- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 07:23:41 ID:KNh3P+nQ]
- 自分が精神病、相手が健常者。
逆に自分が健常者、相手が精神病の方、話しませんか。
似た様なスレありましたが、片方が健常者という限定はなかったので立てました。
片方だけが精神病という状態では、なかなか理解してあげれない、理解してもらえないってことが多々あると思います。
自分の相方には聞きにくいことや、相方の説明では解りにくいこと等、色々話し合えたらなって思います。
少しでも相手の気持ちを理解し、お互いの不安等を取り除き、ずっ〜と楽しく一緒にやっていくことが目標です。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 12:53:15 ID:vAIaM5Nt]
- ｱﾙﾊﾞｲﾄ先に気になる人ができた。その人は見た目はちょっとｱｷﾊﾞ系な感じで、話し方も少し変わっているけど、多分優しい感じ。
名前しか知らないし仕事内容の話以外はまったくしたことないけど…しかも少し優しくされた時に、私がその優しさを台無しにするような発言してしまった…ダメダメだorz
少し優しくされたからって気になってるのもダメだなorz
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 17:32:11 ID:IzxhgfOd]
- >>475
自分でも思うよ。
どうして鬱の人なんか好きなんだろうって・・
しかもこちらの片思い。
- 479 名前：優しい名無しさん [2010/01/24(日) 17:35:50 ID:R7bsW1Bj]
- 健常者のほうが少ない世の中じゃないかな。だんだんみんなおかしくなってきてるよ。
ここでメンヘラ叩いてる人達もまともな優しさや心もってないんじゃないかな。
- 480 名前：優しい名無しさん [2010/01/24(日) 18:14:07 ID:DnXVAZgV]
- まともな優しさや心は誰でも持ってるさ
掲示板だと匿名性をたてにして
誰もが持ってる「黒」な本音が出てるだけのこと。
- 481 名前：優しい名無しさん [2010/01/25(月) 11:27:38 ID:/ockzghB]
- >>479
聖人じゃあるまいし、黒い事を書いたらまともじゃないっておかしくね？
叩いてるんじゃなくて諭してる部分もあるじゃん。
それともなんだ？
メンヘラには優しく扱わないといけないのか？
上辺だけで同情したそぶりで優しくしたらメンヘラはつけあがるだけだろ。
厳しくするのも優しさなんじゃないのかね？
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 12:06:58 ID:QpmLv5Pt]
- >>481
優しくする必要も無ければ、厳しくする必要も無いだろうし。
ただ2chではあっても節度は守るべきではあるだろうね。
上から目線で偉そうな事を書けば、節度を理由に叩かれるのは有りなんじゃないかと思うが。
要は同じ事をいうんでも書き方じゃないかな。
イライラとした感情を発散しようとして書き込むと、それはちゃんと文に表れるよ。
人を諭そうなんて時は、ことさら言い方に気をつけるべき。
内容が多少黒いとか厳しくても、言葉遣いが適切で理路整然としていれば、おのずと説得力を持つものだよ。
聖人である必要は無いが、多少大人である必要はあるかもしれない。
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 13:38:48 ID:ttbLhWot]
- >>475です。
>>478
レスありがとです。
立ち入った事を聞いてしまうかもしれないですが、
その人が鬱だから好きってあるんでしょうか？
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 16:26:43 ID:rRl4uE5V]
- >>479-482
お前ら落ち着け。
嵐に反応したり議論したりするのはスレの雰囲気を悪くして嵐を喜ばせるだけだ。
自分の意見を言わないと気が済まない人が多いっぽいが一番なのは徹底してスルー。
嵐に構う行為も嵐と同じ、だよ。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 16:46:40 ID:aDZnup+H]
- >>484
それはそれで意見だろうけども、このスレ嵐いるか？
認識の違いかもしれないが、俺からするとこのスレ嵐居ないって感じるんだが。
他のスレとか覗かないの？ ガンバレガンバレ叫んでるヤツとか惨いｗ
暴言に近いのはあるけど、それって嵐って言うより、イライラしていたりとか
何かに腹立ててたりとか、一応、本人的には真剣なレスだと思うんだが。
十把一絡げにして嵐と断じてしまうのはいかがな物かと思う。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 19:15:25 ID:S7swpWeL]
- 荒らしとは俺のことだろうね。
ここにいるよ。でも反応しちゃダメだよw
- 487 名前：458 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:52:16 ID:S7swpWeL]
- >>486は>>458ね。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 08:32:47 ID:Gqyzrr+k]
- >>483
>>478です。遅くなってごめんなさい。
私の場合、相手が鬱と知って好きになったわけではありません。
