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認知療法:行動療法:論理療法14 -質問回答歓迎-
- 1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 11:09:29 ID:uTiPPk2N]
- ■行動や考え方を合理的に変えていくことで「うつ」や不安、神経症、恐怖症、パニック障害 、強迫性障害、摂食障害
トラウマ、人間関係、人格障害などへの効果が科学的に実証されている 認知行動療法・行動療法・論理療法・認知療法について語るスレです。 精神疾患はもちろん、何か困ったときにそれに向き合い乗り越えていく方法としても注目を浴びています。 このスレはカラム法などの認知行動療法の実践や、実践の際に生じる質問など 初心者・専門家にかかわらず語る/情報交換する場です 。 ■荒らし・煽りは徹底スルーで。勝手な他人の分析は慎しみましょう。 ■マインドフルネスについては以下のスレでも話しあわれています。 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248432785/ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246980239/ 〈前スレ〉認知療法:行動療法:論理療法13 -質問回答歓迎- anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245933639/ このスレの過去ログ倉庫 cognosco.hp.infoseek.co.jp/ ■■〈認知療法スレまとめウィキ〉■■ www.wikihouse.com/cognitive/ FAQ、認知療法のコツ(Tips)、名言集など参考になる情報があります。必見です。 テンプレ目次; FAQ、参考リンク・お役立ちツール >>2 認知療法実施機関リスト、関連技法 >>3 参考書籍:セルフヘルプ本 >>4-6 認知行動療法のはじめかた…ある2chの住人たちの意見 >>7 認知療法の例…7コラムってどういうもの? >>8 認知療法の例…認知の歪みってどんなもの? >>9 参考:テンプレを編集する場合はこちらへ → www.wikihouse.com/cognitive/index.php?2ch%A4%CE%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A4%CE%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%DA%BC%A1%A5%B9%A5%EC%CD%D1%B2%FE%C4%FB%C8%C7%A1%DB
- 196 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:05:06 ID:RL6Mj9va]
- >>11
他人と比較するとだめだな。過去の自分と比較するのが正しい。 つーかこのレス、たった一週間前なんだな。すげぇ伸び。テレビで放送された成果か?
- 197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:09:44 ID:RL6Mj9va]
- 提案
ここまでレスが多くなったら、利用者の使い勝手を考えてスレを分けることを再提案 します。 分けたほうが利用者にとって便利だと思う。 人生相談的なスレと純粋な認知行動療法の知識、技術面についての質問は 分けたほうがいいと思う。
- 198 名前:連投ごめんなさい mailto:sage [2009/09/16(水) 16:21:22 ID:RL6Mj9va]
- 理由
・最近、伸びるレスはほとんどが人生相談 ・他人の人生相談に興味のない実践者、学習者もいる。 ・そういう利用者にとって他人の人生相談でスレが埋められることは、その必要性は 理解するが目当ての情報を得る上では邪魔。 ・相談という初心者レベルの話と、中級者以上向けの技術的な話がごちゃまぜになると、後者の 情報交換が妨げられる傾向がある。(新しい相談が来る度にスレの意識がそれて議論が深まらない)
- 199 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:32:24 ID:IXc1dGZ1]
- ちょっと待って〜!w
このスレ、レスが伸びないときは誰も書かないような空気(遠慮?)があるから 分けると共倒れになる可能性もあるかと
- 200 名前:164・166 mailto:sage [2009/09/16(水) 17:07:38 ID:VSktO53S]
- >>169
あぁ、更に自動思考の文章を短く区切るのですね。私はついダーッと書き出してしまうんです。基本、 紙でやっているので、短く直すのをめんどくさがったりしてしまってます(いけないな)。PCですと 自分の自動思考を書き出す時に、より一層離れた場所からになっているように感じてしまって・・・。 PCから出来るとまとめ易くて便利そうで羨ましいです。 そうなんです、一個一個の自動思考を丁寧に相手していこうと思うと、気が遠くなってウンザリして しまったりします。一旦机に向かい始めると30分とか1時間とか行ってしまう感じで。 で、「いやな気分よ〜」には一日15分でもいいとあるけど、私はめちゃくちゃ時間がかかってしまう、とか 一つ一つの自動思考に対して、どうしても長文の合理的思考になってしまう、とかで一回コラムをやると 手間ばかりかかって、それでも気分は少ししか改善してないように思えて、また別の日にコラムを やる気が萎えてるのかもしれません。 貯めてやって、また貯めてやって、という風になっていたかもです。なるべく短文の自動思考に意識して 分けるようにしてみますね。有難う御座います。 >>177 そう言って頂けるとやはりホッとしますね。なるほど、変化はゆるやかなのですね。だから気付きにくいのかな。 ですが、やっぱり自分の考えや感情を認識したり、測れるようになるのは重要な事なのですね。 数値よりマーク等の方が細かすぎないのでプレッシャーにならなそうでイイですね! 示して頂いた顔文字に和みました。数字の代わりに使ってみようかな・・・。
- 201 名前:164・166 mailto:sage [2009/09/16(水) 17:13:38 ID:VSktO53S]
- ハッ!何故か更新が反応していなかった。10時以降の書き込み今拝見しました。
