- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 07:23:41 ID:KNh3P+nQ]
- 自分が精神病、相手が健常者。
逆に自分が健常者、相手が精神病の方、話しませんか。
似た様なスレありましたが、片方が健常者という限定はなかったので立てました。
片方だけが精神病という状態では、なかなか理解してあげれない、理解してもらえないってことが多々あると思います。
自分の相方には聞きにくいことや、相方の説明では解りにくいこと等、色々話し合えたらなって思います。
少しでも相手の気持ちを理解し、お互いの不安等を取り除き、ずっ〜と楽しく一緒にやっていくことが目標です。
- 321 名前：290 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:11:53 ID:VnRqTDe0]
- 子供のお話ですが、
女性は子供ができないからといって卑屈にならんでもいいと思います。
最初から子供がほしいと言う男は小さいと思います。
私自身は軽い遺伝欠陥持ってますので、子供がいなくてもいいです。
>>305さん
出張先の関東から書いてます。
今日はどっさりレキソタン飲みました。
精神科通院はしてませんが、内科で薬を出してもらってます。
社会人の辛いところは、通院先が人事まで結局ばれてしまうということですね。
薬だけ出して貰うならいくらでも細工できますけどね。
こういう不健全な世の中が何とかならんかとも思います。
彼女とは何回か一緒にヨーロッパも旅行したから余計に辛いです。
被害妄想から、あっちから二度と会わないとか言われたときは本当にしんどかった。
- 322 名前：優しい名無しさん [2010/01/06(水) 23:27:19 ID:/s/mRiU1]
- >>321>>290
私は統合失調症です。
軽いといわれていましたが、幻聴、幻覚があり、初期のころはそううつと間違えられました。
子供を生んでからメンヘルになったので、なかなか子供をきちんと育てられなかったのですが、
やはり、体力、忍耐力、気力が必要でした。
自分の病気もそうですが、さらに子供のことを考えると、きちんとしてあげられなかったことが悔やまれます。
今はだいぶ落ち着きまして、もう一人子供がほしいと思えるようになりましたが、ここまでくるのに10年以上かかりました。
今現在も悪化する可能性はなきにしも非ずです。
このほかにパニック障害などあります。
去年は2度過呼吸を起こしてます。
子供はほしくても自分の病気で精一杯な人が多いから、子供を作るのをためらわざるを得ないでしょうね。
彼女さんのことですけど、そんなに自分を責めないでください。
あなたはあなたなりに最善を尽くしたと思います。
ただ、精神病というのはあなたもご存知のとおり、差別の多い病気です。
どのように彼女さんのご両親に伝わったかわからないですけど、あなたに対して誤解される可能性のほうが強いです。
彼女さんを別の医者に連れて行くことができれば一番いいのですけど…
あなた自身も病気で大変ですよね。
してしまったことはやりなおしきかないですけど、これから生きている限りいくらでも行動できるので、
自分自身を大事にしながら、ベストな方法をさらに考えたらいかがでしょう？
- 323 名前：311 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:37:41 ID:DFUVmptz]
- 311です。単なる言い訳にしか聞こえないでしょうが一応書きます。
私は、メンヘルを隠して結婚したわけではありません。
結婚2か月前に鬱が悪化して休職していますし、発作も目の前で見ています。
結婚前は通院に一緒に行って、主治医と3人で話聞いたり、
結婚後も妊娠出産に関してお互い休みの合う土曜に通院して
主治医と相談したこともあります。その結果、今はドクターストップがかかっています。
夫が子無し夫婦に反対しているわけではありませんし、一方夫婦ともども
私のメンヘルがよくなって、将来家族が増えることを望んでいます。
もっとも今の精神状態では無理ですが、まだ時間はあります。
312氏と同じく卵巣のう腫片方、結婚後にとってますので、時限爆弾は抱えていますが。
夫がそれとなく気を遣っているのがわかるので、つらいのです。
子梨で満足している312氏がどう思われようが私は知りませんが、
私が夫をだまして結婚した悪者なのであれば勝手にそう思えばいいかと思います。
ROMに戻ります。皆様、スレ汚し失礼いたしました。
- 324 名前：優しい名無しさん [2010/01/06(水) 23:44:19 ID:/s/mRiU1]
- >>323
早くよくなることを祈ってますよ。
そして家族が増えるといいですね。
>>312のいってることは気にしないでください！
あと、だんなさんといつまでも仲良くね！