ただ、私自身がもしかすると無意識に、そう言う（鬱の）人の力になりたいと言う気持ちのようなものを抱いていて、近寄ってしまうのかもしれないとは思うようになりました。
と言うのも、数年前、知り合って親しくなった同性の友人が３人、立て続けに精神的に不安定な人だったと言う時期があったんです。
知り合った当時は良い友人になれそうで、鬱とはわからず、後から少しずつかみ合わなくなり、今は全く関わりはありません。
相手と言うより、自分の至らなさを責め、自分は迂闊に心の病の人と関わるべきではないと思い、懲りていたので、その男性を好きになり、鬱とわかった時は複雑な心境でした。
- 489 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 14:29:41 ID:b1s0S49/]
- 結論！
メンヘラは恋愛するな。
自分の管理すらままならない人間が人並みに高望みをするな。
それでも恋愛がしたければ、他人を巻き込むな。
パートナーを追い込むな。
寂しい、構ってほしいばっかで要求ばかりの恋愛すんな。
物事には限度があるんだよ。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 15:31:49 ID:/aLpFx6K]
- 限度以内なら良いじゃん。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 16:48:55 ID:SrJRZNca]
- >>488
>>483です。お話聞かせてくれてありがとう。
やっぱり鬱にひかれる（？）人っているんですね。
私はたまに同情して好きでもないのに一緒にいるんじゃないかと
相手を勘ぐってしまいます。
488さんが至らない訳じゃないと思いますよ。
他人にはどうにも出来ないのがこの病気なんだと思います。
好きになった男性と納得できる関係になれるといいですね。
ありがとうございました。
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 17:36:10 ID:Te+vtd2F]
- >>489は過去、メンタルな病気を持った相手に振り回され
傷ついた経験を持つ人なんだろうなぁ
健常者と思われている人の中には病院で認定されてないだけの人もいて
病気の人との違いなんてほぼない場合だってあるよね
死にたいなんて、誰しも人生で一度は思いつめるものですし
「病気の恋人がいるなら病気のことを勉強しろ、相手は病人なんだから堪えろ、病人に甘えるな」
「どうせ健常者にはこのツラさは分からないでしょ、健常者が羨ましいわ」
みたいなことはあまり言われたくない
鬱の彼氏よ…だから私の粗探しはやめて
私もかつて被害者に甘んじたけど誰も助けてくれなかったから強くなっただけ
ツラかっただけの過去の経験を傷つきやすいあなたに話してないだけ
暴力や強姦された記憶に縛られないように強くなったのは私が特別強い人間というわけじゃなく
強くなるしかなかったから
それを軽々しく羨んだりしないで
- 493 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 17:59:35 ID:Yk9lPbrL]
- ドラマみたいな話だね↑
でも貴女は利口な女だと思う。
言わない方が良い事って本当に沢山ある
吐き出さない強さ（溜め込むでは無く）がある人は強いのかもね
- 494 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 18:59:43 ID:ypO63tBj]
- 自覚があるうちはまだ精神病にならないと思うけど、微妙な人に、「精神病ちがう？」なんて言いにくいよね。失礼ね！ってそれきりになってしまう恐れもあるし、みなさんはどうやって諭させているのですか？
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 19:01:54 ID:Te+vtd2F]
- >>493
ありがとう
中学生の時はドラマみたいに全てが夢だったと思い込もうとしたよ
自分の価値なんざ安いチンケな昼ドラ程度かもしれないけど
死ぬ逃げ道なんか常に用意されてるなら限界まで強くなってみるのが今は楽しい
ただ記憶は残酷だからね
強くなったはずでも時々落ち込みそうになるよ
チラ裏愚痴って申し訳ない
「健常者」だからって楽してきたわけじゃないことを知ってほしかった
- 496 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 19:13:37 ID:S6IRzdjk]
- >>492
粗探しされたり、羨んだりされてまでなぜ彼氏と別れないのか？
そんなに嫌な思いをしてまで付き合う理由は？
別れることで自分がひどい人間と思われそうだから？
弱い立場の人間を手助けしてるという優越感に浸りたいから？
別れを切り出しても、相手に泣いてすがられてわかれないから？
どの理由をとってみても、結局はあなたの都合の良い理由にしかならないだろうね
自分が上の立場である
と、言う優越感がある限り
- 497 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 19:45:34 ID:3pgEUi7L]
- 彼…31歳、社会人
私…21歳、学生
今の彼とは付き合って1年になります
彼はうつ病患者です。薬を飲みながら仕事を熟しています。
彼とのお付き合いは楽しいことも沢山あれば、悲しいこともありました。
病気からくる不安から別れようと言われたことも何度かあり、実際に別れていた期間もありました
それでも、私は彼と一緒にいれて幸せだと思っていました。
