトフラに頓服レキソ。ガイシュツのようにトフラない所（東京）もある。
「取り寄せ」って言っても　２週間分きっちり出してもらって飲んでいるので
困ってしまった。大学病院前の薬屋に行ってようやくゲットした経験ある。
昔　アナフラを飲んでいた時も切れていて薬剤師に「飲む人少ないんだよ」と
言われ不安増大した。３系ってそんな飲む人少ないのかな。まあこのスレは
マイノリティかもしれんが　同じ薬仲間　仲良くしませう。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/19 07:54 ID:fZuaJrHb]: 私は原則的に院内処方の病院なので、薬の入手に関してはあまり困ったことがないのだけれど、
とにかく他の科もすべて院内処方なので診察終わってから薬待ち続けなければならない。
先日の診察で、私の診察中に私の前に診察した人に処方した薬が院内取り扱い廃止になってたらしく、
医者と薬剤部がもめてた。
ﾄﾌﾗ処方の私は量が増えても25mg玉置いてないらしく、三角オニギリが大量に出る。
朝夕に分けて飲んでるけど、ﾌﾟﾁﾌﾟﾁいっぱいやらないといけなくて薬飲むだけで疲れる。
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/20 17:27 ID:iU00d+23]: 薬疹ってありますか？
935 名前：ムキンポ mailto:sage [04/01/20 19:24 ID:7sVam+iY]: たいへんだー
トフラのせいで固いうんこが便所につまったー
936 名前：優しい名無しさん [04/01/20 19:46 ID:o6eJa+Zr]: >>935
そりゃ大変だぜ！解決したんか！？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/20 20:02 ID:D6nr/k8/]: >>935

ﾜﾛﾀ
938 名前：ムキンポ [04/01/20 20:02 ID:7sVam+iY]: でっかい吸盤みたいな奴買ってきて、ずっぽんずっぽん言わしたら流れたー
わーいわーい
939 名前：優しい名無しさん [04/01/20 21:23 ID:o6eJa+Zr]: >>938
ふぅ、安心したぜ。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/20 21:35 ID:2JcEzApg]: >>934
足に発疹出たことあります。ちょびっとだけ痒い
私の場合飲み始めて1ヶ月位くらいで治まりましたよ
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/21 06:22 ID:c/mFZqG3]: 25ﾐﾘ×２飲んでるが効いてる気がしない。散歩は2時間位ならできるんだが
それ以上外にいると苦痛になる。これじゃ仕事に復帰できない
942 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/21 06:42 ID:ytSiS11O]: >>835
激しくﾜﾛﾀ。

もうそろそろで次スレの節かな？
943 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/21 06:43 ID:ytSiS11O]: >>935の訂正です。。
944 名前：Miss．トフラ [04/01/21 22:25 ID:/+4Z0GlX]: そろそろ新スレにしない？
945 名前：Miss．トフラ [04/01/21 22:26 ID:/+4Z0GlX]: 新スレは”塩酸イミプラミン”がいいなあ！
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/21 22:36 ID:EQJ5FAB4]: 【最強】塩酸イミプラミン・トフラニールの２【安心】
とかは？
947 名前：優しい名無しさん [04/01/21 22:46 ID:Nmj5Km8P]: 今日診察に行って「落ち込む事はない」と言ったら　１００ミリから
７５ミリに減薬となった。別に症状事態変化はなかったが・・・・・
なんだか複雑な心境。副作用の便秘も量が減るにつれてなくなるらしい。
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/21 22:55 ID:3EQjWDon]: 【トフラニール】Miss．トフラが相談に乗ってくれるよ　2粒目【イミドール】
949 名前：優しい名無しさん [04/01/21 22:58 ID:aEZsvdMo]: ピンクの三角でしょんべんでないやつ。
950 名前：はぐれこばるといおん ◆uXrDX8/Q1. [04/01/22 01:42 ID:Yat3TUJM]: 《第一世代》【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】《三環系》
951 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/22 05:06 ID:n8jsjvpB]: >>948 >>950
スレタイ長杉でしょｗ
952 名前：はぐれこばるといおん ◆uXrDX8/Q1. mailto:sage [04/01/22 09:00 ID:Yat3TUJM]: それじゃシンプルにこんな感じでどう？

