精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 07:40:14 ID:rdhHWVSJ] 皆さん、回復後の再就職どうしてますか？ 手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。 ■前スレ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１０ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248799508/ ■過去スレ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド９ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243740424/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド８ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236568854/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド７ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224311909/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド５ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201277744/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド４ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181018336/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド３ life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド２ life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/ 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 16:32:07 ID:n/pkNxkP] >>449 「勉強以外で頑張った事はなんですか？」 どうだ？詰んだだろう お前の人生チェックメイトだろう さすがに今からじゃもう手遅れだからな お前が子供の頃から 大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう 外で元気に遊びなさいって　部活は運動部に入りなさいって 出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな　お前の顔にそういう人生は表れていない 人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど 面接官は社会人だから一瞬でわかるよ 電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし あ　この子は落ちるな そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる 大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから 夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ 普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない 毎日あたりまえに仕事がある　それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が お前の両親含めて　どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう 小学生中学生と　あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった 勉強にばかり逃げて来た　そんな生き方をしてきた延長が これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ 今まで楽して来た分　いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ 今夜から仕事探せ　毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ 歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ 若いうちに働けるだけ働いておけ　身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ 長生きしようなんて寝言言うな　明日からそんな甘い事考えてられなくなる その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる　そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる 生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ 夢を見るな　必死でやれ　きょうからがお前の人生２０年後れのスタートだ 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 16:34:11 ID:8LQNK8B4] >>451さんの自己紹介どうも。大変でしたね 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 19:48:10 ID:qqrDMN+0] >>450 解雇なの?派遣契約更新ができなかっただけじゃなくて? でも、挨拶だけじゃ、コミュニケーションを取れているわけではないと思うよ。 仕事中、入らぬことは話さなくてもいいけれど、仕事に関わることは話ができないと 不気味だと思われるだろうし。 専任職員が、仕事上の話をしたいと思っても、話しかけられない雰囲気があって 話しかけても、覇気がなくて、嫌々しているような様子だったりすると、 コミュニケーションが取り辛いと、健常職員が悩んだのかもしれません。 454 名前：優しい名無しさん [2009/10/05(月) 19:48:18 ID:VW4YFzXu] ４５１ 重症のようですね。 早く病院に行ってください 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 00:11:43 ID:RIamSsYY] お前ら…仲良くしなさい 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 02:25:22 ID:5bUkUu5h] >>447 それが普通だね。446の言い分はおかしい。 いわゆる、「あのさ、君、連絡悪すぎるよ」ってやつ。どこの職場でも 適切な頻度と形での迅速なホウ・レン・ソウは重視される。ていうか不可欠。 それに、私人としての人間関係も周囲とちゃんと持ってないと なんだかんだで社内情報に関して情弱になる。 457 名前：446 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:41:35 ID:RIamSsYY] >>442 さんがコミュニケーションに自信がないっぽいこと書いてたので、 少しでも気休めになればと思って書いたんだが… それを「おかしい」って言うのはどうかな… てゆうか、流れ的に分かるでしょ？ 458 名前：447 [2009/10/06(火) 06:10:01 ID:Tsar66c0] >>450 Ｗ大学だ。 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 07:20:46 ID:No/xvJMy] >>457 ここは再就職スレですよね。気休めの優しさより 今後の再就職につながるように、おかしい　ことは　おかしいで事実を伝え 改善になるようにするのが　優しさというものです。 460 名前：447 [2009/10/06(火) 07:35:24 ID:Tsar66c0] で、「専任職員とのコミュニケーションが取れていない」と言われ、 話しかけてみた。 俺：「山戸さんはどちらのご出身なんですか？」 山戸：「どうしてそういうこと言うの？どうだっていいじゃない」 俺：「すみません」 　　　　　　　　　で終わり。 あんな所、解雇になってよかったわ。 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 08:06:04 ID:RIamSsYY] >>460 察するにあんた人間関係に相当難を抱えているだろう？ もうその辺にしといたほうがいいよ。 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 08:28:53 ID:pZbsALj4] 最初に任された仕事が人事補助だった 大量に送られてくる封筒を切って中身を取り出し、コピーする その際に、マニュアルができている 御中は書いてあるか、応募書類在中は朱書きされているか 日付は投函日に書いてあるかなど、○×△でチェックする単純事務作業 飽きてくるから適当にやるときもある 見ていてなんだこりゃと思うものは、全部×つけてるいい加減にやってます 463 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 08:56:32 ID:n0lQ+1pK] 障害者雇用で事務してます。 水曜日障害のため、休みです。 薬もどうどうと飲めるのもいいですね。 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 17:10:58 ID:6XVI0ekS] 障害者枠だと一般事務で健常者と同じ仕事しても 健常者より給与は低いものなのでしょうか？ 今回初めて障害者枠で就活してるのですが どれもこれも基本給12〜15万で愕然としてます 手取りならともかく...ありえない... 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 17:47:21 ID:zQK8k4la] そんなもんだよ、それが普通 466 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 17:52:20 ID:X6Z5fBbX] 今、何もしないで障害年金１５０万もらっているから、これをなくすのなら ３００万はほしいな。 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 17:58:22 ID:zQK8k4la] 給与150万＋年金150万で300万貰えるじゃん、何が不服なの？ 468 名前：466 [2009/10/06(火) 18:24:41 ID:X6Z5fBbX] >>467 就職したら、会社を通して国民年金払うだろ？だから、障害者の国民年金を もらえなくなるんだ。俺、元公務員だったから共済組合からももらっている が、「就職したら連絡下さい」って言われてる。就職したら年金もらえなく なるんだ。 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:08:28 ID:zQK8k4la] >>468 就職しても年金は貰えるけど？ まぁその足でしかるべき機関に行って相談してきなさい 470 名前：466 [2009/10/06(火) 19:14:34 ID:X6Z5fBbX] >>469 どこのスレか覚えてないが、ある程度稼ぐと、年金もらえなくなるって 聞いたぞ。 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:37:16 ID:zQK8k4la] >>470 ２ｃｈの情報を信じる馬鹿ですか？ 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:40:44 ID:No/xvJMy] >>466 報酬に不服な企業に応募しなければいいことじゃないの? 障害年金１５０万って、共済年金ってよっぽどいいのか? 年金の等級が一級とか? 働かずして一生もらえるのならその方が幸せっていう選択もあるでしょうに。 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:09:21 ID:oY0Kx6hk] >>470 それはないよ 年金ダイヤルに電話してみるといい 474 名前：466 [2009/10/06(火) 20:14:42 ID:VLFzU5ZL] >>472 ２級だが、月に１２万もらってる。面倒な人間関係は嫌だが、無職で やることがないと気が狂いそうだ。働かずに一生終えるのはごめんだ。 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:18:15 ID:rN9Nh8fG] Q１：>>474の発言によって どのくらいのムカツキが産まれたか述べよ 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:26:50 ID:zQK8k4la] >>474 では障害者年金を辞退し、手帳も返納して月12万の仕事をすればいいじゃないか。 働かずに一生を終えたくないだろう？ 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:36:27 ID:No/xvJMy] >>474 年金２級じゃ、生活も労働もひとりではできない洋服を着せてもらって どうにか身支度ができるってことだと判断されている。 月給１２万もらえる仕事が探せると思っているのは妄想だ。 働きたいなら作業所でも行ってください。 478 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 20:41:49 ID:24wiUi74] ４７４ にはおそらくその覚悟がないのだと思う。 正直２級だと雇ってくれるとこないから 素直に障害年金をもらったほうがいいのでは。 手帳返還して収入ゼロになるのが怖いんだったら 素直に言えばいいじゃん。なんでかっこつけるの 。 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:48:53 ID:RIamSsYY] >>474 以前「アスペですが就職できないので自殺したいです」みたいなスレを立ててた人ですよね？ 2級なら障害者雇用で働いたとしても、おそらく3級に落とされます。 そして、大変失礼かと思いますが、あなたを300万で雇う企業なんてありえません。 煽りじゃなくて、作業所かデイケアで再起を図ってください。 主治医もそれを勧めてるでしょ？ 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:49:23 ID:No/xvJMy] そうか、病識がないくらいなんだよね。肥大する妄想の中で 生きているのかも。かわいそうでした。悪かったわ。 481 名前：466 [2009/10/06(火) 20:56:43 ID:VLFzU5ZL] 前は年収４５０万もらってた。公務員してたからな。最低限手取り３００万は ほしい。作業所やデイケアはキツいし、薄給だからやらない。 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 21:02:07 ID:No/xvJMy] お願いだから　>>466 さん　書き込み辞めたほうがいいよ。 公務員は給与がいいんだよ。一般企業の中途採用だと健常者でも契約社員だったりする 世の中なんだから。ながく公務員できていただけ良かったと思うよ。 その分、一般会社のこととかわからないから、同じ年収が得られると思うんだろう。 公務員と同じ環境状況条件で働けるところなんて ないんだから、、、 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 21:04:10 ID:RIamSsYY] >>481 公務員という身分があったから、人間関係苦手でも、メンヘルでも 首にならずに続けられた、ただそれだけのことでは？ 過去の栄光は捨てたほうがいいぞ。 自分ではわからないのかな？『300万であなたを雇う企業なんてありえない』ってことが。 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 21:31:58 ID:zQK8k4la] >>466がフルボッコでワロタ 485 名前：466 [2009/10/06(火) 21:34:51 ID:EkZhdMlW] >>483 まぁ、人間関係のストレスでトラブルを起こし、訴えられそうになって 逃げるように辞めた。何と言われようが、手取り３００万以上の会社に 勤める。今までに３６３社落ちたが。 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 21:57:08 ID:zQK8k4la] >>485 自分ではわからないのかな？『300万であなたを雇う企業なんてありえない』ってことが。 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 23:06:55 ID:No/xvJMy] 自己愛性の人かな。怖くなりましたので、おやすみなさい。 488 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 00:03:12 ID:c4+Z5kbq] >>486 激しく同意。 >>485 は作業所などの社会復帰施設に通うことをしなければ 一生今のままの可能性が高いね。 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 00:16:48 ID:ZM7Hz+Q0] というか・・・こういう人が合同面接会に来ていたりすると やっぱり、精神の人は怖いから・・・って、余計に脳内に焼きついて偏見倍増。倦厭されそうです。 真剣に自分のことを見つめて、適性を考えて就職活動している人に影響がでそう。 なんでこいつの医師は、就職活動をやめさせないのだろう? 就労させないために、障害年金に申請をさせたのだろうから、つまりしばらく 社会から隔離させたいために、医師がとりはからったとおもうんだ。 490 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 00:26:17 ID:/4+odmIo] >>442 障碍者枠の名の通った会社で事務を希望なら 新聞が読めて理解出来る状態でないと難しいかも。 自分の会社では、業界新聞が毎日のように回覧されてくるので それに目を通す作業も必須になって来る。 コミュニケーションスキルも、必要なことは正確に分かりやすく伝えられるのがベスト。 間違っても個人のプライバシーに及ぶ質問などをしたら会社に居場所がなくなると考えて良い。 プライバシーに及ぶ質問の例：「どこに住んでいるんですか」「休日何してますか」など。 ※入社間もなくは分からないことが多いが、段々分かって来ることもあるので 無理に馴染もうとして人に色々聞かないほうが良い。 但し、仕事で分からないことは積極的に聞き、聞いたら必ずメモする。 会社での主な作業は、書類をＰＣでエクセルを使って入力すること、 書類の分類、不要書類のシュレッダー作業、備品の補充作業などなど…。 掃除などは専門の人がいるのでしません。 491 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 11:28:59 ID:vdtCs9o3] >>490 それはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにとって厳しいかも(笑) 空気が読めないからね。 492 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 22:29:33 ID:+DGnmSh+] 新京成って何で精神や知的が多いのでしょう？ かなり迷惑です。 なんで精神や知的の方は健常者に嫌われることをするの？ だから就職できないんじゃないですか？ 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 22:42:49 ID:iLZyWYk6] 健常者も何で障害者の嫌がることするの？ それ考えれば答えが出るでしょ。 健常な頭も使わなきゃ鈍るんだな。 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 23:59:49 ID:MFCEE3Ms] 今の時代ハロワで正社員探すのと派遣で登用目指すのどっちがいいのだろう・・・ 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 00:09:38 ID:UGhEFwmu] いつも通勤途中であう、一人で２役をして会話している初老の女性。 駅の改札手前１００メートルくらいのところ、柱の影に座っている。身奇麗にしているから家はあるのだろう。 サラリーマンが母親くらいの人だから、心配してか、いつも差し入れしている人がいるよ。 そばにあるスーパーで買ったばかりの果物とか飲み物とか。 他の若い作業労働者風の人も買ったばかりのパンを手渡したりしている。 ああいう状態だと、怖いというよりも、あるいみ仙人のような感じ。 違う世界に居て、足早に過ぎるサラリーマンの行列を祈っているようにも見えてしまう。 いつも心のなかで、おはよう。と言っていたりする自分がいる。 すれ違いだが、ごめん。 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 00:14:28 ID:UGhEFwmu] >>494 オフィスの派遣は、次々に期間満了となると、 切っているよ。この時代だからね。派遣を再契約するより、切って、正社員の雇用を きらないようにしているんだな。 派遣って３年だっけ、続けて働けるの。 それ以上雇いたい場合は、社員として受け入れないとならないんだっけ。 半年とか３ヶ月ごとの更新で、冷や冷やして働いて、その職場になれてきたころに 更新されないと辛いと思うよ。 まあ、特殊派遣のように専門技術があるのなら、大丈夫だろうけれど。 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 00:28:59 ID:5NiX4dbQ] >>494 496さんも言っているように派遣はリスクが大きいため ハローワークで月給10万程度の仕事を見つけた方がいいでしょう。 498 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 14:22:04 ID:RjZ/iwLe] アスペルガーの人も精神障害者手帳になるみたいですが、アスペルガーで精神障害者手帳申請したら、雇用の時には精神障害者扱いになるんでしょうか？ 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 14:56:10 ID:Q2D8TJZ8] 無論。 それが嫌ならトラックに轢かれて身体障害者になる方が、まだ雇用されやすいのでお勧めだ。 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 19:56:28 ID:/6U4sRWe] >>498 うーん、アスペルガーとしてというよりも、二次障害の鬱として受理されるという感じだからねぇ。 ないよりマシ程度。 そもそも、精神障害自体認知度が低い。泣けてくるよ。そういう意味で>>499の言うことは正しい。 アスペ特有のＫＹなところは、「周囲に流されない自分の考えを持ってます」とかでごまかした方がいいかもね。 501 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 21:26:39 ID:1ejjUSRk] 源泉徴収票でなんで障害がばれるのか教えてください。 502 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 22:31:32 ID:N0lbg1DE] 障害者控除に○が入ってるから ○を記入しないか自分で確定申告するしかない 記入しない場合、控除が受けられないから税金が一般と同じになるけど。 503 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 22:35:02 ID:N0lbg1DE] ちなみに、障害者ということはわかるが種別まではわからない 会社に「君は障害者なの？雇用率に算定できるから手帳コピーしていい？」と聞かれて 「なんだ、精神か…」と態度が冷たくなるだろう 身体なら企業に喜ばれるのにな。 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 22:39:49 ID:KQEaUedZ] 軽くromったんだけど手帳２級ってそんな絶望的なの？ 最近とったばかりなんだけど 実際探しても少ないけど。こんな世の中ですし。 