しかし、最近、思うことがあります。
別れた方がいいのかと…
私は今でも彼が大好きです。彼のことをずっと支えたいと思っています。私にしか彼を支えることは出来ないと思っています。
でも、私だって辛くてくじけそうで何もかも嫌になることがあります。悩みだって沢山あるし、夜な夜な泣いてしまうこともあります。
そんなときに、大好きな人の顔を見れたら、少し抱きしめてくれたら、頭を撫でてくれたら…どんなに楽になるだろうと考えてしまいます。
なんで、そんなこともできないのだろう、なんで、彼に甘えることも、弱音を吐くことも出来ないんだろうと考えてしまう自分がいます。
もう、こんなことを考えてる時点で私に彼を支える資格なんてないのでしょうか？
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 19:47:28 ID:/aLpFx6K]
- >>496
あんた人に惚れたことあるのか？？
- 499 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 19:55:24 ID:S6IRzdjk]
- >>498
あるよ 惚れたこともあれば、惚れられたこともある
で、それがどんな関係があるの？
嫌な思いをし続けてまで、自分が我慢できない状態になってまで
その相手と恋愛を続ける必要性がどこにある？
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 19:57:26 ID:/aLpFx6K]
- >>499
あるならもっと思い出せよ。そんなに論理的に決心できたのか？
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 20:16:02 ID:Te+vtd2F]
- >>496
病気だろうと健常だろうと不満に思う所もあればその人しかない素晴らしい所もありますよね
不満に思うことの中には病気ゆえの行動言動がありますので
優越感の持ち方がわかりません
もどかしさはありますが
人にひどいと思われることを回避したがるのは弱さを誇示するのと同じくらい卑怯に感じます
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 20:26:37 ID:YxHn2SzT]
- >>497
自分のことを一番に考えて結論を出せばいいと思うよ。
幸せになりたいと思うのは当然のこと。
精神的に追い詰められてるようにも見受けられるし、彼と別れる結果になっても仕方のないこと。
彼の保護者でもないんだし、支えるとか考えずに自分の幸せを大事に。
- 503 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 20:28:37 ID:S6IRzdjk]
- >>500
嫌な思いをし続けてそれでも良いところがあるからと我慢をし続け
脱毛症になり、まつげまで脱毛したよｗ
ストレスから、気胸まで発症して血気胸でとんでもない目にあったしね
そういうことがあったからこそ、無理に茨の道を進んで苦しむ必要も無いだろうと
>>501
確かに、その人にしかない「良い点」「悪い点」はもちろんありますね
だけど、それは自分が我慢していられる場合の話
相手が病気であるが故の行動
と、言っている時点であなたは彼氏の上に立つものとして振舞っている
あたしがいないとあなたは何もできない人
だけど、あたしには干渉しないで
そんな感じに思えてしまう
弱さを誇示するのは卑怯なことなの？
じゃぁ、病気のせいで、弱っている人はみんな卑怯ってことになる
仮にそれが意図して出していようといまいと、あなたからみたら誇示していることになるのでは？
彼氏もそれに該当するわけだが、あなたが言う卑怯者と付き合い続ける意味が見当たらない
- 504 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 20:59:21 ID:9S4ul20z]
- 別に君らの議論そのものには興味ないっていうか読んでないけど
「誇示であるかどうかは受け取る側の主観次第」ってのはひと理屈だよな
たしかにそのとおりだ。
どんなに露骨な（と見える）ケースでも本人が否定すれば言い抜けられるし
まったくその気はないのに「弱さを誇示してるだろう」とアホが詰め寄ってくるかもしれない
それはそうと
エセか真性かに関わらず「メンヘラ」と恋愛がらみのゴタゴタというのは掃いて捨てるほどあり
女が「キ」の場合は自殺未遂とかで騒ぎ起こしやがって面倒臭い という男側の訴えになり
逆に男が…の場合は、大抵女側がボッコボコに殴られて生命の危険が…という形を取る
そこで不思議なことは女だって暴力に訴えればいいではないか。
花瓶の一つも鈍器として使えば、筋骨隆々の大男でない限り十分ヤレる
なぜ弱さを誇示してどうこうみたいなもってまわった話にしかならないのか？
こういう板に巣食う「お前ら」のような性格的には十分凶暴な女が直接的暴力だけはイヤだという理由をずっと考えている
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 21:14:48 ID:Te+vtd2F]
- >>503
私は彼が弱い人間だと思ってませんよ
病気＝弱い、うつ＝弱いではないと思います
彼の介護をしているわけでも保護者でもないので
私がいなくても彼はきっと生活できると思います
上でも下でもなくただ一緒にいるんです
>>503さんがご自分のツラい経験を元に警告して下さってるのは有り難いです
けれど私はそんなに頑張り屋ではないのですよｗ
私には私と彼が一緒にいるのが自然と思うので意味や理由なんか無くていいです
