北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真4）

1 名前：有留丘 ◆rCjSMl0Yp6 mailto:sage [03/01/01 16:25 ID:Sqev+83o] 北海道内における病院情報・雑談などをお話しするスレッドです。 老若男女分け隔てなく、まったり「sage進行」でお願いします。 やっぱりみんな、仲良くしたいっしょ（ｗ 前スレ「北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真3）」 life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031415011/ 関連スレ「【道東】道東4【道東】」 life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037620078/ 関連オフスレ「【ﾏﾀｰﾘ】札幌メンヘルオフ【しようよ】 」 life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036241503/l50 ※ローカルスレッドにつき、sage進行でお願いします。 577 名前：はにわ mailto:sage [03/03/20 13:28 ID:CULsxT0O] ＞学者犬さん 他のスレでみかけたもので。 あちらではPart1からの在住です（長杉） 今夜は巨人の星は無いですね。 個人的には童夢くんが見たいのだが、誰も知らない予感。。。 いつの間にやら攻撃開始。 その時間、２パックで１００円のトイレットペーパーの特売に並んでました。 必死だな、俺 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/20 13:48 ID:1pSUDOfU] >>577 レインボースパークボールでしたっけ？ 579 名前：学者犬 ◆TB303wpzD2 mailto:sage [03/03/20 13:49 ID:k7bIYbI5] >>はにわさん トイレットペーパ２パック１００円は安いですな(*´Д`) 昨日は、ティッシュが切れたので買おうと思ったら高かったのでやめました・・・。 童夢くんは、カープの少女選手がｲｲ(･∀･)!! 580 名前：はにわ mailto:sage [03/03/20 13:55 ID:CULsxT0O] こちらにもかきこっと。 知ってる人がイタ〜(･∀･) >>578さん たぶんそんな感じです。 １号は七色の変化球だった気が。 ＞学者犬さん 明日は卵が１８個で１００円で、ティッシュペーパー５個が貰えます(･∀･) 「ひまわり」って店のオープンセールだそうです。 野球板のスレであったのですが、ヤクルト？にはライバル選手がいないそうです。 通天閣虎夫が最大の好敵だったかな。 581 名前：374 [03/03/20 19:10 ID:uUSJeson] 　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼ 　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） （::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） （　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | .（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ （ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜氏にます。てゆーか構ってくで （； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） .＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/ 　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ 582 名前：優しい名無しさん [03/03/20 20:18 ID:A11MCzQy] >>581 ＩＤが「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ） 583 名前：サティ [03/03/20 20:37 ID:bq+snt8T] 高いところに登って深呼吸して、気分転換したいんだけど、 ちょうどいい建物ないかな？ あまり遠くには行けないんで、札幌市内限定。 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/20 23:39 ID:zc+951Ro] >583 JRタワー トイレがいいらしい 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 03:35 ID:yrCtU+1v] >582 荒らしAAにリンク付けるんじゃねーよ。 削除依頼通らなくなるだろうが。 そーいうAAキモいから374がウザいかどーかに関係なく不快なんだよ。 考えナシにハイパーリンクしないでね＞all 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 15:07 ID:G5tbo+EJ] >>546 平日に行ったのですが混んでました 疲れるので用事だけ済ましてとっとと退散しました 本屋も広かったけど人も多かった・・。 587 名前：優しい名無しさん [03/03/21 15:38 ID:Huyk1894] 彼女が症状から察するに境界例のように思われます。感情の振れ幅が大きく 狂言自殺も何度かあります。彼女自身も辛いようです。力になろうと頑張ってきたの ですが及ばずというところです・・・何とか楽にしてあげたいです。 札幌市内地下鉄南北線及び東西線沿線で良い診療所があれば教えていただきたいのですが お願いします。 588 名前：374 mailto:sage [03/03/21 16:10 ID:Oc8qecr2] 一つだけ教えてください。 ボーダーってなんですか？ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 18:32 ID:czcKjnZW] >558 ファック！　自分で調べろ！ ・・・といいたいところだが親切なので教えてあげよう。 ボーダーとはBPD（Borderline Personality Disorder　綴り間違ってたらｺﾞﾒｿ）のことで、 日本語では、境界性人格障害、あるいは境界例、などと言われる。 で、あとはググれ。（「ググれ』は分かるよな？） 俺が説明するよりその方が正確だからね。転載は良くないし。 ついでに言えば、俺は374を境界例だとは思わないがな。 メンヘル板では、はたメーワクなヤツをとりあえずボーダーと呼ぶ悪いクセがある。 590 名前：374 mailto:sage [03/03/21 18:56 ID:Oc8qecr2] >>589 ありがとう。 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 19:04 ID:czcKjnZW] いや、やっぱ境界例かも。 当てはまらない項目よりも、当てはまる項目のほうが多いからね。 基本的に、境界例のポイントは「行動化」だと思ってるんだけど、 ネットで自殺したいとわめくぐらいでは、ボーダーラインと言えるほどの行動化とは 思えない、と思ったんだけど（それは今でもある程度正しいと思うけど・・・）。 まあ、ボーダーラインかもな。　ま、とりあえず病院行け。 北大だったら保険管理センターあるだろうが。 592 名前：374 mailto:sage [03/03/21 19:11 ID:Oc8qecr2] >>591 もう火曜日卒業式だから。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 19:35 ID:czcKjnZW] ＞374 もう火曜卒業式だから、とか言うのはくだらない言い訳。 社会的信用のある第三者に、おまえは精神疾患であれこれだ、と「ダメ人間」の 烙印を押されたくないだけ。最期通告をされたくないだけ。自分をビョーキと認めたくないだけ。 今ココでたとえこの先ホケカンに通うことが二度となかろうと、ホケカンに行くことは 「おまえの人生において先に繋がる」行為だ。 ホケカンに行って、卒業後の通院計画などを相談するのが正しい。 だいたい誰もがな、最初に精神科に行くときは、抵抗があるんだ。ああ、自分は 鉄格子がついた窓からアヒャヒャヒャ言っている人たちと同類になるんだ・・・とか 絶望しながら行くもんなんだよ。 いいからホケカン行け。 ホケカンか精神科に行くまで（この書き込みに対してのレスはまあいいが）、 二度とこのスレに来るな。 精神科にいってきましたという報告だけだ。次におまえが書きこむのは。 それ以外書きこむなよ。 594 名前：374 mailto:sage [03/03/21 19:49 ID:qZJ2LHDW] >>593 もう出資金も返してもらっちゃったから 行けないんだよ。 行くなら、普通の精神科。 たしかに抵抗はあるよ。 行ってどうなるもんでもないし。 俺の人生はもうどうしようもないんだから。 595 名前：374 mailto:sage [03/03/21 19:52 ID:qZJ2LHDW] それで、こういうことを書けばまた死ねとかウゼェとか言われるんだよ もうどうしていいのかわからない。 親に保険証ももらえないし精神科通うなんて言えないよ やっぱり悲しむだろうし。 ごめんなさい。 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 20:04 ID:+0y2e2Ew] 正直、374さんは精神病には見えないです。 文面からの印象ですけどね。どうしょうもなくてここに書き込んでる のはわかるんですけど、あなたは相談しにきてるふうでもないし そもそも相談で解決される問題でもないし、だから誰が何と言おうが 聞く耳持たないんですよね…？ 愚痴を書き込むことで落ち着くならいいんですけど 叩かれたるすると更に精神的に沈みませんか？ なんかメリットあるのかなあ。 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/21 21:21 ID:IQKztCEP] >>587さん フリーメールを所得してこの掲示板のメール欄に書いてみたらどうでしょうか。 誰かメールで教えてくれるかもしれません。 ・境界例については homepage1.nifty.com/eggs/ このへんが参考になるかと。 医療機関の探し方も書いてあります。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 07:46 ID:KzFcecl6] >>597 ３７４じゃないけど、漏れも思いっきり当てはまるよ。 すごく参考になりました。597さん、ありが�dです 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 19:30 ID:aMszcu19] 市内ならここを参考にしてみれば？ sapporosm.k-server.org/index.html 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 20:03 ID:7U2s6+/7] 600 　　　　はぁ。 601 名前：374 mailto:sage [03/03/22 21:08 ID:KAe4MEuq] >>596 最初は、他のスレで薦められて、仲良くしたいっていうスレタイを見て 俺なんかでも仲良く出来ればいいなって思ったんです。 でも書いてるうちに、嫌われてきて でも俺は>>412さんが言うように、嫌われてるほうが安心できるって言うか 本当は好かれたいんだけど、嫌われてるかなって疑いながら 書いてるよりも、もう完全に嫌われたほうが楽だって言うか、 うまくいえないけど、そんな感じで。 それで死にたい死にたい言い続けて。 嫌われたけど、それでも優しいこと言ってくれる人もいて でも心の中では俺をキモがって嫌ってるんだろうなって不安で。 皆が言うように、病院に行くべきなのかもしれないけど やっぱり不安だし、怖いし 行ったところで、俺はもう誰とも仲良く出来ないし。 誰も信じられないし なんて言うか、もう何もしたくないって言うか 高校で一生懸命勉強しても大学落ちたし 大学で一生懸命勉強しても院落ちたし 俺は何をやっても全て無駄だとしか思えないし 俺なんかがここに書き込んでも迷惑にしかならないんだろうし >>596さんの言うように何のメリットも無いけど ついここに来てしまうんですよね。 もうわからないです。 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 21:29 ID:4Gzrnm1I] >>374 初めて書き込ませていただきます。 今までROMってたんだけど… 374さん私も同大学を２５日に卒業するものとして 他人事とは思えなくて… 私の場合は研究室生活が直接の原因でしたけど。 リスカするようになって、自分でも何とかしなければと思って通院を始めました。 374さんも早く病院に行ってください。今より少しは楽になると思いますよ。 私も周りは大学院に進学する中肩身の狭い思いをしてきました。 就職も決まってません。なかなか近い境遇ですねｗ 病院に行って、少しでも生きることに対して前向きになれてから 仕事のこととか考えても遅くないですよね。 と、私は今は自分に言い聞かせているんですが。 当然親にも話してないですし… お互い前向きに生きられるようになるといいですね。 長々とすみませんでした 603 名前：374 mailto:sage [03/03/22 22:05 ID:KAe4MEuq] >>602 環境似てますね･･ 失礼ですけど、これからどうしますか･･？ 俺も研究室生活辛かったです 人間関係とか、いろいろ。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 22:56 ID:4Gzrnm1I] 全然失礼じゃないですよ！ 私は…バイトでくいつなぎながらやりたい事をみつけれればなあって思います。 大学にいなかったらまだ少しは精神的に安定するので。 374さんはどうされるんですか。 もし理解のある家族なら相談してみてはいかがですか。 研究室は本当に辛かったです。 もともと実験に興味がなかったことを痛感させられました。 ただ、今は研究室に通わなくてよくなったので以前よりは 落ち着いて暮らせている気がします。 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 23:13 ID:E+zf/s+W] 374さん 少し前向きになれてるみたいでよかった。 病院行けるといいね。 家族にはとりあえず風邪だとか言って・・・とか。 人間ってね、簡単に人のこと嫌いにはならないものだよ。 >602さんもﾏﾀｰﾘできるとイイですね。 606 名前：374 mailto:sage [03/03/22 23:20 ID:KAe4MEuq] >>604 ありがとう。 俺は、まだもう少し研究室に行かなきゃ行けません やりたいことも見つかるのかな･･ >>605 俺の家、ちょっといろいろで 保険証使うと、確実にどこの家かわかるって言うか 医者も知ってるだろうし、使えないんですよ･･ ありがとう。 607 名前：374 mailto:sage [03/03/22 23:33 ID:KAe4MEuq] >>604 僕は、選択肢としては バイトしながら、来年院を受けるか、バイトしながら就職を探す とかになると思います･･･ 頑張りましょう･･ 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 23:36 ID:4Gzrnm1I] >>374さん えっもう卒業なのにまだいかなきゃいけないなんて…すごい、大変でしょう。 お互いやりたい事が見つかったら報告ここでできるといいね。 保険証使えないんだ。こっそり借りれたらいいのにね。 私は遠隔地保険証を使っているんだけど実家では 明細が届いてたりするのかな。聞いたことはないけれど… >>605さん ありがとうございます！実は前からROMってたんですけれども なかなか書き込みをして見る勇気がなくて…嬉しいです。 ちょくちょく遊びにこれたら嬉しいです。 609 名前：374 mailto:sage [03/03/22 23:38 ID:KAe4MEuq] >>608 いや、実はまだ卒論提出してない･･ ずいぶん前に書いたんだけど、出しに学校行くのが嫌で･･ こっそり借りても、保険証に書いてる内容からばれるんです もちろん、親に精神科行くって言うのが一番いいのかもしれないけど･･ 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/22 23:57 ID:4Gzrnm1I] >>608 そうだったんですか。 親に話せたら楽ですよね。私も自分が親なら子供が 何も話さずにどんどん落ち込んでいくより 頼られたほうが親としてもいいんだろうと思ったんですけど、 言い出せなかった。 というか、そのときは相談するとかそういう思考回路がはたらいてなかった気がします。 ただ、私は処方していただいた薬が合っていたこともあり よい方向に向かっているように感じます。 薬なんて…と思っていたので驚きました。 親に相談しようとして、でも自分的に無理だったら多少お金払っても、保険証なしで 行っちゃうっていうのはどうでしょう。 なんか無理矢理ｱﾄﾞﾊﾞｲｽみたいなことしちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　自分が病院に行って 少し楽になったので、なんか役に立たないのはわかってるんですけど少しでも 374さんが楽になって欲しいです。 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 00:00 ID:ihngyBzQ] 横ﾚｽですまんが>>374は早く氏ねよ 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 00:33 ID:x3Ms1okc] >>611 生�` というかがんがれよ（哀 613 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/03/23 01:14 ID:TwaAqYmH] まだ374いたんか。。。 いい加減にしろと言いたい。何もせず人に悩み聞いてもらって癒されると思うな。 まず行動起こせ。 それともここで彼女募集してんの？ たぶん、ココの住人の皆さんは心配してるし、374さんが良化すること願ってるよ。 だから、まず自分の足で動け。親の脛かじって生きていこうと思うな。 世の中酷いもんだけど、何とかなるさ。おじおじするなよ！ 良い報告待ってるよ。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 01:56 ID:TRwdTPzE] しっぽもまだいたんか 以下略 615 名前：374 mailto:sage [03/03/23 06:19 ID:JriTptP1] >>610 やっぱり薬って飲むと変わるんですね・・ 俺でも直るのかな･･ 俺なんかにアドバイスしてくれて、本当にありがとう。 >>613 ありがとう。 彼女募集なんてできないですよ。 女の人怖くてマトモに話したこともないです。俺キモイし。 院にいけなかったんだから、働くしかないよね。 何とか頑張るよ・・ 書こうかどうか、かなり迷ったんですが僕のスレです。 news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1048092343/ 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 07:54 ID:kNRIvLWr] >>615 ＞あと英語は日常会話くらいなら話せます。 英検準1級でTOEIC950点くらい。 news3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news7&key=1045980422&st=241&to=241&nofirst=true うおおおっ！すげー！ 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 08:02 ID:kNRIvLWr] ＞あと囲碁5段です。 news3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news7&key=1045980422&st=345&to=345&nofirst=true しかもこいつ北大。 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 09:18 ID:iiHnlSEQ] 旭川は本日の最高気温９度です。 やっと春めいてまいりました。 その他の地方の方はいかがお過ごしですか？ 619 名前：サティ [03/03/23 10:37 ID:/My+zovn] >>618 最悪。今日の晩がどうなるかすら分からない状況。 620 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/03/23 12:31 ID:TwaAqYmH] >>615 374さん。ちょっとキツイ事言ってごめんね。 でも少し前向きになれたみたいで安心したよ。 頑張りすぎないように、自分のペースでやっていこうよ。 まぁヴァカが少々混ざってるけど、ここはいい人多いから何かあったら聞くと良いよ。 んじゃね♪ 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/23 14:31 ID:dbcyMBe/] 一生懸命心配してくれた人たちに悪態をついたあげく、 死ぬ死ぬと何日も言いながら、 結局はてめぇのオフのメンツを集めてバックレか。気楽なもんだな。 374よ、もう二度と来ないでくれ。 一番のヴァカはおまえだよ。 622 名前：優しい名無しさん mailto:s age [03/03/23 16:44 ID:XfhXpODX] なんだ、お腐海の客引きだったのか。 623 名前：374 mailto:sage [03/03/23 17:02 ID:P8aOfKr2] 違うよ オフには人あんまり来て欲しくないし ただ、いろいろ優しいこと言ってくれた人に 俺のこと知ってほしかっただけだよ 624 名前：サティ [03/03/23 17:36 ID:/My+zovn] >>584 ありがとう。 ちょうどいい建物が元町にあったけど、 とりあえずＪＲタワーにも行ってみる。 625 名前：元鬱鍼灸使い mailto:sage [03/03/23 18:15 ID:9LKanm8Z] なんだか落ち着いてきたみたいですね。 