どういう流れになるのか分かりませんが、取りあえずお返事だけさせて下さい。 >>179 同意を得られて嬉しいです。自分だけ数値をうまく付けられないのかなと不安でしたので。 自分の感情の変化が掴めないってのもおかしな話のような気がしてしまうのですが、何故だかうまく数値が 出せないんですよね。 お互い顔文字で暫くやってみます(・∀・)? >>すちゃさん そう、そうですね。書いて頂いたまんまに近いですね。「私のやり方がまずい→でもそんな風には認めたくない、 だってもう八年も前から出会ってやっているのに」とかはあります。 それ以外はほぼ、そのままですね。 ずっとやってきたのに!自分で本でやるだけでは良くなってない!私の憂鬱な気分は何時になったら なくなって普通の人になれるんだ!!って考えてしまいます。 感情の変化を数値でうまく表わせなくても仕方ないですか・・・。ホッとします。数値以外で書きとめてみますね。 結果を書いていく、というのはちょっとした日記くらいなら付けています。少し前向きになったので勉強をしてみた、 とか洗濯が出来たとか。 それでもその後に「けどこんな事は普通の人はサッと出来る。一々コラムしながらやってる自分ってなんなんだ」 とか、マイナス化を無意識の内にしていたかも・・・。
- 202 名前:優しい名無しさん [2009/09/16(水) 17:53:29 ID:GjhYjSDS]
- 相談です。
ある宗教団体に属しているのですが、その影響力の強い政治団体の選挙でのごたごた などで嫌気が差してしまい、月千円の寄付の引き落としが嫌になったので 解約手続きしました。 15日に届出をしたのですが、引き落とし停止は10月でなく11月かもそれないと言われました。 9月の15日といえば月の半分より前たから10月分を引くかもしれないのはおかしいと思います。 いっそ教団を辞めないのも(家族全員が入っているというのもある)、千円でぐだぐだ言うのもいささか引っかかりますが どんなものでしょうか
- 203 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 18:04:44 ID:x2+PMMov]
- >>197
新参の初級者の立場からも、高度な情報交換スレは、ROMるだけでも 参考になりそうなので、分割によってスレがより充実・活性化される のなら、ぜひ賛成したいです。 が一抹の不安もあります。 (不安点) ・相談歓迎のスレの専門性が低くなる事はないでしょうか? ・専門知識スレの専門性が高くなる事で、敷居が高くなって スレが細り、さりとて初心者談義に花がさく相談スレにも戻れず、 結果として中級以上の方々のスレ離れを加速させる事にはないでしょうか? ・初中級あたりの学習者が、どちらに書き込めばよいか迷うような 事にはならないでしょうか?
- 204 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 18:58:48 ID:iwM4YsZN]
- >>197
エキスパート用を独立させる分には問題ないと思います 個人的には現状に大きな不満は無いですが・・・
- 205 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 19:46:32 ID:zoh92sFC]
- >>197
反対だね。
- 206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 19:47:06 ID:yaXf3Y4q]
- >>201
自分にメーターを付けるイメージでどう? 感情メーター 感情別に不安メーター、焦りメーター、悲しみメーター、怒りメーターとか さらに目盛の上に青・黄・赤の色付けといて黄色になったらアラームがなるとか あ、デジタルでもいいけど
- 207 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 19:47:36 ID:zoh92sFC]
- >>202
口座に金を入れておかなければいいだろ。
- 208 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 20:00:15 ID:yaXf3Y4q]
- >>200
産地で真空パックはいいね コラムにはめ込もうとするとどうも新鮮味がなくなるような気がする 賢者モードのとき開封すると潮の香りがぷ〜んとw
- 209 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 20:01:40 ID:EFy5CxOZ]
- >>200
浮かんでくる自動思考は書きとめといて、よく出てくる自動思考や、強い影響力を持っていると思われる 自動思考だけを取り出してコラムするという方法もあります。 そうすると気が遠くなってウンザリすることも少なくなり、それほど手間もかからない思います。 顔文字だと 「不安 ( ゚д゚) 、ペッ 憂鬱 ( ゚д゚) 、ペッ」などが度合いが強いものになるでしょう。 そのためにも度合いがわかるのはとても重要です。 顔文字以外でも◎、○、△、×でもいいし、例えば感情の強さを温度計で表現することもできます。 気持ちの強さの分だけ、適当で大雑把に軽く赤ペンなどでサクッとなぞります。 だいたいでいいので、ちょっと失敗して引きすぎたかなと思っても気にしなくてもいいでしょう。 横になってますが気にしないでください。目盛りはいりません。温度計の長さは同じにしてください。 ●…………… 不安 ●━━━━━ 憂鬱 ●━━━…… イラつき●━━━━… あとは、すちゃさんの方法もありますので、自分でわかりやすかったり、やりやすいやり方を試してから 決めてもいいんじゃないかな。
- 210 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 20:05:48 ID:9IWW2pfs]
- >>201
> 「けどこんな事は普通の人はサッと出来る。 コラムやる前とやった後の状態の比較をしてみたらどうかな。 自分が調子良かったとき(過去)や他人との比較をするのではなく、 そのときの自分の変化を見てみるといいと思う。
- 211 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 20:12:50 ID:x2+PMMov]
- って言うか、みんな、実践に1日にどれくらい時間かけてますか?