- 506 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 21:33:19 ID:9S4ul20z]
- メンヘル板で腐るほど目にするような
別に特定の疾患というのでもない自称○○の類、要は生きるのが辛いんです症候群には
現実に力の行使手段がないことによる「主体性についての疎外」という要素が共通して見て取れる
なんでこいつら、せいぜい母親くらいしか殴れないんだろう。
ネットで屁みたいな中傷文句をどれだけ書き散らしたところでガス抜きにもなるまいに、寄ると触るとブチ切れる
それだけの攻撃性を持ち「力」に飢えながら、なぜ結局は優しさ乞食、被害者芸人にしかならないのか
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 23:13:52 ID:QHUM/iip]
- >>503
言い方の問題だけかもしれないけど、良い所もあるからと我慢したってのは
これは本音ではないだろ。我慢のための理由だろ。
自分も彼女に凶器でかかって来られて以降自家中毒で苦しんだりしたけど、
それでどうして別れなかったかなんて別に理由は無かったよ。
本能で行動するのに理由とか言われたって。理由無く頑張ってた。
まあ言いたいことは>>496の言い方は無いなってことなんだが。
前半は解らなくもないが、後半は…
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 23:24:54 ID:SrJRZNca]
- でも>>496の言う事は分かる気がする。
私も健常者の相手に同じようなこと思うし。
だから別れた方がいいと思って一人で勝手に落ち込む。
- 509 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 23:38:48 ID:9S4ul20z]
- ＞自分も彼女に凶器でかかって来られて
貴重なサンプルがｗ
勝った？負けた？彼女、ただの癇癪じゃなく本気だった？
ここで「彼氏」がボコボコにやられて泣きながら逃げた場合、「彼女」の病状はその「勝利」によってどう影響を受けたか、または受けなかったのか？
たいへん興味がある。でも本人にここで尋ねているわけでは、実はない。当事者に聞いてもわからない。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 07:07:29 ID:FMEHqM4B]
- >>497
>
> 私は今でも彼が大好きです。彼のことをずっと支えたいと思っています。
ここまではいい
>私にしか彼を支えることは出来ないと思っています。
これはちょっと違う
適切な治療でうつ病は治る
愛情が強いことと病気が治ることは別物
家族がｶﾞﾝになって、愛情があるから必ず克服するかといえばそうじゃない
ｶﾞﾝで亡くなった家族に愛情や支えが不十分だったとは考えない
うつ病も同じ
今の状態が何年も続く可能性もあって
5年10年つきあっていけるのならいいけど出来そう？
今後、周りの友人が結婚したり、子供を持ったりしていく中で
彼氏の看護をしていくのは、すごく大変と思うよ
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 09:33:56 ID:Sn646mu7]
- >>510
横からだけど、自分も同意です。自分も読んでてその部分が引っかかりました。
もちろん、好きだからこそ支えたい、というのはわかるのですが、『自分にしか』というのは
危険ですよ。共依存でズブズブになりかねません。それを幸せと感じれるならば
いいのですが・・・
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 10:07:01 ID:odWXxCzY]
- 本当に共依存でそれを幸せに感じている状態ってのは相手の病気には凄く悪い状態だろ。
良い訳ない。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 10:12:09 ID:odWXxCzY]
- >>512の「良い訳ない」は一般的に共依存は良くないって話ね。
元の質問とは関係なく。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 10:20:02 ID:HMUokVZJ]
- なるほど、遡って読めば>>510の言ってること理解できたわ
ていうか、１０才もトシの離れたカップルなんて、統計上ふつうほとんどいないぞ？
ネタなんじゃね？
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 10:20:55 ID:HMUokVZJ]
-
結婚相手との年齢差は男女とも同世代を希望する人が大半
国立社会保障・人口問題研究所
www.ipss.go.jp/
www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf
12ページ「図3-2 調査･年齢別に見た、結婚相手との希望年齢差の構成」
結婚相手との年齢差についての希望をみると、近年、男女ともに縮小傾向にあり、
未婚者の間で年齢の近い相手(とりわけ同い年の相手)を希望する人が増えてきた。
注:対象は「いずれ結婚するつもり」と答えた18〜34歳未婚者。
希望する結婚相手との年齢差は、対象者が希望する本人と相手の結婚年齢の差。不詳を除く構成。図の上部（）内は希望年齢差の平均値。