鬱のときは何も原因無くたって 死にたくなるもんですけど、まぁお互いノンビリしましょうや。 626 名前：１０６ ◆crazy/Ax5E mailto:sage [03/03/23 19:40 ID:e4kK5Fvf] どうにか失業保険給付延長者から一般の失業者にクラスチェンジヽ(´Д`)ﾉ まー実際はパキシル＆ソラナックス、眠剤をちょいちょい飲んでいる訳だけど、 療養１年半。通院から２年半。症状を感じ始めて色々と悩んで４〜５年。 でもなかなか地元には仕事がないしせっかく落ち着いてきたのに、 地元を離れて新しい病院に通うことになるのも何だか不安だし・・・。はぁ。 627 名前：優しい名無しさん [03/03/23 23:42 ID:TRwdTPzE] なんか励ましていたのに裏切られた感じ・・・ ヴァカという人がヴァカなんでつよ 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 00:25 ID:6C0wkfcK] >>374 スレ立てて楽しそうですね 629 名前：374 mailto:sage [03/03/24 01:27 ID:T3ZgrSN+] >627 裏切ってないです 気を悪くされたら、ごめんなさい。 >>628 楽しくは無いけど、みんないい人たちでありがたいです。 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 01:36 ID:3uL8vq99] >629=374 これだけココでボロクソに叩かれても、めげずに何度でも 現れて、また叩かれそうな内容のレスを書いて、やっぱり叩かれる。 それでも諦めずに、またここにやってきて書き込みするだけの根性 （と言うか打たれ強さ？ｗ）があるんだから、もう充分一人で社会に 出て立派にやっていけそうな気がする・・・ 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 03:48 ID:kYuXc7vE] >374 OFFで会った人とは友達になれたのかい？ 632 名前：374 mailto:sage [03/03/24 03:50 ID:T3ZgrSN+] なれた、と思うよ そう信じたい。 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 06:10 ID:DMKyp48T] 初カキコ 回避性人格障害っぽくなってもう２０年。しかもアルコール依存気味。 最近鬱症状も出始めて、キレて会社退職。 連休で薬無くなって、気がついたらまた酒飲んでおります・・・・・。 自殺願望は全く無いのですが、この世の中ではもはや生き延びることも 難しくなってきたこのお年頃。いっそどこかに消えてしまえたら・・・。 これだけお酒飲んだら、今日病院いけるかなぁ・・・もうAM６：００だし・・。 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 06:58 ID:kRXMe7nB] 睡眠障害のようなんですが、どこの科に行けばいいんでしょうか？ 心療内科でいいの？ 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 07:23 ID:kYuXc7vE] >634 個人的には精神科をお勧めする。 精神科にどうしても抵抗があるなら、心療内科でもいいけど。 636 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/03/24 11:26 ID:ykS7YeRq] >634さん 個人的には「ようなんですが」状態なら心療内科で充分かなって思います。 「もう、苦しくて」なら精神科へ。 どうしても抵抗あるならフツーの内科でもクスリは出して貰えます。 病状によって精神科へ廻されると思いますが。 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 11:40 ID:oJkhrvFP] >>633 お酒で体壊さないようねNE！！病院は行けた？ 638 名前：あのぅ・・・ ◆dl8/XeIN7. [03/03/24 17:22 ID:fPy+oTIP] 小樽在住です・・・ 小樽には・・・ 西病院 石橋病院 木下病院 が代表でありますがどなたか上記病院に行かれたかたはいらっしゃる でしょうか？ 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/24 22:00 ID:1o3WlN3P] >>637さん 病院には行けました〜。 とりあえず薬もらって一安心。 640 名前：みーな＠家 mailto:sage [03/03/24 22:58 ID:LyJHfmUB] お久しぶりです。しばらくカキコできませんでした。 色々あったけど少しづつおちついてきてます。 またお邪魔することになりそうなのでその時はよろしくです。 641 名前：３２歳９９�` ◆Fh3XD9HIBc mailto:sage [03/03/25 01:24 ID:s5e6f2sE] まだいきてるなぁー 642 名前：しん [03/03/25 01:25 ID:j37QLysP] 俺は札幌近郊に住んでるんだけど、このスレ読んで書かせて貰います。 ここの皆は凄く勇気があると思った 俺はここ何年かまともに寝てない 小さな街で名前も通ってしまっていて 明るく面白い奴・頼りになる奴みたいになってしまった。 一人になるのが怖いくせに誰かと長い時間いると耐えられなくなる。 躁鬱が繰り返して爆発しそうになる。 でも周りはそんな事知らないし知られないようにしてるから 色んな相談を持ちかけられ、その相談を親身に聞いて動いている自分と それをぶち壊してやりたくなる自分もいて・・・ どっちが本心なんなのか解らなくなる。 そんな自分を認める事もできていない。 自分を認める事のできるここの人達を単純に凄いと思った。 なんか訳の解らない事をダラダラとｽﾏｿ 643 名前：rem [03/03/25 03:22 ID:6aKpn1NO] >>640>>641 初めまして、両人様とも旭川の人と記憶していましたが、 旭川で評判のいい病院ありますか？ よかったら、教えて貰えませんか？ 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/25 04:27 ID:Ossz4yLj] しんさんへ 私も札幌郊外の狭い世界に住んでいます。 暫く地元を離れ仕事をしていたのですが、数年前帰ってきました。 仕事先や地元仲間の前では「ゴーカイな奴」を演じていましたが、 実際は人一倍心の弱い人間で、それを知られまいとかなりの無理をして 今は心が傷だらけになり、親類や仲間（友達や親友とは思えない自分が・・・。） を拒絶し、現在引きこもってしまいました。 今ではもう誰からの連絡もありません。 私の場合は「傷つけられたくない」という心の動きの結果ですが、 しんさんは人一倍心が優しくせっせと働く「心｣をお持ちなんですね。 間違っても人前でぶちキレて変なことになる前に（私はそれで退職） 不眠もあるようだし、お医者さんに見てもらいましょうよ。 あれ？それとももう通院されているのかな？だったらごめんなさいね。 無理せずまったり。これが一番だと最近は思えるようになってきました。 しんさんもどうですか？ 645 名前： ◆Kon/llgCQw mailto:sage [03/03/25 04:39 ID:2YRlXhfz] >>638 石橋が一番無難なとこかな。 市立第二にも精神科はあるけど、混んでるし、あまり評判は良くないです。 646 名前：なつ mailto:sage [03/03/25 04:49 ID:MDR40f/R] なんとか３７４さんも前向きになったみたいで良かったと思います。 私なんかどうジタバタしても病気から逃れられなく、あせり毎日にビクビクです。 こんな時に相談できる家族がいればなぁ。 何でも話せる親友を見つけたい、もうちょい頑張ってみないと 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/25 07:29 ID:phPb7ZxQ] >>643さん このスレに，良い病院としてよく出てくるのは，買物公園の 「公園通りメンタルクリニック」です。 ＃初診は電話で要予約 ご参考までに。 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/26 04:45 ID:nbvabRAX] 大丈夫だろうけど、一応保守。 雑談でもいいから話題ないかなぁ。 649 名前：はにわ mailto:sage [03/03/26 09:59 ID:LVgCoYAc] 嗚呼、剣持のオッサン。。。 芸能板では４まで逝ってる・・・しかも昨夜の１０時にスレ立ってる。 堂本剛もヤヴァイし、拒食をカミングアウトしたのはともさか？榎本だったかな。 それよりこの手の事件最近多いです。 www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=精神薬&dd=20030325&kiji=0022.200303257681 何故か逮捕されるのは外国人。 で、薬名が出ないのは何故？ 650 名前：paramount mailto:sage [03/03/26 11:53 ID:gs/rBxI0] >>649 リタっすかねぇ〜？ 651 名前：374 [03/03/26 14:00 ID:IaL2UeJ3] >>646 ありがとう・・ 俺も友達も家族もいないけど、何とかがんばりたいと思います ご迷惑おかけして申し訳ありません 652 名前：374 mailto:sage [03/03/26 14:01 ID:IaL2UeJ3] ごめんなさい、下げ忘れました・・ 何やっても駄目ですね・・ 653 名前：なつ mailto:sage [03/03/26 16:19 ID:lrPDql0j] >374さんへ なんとか少し前向きになってくれたので嬉しいです。 あちらの方に応援してくれてる方も多いので一緒に頑張ってみて下さい。 とりあえず自分が通いやすいと思える精神科を探してみてください。 ここなら良い情報もあるはず！！ 654 名前：rem [03/03/26 19:59 ID:9ddig3XY] >647 有り難うございます。 土曜あたり行こうと思います。 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/26 22:07 ID:nbvabRAX] >652 何がなにやってもダメだよ。 英語できんじゃん。 ていうか、俺英語できないから全然わかんないんだけど、 雑誌でトランスレイションの仕事とかできるひと、よく募集してるけど、 374の英語力ではそういうの出来ないの？ 656 名前：374 mailto:sage [03/03/27 00:16 ID:aH7AZAHt] >>653 不安だけど、がんばるよ･･ ありがとう。 >>655 英語を読むことはできても、それを日本語に直して書くのは 僕じゃ難しいかもしれないです･･ プログラムをやってきたので、それで仕事ができれば、と考えています 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/27 07:20 ID:2B5rpDNL] >656 まだ若いんだし、それだけ能力があれば、きっと天職に巡り合えるよ。 あまり自分を責めずに、少しの間人生の休養と思って、通院しながら のんびり過ごしてみては？ １，２年休養したって、これから先の人生はもっと長いんだし、 気にすることではないと思うよ。 今の思考の鬱ループで簡単に死を選んでしまうのは勿体無い気がするな。 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/27 08:06 ID:DSjkQKgZ] >374 卒業式出たの？ 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/27 08:26 ID:TZoQHwQL] もうすぐ374はあっちに行くのか〜 毎日新聞楽しみに見てるからね！ がんがって最後までやりとげてください 660 名前：優しい名無しさん [03/03/27 13:40 ID:+GHdRWi1] 札幌グリーン病院（入院歴３回）は本当に怖かった。誰かゆかりのおるヒトいる？ 661 名前：優しい名無しさん mailto:endou683@nifty.com [03/03/27 13:53 ID:+GHdRWi1] 660の続き 入院用の施設ってのが、丸っきりの雑居所帯。精神薄弱も痴呆性老人も、 アル中も、統合失調者も、単なる不眠のヒトも。 そこは事実上の院長の独裁。誰も意見とかしない。 30年間、一歩も外へ出たことがない狂人とか。 662 名前：374 mailto:sage [03/03/27 14:23 ID:LXgrJuEY] >>657 うん・・ 人とうまくやっていけないから、それが辛いんです 若い人が怖いっていうか、おっさんなら何とか話せるんだけど・・ 来年一年は、勉強しながら資格とかとってみます。 少しでも自信になるように。 >>658 肩身が狭くて、出れませんでした みんな有名企業やら有名大学院やらに進路が決まっていて 僕だけ空欄なんですよね やっぱり辛いです だから、まだ卒業証書ももらってないです・・ 663 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/03/27 14:37 ID:+GHdRWi1] ＞３７４ デイケアの施設（がある病院）に通うことを勧めるよ。 札幌市内にいくつもあるからね。 今自分が通っている処もそうだし。似たような 境遇の人たちに出会えるかもしれない。 「だめもと」で、どう？ 664 名前：374 mailto:sage [03/03/27 14:38 ID:LXgrJuEY] デイケアってなんでしょうか 無知ですみません・・ 665 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/03/27 15:12 ID:ewjImFp1] >374 “精神などに病理・障害をきたしたヒトのための、専門的訓練を受けた スタッフを通じて社会復帰させるための病院内施設。”（外来語辞典より） 実際に訪れてみると、本当に「病人」ばっかなんだけどさ。 スタッフの人々（数が多い）に思い切りグチをかますだけでも 「救済」になり得るからね？ 666 名前：374 mailto:sage [03/03/27 15:33 ID:LXgrJuEY] >>665 ありがとう 実際に人に会うと、全然しゃべれないんですよね・・ 顔色うかがいながら、無難に合わせようとする・・ 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/27 22:57 ID:NY+w3Hgm] ↑不吉な番号ﾀﾞﾇ 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/27 23:08 ID:DSjkQKgZ] >667 666って不吉なの？ どう云ういわれがあるの？ 669 名前：くるみ mailto:sage [03/03/27 23:18 ID:rw+1iXFq] お久しぶりです。 盛り上がっているところ、失礼します。 先日、耳鼻科を退院しまして、東京に依頼していた遺伝子検査の結果が出ました。 結局、「悪性リンパ腫の可能性は否めない。将来、悪性リンパ腫になる可能性が高い」との事でした。 月に一度、また上咽頭腫瘍を生検し続けなければいけません。 また、細胞レベルでの身体の成長が非常に遅い事、免疫機能が著しく低いとの事でした。 まだ、結末はわからず、いつ発病するのか日々おびえる毎日です。 健康な身体には健康な精神が宿るものだと、改めて思います。また、逆も然りです。 こちらで応援してくださった方、本当にありがとうございます。 今では、通信教育で行政書士の資格取得を目指しています。一人で出来る仕事ですし。 私は、出来ることならまだ生きたい。 670 名前：くるみ mailto:sage [03/03/27 23:29 ID:rw+1iXFq] ＞374さん はじめまして。くるみと申します。 あなたのお話は、以前から拝読しておりました。 >みんな有名企業やら有名大学院やらに進路が決まっていて >僕だけ空欄なんですよね なるほど、それは辛い事だったんですね。 「周りと自分はカラーが違う」そんな風に思ってしまいましたか？ >だから、まだ卒業証書ももらってないです・・ なぜでしょう。 卒業証書は、今まで自分が辛い中でも成し遂げた証なのではないでしょうか。 あなたは辛い中でも、大学に通い、卒業証書授与されるまで努力したのではないですか？ 幼稚園や保育所、小学生だった自分を思い出して下さい。 大人からみれば拙い文字で書かれた「あいうえお」の練習。 そのノートには二重丸がありませんでしたか？赤い花丸はありませんでしたか？ それはあなの努力が認められた証の花丸だったでしょう。 その花丸を見た時、「やったー」と嬉しくなりませんでしたか？ 卒業証書はあなたの4年間への花丸なのではないでしょうか。 671 名前：374 mailto:sage [03/03/28 00:24 ID:5+lrwhXQ] >>670 事情はよくわからないけど、大変そうなのに 俺なんかにレスありがとう。 周りの人はみんな立派です 俺だけクズでつらいんです 小さいころは花丸があって素直に喜べたけど １０歳を超えたころから、いい点数を取るといじめられるようになりました 特に僕のような、ブサイクで運動のできないタイプの人間はそうだと思います。 それからしばらく、わざと平均点あたりをとるようにしてました。 でも、卒業証書は取りにいきます まだあるのかわからないけど。あっても意味もないけど・・ ありがとう。 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/28 05:39 ID:iA/m59pd] 今日、クラス会が有ったから行って来ました｡ 友達のうち一人にしか話して無かったのに、 みんな私の病気のこと知ってた・・・。 なんだか、腫れ物扱いされてしまって、ちょっと微妙にやなかんじ・・・｡ 普通に接してくれた方が嬉しいのは私だけなんでしょーか・・・ ああ、なんかうつの波が来そう。 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/28 10:08 ID:SrUofaC3] >>672 その一人がまた別の人に・・ そーゆーのは早く広まるよ。 ＞３７４ 病 院 報 告 ま だ で す か ？ ぁら、前ｽﾚ見たら行けないのか。 4月から実家に帰るの？ 674 名前：なつ mailto:sage [03/03/28 11:08 ID:XbkmI/tE] くるみさんへ お帰りなさい、お久しぶりです。 ずっーとその後が気になっていました。 いつ発病するんだろうとか精神面で辛いですけど、 そんなの気にせず、プラス思考でいきましょう。 病は気からといいますし・・・ 私も免疫は無いので少しの風邪ひくのも命取りになります。 いろんな薬も体に合うのがみつからなくって・・・ 資格取得なんてすごいですね！！ 私も感化されて何かしてみようかなって気になりました。 675 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/03/28 11:56 ID:BaTmUJCK] >374 >特に僕のような、ブサイクで運動の　できないタイプの人間はそうだと思います。 それからしばらく、わざと平均点あたりをとるようにしてました。 >それからしばらく、わざと平均点あたりをとるようにしてました。 いじめられっこだったんだね。まぁ感づきはするけど。 オレ、「いじめ」も「いじめられ」も「見て見ぬふり」も全部経験あるよ。 ♪被害者ヅラしてグチグチと　やっかむひびがある 　表情変えずに無理無理と　頑張る日々がある ♪アタシが精出せば　どなたが喜ぶの 　あぁ　憐れ空しい将棋の歩 （ソウルフラワー・ユニオン「エエジャナイカ」） 676 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/03/28 12:19 ID:Ec/3Iya9] >374 >実際に人に会うと、全然しゃべれないんですよね・・ 顔色うかがいながら、無難に合わせようとする・・ それは（例えばデイケアの施設でも）どこへ行っても、 似たようなことを膨大な数の人々が、 「そと」の世界でやってることじゃない？ 自分を特別卑下することはないと思うよ。 677 名前：みーな＠会社 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/03/28 12:27 ID:TzXgBcJN] えと、ローカルスレなんでsageていただきたいです･･･汗 ｽﾏｿ 678 名前：優しい名無しさん [03/03/28 19:46 ID:loFn5m2O] 釧路の人いない?o(･_･= ･_･)o 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/28 20:07 ID:mh0unkM4] >678 道東スレが別にあるよ 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/28 20:19 ID:YFKDbNj6] >>678 だからageんなって言ってる・だ・ろ・う・が・っ!!! 681 名前：374 mailto:sage [03/03/28 21:18 ID:ypB/oZYY] 大学に残れることになったよ 歓迎会も開いてくれた 酔ってる 泣いてるよ ありがとう 寝ます いじめられっこでした 誰にも好かれないと思います でもがんばります 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/28 22:27 ID:ulgQJIQ5] >374 私は「誰にも好かれない」状況でも10年以上生き延びています ３７４さんは、多分今が一番精神的にキツイ年頃かも？ でも、この経験は私にとってかけがえの無い物だとも最近思えます。 今後も私は誰からも好かれないのかもしれませんが、 何も考えなしに人を傷つけることが言えたり、行動できる人より 遥かにましなのではと思います。 生きる希望は今は見えないですが、遠いそのまた先にきっと何かあるさ。 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/28 23:10 ID:qRMRC8jf] 俺も人から好かれないなあ。 勘違いで一時的に好かれてもすぐに本性を見抜かれて嫌われるのだ（ｗ もう誰からも好かれなくたって仕方ないと思ってるけど。 684 名前：374 mailto:sage [03/03/29 04:59 ID:vlYIiXS5] でも、さみしいですよね 好きな人を抱きしめたいし抱きしめられたいんです・・ こういうこと言うとキモがられるだろうけど・・ ちょっと酔いすぎました・・ 685 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/03/29 13:49 ID:9Gkc+Q2m] >374 あぁ、好きなヒトいるのかい？ 