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 22:48:28 ID:plOHtGhe] >>504 自分次第。 変な奴、偏屈な奴で全く使い物にならない人もいるし、 従順で真面目な障害者もいるし。 506 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 22:49:48 ID:fB7AAsDa] >>504 精神の手帳２級＝障碍年金の基礎２級、厚生の３級≒仕事出来ない状態。 仕事出来ない状態だから、障碍年金を受給出来ると考えて良い。 アルバイト・パートでも仕事が１年以上続けられるのに 障碍年金の受給を更新しようとするのは、本人・担当医師ともに不正請求になる。 507 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 23:03:41 ID:TdwU729s] んなことないよ。 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 23:54:21 ID:UGhEFwmu] >>504 実際、障害者枠で働こうと思って応募しても、手帳のコピーに２級って書いてあったら 企業としては対応が厳しいだろうと思うだろうから、 療養→作業所などを経て、更新後３級になってから、職探ししたほうが 良いとおもうけれどなあ。 手帳の２級は、ほとんど自分のことを自分で管理できず、風呂にはいるのも、買い物に行くのも 他人の援助が必要と判断されているレベルなんだから。 509 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 05:06:53 ID:bcX5Yjl0] 501です。 やべー、バイト三つ掛け持ちしてる。 二つの仕事はオープンだけど、三つめの仕事はクローズ。 社長からは信頼されてるし、社長さんもいい人なので 精神とわかったら悲しむだろうな。クビになったら生活 が厳しくなる・・・ 510 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 07:49:17 ID:0xUR8GR2] >>509 クローズは全部辞めてオープン一本にすればオーケー なぁに自業自得てやつですからね 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 08:15:41 ID:GN99AiR/] 今日は、地元の合同面接会だ。 ２００人以上が募集定員１人とかの採用枠に殺到するから、正直厳しい。 まあ、気楽に受けてみることだけ考えて、通ればラッキーとだけ思っておく。 クローズだといろいろ仕事があるのに、オープンは制限があるからつらいよなぁ 大手ばっかりだし。 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 08:26:46 ID:okNWaeX9] それは一般の合同面接会か？ まぁ高待遇は望まないことだ。これは精神障害者全般に求められることである。 513 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 08:56:36 ID:bcX5Yjl0] 精神にも実力がある人はたくさんいるのに 差別されるのは許せんわ。国、都道府県、市町村 にはセーフティーネットの確立を求めたい。 公務員の年収１００万減らせば余裕で財源できると思う。 公務員はたくさんもらってるからそのくらい減らしても 生活できるでしょ。 514 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 09:11:41 ID:0xUR8GR2] 実力があってもすぐ疲れるんで休ませてくださいだの 早退させてくださいだの 組織の人間として不適合だからだ。 毎日来れますか？ きちんと朝起きれますか？ 残業できますか？ コミュニケーションは円滑にできますか？ くらいでないと不必要なのでね 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 10:52:10 ID:ZdnfO4ho] 精神障害者になったのは国の責任だから 国が一生面倒見ろよ 516 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 11:13:54 ID:yVNbQkKz] 精神障害のサイトとかみています。医者さんとかに診断はしてもらってはいないです。ハローワークのカウンセリングは利用しています。僕がこれまで受けてる会社全て書類選考や（一次）面接で不採用になってます。 どこの会社も会ってくれません。勝手ながら、意見が聞けたらと思い書き込みしました。 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 12:32:57 ID:xmvOadsS] パートでフルタイム見つかった！クローズだけど… 頑張ろう。 518 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 14:30:59 ID:0xUR8GR2] 516 診断なし？ 手帳はなし？ 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 14:37:10 ID:2qBu/aQG] テン○°スタッフは？雇ってくれそうじゃね？ 520 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 15:31:31 ID:yVNbQkKz] >>518 診断なし 手帳なし です 516 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 16:42:53 ID:MvvMAO2w] やっぱり資格がないのは厳しいと今日思った。 最低限とったほうがいい資格って何がある？ ワード、エクセルはすぐに思い浮かんだんだけど。 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 17:45:10 ID:ZdnfO4ho] NTTグループは精神不採用のマニュアルができてるんじゃねえのか？ 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 19:59:25 ID:8urICzGQ] >>521 事務職を目指すのなら、女性なら簿記2級以上必須 男性ならそれ以上でもきついかも。 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:18:02 ID:9HEWPiyd] まあ「軽事務」とか「事務補助」って名で、超薄給でなら 男でも採用あるけどね。実態は知的障害者と一緒に働く 作業スペースだよ。 >>514 それらがクリアできても全然不十分だけどな。↑こういうとこ しかなかなか受け入れてくれないよ。むしろ、資格や職歴を豪勢に 持ってても、「精神」というだけど門前払いなのが相場だ。 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:22:29 ID:zLGjrYTb] >>523 いや女性でもきついのが現状（年齢や経験とか色々） 526 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 20:57:20 ID:bcX5Yjl0] NTTでは働いてた人知ってるよ。仕事にいけなくなって やめてしまったけど。正直仕事続ける自信がない人は 働いてほしくない。申し訳ないけど。ちゃんと出勤して 仕事ができる精神の方の邪魔になる。精神がどんどん差別 される。 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:00:58 ID:zLGjrYTb] 新卒で大手企業に入社して１年で発病してしまった人がいるんだけど どういった経緯でそうなるんだろう。人間ってそんなに脆いのかと思えるほど。 仮に精神が壊れてしまっても、そこから復旧できないというのが私には理解できない。 528 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 21:23:18 ID:0GQGnNlM] ゆうちょ銀行落ちました・・・。 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:26:36 ID:zLGjrYTb] ゆうちょ銀行は応募者数がハンパじゃないから落ちてもしゃーないと思わないと 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:38:04 ID:kzdGie9V] >>527 新人来たら先輩がいじめターゲット作って故意に潰すとこもあるよ。 入る前に優秀な人が来るとか噂が立つと妬みで簡単にターゲットになる。 大手企業だと寮とかあるよね。寮内で徹底監視して弱み見つけてとかよくあるよ。 夜は寮で、昼は職場で、その弱みを突きまくる、寝る暇もなく追い詰められる。 あと精神障害は脳が物理的に破壊されてると見る医者もいるから、 それだと元通りは無理でしょう。 精神障害は脳の障害ではなくて心の障害です。内臓疾患です。 と言う医者もいたけどそこの患者さんは強制減薬処方されて半年後くらいに自殺してたなぁ。 その医者は自己責任！自己責任！と言ってたけど。 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:42:21 ID:ZdnfO4ho] 今日面接に行ってきたけれど、俺の前にいた23、24歳くらいの女が 面接官になんで学校卒業して働かなかったんだと詰問されていたな。 23、4で職歴なしを問い詰められるんだからましてやそれ以上の年の人で 職歴がないと問答無用で落とされるんだろうな 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:44:03 ID:zLGjrYTb] >>530 いじめではないけど 京大卒で体育会の人が深夜遅くまで残業したりして潰れてしまったらしい これは体力の問題かと思ったけど、この場合はどうなんだ？ 毎日残業続きだと心が壊れる？ 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:47:54 ID:kzdGie9V] >>532 程度と本人のストレス耐性によるんでは。 精神に直にダメージ受ける人もいれば、円形脱毛症で済む人もいる。 ここで面白いのは後者が前者よりストレスは高いと主張することだ。 ストレスに関しては個人差はありまくりだから禿げてないから大丈夫とかはない。 逆に体力仕事だとストレス発散できるから適度ならいいかも。 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:49:25 ID:3yM3HU9Z] >>530 大手でそんな、中学生みたいないじめをする程度の低い人材がいると思えないが? 大体がフォローアップ研修とかするでしょ。 独身寮があるところもあるけれど、決して強制ではないよ>大手は というかすぐに結婚してしまう人も多いからね。（優秀な人であれば特に） 学生時代では、親や学校、友人がそれとなく守ってくれていた心の均衡が 就職と同時に崩れて発病する人って結構居るから。 というか、 ここのスレに居る人は、大多数が学生時代からヒッキーとかじゃないだろ? 社会に出てから発症じゃないのかな。 遺伝的ってことが多いからね。精神は。 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:59:05 ID:kzdGie9V] >>534 それがバブル期には中学生みたいないじめをする程度の低い人材が入ってたんだね。 直後バブルが崩壊してから入ってきた新人はバブルっこより優秀だと上層部が宣伝して、 バブルっこ社員の怨念が新人に悪意を持たせたもんだよ。 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 22:00:59 ID:zLGjrYTb] >>533 >本人のストレス耐性 ん〜、それならまだ納得行くと思う で、ストレス耐性が低いのが原因で発病してしまうのなら、余計に無理はすべきでないのでは？ 短時間労働から始めて社会復帰を目指す方がよほどいいと思うけどね。 高待遇を求めて無理をすることはあるまい 537 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 22:23:29 ID:yVNbQkKz] >>534 なら間違えました。社員経験はありますけど、学生のころから周りは偏見をもっていたと思います。 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 22:38:14 ID:3yM3HU9Z] >>537 ???　なんの脈絡があるのか? 539 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 22:41:49 ID:HaULqwuf] ３年仕事続いていますが、後輩が入ってくるに従い、どんどん、要求される仕事が 厳しくなり、仕事がきついです。 精神障害２級の障害者雇用だけど、健常者に仕事教えなければならず、なかなか、 人に仕事を教えるのは難しい。 ストレスで、煙草の本数が増えました。 転職しようかな〜 540 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 22:44:05 ID:0GQGnNlM] ２級で障害者雇用とはすごいね。 嫌味じゃないよ。何か専門技術持ってるんですか？ 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 05:29:32 ID:BBoASB6G] >>539 教えることによって自分も成長するんだよね。 昔できなかったこと振り返ったりして。 つらければ上司に相談して教育係変えてもらえれば？ 542 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 08:46:40 ID:WNMH6vuI] >>523 資格らしい資格を持っていなくても ワードエクセルが初級で手元を見ながら打ち込みが出来ているだけで 事務補助の仕事やってます。 職務経歴はパート３年以上の無資格でも出来る専門職に似た仕事(接客業)でアピールしました。 その後1年のブランクは減薬のため、安定して医師のお墨付きを頂いてから就職活動をしたので… と話しました。 大手企業は作業所や社会復帰施設から直の人は殆ど採らないと思うよ。 応募書類の職務経歴に作業所を書いている人は間違い無く落とされるし。 大手は余程コミュニケーションスキルの高い人でなければ受からないね。 そんな人、どこの施設に行っても殆どいないから。 最初から高望みしないで、まずはバイトやパートの経歴を３年以上積んでから 大手を受ければすんなり合格する可能性高いよ。 543 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 08:55:42 ID:WNMH6vuI] 名の通った企業に受かりたければ、病後の職歴３年以上を持っていて 状態が安定していてコミュニケーションスキルが高いことが好条件。 とにかく資格より病後の職歴だと思う。 544 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 12:47:12 ID:drnsU5Xw] 障害者雇用される前、４年以上クローズで働いていたから、精神障害２級で も障害者採用されたんだと思います。 今は、障害者求人もかなり厳しいようですが、資格やスキルも必要ですが、 コミュニケーション能力、人柄なども重要なようです。 規則正しい生活をして、働く習慣がついていると障害者雇用でも何でも、 就労は近づくと思います。 545 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 14:32:13 ID:+rGNIiYu] オープンで仕事について3年目が来ようとしてるが、もう無理っぽい。 仕事は健常者と同じか、それ以上のスピードと質を求められる。 面接の時の話と180度違ってきてるんで、ちょっと上の人に相談したら、 あの時の担当者はもういないから「君の事は何も聞いてない」と他人事のように、 耳には入れておくが、そんなに仕事は甘くない的なニュアンス。 オープンでもこういうケースあると想定してなかった。 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 15:30:07 ID:e4Rumt1x] 身体障害者と精神疾患の人とで企業の採用に格差が出るのはなんで？ 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 15:53:44 ID:0GVFwGdf] 精神障害者はすぐ休んだりするから 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 16:02:45 ID:P8Z9TmTp] カタワとキチガイを天秤にかけた時カタワのほうが正常に近いから 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 17:38:42 ID:e4Rumt1x] そうか〜。ありがとうサンクス。 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 23:09:51 ID:SSbGUWej] >>545 給料は半分以下。 仕事は同じ。 だから、優秀な人は障害者枠を辞めていく。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 23:16:01 ID:C6sFK9X5] >>545 やめる前に人事の労務担当者に相談してみたほうがいいよ。人事には当時の 人事担当者の所見や入社時の状況が残っているはず。そういうのは担当がやめても 残しておかないとならないものだからね。 552 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 14:22:35 ID:vwQfpPEh] 蒲田の合同は全滅だった 翌週から競うようにお祈りがきた 中には返事すると言っておきながら、何の連絡もなしのところもあった 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:27:33 ID:7PP/zaKo] だから合同面接会参加企業の殆どは精神対象外だと何度言ったら・・・ 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 17:47:06 ID:N0ePlpr+] >>553 じゃあ、どこで探せばいいの？ 555 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 17:52:21 ID:hZ1Tgl7v] ハローワークで作業所を探すしかないのが大半 お祈りを貰い続けた貴方は現実の厳しさがよくおわかりだと思います。 作業所を探しましょうね 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:01:13 ID:xQ9YURPP] ばかやろう 作業所なんて底辺中の底辺だろ あそこから社会復帰した人間が何人いるんだよ 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:14:02 ID:tENU/HXB] >>556 いろんな障害の程度や苦手度もあるから、作業所だって必要な人には 必要だと思いますよ。 少なくても、規則正しい生活はしていると思われるかもしれないからね。 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:20:15 ID:nDBBCl4y] >>554 ハロワで適切な特例子会社を捜す。単に特例子会社を検索する だけではダメ。精神障害者の採用実績、採用意欲（うわべでなく本気で） がある企業はハロワの担当者と懇意になっておかないとわからない。 「精神障害者の応募なんですが、いいですか？」「いいですよ。とりあえず 書類送って下さい」なんて通り一遍の電話のやりとりにならないように、必ず精神障害者の 採用実績があるのかどうか、あるいは現在働いている人の障害の種類が何なの か、確かめてもらう。 自分の地元市町村の障害者就労支援センターの就職コーディネイター とも仲良くして頻繁に接触を持ち、耳寄りな話が入ったときすぐ 伝えてもらえるようにする。 あと、自治体にもよるけど、ハロワの障害者ブースの検索端末が２種 類あるの知ってる？？ 559 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 18:25:37 ID:6o6G4D5k] うん、障害者就労センターの訓練を受けてから、カウンセラー との付き合いを深めたほうがいいよ。いざ、求人がきたときは よほどのことがない限り受かる。でも、ここの訓練はかなり厳しい よ。途中でやめる人もいる。ここで無遅刻・無欠勤だったらある程度 のとこなら勤められるよ。 560 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 18:47:05 ID:hZ1Tgl7v] >>556 面接会で連敗してる現実から目をそらさないで！ 残念ながら貴方は仕事ができないと思われてるんですよ。自分はそう思わなくても企業はそのように見ています そんな人を雇うほどリスクの高いことはしないのが普通なんです だから作業所からスタートして社会復帰を目指しましょう そのための施設ですから決して底辺ではありません 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 19:03:46 ID:tENU/HXB] >>558 実績があるかとか、ないかとか、訊いたら嫌われるとおもうわ というか、訊いても、精神ばかり殺到したらこまるから言わないとおもう。 562 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 19:43:20 ID:6o6G4D5k] 今、手帳を取ろうと思ってる方、絶対取らないほうがいいよ。 就職先がなくなる。手帳なしクローズで就職してる人は山ほどいる 563 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 20:14:44 ID:NwgUfX58] >>528 それって、正社員ですか？ 期間雇用社員ですか？ 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:16:41 ID:dyVJDReE] ゆうちょ銀行の障害者枠は契約社員のはず。 それも月15万円程度な。 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:28:15 ID:xQ9YURPP] >>558 ハロワ＝臨時職員でやる気なし、知識なし 障害者支援センター＝知的しか相手にしない 障害者専門校＝コーディネーターとは入った時にしか会ってない 田舎（千葉）はこんなもんです 東京がうらやましいっす 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:35:51 ID:qBWDM/Ka] こういうとこは精神専門？ www.jeed.or.jp/disability/person/person01.html#sec07 567 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 20:39:55 ID:1AABBT/e] 作業所なんか行かない方がいい。 企業が作業所と聞いて何を想像すると思う？ 知的障害 キチガイ 重症 社会との断絶 こんなところでは？ 履歴書に作業所通所歴ありって書ける？ 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:41:48 ID:URq93Mvi] 566 精神を謳ってるからそうじゃない？ 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:43:49 ID:qBWDM/Ka] でも、いきなり本番でやっていける自信があるかい？ 作業所→パートアルバイト3年→やっと普通の会社へチャレンジ？ と言う息の長い取り組みなのかと思ってるけど。 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 20:47:30 ID:xQ9YURPP] まずは体鍛えて体力つけるのが一番 すぐに疲れるからね精神障害者は 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 21:19:46 ID:tENU/HXB] 過去にオフィス経験があって、発病後は体力向上と生活のためにパート（クローズ）で働いていたけれど 体力があって時間通りに仕事していたから?って理由もあるのかな。 さして能力があるわけでもないのに、オープンで採用されたけれどね。 （まあ、何十社と履歴書は送ったけれどね。パートで働きながらだから、のんびりやっていた） 焦ってね、ハロワに行っては何社も紹介状をもらうより、1か2社づつ紹介してもらって 応募していくほうがいいよ。