なお、夫婦調査による実際の夫婦年齢差（調査時点より過去5年間に結婚した夫婦）は、第9回調査（1987年）2.9歳、第10回（1992年）2.6歳、第11回（1997年）2.4歳、第12回（2002年）1.7歳、第13回（2005年）1.7歳。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 10:22:12 ID:HMUokVZJ]
-
サラリーマンの平均年収 平成13年
www.j-tgs.com/value/salary/
20〜24才 280万円
25〜29才 388万円
30〜34才 483万円
平成19年の年収データー（平成13年よりも低い）
nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 16:56:38 ID:hVKPl6kn]
- 統計で少ないとされても実際に年の差カップルは存在する
友達の少ない私の回りにも10歳以上年の差の夫婦は4組いる
あくまでも少ないというだけで否定するのは愚かしいことです
- 518 名前：優しい名無しさん [2010/01/27(水) 17:23:04 ID:l6e4HFVQ]
- >>497
何でも病気のせいで片付けるのは間違っている
日常生活すら介護がいるような重症患者ならともかく
その彼は腐っても世の荒波の中で就労できているわけで
病気のせいで抱擁ができないとは到底推定できない
それから人を支えるのは当人の意思と能力によることで「資格」は関係ない
- 519 名前：優しい名無しさん [2010/01/27(水) 19:06:13 ID:rmKsTApk]
- >>497です。
皆さんの言う通り彼が病気であることで何も出来ない人と思ってしまったのかもしれません。
彼に泣き付いたりしたら、別れようと言われてしまいそうで怖いのかもしれません。
ちょっと敏感になりすぎてた気がします。病気を理由に彼の前で素になるのを恐れてたんだと思います。
病気と言えども薬を飲みながら、病気では無い人と同じ様にに生活をしてるんですよね。
今度、会いたいって言ってみようと思います。
それから、病気は私が治すわけではないこと、重々承知しておきます。ばかみたいに責任を感じてました。
それから、私達は本当に10歳離れてますよ。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 19:27:56 ID:hsCX9hic]
- >>517
人のレス>>514をよ〜く読みましょう
トシの差カップルは統計上ほとんどいないからネタくさい
と書いてるのだぞ？
年の差カップルの否定じゃないだろ
それに、>>515の統計を見れば結婚相手探すならトシが近いほうが見つけやすいことを意味している
芸能人の年の差カップルみたいな、ワイドショーのネタ真に受けて婚期逃すなよw
- 521 名前：優しい名無しさん [2010/01/27(水) 21:17:14 ID:/g/ITfXV]
- メンヘラはメンヘラ同士で付き合ってればいいのに
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:48:56 ID:MXg8pQJS]
- >>520
517じゃないから推測の域を出ないが、俺は「否定」ってのは語弊があるだけじゃないかなと読んだが。
「否定」ってのは、統計的に少ないってだけで>>497をネタとして疑うことを指してるんだろう。
確かに疑いが発生するほど少なく無いのは>>517の言うとおりだろ。
なんで疑いにまで発展するのか>>514の方の思考回路の方が謎だｗ
実際男の方が10歳くらい年上なのは良く見る。まぁ逆の、女の方が10歳上なのはTV以外では見たこと無いけど。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 04:30:36 ID:9bU2tyCE]
- >>522
>>517です
まるっと推測通りです
訂正補足ありがとうございました
- 524 名前：優しい名無しさん [2010/01/28(木) 08:57:17 ID:u2eDyIUu]
- 歳の差カップルの話はよそでやれ、どアホ
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 10:16:06 ID:CKIKaZBC]
- 今年結婚する予定の彼女が統合失調です。
昔の部下で休日に一緒に外出したりしているうちに同棲結婚するはこびとなりました
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 10:56:25 ID:qEf63tTo]
- >>525
それで歳の差はいくつ？
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 11:03:28 ID:CKIKaZBC]
- >>526
9つです
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 11:30:32 ID:qEf63tTo]
- >>527
ﾄﾝ&ｵﾒ
メンヘラが絡むと歳の差は普通より開きがちなのかもな。
自分のとこも10歳違うし。
それでも10歳上の男の方がメンヘラなのはレアか。
- 529 名前：優しい名無しさん [2010/01/28(木) 14:33:44 ID:z0YPxVdJ]
- わざわざキチガイと結婚するメリットって何？
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 14:46:56 ID:cPqQbi4g]
- ふつう10歳もトシ離れたのなんて、まずいないから
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 15:28:23 ID:lJ5ay7Qm]
- まずいないから（ｷﾘｯ!