- 325 名前：290 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:49:31 ID:VnRqTDe0]
- >>332さん
大変な状態で長文ありがとうございました。
彼女のご両親からは「今まで何かと危惧してました。ありがとうございます」
ときました。ただ、当然にショックのほうが相当に大きいでしょう。
彼女はサンポール集めてたし、反社会的行動が目立つしで
「このままでは本当に危ないし、本当に社会的信用を失いますよ！」
とはっきり書きました。もう仕方ないでしょう。
彼女を憎んでるとかそういうのではなく、異常な行動だけはやめてほしい。
できればいつか落ち着いて彼女とお話したいです、と手紙に付け加えました。
彼女は大鬱病→双極性2型→統合失調症の誤診であると見てます。
既に医者もセロクエル等を投与してるので、双極性とは見ているのでしょう。
今回は、循環器の医師が親族にいますので慎重に意見を仰ぎながら進めました。
許されないのは主治医で、医師としての資質が疑われるとまで言ってました。
今回は複数の医学博士・薬剤師等から助言を貰いながら進めましたが、
やっぱりどうしても罪悪感が残ってました。
年末に彼女から長文の人格批判レターが来て、それも両親に突っ返しました。
彼女がやってきた理不尽なことは、全て綺麗に忘れたかのような手紙でした。
彼女本人には何と返していいか困惑してます。
単に「気が向いたら電話でもしといで」だけでいいでしょうか。
ここの皆様にも助けて下さったこと、本当に感謝しております。
- 326 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 00:01:28 ID:/s/mRiU1]
- >>325>>290
私も、反社会的行動してました。
あのときは本当にどうかしてたんだと思います。
そのときの記憶というのはあまりはっきりしてないんです。
そして、私はベゲタミンBを大量に集めてました。
きちんとした治療をしないと異常な行動は収まらないし、薬が合わないといろいろと副作用など出てきますよね。
私は薬があわなかったために10年以上かかってしまいました。
セロクエルは主に統合失調症の薬として使われてます。
多分、統合失調症だと思っているのか、医者が診断つかず、症状を抑えるためにセロクエルを使っているのかという感じだと思います。
私が読んだ感じでは統合失調症ではないかと思います。
（実は私も悪いときは長文の手紙ばかり書いてました）
一刻も早くきちんとした治療を受けることが必要だと思います。
本人もつらいと思います。
でも、病気のときはなかなか正常な判断、思考ができないものです。
あなたもつらいでしょうが、長い目で彼女さんのことを見てあげてください。
きっとよくなると思います。
時間はかかりますけど…
- 327 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 00:08:59 ID:bTk+BlCM]
- >>326に追記
彼女さんの主治医はひどいですね。
なぜ、彼女さんに手紙の内容をすべて話すのでしょうね。
医師としても、人間としても最低ですね。
彼女さんには優しい言葉をかけてあげてください。
- 328 名前：312 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:09:03 ID:6TUMtgUs]
- >>323
将来子を望む貴方と
子無し夫婦生活でOKなうちとは
気持ちの面で確かに違いますね 言いすぎてすいませんでした。
良い旦那さんで良かったですね。
- 329 名前：290 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:14:31 ID:22bq0iWY]
- >>322さん
本題忘れてましたね。
最近、思うようになったんですが
・現状を否定しないこと
・それをそのまま受け入れること
・どのくらいその現状が、自分の理想と離れてるのか
・次に何をしたらいいのか、ちょっとだけ考える
の順にしていけばいい気がしてきました。
特に今の現状がダメと思うとだんだんと惨めになってきますから。
今のままの状態でいいと、認めていかないと。まずはそこから。
子供のために一生懸命にどうしようかと考えられてること、
それはすばらしいことだと思いますよ。
私自身は常に両親が喧嘩してる家庭に育ち、自らの身の置き場に困るような
生活でしたから。意外と子供は両親の背中を見てます。
実は親友2組が来月結婚式挙げるのですが、本当に心から祝福できるかどうか分かりません。
本当はそうすべきなのに、自分のことで精一杯になってきました。
こんな状態で出ていいのかな...。申し訳ない限り。
>>326さん
やや過激な書き方をすると、日本の精神科治療は一流ではありません。