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/29 15:13 ID:egmlvkz/] っていうか卒論提出しなくても卒業できるものなの？ 発表は終わって提出するだけだったとかかな。 それにしてもここは優しい人が多いなぁ。 みんな辛い思いしてきてるんだよな。 マジでそういう人にこそ幸せになって欲しいと思う。 俺なんか全然大したこと無いのに、悪い方悪い方に考えてしまう。 自殺しようとは思わないけど（というかそんな有機無い）、 存在自体消したいというか無かった事にして欲しいとはいつも思う。 ４月からまた学校が始まると思うと気が重い。 クールを装っているけど、やはり友達がいないのは肩身が狭い。 嗚呼、いつまで経ってもダメ人間ぶりに嫌気が差してくる・・・。 独り言ｽﾏｿ 病院逝きたいけど、その前に病院代作るためにバイトしないと・・・。 687 名前：374 mailto:sage [03/03/29 17:16 ID:8UuBTMzI] >>685 いないです というかもう女の人は怖くて話せません やっぱり、キモイから >>686 僕は昨日提出してきました 書類自体は、発表の前に早々と提出されるので 出さなくても卒業できるみたいですね 688 名前：くるみ mailto:sage [03/03/29 17:59 ID:JWlKc+9S] >>なつさん お久しぶりです。色々お話して下さってありがとう。 ご心配おかけしました。 実は、2、3日前から微熱が続いていて、「もしかしたら発病したかも…」と かなりへこんでいました。 ちょうど金曜日に、肝臓外来（肝臓疾患も見つかっちゃいました）だったので、 一応、風邪かな〜と言われて薬をもらってきたのですが、今日、40度近い熱を 出して、医大の救急に行ってきました。今は37.5度に下がりました。死ぬかと思いました。 風邪はひかないように気をつけてはいたものの…。 また入院することになりました。今度は肝臓の生検の為です。慢性肝炎の疑いです。 お腹に、ながーい針をぶすりと刺して、肝臓の細胞をとるそうです。 季節の変わり目ですから、お互いに風邪には気をつけましょうね。 689 名前：くるみ mailto:sage [03/03/29 18:44 ID:JWlKc+9S] 昨日は、レンタルのDVDを観ました。「エレファント・マン」です。 偽善と優しさの違いって何？もしかして、本質は同じなのではないか。とか、 醜と美（または、普通と異常）の違いってなんだろう。 色々考えさせられましたし、また、涙が止まらない作品でした。 鬱の軽い時でしたらおすすめです。重い状態だと激鬱になるのでやめたほうが良いかな。 >>686さん こんにちは。 ＞病院逝きたいけど、その前に病院代作るためにバイトしないと・・・。 学校に行きながら、バイトは大変ですね。 病院で32条を申請すると、診察料も薬代もすごく安く済みます。 私は既に申請して利用していますが、診察はだいたい370円、薬は300円くらいです。 ご存知かもしれませんが、申請した方が経済的に楽ですよ。 バイト、無理しない程度にね。 690 名前：くるみ mailto:sage [03/03/29 18:48 ID:JWlKc+9S] >>374さん 大学に残れるようになって良かったですね。 北海道は特にそうですけど、冬は気持ちもふさぎがちですね。 春になったら心も温かくなるでしょう。 あなたは「キモイ」という言葉を沢山書き残していますね。 顔やからだの美醜についてでしょうか。 私の顔には生まれたときから顔にアザがあります。 小学生の頃はクラブの上級生からいじめをうけました。 鼻の下をオーバーに真っ黒く大きく塗りつぶした私の似顔絵を、わざと私が気づいて 拾うように落としていたり、「墨がついている」などと悪口を言われたり。 それ以来、「このアザは他の人には無い特異なもので、忌み嫌われるものなのだ」と 思うようになり、高校生ではアザのために化粧をして教師に叱られ、「化粧をするような悪い子」とレッテルを貼られました。 今の高校生なら化粧もあたりまえの事ですが、10年前の田舎の高校では、まだ不良扱いでした。 27年間、それこそ心にアザを抱えてきましたが、去年、レーザー治療をすることにしました。 私が悩んできたものは、扁平母斑という病気だったのです。 アザの事はこういった場所ではお話するのをためらっていました。 なぜなら、こういった身体的特徴は個人を確定しやすいからです。 でも、私も己を「キモイ」と一度でも思った者です。ですから、お話しました。 だれしも、「自分はノーマルではないのではないか」とか、「どう思われているのだろう」と 思うものなのかもしれません。 「エレファント・マン」こと、ジョンは、心の美しく、礼儀正しい、知性あふれた人物でした。 人と違う身体的特徴を持ちながらも、心腐ることは無く、美しさというものの 本質を知る人物でした。それが、彼のいわゆる「美しさ」なのでしょう。 「エレファント・マン」、心の調子の良いときにおすすめです。 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/29 19:01 ID:HDP7mpnw] 374は自分よりもキモイ人間が現れたとき、その人を人間として認めるんだろうか？ 自分よりキモイ人は人として扱わないんじゃないか？ 大学院を出ていない人間はみんなバカとか思ってない？ エレファントマンの心が美しくなくて、礼儀しらずで、知性がなかったら、はたして私は（あなたは）彼に人間として接したのだろうか？ そんな人間は接する必要はないのだろうか？ とか思ったりして。 692 名前：にゃ〜♂ mailto:sage [03/03/29 22:18 ID:tWdpvQZ2] 殺伐とした雰囲気が少なくなってきたようなので戻ってきました。 退院して１週間強、ﾏﾀｰﾘと自宅療養中です。 先日、外来で病院行ってきました。 まだ入院中の友達に会いに病棟にも行って来ました。 すると、なんか懐かしくてホッとするような安心感がありました。 がむしゃらに働き続けて十数年・・・・・そして鬱病発症 ３ヶ月間の入院生活でしたが、いろんな意味で貴重な３ヶ月間でした。 もっと早く入院しときゃ良かった・・・・ ＞ｍｅｒｒｙさん　その後どうですか？ 私はあと２週間ほど自宅療養を続けて、その後いよいよ復職です。 まぁ、何とかなるかな〜と思ってます。 693 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/03/30 08:47 ID:Cn1FNJPz] >>374さん、くるみさん キモイって何を基準に言ってるんでしょうかね？＞374さん ボクも生まれたときから顔に大きなほくろがありかなり酷い虐めにあいました。 キモイとも言われました。その時は、親に産んでもらったから文句言うわけにも いかず、苦悩の思春期を過ごしました。 でも、気にしない人もいるんですよ。内面をちゃんと見てくれる人もいるのです。 たまたまその人に出逢ってないだけ。 未だ笑われる時もあります。でも、「これが自分なんだ」って思うようにしました。 っていうか現実見なくちゃ。過去に言われたからみんなも思ってると自己暗示 かけないようにね。 374さんは、自分が思うより全然普通だと思いますよ。ボクに比べれば。 ボクはこれを受け入れているので、何を言われようが構わないです。 もう諦め入ってるのか（苦笑）、前向きなのか判りませんがね。。。 694 名前：なつ mailto:sage [03/03/30 09:32 ID:f8NPgrJl] おはようございます。 キモイってことで論議されてますが だからこそ、知り合った人達は 内面を見て付き合ってくれるのではと思います。 私は、小さい頃に家族で交通事故にあい 顔に縫ったあとがありますが、別にキモイといわれた事ないです。 悪い事してるわけじゃないんだから、 自信持つようにしていけばいいんじゃないでしょうか？ しっぽさんだって内面みてくれる人に出会ってるんだし。 ＞くるみさん また入院、検査ですが頑張って下さい。 以前入院になった時に先生に言われた事があります。 今までいろいろと体が頑張ったんだから、入院して体を休めろって ことなんだよって。そう考えてすこし楽になりました。　 695 名前：374 mailto:sage [03/03/30 21:14 ID:SzTrz5zi] 僕のせいで変な話になってしまってすみません でも、一目で嫌われるのに内面を見てもらえるとも思えませんし 僕は、内面も駄目です ここで嫌われていることからもわかるように。 いいところなんて一つも無いです 何を基準にって言うのも、自分でもよくわからないですが クラスが変わっても学校が変わってもどの人にもキモイって言われるんだから キモイとしか言いようが無いです 外に出るのも怖いです 696 名前：ﾎﾞｰﾎﾞｰ mailto:sage [03/03/31 00:47 ID:v8WJdCfW] 横から失礼 キモイ云々との書き込みに反応しまーす オレはキモイよ。 だって自分の指先を食い千切り、無意識に食ってるんですからw 幼い頃は、ツメを噛むクセはあったけどね ある意味“食人者”ですよ どーよ？ 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/31 08:17 ID:iXTFPU4K] （´･∀･`）ﾍｰ 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/03/31 10:44 ID:3Lksi9Jm] ３７４さん 大学に残れるって、もう単位は取ったんでしょ？ どうゆう理由で残れたの？ 699 名前：なつ mailto:sage [03/03/31 14:23 ID:nRhxiEI0] >374さん そんなにキモイからダメばかり言ってるから自己暗示的に 何やってもダメだとかマイナスになっちゃうんじゃ・・・ 顔や体など皆千差万別です。 でも、世の中美男美女ばかりが付き合ってる訳じゃないでしょ？ やっぱり、性格重視の人も多いんですよ。 今までは、女性と知り合うきっかけがなかったせいもあって キモイばかりのせいにしてるんじゃないでしょうか？ 私が思うには、自分なんて・・・って考え方がキモがられてる原因かも しれませんよ。まず、そういうマイナス思考から抜け出してみてはどうですか？ 自分の思うようにならないのを顔とかのせいにするのは、やめましょうよ 少しずつ少しずつでいいですから。 700 名前：ﾎﾞｰﾎﾞｰ mailto:sage [03/03/31 18:49 ID:v8WJdCfW] >>>697 ごめん、オレは邪魔だったらしいな。 消えるよ 701 名前：374 mailto:sage [03/04/01 00:04 ID:l8uB/NE0] >>699 マイナス思考から抜けられるなら抜けたいです・・・ だけどもう無理なんですよ 俺なんかの、内面を見てくれる人はいないんです 外見がキモすぎると、それだけでだれも近寄ってくれないんです 俺だってつらいですよ でも、俺はキモイんだから仕方が無いです。 人を好きになっちゃいけないんです 男女問わず・・ 702 名前：374 mailto:sage [03/04/01 00:54 ID:l8uB/NE0] >>698 簡単に言うと、聴講生とか研究生とかで お金を払って籍だけ置かせてもらうって言うことです。 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 05:36 ID:VnItAPlt] >374 ＞俺なんかの、内面を見てくれる人はいないんです ＞外見がキモすぎると、それだけでだれも近寄ってくれないんです って書いてあるってことは「外面はともかく、自分の内面にはまだ価値がある」と 思っているってことだよな。いや、今更それを否定してもうっかり出てしまった言葉はおおむね 真実だから、否定しても意味はないが。 じゃあ、まだ救いあるんじゃない？ 外面にも内面にも価値がない人間もいるってのに、 おまえさんは、学力もあれば内面もDQNに比べればイイんだろ？ だったらいくらでも生きていけるじゃんかよ。 ていうか、OFFで友達も出来たんだろ？ もっと自分を肯定しろよ。社会が374をスポイルしている部分は少なからずあるとして、 何よりも374自身が自分をスポイルしているんだぜ？ 374バカじゃないんだから、分かるよな。 あと低学歴って、おまえ2chに毒され過ぎなんじゃない？ 374にとって高卒の連中はどう云う人種なんですか？ 704 名前：くるみ mailto:sage [03/04/01 07:37 ID:elq6SCZX] おはようございます。 今日はクリニックの日です。 春らしい明るい朝日が大地を照らしています。 >>なつさん そうですね。この際、いたんだところは全部「点検・修理」してもらって、 休めようと思います。行政書士の教材がきたら、試験日を目指してがんばろう！ 行政書士は将来ひとりで開業する事も出来るみたいですから、万が一慢性の 病気になっても通院の融通はきくなあ…と、色々考えています。 >>ボーボーさん 先日、「ハンニバル」を観ました。私もそしたらかつては「食人者」だったかも(笑) 小さい頃は爪のサイドの硬い皮を食べてました。 >>374さん、>>704さん 私は高卒です。商業科専攻です。 自分の人生を考える時期は何度かありますが、最初の高校受験で色々考え、 家庭の事情で大学に行くのは無理だろうと思い、簿記など就職に役立つ授業が出来る商業科を選びました。 本当は大学に行きたかった。勉強したかった。 今思えば、奨学金制度や、偏差値が低くても、バイトしながら授業料を納めて 私立大学には行けたかなあ、と後悔しています。 資格取得にも学歴はネックになります。 たとえば高卒だと、保育士の資格を受ける事が出来ません。 今回は学歴や年齢制限の無い、行政書士を目指すことにしました。 民法や戸籍法なら前職で知識を得ましたし、学歴制限が無く間口が広いので私にも出来ます。 705 名前：374 mailto:sage [03/04/01 08:11 ID:rRRNs/PH] >>703>>704 勉強は好きです。 でも、それはおかしいことのように言われ、嫌われます。 学歴は、お金を稼ぐチャンスを得るのに有利になるので必要です 僕なんかはお金持ってなければ、誰にも相手にされないから。 お金目当てでいいから、誰かに近寄って欲しいです。 寂しいけど、誰にも好かれないから 人より多くお金を持つしかないんです。 人間として見て欲しいんです。 家族が欲しいです。奥さんとか子供と仲良く暮らしたいです。 でも無理なんですよね。 大量にお金でも持ってない限り。 もう考え方がゆがんでると思います だから、中身もダメです。 嫌われたくないです。 706 名前：374 mailto:sage [03/04/01 08:18 ID:rRRNs/PH] 最近全く眠れないです。 学校に残していただけることになったので 病院に行くことはできなくなりました。 睡眠薬は依存してしまいそうで嫌だし・・ 707 名前：優しい名無しさん [03/04/01 08:21 ID:I0NkKZAf] なんかなんにしても３７４は否定ばかり いったいみんなにどうして欲しいと思ってるの？ 708 名前：優しい名無しさん [03/04/01 08:25 ID:I0NkKZAf] 女の人にお金で近寄ってもらいたいの？ それってすぐ終わるよ そんなに嫌ならそのお金で整形でもしてみれば？ 709 名前：優しい名無しさん [03/04/01 08:29 ID:I0NkKZAf] ３７４さんいますか？ 710 名前：あみ mailto:sage [03/04/01 08:38 ID:I0NkKZAf] 少し３７４さんと話してみたいです 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 08:39 ID:qNGIAQ+u] 今日始めてここにきて374のレス全部読んだよ。 自分も容姿の事やなんかでいじめられて勉強でがんばろうと思ったくちだから、 気持ちわかるよ。自分でも自覚してるだけに余計に自己否定も強くなるよね。 泣きながら読んじゃったよ。大体学生時代なんて要するにみんなガキだからね。 社会に出たら違う見方をしてくれる人もいるわけだ。 でもなんか羨ましくなってきたよ。 どんなにキモイってもまだ若いからこれからの自分じゃわかんない可能性秘めてるからね。 自分なんて30後半でまた鬱んなって、会社辞めて、貯蓄もないし、374みたいに 学歴もないし、そんでもってもちろん独り身だもんね〜。お先真っ暗。 374がうらやましいよ。替わってくれよ。 712 名前：あみ mailto:sage [03/04/01 08:42 ID:I0NkKZAf] >711さんも辛い思いされたんですね でも３０代後半まで頑張ってこれたんですから これからもあせらずやっていきましょう 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 08:46 ID:qNGIAQ+u] >あみさん ありがとう。 みんな幸せになれるいいのにな。。 714 名前：あみ mailto:sage [03/04/01 08:49 ID:I0NkKZAf] そうですね みんな幸せになれたらいいけど そうもいきませんね、世の中あまりにも自己中心の人が多くなって 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 08:50 ID:77e/VOUF] 本人がキモイつってんだからキモイ以外の何者でもないよね 一生キモイキモイ言ってなさいよ 716 名前：優しい名無しさん [03/04/01 08:58 ID:I0NkKZAf] ３７４さんもし暇なら話してみません？ 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 09:00 ID:nYg3ly3D] >374 学校に残れるんなら保険管理センターにいけるじゃん。 イヤだとか云うなよ。行けるという事実があるんだから。行け。 睡眠薬なんておまえが思ってるほど、副作用や依存性のあるクスリじゃねえよ。 だから心配せず、睡眠薬バカバカ飲め。大丈夫だ。マジで。 あとお前、OFFで知り合ったヤツのこと否定する気か？ 718 名前：あみ mailto:sage [03/04/01 09:17 ID:I0NkKZAf] もうきそうにないのか それともロムってる？ じゃあそろそろ落ちます 719 名前：sage [03/04/01 10:40 ID:Tv0pN8cH] 釧路です。 鬱・睡眠障害・醜形恐怖の為、半ひきこもり状態が二年ほどたちました。 鬱が少しよくなると 買物程度はできるけど知り合いに会うのが 異常に恐い。。。 知り合いのいない所でのびのび暮らしたい。 こんな生活もうやだよ・・・ 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 10:43 ID:77CbvTt2] ↑ ごめん sage入れる所まちがえた(恥) 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 12:21 ID:4Rv2tT9S] はじめまして。 旭川です。 日赤病院の精神科ってどうですか？ 722 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/01 16:50 ID:2iv7Iy0p] 旭川の日赤にかよってましたよー。 いい先生(？)にあたったのでよかった。 私にはあってたみたい。 凄く厳しい先生と、ただひたすら話を聞いてくれる先生がいたなぁ。 何人いたかはわかんないけど。 いくだけいってみてあわなかったら心療内科とか。 723 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/04/01 17:19 ID:Bi4b0IGd] >374へ 家族との関係はどうなんだい？　一人暮らしだとしたら、 お医者の側の「良心的な措置」で、障害者年金が下りるように、 架空の病気を書き足してくれるケースがあり得る。 （年金が下りる状況をセットしてもらえて一人で生きて行ける可能性だってある） 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 17:25 ID:x0eF9PM0] 今日、苫小牧にある　旧●草クリニックが移転オープンしたところに 行ってきましたぁ！ 豪華ホテルみたいな感じの建物ですが、受付待合のところは小さな噴水 もあり、空間をかなりとっている待合室で、診察するまでのあいだ 番号札をわたされ、それもバイブ機能つきでした電光掲示板もあり自分の診察が 呼ばれたかどうか数字で確認できます。 院内の感じはいたるところに植え込みや花がおいてありまさに癒しを意識させる かんじです。 で、私は1年前に診察を旧病院でうけたんで、そのときの担当の先生が よかったのですが確認しないで行ったのは失敗でした。 去年は、G先生で、すごく長く色んな話をきいてもらい軽度鬱と診断されたんだけど 今日いったときのS先生は全然話もきいてくれないし、診察してるのに話を中断して 看護婦と話しだすし。。悩みをはなしてもそれが解決すれば治るんじゃない？ とか。過食＆嘔吐もまだあるので。。と話すと太ってるの気にしてるなら 前向きに体動かせば？？とか。。言うし ホントに心療内科の医者？と疑うぐらいの医者でした。 そのことが私は気に入らなくて、看護婦さんに相談し、次回の診察は前にみて もらった先生にしてほしいとたのんできました 公費の相談をその医者に相談しても全然きいてくれなかったので。 ソーシャルの人に相談したらどうやら適用になりそうです もし、この病院にいくなら。。G先生をすすめますねぇ〜♪ 725 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/04/01 17:33 ID:Bi4b0IGd] >374へ 『自意識過剰』も、そこまでの規模のものなら きわめて精神状態が不安定だと思われ。 無理は言わない。 「軽く、カウンセリングから」でも始めることを薦める。 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 17:41 ID:Wky6Xpy4] >724 自分も旧病院から一年ほど通院しています。 新しい建物の方にはまだ行ってないんですよね〜 かなり大きくなってるので、ちょっと戸惑い気味です・・・ ちなみにG先生は、診察の曜日が決まっているので、 その日に行った方がいいですよ。 自分は、G先生に必ず他の先生ではなく、自分の診察を受けるように 言われていて、その曜日に診察に行くようにしています。 先生に言えば診察する曜日の入った名刺をくれると思いますが、 一応書いておきます。 月曜　午前（午後は予約者のみ） 水曜　午前 木曜　午前・午後 金曜　午前 土曜　午前・午後です。 727 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/04/01 17:47 ID:Bi4b0IGd] >724さん ＞前向きに体動かせば？？