結構ストレスでしょ。とりあえず、働ける状況の人はクローズでいいから アルバイトやパートはお勧めします。 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 23:45:00 ID:MtMbJKcd] >>562 手帳取った時点でアウトなの？ 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 23:47:05 ID:dyVJDReE] 近所の人に通知が行くらしいからなぁｗ 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 23:59:22 ID:N0ePlpr+] 連絡なんていかねぇよ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 00:15:00 ID:ToVO+kv9] >>572 手帳を取ってもアウトじゃないと思うけどな。 企業に言わなければクローズのまま就職できる。 手帳２級だけどクローズで入社して、そのまま手帳のことは 一切言っていないので障害の事で問題が出たことは無い。 作業所って言うけど、簡単なバイトから始めるってこともできるんじゃない。 ちょっと前までは日雇いがあったからとりあえず日雇いから始めることも出来たけど、 今はどうなんだろう。都心部ならあるんじゃないのかなぁ。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:08:10 ID:FRDGsw4c] 日雇いって、イメージ的にきつすぎる気がする。 コンビニとか食品スーパーのレジとか、中年のおじさんが最近多いから そういうところの方がいい感じがする。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:39:01 ID:ToVO+kv9] >>576 対人が苦手な人だと、客商売のコンビニや食品スーパーのレジはキツイだろうね。 俺はその部類で、コンビニやスーパーのレジもやったけど、短期間の肉体労働とかの方が楽だったなあ… コンビニやレジって客が多いと休めなくなったりすることもあるし、 キョドったりすると不審がられるからなぁ。 肉体労働って休みはしっかり取るし、まぁ訳ありの人も居たりするから、 多少問題があってもやる事やってればあんまり叱られないし、時間が経つのを 我慢さえ出来ればこなせると思うけどね。 その辺りはそれぞれ、男女の差や性格などの適性なんだろうかね。 578 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 04:26:27 ID:Uer5dQNt] 572 うん、クローズでいこうとする場合はアウト。 源泉徴収でばれるから。オープンならとったほうが いいけどこの不況じゃあどこも採用してくれないと 思う。 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 07:28:58 ID:+2hlPC5L] 求人情報 pc.tkjb.jp/ 毎日欠かさずチェックするんだぞ 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 07:47:19 ID:wGoXYIo7] もうだめぽ 生保に頼るしかない 581 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 07:58:24 ID:NRx0dIOz] >>566 そこ、去年受けたが筆記試験で落ちた。 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 09:41:00 ID:JKUE7XSp] >>581 どんな内容なんだろうか。 一般常識とかなんかな？ 583 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 09:58:41 ID:C56IdyIK] 生保って何？生命保険かけて自殺でもすんの？ 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 10:04:19 ID:FRDGsw4c] >>583 知的にも問題あり? >>582 障害者向けの職業訓練学校の方がよっぽどいいよ。たぶん。内容が薄い気がした。単なる生活リズム の調整しているだけみたいにみえる。 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 10:21:59 ID:JKUE7XSp] ＞障害者向けの職業訓練学校の方がよっぽどいいよ。 精神を相手にするところってあるっけ？ やっぱり身体と知的しか相手にしないんでは。 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 10:57:48 ID:FRDGsw4c] >>584 >>566のしたの方に載っているジャン。 「国立職業リハビリテーションセンター[中央障害者職業能力開発校]（埼玉県所沢市）」 他にも探せば似たようなところはあるみたいだよ、遠方の人用寮もあるみたいだ 587 名前：581 [2009/10/12(月) 11:56:18 ID:NCGwq6F0] >>582 もう忘れたが、電卓を使って計算させる問題があって、４回間違えた。 588 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 11:57:15 ID:COKmpZ3e] 精神を相手にするところってあるっけ？ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 13:36:06 ID:bnsL+iJZ] 少ないがあるはず 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 13:41:41 ID:JKUE7XSp] >>587 それはさすがに落とされそう・・・・・ 何かの症状が原因なのかな。 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 15:21:43 ID:woh7p3io] 大手人事の友達も言ってたけど障害者枠で精神は本当に厳しいって。 やっぱり休むし辞めるしがあるから。 俺は簿記２級とパソコンの資格持って、 障害者枠で申し込んでたけどかすりもしなかったよ。 一般求人でいきます。 592 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 15:51:40 ID:Uer5dQNt] 一般はもっと厳しいだろ。 休まないという自信があればいいが。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 15:57:55 ID:Fg1s/oSN] それでもクローズでできそうにない人はオープンで行くしかない。 障害者枠って大変やわー 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 15:59:20 ID:JKUE7XSp] 休むし辞めるしって障害者に限った話じゃないやん。 障害者枠で休んだり辞められたりしたら、 一般社員よりも痛手を負うようなシステムになってるの？ 想像付かんわ。 単にやっかみで言ってるだけじゃないかな。 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 16:24:34 ID:bnsL+iJZ] 偏見を無くすほど難しいことはないからな、しゃーないべ 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 17:21:51 ID:Fg1s/oSN] とりあえず数受けるしかなさそうだね〜 俺これだけ受けたぜって猛者いるかな？ 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 17:41:35 ID:bnsL+iJZ] 知り合いは200社受けて全滅だそーだけどねｗ 今は工場労働や汚物清掃を考えてみては？とアドバイスして、工場探しさせてるとこ。 598 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 18:00:49 ID:NCGwq6F0] 俺は４年半で３６３社に落ちた。 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 18:43:14 ID:E2hXcmSv] 俺の親曰く、介護職ならいくらでもあるそうな>仕事 ま、ボケた爺婆相手に糞尿の世話までして そこらのコンビニでやるバイトと変わらない 収入しかない落ちがついているが。 で、持病持ちだったりすると コンビニバイト＜生保 な訳で。 人が来ない業界にはそれなりの 理由があるのを、親たちが理解できない。 とりあえず「働く事」が第一条件になっていて 不況も仕事の苛烈さも分からない。 二言目には「あるところにはある」だから、 マジ勘弁してくれって感じ。 >>597 今は物が売れないから、製造業で 職探しは結構大変だよ。 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 18:47:33 ID:wGoXYIo7] 介護？こっちが介護されたいよ！ ジジババの相手なんてしたくねえ それにフィリピンやインドネシアの安い人材使うから将来性ないだろこの業界 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 20:09:33 ID:FRDGsw4c] >>599 鬱（と本人はいうが、人格障害と思われ）の障害持ちで、 訪問介護員をしている人はたまにいるけれどね。まあ、主婦の暇つぶしで週２くらいみたいだったけれど。 その人がいうのには、訪問入浴サービスの介護だと、4人組（運転手、看護師、介護士2名）だから 人手があるから同じ介護でも、施設系より楽なんだって。 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 20:46:49 ID:vBcN04DR] 介護かぁ〜 俺には無理ぽ 黙って黙々と出来る仕事じゃないと… 603 名前：591 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:06:57 ID:woh7p3io] 詳しいことは言ってなかったけど、 障害者枠は身体が欲しいようなことは言ってよ。 あまりにもしつこく聞いたら返事こなくなったわ〜。 多分法定雇用率があるからじゃない？ 一般求人だと関係ないしね。さらに実は精神障害者です言えば中小だと２４０万助成金あたるみたいだし。 もう俺の地方は障害者枠求人なくなったよ。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:12:12 ID:bnsL+iJZ] >>603 仕事を選んでるからじゃないの？ 工場でも行ったら。 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:35:53 ID:crt56C83] 俺メモ 恒久的な優遇措置の基準になる雇用率(規模別) 1.8%==(300人以上、法定雇用率、調整金) 4%====(150人以上300人未満、報償金の算出基準) 6人===(150人未満、報償金の算出基準)(72人月/年) そら期間区切って助成金付けないと絶対やる気にならんな 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:55:49 ID:bnsL+iJZ] 日本語でおｋ メモは正しく取りましょう 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:59:42 ID:vBcN04DR] >>604 君は工場で働いたことがあるのか？ 障害者雇用をするような工場は大手の工場だから、 町工場などとはだいぶイメージが違うぞ。 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 22:16:00 ID:bnsL+iJZ] >>607 おまえこそ働いたことあるのかよ 大手の工場はほとんど自動化されているから町工場よりはきつくないぞ 単純作業だが時間拘束がきついのはどんな仕事も変わらんだろ。 工場と聞いて敬遠するようでは仕事が見付からんぞって言いたいだけ。 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 22:19:52 ID:FRDGsw4c] 以前、旧住宅公団の管理人の臨時職員の仕事は楽で収入がいいと聴いたことがある。 しかも、公団に住めるので。。 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 22:49:07 ID:vBcN04DR] >>608 > 単純作業だが時間拘束がきついのはどんな仕事も変わらんだろ。 俺は障害者枠の工場で2社働いたけど、どちらも単純作業ではなかった。 いまどき単純作業なんて、それこそラインとかじゃないとありえない。 オフィスなんかで働いてる人は、「工場なんて」と思うかもしれないけど、 非製造業より製造業のほうが給料も高いし、人間関係のストレスも少ないです。 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:05:08 ID:bnsL+iJZ] >>610 だから工場労働を勧めてるんじゃないか。 さっきはなぜ否定的な発言をしたのか釈明してもらおうか。 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:10:41 ID:vBcN04DR] > さっきはなぜ否定的な発言をしたのか釈明してもらおうか。 否定的な発言なんかしてないでしょうが。 わけわかめ 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:15:46 ID:Et5XYUpj] くだらね。もうちっと生産的なことはなそうや。 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:19:26 ID:bnsL+iJZ] >>607を見直してみろよ低脳 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:20:41 ID:vBcN04DR] >>614 かっこいい 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:29:58 ID:FRDGsw4c] そもそも、一般的に工場労働=町工場　という未経験者はイメージがあるので そういうイメージを>>611さんが持っているのでは?と、>>612さんがおもって書いてみただけのことでは? 工場勤務の経験はアルバイトを含めてないので、自分にはできない。 どんな仕事でも、それをする人がいないと社会は成り立たないから 職業には貴賎はないと思います。 海外の労働者を受け入れるのではなく、できれば帰国していただいて、 日本人の労働者の雇用を増やして欲しいですね。 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 04:47:58 ID:/pC3Q0Qa] 工場ねえ〜 大抵ヘンピなところにあるでしょ。 駅からとんでもなく遠いところ、行くだけで疲れてしまいます 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 06:10:47 ID:4cce9OIM] 休んだり辞めるのって鬱病か統合失調症の陰性症状の人じゃないの？ 精神つーても色々いるんだから一緒くたにしないで欲しいなあ 事実俺前の会社は最初の三年間は皆勤だったよ。 まー三年間皆勤でも賞状とペンテルのボールペン貰っただけだし あんまり意味があるとは思えないよ。 日本人以外のスタッフなんか日本人は働きすぎってバカにしてたしね・・・ 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 10:53:57 ID:Uzas8HWS] >>617 そういうところは寮があるから大丈夫だ 620 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 12:14:53 ID:bF0wGAx1] >>619 その寮が問題です。確か、去年の年末頃に、「しんぶん赤旗」の日曜版に、 こういうところの寮が紹介されていました。 特に、この寮の近くにあるコンビニが、値段が市価の倍以上、しかも、周辺には、 この店しかないため、労働者は、そこでモノを購入せざるをえない。当然、 その店の収益は、会社のものとなる。 このように、現在の独占資本家は、労働者を二重に搾取しているわけです。 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 12:29:27 ID:9kpr+kYV] 通貨がペリカだったりしそうだな 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 12:42:15 ID:Uzas8HWS] >>620 おまえは赤旗に毒されすぎ 昔から底辺労働者は共産主義に傾倒するしかないと言われてるからな・・・おまえもそうなりたくないだろう？ 623 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 12:56:57 ID:bF0wGAx1] >>622 私が底辺かどうか、という話は置いておいて、少なくとも日本の政党のなかで（議席を持っている党という意味）、 一番まともなことを言っているのは共産党だと思います。 特に、雇用、福祉関連おいては、既存政党のなかで最も先進的だと思います。 まあ、共産党も生ぬるい点はありますが…。議席を持っていない政党も 含めるなら、革マルという選択肢もありですが。 624 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 13:13:16 ID:/g6AkhhC] 赤旗が一番まともなこと言ってると思うね。 極論が怖くて指示はしないけど。 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 13:29:35 ID:Uzas8HWS] それじゃあ、先進国の中国へ永住したらいいんじゃないの？頑張ってや 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 13:49:14 ID:Uzas8HWS] www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm 総務省の統計より、８月時点での労働者数は約6296万人（パート、アルバイト含む？） 日本の総人口　約1億2769万2千人（2008年10月） 60歳以上は3717万人、20〜60歳までは6718万人。 法定雇用率で算定すると、6296万人中約113万人障害者を雇用しなければならない。 障害者は全国で何人いるか。 www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h17hakusho/gaiyou/sy05-01.html 障害者数は、身体障害者351.6万人（人口千人当たり28人）、知的障害者45.9万人（同４人）、精神障害者258.4万人（同21人）であり、およそ国民の５％が何らかの障害を有している。 合計約656万人。6296万人中約113万人障害者を雇用しなければならないが、656万人のうち113万人しか雇用されない計算になる。 従って、ある意味法定雇用率は満たしていると言えるが、法定雇用率を遵守しない企業が多数あることから、良い雇用状況とはいえない。 結論としては、精神障害者は身体を壊す覚悟でクローズで就労するしか無いだろう。 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 13:58:58 ID:fEWB7DvT] クローズだと前職と全く違う業界にするとき、理由を説明できないのよね。 かといって前職と同じ業界だと再発するのは必至だし。 ブランク期間の説明にも困る。 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 14:10:15 ID:Uzas8HWS] そうやって逃げていたらいつまで経っても就職できませんよ？ 現実を見てごらん。 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 14:18:38 ID:fEWB7DvT] いやいや、まだ就職できるレベルじゃないのでデイケアで訓練中。 ド田舎なので土日しかやってないけどさ。 焦らず地道にやらんとなぁ。 昔は焦って就職して立て続けに2カ所で潰れた。 知り合いの経営者から働かないかとお誘い来たけど、まだ早いと断った。 それが俺の現実だよ。 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 17:33:55 ID:2eG6pw0n] 私は、退院→デイケアで生活のリズムを身につける→デイケアで知り合った友人に就労支援センターを勧められ、週３日、１日３時間から始め、徐々に時間を延長しフルタイムまで持っていき、半年通い技術と体力を身につけ障害者枠で就職しました。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 19:50:44 ID:2TN2TZsh] >>629 ガンガレ 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 20:31:41 ID:qx9PqrLz] >>623 >革マルという選択肢もありですが 盗聴、不法侵入、手斧やナタで闇討ちして血みどろの内ゲバ、 そういう集団が選択肢としてありとは、君もおもしろい奴だな。 633 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 20:48:54 ID:HGCx+JMR] (,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲｯ!!質問です ｢てんかん｣という病気になり通院中。バイトは病名がわかった時に 職場の人と相談してやめた。今は精神障害者手帳１級とって 障害年金貰ってるんだけど、区役所や保健所などで｢作業所でもいいから どこか働けないか？｣と相談してもﾀﾞﾒ･･･バイトの面接も病気の事言うとﾀﾞﾒ。 いきなり倒れる事、言わないで面接受けていいんだろうか？ 家で母と一緒に内職をしてるけど、このままじゃ･･･(つд⊂)ｴｰﾝ 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 20:52:55 ID:LFEByx5b] >>626 すごいね。きちんと調べてカキコできる、尊敬。 障害者の合計が約６５６万人。そのうちには、ほとんど寝たきり状態の重度の人、知的重度、妄想酷くて引きこもりやずっと入院、 また20才以下および高齢者だったりするし、 もともと年金や生保、資産があるやらで働く気持ちもない人もいるから、113万人くらいじゃないかな〜働ける層って。 しかし、20歳から60歳まで　6718万人　中　6296万人も働いているのか〜 60歳以上でも働いている人は多いけれどね。こっちの数字はちょっと信じられない。 母子家庭とか何ちゃっての人で生活保護もらっている人も多いというし。専業主婦や財産で生きている人もいるだろうし。 >>629 知り合いから仕事のお誘いがくる!いいじゃないですか よくなってから、その人を頼れるじゃない。 前職がなにかわからないけれど、オープンで前職と同じであればそれ相応の技術があるから 受け入れる側としては楽だと思いますね。ただ、オープンだから緩やかな仕事にしてくれるか? 通院時に有給休暇をとりやすくしてくれるか?残業は無しでいてくれるとか、企業の障害者を受け入れる 度量というのが一番の問題かも。。。 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 20:58:53 ID:LFEByx5b] >>633 友達は重い癲癇発作もちで、昨年は3ヶ月も入院、薬の調整と何日も脳波電極？を付けっぱなしで 検査されていたそうです。 歩くこともままならず、4点杖を使ってます。それでもよろける。言葉も不明瞭。 よく怪我をしているので危なっかしいです。それでも、歩いていける距離にある 作業所で働いてますよ。 年金一級だったら、相当額をもらえているのだから、無理しないのも策ではあるが 暇で大変なら　生活支援センターなどで相談して、ディサービスなど利用してはいかがかと。 ま、担当医師に相談する、病院にケースワーカーがいるなら相談して、外出先を探してもらったらどうかと。 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:14:40 ID:V1yWz3Dk] 障害者能力開発校に入ろうと思ってるんだが、 こうなるとクローズの求人はダメだよね？ オープンしか入れないよな。 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:15:10 ID:Uzas8HWS] >>634 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:17:38 ID:Uzas8HWS] ミスった。 >>634 >もともと年金や生保、資産があるやらで働く気持ちもない人もいるから、113万人くらいじゃないかな〜働ける層って。 さすが精神障害者らしい発想ですね。 私が言いたいのは、このような厳しい現状があるということ。 仕事を選ばなかったら仕事は見付かるだろうということ。 高望みはせず、バイトから頑張ってね 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:29:03 ID:LFEByx5b] >>636 友達の身体障害持ち、そういう学校に入学して就労している人がいるけれど。。。 学校を支援している企業が何社もきて、学校で盛大な就職会が何度かあるらしいよ。 しかも、名前がしれている大手ばかりだって。 もちろん障害者雇用枠で、仕事ができる人が欲しくてね。クローズがあるわけない。 って、勉強して資格をとって卒業しても、学校の名前を履歴書に書いた時点でばれるじゃないの。 卒業前に就労が決まる人も多くて、半年くらいで寿退校の人が多いみたい。 精神の人で入学した人はしらない。というか精神障害の友達はいないからな〜 （自分が不安定になるから） 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:30:24 ID:LFEByx5b] >>638 え?自分はもう何年も働いてますけれど?満足な環境で。あなたこそがんばってね。 641 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 21:36:46 ID:HGCx+JMR] >>635さん(TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ ６３３です。病気が出て４年目で先生が言うには｢発作の型がまだ 固まってない。薬もまだ調整中｣なんだそーです。 最初は意識障害→ここ１年位はぶっ倒れるようになって･･･ 自分でもなんで病気になったのか分からなくて凹んでたけど、 生活支援センターって所に相談してみます。(ハロワと違うんだよね？) ケースワーカーは病院に居ないけど、色んな先生に聞いてみる。 (年金の額は少ないですよ〜月７万位。全部生活費で親に渡してる) ホントにありがとう！ 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:06:27 ID:k7tPwh/X] >>638 有効求人倍率の意味も知らんバカが沸いてるのか。 バイト含めて今ある求人件数じゃ求職者全員分の仕事はないんだよ。 これで新規に求職者が増えたら余計競争が激しくなるだけ。 その頭じゃメンヘラ以下の仕事にしか就けないんだろうな。 まあオレは障害者枠とはいえフルタイム正社員なのでお前がどうなろうと関係ないがｗ 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:32:09 ID:Uzas8HWS] >>642 誰も有効求人倍率の事は触れてないのに、何一人で張り切っちゃってるのｗ クスリが効いて気分がいいんだね♪順調に回復してるんだね〜＾＾ 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:36:48 ID:k7tPwh/X] >>643 >仕事を選ばなかったら仕事は見付かるだろうということ。 上の文は有効求人倍率が1.00を上回らなければ成り立たない。 自分の言ったことぐらい理解しとけ。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:40:58 ID:k7tPwh/X] まさか釣りだと思うが、本当に意味を理解してないのか･･･？ 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:50:08 ID:Uzas8HWS] >>644>>645 オマエ何興奮してんだ？ 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 23:31:46 ID:LFEByx5b] ところで、障害者採用枠の有効求人倍率ってどのくらいなんだろうね。 リーマンショック以前にしかハロワ行ってないし、そうとう混んでる？ 一般採用枠はめちゃめちゃ酷いらしいけれど。 障害者枠も当然少なくなっているんだろうけれど。 >>641 生活支援センターは障害者が生活上困っていることを相談できる機関みたいですよ。 デイサービスを兼ねていたりするみたいですが。 ケースワーカーがいるし、電話相談もしているところがあります。 今、薬調整中なら、働かないほうがいいですよ。怪我したら大変だわ。 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 23:46:46 ID:Lv5U/DuK] >>643 ちょ、おま、ＩＤがウザス 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 23:47:53 ID:tNp6la1P] 名は体をあらわすって 昔の偉い人が言ってた 650 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 00:12:22 ID:gEBms9jU] >>632 あ、それね。CIAと、日本の公安警察の陰謀だから。全て。 革マルって、実はすごい集団だぞ。 仲良くしてたら、多分、仕事先でトラブルが起こった時とか、 上手く解決してくれそう。 あの人たちは、論理的で、なおかつ、「押し」が強いからな。 資本家の言うなりになってはダメだわ。やっぱり。 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 06:20:14 ID:drqIcLMT] Uzas8HWSさー。お前一度精神科行った方がいいよ。 まあお前みたいな人格障害者俺たち精神障害者と違って治療できないけど。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 06:21:58 ID:drqIcLMT] ×まあお前みたいな人格障害者俺たち精神障害者と違って治療できないけど。 ○まあ俺たち精神障害者と違ってお前みたいな人格障害者は治療できないけど。 653 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 10:30:16 ID:nTybzJIZ] そうなんだ〜 なるほど。障害者の有効求人倍率がだいぶ低いのに精神が入り込める余地があるわけ無いよなぁ〜… やはり授産施設に入るしかないだろうな おまいら施設に入れるように頑張ろうぜ 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 20:07:45 ID:aRCyh2XY] >>650 おまえはオカルト板にでも逝け。 ちなみにマルの知り合いなら俺にもおるわ。早稲田＆和光 出身のがうようよとな。 そもそもおまえ、革マル派のフルネームと誕生経緯 、初代書記長の名前を一切何も調べずに答えられるか？ 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 20:10:06 ID:1JbMS2/a] 共産党板でやれｸｽﾞ 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 20:47:23 ID:+wBYMrCG] 最近になってサーナとかクローバーを知って、ガンガンにエントリ してるんだけど連戦連敗です。 やっぱ精神の中途って敷居高いみたい。実際に採用されてる人って どんな病気なんだろう。ちなみに自分は統失です。 クローズで派遣探すしかないか・・・ 657 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 21:15:43 ID:5HwwAgaV] >>647さん(人'▽｀)ありがとう☆ ６１４です。生活支援センターのサイトみて見たら、 区役所で自分が断られたとこだった･･･(；´Д｀) 他のとこに電話してみよ〜って、先生にも電話したら｢仕事の事は まだ考えるな｣って言われたから、良くなった時の参考にしとく。 脳波の結果が最悪･･･ついでに倒れて肩打ったぽい(つд⊂)ｴｰﾝ もうしばらく内職でガンバル(●'д')bﾌｧｲﾄ 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 21:39:11 ID:O0iHL3+R] 新卒でも敷居高いよ？　企業にいる精神の人って新卒か中途で入社後発病したのがほとんどだから。 発病後、企業のお荷物状態になってしまっているから新たに採ろうとしたがらないんだろうね。 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 21:43:00 ID:O0iHL3+R] >>657 手帳１級ってことは、相当な重度だと思いますけど・・・「私は大丈夫！」と思ってても 私のような第三者は毎日付きっきりであなたの事を見たりしてるわけじゃないから本当に大丈夫か判断のしようがないし 「てんかん」自体偏見が今だに残っていて。 いつ突然倒れるかわからないような人を雇うのは、いつ爆発するかわからない爆弾を入れるのと同じですよ。 倒れて問題になったら困るし。それなら最初から採らないでおこう。となるのはごく自然な流れです。 申し訳ないけど、入院でもして「完治」するまで療養してくださいと言われても仕方ないと思います。 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 21:54:39 ID:BIL1XqQc] あんまり自分では病気と思ってないが 医者によると不安障害らしい それで大学中退 で、こないだ自衛官受けた 一次は何故か奇跡的に受かった でも二次は…尿検査とか問診とかあったしどうなんだろ？ それ以前に別の能力も足らないかもだが 病気で落とされそうだなー 661 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 22:31:29 ID:5HwwAgaV] ６５７です。 >>659さん、ご意見ありがとう(*･ω･)*_ _))ﾍﾟｺﾘﾝ そっか･･･ﾏｼﾞで｢発作出なきゃ普通｣、脳のCTやMRIも異常ないし、 突然出たから治るかな？って(脳波はボロボロだが･･･) 全然聞いた事無い病気だったし(周りに癲癇の人がいない) ただ、癲癇以前に拒食、癲癇判明で未遂して本来は使う必要無い 入院費を親に使わせて申し訳なくて･･･ 前にしてたバイトもやりたかったものでいつか戻れたらって。 もう少し病気や偏見をしっかり調べて今後の事を考えてみるよ。 (唯一、二十歳の誕生日に国民年金加入はよかったかな？) 長文(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 22:56:45 ID:NSPu0guV] >>661 まず、顔文字はなんだか、そぐわないので辞めて欲しいな。(個人的な意見ですので強制ではないです） 癲癇は、きちんと投薬しないとマジ、まともに歩けなくなるから。 一級がとれるって、相当重いってことです。 ほとんど、介護が必要ということの判定です。 これが2級になれる状況になったら、デイサービス→作業所がいいと思います。 癲癇は自助会とかあるかもしれないから、調べてそういうところで同じ病気の人と話して 自分の病気のことを理解するのが一番かと思われます。 第一、月七万も無料でくれることなんて、ないのですから、働くことは考えないほうがいいとおもう。 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 23:01:58 ID:NSPu0guV] >>660 不安障害で投薬の必要がないのなら、大丈夫でしょうけれど。。。 自衛官って、厳しいとおもうんだけどね。。。 配属によっては、船舶免許とか、他いろいろと取らないとならないんでしょ。 いとこが自衛官しているけれど、彼は体力がある子だったからな〜 自衛隊で食量班だったとか数年前に聞いたが・・・ 災害時の援助活動とか、不眠不休そう・・・ 664 名前：優しい名無しさん [2009/10/15(木) 00:32:06 ID:8Mh3s8Bn] ６６１です >>662さん、顔文字はごめんなさい。 薬は徐々に増やしつつ飲んでる。時間ずらさないと動悸や頭痛、 吐き気、フラツキで辛いから先生に許可とり、そのように。 発作がある程度止まるまで増やすそうです。 介護は何でも1人で行動はするなと･･･診断書には介護あれば、 何とか出来るってなってたました。 先生も脳波見る度に｢これでよく生活していけるな･･･｣と言ってます。 正直、自分の癲癇が重いってのを認めたくない部分もありました。 まさか１級や年金取れるとか思ってないし、知らない事も多くて。 出来る事しないと社会から離れるんじゃと不安でした。 自分の病気、体の事とちゃんと向き合ってみます。 本当にありがとうございます。 では、そろそろ寝ます。長文、失礼致しました。 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 00:51:05 ID:jh/enW76] >>664 あなたの場合は、最悪精神病院へ入院するという道があるので大丈夫ですよ。 666 名前：優しい名無しさん [2009/10/15(木) 01:01:01 ID:XQ+FbG2/] 俺の話をいうと障害者という認識を持たないと就職できないんじゃないかと思って ハローワークの障害者の専門のところに話を聞きに言った。けど、差別的な求人だったので とりあえず、失業保険でもらっているときは障害者で、失業保険をもらっていたので、 あるボランティアを始めた。それがかなり面白くてひたすら頑張った。ただ、障害の 持ってることは最後まで内緒にしておいて。おかげさまで長に認められてそこに就職 できそうです。5ヶ月無収はきつかったが、なんとか頑張りました。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 01:52:40 ID:jh/enW76] そしてトラブル起こして退職しそうだけどねｗ 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 02:41:05 ID:T1m2zGga] >>667 これはあくまで、仮定の話ですが、以前、 「共産党に相談すれば、職場でのトラブルを解決してくれる」 ということを聞いたことがありますが、本当でしょうか？ 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 03:06:18 ID:6acgk+CJ] 横レスで架空の話をするけど Powerを使って横車を押してくれるかもしれないよ でもPowerを行使したシワ寄せは自分で受け取ることになるだろうなぁの予感 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 10:26:08 ID:7LoangRC] 共産党が職場のトラブル解決してくれるなら労働争議なんて起こらないでしょ。 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 12:01:11 ID:T1m2zGga] >>670 ちょっと説明の仕方がまずかったですね。 要するに、共産党→傘下の労組を紹介→団交 というような形には持っていけないか？ ということも含めて、という意味です。 ただ、志井さんが、例の「派遣切り」問題の時に、 大企業の工場を視察し、抗議をした、というのを 聞いたことがあるんで、もしかしたら、個人的にはすごい政党なのかな、 と思っています。 672 名前：優しい名無しさん [2009/10/15(木) 19:03:58 ID:vCf7EJkM] てんかんって精神障害の中で一番優遇されやすいじゃん。 １級からは作業所も無理だと思うけど、まず２級の段階まで もってけば、余裕で就労できますよ。友人で二級３人いるのですが 全員就職してます。公務員、ゆうちょ、小売業、まあ、最初のうちは ジョブコーチが必要だと思いますが。 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 21:05:38 ID:gREE5k18] 今時労組に入ったり労組を作ったりなんかしたら 職場で針のムシロにされることが多いけどな 現在の労組の役割は会社を追い出されるとき 和解金を少しでも多くむしり取ることだけだよ。 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 21:28:14 ID:pQYJH2pN] 医師に、障害者就職支援センターへの意見書に 真っ先に「対人関係が苦手で、」と書かれていた 支援センターの担当者には「仕事というより、人間関係が出来ればいいんですよ」と言われているのだが こんな意見書書いて、医者は就職の足を引っ張るつもりなんだろうか？ 書き方を変えてくれと頼めばいいのか・・・・ 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 21:49:43 ID:84h3MCO8] >>673 大企業だと規則で社員は必ず労組に入ることになってたりする。 でもって組合は御用組合なんだけどね。 ベア要求だけはするけど、 ストはするする詐欺で組合費積み立て放題だったり。 676 名前：優しい名無しさん [2009/10/15(木) 22:39:21 ID:TJYTxeUj] >>674はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰですね、馬鹿でもわかります 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 22:59:54 ID:7yaDG7g6] わかったっていいじゃない しょうがいしゃだもの 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 23:27:15 ID:cWIzjlkK] 法定雇用率1.8%で「労働者数56人以上の事業主は〜」 って宣伝してるけど今は300人未満だと納付金・調整金制度が適用されてないのな。 ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/koyounoufu/about_noufu.html > …新たに、常用雇用労働者数201人以上300人以下の中小企業事業主も… > …これらの改正は、平成22年7月1日から施行されます。 > なお、平成27年4月1日からは、常用雇用労働者数101人以上… 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 23:59:14 ID:6fqeXbMX] >>674 医師がいうのも、当たっていると思う。 仕事ができるほうがよいけれど、会社で働けば職場の人と円満にしていられる人でないと 就業が続けられないよ。仕事の話もできないようじゃ、仕事自体を頼まれないから。 苦手は苦手なりに誠意をもって他者と関われないと、いけないからね。 680 名前：優しい名無しさん [2009/10/16(金) 10:36:12 ID:md9rtQBT] 企業が精神に求めているのは、毎日仕事に出て、 問題を起こさないことだけ。 だから薄給になる。 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 10:40:42 ID:wLibPmXu] >>676 アスペではないよ 書類には気分障害とSADとある SADは社会と接するのが得意でないのが特徴でもあるんだろうけど 「人間関係が苦手」と、一言で全体を否定するのではなく、 人の目があると緊張しやすいとか、もっと分析して書いてくれればいいと思うんだが すぐ怒ったり話が通じなかったりする訳ではないので 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 10:47:14 ID:XBdRplvM] >>681 「人の目があると緊張しやすい」と書いて、配慮を求めてるわけなんですね。 人の目があまり無いような仕事でしたら、トイレ清掃とか内職とかあとは何があるだろう いずれも薄給になると思いますが我慢して働けばいいと思います。 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 10:49:36 ID:DCF4SPdV] >>681 精神科の医師って患者の反応と表情しか判断材料がないので・・・・ 「人間関係が苦手」とか診察の時に自分でそういう言い方しちゃったんじゃないですか？ 結局もっと分析しなきゃならないのは患者の方だったりする。 気に入らなければその辺診察の時に話し合った方がいいかも。 ただ自覚症状が無いところを医師が突いている場合もあります。 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 11:10:24 ID:wLibPmXu] >>683 まさか医師の方ではないですよね？ 自分でそういう言い方をしたか、医師が話の内容でそう感じたか、でしょうね 連絡したのでこれから話し合います 681にも書きましたが、実際SADの特徴からして難しい点もあるのかもしれませんが 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 12:08:39 ID:DCF4SPdV] >>684 医師ではないです。 686 名前：優しい名無しさん [2009/10/16(金) 12:54:54 ID:xZVVFTHT] ハローワーク行き始めたんだけど、 登録したハロワ以外（実家の近くのハロワとか）での 求人とか相談とかも実績になるの？ 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 12:55:57 ID:XBdRplvM] 実績ってなんの？どこを利用しようが、就職できたんならどこでも一緒だと思うけど。 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 13:03:23 ID:xZVVFTHT] 就職できなかった場合、 就活実績が無いと給付貰えないでしょ、その実績になるかって話だよ。 就職できてないから聞いてる状態です。 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 13:05:01 ID:XBdRplvM] >>688 それじゃあ、登録したハロワに行かないとダメなんじゃない？ 遠くて行きにくいかと思いますが、頑張って行ってください。 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 13:10:30 ID:xZVVFTHT] そうか〜、うーん、実家に引っ越して働くってのも 考えてたんだけど不便なもんだなぁ… 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 13:19:39 ID:wLibPmXu] >>690 家の方では、登録してないハロワで相談しても実績になったよ ただハロワによって違うのかもしれないから、直接確認してみては 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 19:54:16 ID:+ewbuFhn] >>688 ハロワで管轄異動届けみたいなのを出せばいいだけじゃないの? 昔だけど、就職活動中に引越しして住所異動届を出したことがある。 住民票提出が必要だと思うから、訊いてみたら? 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 15:53:46 ID:Op28shYe] >>675 そうそう、大企業の幹部になるには労組の幹部にならないとダメな場合があるんだよね。 自分は電機連合系の会社にいたけど、そんな感じだった。 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 18:02:55 ID:g7zIm4DJ] うちは大手だけどまだ歴史的に浅いところだから、労組がないんだよね。 以前いた会社もお抱え労組で、入社一年目の人が体育祭の準備したりして きつかった〜。労組親睦会とかで、馬鹿みたいだった、そんなの参加するのなら 休みたいけれど、事実上休んだら、白い目が待っているからできなかったりする。 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 19:49:31 ID:X3Q3tNL1] 最低時給700円台で20日勤務 手取り7マソ これがキチガイ障害者の現実 だったら生保のほうがよっぽどまし 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 20:31:00 ID:hWgwzGom] 頑張りましょう ５年以上、その職場で頑張って真面目に働いたのを企業は評価しますので！ 