セカンドオピニオンは全くと言っていいほど取られませんし、
4-5年かかって統合失調症の正解までたどり着くのは異常と思います。
まず最初にSSRIを使い出したあたりから、ここは怪しい！と思っていましたが。
妙にコロコロ薬が変わるし、漢方薬中心だし、一貫性がないと思ってたので。
- 330 名前：290 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:20:17 ID:22bq0iWY]
- >>327さん
怒り心頭で私から行政（都道府県県庁レベル）に通報入れました。
（以前も無断で親に症状バラされたとかいう苦情は聞いてます）
今度同様のケースが出てきたら証拠を集めて保健所から指導に行くとのことです。
残念ながら医師の法令違反に関して、日本は本当に甘いです。
医師の法令違反によって泣き寝入りしてる患者は本当に多いです。
とにかく彼女には理解不足でごめんね、と後で謝りたい気分です。
- 331 名前：優しい名無しさん [2010/01/07(木) 00:55:45 ID:YL5VFk09]
- 41歳（男）統合失調症年金１級、その他収入10万位あるので保護受けずアパートで一人暮らし。
彼女出来る方法ある？
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 05:14:30 ID:rM1wE7Gh]
- >>331
ないし、きもいから死んだら
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 07:40:39 ID:k0w5czKj]
- ここ見ていて時々思うんだけど。
結婚がゴールだと考えている人がけっこういないだろうか。
付き合いがスムーズに行かない、歩み寄れないって悩んで、自分を抑えたり、耐えたりしていても、結婚してしまえば魔法のように悩みが消えて、円満になるって、漠然と夢見てる人もいる気がする。
実際は結婚した後の方がずっと大変なのに。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 09:23:33 ID:+TlEve5L]
- >>333
あなたが既婚者なら
昔から言われているその決まり文句に耳をふさいで
結婚し蜜月を楽しんだあとに発生した問題でしょう？
まさか大変だとは全く知らなかったとか？
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 14:24:36 ID:2gwKFc43]
- >>333
俺からするとそんな書き込みは見当たらないけど…
自分が以前そう思ってたとか、自分側にそういったような事情があったから
人の書き込みがそういう風に見えるんじゃない？
恋人が精神病患ってたら、現状で苦労してるだろうから、そんな幻想はもたないと思うけどね。
ただ、通過点として考えるってのはあるんじゃない。
- 336 名前：322 [2010/01/07(木) 21:32:33 ID:bTk+BlCM]
- >>329>>290さん
そうですね。
あとは相手を受け入れて理解しあうことが必要ですよね。
それから考えて行動ですね。
とにかくポジティブシンキングがいいと思います。
なかなかなれないかもしれませんけど、ムリないようにしたらいいと思います。
私も常に両親が喧嘩している家庭に育ちました。
なので、子供とはうまくやっていきたいです。
ご友人の結婚式はもし、あなたの調子がよいようなら出ておいたほうがいいと思います。
もし心に余裕がなくて出られないようなら、ご友人にはお祝いを贈ったらいいのでは？
あなた自身のことを優先したほうがいいと思いますよ。
日本の精神科医療は10年以上遅れているといわれてますね。
そして、閉鎖的な感じがします。
確かに統合失調症とうつ病、躁うつ病は区別がつきにくい場合もあるのですが、
診断が遅いとそれだけ治るのが遅くなりますからね。
私も薬がコロコロ変わったりしてたので大変でした。
最近思うのですが、精神病患者に対する医師の対応はあまりにもひどいです。
私も泌尿器科に行ったら「あんたね、悪いのは精神病のせいじゃないの？」と言い、薬ひとつ出さずに
馬鹿にするような対応されました。
彼女さんはあなたの気持ちを理解してくれますよ。
彼女さんもあなたも早くよくなってもらいたいなと思います。
- 337 名前：333 mailto:sage [2010/01/08(金) 07:47:00 ID:UpjJGP3g]
- >>334
>>335
決めつけありがとう。さすがメンヘラのスレは反応が違うと、笑ってしまったよ。
こちら確かに既婚だが、健常同士だし、蜜月どころか１０年以上過ぎても普通に円満、お陰様で。
だから自分に投影している訳ではない。
知人、親戚に何組もいる訳よ。周囲の反対を押し切ってメンヘラと結婚、その後苦労しているのが。