私は、「1日ひとつは実践」を心がけてはいるけれど… 本気を出すと1〜2時間はすぐ過ぎる事もあるけど、 出来事1行と自動思考ひとつとかの事もしょっちゅうある。 (その自動思考も、「なんでいっつも、ドラマがクライマックスの時に 電話かけて来るんだよ!」とかレベルのくだらないイライラを わざと選ぶ事も。) 中身の濃さよりも、「継続は力なり」の方に重きを置くように心がけてます。
- 212 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 21:21:47 ID:WPSyHO/e]
- >>193
>自分で否定的な予測を立てて自分の行動を制限してしまい、自分の行動を制限するものだから、 >予測通りに失敗してしまう。その結果否定的な予測を増す増す信じ込み、悪循環に陥る。 これは、例えば頑張れば数学で100点満点取れる実力があるのに その可能性を最初から否定するものだから、試験勉強もはかどらないし、 実際に50点しか取れなくなる。 でいいでしょうか。 細かい事聞いてすいません。自分の理解に問題を感じます。
- 213 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 21:37:54 ID:vHUu5HzY]
- >>197
嫌です。どうしても昔から分けたい人が居るのは知っているが、寂れたじゃないか。 統合したから、また伸びるようになったのに。
- 214 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 21:58:08 ID:RL6Mj9va]
- >>203
まとめサイトなどを見てもらえばわかると思いますが、昔は二つに分かれてました。 ただ、違いがだんだんなくなったので統一したのですが、あの頃に比べても認知療法の メディアでの露出も増えてこれからも学習者は増えていく一方だと思います。私見ですが。 ということで、もういちどトライしてもいいと思います。現実に一週間ぶりくらいに来たら、 読みきれないほどレスが増えていて驚きました。そしてほとんどのトピックが認知療法の 技術的な話ではなくて、自分の抱えている悩みに対する対処法そのものを聞く、それに 答えるというようなもので、これは認知療法を用いた人生相談スレであって認知療法の 勉強スレではないと感じました。 正直、この中から自分が読みたい認知療法そのものの知識に関するレスを見つける というのはうんざりします。はっきりいって自分の悩みでも十分なのに人の悩みなんて 読みたくないです。 ただ分ける際は、初級者、上級者スレみたいなタイトルではなくて(それでは自己申告なの で客観的な基準が存在しないため結局、どちらも同じようなスレになる) 利用目的でしっかり 分けるべきだと思います。 「認知療法的人生相談スレ」 と 「認知療法研究スレ」 といったわかりやすいタイトルが ユーザーを誘導するのに確実だと思います。具体的な自分の悩みを告白した上で相談 する場合は人生相談スレに誘導という形で。 >>204 おそらくどのくらいの頻度でこのスレにこれるかも関係していると思います。1週間に100レスと いっても1日当たりは14レス程度なので、毎日これるはさほど気にならないと思います。 むしろ暇つぶしにちょうどいいくらいじゃないでしょうか? しかし、自分のように1週間に1度〜2度くらいしか読めない人間にとってはごちゃ混 ぜ状態で100は非常に見づらいです。
- 215 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:09:59 ID:RL6Mj9va]
- >>203
(不安点) >・相談歓迎のスレの専門性が低くなる事はないでしょうか? 頻繁に相談に答えている人の中に非常に詳しい方がいます。 人に教えることで勉強をする人もおられるので大丈夫ではないでしょうか? >・専門知識スレの専門性が高くなる事で、敷居が高くなって スレが細り、さりとて初心者談義に花がさく相談スレにも戻れず、 結果として中級以上の方々のスレ離れを加速させる事にはないでしょうか? 知識レベルでスレを分けるというより、使用目的によって分けるという形ならそういう リスクは避けれるのではないでしょうか?人生相談スレと、研究スレというような。 >・初中級あたりの学習者が、どちらに書き込めばよいか迷うような 事にはならないでしょうか? これは利用目的でしっかり分けることで誘導は可能だと考えます。 ---- もしうまくいかなければ、また統合すればいい話で後戻りできない話ではないので 1度、実験することを提案します。
- 216 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:28:27 ID:RL6Mj9va]
- 今のところ、3対2で賛成の方が多いので早速立てますね。実験ということで。
ニーズが無ければ廃れるだけだと思いますので、それはそれでひとつの結論という ことで。賛同してくださる人は、ふるってご利用ください。
- 217 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:29:53 ID:RL6Mj9va]
- 認知療法:行動療法:論理療法の研究スレ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253107760/
- 218 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:33:26 ID:IXc1dGZ1]
- 週一で来る自分に合わせてスレを変えろとか、ちょっとわがままじゃない……?
どうしてもなら研究スレを新規に立てたらいいかと スレ主はあなたってことで
- 219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:35:57 ID:IXc1dGZ1]
- とか言ってるうちに立ててるしww
勝手な人だなぁ
- 220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:39:34 ID:nf7kyInx]
- 最近、すべき思考からの脱却の完全型は放任主義のような気がしてきたので、
そう考えると、どっちに転んでも止めようが無いな、という気はしている。
- 221 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:41:51 ID:RL6Mj9va]
- >>218
いえ。毎日来ている人だけじゃないんですよ、ということを知って欲しかったので。 自分も昔は重度の2ちゃん中毒wだったので、たまにしか来ない人の感覚がわかりません でしたから。 別に自分の都合に合わせろ、という趣旨はありません。誤解させたのなら 謝罪します。
- 222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:56:23 ID:iwM4YsZN]
- 別に分ける事に問題は無いと思う
だけど、理解に苦しむのは折角ココに不満の念を感じているのに、 それを利用しないのかって事だ。 問題を回避するのではなく自分の感じ方に視点を移し、 根気強く正当な方法で主張して、ある程度の欲求不満は受け入れたり・・・ 結構都合が良い環境な気がします。
- 223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:05:23 ID:x2+PMMov]
- >>203です。
>>214 レスありがとうございます。発案自体はおもしろそうだなと 思いました。 ただ、「認知療法的人生相談スレ」となると、間口は 今以上に広くなるし、回答者も多様な人が集まってくると思うので、 初級者の実践の場として機能できるのかなぁ(極端にいうとVIP化したら 怖いな)みたいな危惧もあり、それさえクリアできるなら、おもしろい スレになる可能性もあるかもしれない、だけど私は新参だし、 過疎った過去があるのなら、慎重にした方が… などと思っているうちに、私のレスが賛成意見に一票入ってしまい、 スレが立ってしまった事は、率直に、残念に思います。分割は もう少し練ってからでも良かったのでは…。
- 224 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:08:51 ID:yaXf3Y4q]
- エキスパートなのに自分の感情がコントロールできなかったどころか気づきもできなかったってことなのかな
- 225 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:13:01 ID:vS3JBOGf]
- 普段、この立場では発言しない
(というか、日常生活に戻ってしまったので前スレの大半すら読んでない)が、 おいら、過去ログ倉庫の中の人です。 連休はがっつり休むから、結論出しといてください。ね。 初心者→突っ込んで勉強してる人→卒業 みたいな流れがあると思うんだよね。 ただ、微力かつわずかながらの社会貢献はしたいので、ご意見があったらぜひスレに書いてください。 (いま、プロバイダによるメールシステム変更のめんどくささにより、ご意見フォームが機能してない) 前スレもまともに変換できてるかどうか、自信ねぇ。
- 226 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:22:24 ID:wfm8X/qq]