【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】

最近トフラニールを処方されたんだけど眠いね、この薬は。
そのうち慣れるのかな。
953 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/22 10:58 ID:FFqZtFOP]: >>952
(・∀・)ｲｲ!!
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/22 19:00 ID:JKsSvQje]: >>952
良いね分かりやすい。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/22 21:29 ID:Iy5IUWcJ]: テンプレとかいらない？

MAX300mg
便秘 → カマとかを処方してもらう
尿が出にくい → ウブレチドを処方してもらう。

こんな感じの
956 名前：優しい名無しさん [04/01/22 23:38 ID:LDpKQq+6]: 新スレのタイトルが楽しみになってきた
957 名前：優しい名無しさん [04/01/23 01:49 ID:Warp+ZQV]: 私も皆さんも危機感が出てきたようなので９５２さんの意見を採用して
【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】２　　　として
新スレを立てました。テンプレは張るべきかは判断できなかったので
良かれと思う方張って下さい。せっかくなのでこちらはこちらで
使い切りましょう。
958 名前：優しい名無しさん [04/01/23 01:56 ID:Warp+ZQV]: 連続カキコスマソ。
約２年SSRI系、トレドを飲んできたが　結局効かずもしトフラが
効かなければ電気ショック受けようと思っていた。新薬系は性欲が
全くなかったがトフラでは出てきたのでかろうじて人間らしく
生きている感じ。便秘は薬でなんとかなるからね。２０００年前後の
薬より１９５９年（確か）の薬が効くとはビクーリ。HPでお馴染みの
林先生が言っている事は正しかった。無論今の主治医も！感謝です。
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 05:14 ID:6dVq8Xsh]: >957
URL貼ろうよｗ

【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】２
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074789863/
960 名前：卯月瞬 ◆DQNDQNNPWY mailto:sage [04/01/23 05:28 ID:Ry7h+SnR]: スレ立てお疲れさまです。
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 09:50 ID:v7DaWzr/]: 新スレおめ＆乙です～
ネタ的に嫌がる人も居るかもしれないが、深刻な副作用なので話させてくれ～
このところの寒さとﾄﾌﾗ増量で急速に痔になってしかも悪化してしまった(;つД｀)
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ&ﾗｯｸﾋﾞｰはやめるとうんこｶﾁｶﾁになるし飲むと下痢下痢だし・・・
どっちにしても痔になるじゃんかよー
ってことでお尻にレンジで温める温熱パッドつけてます。低温火傷しないようにしなきゃ。
あぁ、あったかい。でもこんなのつけて出かけられない・・・
来週はﾄﾌﾗもっと増量の悪寒。ｷﾋﾞｼｲ・・・
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 10:37 ID:KdsIPoK1]: 便秘には、ヨーグルトと食物繊維。
これ最強。
トフラ225mg/dayです。
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 11:32 ID:Mbx4BXpM]: おお、トフラで次スレが立つとは。
964 名前：９５７ [04/01/23 16:07 ID:Warp+ZQV]: ＞９５９　お手数かけます。
２が落ちないように　トフラ飲んでいる人どんどんカキコしてくれると
いいですね。パキシルとかと違って癖がない薬（副作用もお約束！）なので
書くことも確かに限定されるので伸び悩みも少ないのは仕方ありませんが。
まあ　とにかく自分が飲んでいる薬スレがあるのはうれしいことです。
なにかの保険のために精神的な安定剤的役目になります。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 18:38 ID:sVFKQU5E]: この薬を飲むようになってから食欲が激しくなったけど
私だけ？
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 18:43 ID:SscOmwuN]: >>965
私もです。特に甘いモノが止まりません。
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 20:18 ID:Oxo2bFKQ]: >>962

漏れも　
砂糖なしのブルガリア　と　コレステミン　欠かせないぽ
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 20:38 ID:1WTMnw4N]: ﾈﾑｲ･･･(´Д⊂　何でこんなにこの薬眠いんだろう。
今日も仕事中うたた寝してお茶こぼして
ヤケドしても～た。