ほとんど離婚したし、自分も病んでしまった人も少なくない。
ただ恋人でいるのは勝手だが、結婚すると周りを巻き込む。
自分で子育てができなくて、親きょうだい、親戚に押しつけるのもいた。
そいつらが結婚する前によく口にしていた台詞を、ここのスレでしょちゅう見かけるものだから、ついついあんなレスをしたんだよ。
すまなかったね。
- 338 名前：優しい名無しさん [2010/01/08(金) 08:12:50 ID:RH8cu2rU]
- >>337
あなたボダですね。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 08:30:55 ID:9yyYMsys]
- >>337
奇遇だな、私も既婚で10年以上、普通に円満だよ。
片方がメンヘラで子供はいないけどね。
結婚がゴールと思ってるようなレスあったっけ？
とりあえず、このスレの趣旨を理解してから書き込んだ方がいいよ。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 12:52:47 ID:rw9sBSFq]
- >>339
文盲になにを言っても無駄だよ
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 13:06:52 ID:i7dQ0g/K]
- >>337
じゃ決め付けも何もやっぱり335は当たってるでしょうｗ
>>自分が以前そう思ってたとか、自分側にそういったような事情があったから
自分がそう思っていたわけじゃないけど、身近に居たからそう思ったわけだから、
自分側にそういったような事情があった場合に含まれるね。
それ以前に「メンヘラのスレは反応が違うと、笑ってしまったよ。」ってのは取り乱しすぎｗ
本当に健常なんだろうか。変なこと言うと突っ込まれるのは2chならどの板でも同じだよ。
しかも健常者であれば腹立てる程のレスされてる訳でも無いし。
他人の心配する前にあんたが大丈夫か？って感じだよｗ
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 17:52:51 ID:X+dJpU5R]
- よく見かけると言ってる「結婚＝ゴール」な書き込みが
未だ探し出せない…
むしろ結婚に対する不安や罪悪感に悩んでいる書き込みが多く感じた
どっかのコピペかと思ったけど>>337ってことはわざわざ書き込んだんだよね
不思議だ
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:35:55 ID:Ju7pz2BV]
- 最近付き合いだした彼女が重度の鬱です。
幾度となく自殺未遂を繰り返してるそうです。
出会ったと同時にそれを聞き、付き合いだしたのもすぐでした。
その部分も含め好きになったし、無理に治してほしいとも思っていません。
ですが今、彼女が沈みきっているようで、連絡が来ず心配しています。
調子が戻るまで返事はしなくていい、と書いたおはようのメールを毎日送っていますが…
昨日「自分と付き合ってて楽しいのか？」という内容のメールが来て返信して以降、返事がありません。
SNSにも2〜3日ログインしておらず、彼女の生死が心配です。
負担にならないよう極力電話など避けているのですが、まだ待つべきでしょうか…？
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:41:28 ID:gfKd5MsA]
- >>343
気の毒ですがそれ位で色々思うのでは、お相手とやっていけないと思います。自殺未遂を何度もしているのは、かなり危ない。
親御さんに任せた方がいいでしょう。
あなたまで病気になりますよ。
- 345 名前：優しい名無しさん [2010/01/08(金) 20:49:57 ID:Qm1OcW0j]
- >>343
難治性うつと診断され、早2年2ヶ月が過ぎた者です。
既婚者で結婚してから病気になりました。
私も幾度となく自殺未遂を繰り返してます。
恋人が病気・・・キツイですよね。。。
心中、お察しします。
「自分と付き合ってて楽しいか？」という内容のメールを送る彼女の気持ちが私には
痛いほど分かります。
私は、自分がこの世に存在してはいけない気がして自殺をはかってましたから。
もちろん、私がそうだからと言って貴方の彼女もそうだというわけではありませんが。
その内容のメールに貴方は何と返信したのでしょうか？
彼女の病気も含めて好きになったと言いますが、貴方がこれからも苦しみ続けることは
目に見えていると思います。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 21:32:35 ID:Ju7pz2BV]
- 早いお答えありがとうございます。
>>344さん