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 16:22:39 ID:YhMGAe7j]
- >>530
知人や友人の数が極端に少なくて周りにサンプルが居ないだけじゃない？
人間関係の範囲の狭さが伺える。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 17:05:41 ID:+41ExtaA]
- 長文お許しください。
鬱の男性に片思いしています。
今までに何度かこちらにレスさせてもらいました。
１年ほど前までは仲良くしていたのですが、相手の社内異動がきっかけで連絡が取れなくなりました。
鬱のせいなのかフラれたのかわからず、悩んで、よくここのスレでも励ましてもらいました。
定期的にメールを送り続け、１ヶ月ほど前からポツポツ返信が来るようになりました。
先週は久し振りに短いメールのラリーもできました。
けれども私の気持ちはどんどん曇って行く事がわかりました。
理由はわからないのですが、相手とメールをしていると、嬉しい反面、こちらの気持ちが不安定になり、落ち着きません。
返信のひとつひとつに意図を深読みしてしまったり、またいつ返信が途切れるのか心配になったり。
片思いだからかもしれませんが、正直、連絡が取れずに一方的にメールをしていた時期のほうが、ずっと私の気持ちが安定していたように思います。
こんな事ってあるんですね。
同じような経験のある人はいないですか？
なんだかまとまりがなくてすみません。
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:19:48 ID:aFJ18HD+]
- >>532
交友関係広げた方がいいよ
むしろ、知人や友人の数が極端に少なくて人間関係の範囲が狭いから
10歳もトシ離れたのがいっぱいいると思い込んでるんだろうな
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:28:01 ID:jeFtEGBy]
- ７才以上もトシ離れた相手希望する独身女性は4.6%しかいないよね。
男でさえ8.4%しかいないし。
結婚相手探しはせいぜい年の差５才前後が限度だろう、現実的に考えて。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:39:53 ID:B2LcHhVP]
- 希望（理想）と現実は違うって事を知らないのか？
自分が相手に求める条件や設定は、相手とは異なるものであり
理想や希望だけを貫いていたら、いつまでたっても結婚は無理だろ
どっかで妥協するものだ
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:41:52 ID:cqEeagyn]
-
「年収500万円の男としか結婚しない」という女と似てると思う
「１０歳年下の女と結婚できる」と思い込んでる男って
現実をしらなすぎ
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:43:42 ID:YhMGAe7j]
- >>534
知ってるだけでも6組浮かぶけど？ｗ
多いか少ないかで言えば、知り合いの中のたった6組だから少ないことは少ない。
だから統計は正しいと思うわ。
「まず居ない」って言うのは交友範囲が狭いとしか思えない。
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:50:17 ID:83Wy3HXX]
- >>536
>自分が相手に求める条件や設定は、相手とは異なるものであり
>理想や希望だけを貫いていたら、いつまでたっても結婚は無理だろ
>どっかで妥協するものだ
そうなんだよな、いくら自分が10才年下の結婚相手を希望しても
10才年上を希望する異性が少ない現実なら同年代で探すしかない
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:56:14 ID:WAIWHFCB]
- このスレには、テレビのワイドショー見て6組のトシの差カップル知ってれば交友関係広いと思ってる人いるんだね〜
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:58:03 ID:YhMGAe7j]
- >>539
探すってのはお見合いとか、相談所を念頭においてるのか。
そりゃ年齢を「希望」ってことなら俺も10歳離れた相手は希望しないだろうなｗ
つうか、知り合って好きになったらタマタマ年齢がって言うのが多いと思うんだが。
てか、これから相手探す人は、このスレは場違いだろｗ
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:02:28 ID:YhMGAe7j]
- >>540
文脈から言ってテレビな訳けないだろ、文盲の煽りははいいよ
めんどくさいｗ
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:04:13 ID:cqEeagyn]
- >>541
相談所ってwww
あんたそんなとこで結婚相手さがしてたのかw
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:08:56 ID:mtGx0e/V]
- >>541
>知り合って好きになったらタマタマ年齢がって言うのが多いと思うんだが。
夫婦調査による実際の夫婦年齢差の平均値は、2002年で1.7歳、2005年でも1.7歳。
このことからも、社会全体で見ると10歳離れた相手と結婚してる人なんてほとんどいないよ。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:11:27 ID:YhMGAe7j]
- >>534
嫁の方が６つ上だったけど、実年齢は付き合うようになってから知ったけど。
40手前でどうも、更年期によるウツぽくてこのスレのぞいてるんだが。
なんか相手居ないのにこのスレ覗いてる人ってのも結構居るの？
統計持ち出さなくても、周り見たら「現実に」数組くらい居ないか？
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:16:38 ID:YhMGAe7j]
- >>543
うちは恋愛結婚。
>>544
「ほとんど」ってのは程度の話しだからどのくらいの感覚で言ってるのかはわからんが、
友達、同業者、お客さん、近所全部合わせたら数百人のうち5,6組なら無茶苦茶少ないだろ、そりゃ。
けど、すごい珍しいってほど周りに居ないわけでもないよな。
ちょっと思い出せば君の周りにも居ないか？