とか。。言うし ホントに心療内科の医者？と疑うぐらいの医者でした。 そうですよね。我々の流儀に照らせば医師の「あたり」「はずれ」は 結構な死活問題だったりするんです。 苫小牧の事情は、札幌からは掴み取りづらいんですが、 （少数ながら）孤軍奮闘に近い活躍の、勇気ある先生もいるわけで。 札幌には（実名を出しますが）、 「三浦メンタルクリニック」がお勧めです。 市内の民間団体で、最初にデイケアを始めた病院でもあります。 そこでは職員と患者（メンバー）が一緒になって、「場」というものを 切り盛りしている姿があります。 院長先生は、人格者です。何よりも「患者の立場」を重んじてくれます。 そんなこんなで、ぼくは今、「割とラッキーなほう」に立場があります。 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 18:23 ID:x0eF9PM0] >726さん 詳しく書いてくれてありがとうです＾＾ 一応看護婦さんにG先生の診察日書いた紙をもらったのでこれから 安心していけそうです ここで同じ病院に行ってる人がいたとはすごく嬉しいです〜！ ＞727さん 724さんの行かれてる病院は とても雰囲気のよさそうな病院の印象をうけますね〜 ほんと、いろんな医者がいるものだとつくづく思いました、、 確かに苫小牧は札幌にくらべると病院数もすくないですからねぇ。 どんな先生とか、病院の評判などわかりやすいと思います 私が先ほど書いた。医師にいわれた「前向きに。。」は えっ！と思いましたよ。。 全然患者の立場をわかってないようですもん 前向きにいけない精神状態だからつらいから病院へいってるのに。。 と思いました よく、デイケアというのを目にしますが。。どのようなもので、私みたいな 状況でもデイケアは受けれるんでしょうか？？ もしわかるようなら教えてくださいm(__)m 729 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/04/01 18:41 ID:Bi4b0IGd] >728さん デイケアは札幌のほうでも大きな組織にならないと、 （スタッフの数が何名以上、患者であるメンバーの数が何人規模以上など） 制限がキツいため、そう易々とはいかないようです。 スタッフの人たちも、ぼくより若いヒトなんてのがいるんですが それでも理想に向かって「ともに歩もう」としてくれる意気を感じます。 苫小牧の方、完全に調査してみましたか？ それにしても、病院自体は中小規模の「街医者」クラスが最も 良心的な気がするのはぼくだけ?? 730 名前：660-661 mailto:endou683@nifty.com [03/04/01 18:58 ID:Bi4b0IGd] >728さんへ ＞よく、デイケアというのを目にしますが。。どのようなもので、私みたいな 状況でもデイケアは受けれるんでしょうか？？ ＞もしわかるようなら教えてくださいm(__)m 村上春樹の『ノルウェイの森』という小説の中に出てくる 精神疾患者同士のコミューンをご存知ですか？ あな感じで、全員が自発的な意思で共同作業を試みるものです。 具体的には話し合いやゲーム、茶道に音楽療法、料理作りなどなど。 あくまで、参加には本人の自由意志が尊重されますし、 具合が悪くなったら誰か末端のスタッフに話しをすれば、 すぐに先生のほうまで上がってきますから、それに、 メンバー同士で「面倒を見」合ったりすることまでありますから、 少なくとも「寂寥感」からは開放されると思いますね。 伝わりましたか？ 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 20:20 ID:J1q8AYgM] >660-661さん ローカルｽﾚですのでsageでお願いします。 732 名前：374 mailto:sage [03/04/01 20:38 ID:HlRBHN+B] 朝書き込んだあと学校にいってました。 話してみたいって言ってくれたのにごめんなさい・・ 組合員じゃないのでほけかんには行けません 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/01 21:13 ID:vwMho9gJ] 札幌市内で自殺かできるところ教えてください 切実 734 名前：ｌｓｄ [03/04/01 21:34 ID:FSxCgCfS] ＞７３３ とっとと入院しろ 旭山病院はお勧めだぞ俺は一月ぐらいしか入ってなかったが いい人ばっかりだった 735 名前：721 mailto:sage [03/04/01 23:45 ID:4Rv2tT9S] ＞みーなさん ﾚｽありがとうございます。 別の科から精神科にまわされて、何度かの診察を受けて、 その後しばらく薬だけもらっていたのですが、去年の秋くらいから必ず診察しないといけないようになって…。 調子はどう？みたいな簡単な会話をして帰ってたんですが、 最近、精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける出来事があって、 きちんと診察してもらいたいのですが、 今は先生も信じられない状態で、 どの先生にかかればいいのかと…。 736 名前：728 mailto:sage [03/04/02 00:29 ID:Ly6Iiw1u] 660_661　さん ありがとう！デイケアはわかりました＾＾ やはり、同じ病をもつ人の話や仲間とか何の概念にもとらわれないような 自然な形での仲間が欲しいのでソーシャルの人にでも見学というかたちから 様子をみたいと考えています 普段の生活では寂寥感なんて微塵もないような元気な私なんですけどねぇ。。 その代わりなのか心は抑えているつもりでも体の表面に信号という形であらわれたり するんですよ。。 喘息もそうだし。突発性難聴とか。。 心と体が一致するような精神状態になりたいですぅ・・(T^T) 737 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/02 00:33 ID:833YCr4a] >>721 そっかぁ。辛いことがあったんだね。 もしも先生が信じれないようであれば、 〜っていうメンタルクリニックがあったなぁ。 ここのスレで知ったんだけど、過去スレにかいてあったかも。 ということで、旭川でオススメのメンタルクリニックの名前教えてください。 ものぐさな　みーなのために･･･(汗) 738 名前：374 mailto:sage [03/04/02 03:28 ID:9DitzC9b] やっぱり寝れないです・・・ あーあ・・ 739 名前：721 mailto:sage [03/04/02 04:23 ID:p93HlWn8] ＞みーなさん。 それが、最近、32条の手続きをしたばかりなので今はまだ病院変えれないんです…(ﾅｷ かなり安くなってｵﾄﾞﾛｷでした。 でも、自分は本当にﾒﾝﾍﾗｰなんだと実感して鬱。 病院代は親に出して貰っていたので、負担が軽くなって、 それに関しては心は軽くなりましたが。 矛盾してますね…ι 旭川では「公園通りﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸ」でしたっけ？ あそこが評判いいらしいですね。 行った方、感想ｷﾎﾞﾝです。 740 名前：優しい名無しさん [03/04/02 14:58 ID:DAHO3NeU] 心療内科って突然行っても見てくれるのかな？限界近いもので… 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/02 15:19 ID:YP1F6bgI] >>740 うんすぐ看てくれるよ。 人気のあるクリニックだと初診１ヶ月待ちとか普通だし。 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/02 15:34 ID:dCFNfIQN] >>741 すぐみてくれてないじゃんｗ 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/02 15:38 ID:YP1F6bgI] >>742 いや、心療内科は病院 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/02 16:48 ID:XOAb+7O8] 20床以上のベッドで病院と定義されるらしい 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/02 17:01 ID:szhmRrVE] 病院やクリニックを転々としています。 もう疲れてきました･･･ 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/02 17:07 ID:GoTNcYTm] 374キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ 747 名前：優しい名無しさん [03/04/02 23:17 ID:p1eHFjvZ] >745 私は４つ目で入院して（３つ目は入院施設がないところで紹介してもらった） すごく楽になって、退院してから３つ目に通院して１年チョットで薬も卒業したよ。 ボヘミアンするつもりなかったけど、切羽詰ってたからセッカチに快方を 望みすぎたんだよね・・・。信頼できるﾄﾞｸﾀｰに出会えるとｲｲﾈ。 748 名前：745 mailto:sage [03/04/02 23:47 ID:szhmRrVE] >>747 そうですね。 やっといい感じのドクターに出会えたと思っていたのですが、 今日の診察で冷たくあしらわれ、絶望してしまいました。 前回と態度が全然違うー。 だけど今日はなにかわけがあったのかもしれないと考え、 もうしばらくは辛抱して通いたいと思います。 すぐには相性が分からないところも辛いところですね。 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/03 20:12 ID:OC/QyYfy] 旭山病院の小○先生って、まだいらっしゃるのでしょうか。 また診てもらおうかと思っているのですが・・・ 750 名前：374 mailto:sage [03/04/03 22:02 ID:Ki7PmVFv] 質問があります。 精神科に行くとき、来院の理由は何と言えばよいでしょうか。 薬を飲みたくないのですが、そう言っても大丈夫でしょうか。 よろしくお願いします。 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/03 23:22 ID:KkXDCGG0] 来院の理由？ なんでもいいよ。ありのまま話せば。 なんだったら、ココのログをプリントアウトして医者に見せれば？ あるいはこの前キミがやった鬱診断のヤツを（憶えている？）プリントアウトしていくとか。 まあそれにしても、とにかく今自分が苦しいことを伝えればいいさ。 不眠とかあるんならそれも。 それよりも、なんで薬飲みたくないの？ そっちの方が重要。 薬物療法に対して、倫理的な抵抗感でもあるの？ なぜ薬物療法を避けたがるのか、そこらへんをきっちり、とくとくと聴きたい。 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/03 23:30 ID:DstQRq96] >>374さん 何でも好きに言っていいと思います。 向こうさんはプロなんで、今の状況を何でも言えばわかってくれると思います。 私は「会社休んでしまって、このままじゃクビになるから、診断書ください」って、 かなり正直に切り出しました。 そこからスタートして、よくお医者さんと話し合ってください。 うまく話せないと思うのなら、 あらかじめ書いていって、それを見せるのも有りかと思います。 って言うか、３７４さんがはじめてココにきてから、ずっと、 「何で病院にいかないの」って思ってたので応援してます。 753 名前：374 mailto:sage [03/04/03 23:36 ID:Ki7PmVFv] ここのログ見せるのも抵抗あるし・・・ 鬱診断のやつも、くだらないって思われそうだし・・ 薬を1回飲むと、多分もう薬なしでは生きていけなくなると思うから。 薬飲んで、無理に脳の中を明るく変えてもさ 人生が悲惨なことに変わりないし。 学校に新しくきた人にも、もう嫌われた。 754 名前：374 mailto:sage [03/04/03 23:42 ID:Ki7PmVFv] >>752 行き場が無いので入院させてください・・とかでもいいのかな・・ 相談したいことって言うのも、あんまり無いんだよね なんていうか、俺がキモイのはもうどうにもならないし。 755 名前：優しい名無しさん [03/04/03 23:45 ID:XQaETkmR] >>753 ＞薬を1回飲むと、多分もう薬なしでは生きていけなくなると思うから。 ＞薬飲んで、無理に脳の中を明るく変えてもさ ＞人生が悲惨なことに変わりないし。 ＞学校に新しくきた人にも、もう嫌われた。 どうしてあなたは人の親切や応援をむげにするようなことをするのですか？ ログも鬱診断も何も用意しないでいいの、 「僕ｷﾓｲんです、みんなに嫌われます、つらいんです」って 言うことから全てが始まるんだよ！それを聞くのが医者の仕事。 君は治したいの？治したくないの？ 私だって女だが、相当ｷﾓｲ女だと思うよ。太っててブサイクだし、 ３０過ぎて男もいたことない。でも友達はいるし、別に寂しくない。 ちょっとﾒﾝﾍﾙだけど、お医者さんに行って薬もらって少し楽になってきた。 楽になりたいんだったら行くだけ言ってみればいいじゃない。行きたいなら。 私から見たら北大に行ける人なんてｷﾓｲｷﾓｸﾅｲに関わらず尊敬の対象なのに。 気を悪くしたらごめんね。 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/03 23:53 ID:KkXDCGG0] ＞薬を1回飲むと、多分もう薬なしでは生きていけなくなると思うから。 そんなこたーない。薬なんてべつにいつでもやめれるよ。 普通はそんなに依存性はつかない。 それよりも 「薬を飲んで精神を安定させて生きている人間は、弱くて惨めな敗者だ」 とキミが考えていることが問題。 一生薬飲みながらのらりくらりといきることに何の問題があるのか。 ＞薬飲んで、無理に脳の中を明るく変えてもさ 薬にそういう効果を期待していることがそもそも間違い。 薬は脳の伝達物質のバランスを「ニュートラルに」戻すことが、本来の役割。 薬飲んだからって「自分が自分でなくなったり」とか「薬に自分の人格が変えられたり」とかは 余計な恐怖だよ。 そういう余計な抵抗を取り去るためにも、薬は飲むべきだ。 頭痛薬くらい飲んだことあるだろう？アレと対してかわんないんだからさ。気楽に飲め。 757 名前：374 mailto:sage [03/04/03 23:55 ID:Ki7PmVFv] >>755 ごめんなさい 治したい治したくないって言うのはよくわからないです 人とまともに接することができるようになりたい。 俺は友達もいないからすごく寂しい 勉強なんてできてもいじめられるだけ。 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/03 23:56 ID:rVHdu1I4] >374 なんにも行動に移さないで、勝手に色々決めつけて みんなの助言を無駄にするのやめなよ。 ひとつでも行動に移さないと変わるわけがないじゃない。 薬は補助的なもので、根本的なものは誰でも自分で変えていくしかないんだよ。 自分一人が悲劇のヒロインみたいに言ってるの、いい加減やめなさい。 とにかく一度病院行った方がいいって。 759 名前：374 mailto:sage [03/04/03 23:59 ID:Ki7PmVFv] >>756 ＞薬を飲んで精神を安定させて生きている人間は、弱くて惨めな敗者だ 思ってしまいます。ごめんなさい。 叩かれるのを覚悟で正直に言うとやっぱり偏見があります。 >>757 変わるって言っても 変われるって信じられないし 病院は行くよ 過去ログ呼んで、札幌駅周辺でどこがいいのか探してみる。 明日も学校だから来週になると思うけど。 760 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:04 ID:5bHlhn+7] 4月から学校にきた人たちがさ 今まで付き合った人の話とかしてると 俺はやっぱり異常なんだって思うし ぜったいうまくやっていけない。 761 名前：755 [03/04/04 00:05 ID:NQa4NDWn] >>374 きついこと言ってごめんね。 そう、「人とまともに接することが出来ないんです。 出来るようになりたいんです」って言えばいいんですよ。 ほら、お医者さんにちゃんと言えることがあるじゃないですか。 私だって子供の頃いじめられてて、 友達なんて言うより奴隷みたいにされてたこともあった。 でも、気がついたら友達がまわりにいた。 きっと自分がいつの間にか変わってたんだと思う。 とにかく一度行ってごらんよ、病院に。 ただ、それで全てが変わるってことは絶対期待しないでね。 全ては自分次第。病院や薬はそれを助けてくれるものだから。 道を開いてくれるものだから。 がんばって！ 762 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:10 ID:5bHlhn+7] >>761 俺だって頑張ったよ・・・ でもダメなんだよ。何をやっても。 「人とまともに接することが出来ないんです。 出来るようになりたいんです」 なんて言ったら泣いちゃうよ・・・ 親には、めがねだと顕微鏡見づらいからコンタクトレンズ作るって 保険証借りたんだけど、 ばれないかな・・・ 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:15 ID:cg78OWSv] 病院で泣いてもいいんだよ。 もうそんなに自分を責めるなって。 ここでこれだけみんなとコミュニケーション取ってるじゃん。 764 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:19 ID:5bHlhn+7] >>763 でもみんなの言うように なにも行動せずにみんなの助言を無駄にしてる。 大学に残してくれた先生にも申し訳ないし どうしていいのかわからない 読んでて時々やたら動機が激しくなるし ここでコミュニケーション取れてるとしたら ここではおれのキモさがあまり伝わらないのかも、とおもう。 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:23 ID:cg78OWSv] だからこれから行動すればいいわけでしょ。 とにかくがんばって病院行ってきなよ。 他人が色々言ったり、思ったからって関係ないよ。 楽になったもん勝ちなんだから。 それとキモイキモイ言うけどさ、清潔してたらある程度違うんじゃないの？ 766 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:28 ID:5bHlhn+7] >>765 清潔にはしてるつもりだよ・・・ 俺なりに一生懸命やったんだけどさ。 無理だった。 もう頑張りたくないんだよ 頑張っても何もうまくいったことないんだよ 俺だって頑張ったんだよ 何をしても無駄なんだよ 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:29 ID:XBKCIvH9] はっきり言って最初に向精神薬を飲むことに抵抗のない人間のほうが、どうかと思う。 俺もそうだった。 でもね、生きていく以上どうにかしなきゃなんないんだったら、なりふりかまうなよ。 ていうか、 374＞薬飲んでるﾒﾝﾍﾗｰたち なワケだな。っていうか、374、キミはプライドが高すぎ。 そんなプライドもへったくれもないよ、なんていってもダメ。 キミはプライドの塊だし、コンプレックスの塊だ。 人から好かれたい、と思ってるし、というより、 本来の自分を知ってもらえば、自分は人からすかれるんだ、とさえ思っている。 そういうものに固執しているから、病むんだよ。 ま、薬を飲むことも大切だけど、 個人的にはカウンセリングも併用したほうがいいと思うね。 768 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:32 ID:5bHlhn+7] 人から好かれたいと思っちゃダメなんだよね わかってるけど諦めきれなくて 全員に嫌われるのもつらいよ・・・ コンプレックスの塊だよ みんな立派過ぎる 生きていきたくも無いけど死ぬのは怖いって言うか 769 名前：755 [03/04/04 00:40 ID:NQa4NDWn] >>762 そ、病院は泣きに行くの、泣いてすっきりするの。 そのたった数時間のことで君のプライドは無くなりはしないし、 地位も環境も何も変わらない。 だから何も心配しなくていい。 そうだ！メガネをコンタクトに変えると印象って変わると思うよ。 それもやってしまえ！ 不思議なものでね、人って何か一つ殻を破ると、なんでも出来る気になる。 それが何故か私の場合ピアスの穴開け…(w 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:49 ID:cg78OWSv] 767も言ってるけど、ここって374が偏見持ってる ﾒﾝﾍﾗｰな人達の集まりだよ。私もそうだし。 矛盾してないかい？ 374は今、自分は駄目だって事に固執してそれでいっぱいになってるだけ。 自分の中だけではそうかもしれないけど、どっかに違う道も必ずあるし。 でも今の君じゃ絶対にわかんないと思うよ。 人から好かれたいっていうのはみんなが思うことだと思うけど、 それに固執すると逆に怖くなって変になっちゃうんだよ。 これは経験済み。とにかくそのこだわりから自分を解放するためにも まず病院だね。病院行って全部言いたい事を吐いて泣いてきなよ。 薬効いてきて眠いからもう寝ます。 なんでもいいから病院行ってこいよ！374。して報告汁！ 771 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:50 ID:5bHlhn+7] >>769 コンタクト、何回もらってきても目にあわなくてずれたりして つくり直しばっかりなんだよ・・・ まあめがねの不細工からコンタクトをした不細工になるだけなんだけどね。 抱えてるコンプレックスを数えていくとさ いじめにあった、運動できない、親がいない、女の人が怖い、 キモイ、爪はがし、低学歴、デブ、友達いない、不細工、メガネ、 キリが無いんだよね。 どれが一番かわからないように50音順にしてる自分も嫌だし 指摘されるのが怖くていちいち書いてる自分も嫌だ。 