診察など受けたことはありませんが、自分もメンタルが弱い方で色々考えてしまうんですよね…
もしものことがあった時に、気付かなかったということだけは避けたくて。
これからも一緒にやっていきたいので、少し距離を持った方がいいかもしれませんね。
とりあえず、自分がこんなに弱いんじゃダメですね。
>>345さん
345さんも闘病されているんですね。
自殺未遂ですか…軽々しく言えることではないですが、生きてください。
ここで文字を頂いただけですが、あなたが死んでしまうのは悲しいですから。
メールには、一緒に居て楽しいし、自分に無理をせず居られる。また得られるものが大きいと書きました。
「無理をせず居られる」というのは会っている時、素の自分で居れるという意味です。
今現在彼女のことで悩んでいるので、少し嘘になるかもしれませんが…。
返事も出来ないのに、毎朝メールが来ることも彼女には負担なのでしょうか？
- 347 名前：優しい名無しさん [2010/01/08(金) 21:42:52 ID:Qm1OcW0j]
- >>346さん
345です。
>>自分もメンタルが弱い方で色々考えてしまうんですよね…
ならば、彼女との距離をとるというより、彼女とのお付き合いを
やめた方が良いのでは？と思いました。
344さんも書いている通り、親御さんに任せた方がいいですよ。
今のうちに。
本当にあなたも病気になってしまいますよ。
そういった意味で（あなた自身の為に）毎朝メールをするのは
やめた方がいいと思います。
- 348 名前：優しい名無しさん [2010/01/08(金) 22:01:22 ID:A8om+Y5W]
- >>346
あまり考えすぎないようにしたほうがいいのだけど、メンタル面で病を持ってるとどうしても考えすぎてしまいますよね。
私はある程度よくなったメンヘラで健常者の彼氏がいるのですけど、時々「どうして私なんかと付き合ってるの？」って聞いてます。
多分彼女は、あなたと接する心の余裕がなくて、つらい状態なのでしょうね。
本当は頼りたいところもあるのだけど、それ以上に自分の病気のことで悩んでおられるのかもしれません。
彼女のことで悩んでおられるとのことですが、それも素のあなた自身だと思います。
メールは私でも毎日は苦痛のときがあります。これは一日に10通来るところを減らしてもらいました。
それは人によって違います。
あなた自身ももっと自分を強く持つべきだと思います。
自分のことを弱いとかだめとか思わないでください。
とても思いやりのある優しい方だと思います。
メールは「元気してる？」とか「一緒にいて楽しいよ、気長に待つよ」といった簡単なメールのほうが彼女も返事しやすいですよ。
>>345
私もそう思ったことあります。＜自分がこの世に存在してはいけない気がして
何回も自殺未遂してます。
最近、そう思わなくなりましたし、落ち着いてますけどね。
あなたもいつか落ち着く日が来ますよ。
そして、特効薬ができてよくなる日が来るかもしれません。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 23:40:53 ID:uDmOXxq7]
- >>333
おまいさんはいい年こいた自称健常wオヤジ
10年以上円満なら何故覗きにきた？
病んでるからここにいるんだろw カッコつけるな屑
- 350 名前：優しい名無しさん [2010/01/09(土) 02:22:35 ID:9F3jPNtv]
- >>333は既婚女性だよ。
読んでわからない？
- 351 名前：優しい名無しさん [2010/01/09(土) 02:59:05 ID:g1SS3nqT]
- クリスマスを境にうつ病の彼の態度が激変しました。
クリスマス前まではほぼ毎日一往復だけですがメールのやり取りをしていました。
しかし、クリスマスを境にメールをしてもほぼ返信なし、電話をしても眠そうにしていて、すぐに切られます。
年が明けてからはメールしても全く返ってきません。
12/22に医者から勧められ薬の量を減らしたので、何らかの症状が出たのかもと考えてます。
薬を減らすことでこんなにも変わってしまうものなのでしょうか？
また、彼に電話したり、一人暮らしの部屋にいきなり行くのは避けた方がいいのでしょうか？
彼のために料理でも作ろうかと考えています。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 03:12:32 ID:zuB/WF4Y]
- >>351
自分は鬱だと
メールの返信も電話も一切ダメだ
半月くらい放置の時もある
また体調が悪い時は
態度に出る事もあるから
人と会うのも避けるようにしてるけど
自分の場合はね
- 353 名前：優しい名無しさん [2010/01/09(土) 08:18:20 ID:sIMaj8ir]
- 私自身は鬱ではないけど、好きな人が鬱。