- >>217
ブログでやれ
- 227 名前:200・201 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:30:20 ID:VSktO53S]
- >>206
>>208 メーターもアリですね。とにかく細かく考えすぎない(数値だとどうしてもそういうイメージになる)ように出来ると やり易いのかもしれませんね。不安・焦り・悲しみ・怒りなどの感情についてはちゃんと認知が出来ているので 数値以外で表わせば、そうくよくよ心配する事もなさそうですね。 ・・・えっと208さんと同じ方ですよね?208の方の意味がちょっとよく分からなくて困惑しています。 1・2行目は、紙でコラムを付ける事についての感想かな〜と思ったのですが、3行目は?? ここは2ちゃんなので、からかわれているのかな、とも思うものの真摯な助言だったらそうお聞きしてしまうのは 失礼になってしまうし・・・。困惑してしまったのでコミュ技法に習って、自己表現と質問技法を試してみました。 そういえば「いやな気分よ」と「フィーリングGood」のコミュニケーションの技法には、とても心動かされ身に付けたい! と思うのにいつも人と向き合う時には忘れてしまって、実践できたためしがないです。読むだけで終わってしまっている。
- 228 名前:200・201 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:31:54 ID:VSktO53S]
- >>209
そうですね、自動思考って、意識してみると実は本当にバーンズ氏が「このことは十分の一秒の 単位で起こり、自分でも全く気づけません」と仰るようにポンポン次から次に浮かんでくる時が ありますしね。かといって、強く感じた事だけを書き出していては、多分モヤモヤした気持ちが残る のでしょう。ですから209さんの仰るような、取りあえず自動思考は書き留めて、強いものを特に コラムする、というのは自分の気持ちを無視せずにすんで良さそうです。 ○×や温度計など、色々アイデアを出してくださって有難う御座います!色々試してみようと思います。 これだけあればその内自分なりのしっくり来る方法が見つけられるかもしれませんね。 >>210 ですね。そう、他人と比較してしまうんです。シーソーに乗りまくってしまう・・・。コラムをやる前と やった後だけに集中して観察するというのはいいですね。それなら「少し気分がよくなったみたいだ」 とか「少し気力が回復して、用事に取り掛かる事が出来たなぁ」など、よい変化を認識しやすくなりますね。 「調子が良かったときの自分」さえも、そうか、今の自分と比較して落ち込んでいたかもしれません。 盲点でした。
- 229 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 03:06:53 ID:ZMMNXhRJ]
- 気がついたらほぼ一日中ネットをしています・・・
認知療法でどうにかなるものでしょうか?
- 230 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 07:24:41 ID:nEbyOI/x]
- >>223
> スレが立ってしまった事は、率直に、残念に思います。分割は > もう少し練ってからでも良かったのでは…。 同感。 >>197(2009/09/16(水) 16:09:44)で起案して >>216(2009/09/16(水) 22:28:27)の時点で分割実施というのは早過ぎる。 仕事終って0時過ぎにならないとスレ覗けないひともいる可能性とかも 考慮してもらいたかった。 これではいくらID:RL6Mj9vaが興味深い提案をしていたとしても どうしても今回の分割は個人の暴走と感じてしまう。 2chのスレの住人たちも、言いかたをかえればコミュニティなんだから もうすこしコミュニティを大事にしてほしかった。 ただし、197でこういった意見があがったことには意義があると思う。 定期的にこのようなスレの見直しの提案は必要。 その案が採用されてもされなくても。 >>225 いつもおつかれさまです。
- 231 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 09:17:02 ID:WH3cphdk]
- この程度流れの過疎スレも見るのが
苦痛なら2chで認知療法学ぶのを止めた方がいい 時間は自分で作る物
- 232 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 10:33:25 ID:hMlC+GHq]
- 私も、相談と学習はスレを分けた方が良いと思います。
本質的に違う目的なので。
- 233 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 11:14:18 ID:5ZxeyQqf]
- 本スレはそのままで残しておいて、相談スレを独立させるという案を
考えてみました。 相談スレ…相談事を取り扱う。「基本的に、『認知療法を実践する者、 認知療法に興味のある者』が、『日常生活にまつわる悩み事を相談する事』、 また『それに答える事を通して、認知療法に対する理解を深める事』を 目的とするスレである」的な主旨を>>1に明記するけど、 認知療法と関係のないような相談やレスの参加も妨げない。 (が、あまりに場違いな相談やレスは、場の空気で暗黙にスルーし、 方向性を守る) 相談・回答に関連して、実践におけるさまざまな議論が深まる事は 歓迎するが、技法などに限定した単発の質問等は、本スレに誘導。 本スレ…相談事以外の全ての話題を取り扱う。相談事は相談スレに 誘導。
- 234 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 11:43:28 ID:WH3cphdk]
- 231でああ言ったものの
自分の現在行ってる、過去行ってきた技術を出さずに 相談事をする人も多いしなぁ 認知療法を知っている人に相談したいだけなんじゃ?と思える スルーしようにも長くなりがちで読みづらいかな 相談事へのレスは勉強にはなるし、消えてしまうのももったいない 独立させた方が見やすくて楽かも
- 235 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:39:14 ID:t6G6h6EI]
- >>212
そんな感じでいいと思います。 例えば「不当な仕事を与えられてる」と考えるとその仕事を引きうけるとき態度で嫌というのが出しまい それを見た相手は「仕事とする気がないな。もっと仕事してくないと困る」など思うかもしれない。そしてさらに 仕事を依頼するかもしれない。実際に仕事が増えて「不当な仕事を与えられてる」という思いがますます強くなる。 「仕事でいっぱいいっぱい」と考えると気落ちして作業効率が落ちたり、余裕がなくなり注意が散漫になってミスをしやすくなる。 その結果本当にいっぱいいっぱいになり、その考えをますます信じるようになる。 以上は、たとえですが、自分の行動や態度など見直すことも、何か気づくことがあるかもしれません。 >>229 過去スレ9の687〜819辺りが参考になるかもしれません。過去ログはテンプレから行けます。 ところで、あなたをどうにか変えるのは誰なのでしょう。それを決めるのは誰なのか既に知っているんじゃないかな。
- 236 名前:すちゃ [2009/09/17(木) 14:44:50 ID:W2Ztfd5Z]
- 相談事と相談でない事の区別とか、つきそうにないけどな。
ためしにレスの100個ぐらいを、これは相談事、これは相談でない事・・・と分けていったら きっと人の数だけ区別が違うはず。 「コラムとコラムへのコメントしか書かないスレ」とかならまあ独立できるだろうけど、 それなら麺タフでやっとけばいいって気もする
- 237 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:29:11 ID:s9BKf+Ex]
- うん、私もそういう区分は難しいと思うので、とりあえず現状維持がいいな。
いいわけ方があったら実験的にスレわけするのも有りだと思いますが。
- 238 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:45:22 ID:5ZxeyQqf]
- >>233ですが、やっぱり定義があいまいですよね…うーむ。
- 239 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:57:10 ID:t6G6h6EI]
- なにが問題かと言うと、自分の必要な情報が見つかりにくいということかな。
jane styleなどの2ch専用ブラウザの検索機能を使ってキーワードを入れれば 見たくないレスはとばせて、必要な情報だけあつまるんじゃないのかな。 自分が質問した場合で返事が見つかりにくいときも同じ。 自分のレス番号にポインタを合わせれば返レスが一目瞭然。時間もかからない。
- 240 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:57:33 ID:hAB/u0rS]
- そのうち一案件につき1スレとか言い出しそうで怖い
連鎖あぼーんとかで見やすく出来るんじゃないか?