眠気止めにリタリン半状飲んでるけど、それすらも凌ぐ眠さ。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 21:16 ID:B5B8kWBV]: >>965
7kgほど太りました。(-＿-)
970 名前：全スレ１ mailto:sage [04/01/23 21:48 ID:YjmjbnJl]: 5kgほど痩せました。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/23 22:11 ID:et4996Ij]: >>965
私も食欲すごいです。で、8kg太りました。
薬やめると元にもどるかなぁ～?!
972 名前：優しい名無しさん [04/01/24 02:43 ID:s+bBvLwG]: 確かに言われてみれば　コンビニでデザートをよく買うようになった。
SSRI,トレドの時は鬱が酷く8キロくらいはやせたが　今は戻ってしまった。
まあ既婚者なので　あまり気にしないが既存ズボンをはけなくなるのに
リーチがかかっている。ズボン買いに行くのスソ上げとかあって面倒だ。
要は　痩せた時　腹はへっこんでなかったということか。
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/24 15:15 ID:xWMPLj3S]: 便秘が始まりました。゜゜(´□｀。)°゜。ワーン!!
しかも途中覚醒します。
ね、(´ρヾ) ネムネムゥー
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/24 21:59 ID:usPXVmNg]: 次スレにも書いたのですが、デパスを飲んでるんですが、会議にはけっこう頭が鈍くなるらしく未使用。
緊張緩和で、不安や焦燥感を消してアッパーになりたいのです。
頭フル回転！

トフラニールとパキシルならどちらがお薦めですか？
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/25 11:25 ID:G2mwfBNG]: >>974
新スレの方に
レスつけたよ。
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/25 16:04 ID:Iwg32whk]: 新スレ乙！
嬉しいけど、このシンプルすぎる「トフラニール」ってスレがなくなるのは少し
寂しい・・・
勿論新スレのタイトルも気に入ってますよ。
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/25 21:48 ID:VCr1BbDs]: トフラの過食で私が恐いのは、中途覚醒時に意識がもうろうとした中で
勝手にモノ食ってること。朝起きてゴミ箱みると板チョコの紙くずが
数枚分捨ててある…もう泣きたくなりまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/25 23:29 ID:bumQNIS1]: >>977
買い置きはやめたほうがいい。
私は鬱＋摂食障害でつい最近までものすごい過食の波が来てた。
一年おきくらいにすごい過食嘔吐のﾋﾞｯｸﾞｳｪｲﾌﾞがやってくる。
医師に「5分でも10分でもいいから少しでも長く食べるのを先に引き延ばしなさい」
って言われて、それって根性で治せってことかよーってウンザリしたけど、
買い置きしない、スーパーに行っても買わないように闘う、ってのを繰り返して
どうにか抜け出せた。
その場食べなくても、絶対家にあればそのうちドカっと食っちゃうから、
家に置かないってのがベターだよ。
でも全部我慢はよくないから、口寂しい時はリンゴとかバナナとかを一個だけ食べるとか、
ココアを飲むとかで紛らして乗り切ってます。
あとはしばらく過食が続いたせいで増えた体重を元に戻さねば(;つД｀)
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/26 05:00 ID:N53S8kLY]: 977じゃないですが、夢遊状態でコンビに行ってパン買い込んで食べちゃう
あはは
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/26 09:52 ID:2SJ5wfIO]: >>978
そうなんですよね、買い置きが悪であるのははっきりしている。
でも、激鬱のときって外へ１歩も出れなくなるじゃないですか、それが
恐いので、買い出しに行けたときは持てるだけ買う、１人暮らしですし。
しかも利用しているスーパー、土曜は菓子類二割、月曜はパン類３０円引き
とかしてくれちゃうもんだから、割引の日に買えるだけ買っちゃう

>>979
私も買い置きがないときはそうですよ。コンビニが隣に２４時間のお弁当屋が
お向かいでその隣がスーパーマーケット、最良だった立地状件が今では仇に…
あははは

でも摂食障害でご飯はあんまり食べれないから体重は変わらない、が、
確実に体脂肪の割合いが！あははははは～入院しようかな…
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/26 15:50 ID:Sg/ePK9V]: >>980
割引や安売りは魅力的だが、そうゆう日にスーパーに行かないというのも
効果大だよ。
私はそうやってます(;つД｀)
あとは、毎月お菓子にかけてしまった額を累計して、その金額をもっと有意義に
使おうとゆうことを呪文のように言い聞かせてる。