始めは全然理解できなくて、メールのひとつもできないなんて何なの・・・みたいに思っていた。
でも自分が体調を崩して寝込んだ時、なんとなくだけど拒絶の気持ちがわかった。
体調が悪い時に心配して家族が、「おかゆ作ろうか？」とか「何か飲んだら？」みたいに話しかけて来たり、体をさすったりして来るけど、とにかく放っておいてもらいたい。
話しかけられるのも、体をさわられるのも、そばにいられるのも、苦痛でたまらない。
気遣いは嬉しいけど、とにかく放っておいて！暗い部屋で一人で寝かせて！って思う。
鬱の落ち込みとは全然違うだろうけど、「かまわないで」って感覚が少しわかった感じ。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 11:26:57 ID:73hynjd8]
- >>351
鬱歴2年の者です。
>>薬を減らしただけで・・・
とありますが、薬を減らすと調子が悪くなるのはよくあることです。
そして、薬を増やして調子が悪くなるよりも減らして悪くなる方が落ち込みます。
ドクターに薬を減らしましょうか？と言われたのなら尚更。
だって、良くなってきたのかも！と思って嬉しくなるもの。
体調の悪さに落ち込みもプラスされるわけだから、辛さ倍増って感じかな。
これは、あくまでも私の場合で彼も同じとは限らないけどね。
薬を減らしましょうか？の一言で色々と希望がみえちゃったりもするわけです。
貴女のこととかね。あ、楽しい年末年始がおくれるかも。とか。
休職中だったりしたら、復職間近かも。とか。
電話も出れる状態ではないように推測されるし、
突然、部屋を訪ねるのはもっての他だと私は思います。。。
一人にしておいて欲しい時期かと。
貴方達の関係がどうなのか分からないから憶測だけだけどね。
もし、心配でどうしてもと言うのなら１度だけ電話してみて
「ご飯、作りに行こうか？」と聞いてみたらどうかな。
本当に調子が悪い時は、買い物すら行けないから助かるってこともあるかも
しれないし。
でも、親兄弟が近くにいらっしゃるのなら、家族に任せるほうがいいと思いますよ。
彼女に調子が悪い自分を見せたくない男のプライドもあるでしょうから。
電話して出ないようなら、１度でやめておいて、連絡がくるのを待つ方が良いと思います。
私見ですので、あくまでもご参考までに。
- 355 名前：優しい名無しさん [2010/01/09(土) 21:20:23 ID:g1SS3nqT]
- >>351です
>>352さん>>354さんアドバイスありがとうございました。
お二方のアドバイスを元に今日彼に電話をしてみました。
以下長文になります。
「近くにいるからご飯でも作ろうか？」と電話をしました。
すると、彼はどうやら休日出勤をしていたようです。言われたとおり仕事がかなり忙しいみたいでした。
そして彼に「電話で言うべきことじゃないのだけれど、別れたほうがいいのじゃないか」と言われました。
クリスマス後からメールを返すこともできなくて、お前の誕生日（もうすぐ誕生日なんです）のことを考えることすらできなかった。
返事を出さなきゃと思っていてもなぜか返事を打つことができない。彼氏としてお前を幸せにできない、お前に無駄な時間を歩ませたくない。
まとめるとこのようなことを理由に別れを勧めてきました。
しかし、それは病気の症状であってあなたは悪くないし、私は全く気にしてない。
落ち着くまでいくらでも待つし、待ってる時間が無駄な時間だとは思わない。
それから、そんなに症状が出て自分のことで精一杯であるのにも拘らず、私の幸せばかり考えてくれてありがとう。
と伝えました。
本当はこんなに綺麗な話し合いではなく、ぐずぐずお互いの意見を言い合っていたのですが…
話し合った結果、別れないことになりました。ただし、彼が自分から連絡を寄こせるまで距離を置くことになりました。
何日かかるのか、何か月かかるのか、もしかしたもう彼から連絡が来ることはないのかもしれませんが、とりあえず待ち続けようと思います。
ただ、「私はあなたのことを忘れてませんよう」という意味も込めてたまに状況報告のような簡単なメールを彼に送ることになったのですが、うつ病の彼にとって苦痛ではないでしょうか？
もちろん返事はいらない。と伝えてあります。
- 356 名前：354 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:54:10 ID:CqOhoB57]
- >>355
彼の気持ちも貴女の気持ちも手に取るように分かっているようで辛いです。
君と一緒にいたい。でも、僕は君を幸せには出来ない。
というジレンマとの戦いなんだろうな。彼氏さんは。
そして、貴女は彼を少しでも支えたい。
いつまでも待つ。待てる。
けど、待つことに不安を隠せない。毎日でも連絡を取り合っていたいから。
好きな人と毎日、連絡を取り合いたいのは自然の現象だものね。