- 241 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:38:14 ID:s9BKf+Ex]
- >>240
それは一般化のしすぎw ここのところ前より流れが早いのは事実だと思うし、 それにすぐ順応できる人ばかりじゃないって
- 242 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:49:44 ID:lWtrEjXh]
- >>239
レスの中にレス番を書くときはレス番の前に引用符 >> を付けて欲しい派です
- 243 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:14:24 ID:N6RZBBB3]
- >>235
レスをありがとうございます。段々理解できるようになりました。 自身の話で恐縮ですが、自身のスキーマとして根底にある思考。 『人はこちらを不当に利用する存在。友好的な所などどこにもありはしない。 だから人に自ら近づくべきでない。』 と考えている事が人間不信を生み、人と分け隔てなく付き合う本来の人としての 欲望である人間関係の構築の妨げになっているということでしょうか。 結構ココロに衝撃を受けてます。w 人がこちらを裏切るからこちらはそれに対抗する事(=人に近づかない)で いたはずなのに。違うとなると。 信じていた事が実は真実ではないとなると人は衝撃を受けるものですね。 このような経験は誰でもするものなのでしょうかね。 >>177 >tips3の「ネガティブな予測を同定する」が参考にすることもできます。 認知療法の金額の張った本もありましたね。とても高いもので手が出ませんが。 参考にさせていただきます。ご意見とても参考になりました。ありがとうございました。
- 244 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:49:10 ID:dZHrSu5Z]
- スレを分けたくて分けたくてしょうがないのってさ
いい加減とか、ごちゃごちゃとか、適当とか許せない人が多いのかもしれないね。 完ぺき主義な傾向というか。それが心の病の元だったりして。
- 245 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:00:54 ID:WH3cphdk]
- 234でああ言ったものの
やっぱり分けなくてもいいかな 面倒くさいし
- 246 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:05:44 ID:5ZxeyQqf]
- すんなり分割出来て両スレが充実するならいいけれど、
いろんなリスクを冒してまで無理に分割するまでのニーズは 今のところない って所ですかね…。
- 247 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:14:35 ID:T1oGZxR9]
- 昨日アドバイス頂いたので今日のコラムは顔文字で感情を測ってみました。
コラムやる前が ( ´_ゝ`)、コラム終えた後は(・∀・)になりました。 アナログ派なので自分で書いてるんですがwちょっと楽しいかもしれません。 そして、「楽しい」なんて思える余裕がある自分を発見(認識)したりすると また、少し自己受容といいますか、ちょっとした自信に繋がりそうです。
- 248 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:20:26 ID:WH3cphdk]
- >>247
このAAはいいですね 俺も使いたいと思います。 感情の点数化がいまいちしっくりきてなかったんです( ´_ゝ`) 専門家でもない素人が、カスタマイズ出来るところが素晴らしい
- 249 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:22:04 ID:hAB/u0rS]
- 戦略・戦術・戦闘術を混ぜこぜだと辛いってのは解るが、
少し、目的と手段が逆転している気がしてならない。 少なくとも自分は○×療法のエキスパートを目指す事が目的じゃないからな・・・。
- 250 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:35:24 ID:5ZxeyQqf]
- ただ、「純粋に認知療法の専門知識だけを語りたい人々にとっても、
できるだけ居心地のいいスレのあり方」を考える事は、 個々の病気やトラブルと格闘する我々にとっても、きっとプラスな事 だとは思うのです。 けれど、スレのあり方も、ニーズに沿って派生していくものだと思うし、 それほどのニーズもないのに、無理やり作り出してもうまく 働くわけもないですもんね…。
- 251 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:41:56 ID:Liveqfft]
- まとめウィキ内に掲示板を造ったらどうよ?邪魔も入らないし
- 252 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:07:52 ID:Sl3UGPdo]
- 認知行動療法はパニック障害に対応していますか?
わたしは仕事のために自分を追い込めば追い込むほど発作がでてきて困っています。
- 253 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:22:50 ID:l0//EVNT]
- 対応どころか、得意分野だと思うけど
- 254 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:49:50 ID:Sl3UGPdo]
- 本当に困ってるので
どうすればいいか教えてください
- 255 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:40:42 ID:QZ6WN6tJ]
- ただで?