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 22:04:44 ID:X3Q3tNL1] 契約社員だから3年間しか継続雇用してもらえない あくまで最高で3年だかんね この不景気じゃ来年の更新すらあやしい・・・・・orz 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 22:14:39 ID:hWgwzGom] そっか まぁ頑張って 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 00:55:26 ID:f1WnUm9i] ワープアで働くのと生保うけてﾏﾀｰﾘ暮らすのでは、 障害者にとってどっちが幸せなのでしょうか？ 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 01:12:28 ID:w3BkzJLR] うつ病程度の生保だと、3ヶ月に一回くらい尋問されると聞いた。 永久に生保がもらえるとは限らないのでマターリでもないと思う。 生保が優遇されるのは、糖質のかなり重たいのとか、躁鬱のかなり重たいのとか、 母子家庭とかだろうけれど。 あと、親が資産家だったりすると相続できるくらいだから、援助受けるようにいわれるとか 親が勝手に自分に生命保険とかかけていると、無理らしいけれど。 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 01:22:58 ID:peVXy8qr] そりゃワープアで働くしかないでしょ 生保は色々と制限がある。 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 01:44:00 ID:f1WnUm9i] ところで、みなさんどんな病気なんですか？うつ病の人が多いのかなぁ？ 僕は、 統合失調症質人格障害 気分変調性障害 統合失調症の疑い これらを同時に診断されています（大学病院で） これだけ重症なのに、年金が厚生3級なのが納得いかない 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 08:19:30 ID:w3BkzJLR] >>702 年金に関しては、年金スレに書き込みした方が詳しい人が多いし 情報くれるかもよぉ。 年金もらいながら就労している人も中にはいるだろうけれど 貰わずに就労している人もいるだろうし、私も貰ってない。 （就労可能と判断されている人や、もう就労している人は就労後の申請してももらえないだろうし） 704 名前：優しい名無しさん [2009/10/18(日) 22:17:39 ID:inbs60sA] 生保って何？生命保険？ 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:18:39 ID:Ib+Q7/+2] 生活保護 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:45:23 ID:XiGwUudh] この間のぞみに乗っていたらDQNに遭遇してしまいました。今回はそのDQN報告です。 東京ディスニ−ランドに遊びに行くため、名古屋からのぞみ号に乗車しました。 私の席はD席です。でも窓側が好きなのでE席に座りました。すると間もなく、 E席の券を持った人がやって来たのでしぶしぶ席を替わってあげました。 私はD席に座って靴下を脱ぎ始めたら、今度は私のD席に私と同じD席を持った人が来たんです。 「あ、これがダブルブッキングと言う奴か。」と思いつつ、お互いの券を見せ合いました。 私も相手も同じ号車の同じ列のD席です。 　私はその人に、「車掌さんが来たら、臨時の席を確保してるからそこの座れば大丈夫ですよ。」とアドバイスしてあげました。 しかし相手は怪訝な顔をしています。どうしたのかな？と思っていたら、その人は私に「あなたの席は47分発の席ですよ。これは44分発。」というのです。 　どうやら私は一本前ののぞみに乗ってしまったららしいです。 しかし今更降りるわけには行かないので「乗ってしまったものはしかたないが。座ってしまったものは譲られん。」と言いました。 すると相手は大激怒。「てめえが間違えたくせにでかい態度とるんじゃねえ。」とDQNに変身。 でもこっちはわざと間違えた訳ではありませんし、立ったまま東京まで行きたくありません。 私は「D席は〜D席やし〜、俺は〜自分のD席に〜座っとるで。絶対動かんがや〜。」と言ってやりました。 そうなるとDQN乗客はまたまた激怒。私の腕を取って無理やり動かそうとするのです。 そのうち車掌がやってきました。車掌も冷たかったです。 私の言い分はまったく聞かず、後から来た人に座る権利があると言い出す始末。 結局私は自分の席を追い出されました。しかし車掌にも人心はありました。 私は車掌の粋な計らいで、別の空いている席に座ることができました。 　今回はJR東海の車掌の親切で快適な旅を過ごすことができました。 ただ一人のDQNな乗客による不愉快な思い出を除いて・・・・・・・・・・。 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:49:24 ID:Ib+Q7/+2] 創作乙 そしてＤＱＮ乙 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:57:07 ID:XiGwUudh] >>707 コピペにマジレススルバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:25:35 ID:36XDqoUj] おいおい、今時はコピペにどうマジレスするかを競うのがトレンドだろ？ｗ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 01:21:18 ID:d89IDXrb] >>708 マジレスじゃねえしｗ 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 03:21:40 ID:AT0+l1pZ] 　　　 　 }三ｲ　　/　 |　|　　　l　　　　　＼ ﾍ三三〈 -‐- ､_,ノ　/　　 |　 /ｌ　ｌ　　　|＼　 l　　l　∨ゞテｰﾍ 　　　　　/ｌ　　 ∧. lｰ＼l　　 卜-＼l　　 l　 Vlﾄ､　　 } 　 　 　 /ハ　　l ∧|― 　＼　|　 ―＼　 |　 | |　ｌ　　| 　　　 ○　 丶　l ｨ彡ミ　　　｀　ｨ彡ミx ∨　//　 l 　 ` ー‐ やーーーい　キチガイｗｗｗ 　　　/l　　　 l＼l　r　""　'　"""　　 　 |　//l　 ○ 　 　 |/　　　 ヽ|　　}ー--------‐く　 jンl　/　　|ヽ 　　　　　　　　 l　　|／　　　　 　 　 |　 /_／　 　 ヽ| 　 　 　 　 　 　 ＼ |　　　　　　　 　 |／ 　　　　　　 　 　 　 ＼　　　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　＿＞―― '´/＼ ＿ 　　　　　　　 /￣／ /|　　＼ ／　　 |ヽ ＼￣＼ 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 06:08:41 ID:0EQwHnzg] 派遣で探しているけど、求人が全くと言っていいほど無い。 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 08:11:29 ID:qnCrFlmO] >>712 特殊技術の派遣ならともかく、普通の工場派遣、事務派遣はないよ。 事務の派遣は契約期間が来た順に、更新しないでやめさせているよ。 714 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 15:14:39 ID:HVk2EknW] >>586 国リハＯＢだけど、精神には隣にある身リハの寮は使えない。あくまでも、自宅からの通学訓練。 それに、仕事も国リハ指定求人とかあるけど、一応精神は応募出切るが、採用された実績が全然無い。 職業指導課に相談しても、精神の求人は無いというか。企業が精神を断るらしい。 だから、ここでても大手企業の採用実績もないから、小さな企業が指導課の方の推薦があって、契約で社員なれればラッキーかな。 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 15:17:20 ID:0Q0mW32V] そうだねー ブラック企業に行くしか無いな 716 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 18:10:41 ID:bOyNXK4Q] FXのテレアポしてたけど人間関係すごく良かった 先物（銀行証券）みたいにあくどいことしてたのかもしれないけど だからこそ一人ひとりが身内には優しかった。 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 20:02:51 ID:ZNI5g+qE] 都内在住の方いらっしゃいますか？ 九州の田舎在住なんですが 障害者枠で就職求人（正社員だとか派遣）はないです 時給７００円以下で しかも１年契約とか半年契約とかの非正規しかないんですが 都内でも現状はそうなんですか？ 718 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 21:22:36 ID:+TB9QymU] 障害者求人だと正社員でも手取り８万くらいですから。 クローズでパートの掛け持ちをするのがベターだと思います。 お金を稼ぎたいなら、障害者求人はお勧めできません。 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 22:21:34 ID:qnCrFlmO] >>718 正社員で手取り８万!そんな求人あるんだ。 まあ私も他の人に比べたら少ないけれどさ。8万の家賃払ってもどうにか生活できるけれどなぁ。 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 22:33:08 ID:0Q0mW32V] >>717 都内でも障害者枠は時給はともかく契約などの非正規ばっかりだけどねぇ。 721 名前：優しい名無しさん [2009/10/20(火) 14:30:26 ID:yvwQ5933] 欝は怠け者ですか？ 欝診断されて手帳取ったんで従業時間等の配慮を求めたところ 怠け者扱いされて自己都合による退職を強要されました そして今は無職です もう２年になります 働いてた頃は年収1000万円だったのに… 722 名前：優しい名無しさん [2009/10/20(火) 17:28:38 ID:mzdpmylg] 手帳がいんろーになるわけないじゃん 人事にメンヘラってばれたらけっこうおしまいよ 723 名前：優しい名無しさん [2009/10/20(火) 20:20:53 ID:yvwQ5933] そうですか… 悔しいです… 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:32:48 ID:KnTAocw2] 精神疾患の前に、常識がないというか・・・ 手帳を見せたら、この人は鬱というけれどもっと重たい精神病だから手帳をもらえたと思うだろうね。 時間差通勤、病院への通院配慮または、休職を求めるのなら、診断書の方が人事は受け入れやすいと思う。 一時的なうつ病状態のため、時間外勤務、時差通勤、通院への配慮を　とか具体的に書いてあるから。 手帳はただ、3級とか2級とか書いてあるだけだからね。 725 名前：優しい名無しさん [2009/10/20(火) 21:42:06 ID:yvwQ5933] 誰が手帳を見せたと言いましたか？ 医師の意見が書いてある診断書を見せましたよ 理解を全く示してくれませんでしたけどね… 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:57:05 ID:ZVuuH4KY] ねばって休職に持ち込んで健康保険からの傷病手当で生活で一時休止。 休職に応じない会社の場合には、労基署に相談。 ってのが労働者の常識の範囲らしいです。 こちらから「辞めます」と言っては駄目だそうです。 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:22:17 ID:KnTAocw2] >>725 手帳をとったんで　でしたね ごめんね〜 意見書を提出した、って情報も書いてほしいな〜 728 名前：優しい名無しさん [2009/10/20(火) 23:35:44 ID:1p8OMm6+] 面接した後の連絡がない ○○日までに結果をメールで連絡すると言ってたのに 毎日びくびくしながらメールチェックしてたが期限過ぎても来ない 連絡する価値もないってことか あんまりだな 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:49:03 ID:KnTAocw2] >>728 連絡漏れでは?たくさん応募があればね、ミスすることもあるでしょうから。 ハロワ経由ならハロワから電話してもらい。 その経由ではないのなら、メールしてみたら 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:49:29 ID:dWpTQbwW] そんなん一般でもよくあることだから気にしてたらきりがない 731 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 02:15:13 ID:QKdBbh4M] >>729 レス�d それがメアド知らないんだよ 面接時が初対面でこちらの履歴書上のメアドに連絡するって言ったきり 書類選考後の面接だから、数は多くはないはず 面接にも10分遅れてくるし、面接時間を大幅に超えてたし 大手だったけど、その程度の礼儀の会社だったということで終わり 732 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 07:59:59 ID:LDeHmSnb] >>702 これだけ重いって お前が決めることじゃないんだよ 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 08:45:18 ID:LJmg2GNx] 就職説明会みたいなの行ったけど身障者がメインで 精神障害者は蚊帳の外って感じだた。 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 09:08:37 ID:9jQ9Aii2] このスレ見て、思い出した。 昨日、二社に送った封書 履歴書在中の朱書き忘れた…… もうダメだ………○|￣｜＿ 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:23:44 ID:cq0Fickf] 履歴書は丁寧に書けとか注文付けておきながら 送り返されてくる履歴書には落書きがされてたり、封筒の住所が間違ってたり、汚い字で 書いてくるんだよな。 腹が立つ！！！！！！！！！！！！！ 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 17:01:28 ID:EKhjjrnx] それは君だけでは・・・？ 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 17:11:22 ID:myokAGX8] 派遣会社が障害者用の派遣や紹介派遣の案件を 出してたので、さっそく地方の案件だがエントリーしてみた 結果、お祈りメール　内容は「年齢が合わない」が理由 確かに年齢はクローズでもヤバイんだけどね 担当者と電話で話してみたが精神じゃ無理的な返答 は〜･･･どうやって生きていこう　冬越せるかわかんね 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 20:20:20 ID:Ei+dYVcI] >>732 いじっちゃダメ。 つーかあの3つはそれぞれ他の2つじゃないことが条件だから 診断名が確定できないくらいの初期or軽度って読めるし。 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 20:30:06 ID:+QWF5jxK] アットジーピーでログイン中に求人詳細ページに行くと ログアウト状態になってしまい応募できない…† 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 21:57:25 ID:DA+qNgeI] >>738 適当なこと書くなよキチガイ 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 10:52:21 ID:sE9qENmU] 精神が９時間以上の労働できるわけ無いだろ。 やめたわこれ、、、 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 12:27:55 ID:ykR36HI0] じゃあ、４時間の短時間労働をして月収が６万ちょっとでも文句言うなよ 743 名前：優しい名無しさん [2009/10/22(木) 14:37:37 ID:b9+eC3k9] タバコを自由に吸えたら、８時間でもいいや。 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:19:13 ID:Jcwnl0cX] >>720 ちなみに時給いくらぐらいでしょうか？ 仕事はどんなのがある？ 745 名前：優しい名無しさん [2009/10/22(木) 21:26:44 ID:68rwQE8I] ググったら、東京の最低賃金は791円みたい。 「最低賃金　全国」でググると全国の最低賃金は出てくるみたいね。 今日、東京のお隣の県の面接会に行ってきたんだけど、 私が受けた所は、最低賃金だよ。 障害者求人は都内も圏外も見たけど、事務が多い印象。 その他は、介護、倉庫、清掃とか。 資格や経験があれば、CADやプログラミングとかもあるよ。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 21:33:33 ID:VLBlWYMP] >>745 プログラミングあるのか！ でも都心で生活とかいくらかかるんだ。orz 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:47:25 ID:PjyW3e81] >>743 仕事中にちょくちょく抜け出して煙草吸うような愚か者は、長距離トラック運転手になれよ 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:48:09 ID:gTYUP3qz] >>746 都内でも捜せば 家賃6万位あるよ。 都内近隣県だったもっと安いかな 親戚が都心にいるなら少し居候してから、安いところを探せばいいね。 オススメは食品系100円均一が近くにあると食費は押さえられるかも しかしプログラマーだと 残業多そうな…社内メンヘラ率も高そうだから、配慮はないと思ったほうが… 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:31:26 ID:K8nZhOAl] カスばっかり 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 04:59:03 ID:xBbP4fFT] >>747 おい、注意力と根気に欠ける人間にそんな職業勧めたら どんな事故起こすかわからんぞ 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 06:47:16 ID:QTDkQ0+v] >>750 じゃあ底辺の労働者になれ。建築業とかな。おまえにはそれしかない 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 07:14:51 ID:svmjmIoi] アットジーピー、ジョイコム、スカウト登録したが「現在、精神障害の求職はありません」ってレスが来た。 orz 753 名前：優しい名無しさん [2009/10/23(金) 07:25:20 ID:hPGqJ7xH] >>752 当たり前 ハロワでパートを探すほか無い。 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 08:23:42 ID:XVaUvAXG] 面接でよく聞かれる質問（答えに詰まったとき面接官が勘ぐる編） 今まで何やって食ってきたの？→親の脛かじり なぜきちんと就職しなかったの？→フリーターでお気楽な人生歩んでいるテキトー人間 ここはなんですぐに辞めたの？→こらえ性のないヤメヤメ君 ※関係ないけれど今までの経験から・・ 接客業で面接の際に面接官に最敬礼される場合は 申し訳ありませんが不採用ですよというしるし 755 名前：優しい名無しさん [2009/10/23(金) 08:47:15 ID:hPGqJ7xH] いくらきつくても、すぐ辞めないように頑張るべきだろ 756 名前：優しい名無しさん [2009/10/23(金) 08:53:19 ID:N7oCYuKa] >>746 プログラミングの仕事とか詳しくないけど、都心まで 電車で30分位で出られる場所で、家賃５万７千円の所に住んでたよ。 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 09:09:15 ID:oI3fcLz+] >>753 有職者（事務）に何言ってんだおまえ？ 758 名前：優しい名無しさん [2009/10/23(金) 09:13:02 ID:hPGqJ7xH] >>757 はぁ？有職者なら転職する必要ないだろ 先ほども書いたがきつくても辞めずに頑張るべき 今の仕事を頑張ってください 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 12:36:37 ID:kQx9r5yF] >>748,756 以前首都圏で54000円のアパート住まいだったのですが、 それでも高いというか払いこなせないんじゃないかと。 プログラマは以前もやってましたが、精神には向かないと思う。 でも、それしかできないじゃんお前、ってのもあるんよね。 情報処理技術者とかMCPとかSJC-Pとか持ってるけど、 ニッチすぎてもう意味ない気がする。 MOUSとか簿記とか取った方が障害者労働市場ニーズ的には合ってるのかな、 とも思ってます。 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 21:16:10 ID:zgCpblNu] yahooの掲示板のメンタルヘルスカテゴリーにトピックを３つ作成した（メンタルヘルス以外にも１つ）とある精神障害者（非定形型精神病）は、職場に行っても職場のパソコンから掲示板に書き込みし放題。 仕事柄、個室を与えられているようだが、勤務中に職場のパソコンから掲示板に書き込みなんてありえない。 そのことを悪いことだという書き込みがあったとき、病気なんだから仕方ないと逆ギレしていた。 761 名前：優しい名無しさん [2009/10/23(金) 21:29:57 ID:N7oCYuKa] >>759 聞いて良いのか判らないのですが、 給料いくらでした？ 私は、家賃が57000円の割り勘をしていた当時、 手取り15万円位でしたが、飲食業だったので賄い(有料)で 食費が浮いたのがかなり助かってました。 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 21:36:58 ID:kQx9r5yF] >>761 発症前の給料では生活できてましたが、 今回は発症後でオープンのつもりなので苦しいかと思っています。 その前にオープンじゃプログラマとか採ってくれない気もします。 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 23:21:02 ID:gTYUP3qz] プログラマしていたなら、パソコンもそれなりにできるし、普通に企業の総務あたりで何でもしますみたいな 事務員した方がいいよ。 ただ コミュニケーションが苦手だと難しいけれど。 障害者就労事務だけど、たしかに、給料は少ないよ。高卒初任給並かも。 貯蓄まではできないけれど、一人暮らしだったら、問題なく生活出来ます。 ま。節約はしないとダメだけど。 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 23:41:54 ID:kQx9r5yF] 皆さんフォローどうもです。 コミュニケーションにはいまいち自信がないのでデイケアで修行中です。 再就職にはまだまだ時間がかかりそうです。 以前焦って失敗したので今度はゆっくり修行します。 でも、もう年も年なんでだめかもしれんですが。^^; 高卒初任給並みでもいいからいつかは再就職したいですね。 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 10:02:16 ID:PqyQUnee] 逆質問？　な感じの相談です。 私自身、抑鬱症で受診・治療したことがあるんですが、話はそれではないんです。 　関東で働いていたのですが、都合で田舎に帰ることになり、実家の知り合いが ちょうど同じ職種の会社で欠員で照るみたいよと言うことで面接を受けて働きだし ました。 　会社の社長の息子が「何も専務」のくせにどら息子で威張り散らし、従業員 をこき使おうとする上にしょっちゅうトラブルを起こし、やめていく人多数で、 社員が数えるほどなのに保険の番号がすごいことになっています。 　今は社長に納まっているわけです。 　