ま、全ての人がそうとは言えないけど。
私は鬱で今、辛い。だから彼氏さんの気持ちが分かる気がする。
でも、それだけじゃない。
昔、「君は誰のお嫁さんになる？僕の嫁さんにならないか？
いや、ダメだ。僕は君を幸せには出来ない。」と言って一筋の涙を頬に伝わせた彼が
いました。
付き合って３ヵ月、彼が緊急入院しました。
病名は癌。それもたちの悪い、珍しい癌だった。
私は週に２回は病院に通った。色んな話をした。
そして外泊許可が出たクリスマスイブの夜、別れ話をされた。
「入院して分かった。ベッドの上にずっといて分かった。
僕が待っているのは君じゃなく、昔好きだった女の子だったってこと。」
これが彼の言い分だった。
今、思うと彼の精一杯の優しさだったと思う。
- 357 名前：354 mailto:sage [2010/01/09(土) 21:54:54 ID:CqOhoB57]
- >>356の続きです。
そして、もう一つ、３年待ってすれ違った彼もいた。
理由があって、3年待って欲しいと言われたから私はたまに手紙(携帯もパソコンも普及していない時代だった)を
出すだけでひたすら待った。彼から連絡がくることを。(彼からの返事は年に1回位しかなかった)
3年間でデートしたのはたった２回だった。
約束していた３年後のその日、電話して待ち合わせた。
「まさか、待っているとは思っていなかった。」と言った彼には結婚を約束した人がいた。
待つことの辛さを学んだ恋だった。
今の私の病状とこの２つの恋。
それらから私だったら・・・と考えると貴女の恋も辛いなって思います。
>>「私はあなたのことを忘れてませんよう」という意味も込めてたまに状況報告のような簡単なメールを彼に送ることになった
これで貴女も彼氏さんも負担がなければいいでしょうね。
返事を求めないまま、返事が一切こなくても貴女は待ち続けることが出来ますか？
何日や何ヶ月じゃない、年単位でかかることも覚悟して下さいね。
私も病気になって一進一退のまま、気づいたら2年経ってますから。
彼にとって苦痛かどうかなんて本人にしか分かりません。
貴女自身が待てるかどうか？で決まると私は思います。
心の病はそう簡単な話ではないですよ。
彼は、仕事も抱えて大変そうですし。
この病気を抱えて仕事を続ける辛さも私には分かります。
半端な気持ちじゃ続かない恋だってことは分かっていて欲しいです。
長文、ごめんなさい。何だか他人事と思えなくて。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 22:58:46 ID:jnN3E48t]
- >>333は健常同士なら、なぜこの板にこのスレに来るのか理解できないｗ
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 23:51:53 ID:yQldbBbY]
- 恋人に献身的になりすぎて、燃え尽き症候群になりかけた人とかいらっしゃいますか？
そういった時、どのようにして対処されましたか？教えてください。
- 360 名前：優しい名無しさん [2010/01/10(日) 00:09:25 ID:SoHtRDxQ]
- >>356-357
あなたのレスを読んで思わず泣いてしまいました。
とても辛い過去を背負っていたのですね。よく耐え抜いたと思います。
彼には私は強いから待てるわよ！アピールしましたが、冷静に考えて無期限で待つのがどれだけ辛いのか想像もつかないです。
街を歩くカップルを見て羨ましく思うこともあるでしょう。
声が聞きたくて泣いてしまう夜もあるでしょう。
待っていても良い結果が得られないこともあるでしょう。
いいことなんてないのかもしれない。それでも彼とどこかでつながっていることを自分で選びました。
どうしても彼が好きなんです。だから、待ちます。中途半端な気持ちでやっていける恋愛ではなくなるだろうと彼が病気になってから、覚悟していました。
でも、共倒れはしないように気をつけます。ありがとうございました。
それから、たまにここのスレに甘えにくるかもしれませんがよろしくお願いします。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 03:03:25 ID:kh5FMajA]
- 効鬱剤飲むと性欲が０どころかマイマスになるから
本当それだけでもかなり相手に悪くて負い目を感じた。（私は♀）
ハグは心がとても安らぐので好きだけど
Hとなるとエロスイッチがどうにも入らない苦痛。。。
相手は健康で普通に性欲もあると思えば思うほど辛い投薬期間だったな
実際浮気されても仕方ないと思ってたら
本当にされちゃったし（涙）
まぁ人が去るのは治療中は仕方の無い事だと今は思うよ。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 05:19:43 ID:QBde7+uC]