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:17:43 ID:qEf63tTo]
- 歳の離れた相手を探している人に現実を見ろと言うなら解る。
現に歳の差がある相手と結婚が見えてる人にそんな奴はいない！だとか言うのはｲﾐﾌ
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 20:40:42 ID:YhMGAe7j]
- 俺の話はしたけど、
>>534 >>535 >>540 >>544
君らは歳の近い相手となんだろうけど、年齢は付き合う前に知った？
いつも先に年齢知ってからじゃないと恋愛はしないの？
まぁ学校とかだったら同級生はだいたい同じ年だろうけど。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 21:59:43 ID:z/zt/r3B]
- 君たち スレ違いの話題もいい加減にしなさい。
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 22:08:07 ID:YhMGAe7j]
- >>549
まぁ結果スレ違いだけど、そもそもこの話しは>>514が
>>510をネタなんじゃね？ってのから始まってるからなぁ。
話せばスレ違いになるほど>>514の疑いが飛躍しすぎてるってことでしょう。
悩み事を打ち明けてる510に対して、10歳離れてるからネタなんじゃね？って
おいおいｗだろ。今後は10歳離れててたら「ネタなんじゃね？」レスが付くのは浅はか過ぎて勘弁して欲しい。
責めるなら>>514を責めろｗ
- 551 名前：優しい名無しさん [2010/01/28(木) 23:17:13 ID:6tJkQ31Z]
- マジでもういやだ 知らない国にいきたい
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 00:10:02 ID:OMbYhLdC]
- スレ違いじゃないかもよ。本当にそういう傾向がありそう。
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 10:46:04 ID:dOpNwLXk]
- >>533
＞ 同じような経験のある人はいないですか？
私は半年、ほとんど音信不通です。
不安だし、533さんの言うように、振られたのではないかと思う事もよくあります。
でも確かに、彼が元気だった頃は振り回されて疲れてばかりいたようにも思います。
寂しいし、早く回復してほしいけれど、今が安定していると言うのは、私も自分で薄々わかっていました。
533さんのレスを見て納得しました。
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 12:55:42 ID:2eGSjhzs]
- >>551
よし、北朝鮮に亡命だ
内情探って帰還すれば、英雄になれるぞ
- 555 名前：533 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:51:52 ID:MMN7lmRr]
- >>553
ありがとうございます。
不安定と言うか、何となく違和感があるんです。
こちらも自然体でいられないような。
私も相手が回復したのは嬉しいのですが。
- 556 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 08:15:52 ID:yvNGkPiL]
- その違和感ってのが健常な証拠かもよ。
違和感を感じなくなったら、自分もメンタルが病んで来てるって事かも。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 13:54:43 ID:b9XxCDLr]
- ちょっと前にこのスレで、年齢差のくだらない話題で異常に盛り上がったのを見た時に、ここにいる自称健常者も本当は病んでいるのかも、って本気で思った。
どうでも良い事に固執するあの空気は、メンヘラ板ならではだよ。
ほんっとにメンヘラっておかしなツボがあるよね。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 14:50:10 ID:UXrMWaME]
- どんだけ健康でも病院行って死にたいと言えばメンヘラ認定される
健常者とメンヘラの境目なんてボヤけているのは当たり前のことですよ
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 15:33:16 ID:yOX+Yoty]
- どうでも良い事に固執する空気は、メンヘラ板ならではでもないよ。
色んな板見るけど何処でもそう。
カラっと爽やかな性格でなければメンへラ的なものを感じるって方がなんというか、
言い方悪いかもしれないけどメンヘラ板に毒されているというかなんというか。
十人十色。そのことで自分が極端に生き難いとか、周りの人間を極端に生き難くさせてる場合は
治療とか対処が必要なんじゃないかと。
「極端に」ってのは人の悩みの８０%は人間関係。生きるってのは大変なことですよ。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:59:54 ID:vYtgWt2i]
- >>557
ここに書いても無駄
自分の主張の正しさを証明するのに躍起になって
挙句、言葉尻を捕らえて反論の為に反論してるのにも気付かないから
- 561 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 23:11:46 ID:02DEHjyT]
- どうしてそんなに必死になって「どうでも良い事」だったことにしたいんだ？
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 00:20:55 ID:EO4KsLmD]
- 少なくても年齢差なんて、どうでも良い事のひとつだとは思うけどねぇ。
- 563 名前：優しい名無しさん [2010/01/31(日) 00:21:43 ID:ZUT5f/dF]
- 統計的にどうのといくら言っても、自分がレアケースじゃ何の役にも立たんしな
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 00:27:01 ID:kYbd3JSk]
- 悩みを書いてる人にとっては少なくとも相手の年齢が離れてることなんてどうでもいいことだろうね。
まさか歳の差に食いつかれるとは思っても見なかったのではｗ
一方「そんなヤツおらんやろ〜」って言ってる人間にとってはどうでも良くないんだろうｗ
それが何故だかはかなり不明だけどなｗ
ここは現実にパートナーが居て悩んでる人のスレなのにやたら統計にこだわるし、心境がからん。