直るのかな・・・ 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:52 ID:PwX8PTeW] 北大にいながら「低学歴」ですか・・・イヤミくさー 773 名前：374 mailto:sage [03/04/04 00:57 ID:5bHlhn+7] >>770 眠い中付き合ってくれてありがとう 確かにもう、人が怖いよ 俺なんかが好かれたいと思っちゃいけないんだよね わかってるんだけど寂しくて 他人に言いたいことなんて言えないんだよ たとえ相手が医者でも。 >>772 嫌味じゃないよ でも俺のキモさを補うには足りなさ過ぎる。 他人に、人間として見て欲しいんだよ。 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:57 ID:XrCmPJvi] ＞３７４ 頑張るとか肩肘はらなくていいから 気楽に病院行って帰りにおいしいものでも食べてきなよ 頑張らなくてもいいの今は 余計な事考えないで行くだけでいいの 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 00:57 ID:XBKCIvH9] 治るかどうかじゃなく、 今の状態から快方に向かわせる その努力をしろ、ってこった。 どうしてそれが出来ないのかっていったら、 せいしんかにいったところで、カウンセリングを受けたところで、結局治らなかった・・・ っていう未来になるのが怖くて、その絶望を味わうくらいなら最初から精神科に行かなければいいんだ、 という転倒した事態になる。 これがいかに建設的でない考え方かは分かるよね？＞374 776 名前：374 mailto:sage [03/04/04 01:00 ID:5bHlhn+7] >>774 食べると太るから・・ 店とかに入るのも怖いし。 食べ方汚いとか言われてから人前で物食べれないし みんなこわい >>775 わかるけどさ 精神科に行くと、もう頼りっぱなしになりそうで怖いんだよ 入院させて欲しいんだよ 学校行かなくていい理由が欲しい。 病気なら仕方ないかって思って欲しい 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 01:02 ID:5Yfs2g67] ＞３７４ 北大の何学部？ 私も自分のキモさを補うために北大受けたいんだけど・・・４月から浪人生。 でも今の状態では勉強無理だから、これから病院行こうと思ってます。 374さんと一緒で、話すと泣きそうだから躊躇ってたけど。 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 01:03 ID:S7GLH3aR] まず行ってからの話なんだって。 病院行くのも好かれるようになるための第一歩ってこった。 779 名前：755 [03/04/04 01:03 ID:NQa4NDWn] >>771 低学歴ってのは違うでしょ？ なんか５０音順にしているのがｶﾜｲｲとｵﾓﾀ。 私のコンプレックスもあなたと同じくらいかそれ以上あります。 （結構かぶってますよ） 他の人もきっとそうだと思います。 過去レスにありそうだけど…人に嫌われると言うより、 人を避けてるんじゃないかな…分かるよその気持ち。 何でもいいから、とにかく吐きだしてごらんよ、病院で。 私は今ﾔｸぶち込んだんで寝ますね。お休み… 780 名前：374 mailto:sage [03/04/04 01:04 ID:5bHlhn+7] >>777 工学部だよ、情エレ。 781 名前：374 mailto:sage [03/04/04 01:08 ID:5bHlhn+7] >>778 そうかな・・・ 医者ってえらそうで怖いし・・・ >>779 低学歴だよ 人を避けるね・・・ 自分から話し掛けたりはぜったいできない。 いやがられるもん。どうせ。 782 名前：優しい名無しさん [03/04/04 01:12 ID:jTAkiSqY] 2ちゃんだからじゃないの？ 大学受験板とかみるとここの学歴の高低の基準が高すぎると思ふ。 783 名前：755 [03/04/04 01:15 ID:NQa4NDWn] >>781 まだ寝てませんですた。 精神科のお医者さんは別に怖くないよ。 怖いと思ったら、その医者はダメだ。他のところに行こう。 北大で低学歴って言ったら、三流大学出身の私に失礼だ(w それはともかく、「おはようございます」って挨拶くらいから始めてみようよ。 変わるよ、確実に… 眠くなってきた…お休みでしゅ… 784 名前：374 mailto:sage [03/04/04 01:20 ID:5bHlhn+7] >>783 ありがとう・・ちょっと風呂に入ってくるよ・・・ 挨拶か・・・ 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 02:20 ID:NvU2cIVI] >374 とりあえず、北大で「低学歴」という事だけが 私の中ではず〜〜っと引っかかっています。 あなたのいってることは「他の皆は見た目はまぁ見れるけれども知能は サル並だ。」ってことですよ。 お願いだからもう自分のこと「低学歴」って言わないでね。 不快に思う人もいますから。 それ以外は判るYO 私も最近病院行き始めたんだけど、一緒に良くなろ〜ね 786 名前：374 mailto:sage [03/04/04 02:26 ID:5bHlhn+7] >>785 ＞「他の皆は見た目はまぁ見れるけれども知能はサル並だ。」 そんなこと言ってないです・・・ 学歴にこだわっちゃう自分も嫌で やっぱり行きたくないところに行ってつらいって言うか 俺もキモさは補えない・・・・ 787 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/04 03:10 ID:Awn2AZ/s] >>374 えーっとね、かなりキツイ事言うから。 自分卑下しすぎ。 あんたがきもい　きもくないなんて決めるのは自分の心。 自分が「俺ってきもいんだ」って思ってりゃそりゃきもくなるさ。 まわりにこんなに応援してくれる人たち(このスレのひとたち)いるのに そこまで自分さげることなくないか？ 「低学歴なんていわないで。不快になる人もいるから」っていってる人だっているしょ？ めぐまれてるのに全然気づいてないだけだよ。 ここのスレの人たちだってみんななんかかんか辛い思いはしてきてるさ。 人に言えないようなことだってあったと思うよ。 そんなひとたちが「やってみなよ」っていってる事とかって決して無駄じゃないと思う。 「どうせ俺なんて･･･」ってな考えだったらいつまでたっても今のまま。 傷ついて辛かったらまたここに吐き出せばいい。 みんなそうして頑張ってきたんだから。 788 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/04 03:12 ID:Awn2AZ/s] >>739 亀レスｽﾏｿ 病院変えれないんっすか｡｡｡ んー、そういう経験ないからわかんないっす･･･(涙) お役に立てなくてすいませーん(　┰_┰) シクシク 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 03:22 ID:H5o5jufB] 自分がｷﾓｲと思えるなら、それなりに正常だよｗ あなたがとれだけｷﾓｲかはわからないけどさ。 人のせっかくの助言にもすぐ「でも…」みたいに言うとこはｱﾀｼに似てるなーｗ ここ見てて、もっとｱﾀｼも気をつけなきゃなと思った。 改めて気付かせてくれてｻﾝｷｭｰね。 790 名前：374 mailto:sage [03/04/04 03:25 ID:5bHlhn+7] >>787 病院には行くよ 約束する 卑下って言うけど、人に誇れるところが一個も無いんだよ・・・ 親父医学部でさ、弟も医学部でさ。俺だけ工学部 家族にまでカスとかクズとか低学歴とか言われてさ もういやだよ 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 03:38 ID:XBKCIvH9] ＞374 ＞家族にまでカスとかクズとか低学歴とか言われてさ それははっきり云おう。 その家族はクズだ。 374も、罵詈雑言云われたって家族は家族だから、悪く言われるのは不快かもしれないが。 しかしダメ。最悪。キミは家庭環境が悪かったんだ。 確かに大学進学させてもらって、これまで養ってもらって、それは感謝すべきかもしれない。 だが、人間としてかなりクズだ。 さっさと自活できるようになって、一人暮ししな。 家族と縁切れ。 792 名前：374 mailto:sage [03/04/04 03:43 ID:5bHlhn+7] >>791 精神科に行ってさ、病気だって言われると 親とか、自分のせいじゃないかって考えるかも そう考えると行けなくなるんだよね… 死にたい 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 03:49 ID:1KjxZ1bJ] >>792 そういうことを先生に話せばいい。 観念だけで解決しないから、そこまで歪んでしまったんだろ まず行けよ、軽い気持ちでいいんだよ 銀行に金おろしに行くぐらいの気分で十分だ。 794 名前：374 mailto:sage [03/04/04 03:52 ID:5bHlhn+7] >>793 うん・・・ 行くともう戻ってこれなさそうでさ 俺くらいゆがんでるとどうなんだろうって。 795 名前：374 mailto:sage [03/04/04 03:58 ID:5bHlhn+7] 全く眠れなくてさ ずーっとリロードしてるよ・・・ 寂しいよ・・ 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 04:07 ID:1KjxZ1bJ] >>794 でもね、お前の文章見る限り そんなに酷くないと思うよ、結構短期で治るような気がする。 それなりに論理的な会話できるようだしね 鬱状態にあると正常な判断力は低下するからさ 今のお前が考えていること（コンプレックスとかね）は あまり信用しないほうがいいね、判断（認知）自体が誤ってるから。 とにかく病院には行くんだろ、いい医者に出会えるといいな。 因に俺はお前より歪んでいる自信がある（w 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 04:14 ID:XBKCIvH9] ＞374 ＞行くともう戻ってこれなさそうでさ ってさ、どういうこと？ もう戻ってこれない、っていうのは374にとってどういうことなの？ 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 04:21 ID:yLTEO2Bd] ＞親父医学部でさ、弟も医学部でさ。俺だけ工学部 なんか、これで今まで見てて個人的に謎だと思ってた所がつながったわ。 強迫観念、自己否定は環境からきてるねぇ。 歪んだ考え方をしてしまうのも仕方ないよ。 やっぱり早い内に家族から離れて自立するのが一番な気がする。 まずはO田病院で内観療法か、他ならじっくりとカウンセリングを受けるのが 良いような・・・。 その前に、↓のサイトの先生に相談してみては？ www.dango.ne.jp/nofuture/judgementlight.html 北海道で精神科の勤務医をしている先生のサイトです。 ここみたいに優しい返事は返ってこないけど、専門的な見地から 何かしら返事が貰えるかと思います。 799 名前：374 mailto:sage [03/04/04 04:31 ID:5bHlhn+7] >>796 そうなのかな・・・ 病院行くよ 怖いけど・・・ >>797 そのうち、どんどんどんどんひどくなってさ 最終的にはやっぱり自殺すると思う >>798 とりあえずサイト見てみるよ・・・ 精神科に行くことで、親父とか弟とかに迷惑かけないかなって。 800 名前：374 mailto:sage [03/04/04 04:34 ID:5bHlhn+7] 今日はとりあえず寝ます おやすみなさい・・・ 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 04:38 ID:XBKCIvH9] ＞そのうち、どんどんどんどんひどくなってさ ＞最終的にはやっぱり自殺すると思う って、それは病院に行けば行くほど病気が悪化するってこと？ おいおい、じゃあなんのために病院があって、 なんのために医者は教育を受け、また患者を診察してるんだよ。 802 名前：755 [03/04/04 09:14 ID:NQa4NDWn] おはよう374。心配してました。自分はぐーぐー寝てたけど(w 挨拶か…って、「おはようございます」も言ってなかったの？そりゃ言わな。 そっか、家族に問題があったんだね。 精神科行ったって、お父さんや弟さんには迷惑は掛かりません。 それにね、あんまりインターネットでメンタル関係のばっか見てると その気になっちゃうよ。自分もやめられないから人のこと言えないけどさ。 早く行っておいで、病院。それで一つ壁を破れるよ。 とか何とか言いながら、みなさん３７４さんを激励しつつ、 自分にも喝入れてません？(w 803 名前：374 mailto:sage [03/04/04 09:18 ID:MfRN3TlF] おはよう ってか眠れなかったよ・・・・ 俺なんかに挨拶されるのも嫌だと思うけど・・ 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 09:25 ID:XctKfUjf] >374 ホケカンなら無料だよ 805 名前：優しい名無しさん [03/04/04 09:39 ID:WlvTcLbe] >374 あなたの家の常識「医者こそすべて、工学部なんて（ﾌﾟﾌﾟ」というのを 世間も一緒だと思ってものを言うのは止めてね。医者がナンボノもんじゃい。 「原家族」とのことは・・・プロに任せましょう、他の人がレスしてるように ちゃっちゃと医者に言ってください。 私は旧教養部隣の新しい建物に入っている通信制大学の５年目です。 これ以上ツベコベ言ってると私の卒業論文書かせるわよ！！ 806 名前：374 mailto:sage [03/04/04 10:02 ID:MfRN3TlF] >>804 もう学生じゃないからいけないんだよ・・・ 学生証は無いので。 >>805 ごめんなさい 卒論か・・・ 俺も何とか適当に書いたな・・・ 807 名前：優しい名無しさん [03/04/04 10:02 ID:NQa4NDWn] ま、教授には「おはようございます」くらい言ったれよ。 ズバリ言うね。挨拶とかしないから、口きかないからｷﾓｲって思われるのかもよ。 話しかけたりするのは、今のあなたには難しいと思う。 でも病院に行って、今の気持ち吐き出してごらん。 そこのお医者さんはあなたの父親でもないし、弟でもないから。 808 名前：374 mailto:sage [03/04/04 10:04 ID:MfRN3TlF] >>807 口聞けば聞いたでキモイって思われるしさ だったら、何もしないでキモイって思われたほうが楽だって 考えちゃうんだよね どうせ嫌われるんだから。 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 10:07 ID:XctKfUjf] ＞３７４ 次レスするのは病院に行ってからにして下さい 810 名前：優しい名無しさん [03/04/04 10:09 ID:NQa4NDWn] 切れた。 ２ちゃんねるでぐだぐだいっててもいろんな人の意見聞いて混乱するだけ だからさ、もうカキコも読むのもやめて病院行きなさい！！！ それともアンタはずっと辛いまんまで、死ぬ死ぬ言いながら生きていくの？ 811 名前：374 mailto:sage [03/04/04 10:11 ID:MfRN3TlF] >>809>>810 ここでしか誰ともコミュニケーションが取れない さみしいんだよ 死ぬ死ぬ言いながら生きていくけど そのうち本当に死んじゃうだろうな。 話してよ・・ 812 名前：みーな＠会社 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/04 10:35 ID:umjhtbMT] >>811 もうっ！ んなこといってたら札幌まで行って拉致って呑みに連れてっちまうぞ！ 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 10:46 ID:9CBWowKn] あー、はじめまして。 板には、ほぼ毎日来てたのに、ここでこういうお話しをしていたのは初めて知りました。 （他の事で手いっぱいになっていると、気づかないものなんですねえ。） 私もちょうど札幌の病院はどこにいけばいいかと悩んでいたところです。 で、さーっと見させていただきましたが、三浦メンタルクリニック、こぶしクリニック、公園通メンタルクリニック、太田病院、ですか。 太田病院はアルコールの治療が主だとどこかできいたことがあるような気がしますが。 大学病院の精神科ってどうなんでしょうか。入院施設がないと自分はちょっと不安です。 814 名前：374 mailto:sage [03/04/04 10:48 ID:MfRN3TlF] >>812 それはうれしいけどさ やっぱり怖いよ 寂しいけど、人と合うと嫌われるから ネットが一番いいんだよ 今日も学校さぼってしまった ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 10:51 ID:H5o5jufB] >>811 ｺﾐﾆｹｰｼｮﾝとれてる訳でもないと思うけどｗ そうやってうじうじしてるからｷﾓｲって言われちゃうんじゃないの？ でも自分でもわかってるんでしょ？ ただ寂しくて馴れ合いたいなら 自己紹介板にでもｽﾚ立てなよ。 あんたの為に知恵しぼってﾚｽしてる人がかわいそうだよ。 結局あんたはどうしたいのさ。 816 名前：374 mailto:sage [03/04/04 10:53 ID:MfRN3TlF] >>815 でもさ、やっぱり他人が怖いんだよ それが直ればいいんだけど 治る気がしない さみしいよ 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 10:59 ID:slksz6B+] ﾘｱﾙﾀｲﾑで>>374ﾊｹｰﾝ >>374 単純に彼女が欲しいように見えるが、いかがなものか 工学部か、俺の落ちた所だ、ﾁｸｼｮｰ 818 名前：みーな＠会社 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/04 11:00 ID:umjhtbMT] あー、したら明日からおそらく札幌に行くから病院一緒に探すか？ そこまで辛そうなのみてるとみるに耐えなくってね｡｡｡ 819 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:02 ID:MfRN3TlF] >>817 欲しいけど、怖いからいらないかな どうせ嫌われるし。俺なんか好かれるわけ無いし。 ただやっぱりあこがれるかな 820 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:03 ID:MfRN3TlF] >>818 俺明日じゃなく月曜日に行くことになると思うから ごめんなさい 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 11:03 ID:XBKCIvH9] とりあえず、ココはキミのスレではないんだ、ということは理解してね。 別に来るな、と云ってる訳じゃないんだ。 だが、節度というものを持ってもらいたい。 あるいはキミ専用のスレ建てたら？　メンヘル板にも。 自治厨に色々云われたり削除依頼出されたり、 地方スレじゃなくなるから、攻撃的なレスが増えるだろうけど。 822 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:06 ID:MfRN3TlF] >>821 ごめんなさい スレタイに有るようにさ仲良くしたいんだよ・・・ でもついつい嫌なことばっかり言ってしまって さみしい 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 11:20 ID:Dz7xt18Z] 374はちゃーんと自分のｽﾚ持ってるよ。 このｽﾚぐらいはロムってね。＞８１５，８２１ それにしても374って素直だよね。 ここに来てる人たちが心の底に感じてることをさらっといっちゃうからイライラする人がいるんだよ。 自分のことをｷﾓｲって言えるだけまだ救いがあるんだろうな。 思ってても、例え2ちゃんでも言えない人がほとんどだから。 824 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:24 ID:MfRN3TlF] >>823 たぶん、>>821さんは知っていてメンヘル板にも、って行ってるんだと思います キモイってあきらめなきゃ生きていけないんだよ・・・ 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 11:25 ID:XBKCIvH9] >823 私のニュース板にだろ？　知ってるよ。 だから　「メンヘル板にも」　って書いたんだ。 374の発言とそのレスだけでこのスレが埋まっていったら、 他の人達が書きこみにくくなるだろう？ べつに俺は374が嫌いだから云ってるんじゃないよ。 そうじゃなかったら374に俺はレスしてない。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 11:29 ID:XBKCIvH9] ああ、俺が書いてる最中に374が書いたね。ｹｺｰﾝ ＞キモイってあきらめなきゃ生きていけないんだよ・・・ ってさあ、分かるかな。 それは「キモイって諦めてないがゆえにキモイキモイって言っている」んだよ。 まだ374は追い詰め足りない、自分を。 まあ、追い詰めるのが、健康上いいことかどうかは別として。 827 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:32 ID:MfRN3TlF] >>826 そりゃあきらめたくないよ 自分のことキモイなんて思いたくないけどさ キモイキモイって言われるんだよ 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 11:43 ID:XBKCIvH9] とりあえず、374、もっと自己分析しろよ。 たとえば、寂しいだけならMSNのチャットとか行けばいいわけだろ？ あるいはこの板の24雑や朝雑だ。 そこに行っても受け入れられない、なんて言いぐさはナシだ。 なぜなら、ネット上では自分がキモイ（と思っている）ことは、書かなければ伝わらない。 なのに自分から積極的にキモイキモイといって、なおかつリアルでは基本的に 会いたくない、嫌われるから、と云う。 にもかかわらず、リアルで会おうと云う方向に話が流れやすい、地方スレで あえて（意識的にしろ無意識的にしろ）こうやって、自己アピールする（自己アピールなんだよ？）。 考えの垂れ流しはいけない。　バカだと思われちゃうよ？ せっかく北大の理系に行ける、TOEICで950点取れる頭持ってるんだからさぁ。 