私も一人暮らしの時、道をはさんでコンビニがあったので、ホントにひどい食生活だった。
雪深い土地だったけど、向かいだから行く気になるし。

まぁ、この状態が一生続くわけじゃないと思う、と強く思って
食べちゃったことを責めないことも大切だと思う。

と、言う私は最近痔が悪化して過食がおさまった。過食もつらいが痔も・・・ううっ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/27 10:12 ID:dGcnKn0j]: 75mgに増えて三週間。ようやく少し効いてきた感じ。
と思ったら、激しく便秘になっていた。
もう一週間ためてるよ。やべー。
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/27 22:55 ID:fjd4X6ID]: >>982
ビオフェルミンを処方してもらったらどうでしょう？
私はビオフェルミン＋ヤクルトのヨーグルトでなんとか便秘はマシになってきました。
ヤクルトのヨーグルトじゃなくても寒天入りのヨーグルトはお薦めです。
ヨーグルト嫌いだったらサントリーのDAKARAとか飲むと少し出るようになると思いますが…
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/28 07:54 ID:T2ykkAR+]: >>982
レーズンやプルーンが苦手でなければシリアルにドバっと入れて食べると
お腹がｺﾞﾛｺﾞﾛ・・・
即効性ありますよ～
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/01/28 10:47 ID:1tSkgPmR]: >983,984
そうそう。鬱は抗うつ剤でコントロールするとして
便秘の副作用は薬を使わなくても、自分の体の持っている力で
克服したように思えて、自信がもてました。

尿がでにくい副作用は、鍼を始めたらなおりました。
便器の前で５分ぐらいたっていてもでなかったのが嘘のよう。

トフラ225mg/dayです。
986 名前：982 mailto:sage [04/01/28 14:23 ID:CKNGNjbg]: 今回はつらくなってきたのでラキソベロン飲んじゃいました。

>983-985
助言どうもです。
自力で克服がんばってみます。
987 名前：982 mailto:sage [04/01/28 14:27 ID:CKNGNjbg]: ラキソベロンは昔アモキサンと一緒に飲んでたやつの余りです。
状態話したら次回あたりまた処方されそうな予感。
988 名前：984 mailto:sage [04/01/28 15:44 ID:T2ykkAR+]: 一応、便秘対策にﾄﾌﾗが処方されて以来、セットで出されてるﾗｯｸﾋﾞｰと酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑは
飲んでます。ﾗｯｸﾋﾞｰはそもそもﾋﾞﾌｨｽﾞｽ菌増量作戦だからﾖｰｸﾞﾙﾄでも行けそうだけど、
効果がソフトなので欠かさず飲んでます。
酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑは朝晩で出てたけど一日二回も飲むとｺﾞﾛｺﾞﾛﾋﾟｰなので夜だけ。
それでも便がゆるくなるけど、飲むの止めて見たらｶﾁｶﾁになって辛かったので夜だけ飲む。
ただ、最近はﾄﾞﾗｲフルーツでかなり便秘解消されてるので酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑは飲むの止めようと思う。
あとは程よい運動だなー
ラジオ体操のCDが以前からあるので、最近復活させてまいにちやってます。
運動後は腸が激しく動き出すのが実感できるほど。
腰ひねりとかストレッチも行けます。
できるだけ飲む薬は少ないに越したことはない。痔も辛いし。がんがろー
989 名前：983 mailto:sage [04/01/28 17:07 ID:bB0h8B+T]: >>982
ヤクルトのヨーグルト、是非試してみて下さいね。

>>984
私はプルーンを食べてゴロゴロピーになっちゃって冷汗がでました（＾＾ゞ
ゴロピーの時は救急車呼ぼうかな？と思ったくらいです（汗）
でもラジオ体操のCDを持っておられるなんて珍しいですね。
私もボクササイズのビデオを買おうか検討中です。
ラジオ体操のCD、レンタル屋で置いてたら借りてみますわ。。。
990 名前：優しい名無しさん [04/01/28 20:29 ID:Rk933Ex9]: 今日から増量
105mg→150mg
ついでにプルゼニドも増量
どっちももっと効いてくだされ

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