何ナノこの人って思いつつ勤めていましたけど、この社長こそ統合失調症なのでは ないかと気がつき、ぴったり当てはまります。そして最近、成人広汎性発達障害という 病気が知れ渡り、私もそれを知り「これだっ」と思った次第です。 　注意力もなくてトラブルも起こし、ミス連発。何かちょっとしたことでイライラして 怒鳴り散らす。この社長、高校出て就職したけど半年でやめてきて自分の親の会社に 入ってきたようです。 　この親、就職が続かないので自分の会社を子供に譲ったようです。そりゃ〜 社長になれば首になることはないだろうけど、そんな会社に就職しちゃった 従業員はどうなるんだ！　いい被害者じゃないか！　というのが、相談です。 　というか、統合失調症も、最終的には「誰が本人を病院に連れて行くか」で 揉めるそうですが、この社長にどうやったら自分が障害者だと気づいてもらえるか、 うまくいった例などが知りたいと、そう思った次第です。「俺を○○ガイ扱いする気か〜！」 と、怒鳴り散らすのは目に見えてますから、思案中です。 　この不景気、転職もままならないですもんね。社長がうまく社会復帰してくれる といいのですが（あるいは、社長をどっかから雇ってもらうとか）。 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 10:11:46 ID:gUsdZY/m] >>765 素人考えですが、労働組合を組織して、交渉に当たるというのはどうでしょうか。 業務上でも社長に問題があればなんとかできないでしょうか。難しそうですけど。 大企業なら株主総会で社長解任とかできそうですが、 中小零細だとそうはいかなそうですよね。 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 11:07:49 ID:PqyQUnee] >>766 ADHDの人はADHDの人との相性がいいそうですが、社長とその奥さん、社長の 親とその奥さん全員が同じ調子の人たちです。お客さんにもADHDや統合失調症 だなって思える個人会社みたいな人たちが多数。 労働組合結成ですが、 会社は従業員の数より（約二名ほど）役員の数（上の４人）が多いので、 難しいなぁという感じ。 私ももう一人の従業員も家のローンなどを抱えているので、転職が容易ではないのです。 えれぇ〜とこにはまり込んじまったw 768 名前：優しい名無しさん [2009/10/24(土) 14:39:24 ID:Jr7KsGEO] >>668 自分は「共産党員が社長を務める企業」に勤めていたが、 精神障害に対する扱いは、冷たかった。 診断書出しても>>725と同じで、効き目が全くなかった。 鬱症状が激しくなり、ついに「就業規則違反」で、 自主退職を通告され、それを余儀なくされたさ。 ただ、普通解雇でも懲戒解雇でもなかったから、退職金は満額もらえたけどね。 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 21:23:28 ID:OKs3NjAT] 退職金もらえてよかったね 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 21:54:52 ID:jPQvNFhK] どこの会社もアホみたいにコミュニケーションのある人募集 うぜええええええええええええええええええええええええ そういうところほどコミュニケーションのできない奴の集まり だから募集してるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:00:08 ID:WFlxg76H] この場合、 「コミュニケーションのある人」 ＝折衝能力、プレゼン能力、プロジェクトチームでの連携作業の迅速性 　に長けている人 物が売れない時代でもあるから企業の要求も自ずとこうなるわね。 コミュニケーション労働にあらずば仕事にあらず。 営業能力というより、もはやホストやキャバ嬢まがいの能力を 求められる。誰もがだ。 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:13:21 ID:gUsdZY/m] 全員ジェネラリストで自転車操業かね。 役割分担の時代は終わったのか？ 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:23:52 ID:9AKsVV5y] 役割分担がお望みなら、工場就労をすればいい。 今日はラインで流れてくる○○の部品の組立。実に簡単だろ？おまえにピッタリだよ 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:30:57 ID:gUsdZY/m] 集中力が続かないからラインはむりぽ。orz 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:36:48 ID:9AKsVV5y] >>774 ふぅ〜 君みたいな能力のない人にできる仕事があると思ってる？　新聞配達とか色々あるだろ。 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:42:10 ID:gUsdZY/m] >>775 足にも障害があるんで新聞配達もむりぽだなぁ。 歩いて配ったんじゃ間に合わないだろうし。 働かない方が世のため何じゃないかと思えてくるな。orz 777 名前：優しい名無しさん [2009/10/24(土) 22:51:11 ID:tOLXcaVt] >>776 IBMの在宅ワークがいいよ プログラマーで納期厳守の仕事だけど。 (ただし精神の雇用実績は無いはず) 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 22:56:01 ID:gUsdZY/m] >>777 プログラマーなら勤まりそうだけど、 足の障害の方で手帳取ろうかしら。 779 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 00:42:12 ID:4MINHtTc] >>717 都内中企業障碍者枠の事務補助で働く者です。 ハロワにはパート、アルバイト、契約社員、正社員と求人はあるが 精神が応募出来るのは殆どがパート、アルバイト、契約社員。 仕事内容は事務補助が圧倒的に多い。 自分の職場は労働環境としては非常に恵まれていますが時給制で850円。 そこから雇用保険が天引きされる。 中にはプレッシャーやパワハラがある会社もあったりするが 一般社員と同じ業務内容らしく障碍者枠としての給料はそこそこ貰えるようである。 精神の人は、給料よりも環境の良い所で長く働けることを重視したほうが良い。 自分はたまたまそういう恵まれた職場に遭遇したので、毎日仕事に行くのが楽しい。 障碍者枠で給料がそこそこでも、常にピリピリした職場で働く人は 悩み事が多いように感じる。 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:44:15 ID:dhWPG9+1] >>779 確かに、障害者枠で働くなら環境の良いところがいいですね。 でも、その辺は入ってみないとわからないところもありますけどね。 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 08:26:13 ID:TQMWdVXA] とにかく応募してみて、採用されて入ってみるしかないじゃん？ 頑張って応募しまくってみぃ〜や 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 10:02:24 ID:G3n1Pp4H] >>779 具体的に恵まれた環境というのはどんな環境の下で働いているのか 良ければ教えて下さい また良ければ何の障害かもお願いします 783 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 10:52:31 ID:oRnklSDn] 手厚い教育制度。時間帯の融通が利く。 長期的視点で見てくれる。教育係の指導が丁寧。 ７７９ではありませんが、私のところはそんな感じ です。働きはじめてから３年がたちます。給料自体 はそんなに高くないのですが人間関係がいいので満足 してます。掛け持ちもできますし、年金もらわなくても なんとか１人暮らしできるレベルです。 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 11:38:34 ID:qyQxkPnO] いくら環境が良いとはいえ 作業所には抵抗ある めちゃくちゃ給料安いし 785 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 12:00:00 ID:oRnklSDn] 作業所もいいとこですよ。 マイペースでできますしやりがいもあります。 ただ、作業所だけでは精神は雇ってくれませんね。 作業所→障害者職業センター→就労がベストでしょう。 職業センターの訓練に耐えれれば企業は雇ってくれますよ。 私はこのパターンです。今月は手取りで１５万くらいでした。 地方でも頑張ればこのくらいいけます。精神でやってはいけないこと は欠勤です。欠勤すると信用がなくなります。今後、精神が社会に 進出するためにも、採用された方は欠勤だけはやめて下さい。 786 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 12:07:29 ID:4Rvs1w+Q] えー朝起きれなかったらどうすんだよ… 働くなってことか… 欠勤や遅刻を大目に見てくれる職場がいい 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 12:16:26 ID:qyQxkPnO] 知り合いの人は作業所でさえも 自分から辞めていった 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 12:29:43 ID:M/mmZ6jH] >>786 海外行けば大目に見てくれる企業も多そうだけど障害者雇用どうなってるかは知らない。 国内でも仕事がデキるならうるさくは言われないとこもあるけど、 障害者だとそれは苦しすぎると思う。 結果として、時間厳守とか企業人の基本を徹底してみせるしかないかと。 デイケア→作業所→障害者職業センター→就労 を基本と考えるのは賛成。 これに沿って訓練してれば朝もちゃんと起きられるようになるよ、きっと。 時間かかるけどね。焦らずに地道にやってみよう。 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 12:38:50 ID:qyQxkPnO] 私は別にディケアいかなくても 毎朝６時に起きられるけど・・・ 手帳持ってますけどディケアとか作業所は合わなかった 逆にストレスがたまった； 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 12:58:43 ID:M/mmZ6jH] >>789 そりゃ課題は人によって違いますよ。^^; デイケア→作業所→障害者職業センター→就労 のどこかで続かない人はまだ克服していない課題があるってこと。 例えば作業所まではクリアできてると思うならそこ飛ばして進めればいいんでは。 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 13:21:45 ID:paNLRGX7] 職場の人間関係がピンキリなのと同じで、 作業所もデイケアもピンキリだと思う。 合う合わないっていうのも人によって違うし。 障害者に直接は言わないだろうが、 評判の悪い作業所とかあるよ。 ＞どこかで続かない人はまだ克服していない課題があるってこと。 これはちょっと違うと思う。 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 14:32:50 ID:/ZSCWwRE] パニック障害で克服して社会復帰（障）したけど 就労中に躁状態になって実は躁鬱病だったということがわかった。 会社はクビになったけど２年療養してる。そろそろ復帰したくて このスレみてるけど作業所とか想像できない。けど現実なのかな。 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 14:37:12 ID:qyQxkPnO] ディケアと作業所と障害者職業センターは合わなくて 普通の一般の職業訓練や短期などの書類整理などの短期就労には朝９−夜８時までフルでいけた・・・ いきなり障害者枠の就労の面接受けたいけど 無理だよねー・・・ 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 14:38:36 ID:qyQxkPnO] どこかで続かない人はまだ克服していない課題があるってこと ごめん；これは私はちょっと違うかも＾＾； なんていえばいいんだろ・・そこまで自分は重くないみたいな・・・・ かといって一般でも正社員ではちょっとみたいな 中途半端な人間です 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:43:22 ID:TQMWdVXA] >>794 じゃあ、短期就労をずっと続けてればいいじゃない。 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 20:21:35 ID:G3n1Pp4H] >>783 レスありがとう 成る程教育制度がちゃんとしてる企業はいいだろうね 投資して人材を育てようとしてるという事だからね そういう会社に入りたい 797 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 20:51:15 ID:oRnklSDn] ７９３ それだけ働ければ余裕でないの。 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 22:43:20 ID:qyQxkPnO] >>797 その時はそう思ってたけど この頃、短期の１２人の枠でも普通に１４０人以上は応募するから 難しくなってきたので・・・ 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 03:17:50 ID:yQKpurH4] >>792 すぐ就職できなくてもいいから、何か活動しよう。 地域の支援センター、ハロワ障害者窓口、主治医、それら フル動員して針路を相談して、方向性を見出すべき。 800 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 07:49:53 ID:LAKQ4qCM] ７９９に同意 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 09:59:34 ID:kT7GCgMc] さっきまでフジ系(?)で「光トポグラフィ検査」による診断の紹介があった。 うつ病と診断されてたが実は躁鬱病でした、 今までの治療は意味ありませんでした、 とか結構あるらしい。 うつ病と躁鬱病と統合失調症の間で間違いがあることがあるらしい。 ただこの検査は国内では正式に認可されてないとかなんとかで、 実施できるのはまだ数カ所だけ、検討中入れても10カ所くらいみたい。 とりあえずメモってことで、以上。 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 11:34:34 ID:wS/iDpC6] 給料は安いのは仕方ないが、外から会社を判断するにあたって まず従業員数にたいして、正社員数が少ないのは止めた方がいいんだよね あと社長他親類縁者が上層部を占めてる同族企業 やはり資本の大きい会社や法人の方が、一般的に条件はいいのか？ 穏やかな職場がいい 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 13:00:03 ID:P4aGgRLw] >>802 つ工場 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 13:07:58 ID:KeuERsaI] 資本が大きいところでも正社員が少ないとか親類縁者の上層部とか、死ぬほどある。 そうじゃないところを探すのが大変。 そういえば東急ハンズとかディズニーリゾートとかはアルバイトやパートが大部分を占めてるそうだが、 それでもとてつもない数の就職応募者が殺到してるんだよな。 805 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 15:57:55 ID:F9W4Cu0p] 障害者雇用で時給１１００円の事務の派遣（事務未経験の男性の俺がなぜか採用された。。。） とかは奇跡だったんだな、、、 事業規模縮小に伴い俺、契約解除されそうなんだが、次も、こう上手く行くとは限らないんだよなぁ、、、 なんか、最初に大当たり、引いちゃった感じだなぁ、、、 次から、はずれとか引きそう、、、でも、がんばる。いつか、あたりが引けると信じる。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 18:41:33 ID:+5X20z3i] 結局のところ、運なんだよ、運 運のない奴は何をやっても駄目 俺は運なし人間だから就職戦線から今年いっぱいで抜けるよ あとは生活保護にするからさ・・・・・ 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 18:52:20 ID:O+GQ+4PF] 運というより縁だな 俺は第一志望の企業に受からなかったが妥協して大手メーカーの事務職に就くことにするよ（内定済み） 808 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 21:28:41 ID:ilF8BgUi] 仕事を探している精神障害者向けに、介護の資格が取れる講習を大阪府がもうすぐ開くんだけど 実はこれって徹底的な搾取のための方便なの？ 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 21:34:21 ID:+5X20z3i] おまえなー常識的に考えろよ。精神病が人の面倒なんて見られるはずがねえだろ はじめから就職できないのわかってて役人が予算をとったにすぎない計画 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 23:46:26 ID:ffYdOvz8] 介護業界で働いてましたよ。 未治療の精神ぽい人が多く就職したり 派遣で来たけれど、短い人で一日で問題起こして辞める。 自分は３年近く働いたけれど、お年寄りに非常に癒されたから、 続いたんだと思う。 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 16:00:34 ID:W0bFffii] 特技・趣味にどんな事書いてる？ また、解雇された場合ちゃんと書いてる？ 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 19:34:56 ID:Qif+LobQ] 特技や趣味は普通に正直に。 解雇はされた事がないからわからない。 もしかして、質問者は世間が引くような趣味なのか？ 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 20:00:17 ID:W0bFffii] レスありがとう 趣味と特に特技というのが、改めて考えると無い気がするんだよ。 強いて言えばたま〜に散歩か、年に1回DVD借りるか位で。 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 00:29:33 ID:oLbIE+hv] 趣味はなんかないとなぁ。障害者枠の場合。 スキルもそうだけれど、ほかの、社員とうまく馴染めるか？ と言うのもあるし… 散歩が趣味なら、草花のカメラ撮影とか、少し広げてみたら？ あるいは、競歩を毎日するとか。 自分は趣味がいくつかあるし、特技って程ではないけれど、普通の人より得意な事はあるから。 そんな事を気にして就職活動はしなかった。 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 10:15:29 ID:NqZ2MMRq] ありがとう 趣味や特技の項目に書くことがない人が少数派なんだろうか そういえば前はよく猫の写真とか撮ってた とりあえず何か書いておこう 816 名前：優しい名無しさん [2009/10/31(土) 13:08:22 ID:CdMF1qiu] 鉄道やアニメが好きです とでも書いとけ 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 13:30:39 ID:7oF7k/dq] 趣味は２ｃｈです 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 13:48:02 ID:F/YHwIqW] 今は知らないが、以前採用を取り消された理由が、人事の人が前の会社に 人物照会の確認をした時に異常に心証が悪い人物像を吹きこまれた。 人事の人はトラブルに巻き込まれたくないので、それ以上はかかわりたくないとの事だが、 事実無根のでっちあげをさも本当のように吹きこんで、求職妨害し、自殺にまで追い込んだ 某沖●気関係者は人でなし 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 19:33:45 ID:VjzOgYYw] >>818 気持ちはわかる。前の会社に問い合わせても 労働基準法にふれないしね。しかし個人情報保護法は・・ 自分も人事にいたとき有名企業から元在籍確認のみの 電話が多かった。おこたえしません。と断固としてきってたけど 担当者が自分じゃなかったらどんな対応してただろうかと思うと 怖いな。 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 19:42:50 ID:d4OiflOg] >>819 でも考えてみれば問い合わせをする方の企業も嫌だね 在籍確認だけなら、大企業では普通なんだろうか 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 20:18:15 ID:mc8Sso8B] >>818 「某沖●気」という表現で貶めてるレスを最近他でも見たけど、同じ人かな？ たぶん相当不愉快な目にあったんだろうけど、 逆に訴えられたりしたら2chじゃすぐ足が付くよ。 その組織がろくでもないのが真実ならなおさらだ。 そこら辺でやめとき。 822 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 18:34:30 ID:2x2Wzu8h] 朝日新聞朝刊の「不採用にめげない」の連載が参考になる。 読んでみるといいと思う。 823 名前：優しい名無しさん [2009/11/03(火) 11:51:29 ID:nvfhX1rE] 市役所に手帳の更新してから２ヶ月すぎたんですけど、まだできない。 なんで市役所はこうも遅いのかねえ。 しかも手帳の有効期限過ぎてるし。 業務の怠慢もいい加減にしてほしい。 824 名前：優しい名無しさん [2009/11/03(火) 19:34:02 ID:rd21FoX4] マイドームおおさかでの合同面接会で受けた４社、全滅した。 もうこれで何社に落ちたかなあ・・・。 パナソニックの例の神戸大生の事件を思うたびに 「いくら精神病だからとはいえ、俺は社会からあんな人間の屑以下として扱われているのか」と 情けなくなる。あの男、どうせ「コミュニケーション能力に長け、積極性がある」とか評価されて 天下のパナソニックから内定貰ったんだろうなあ。 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:34:44 ID:4KlomnEh] >>824 その通り。君たち精神障害者は彼以下なのですよ 悔しかったらコミュニケーション能力に長け、積極性のある人間になってください 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:36:28 ID:4KlomnEh] そして、薬の副作用で朝起きれなくても気合いで起き、無遅刻無欠勤を心がけるべし 定期的な通院を止めよう 発作を抑えよう 鬱になってやる気が出ない・・・と嘆かず、気合い入れて頑張ろう これら初歩的なこと出来なくして、就職などできぬものだと心得よ 827 名前：優しい名無しさん [2009/11/03(火) 21:40:57 ID:rd21FoX4] ＞4KlomnEh あんたのような健常者はこのスレに用はないだろ。さっさと出て行けよ。 こんなスレにわざわざ来ていやみを言うだけ、あんたもメンヘラーの仲間入り寸前だね。 定期的な通院（月１回）以外はあんたの言うこと、ちゃんと出来ているがね。 828 名前：優しい名無しさん [2009/11/03(火) 21:47:59 ID:rd21FoX4] でもね。俺、ホームレスの人に暴力振るう（本人は演技だと言ってるが）ほど 品性は堕ちてはいないがね。まああいつも悪行がばれて良かったよ。 世間にはあいつと同様の悪事をしながら、うまく世渡りしている連中がいくらでもいるんだろうな。 