829 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:46 ID:MfRN3TlF] >>828 はかなんだよ もちろん会って仲良くなりたいよ でもどうせ嫌われる。 もう自信が無い 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 11:52 ID:XBKCIvH9] ＞もちろん会って仲良くなりたいよ ＞でもどうせ嫌われる。 ＞もう自信が無い だからー、そうやって否定しながら、なお中途半端に可能性を維持しつづけるのか、 中途半端な行動を維持するのか、みっともないと自分で思い、そう他人から揶揄されながらも。 その根源的な動機や欲望を、身も蓋もないかたちではっきり言語化しろ、っての。 自分が苦しいのはわかるけれど、君の行動全てが、他人を巻き込んでいることを理解しているかい？ 迷惑をかけている、とかそう云う狭義なことじゃなくて、巻き込んでいるんだよ。 831 名前：374 mailto:sage [03/04/04 11:56 ID:MfRN3TlF] >>830 もうどうしていいのかわかんないんだよ 何をやってもうまくいかない でもあきらめきれない だけど頑張れない それでも、しあわせになりたい でも無理だって思うし だったら死ぬべきだろうけど死ぬ勇気も無い。 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 12:03 ID:XBKCIvH9] ＞もうどうしていいのかわかんないんだよ そうやって、思考停止するのはよくない。 思考停止しながら、こうやってやたらに言葉を振りまいて、他人を巻き込むのはよくない。 だから専門家、つまり精神科医やサイコセラピストにかかって、 その専門家の助力を得ながら、自分の問題点を見つけ、それを修正、あるいは 折り合いをつけていく、という方法を取るべきだよ。 自分だけで、考え抜くというのは、いろんな意味で取っても危険なこともあるしね。 というワケで、付き合ってるとスレも消費するし、今回はこんなところだ。終わり。 メンヘル板で自分のスレを作るとか、そのほか色々考えるように。 考えることと、行動すること。 停滞したまま無為に言葉を吐いて他人を巻き込むのはダメ。OK? じゃあね。 833 名前：374 mailto:sage [03/04/04 12:25 ID:MfRN3TlF] よくわかんないけど まあいいや 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 12:31 ID:XBKCIvH9] だれか>>813にレスしてあげてね。スルーされちゃったから。 俺そこらへん詳しくないし。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 12:55 ID:XctKfUjf] >>813 ０田はブラックですよ。 とりあえずミシュランでも参考にしてみれば。 k-server.org/sapporosm/ 836 名前：優しい名無しさん [03/04/04 13:28 ID:uTSMx+5+] 374が気になるようになってしまった 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 13:40 ID:XctKfUjf] 44 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/04/03(木) 18:54 ID:8Gl2jUKE [ N046002.ppp.dion.ne.jp ] 16時30分ごろ？ 地下鉄東西線の大谷地で人身事故があったみたいです 45 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/04/03(木) 19:10 ID:ilCSEWTk [ nthkid023206.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] その人身事故で新さっぽろ〜南郷7丁目区間が不通となってました。 46 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/04/04(金) 13:34 ID:ixrK7iXA [ EATcf-339p239.ppp15.odn.ne.jp ] いまだに人身事故の現場に居合わせたことがないがどうなの？ 悲惨？ 47 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/04/04(金) 13:36 ID:EYSVf2tc [ 61-27-14-79.home.ne.jp ] 現場に居合わせた娘の声。 「靴下が茶色だった！！」 ・・・・。 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 13:42 ID:/BjjRZ5W] >>813 私がO田病院を出したのは、３７４には内観療法が合いそうな 気がしたからです。 統失には禁忌、鬱にも合わない人の方が多いように思います。 自分は北大病院に通ってましたが、まぁそれなりでした。 他に通ったことが無いので何とも言えませんが、ハズレは 無いように思います。 ３７４は↓っぽいんだよなぁ・・・。 回避性人格障害　　その２ etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046152641/ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 13:54 ID:/BjjRZ5W] で、３７４のスレって何処？ 過去レスにはdat逝きしたスレしか出てないんだけど・・・。 ●持ってないから見られないし。 それにしても３７４が来てから、このスレの回転が速くなったなぁ。 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 14:39 ID:WlvTcLbe] シンドイ人にはなんとかしてあげたい、いい病院が見つかって欲しい と気を使ってレスしたり、時には優しく叱ってあげるけど、ここの皆さんのことね、 でも、３７４は本当に今の状況を何とかしたくて書き込んでるのか ウジウジグジグジしたいだけなのかわからない。拉致して病院に担ぎ込む 訳にも行かないし・・・。もう声の掛けようがないよ。 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 14:43 ID:PzLBNAWY] 皆、辛抱強いね・・・優しいね・・・ 同じ道民として、ﾁｮﾄ嬉しかった >>374 なんかずっと話がループしてますよ 少し頭のなか整理してから、皆にレスしたら？ 即レスするにしても一呼吸して、前に書き込んだこと なかったか考えれ。もう、聞き飽きた。 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 14:46 ID:PzLBNAWY] あとさー・・・仲良くしたいなら もう少し他人の意見に耳かたむけなさい 自分の価値観を押しつけるな そんなんじゃ、仲良くなれないぞ 皆アンタのこと親身になって心配してるんですよ それくらいはわかってくれ>>374 843 名前：みーな＠会社 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/04 15:25 ID:umjhtbMT] >>840-842 禿同 いってもいっても聞く耳持たない人には 言っても無駄かねぇ。 疲れてくるね 844 名前：みーな＠会社 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/04 15:50 ID:umjhtbMT] もう少し話を汲んでくれたらなぁ･･･ 845 名前：優しい名無しさん [03/04/04 16:03 ID:H5o5jufB] そんならもう、ビューティーコロシアムにでも応募しろや。 男が出てるとこ見たことないけどｗ 精神面のケアも必要ということで企画的に盛り上がるかもしれない。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 16:05 ID:/BjjRZ5W] >>840-843 きっと本人もわかってると思うよ。 今までの経験の積み重ねで他人の言葉を信じられなくなってるんじゃないかな。 そんな急には自分の考え方なんて変えられないって。 月曜には病院に逝くと決心しただけでもすごい進歩だよ。 もう少しだけ見守ってあげましょ。 俺も最初の方はウザって思ったけど、ここまで見ると情が湧いてきてさ。 ただ３７４には、ここに来ている人達も自分の病気に苦しんでいる中で アドバイスしているって事は忘れないでいて欲しいな。 うーん、俺ってば偽善者か・・・（ｗ 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 16:51 ID:PrvekKtB] >>733 地下鉄圏内だと円山公園最強 とくに八十八ヶ所辺りね♪ 原始林がそのまま残ってるから夜中にﾋｿｰﾘと死ねるよ。 そして明け方〜昼にかけて散歩の人にﾊｹｰﾝされる、と 毎年何人かあそこで自殺してる。 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 17:06 ID:cOvXZC15] >>846 あと、このスレにおいて「374」というキャラが確立されてしまったので 本人も引くに引けないみたいな感じも伝わってくるんだよね 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 17:15 ID:QbRv61VA] 最近347ばっかで非常につまらんスレになりおった 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 17:34 ID:9rCcZBA8] みんな、ガンガレ。 抗うつ剤から脱出するまでが勝負だ。 抗不安薬、眠剤だけとかになれば楽になれる。 漏れは１年半かかったよ・・・ あと、パキシルだけは止めとけ。高い。禁断来る。抜け出しにくい。 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 17:46 ID:/BjjRZ5W] >>848 そこまで考えてやってるならA級釣り師認定（ｗ ｄａｔ逝きしたスレ見たかったなぁ。 >>849 まぁ、そう言わずに 他にネタが出るまで付き合ってやりましょうや 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 17:55 ID:FOd/FFPK] ＞374 キミのレスは脊髄反射的なものばっかりなので、 ちゃんと落ち着いてログ読んでみな。 じっくり考えながら読め。 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 19:34 ID:IUBe3Tjy] >>851 次スレの374は漏れがいただくからな、邪魔すんなよ（w みんな釣ってやる 854 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/04/04 20:55 ID:fo8CWIPn] また374さんは。。。 気分には波があるからね、比較的いい日に病院いくといいよ。 死にたいのなら先生に死にたいと全てを言おう。 ボクはそうだった。死にたいし死のうとした事実があったから入院させられた訳だが。。。 まず、一歩だね。ゆっくりでいいんだよ。 調子のよい374さんはいい人だと思うよ。 デブとか不細工とか低学歴とか色んなコンプレックスはボクにだってあるさ。 自分だけ思ってると思わないように。 855 名前：優しい名無しさん [03/04/04 21:09 ID:1xvRgPh/] >850 パキ飲んでます。 信じるしかないです。 856 名前：優しい名無しさん [03/04/04 21:22 ID:WpAeddUf] あんま思いつめんなよ。 なんとかなるもんだよ。 857 名前：くるみ mailto:sage [03/04/04 21:55 ID:O0S7ivO0] こんばんわ。 >>850さん、>>855さん 私もパキシルを飲んでいます。 肝臓疾患の為、少しでも薬を減らそうと、メンタルの先生相談して半分にしてみました。 すると、3日目から酷い吐き気に襲われてしまい、元の量に戻しました。それも個人差があるようですね。 今は、睡眠障害と不安で、メイラックスを増やしました。か、肝臓が…。 肝臓と心を天秤にかけると、やはり心の痛みの方が辛いです。ちなみに酒飲みではないです。 >>375さん 色々お話してたようですね。吐き出すのは良い事だと思いますよ。 ただ、周りの環境のせいもあるのでしょうけど、「低学歴」にこだわっているようですね。 お父様と弟さんが医学部で、あなたは工学部。何が悪いのでしょうか。私の両親は中卒で、私は高卒です。 大学に行くのは、「自分のやりたいことがあるから」「もっと勉強したいから」それが本来の目的なのではないでしょうか。 お医者さんになりたい人は、大学へ行って医学部へいくでしょう。 少しでも早いうちから就職したい人は、大学へ行かず、就職するでしょう。 見栄や、周りに流されるのは本末転倒なのではないでしょうか。 「あなた自身は何をしたいのですか」「北大へ行って何を学びたいのですか」大学は惰性で行くところではありません。 一流大学を卒業し、何かを得るなら本望でしょうが、汗を流して働くのも大切です。 あなたの通っている学校は、お掃除をする人がいるからきれいなのではないですか。 あなたが行くコンビニには、お弁当を運ぶ運送屋さんがいるから買うことが出来るのではないですか。 あなたが歩いている道路は、汗を流して道を作った人がいるから歩けるのではないですか。 「一生懸命」に、見栄とか学歴とかそんなものはありません。 その人の人柄が、価値をもっているのではないでしょうか。 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 22:08 ID:QUphwkXA] >>857 ＞あなたの通っている学校は、お掃除をする人がいるからきれいなのではないですか。 何か知らんが激しく萌えた(´Д｀*)くるみﾀﾝ 859 名前：くるみ mailto:sage [03/04/04 22:11 ID:DYL2tGFX] 続けて書き込み失礼します。 今日、以前お話した、行政書士資格取得講座の教材が届きました。 ざっと目を通しましたが、難しそうです。民法、自治法など覚えなければなりません。 小六法も買わないと。 試験は10月です。 精一杯、やるだけやってみます。一発合格を目指してやります。 他でもない、自分のために。 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 22:22 ID:otnZQaHn] レスくれた方々､ありがとうございました。 今は札幌に住んでいるわけではないので目移りしてしまいます。 札幌のほうが地方よりも職があるようで、転院を考えていました。 もうちょっと迷ってみます。 札幌に住んで､病院は地元に通う、というプランもあるのですが､まだ考え中なのです。 374さんは病院や医者が嫌いだから行きたいけど行けないのかな､ってちょっと思いました。 もしそうなら、近所の叔母さんとか、心理系の人とかホステスさんも当たり外れがあるけど話は聞いてくれると思います。 ホステスさんは話しをするのも商売だし。 あと、人間扱いして欲しい、ってどこかで見たけど（それで自分ははまってたんだけど）、 うちの場合、私も主治医も人間じゃないんです（と私は思っています）。 なので、とりあえず医者は怖くなくなってきました。 （こんなんで私は人の多い札幌になんて行けるんだろうか。） 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/04 22:25 ID:otnZQaHn] 860=813でした。すいません。 862 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/04/04 22:51 ID:fo8CWIPn] >855さん ボクもパキ飲んでます。 でも飲んだり飲まなかったり。禁断症状ってのは無かったなぁ。 人それぞれでしょう。信じましょう、とりあえず。 863 名前：優しい名無しさん [03/04/05 00:08 ID:EFwjGcsi] 信じるって何ですか・・・？凹 864 名前：374 mailto:SAGE [03/04/05 00:35 ID:rmwTHN9O] 絶対病院行くからそんなにたたかないでください。 つらいです 治したいです 人となかよくしたい。 865 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/05 00:44 ID:+UTKnvOQ] >>374 仲良くしてください。 是非。 いや、まじでね。 サイレースのむと最近具合悪くなって嘔吐してしまいます。 そして眠れなくなってしまいました。 大ピンチ。 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 00:47 ID:RrYuJ4X1] ＞374 ログじっくり読んだか？ 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 00:51 ID:iCCyzuQa] >>374 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!! お前、かわいいな。 >>865 他の眠剤は処方されていないのですか？ 有れば、取り敢えず服用を中止して早めに病院へ行きましょう。 代わりが無くても、出来るだけ中止した方が良いですよ。 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 00:58 ID:j4DtdPTU] >>864 (´･∀･`)374を見守る会つくってもいい？ 869 名前：374 mailto:sage [03/04/05 00:59 ID:rmwTHN9O] それでもお金がなきゃだれにも相手にされない。 俺みたいなクズはね。 そんな考え方しかできないんだよ。 たすけて 870 名前：374 mailto:sage [03/04/05 01:01 ID:rmwTHN9O] 見守る会でもなんでもいいから たすけてほしい 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 01:03 ID:qz31Bd8S] 叩かれなくなかったら 叩かれるような発言しなきゃいいだけのこと とりあえず、他人を不快にさせるような自己卑下だらけの発言やめれ 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 01:05 ID:j4DtdPTU] >>870 (´･∀･`)たすけることはできないよ、俺病気だもん 「まず自分に刺さった矢を抜きなさい」by釈迦 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 01:19 ID:iCCyzuQa] >>869 お金があれば相手にしてもらえるの？ じゃあ、思い切り稼いで相手にしてもらえばいいじゃん。 で、「たすけて」ってうちらにどうして欲しいの？ 面白い程ループ（ｗ ２ｃｈとは思えない程優しさにあふれているスレだね。 「優しい名無しさん」の名前に偽りなし。 874 名前：くるみ mailto:sage [03/04/05 01:21 ID:Ocvlvr7t] >>374さん こんばんわ。 私は叩いているつもりはありませんよ。大丈夫ですよ。 ここでお話してくれた事、少しずつで良いですから、お医者さんに話しましょう。 「もしかしたら、病院へ行ってみたら上手く話せないかもしれない」そう思うのなら、 あなたの気持ち、心配な薬の処方についてなど、ノートに書いてみましょう。 あなたは、「たすけてほしい」と言っていますね。 私も1年前はどん底で「助けて。何でもいいから救って。」とのた打ち回っていました。 大丈夫。大丈夫ですよ。 保険証もあるし、お医者さんやカウンセラー、場合によってはデイケアのスタッフ、 みんなあなたをサポートしてくれます。 あなた自身が地に足をつけて立ち上がれるように、支えてくれますよ。 お金は絶対必要不可欠なものです。 しかし、最低限で良いのです。 思いつくものほとんどはお金で買えるものばかりです。 しかし、お金では得ることが出来ないもの、事柄もあります。 お金で買えるものや、解決できることは、実は簡単で単純なものばかりなのです。 そうだ、病院へいくのにもお金が必要ですね。簡単な事の中のひとつなのかもしれません。 けれど、「病院へ行く」行為そのものではなく、「精神科へ行く勇気」はとても大変なことですね。 あなたを助ける為に、あなた自身が勇気を持たなければなりません。 大丈夫。大丈夫ですよ。 私は薬を飲んで眠ります。おやすみなさい。 875 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/05 01:45 ID:+UTKnvOQ] >>867 レスどもです。 えと、レンドルミンがあるんですが、もうかなり古いので･･･ 最近ずーっと病院行ってなかったんですよね。 なんだか、病院にいくと「あぁ、私やっぱりうつ病だ･･･」とかって思っちゃって 「薬のまないでのびのび健康体で行くぜｲｴｲ！」とかってなるんですね。 いや、だめだだめだ。 月曜にちょっくら重い腰あげて病院いってきまっす。 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:12 ID:iCCyzuQa] >>875 お薬を飲まずに過ごせるならばそれに越したことはないですね。 ただ自己判断でやめてしまうと、ぶり返してしまう事が多く 結局は「急がば回れ」なんですよね。 多少良くなってくると「もう大丈夫」と思ってしまうのが人情ってものですが。 （自分もそうだったり・・・ｗ） あと、お薬の使用期限は長くても３年です。 出来れば、２年を経過しているものは捨てましょう。 どうぞ御自愛下さいませ。 >>374 そうそう、精神科への通院が家族にばれないかとの事ですが 保険証には基本的に病院名しか入りませんので、総合病院 の精神科であれば大丈夫かと思います。 お父様が精神科医で無ければ、まず他の病院の精神科の先生とは繋がりが 無いでしょうし、医者には患者の秘密を守る義務がありますから・・・ 精神科医なんて、そんな患者個々に深入りしませんよ（あの先生の息子が、とか）。 診察室だけでのお付き合いですのでご心配なさらずに。 877 名前：優しい名無しさん [03/04/05 02:21 ID:EFwjGcsi] 私もたすけてほしいですよ。 >>374さんは幸せ者ですよ。こんなに気にかけてくれる人がいて。 ここはﾒﾝﾍﾙ板。みんなは自分の事でも精一杯だろうにさ。 ほんとに「優しい名無しさん」だね・・・。 