- 256 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 05:57:33 ID:nPXztuxR]
- >>252
基本は自分を観察すること つまりパニックになってる自分とそれを観察するもうひとりの自分を作ること そしていつもこの二人で生活するという新しい生活スタイルになれること
- 257 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:41:59 ID:krdBORgC]
- >>254
まずテンプレを読む 本を買う、そして実践 わからない事を質問 ここで0から教えられるわけない
- 258 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:22:53 ID:+IGYQcHA]
- >>254
どのようにして思考が恐怖心を抱かせるか 抑圧された感情はどのようにしてあなたを不安にするのか 不安とパニックの医学的原因 実験技法/逆説的技法/恥で攻撃する練習法/恐怖に向き合う/日常気分記録表 /メリット・デメリット分析/プラスのイメージを描く/気をそらすこと /受け入れる逆説/本当の問題に向き合う (フィーリングgoodハンドブック目次より抜粋) 呼吸コントロール リラクゼーション・トレーニング 段階的曝露 認知再構成 第1段階:不安を引き起こす思考を同定する 第2段階:不安を引き起こす不適切な思考を論理的に否定する 第3段階:代わりのより適切な思考を考え出す パニック感覚を再生する 毎日の生活でパニック感覚に慣れること 後戻りが見られるときの情緒面の問題点 スランプも覚悟しておきましょう (不安障害の認知行動療法(1)目次より抜粋) 戦略的にはこんな感じみたいです。 わからない専門用語はまとめwikiなどを参考にしてみてください。
- 259 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:46:51 ID:ZplPRQ1o]
- 技法リストは>>3に挙がっているね。
よくまとまった情報だと思うし、分からないところは自分で調べてという気持ちも分かるんだけど、 このスレ全体に言える現実的な話として、本当に困ってる人が自分でなんとかしようと思っても、 難しい言葉ばかりだととっつきにくい。方法を求めてこのスレにたどりついて、難しそうだから 帰ったという人も多いと思う。何かもっと工夫がないものかとよく思う。 ある程度認知療法の世界に足を踏み入れて、多少用語を理解している人にとっては、便利なスレ だと思うので、スレのあり方を全面的に否定しているわけではないし、難しい用語を全部無くした ほうがいいと言っているのではないよ。そうではなくて、最初の最初のとっかかりの部分で挫折 してしまう人が多いんじゃないかということ。じゃあお前がやればと思うかもしれないが、 俺は認知療法の専門家じゃないのでWikiを編集する資格は無いと思ってて。 初心者でさえない、本当に初めて認知療法に触れる人が、難しい言葉とか抜きに、 まず具体的に何をすれば良いかが分かるようなテンプレやWikiを作って、門戸を広げたら いいんじゃないかと思う。批判・文句のように聞こえて気分を害されたならすまん。あくまで 一つの意見として参考までに。ちなみに、俺は治療を必要としている立場の人間ではない。
- 260 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:09:41 ID:+IGYQcHA]
- >>259
ご指摘ありがとうございます。確かに不親切だったかも。 >>254 要するに、>>258をもう一度まとめると、私も自信ないですが、 認知療法を使って、パニック障害を克服していく戦略としては、 どういう仕組みでパニックが起きるかを理解した上で まずは呼吸法やリラックス法などで、身体的に緊張感を和らげる方法を知り、 その次に、いろんな技法を使って、自分の考え方を変えていく実践を行う。 同時に、恐怖を誘う状況に自分をわざと曝したり何だったりの、 実際の行動によるいろんな実践によって、「実はパニック発作は思っているほど 恐ろしいものではない」事を、体感的に知って発作に慣れていく。 パニック障害の後ろには、また別の心の問題が隠れている 事が多いので、段階が進んできたら、自分の抱えた本当の問題とも向き合っていく、 と、こんな感じだと思う。 実践には、テキストとなる本が不可欠だと思われるが、 そのテキストとしては、「不安障害の認知行動療法(1)」がパニック障害に 特化している患者向けマニュアルの様で、しかも、アマゾンでの評判もよい。 こんな感じでしょうか。
- 261 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:09:46 ID:NVapPlKJ]
- >>259
私も専門家ではないけど、まとめウィキの編集をたまにしてるよ。 資格うんぬんは必要ないとおも。
- 262 名前:連投ごめん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:15:01 ID:NVapPlKJ]
- まとめウィキは必要に応じてみんなで編集していく、でいいと思うんだ。
- 263 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:15:32 ID:Sl3UGPdo]
- 相談者です。
アドバイスありがとうございます。 たしかに難しさを感じます。 一番感じるのは発作の時はいきなりスイッチが入って気が狂うような錯覚に襲われます。 一瞬で過呼吸になり冷や汗がダラダラでて手足が痺れて 自分の体が誰かに乗っ取られたような錯覚に襲われます。 その間一秒ぐらいです。 とても観察することはできません。今のわたしには。
- 264 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:21:56 ID:NVapPlKJ]
- >>263
いきなりは無理じゃないだろうか。 >>260を参考にしてみるといいんじゃない?
- 265 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:26:43 ID:krdBORgC]
- >>263
病院は行ってますか?あまり酷い症状なら(生活に支障をきたしている) 薬で症状を弱めながら、認知行動療法が一番いいと思う 個人的には薬は嫌い、イラねですけど、 使い方次第だと思う パニック障害と言ってるから病院には行ってると思いますが一応
- 266 名前:優しい名無しさん [2009/09/18(金) 10:32:21 ID:cgQVrb/I]
- >>259
自分でそう考えている人が直した方がうまくいく。他の人はどこをどう直したらいいかよくわからない。 ためしにまとめウィキの練習ページにでも書いて意見を聞いてみたら。
- 267 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:46:58 ID:JNG+NkT2]
- >>263
> とても観察することはできません。今のわたしには。 いやいや、既にとてもご自身をよく観察できていると思うのですが…。 263のコメントからすると、その『発作』が起こっている状況では 特に観念や思考は伴わずに、ただ突然に、過呼吸や大量の発汗や不安などといった 身体的症状が急激に発生する、ということでいいのでしょうか。 その『発作』が起っている前段階で、 自分や他者などを否定・拒絶するような思考や 発作が起こる共通の環境・状況・条件など、 なにか気になる点はありませんか?