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:59:22 ID:4KlomnEh] >>827 そこまで出来ているなら手帳を返上し、一般枠で就労せよ 830 名前：優しい名無しさん [2009/11/03(火) 22:09:59 ID:rd21FoX4] >>829 何でメンヘラーで強迫性障害に躁鬱病だと診断されている俺が 手帳返上を赤の他人のあんたに迫られねばならんのだ。 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 22:49:43 ID:4KlomnEh] >>830 フフフ、そんな調子だから全滅するんだろう 明白なことですよ 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 23:02:01 ID:wXbhDIuc] なにやってんのｗもちつけｗ 引っ込み付く前に双方引いてよね。 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 23:56:17 ID:4KlomnEh] まぁ私が引いたとして、彼が敗北者なのは揺るぎない事実だからね 就職活動頑張ってください＾＾ 834 名前：優しい名無しさん [2009/11/04(水) 07:06:02 ID:kHyl1qch] >>833 何この人・・・。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 09:19:40 ID:9P91dtac] 医者なんてどこか具合が悪いと言えば適当に病気の名前をつけてくれるからね。 診断されたからといってそうとは限らないよ。 手帳返して自分に適した仕事をしたほうが症状が良くなることもある。 俺がそうなんだけど。 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 18:48:11 ID:NT/kHmyy] 精神専門のレア求人があったんでハロワできいてみたらアスペ専門だって。 ピンポイントすぐる。 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 19:44:08 ID:V3TqbL1l] 期待して問い合わせた>>836が落胆するところを見てみたかったよ 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 21:33:33 ID:lHTY5h26] 何故アスペ限定www 確かにアスペは先天性の障害なので鬱なんかと違って治ったりする心配は無いけどさ 経営者がアスペとかって理由かな? 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 21:42:32 ID:V3TqbL1l] 鬱みたいに突然休まれたりする心配が無いから？ しかし、ろくな職歴の無いアスペは雇われないだろう。 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:41:09 ID:NT/kHmyy] ぶっちゃけ、NTTデータだいちなんだけどね。 やたら要求スペックが高くてさ、 人が書いたJAVAコードがわかるとか要求されるんで 俺はその時点でアウトだったんだけど、 こんなのわけアリSEとかアスペ狙いだなって思っていたら ホントにアスペ狙いの求人だった。 まだ新しい案件だから東京の求人見れる人どうぞ。 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:20:32 ID:bLCSMWgG] 人の書いたJavaコードはわかるが、理解できるかは設計がどうなってるか次第だなぁ。 そういう言語だし。 どうせ東京にゃ行けないけど。orz 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:23:38 ID:BJ3toOMY] アスペ→オタク→スペシャリスト→アスペ枠で採用 みたいな激しく安直な発想だな 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:38:32 ID:V3TqbL1l] アスペの中でもそういうのに長けたアスペしか無理だろうな。アスペは自閉症スペクトラムだから全員が有能なわけではない（←ここポイント） 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 01:00:01 ID:g1YG+Q5/] ＮＴＴデータだいちってのは特例子会社みたいだね。 特例子会社ってお給料的にはどうなんだろう。 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 03:46:51 ID:1Ke8TSPm] ppp 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 03:49:14 ID:1Ke8TSPm] 家で雨の日でもネットで一般求人は見れるけれど、 障害者の場合、直接ハロワに行かないと求人見れないでしょ。 あれ不便だよな。 どんだけ無職に金費やしているか。。。 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 15:37:29 ID:NFE6e/eS] NTTソフトだいちは給料いいよ あと休みが職種にもよるけど１４７日もある 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 16:11:47 ID:1Ke8TSPm] NTT系列はお役所仕事の延長だから精神は雇わないよ 849 名前：優しい名無しさん [2009/11/05(木) 16:57:22 ID:wdO1FgAs] アスペ限定みたいだしね 作業所しかないのでは？ 850 名前：優しい名無しさん [2009/11/05(木) 17:04:35 ID:wdO1FgAs] おっとアスペを勘違いさせると困るから補足すると アスペの中でも高スペックのアスペだけだね 851 名前：優しい名無しさん [2009/11/05(木) 18:46:59 ID:5g3/G5cf] 健常者で自分から退職する人の気持ちがわからんわ。 健常者でも今職ないだろ。 ましては精神はほとんどない。 でも頑張るしかない。 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 20:57:21 ID:7Kc448U+] 山田だろここで必死になって精神叩いてる人格障害者は 853 名前：優しい名無しさん [2009/11/05(木) 21:08:24 ID:edoF5lIK] >852 山田ってチーのことですか？ コイツマジむかつきますよね。 銀座の派遣会社で働いてるとか自分でいってるけど。 すぐに特定できますね。 テンプスタッフフロンティア 854 名前：優しい名無しさん [2009/11/05(木) 21:44:33 ID:wdO1FgAs] 山田チーなどという低俗と一緒にしないでくれ 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:02:54 ID:czXaKzkw] アットジーピー以外でお勧めの転職サイトありますか？ 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:08:03 ID:4jBEQ1c6] >>855 転職サイトはどこも「原則身体」ですよ。お忘れなく。 ＃検索すると精神の実績が実態として無いじゃないですか。 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 23:04:36 ID:an2bKR0t] 片足もげばいいんじゃね？ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 23:22:02 ID:farJgTZ+] >>855 自分の足でハロワに行って探してください 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:15:20 ID:l8RaRQqq] >>855 マジレスするとハロワ 民間の転職サイトに掲載している会社なんて 大手企業ばかり=身障や知障の募集がメイン で役にたたん 860 名前：優しい名無しさん [2009/11/06(金) 10:39:47 ID:Bmtk+2RA] ほんと精神の差別はすごいよね。 身体は明らかに作業スピード遅いし。 知的が一番使えると思う。 精神は休む人多くていけんよ。 そういう人は就活しないでほしい。 ちゃんと休まず働ける人だけ就職すればいい。 休む人はまず体を鍛えてから。 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 11:58:58 ID:l8RaRQqq] 基本的にハロワを通じて就活している人は 医者から働いても大丈夫っていう医師の診断書をもらっているので あまり変な人はいないはずなんだけどね 診断書を提出しないとハロワに登録できないし そう行った意味でも民間の転職会社はダメだな〜 診断書の提出なんて求められたことねぇ 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 13:40:06 ID:QG6fhB6b] ハロワ向けの診断書も新たに医者から貰えと言われた 医師の診断書はあるというのに、フォーマットが違うとか言われて 就職前なのに、金をいろいろふんだくられて本当困る 863 名前：優しい名無しさん [2009/11/07(土) 07:51:48 ID:cgKKx0E+] 医者は働けない人にも平気で診断書をかく。 そういう行為は病気の回復または寛容状態を 遅らせることになるので、患者のことを思って 治療に専念させるべきだと思う。就職できたはいいが 休みまくって会社に迷惑をかけている方がたくさんいる。 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 08:27:35 ID:+yKJFKfP] mainichi.jp/select/today/news/20091107k0000m030093000c.html 精神疾患者が不利なのはアメリカでも一緒ですから悲観になることはありませんよ 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 11:31:05 ID:rkU6nQVO] >>863 そう言った診断書を書いてしまう医者にも責任はあるけど 早く就活したいからってそういう風に医者に診断書を書かせる患者の方も悪いよね 他のキチンと就職活動をしている精神障害者の迷惑だから止めて欲しいわ 866 名前：優しい名無しさん [2009/11/07(土) 18:00:11 ID:W1kiGYN8] どなたか山田って方の日記やプロフをうっぷしてください。 とても気になる方です。 どんな方なのですか？ 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 18:59:05 ID:gbcIlqOK] 薬漬けにしておいて長期間通わせているのも問題だよな。 PSWや臨床心理士なんて精神科医療の大量服薬による問題提起なんて 業界から干されるからやんねえし。なんでも障害のせいにすんなや。 大量服薬のせいで社会生活送れないのもたくさんいるだろうし。 868 名前：優しい名無しさん [2009/11/07(土) 18:59:52 ID:WpDxetdy] 手帳とるまでに時間かかるんだが コピー提出面接に間に合わない。どうしたらよいのか 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 19:12:19 ID:it+Gfkvm] ＞＞868 申請書の写しをかわりに出せば？ 俺はそれで問題なかったよ 870 名前：優しい名無しさん [2009/11/07(土) 21:20:53 ID:5tM/X0jo] >>867飯のタネをフイにするようなコトするわけないでしょ？ そーいうのはボランティアの仕事です。 871 名前：優しい名無しさん [2009/11/07(土) 22:08:39 ID:WpDxetdy] いや、半年継続して通院しないといけなくて。 俺の場合金がなくて行ったり行かなかったり繰り返してたから 872 名前：続き [2009/11/07(土) 22:15:12 ID:WpDxetdy] 少なくとも申請書書いてもらうだけでもあと半年掛かっちゃう。 入社後に手帳見せる・・じゃダメだよな 873 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 01:45:19 ID:8goJLYXM] 精神でこのスレでは既出の特例子会社に勤めている人と話す機会があった。 特例子会社と言えども、職場環境は殆ど健常者の中での仕事らしい。 その会社は精神の雇用実績が無いと噂されているが 既に雇用されている人が居ます。（本人に直接聞いている） 874 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 02:43:10 ID:8goJLYXM] 精神の人が障碍枠で合格して仕事を継続するためには…。 �@半年以上安定した状態を保っている �A服薬があるなら１日２回以下である �B挨拶などのコミュニケーションが円滑に出来る �C通所施設でも年間で通院以外に休む日が５日以内である これらをクリア出来ていれば、どこかに受かるはず。 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 04:37:47 ID:PmGxTScR] 425=874か？ なんで服薬が２回以下にこだわるんだ？バカみたい。 結果さえ良ければ何回でもいいじゃん。 俺DM持ちだけど1日3回だし。 876 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 11:01:32 ID:xx8cr8gd] 今な、アットジーピーで「日本銀行」が募集してるぞぃ！ 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 11:14:57 ID:dkRJyPqW] 思いっきり「身体」ですけどねｗ 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 11:32:40 ID:uDF3nDDC] 君がそう思っていても、企業側はそう思いません。 世の中、社会の常識とやらに合致できていないと就労できないのを知っておいたほうがいい。 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 11:45:35 ID:uDF3nDDC] >>877 そうですなｗ ＞●人とのコミュニケーションが得意な方 これ、精神障害者たちには不得意なことじゃん、特にアスペには不可能なことだな。 880 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 11:54:54 ID:6b6rIWeI] >>857 チンコの余った皮でなんとかならんか？ 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 12:20:27 ID:24kt4oGN] 支援センターの担当が、すごい楽観的で夢を語るんだが 障害者ってそんなに選択肢が広がるもんですか？ 都市部在住、解雇・転職多数あり空白期間あり年も若くないんだが 適正検査と学歴だけ悪くない 882 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 12:32:47 ID:8goJLYXM] >>874 �A訂正 安定剤を飲んでいる人は、服薬が１日２回以下である 安定剤で１日３回以上飲んでいたら、一般の仕事は非常に難しい。 基本的に安定剤は眠くなったり、意欲が低下する原因だから。 883 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 12:43:39 ID:8goJLYXM] >>875 ＤＭは精神疾患じゃない。 関係無い奴は書き込むな。 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 12:58:44 ID:4kuRaolQ] 1日1回でいい安定剤もあるんですけど。 で、1日中眠くなったり意欲が低下してたりするんですけど。 回数と眠いとか意欲とかの関係はめちゃくちゃなんですけど。 勝手に決めないでくれる？ 885 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 13:05:28 ID:8goJLYXM] >>884 そんなこと医者に言えば？ １日１回で良い強い安定剤出されてる時点で、就職不可能だね。 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 13:06:45 ID:uDF3nDDC] ＞1日中眠くなったり意欲が低下してたりするんですけど。 この時点で就職できませんな。家でゆっくり養生してください。 887 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 13:11:08 ID:8goJLYXM] 状態が良ければ、医者は弱い安定剤で分散処方したりするはず。 状態が良くならなければ、医者は薬を減らさない。 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 13:12:10 ID:fj6YBKPx] 服薬回数と体調なんて個人差あって当然 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 13:19:20 ID:RejqI88Z] >分散処方したりするはず。 1日3回とか4回とかありうる話ですな。 890 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 13:21:44 ID:8goJLYXM] >>884 恐らく女のメンヘラ。 “〜ですけど”という言葉使うのは大抵女。 それとも、女のフリ？ 891 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 13:24:52 ID:8goJLYXM] >>889 分散処方でも、安定剤を３回以上飲んでいれば眠気や意欲低下が起こることが多い。 メジャートランキライザーだと、それらが顕著な人も多い。 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 13:25:40 ID:uDF3nDDC] 心の病で大切な「寛解」というキーワード excite.co.jp/News/column/20091108/Allabout_20091108_1.html ＞「元気になったから、早く復職しよう」「今までの遅れを取り戻そう」と思って、すぐに元のペースに戻すと、突然病気が再発することが多いのです。 ＞そして、一度再発するとさらに再発率は高くなり、長期化しやすくなります。 また、以前働いていたときの給与・待遇を求めたくて焦るのもよくありません。 作業所や短時間単純労働からスタートして地道に頑張りましょう。 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 14:06:07 ID:0i7IxAwk] >>888 だよな。 あまり一般化できない。 894 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 14:07:55 ID:kMtIYmG0] アスペって3年前診断されたけど、誤診の気がする。 症状は、コミュニケーション障害、動作面の障害らしい。 特に、動作のほうがひどくて一般の人の2割〜3割の能力 と診断された。 二年前から働いてるけど、コミュニケーションに問題は なし、動作のほうは初めは作業スピードおそかったけど 今では、早くなって店内のコンクールでトップの成績を出して 表彰された。ちなみに店内では個人情報保護のことから3人しか 私が障害があることを知らないらしい。なんかのHPで見た。けど アスペは慣れによる作業スピードの改善はみられないらしい。 当然いくら努力しても改善は無理。やっぱり誤診だよね。 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 14:37:52 ID:CeOH55WH] >>894 「特定不能の広汎性発達障害（知的障害なし）」（PDD-NOS）なんじゃないの？ 厳格に診断をすると、自閉症、アスペルガー症候群も診断基準が厳しくて、 同系の人のほとどんどがPDD-NOSになるよ。 小児科分野に明るい精神科医をさがしてみては？ 896 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 17:26:04 ID:kMtIYmG0] 895 ありがとうございます。 調べてみます。 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 19:15:46 ID:tvy2jo78] 今日、初めてこのスレを見つけ、読ませていただきました。 私のスペック、属性は、 精神障害３級（手帳持ち） 不安障害・抑うつ 転職してまもなく現れた上司による、パワハラ・嫌がらせにより、さらに悪化。 見た目は、健康体だと思います。医者も、会社さえ変えれば、職場復帰に問題なしとのこと。 W大学卒。 社内SE歴５年。オラクルマスターシルバー所持。 ハロワで４件、IT関連で紹介を受けました。 どれも、大手。知らない人はいないような会社です。 ハロワから、面接や面接会のアポを取ってもらいました。 このハロワの案件って、どうなんでしょうか？ 面接会ってどんなもんだろうって、心配になってきました。 経験者の方、よろしくお願いします。 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 20:10:09 ID:lzUK0Uo9] >>897 障害者の募集は大手企業でもハロワで済ませることが多いし 民間と比較しても特に悪いと言うことは無いと思うよ 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 20:27:44 ID:uDF3nDDC] Ｗ大学で社内ＳＥか、人生負け組みだから大して違い無いな。 900 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 20:28:03 ID:kMtIYmG0] ８９７ 中小より大手の方が精神に偏見が少なく有利です。 中小だとありえない質問（人を殺しませんかETC) をされるので、相手にしてもらえない。 文面みる限り頭は良さそうだから、筆記がある企業 を一般で受けてみるのも手かも。 私の場合も大手の企業に就職でき、快適な環境で仕事 をさせてもらえてます。大手だと、パワハラ、嫌がらせ は大きな問題になるのでまずないと考えていいです。 万が一のために障害者職業センターのカウンセラーさんと 連携をとっておくと便利です。何かが起こったとき対処 してくれます。 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 20:30:34 ID:uDF3nDDC] 障害者職業センターを通して精神障害者向けのデイケアを利用するのをお勧めする。 902 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 20:34:35 ID:F6NQRdqf] 大手の方がいいね、きさくで。 仕事ができれば、健常、障害者関係ないって感じです。 だけど仕事できないと、やっぱ障害者ってみられると思います。 私は内部で金融なんですが、障害の話してもドン引きされませんよ。 とりあえず、せんだけは細くみせないでください。 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:18:55 ID:tvy2jo78] 897です。 皆様のおかげで前向きになれました。 属性で２点、漏れがありました。 まずは、年齢は30代前半。 あと、吃音（どもり）持ちです。 前述のパワハラで、さらに悪化しました。 面と向かって話すことのは、特に問題はないのですが、電話はちょっと。。。 「もしもし」が詰まって出ません。 パワハラに遭った会社は、現在休職中。傷病手当で飯を食ってます。 今回、転職したいにも、なかなか受からないのは、やはり吃音が理由かと。 あからさまな面接官は、時間の無駄だったみたいな顔して去っていきます。 この不況下、そりゃ、いくらキャリアがあっても、コミュニケーションがとれる人を採用するのが一般的でしょう。 笑いを一発でもかませて、職場に活気を与えられるような人材もありでしょう。 残念なことに、それが私にはハードルなのです。 そこで、同じハロワでも、一般ではなく、手帳を片手に障害者のフロアに赴いたのでした。 先の面接官のように、時間の無駄だったとか、鉛筆で遊び始めるような面接ではなく、 障害者というExcuseを以て、臨めないかなぁと思った次第でした。 長々となりましたが、本番、またその結果もいつか書き込みます。 アドバイス、ありがとうございました。 