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:22 ID:EFwjGcsi] さげ忘れたわ。ｽﾏｿ。 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:29 ID:r9AgmBzB] >>876 >保険証には基本的に病院名しか入りませんので 病院名入るの！？ 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:31 ID:RrYuJ4X1] >879 総合病院の場合には、ってことでしょ。 881 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/05 02:39 ID:+UTKnvOQ] >>876 サンクス☆ >>879 保険証をひらいて見てみましょう。 >>877 助けてほしいときは誰かに助けを求めまっしょい。 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:40 ID:fl6cf6dd] そういえば、保険証の病院名だけど、個人病院でも 初診で書く病院と書かない病院があるみたいなんだけど、 なんでだろ？ 374、寝たの？ 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:42 ID:iCCyzuQa] >>877 度を越していなければ、構ってﾁｬｿもありよ。 >>879 保険証の内側に履歴みたいな欄があるでしょ？ 普通、保険証を使えばそこに病院名のスタンプと初診年月日を入れているはず。 単科精神病院やメンタルクリニック等は入らないんですか？ 歯医者やコンタクト作る時でさえ入るから、てっきり入るものだと思いこんでました（ｽﾏｿ でも昔、家に保険証利用の明細（悪用や無駄な利用をしてないか確認する為の明細） が郵送されてるのを見たことがあるので、家人に通院を隠したい人は 気を付けた方が良いかと思います。 884 名前：879 mailto:sage [03/04/05 02:49 ID:r9AgmBzB] 保険証、親が持っててコンタクト買いに行くその日１日しか貸してもらえないから・・・ 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 02:55 ID:fl6cf6dd] 879＝374？ 病院でそのことも相談してみれば？ 親に知らせたくないことを。 886 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/05 02:57 ID:+UTKnvOQ] >>884 じゃあ、病院には後日保険証持ってくるって言って、 まずは病院に行きましょう。 で、コンタクトを買いにいったその足で、病院へ行き、 保険証を提出。 親にばれるのが心配なら受付の人にその旨を伝えてみる。 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 03:08 ID:iCCyzuQa] >>886 いや、初診で保険証が無いと自費診療になっちゃうよ。 >>884 学校帰りにコンタクト作るからって言って、朝から保険証を借りる。 午前中に病院（恐らく、病院名入れないでくれと言えば配慮してくれるはず） 診察終わってからコンタクトを作りに行く、で問題無いかと。 初診は５千円くらいかかると思うから、一応１万円くらいは持っていこう。 888 名前：879 mailto:sage [03/04/05 03:10 ID:r9AgmBzB] >>885 374さんじゃないです。 病院に行ったら、親には知られたくないと伝えてみます。 >>886 ？ 後日保険証持ってくると言えば保険証無しで診てくれるんですか？ 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 03:14 ID:CTBKSHSL] しもでメンタルと札幌こぶしは病院スタンプ入れないです｡ 参考までに。 あーあ、うつ通り越して躁だよ・・・（うつ状態で病院かよってまつ。） すんごい疲れる｡眠れないし。 眠剤のむと躁になるってどゆことでつか・・・ 様子見てみてってどういうことでつか しんそこ辛いんですけどセンセー。 今夜も眠れない。 890 名前：879 mailto:sage [03/04/05 03:21 ID:r9AgmBzB] >>887 レスありがとうございます。 初診は親にバレずに済みそうだけどお金が無いし(今収入ゼロなので) 内科に行くとかいう嘘もつけないので、結局親には言うことになると思うんですけど 初診の時に親にどうやって説明すれば良いかも相談してみます。 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 03:51 ID:iCCyzuQa] >>890 お金の事に関しては３２条（医療費公費負担）とかがあるけど 何か自宅に送られてきたりするのですかねぇ＞ご利用の皆様 まぁ、その辺も相談に乗ってくれると思います。 病院に通って辛さがやわらぐと良いですね。 >>889 眠剤で躁ですか・・・お辛いでしょう 耐えられないのでしたら、早めに病院に行くのがいいのですが もう週末ですし、次回の診察日まで日にちが空くようでしたら >>798のサイトに、飲んでいるお薬と出現した副作用を書き込みして どう対処したら良いか質問したら教えてくれると思いますよ。 （だいたい毎日夕方頃レスをくれます。４月７日からは学会で不在になりますが） ２ｃｈ内でしたら「モナー薬局」スレが適当かな。 医者・病院板の方が精神科医が多いんだけど、患者が質問する雰囲気ではないし。 892 名前：889 mailto:sage [03/04/05 04:57 ID:CTBKSHSL] >>891 本当にありがとー(´Д⊂ 今最高潮に頭はぼやぼやなのに首から下はやる気まんまんなかんじなので 頭とそれ以下のバランスが上手い具合になったら教えていただいたところに相談してみまつ。 がんがってねまつ。おやすみなさい・・ 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 05:05 ID:EFwjGcsi] >>883 保険証利用の明細は確かに届きます!! 何度か見た事あるので。 でも総合病院の場合、かかった科まで書かれてたかな…。 肝心なことを覚えてないという罠。 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 05:13 ID:EFwjGcsi] >>891 最近32条の手続きしましたけど、今のところ家には何も送られてきてないですよ。 何かが郵送されるという説明もなかったですし。 診察代、薬代、かなり安くなりましたよ〜(ﾅｷ でも私は通院して3年くらいたってたので、病院にかかり始めてすぐに手続き出来るかは分かりません。 ああ、何もかも役たたずだ私・・・凹 肝心なことは分からないんだもん・・・。 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 06:08 ID:iCCyzuQa] >>892 恐らく、すぐに中止というのが良いのかなとは思いますが 私は素人ですので、やはりお医者様に伺うのが確実ですね。 どうぞお大事になさって下さい。 >>893 私が見たのは自分が小学校の時だったのでうろ覚えなんです。 病院名ははっきりと書いてあったのは記憶してるのですが・・・。 （あー、歯医者って本当はこんなにかかってたのかー そんな儲かるなら将来は歯医者にでもなろうかな、とか思ったりしてた・ｗ） >>894 すぐに受理されるとは限りませんが、初診から申請する事は出来るみたいです。 自分が知りたかったのは↓の部分だったので、充分役に立ってますよ。 ＞今のところ家には何も送られてきてないですよ。 こういう所では、自分の経験や知識を共有できるのが良いんですよ。 知らない所は知っている人が補えば良いんですから。 あなたも必ず誰かの役に立ってます。 少なくとも私には参考になりました。ありがとう☆ やっと眠気が来ました・・・おやすみなさいませ。 ちょっと自分、レスし過ぎですね（ｽﾏｿ 896 名前：優しい名無しさん [03/04/05 08:15 ID:z5FtCOR2] 私の行った某病院では行ったその日に３２条申請を勧められました。 軽度の抑鬱状態だったんだけど。 897 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/04/05 10:05 ID:7HrDw4NB] >>896さん ボクは酷い抑うつ、不安神経症、睡眠障害でした。 実家の総合病院で先生から初めて言われ即日適用してくれました。 今は某メンタルクリニック行ってますが、ボクのほうから言いました。 先生は「是非やりましょう」って。 374さん、病院行っても経済的負担の事を話すと良いです。医療費公費負担制度適用なりませんか？って。 898 名前：優しい名無しさん [03/04/05 11:08 ID:z5FtCOR2] 32条、国保だとタダになるよ！札幌中央区だけかも知れないけど 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 13:08 ID:wNCOndJq] >>374 皆たたいてるわけじゃない 皆アンタのコトほっとけないからなｗ ほんとに叩いてるならもっと情け容赦ないこといいますよ それだけはわかりなよ ちゃんと皆の言葉受け止めてあげて それから自分をたすけることができるのは自分だけだよ お金でも容姿でも他人でもないよ アンタだけなんだよ　アンタをたすけることができるの イイ病院にあたるといいな 私も行政書士目指しています 営業が大変ってきいて迷っています でも、そうやってやりもしないウチから逃げる癖なおしたいから 申し込んでみます　>>374も動き出したんだ　負けてられないｗ 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 15:47 ID:EFwjGcsi] 32条、そんなにすぐにしてもらえるのか…。 私の○年間は一体…。 901 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/05 15:53 ID:zfIeAqFC] やばい　かなり鬱 だれか助けて 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 16:16 ID:QgyTsfsB] >>901 (´･ω･)色々探してみ、暇つぶしにはなるよ ttp://www.terra.dti.ne.jp/~n-best10/warai.html 903 名前：しっぽ ◆PYqHTwChQE mailto:sage　futurecube@hotmail.com [03/04/05 17:06 ID:7HrDw4NB] >898さん そーなんですかぁ〜。 ボクは中央区じゃないですし、某社健保です。 でも、2週間で 診療費1000円位→250円くらい クスリ6000位→1000円以下 に下がりました。まぁクスリ代高いのはドラールのせいなんですが。。。 一応参考まで。当日印鑑を持っていったほうがいいです＞374さん 904 名前：くるみ mailto:sage [03/04/05 19:14 ID:E0vZUOno] >>899さん おお！あなたも行政書士を目指すんですね！ 営業も、役所を回って戸籍を取ったりするのも結構大変です。 10月に向けて、お互いにがんばってみましょう！ 905 名前：優しい名無しさん [03/04/05 20:17 ID:z5FtCOR2] >>903 社保は５％だから。私もそうでした。 無職になってしまったので国保を作って持っていったらそういうことに。 自治体にも寄るらしいですが、ただになるところが多いらしいですね。＞国保 906 名前：サティ [03/04/05 20:27 ID:9cBfZ6iR] >>374 今度のメンヘルオフ来てみたら？ 自分のほうがまだマシかもって気になるかも知れないし。 こんなに心配してくれる人が居るんだから。 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 20:57 ID:HhlT25a2] 来週「旭川公園通りクリニック」行こうと思ってるんですけどどうですか？ 前行った病院は５分ぐらいで終わって精神科とは思えない診療だったので １回でやめました 現４年の就活鬱組です。 厳密には就活前に鬱（っぽい）だったのだけれど。 908 名前：374 mailto:sage [03/04/05 21:11 ID:UMTpdCpu] 病院、あんなに行きたくなかったのに 学校行かなくてすむなら 今は入院したいです。 病院探しています ・医者が怖くないこと ・看護婦さんとか、受付の人とかに女の人がいないこと ・北大の近くから通える距離であること ・なるべく薬に頼らないこと むりですよね・・ 909 名前：374 mailto:sage [03/04/05 21:17 ID:UMTpdCpu] 経済的負担の話もしてみます。 親に話すのは嫌だけど、知られるのはいいです。 どうせ俺が鬱だろうと自殺しようと何も思わないだろうし。 ただ、親父の周りの人とかが知って 親父に迷惑かけたら嫌だなって。 あとコンタクト、明日できます。 910 名前：374 mailto:sage [03/04/05 21:21 ID:UMTpdCpu] >>901 大丈夫ですか？ 無理しないでください・・・ >>906 こんなに嫌われているのに そんなところに行く勇気はないです 自分のほうがマシとか、そんな考え方もしたくないし。 何より、キモイので人前に出たくないです ごめんなさい・・ 911 名前：みーな＠家 ◆gJmlS8rD7w mailto:sage [03/04/05 21:51 ID:+UTKnvOQ] >>374 いっぱい泣いて復活。ふぅ。 病院の中身全員男がいいってことだよね？ それはちょっと無理じゃ･･･ 札幌の方、どうでしょう？ 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 22:47 ID:EHoD2S9F] >>860 こぶし良いですよ。でも入院施設はなかったと思います。 前に新規の患者さん取れる余裕がないからお断りしてるって聞いたけど今はどうなのかな。 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 22:53 ID:EHoD2S9F] >>374 家族と比べて低学歴って…そんなんいいじゃんか。どうだって。 だって生きるのは誰？家族が変わりに生きてくれるわけでもないし。 私はN岡のS短大卒だよ…レジャー施設だよ。 もう考え変わってるかもしれないけど、薬飲んでやめられなくなるのがイヤだったら こういうのもあるよ。 セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ５ etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039338134/ 914 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:02 ID:UMTpdCpu] 家族と比べてって言うか・・一般的にも低学歴だと思うんだけど どうしても、病院に行くとさ 薬がどんどん強い薬になっていって。 って言う風に考えてしまいます ホステスさんとはなすって・・・絶対無理だよｗ 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:09 ID:EHoD2S9F] >>374 一般的って・・それじゃ私はゴミ扱い？気にしないけどさ。 なんかあなた失礼すぎて可笑しくなって来ちゃった。 それぞれの価値観だよねー。 >どうしても、病院に行くとさ 薬がどんどん強い薬になっていって。 そんな事ないよ。 きちんと病院いって、薬出たらそれ飲んで、そしたらそのうち薬もいらなくなってるよ。 行動起こす前に心配してても始まらないってこと。 916 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:13 ID:UMTpdCpu] ごめん。 でも、こんな学歴じゃ誰にも相手にされない。 俺のキモさは補えない 病院どこがいいのかな 一番近いのは、北大かなやっぱり・・ 917 名前：優しい名無しさん [03/04/05 23:15 ID:z5FtCOR2] もう３７４には何を言っても無駄だよ。 みんな自分のこと考えよう。 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:17 ID:15k8QaK3] >>374 相手にするのと学歴とかはあんまり関係ないと思うけどなぁ 共通の話題があるかどうかじゃないでしょうか 919 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:22 ID:UMTpdCpu] >>918 話題って言うか、キモクて話してもらえないから・・・ キモさを補うのにいろいろ必要なんだよ 920 名前：優しい名無しさん [03/04/05 23:22 ID:e0MSiYvl] >374 旧帝大を低学歴呼ばわりしたら、あんた後ろから刺されるよー・・・ 入りたくて何浪もしたりワザワザ海渡ってやってくる人も多いのに・・ 薬が強くなっていき足抜け出来ないように言ってるけど 覚せい剤とか危ない薬と勘違いしてなぁい？なまじ頭がいいから 先に先に考えが走って悲劇的方向結末を想像して身悶えてるけど あんたそれはマゾヒスティックだよ。 921 名前：913=915 mailto:sage [03/04/05 23:23 ID:EHoD2S9F] >>374 なんでそんなキモいキモい言うかな。学歴で言うなら結婚してもらいたい学歴だよ。 でも相手する=恋人、として見るなら、共通の趣味や話題が重要だけど。 あなた何か趣味とか好きな物あるの？ 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:23 ID:e0MSiYvl] 女性看護師さんを恐れてるけど、相手はプロだよ。患者がキモかろうが クソﾊﾞﾊﾞｧだろうが、ちゃんと応対しますし、イチイチ目の前の患者について 個人的感想なんか述べてる暇なんてないの。キモｲｷﾓｲって自意識過剰！ あんまりグダグダ言ってると、工学部に多数の元同僚がいる伯父に頼んで ３７４の個人特定して、オ　バ　サ　ン　押　し　か　け　る　よ　！ 923 名前：サティ [03/04/05 23:24 ID:9cBfZ6iR] >>374 おかしーなー。 僕はあなたを嫌った覚えないけど。 学歴のことなら気にしなくてもいーよ。 僕、高校までしか出てないし。 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:24 ID:uWVUtr26] >>374 病院に営業行ってたことあるから大体わかるけど、男性陣のみの病院・クリニックは 見たこと無い。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:31 ID:7dA3rKgc] >>907 私は旭川人ではないのですが、文化会館横のクリニックに通ってます。 建物も綺麗で、先生と話してるとほっとする感じ。 926 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:33 ID:UMTpdCpu] >>920 旧帝大たってビリだし・・ やっぱり薬は飲みたくないんですよね どうせ最期には自殺すると思ってます。 >>921 趣味は数学とかプログラムで・・やっぱりキモイです >>922 それでも女の人がいると緊張してさらに何も話せなくなるから・・ 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:34 ID:15k8QaK3] >>919 キモさっていうものは主観的なものだからどうとか言えないけどさ それを補うものって学歴とかじゃなく誠意有る姿勢とか周りのことを考えるとか つまり「生き方」ってやつなんじゃないかと思う まあ、俺がそんな生き方ができているかって言ったらまったくできてないでしょうけど 928 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:38 ID:UMTpdCpu] >>923 でも、いろんな人に嫌われてる。 俺がオフいくなんて言ったら誰もこなくなっちゃうよ 迷惑掛けたくない。 >>927 俺はそういうのもダメなんだよ 人から嫌われるように生まれついてるから。 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:38 ID:EHoD2S9F] >>926 プログラムなら会話の糸口にもなるし、全然キモくないよ。 数学も、論理的な説明って聞いてるだけで楽しいし。 とりあえず趣味はキモくないって事でOK？ 930 名前：サティ [03/04/05 23:39 ID:9cBfZ6iR] >>374 じゃーさー、あなたは自分がキモイってことを確認しに来てるわけ？ 田舎の高校を、留年スレスレで出た僕から見れば、 旧帝大に入ってるあなたって、雲の上の人なんだけどさー。 そこまで自分卑下することないやん。 ネットなんだし。 931 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:39 ID:UMTpdCpu] >>929 数学やらプログラムの話ししたい人なんて今まで見たこと無いよ オタクっぽくてキモがられるだけ。 932 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:40 ID:UMTpdCpu] >>930 誰かと話したくて来てるんだけど 来るとキモイって言うのを痛感しちゃって どうにもならないんだよね・・ みんな立派過ぎてさ・・ 933 名前：サティ [03/04/05 23:42 ID:9cBfZ6iR] >>374 あなたが来ても、僕は会うよ。 いっそ二人きりで会おうか？ そこまでキモイんなら、冥土の土産に一度ぐらい拝んでおきたい。 934 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:43 ID:UMTpdCpu] >>933 あって、その日に死なれたら気分悪いでしょ これ以上キモがられたら、俺は死ぬよ 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:44 ID:qz31Bd8S] 結局気になってこのスレ見ちゃうんだよなー ３７４の策略にはまりまくり 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:44 ID:EHoD2S9F] >>931 >数学やらプログラムの話ししたい人なんて今まで見たこと無いよ それはあなたが今まで学生さんで、世界が狭かったから。 