- 268 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:52:04 ID:Sl3UGPdo]
- >>267
ありがとうございます。 発作に感情や思考はともないません。 似たケースはやはりパニックの人が悩む電車やパス車、美容院などが全くダメです。 それからお風呂に入ったり階段登った時の動機の乱れもわたしの場合発作が起こります
- 269 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 12:22:46 ID:JNG+NkT2]
- >>268
返信ありがとうございます。 以下はあらためて、専門家ではない人間の 私見であることを前提にお読みいただければ幸いです。 > 似たケースはやはりパニックの人が悩む電車やパス車、美容院などが全くダメです。 赤の他人と距離を詰めて接する場所がダメ、ということでしょうか。 電車やバスなどはいうまでもなく、 美容院も見知らぬ美容師に、自分の髪をいじられるという 他者との濃厚な接触の場ともいえますよね。 待合でも赤の他人と席を同じくしなければいけないわけだし、 はたして美容師にどんな髪型にされるのか不安があったりもするし。 ↓ 専門家がパニック障害(Panic Disorder)の患者との認知行動療法のセッションの 様子を簡単に記録したブログの記事があります。参考になりますでしょうか。 blog.goo.ne.jp/gestaltgeseltz/c/b3f78e76bf2a10dff6a5f5c4cf013c30 ただ、このブログの患者の方の場合、発作に思考が伴っているんですよね。 ちょっと相談者ID: Sl3UGPdoさんとは違うケースかもしれませんが、 ご自身のケースとの比較対象として一度ごらんいただけたらと思います。 > それからお風呂に入ったり階段登った時の動機の乱れもわたしの場合発作が起こります うーん、これは一体。ひょっとして心拍が上ることによって症状が発生する、ということかな……。
- 270 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 18:35:57 ID:nPXztuxR]
- 養命酒は試しましたか
www.yomeishu.co.jp/about/efficacy/
- 271 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 19:17:47 ID:+IGYQcHA]
- それこそ全く専門家じゃないので書き案じてたのですが、
バセドウ氏病の可能性も疑ってみた方がいいかもしれないですね。 park14.wakwak.com/~kimi/koujyousenn_panikku.htm 難しい検査ではなく、最近は、その辺の内科の町医者でも 採血してもらえるし、数日で判定が出るので、 念のために受診してみてはどうでしょう。
- 272 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:35:42 ID:OD8fhVUN]
- パニックで質問したものです。
・わたしの場合は心療内科にかかっていて血液検査もして異常がないということでパニックだと診断されました。 ・養命酒は聞いたことがあります。今度調べてみます。 ・美容室がだめというのはカットの間絶対に逃げられないからです。 バスも電車もそうですが一定時間は絶対に逃げられませんよね。 そのことが恐怖なんです。 おそらく背景には恥ずかしい思いをしたくないという思考があるように思います。 それからお風呂とかは一時的に心拍数が上がるので過呼吸気味になります。 強迫神経症とか不安神経症みたいな感じだと思います。 体調が悪かったりストレスを感じるときにも発作が起こることがあります。
- 273 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:19:53 ID:BEK5m36D]
- 親の育て方に問題があったんだろう。
- 274 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:32:58 ID:BGLEVXlW]
- それは有るのかもしれない。もしかしたら体質がそうなのかもしれない。でも原因を考えたところで仕方ないです。
問題は、今、「パニックになんかなるべきではない!」「そんな恥ずかしい自分に耐えられない」と自分に言っている 今現在の親ではなく、あなたの自己会話です。問題は過去の生育歴じゃなくて、今の思考内容です。 闘争逃走反応は、人間がもっと原始的な動物だった時代から生き延びるために培ってきた重要な能力で、心臓の鼓動のスピードや 呼吸を早くする事で、すばやく敵から逃げる反応であり、環境が環境であれば、誰だってそれを発揮します。だから異常ではありません。 しかも、人間が生得的に持っている能力ですから、そんな事では絶対に死にません。元々は生き延びるための生存本能ですから。 あるバクバクの最高潮の山を越えるまで、耐えられれば、徐々に楽になっていきます。でもいきなりでは難しいので、電車やバスが苦手だったら まずは、停留所一個分だけバスに乗ってみる、危なくなったらギリギリまで我慢して、直ぐ降りる。など、何度も程度の低いところからチャレンジして 徐々に慣れて行く方法が、大変なようで、私は、一番効果的だと思っています。異論もあるでしょうが。薬ってのは、ずーっとそれに頼らなくては いけなくなるでしょう。金もかかるしね。
- 275 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:34:58 ID:r4nfCLXj]
- >272
まあ、認知行動療法と言うのは、車の運転を学ぶ、運転スキルを習得するようなものです。 もし、あなたが免許をまだとっていない友人に 「車を運転したい。車が必要なの」 と言われたら、どのような助言をするでしょう。 車は、発進のしかた、減速の仕方、停車の仕方、右左折やバックや駐車・・・など色々なスキルを学ぶ必要があります。 認知行動療法も色々なスキルを少しずつ、段階的に学び練習して問題に対処する方法を獲得します。 学ぶ方法も、カウンセリングを受けることも、自分で学ぶことも、自分で学んでうまくいかなかったら カウンセリグを受けてみることも、カウンセリングを受けつつ自分でも学ぶ、などいろいろ方法は選ぶことができると思います。 主治医とよく相談してみることもできます。 下の本は1050円です。例えば昼食で375円の弁当と150円の飲み物買った場合のたった2回分の値段です。 試しに買ってみることもできるでしょう。 「不安障害の認知行動療法〈1〉パニック障害と広場恐怖―患者さん向けマニュアル 」 目次が見れます。 www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn453.html あなたが良くなるために行動できる最初の一歩とは、どのようなことがあるでしょう。
- 276 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:42:51 ID:0q6Od9bm]
- >>272
ごめん。養命酒は冗談。(効くかも知れないけど) バーチャルで直す方法もあるみたいね (仮想的に電車に乗るシミュレーションでもするんだろうか) 確実にその症状が出て、でも本当にやばいときは逃げられるような環境で自分観察できればいいかも 行列(一度抜けるとまた最後尾に並ばなければならないのはストレスw)なんかどうだろ
- 277 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 10:07:16 ID:1lAYRv6J]
- >>272