- 565 名前：優しい名無しさん [2010/01/31(日) 00:27:32 ID:vTfmYT8/]
- だから、この集団の中ではレアケースではないのでは？
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 05:48:40 ID:/7+cP/3b]
- 今回たまたま「年齢差」だっただけ
真意は『悩んで書き込んだ人をネタ呼ばわりするな』
全て統計通りの世の中なら悩むことなんかない
実際リアルでキムタクに抱かれたい女なんか聞いたことないけど統計では殿堂入りしてる
統計なんてそんなもん
- 567 名前：優しい名無しさん [2010/01/31(日) 10:06:34 ID:vTfmYT8/]
- 書く人書く人９歳差だの１０歳差だのだったのは意味あるのかもと思った。
ただしたまたまだったかも知れないとも認識してはいるよ。
発端の統計云々の言い掛かりは間違いなくどうでも良い話だった。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 10:44:47 ID:EO4KsLmD]
- 自分の場合、親が１０才差、妹夫婦も１０才差。
だから家族限定して数値にすると、割合は高いわけ（ちなみに全員健常者）
身近でこうだから、めずらしいとは思わない。夫婦の年齢差なんてどうでも良い。
でもそんな割合が世間に通用するとは、もちろん思っていない。
友人知人親戚まで広げると、１０才差は少ない。
ちなみに小児科で看護師をしていた友人が言っていた事がある。
「外来で来る親子を見ていると、奥さんが知的や心的に障害がありそうな夫婦って、ダンナさんがすごく年上ってパターンが多いのよね。不思議。」
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 11:14:24 ID:hhaiVpHI]
- 精神的に不安定な人とほとんど同じ世代の男が結婚まで行き着くのは
健常者同士より難しいのは理解できるよね。
恋愛ってひとつの意味で一生のパートナーを探すことでもあるのだから、
どうしても慎重になってしまう。
20〜30代の男は仕事も夢中でやらなければいけない時期もある訳で
そういう時期に普通より問題が増えそうな家庭を構築する勇気があるか・・・。
年が10〜15歳くらい離れるとその仕事のピークは外れてるし
彼女の事やそのリスクを冷静に判断できる年齢であるから。
私がそうだったんだから。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:41:13 ID:gr3CZslq]
- >>568
うちの両親１１歳差でさ
別に意味もなく私も中学生の頃から真田広之とか中年が好きだった（当時３０半ば）
かなり歳の離れた男性を好むのも遺伝かもねｗ
ちなみに私３１、彼は４１
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 14:51:04 ID:B0aV4Zpk]
- 自分らは14歳離れてる。
もう20年こんな病気で、年の近い男性は、自分の病気を知ったら逃げて行った。
けど、14離れてても相手の精神年齢が低かった。
それがわかったのは、ずいぶん後になってからだったし、同棲もしてたから今となっては自分はにっちもさっちもいかない。
喧嘩が絶えなくて、今日も喧嘩。
さっき出ていった。
私に見捨てられ不安があるのを知っていながらね。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:59:29 ID:hhaiVpHI]
- >>571
>>けど、14離れてても相手の精神年齢が低かった。
男だからね。精神年齢というか、そういう生き物と割り切らないと。
>>私に見捨てられ不安があるのを知っていながらね。
知っていてもたまには耐えられない事もある。
喧嘩の原因はあなたのメンタルが原因？ それとも性格？ それともゴミ出し当番か何か？
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:33:15 ID:P+0QF6Xd]
- >>572
とりあえず出て行くってのは、取りあえず頭冷やして冷静になりたいっていう場合もある気がする。
イライラしたままだと自分を抑えるの難しいからね。
イライラした状態だと思ってもみないこと言っちゃうし、取りあえず頭冷やすってのはありだと思う。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:25:47 ID:dsb2gWDo]
- >>572
>>573
ありがとうございます。
原因は私の病気です。
私がキツイ言葉を発するから。
さっきやっと電話がつながりました。
「寝ているのに起こすな。謝りの言葉もないのか。」「死にたい死にたい言ってるけど、僕が知ってる間でも三年も死ねてないよ？」と言われた。
明日は一ヶ月かかりでやっと予約がとれたカウンセリングの日でした。
もちろんこんな精神状態では行けません。
明日が無駄になった。と言ったら「僕は人生が無駄になった。僕がボロカス言われて君の病気が治るとしても、僕はそんなのは耐えられない」
キツイ言葉を言ったことは謝りました。
謝ってもチクチクと延々言葉の暴力は止みません。
- 575 名前：優しい名無しさん [2010/02/01(月) 09:16:15 ID:SYtH80Xf]
- そんな時こそカウセを、恋人や家族は心理把握しきれませんし。
私は彼氏六才上
前は三才下で失敗
年上でもメンヘラは確かに幼稚でした
健常で五十過ぎてもガキに見えたりたまに３０代で大人の方もごくたまにいますが…
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 10:56:40 ID:dsb2gWDo]
- >30代でごくたまに大人のかたもいますが
そんな人に廻り合いたかったです。
死ねてないと言われても、死ねないんですよね。
今まで何度も試みましたが。
病気でいろんな夢をあきらめてきました。
もう自分は30代です。
せめて、普通の家庭くらいなら14年上の彼ともできるかと思っていました。
そんな小さな未来の希望すらも持つことは許されないんですね。
いつでも正しいのは、健常者。
いつでも当たり前の幸せを手に入れるのも健常者。
そして、病人を痛めつけても、被害者ぶるのも健常者なんですね。
- 577 名前：優しい名無しさん [2010/02/01(月) 17:42:54 ID:GoNYDRbw]
- 思いどおりにならない人＝ガキ
都合のいい人＝大人
↑
これを言ってる本人がガキ未満
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