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:43:53 ID:lzUK0Uo9] 面接で重要なのは出来ることと苦手なこと、そして職場で必要な配慮をしっかり相手に説明して理解してもらうことです 身体障害と違って精神障害は外見からでは症状がわかりにくく精神障害について詳しい面接官なんてほとんどいないので 相手は素人だと思ってしっかり説明しましょう どうしても話すのが苦手ならそういったことを文章に書いて相手に渡すのもあり 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:55:07 ID:24kt4oGN] 障害によって違うとは思うけど、皆さんどんな点に配慮してもらってますか？ 906 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 22:03:13 ID:kMtIYmG0] 903 そげかあ。吃音かあ。俺も吃音だよ。前の会社では同じように パワハラうけたな。特に電話対応で「なんでできないんだ。」 って何度も怒られたよ。そのうち鬱が悪化して、医者から「休職 しないと大変なことになる。」と言われ、「休職させてください。」 といったら、クビにさせられた。あんな会社やめてよかったよ。 この前も不祥事起こしてたしｗ。今の会社は接客業でコミュニケーション 能力が求められる仕事なんだ。面接のときは「吃音が心配でうちの会社 のレベルに追いつく事ができるのか心配だ。」と言われ、落ちたと思ったが 筆記試験の結果及び学歴を評価していただいて、採用されました。 入社当時は、けっこうどもって大変だったけど、周りの方がが手厚くサポート してくれたし、「吃音はきにすんな。真摯に接客すればお客様も気にしない 」といってくれて、励みになった。接客を重ねていくうちにどんどん自信 が付いてきて今ではほとんど吃音はでなくなった。大手は教育体制 がちゃんとしてるから安心して頑張ってください。 907 名前：875 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:14:27 ID:1CvBnI90] 883 あのぅ〜、ついでにバイポーラ持ちですが、関係ないんですか。そうですか。 ならここの住人の幾らかはここに書き込めませんね。 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:33:23 ID:tvy2jo78] 903です。 >>904 真摯なお返事、ありがとうございました。 自分で言うのもなんですが、仕事（特にコンピューターシステムの分野）については、平均点以上は取れる自信はあります。 システム開発のリーダーの経験もあります。 それを、「吃音はまぁさておき…」のように、大目に見て面接してもらえれば、自信はあります。 だから、このスレで言えばオープンで、ハンデはありますが、それ以上の利点もありますぐらいの、 ある意味はったりくらいの自信で臨みます。ありがとうございました。 >>906 吃音は辛いですよね。お互いの傷をなめ合うようですが、周囲の理解が必要ですよね。 芸人が口が回らなくて、「噛む」のとは違います。本当に理解のない人は、漫才みたいにつっこんできますからね。 真面目にメンタルヘルスを語って恐縮ですが、吃音もその一つなんだと思います。 でも、人間、中身じゃないかなと思いますし、現に、休職前にお客さんに挨拶したところ、悲しんでもらえました。 吃音も「キャラ」くらい、どーんと構えていいのかもしれません。逆に、平凡な営業マンよりも覚えてもらえるし。 「どもりの○○君」と言われたっていいと思いますし。 906さんの現在の職場がうらやましいです。 今日は晴れやかになれました。ハロワの案件の面接、がんばってきます。 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:33:47 ID:uDF3nDDC] 発想を前向きに転換させて、吃音を芸にすればいいんじゃね？ 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:36:53 ID:uDF3nDDC] >>908 俺、田舎者なんで訛りがひどいんです、と前置きで言ったりすればいいんじゃね？ は、は、は、は、はじめ、ましててててっ　とかかな？　すばらしい才能だと思うよ。 それから、発想に一工夫をしてみようか。 パソコンを取り出して言いたいことを打てばいいんじゃないかな。 文字入力したら音声が出るシステムを作るとかさ。 ジャンプの漫画の「スイッチくん」というキャラみたいにね。これなら吃音でも関係ないしね 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:02:29 ID:tvy2jo78] >>910 あなたみたいな人のことを指摘したんですよ。 こういう人が職場を「荒らし」ているんですよ。 メンタルヘルスについて勉強不足です。 3分おきにレス、お疲れ様。 低レベルな書き込みなら、一度に書けや！！ 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:05:38 ID:uDF3nDDC] >>911 いいえ。採用者側も含め、企業の中には私のような人が大半以上を占めているでしょう。 つまり一般的な話をしているわけです。 配慮をくれないからといって不満不平を言っても仕方ないのでは？ 吃音に悩んでるなら死にもの狂いで頑張って矯正するしかないのでは？ 頑張ってください。 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:24:46 ID:tvy2jo78] >>912 はいはい、「死にもの狂い」でがんばります。 メンタルヘルスのスレで、「頑張って」とか「死にもの狂い」って言葉を聞くとは。。。 驚きました。 914 名前：優しい名無しさん [2009/11/08(日) 23:29:06 ID:zHfOh8rr] 驚きましたって何言ってんの？ 世間の認識なんてそんなもんだぁよ あとすぐに喧嘩腰な態度にならない方がいいっす 企業は腫れ物に触るような扱い方をせねばならず、最初から採らない方が楽なんで カッカッせず穏やかにいきましょうや 施設に入ってのんびりするくらいの気持ちでいこうや 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:54:06 ID:uDF3nDDC] ID:tvy2jo78は安定剤を服用した方がいい 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:56:21 ID:TZLsslov] ID:uDF3nDDC なんだこの激しくうざい奴は？ こいつもメンヘラなのか？それとも馬鹿が煽りに来てんのか？ 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 00:15:49 ID:Mhr6Hgi8] >>899 オラクルシルバーってそこそこ良い資格だよ 転職とかにも有利な資格なんだから体調さえ良ければ 負けでも何でも無いんだが 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 00:24:44 ID:Mhr6Hgi8] こんな無知な人に何か言われて怒るのは仕方ないと思う ID:uDF3nDDCは間違いなくSEについて何も知らない それに、システムなんか作らなくても「そふとーく」使えばメモ帳に書くだけで 喋るなんて楽勝なんだけどｗ ID:tvy2jo78頑張って下さい。 中小のSEで体壊した身ですが、応援してます。 現在オラクルブロンズ勉強中なんで、シルバー取ってるって尊敬しますわ。 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:26:59 ID:rbX3FARM] >>913 メンタルヘルスの理想論に過ぎないことはわかってます。 自殺しようとして、ロープに首をかけている人に言ってはいけない禁句って知ってますか？ たまたま私はそこまで深刻ではないですが、メンヘルの理解が乏しいことは、このスレですら顕著ですね。 その点に驚きました。世間のメンヘルへのボトムアップなんて、夢のまた夢ですね。 よくわかりました。 いつもの安定剤を飲んで寝ます。 察するに、ID:uDF3nDDCはメンヘラではなく、煽りでしょ。 居場所がなく、ここに居座ったような感じだと思います。 >>918さん 資格の有り無しではありませんよ。その勉強する過程も大事にしてください。 結果主義とも言われますが、勉強しているという気持ちも大事にしてください。 終業後、居酒屋やキャバクラ通いや、電車の中でPSPやDS三昧も結構ですが、 姿勢次第だと思います。 私は、ゴールド勉強中ですが、シルバーとの壁はすこぶる厚いです。。。 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:33:24 ID:vGIhnM9w] 禁句なのをわかっていてわざと「頑張って」と言ってるのでしょう 言葉ひとつで人間が不調になるほど面白いことは無い・・・ 921 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 01:39:28 ID:zNf6YKWH] >>921君はかなりの神経質らしいので落ち着こうよ 復職にこだわらず短時間、単純作業から始めてみましょう 今のままだと資格を取れても即戦力を期待する企業に使い潰されてしまう可能性が高いです 922 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 07:11:29 ID:gPhrZrtw] 資格の勉強も良いけど、精神障害についての勉強もしといた方が良いよ 面接でほぼ確実に聞かれるし 鬱病と統合失調症と発達障害の区別もつかない面接官も結構いるので そういった人たちに説明する必要がある 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 08:36:15 ID:kpdB3lJw] >>922 求職者には企業研究だの、業界研究だのしろって言われてＨＰみたりして 研究してるのに面接官が障害者雇うのに障害について勉強してないのは どういうこっちゃって、突っ込みたくなるよな。 精神と知的の区別もできないアホは面接官になるなと言いたい 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 10:04:56 ID:OFKZAPBx] 私の経験では、中途半端に知ったつもりになってる人が一番厄介。 やる気を起こさせればいいとでも思ってるのか、「頑張れは禁句だけど…でも頑張って！」とか、 「明日はちゃんと会社行こうね」とか、現状不可能なのが何故なのかは理解しようとはしない。 いつでも相談してね、も言われてたけど、自分から相談できてたら鬱なんかなんねーよ！ しかも相談したらしたで全否定されたら悪化するわ！ でも、これが現実なんだよね。 いっそ何も知らない相手のが良かったのかもしれない。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 10:19:48 ID:gPhrZrtw] >>923 自分も精神障害者になる前は精神障害について全然知らなかったし 一般の人の精神障害に対する認識なんてそんなもんだよ むしろ相手が無知な方が説明の仕方次第でポジティブな偏見を持ってもらうことも可能だし 説明する事によって障害に対して前向きに取り組んでいる事をアピールできるチャンスと思えば良い 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 11:09:14 ID:vGIhnM9w] その通り。それが現実なのだから、他人に頼らず自分で頑張って生きて行きましょう。頑張って！ 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 11:14:52 ID:uLspP3jj] >>920 おまえ、犬猫とか幼児の虐待してそうだな 幼児殺すと社会問題になるからせいぜい気をつけろよ 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 11:56:11 ID:vGIhnM9w] >>927 直接手を出さないから大丈夫だよ　＾＾ 頑張って♪ 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 15:48:23 ID:rbX3FARM] >>927 とりあえず、おまえがこのスレから失せろ。 いなくなれ。必要なし。ただの荒らし。気味も悪い。 現実主義論者とでも、かっこつけてんの？ 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 15:50:05 ID:rbX3FARM] アンカー間違えた。 ID:vGIhnM9wへ向けた話。 927さん、ごめんさい。 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 17:07:09 ID:VMnVwpDU] 荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。 とりあえずこのルールは守ってください。 正直いちいち荒らしに反応してる人のほうがうざいです。 あと『がんばって』とか見て不愉快に感じるまたは症状が悪化する語句があるなら 2ch自体しないほうがいいと思います。 ここに書き込み人はあくまで一般人なので 健常者が書き込んではいけないてこともないしいろんな意見があって当然です。 932 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 17:51:24 ID:3KbNVYTC] インターンシップの研修先が決まった。 工場がいいと希望を言っても、研修先は老人ホームの清掃になっちった。 世の中厳しいね。 933 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 17:56:00 ID:3KbNVYTC] しかも、ホームヘルパーとかの資格も持っとらんし、 持ってる資格は第２種情報処理とか、パソコン関係のみ。 まったくの別分野だ。 934 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 17:56:57 ID:dyPyKdu2] とろいやつＷＷＷＷ 935 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 18:00:11 ID:3KbNVYTC] ジャージが普通らしいので、ウニクロで４０００円でついでにベルトも合わせて上下買ってきた。 １ヶ月だけだ。 936 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 18:02:56 ID:3KbNVYTC] ベルトは、学生の時のベルトずっと使ってきたんだけど、ついに破損。 仕方が無いので、２０００円もするベルトを買ってもうた。 ネットゲームにもかなりつぎ込んだし、今月の障害年金は赤字決定〜。 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 18:27:47 ID:zKY0hAZ+] 手帳まだ貰ってないアスペ(27歳女)です。 手帳無しで民間で働いてたけど、クビになりかけてる 医者は手帳取得を勧めるから、取って障害者枠に就職しようと思ったんだけど… 色々厳しいんだね 自分の考えが甘いことを実感しました。 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 19:01:11 ID:ao2zzFQe] 老人ホームの清掃には、ヘルパー資格などいらん。 清掃はジャージか？姿勢清掃の人は作業衣が多いが？ 施設ヘルパーはジャージかもね 939 名前：優しい名無しさん [2009/11/09(月) 20:47:17 ID:zNf6YKWH] 多分、インターンシップで雇用ではないから支給や貸与が出来ないのでは？ 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 22:09:03 ID:vGIhnM9w] >>929 生憎だが失せる必要はない 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 00:51:31 ID:owQVPvcx] ジャージはあっても無駄にはならんからなぁ。 でもジャージだといかにも、頭が足りない人に見えてしまったりするから、まぁ、清掃担当がいうならそうなんだろけれど。 チノパンの方が、工場労働をあとでするにしても便利だけどね。 普段着にも出来るし。 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 00:58:11 ID:owQVPvcx] >>937 発達障害支援センターやら名称不確かだけど。 そういうところで、適性検査受けてみたら まだ若いし、女性だから、男性より扱い易いと思われたら、責任少ない、一人でもくもくとする雑用事務職ならありそうだけど。 特殊能力あるなら、生かしてくださいな 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 01:17:29 ID:1IHYMsfG] 作業着を普段着にするのかよｗ　さすがアスペｗｗｗｗ 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 01:43:35 ID:owQVPvcx] アスペに思われたか〜 いや 4000円だすなら チノパンのほうが 汎用性ありそうだから。ほかの肉体労働研修するにもスーパーの研修するにも使えそうだ。清掃の作業するにしても たかが施設清掃ではそんなに汚れないから 終わったら、近所の散歩くらいできる。 施設清掃員のばぁさんなんて、いい加減な掃除ばかりで、吐き出した薬すら気がつかない。だれにも出来る仕事だわ。 介福士資格があるから、訪問介護にも施設系でも、ジャージ推奨するところはあまりよくなかったなぁ。 945 名前：優しい名無しさん [2009/11/10(火) 14:04:10 ID:axs+0wXu] ジャージ推奨するところがあまりよくなかったのはなぜですか？ おそらく介護という性質上大変汚れやすいのではないかと思われるが 946 名前：優しい名無しさん [2009/11/10(火) 14:15:51 ID:r0NSr0Vo] 病院行く金がなくて、手帳申請すらできない障害者ですがどうすればよいのでしょうか？ 障害者枠ではいるにも手帳か診断書のコピーがないとだめなんだけど、診断書貰うにも定期的に通っていないとだめだし・・ 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 14:17:49 ID:SbhsiB6i] コピペ警報 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 15:59:43 ID:1IHYMsfG] >>946 参考までにどうぞ。しっかり検討し、実践してください www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=5Al&q=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E6%96%B9%E6%B3%95&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq= 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 16:41:24 ID:YHxZkTdJ] 手帳を申請するだけなら最低2回病院に行けば良いだけじゃない？ 1回目(初診)、2回目(半年後) 950 名前：優しい名無しさん [2009/11/10(火) 17:26:25 ID:lF4IIpLj] いや、継続的に通院しないと駄目らしい 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 19:21:34 ID:4AXO6tzd] >>946 自立支援の申請すれば？ 1割で済むから、金なんてほとんどかからないよ。 うちの自治体はその1割も負担してくれるから、窓口での支払いはゼロ円です。 それすらできないくらい苦しいなら生活保護やな。 952 名前：優しい名無しさん [2009/11/10(火) 20:02:48 ID:MYpt3a5v] >>944ジャージを着てる人が足りなそうに見えるのは自分に自信がない証拠です。 じゃあ・・ジャージを着てる保育士さんは足りなそうに見える？ 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 20:37:08 ID:owQVPvcx] >>945 言って理解できるかわからないけれどね。 訪問でも、施設でも、年寄りはそこで生活をしているわけ。 利用者の家族もまた、良い年齢であって、ジャージといえば、パジャマ、部屋着の類。 ヘルパーがジャージでくるのは失礼に当たる。それを認めている事業所は 生活の一部として援助をお願いしているいわゆるお客に対して、パジャマで行くもんだから マナー意識が薄い。あまり良い事業所ではないよ。 施設も同様。入所している年寄りが割合ときちんとしたスラックスを着ている人も居たりするのに、 なんで職員がパジャマみたいなジャージなの? 汚れに関しては、ジャージだろうが、チノパンみたいなのだろうが、汚れは一緒。汗もかくから一緒。 知的障害者施設などなんかだと、職員がジャージだと、入所者か職員かパッと見わからないこともあるんだな。 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 20:44:43 ID:Ka7S+aqR] そこまでいうなら自分はヘルパー関連の仕事してるの？ただの利用者？ ジャージがパジャマとか自分基準に物言いすぎだと思うよ。 なら学校の先生はみんなパジャマで授業してるの？ 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 21:04:21 ID:owQVPvcx] 介護関連の仕事はずっとしてました。クローズで。今はオフィスで仕事してます。 教師からも、ジャージは失礼と言われてましたが、事実、働いてみてジャージ推奨のところはあまり、介護の質も職員もよくないですよ。 とにかく、清掃のインターンだけの事だから、続けて働くわけでもなかろうし。 聞かれたから答えただけだから、 スレ汚しごめんなさい。 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 21:51:12 ID:7tLabpAj] 自立支援でもう10年以上精神科通ってるけど、オープンの就職という手もあるのだな。 3年半働いた所、クローズでいたけど、部署移動で耐えられなくなってやめて、職探し中。 もう35間近でかなり焦ってる、ここ数日、辛くてしょうがないよ。 今の求人状況知ってたけど、ここまでひどいかーと実感してる。 オープンか。 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 21:52:37 ID:DnWncPam] サーナの過去の精神障害者雇用者企業の求人が前見たときには12、今は3に激減… もうヲタ絵イラストレイターでも目指そうかな。美術オール3だったけど。 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 21:53:21 ID:MpCaUHqC] なんもせんと2ch三昧よりかマシだぜ なんかしとけ 959 名前：優しい名無しさん [2009/11/10(火) 22:23:07 ID:SzcJG4pv] 33女だけどオープンで事務してる。 時給は安いけど週4フルタイムで働きやすい。 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 22:31:53 ID:DwjWYlD5] オープンって事は手帳がいるのか？ 手帳を持つのは周りの目とかすごく気になるんだけど、生活環境変わっちゃう？ 961 名前：優しい名無しさん [2009/11/10(火) 23:17:27 ID:axs+0wXu] 当然手帳が要る 「○○障害者です」といって障害者枠で働くことと、職場にカムアウトする場合があるけど 手帳持ちの方が雇用率や助成金を貰えるなどメリットが大きいため、手帳なしカムアウトはまず雇ってくれない そして手帳の恩恵を得る場面以外は特に生活環境は変わらんから心配しなくていい 不要なら返上すればいいわけ 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 23:36:46 ID:DwjWYlD5] この雇用情勢、年齢的にも入れるのがブラックしかないだろう。 ブラック入って、精神やられて悪化してやめてしまうより オープンにして雑用やらでも理解のある所で働きたい。 というのが叶えばな。 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 01:51:53 ID:I1eWP4PT] クローズ就業で隠すのに疲れたのでオープンにしたいが 精神の枠で入社して、周囲の偏見がないのか？とか気になる 自分で割り切れればいいんだろうが 大企業の方が理解あるってここにもあったよね 物珍しく興味津々で見られたりとかは避けたい

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