認知療法以前かもね。コラムなんてできないでしょ?そこまで余裕がないと。 垂直矢印技法からメリットデメリット分析、数値化してみ。行動療法で誰かについて もらって一日中電車に乗るというのもいいと思うけど。それもできないならまず投薬治療でしょ。
- 278 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 10:30:10 ID:G4GqyX8A]
- まだ読んでられるかな。
「誰でも何でもいいから、今すぐこの状態を何とかしてほしい!」的に 追い込まれてる感じは伝わって来ます。一番キツイ時ってそんな 感じですよね。「この地獄を自分の力で何とかするなんて絶対無理! そんな力も余裕も持ってない!!」的な。 でも、「とても観察する事は出来ません」って書きつつも、けっこうホントに 今の状況を観察出来てるように私も感じます。認知療法は、そういった 現実に沿わない思い込みを、現実に沿って修正していこうという療法なんです。 まずは、>>269さんお勧めのカウンセリングの記録を、今は読めなくても ブックマークするとか、推薦本を買うだけ買ってくるとか、 バス停の前まで行って帰ってくるのを数日繰り返してみるとか、 そのあたりのハードルから始めてみてはいかがでしょう。
- 279 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 10:52:53 ID:0q6Od9bm]
- >>272
恥ずかしい思いというのはパニクってる自分を人前にさらすことなのかな 親が美容師で親に切ってもらうならパニックにならないんだろうか カウンセラーが美容師もできて、カウンセリングのあと髪を切ってもらうこともできるとしたらどうだろ
- 280 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 12:03:20 ID:AcvU7929]
- すみません。今イギリスのCCBTについて調べているのですがどなたか
詳しい情報をお持ちじゃないでしょうか。「精神科医はなぜ心を病むのか 」 という本の中に少し紹介があったと記憶しているのですが、今てもとになくて。 前すれだったか、DSで認知療法ができるといいのにと書いておられた方が いましたが、そういうセルフヘルプCD-RO
- 281 名前:280 mailto:sage [2009/09/19(土) 12:04:46 ID:AcvU7929]
- 途中送信してしまいましたorz
…そういうセルフヘルプCD-ROMなんかがあれば(英語でも) 見てみたいと思ったのです。
- 282 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 12:46:18 ID:TMtq8LPC]
- DVDで誘導してくれながら出来たらいいのにね
- 283 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:11:21 ID:oeJsu0YV]
- 認知スレ7 386であったなあ、その話題。
Computer-aided Cognitive Behavioural Therapy ・・・ 英語を見ると、どこか遠くの世界に行けそうな気分になるんだ
- 284 名前:280 mailto:sage [2009/09/20(日) 06:05:18 ID:z/X1TNs/]
- >>283
ありがとうございます。過去ログ見てみますね!
- 285 名前:すちゃ [2009/09/20(日) 14:52:54 ID:O0QotNaV]
- >272
確かにパニックの人は美容室苦手な人が多いですね。 空間・時間・身体的拘束を伴う状況・場所に居る時、ひょっとして・・・となっちゃう。 まあでも美容室にあらかじめ「パニック障害でじっとしてると時々気分が悪くなるんで、 その時は休憩させてください」って言っておくと、割とマシですよ。 聞いてみたら、そーゆー患者さんは結構いるそうですから。 何にせよパニック障害に認知行動療法は良く効くので、頑張ってください。
- 286 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 11:54:40 ID:ADtEnAvB]
- 抜毛症にも効きますか?地肌が透けてきて、困ってます。
- 287 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 12:33:05 ID:VOxJzG66]
- 抜毛症に対する認知行動療法
cbtcenter.jp/blog/?itemid=26
- 288 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 13:03:34 ID:ADtEnAvB]
- >287
即刻のレス、ありがとうございます!見てみます。
- 289 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 19:14:24 ID:VMGm5rls]
- 急にカキコ減ったな
- 290 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 20:03:02 ID:nCN52pJe]
- 多いときと少ないときの波があるよね。
今は小休止な感じ。
- 291 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 20:53:40 ID:yyz3ZNHu]
- 熱い質問者が来ないと話す事もないから
スレ分けはいらないね
- 292 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 00:10:31 ID:xJl9HbF5]
- 連休だと症状が軽くなる
- 293 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 02:03:07 ID:zyn1e0L3]
- 連休は暇になり、逆に自分を追い越んでしまう
- 294 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 07:29:15 ID:MsAWfXLP]
- そう考えると、どのような気分になるのかな。
違う考え、例えば・・
- 295 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 07:42:44 ID:Ut2krtlw]
- おかしいと思うことがあるので教えてください。
いろいろあって、「実現できない予定を立てるより、実現できそうな予定を立てよう」と 思うのに、いざその思考を使う場面になると、頭が真っ白になりその考えが実行できなくなります。 いつもの無理なパタンにはまってしまうというか。無理なパタンこそ正しいというか…。 どんな事に気をつけたら良いと思いますか。 どんな認知の歪みがあるのか、自分でいろいろ検討しているのですが…。
- 296 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 07:55:52 ID:Ut2krtlw]
- それからもうひとつ別の些細な状況がありまして…。
汚い話ですが、朝決った時間にトイレで大をするのですが、その時 ほっと安心すると同時に必ずと言っていいほど、隣接したお隣さんが雨戸を開けるのです。 その音が嫌で…。毎朝同じ時間なのです。 お隣は老夫婦だけで、なんとなく自分の排泄した音をきっかけにしているのではないかと…。 気のせいでしょうか。排泄の時間が来ると恐ろしくなりまして…。神経質だとは自分でも思うのですが。
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