本当にびっくりする位色んな人がいるよ。 オタクというよりスペシャリストだと思えばいいよ。 937 名前：374 mailto:sage [03/04/05 23:45 ID:UMTpdCpu] >>936 いろんな人がいても、全員が俺を嫌うんだよ もうわかってるんだよ キモイんだから仕方ないってあきらめたい。 938 名前：サティ [03/04/05 23:45 ID:9cBfZ6iR] >>374 それは、あなたの命数が尽きたんだと思って、諦めるよ。 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:49 ID:EHoD2S9F] >>937 世の中の人全員に好かれようとするのは乱暴だし無理だけど、 同じく全員に嫌われようとするのも無理だと思う。 940 名前：サティ [03/04/05 23:54 ID:9cBfZ6iR] そうそう。 みんな、いちいちあなたを嫌ってるほどヒマじゃないよ。 そんなんしてたら、身が持たない。 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/05 23:54 ID:L4AxpsGf] >>937 でも本音としては、人に好かれたいんだろ？ キモイって言われたくないよな？ 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:01 ID:ddTjVriP] ＞All もう、キモイって話はスルー汁。 これまで散々言ってきても考えが変わらないんだから、無理。 それよりも、どの病院が良いかを教えてあげようＹＯ 北大病院はそれなりにオススメ出来ます。 ただ初診だと待ち時間が長く、医学部の学生に囲まれながら 診察される事があるのでしんどいかもしれません。 943 名前：サティ [03/04/06 00:05 ID:bN6U6dsx] >>942 いやあ、ここまでキモイキモイって言われたら、 どんだけキモイのか、見てみたいやん。 経験から言わせて貰えば、実物はたいしたこと無さそうだけど。 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:06 ID:7l/Tk+VE] そのまえにサティさん、sageでいきましょう。 945 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:06 ID:bG4heIjC] 好かれたいよ きもいっていわれたくないよ でもそれは贅沢すぎるから。 946 名前：サティ mailto:sage [03/04/06 00:10 ID:bN6U6dsx] >>944 ごめん >>374 それは君が決めることじゃなくて、こっちが決めることよ。 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:14 ID:ddTjVriP] >>943 そりゃめっちゃ見てみたいよ。 オフ会に来るなら、今まで行ったことないけど絶対行くし。 まぁ、良い意味で期待ハズレ（大した事はない）だと思うけどね。 そろそろ新スレの準備が必要ですかねぇ・・・。 948 名前：優しい名無しさん [03/04/06 00:14 ID:fYc/im29] >374 大丈夫 君は自分が思うほど変じゃないよキモくもない ただ自分に自信がないだけなんだよね 安心して。みんな君の味方だよ 949 名前：907 mailto:sage [03/04/06 00:20 ID:vC6ryYgn] >>925 旭川文化会館横のクリニックのほうがよいですか？ 実は前に行った病院は精神科が専門ではなかったのです。 よろしければ病院名教えていただけますか？ 950 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 00:21 ID:uPUcaBM0] こんばんわ。 高卒だろうが、天下の東大だろうが、そんなことで人間の価値は決まりますか？ 学歴じゃない。お金じゃない。地位でも名誉でもない。 やっぱり、生き様ですよ。人柄ですよ。 みんな、自分なりにがんばってきたんでしょう？ 私だって、私なりにがんばっています。 金がなくても、病気を持っていても。 かつて自殺未遂をしました。 けれど、どうせ死ぬなら、得体の知れない悪性リンパ腫なんかに蝕まれるのは嫌だ。 私は私の道をいって、女だてらに生き様を見せて死にます。 見てくれなんか関係ない。臭かろうが（注:言われた事ないですけど…）、価値観が 一般的にずれていようが、私は私。 私が心地よく、私以外の人も心地よく平和に生きていければいい。 374さん。 あなたは誰かに好かれたいのですね。 あなたが誰かを真剣に思い、慕わなければかなわないことです。 一方通行はありえない。 951 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:24 ID:bG4heIjC] 俺なんかが人を好きになっちゃいけないんだよ 952 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 00:27 ID:uPUcaBM0] >>907さん 私は公園通りに通っています。 副院長（女性）です。近所のおば様敵感覚で、威圧的な感じはないですよ。 受付の方も優しいですし。 あと、人から聞いた話ですが、一条通（だったかな）の「旭川メンタルクリニック」も良いそうですよ。 昭和通を常盤公園方面に歩いていくと、ビルに入っています。 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:28 ID:ddTjVriP] >>950 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｶｺｲｲっす。惚れそう・・・ (*´д｀*) 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:29 ID:gYLFONMF] 相手のレスに対してあくまでも腰くだけのレスを返し続ける374・・ ある意味初志貫徹。 突き抜けたレスぶりに興味津々です。 人を好きになっちゃいかんなんて思うな。 とんでもなく自信ないんだなー。気にすんな！ 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:31 ID:zjB9bN4+] >>950 くるみﾀﾝ萌え(´Д｀*) 956 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:34 ID:bG4heIjC] 俺なんかに好かれたら迷惑なんだよ 普通の人は。 957 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 00:35 ID:uPUcaBM0] 今はまだ薬を飲んでいませんし、精神的にも悪くはないのでお話が出来ます。 心が重たくて辛い方は、早めに休んでくださいね。 萌え？ 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:36 ID:gmVQrSDS] >956 俺フツーじゃないし。 ていうか、ココの人達みんなある意味異常者だし。 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:38 ID:nshUbuBY] >>374が低学歴なら自分はどうなるんですか。 生きてる資格なくなっちゃうじゃないですか。 存在を否定された気分です。 親や御兄弟と同じ学校に入れなくて 自分を責めてしまう気持ちは分かりますが、 親はもう自分の事を気にしてないだの死んでもいいと思ってるだの言うなら、 何でいつまでも学歴を気にするんですか。 矛盾してないでしょうか…？ 960 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:41 ID:bG4heIjC] べつに親と同じところに行きたいわけじゃないよ 俺は、勉強しか頑張れること無くて でも、低学歴で 勉強あんなに頑張ったのに全部無駄で つらいんだよ キモイし。 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:45 ID:gmVQrSDS] 第一374は、じゃあなんだったらじぶんを納得させることが出来るのか？ 東大医学部を卒業したらよかったの？ リチャード・ストールマンや、エリック・レイモンドのような、歴史的なハッカーに なれれば満足したの？ なにさえあれば薔薇色の人生だなんて、そんなのはこっけいな幻想だ。 グヌーテラ作った天才も鬱病で自殺したしな。 グヌーテラを作れて、エグゼクティブな人間が「自分の特技は人生に失敗すること」です、だぜ？ 962 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 00:45 ID:uPUcaBM0] >>374さん ＞俺は、勉強しか頑張れること無くて それがあなたの生き様ではないですか。 立派な生き方ではないですか。 963 名前：ﾎﾞｰﾎﾞｰ＠（ここでは）食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 00:47 ID:LQ7gckdv] >>374 氏 みんのレスをブチ壊すから書きこまなかったけど 別に独り身でいいじゃん。 >俺なんかに好かれたら迷惑なんだよ オレもそう言う考えを持ってるから、「好きにならん！」と同時に 「好かれなくていい！」と割り切ってるよ。 てか割り切らないと（ｒｙ なにが言いたいか？ってーと矛盾すぎてﾜｹﾜｶﾗﾝ（・∀・）ｱﾋｬ!! 964 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:47 ID:bG4heIjC] 勉強頑張っても、カス大学だよ 無駄だったんだよ 普通に、家族がいて、友達がいて・・みたいな人生を送りたかった でもそれは、無理なんだよ俺じゃ。 965 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:49 ID:bG4heIjC] >>963 今までそう思ってたけど さみしいんだよ さみしいって思ったことない？ やっぱり異常なのかな・・ 966 名前：サティ mailto:sage [03/04/06 00:49 ID:bN6U6dsx] >>374 いやあ、そういうセリフ、言ってる時は気持ちいいかもしんないけどさ。 ちょっち恥ずかしくない？ 967 名前：ﾎﾞｰﾎﾞｰ＠（ここでは）食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 00:50 ID:LQ7gckdv] >>965 だから割り切るんだよ。 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:51 ID:gmVQrSDS] まあ、とりあえず、だ。 次スレの用意しなきゃならないんだから。 まさか、都合良くウルオカさんはいないよね。 誰か、建てなきゃ。俺建てれたためしないし。DIONだから。 あと374自分専用のスレのこと考えたら？本当に。 969 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:53 ID:bG4heIjC] >>966 ネットじゃなきゃいえないねｗ >>968 ものすごい叩かれ方するから嫌だ・・ セブンのほうも廃棄するよ 970 名前：ﾎﾞｰﾎﾞｰ＠（ここでは）食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 00:53 ID:LQ7gckdv] 無視か？ 971 名前：374 mailto:sage [03/04/06 00:55 ID:bG4heIjC] 割り切ろうがさみしいんだよ 悪い？ 972 名前：ﾎﾞｰﾎﾞｰ＠（ここでは）食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 00:56 ID:LQ7gckdv] じゃあ出口ないな。 矛盾ばかりで 973 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 00:57 ID:uPUcaBM0] >>374さん なにが無駄「だった」のですか？ まだ進行形なのではないですか。 「好き」とは、「恋愛」に限りません。 相手に対する敬愛、尊敬、信頼、それもいわば愛なのです。 コンビニの男性店員さんの接客が、自分にとって心地良かった。 そんな小さな事ですら、愛なんです。 あなたが生まれてこの方、愛を感じていないとは思えません。 >>食人者さん こんばんわ。 私は今、「ザ・死体」という本を読んでいます。 974 名前：サティ mailto:sage [03/04/06 00:58 ID:bN6U6dsx] >>971 じゃあ、「激しくキモイ３７４を拝むオフ」でも開こうか？ そしたら、少しは寂しくなくなるよ。 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 00:59 ID:gmVQrSDS] 北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真５】 北海道内における病院情報・雑談などをお話しするスレッドです。 老若男女分け隔てなく、まったり「sage進行」でお願いします。 やっぱりみんな、仲良くしたいっしょ（ｗ 前スレ「北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真4）」 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041405908/ 関連スレ「【道東】道東4【道東】」 life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037620078/ 関連オフスレ「【ﾏﾀｰﾘ】札幌メンヘルオフ【しようよ】 」 life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043050112/ ※ローカルスレッドにつき、sage進行でお願いします。 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:00 ID:gmVQrSDS] ＜過去ログ＞ ◆仲良くしたいっしょ！北海道＠躁鬱板◆◆ piza.2ch.net/utu/kako/992/992225527.html =◆北海道の鬱･神経症系仲良くしたいっしょ！◆= piza.2ch.net/utu/kako/975/975915950.html =◆北海道の鬱･神経症系仲良くしたいっしょ！２◆= piza2.2ch.net/utu/kako/992/992228270.html =◆北海道の鬱･神経症系仲良くしたいっしょ！３◆= piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10054/1005495972.html 北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真1） life.2ch.net/utu/kako/1007/10076/1007608954.html 北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真2） life.2ch.net/utu/kako/1019/10191/1019187599.html 北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真3） life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031415011/ 977 名前：食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 01:00 ID:LQ7gckdv] >>くるみ 氏 「ザ・死体」なんて本あるんでつか？ 興味深々w てか指食い過ぎて血だらけだ（笑 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:01 ID:gmVQrSDS] テンプレ作ったから、誰か建てれる人お願いね。 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:01 ID:IH70YmR9] 新川通がすごいでつ　珍さんｲﾊﾟｰｲ 980 名前：374 mailto:sage [03/04/06 01:01 ID:bG4heIjC] >>973 俺にやさしいコンビニ店員はいない。 おつりも高いところから落とされる。 レシートもくれない。 暖めるかどうかも聞かれないことがある。 カレー買ってもハシ入れられる。 感じてないよ。 >>974 どうせ遠くから見て笑おうって言うんだろ。 981 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 01:02 ID:uPUcaBM0] etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049558466/l50 立てました 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:04 ID:gmVQrSDS] >374 悪いけど、キミが思ってるようなOFFにならないことだけは保証しよう。 笑い者にされる価値があると思ってる時点で、俺は凄いと思うね。 俺はいつだってOFFに出るときは、自分の存在をスルーされると思っているから。 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:04 ID:gmVQrSDS] >981 ありがとー！ 984 名前：サティ mailto:sage [03/04/06 01:06 ID:bN6U6dsx] >>374 遠くから見ただけじゃ、外見しか分かんないじゃん。 だから、近寄って話してもらうよ。 そうしないと、内面的なキモさも分かんないし。 その代わりと言ってはなんだけど、 僕も人生の大半をキモイと言われて、残りはシカトされて生きてきたヒトだからさ。 しかも、田舎の高校のビリッカスだぜ。 君も、そんな僕がどれだけキモイ奴か見にきなよ。 985 名前：食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 01:08 ID:LQ7gckdv] だれが幹事するん？ オレは逝かんが 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:10 ID:gmVQrSDS] 俺も金があったら行くんだけどね、無職街道まっしぐらなんで。 おい、374、無職な俺を蔑め！ 987 名前：374 mailto:sage [03/04/06 01:11 ID:bG4heIjC] 無職とか関係ないよ 俺は負け組。 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:15 ID:IH70YmR9] いっそのこと笑ってもらったほうがすっきりするんじゃない？ 煽りじゃなくマジで 989 名前：サティ mailto:sage [03/04/06 01:15 ID:bN6U6dsx] 欝で仕事無くした高卒スキル無しの僕も負け組。 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:16 ID:gmVQrSDS] それはいいけど（いくないけど）自分専用スレ建てなよ。 確かにココは道民がみんなで仲良く助け合うスレだけど、 374の話だけしているわけにもいかないんだ。 ここはシェアする場だからね。 だったら、じゃあもうこねえよ、とか言わないように。 これでもみんな374のこと気にかけているんだからな。 991 名前：くるみ mailto:sage [03/04/06 01:18 ID:uPUcaBM0] >>980 374さん、とっても面白い方ではないですか。 それもユーモアとして語れる、面白い体験だと思います。 カレーに箸、よくある事です。 >>食人者さん そういう本があるんです。なかなか深いですよ。 水木しげるさんの死体写真コレクションのお話や、戦争のお話など、 生とは何か、死とは何かを考えさせられます。 その、指を噛む行為は、あなたにとって何かしらの「工夫」なのだと思います。 でも、程ほどにして下さいね。 992 名前：374 mailto:sage [03/04/06 01:26 ID:bG4heIjC] 自分専用のスレは嫌だ 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:28 ID:gmVQrSDS] つーか374は自分に都合の悪い書き込みには、レスしないなあ。 それはいかんよ。 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:29 ID:gmVQrSDS] >992　374 じゃあココが大勢の人がシェアする場だという認識は？ 995 名前：374 mailto:sage [03/04/06 01:29 ID:bG4heIjC] レスしてるじゃん。 どれか飛ばしてる？ 996 名前：食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 01:29 ID:LQ7gckdv] >>くるみ氏 外に出られたら本屋に逝ってみます >あなたにとって何かしらの「工夫」なのだと思います。 多分、イラつきも１つの要因ではないかと思いますけどね。 まあ、他人に危害が及ばないから良しとします（ゑ！？ 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:30 ID:gmVQrSDS] 結構飛ばしてる。めんどいからいちいち挙げないけど。 998 名前：374 mailto:sage [03/04/06 01:30 ID:bG4heIjC] >>994 >>997 あなたのそういうレスのほうがよほど無駄じゃないかと・・・ 自治厨、って言うんじゃない？ 999 名前：食人者 mailto:sage　春厨と化す [03/04/06 01:31 ID:LQ7gckdv] 1000!と見せかけて999 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [03/04/06 01:32 ID:gmVQrSDS] おお！374が攻勢に出た！すばらしいことだ！ で？具体的な反論にはなってないよね？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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