- >>361
まぁ俺は浮気しないで待ってるけどね。
エッチなＤＶＤ観るくらいは許して欲しい。
- 363 名前：354 mailto:sage [2010/01/10(日) 11:35:23 ID:EihlwONz]
- >>360さん
辛い事が多いと思うけど、たまにここに遊びにおいで♪
連絡を取りたくなったら５回に１回連絡してみるとか・・・そんな工夫もいいかもね。
私は、彼の声が聞きたくなったら彼の留守中に家電に電話して留守番メッセージを
よく聞いたな。
>>361さん
夫婦だと夫婦生活が悩みの種。
夫は元気なんでね。。。たまに嫌々お相手するけど、それを悟られないように
するのが辛い。
>>362さん
そりゃ、充分に許されるでしょう。
- 364 名前：優しい名無しさん [2010/01/10(日) 11:41:15 ID:ZAK2pq/l]
- もまいら竹内まりや
大好き人間？？
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 11:43:21 ID:stUFoFiu]
- 嫌いだよ
- 366 名前：290 [2010/01/11(月) 00:56:50 ID:k6sf74XY]
- 個々のレスとまったく同じような状況です。
私もね。
今日も彼女からメール来ました。清算しようだって。
私はもう一方で彼女の母親と連絡を取り続けております。
母親は危機的状況に気づいたのか、直接会って話を聞きたいといわれました。
今週土曜に会って話をしてきます。
何が正しくて、何が間違っているのか
自信が完全になくなってしまいました。
そういや今これを聞いてます。
ぜんぜん関係ないですが。
www.youtube.com/watch?v=nF7DHsq7P8M
>>322さん
ありがとうございます。
今は説明することも不可能ですが、いつかわかってくれると思います。
特に私から病院に連絡を取ったことは。
- 367 名前：290 [2010/01/11(月) 01:30:14 ID:k6sf74XY]
- 相方で悩んでて、どうしようもなくなったら
親御さんと相談するのも手だと思います。
どうしようもなくて私は数回未遂までいきました。
そこまで追い詰めないようにしましょうね。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 02:05:46 ID:HKEuaNiV]
- 悪いことはいわない。 恋愛はいいけど結婚しようと考えるな。症状は確実に悪化し周りに迷惑をかける 私は今披露宴準備中 薬勝手に増加中 悪化してる
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 03:23:06 ID:twRo2PFV]
- >>368
健常であっても生きるってのは多かれ少なかれ人に迷惑をかけるものだよ。
迷惑をかけるって言うけどさ、言い方変えると持ちつ持たれつさ。
ウツの時はそうは思えないのかもしれないけどね。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 04:51:43 ID:BxfGjeEd]
- >>368
薬増加しなくちゃこなせない結婚なんて止めればいい
今のご時世ですから披露宴なんかしなければいい
自分を追い込んでいるのは君自身
嫌なら嫌と伝えなさい
全員が「結婚しなくてはならないから結婚した」わけじゃないし
そうなるわけでもないことを知りなさい
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 05:32:09 ID:CoTgJd+A]
- >>368
私は入籍届だしただけで済ませたから問題なかった。
でも結婚すれば親戚増えるから面倒っちゃ面倒。
- 372 名前：368 mailto:sage [2010/01/11(月) 07:25:22 ID:HKEuaNiV]
- >>369
鬱が少し弱くなってたときは迷惑って考えてなかったけど今は完全に周りを巻き込んでるので迷惑かけてると感じています。悪化中だから？
>>370
籍だけで済ませたいと、披露宴は嫌と言っていたけど長男・田舎・親戚多しな為披露宴は絶対と言われ(挙式はしなくていいからと)…自分なりに頑張った結果(嫌の一点張り)がこんな為納得出来ず悪化してるのだなぁと自己分析 しかし相手を選んだはそんな私
>>371
籍だけですんで羨ましいの一言につきます。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 09:12:07 ID:yprM03/3]
- >>361
うちは逆。彼女が薬飲むと性欲が高まっちゃう時があって
中距離恋愛なので、必要なときに応えてあげられないのが申し訳ない。
薬の作用で頭はボーっとしてるのに、いろんな気持ちが高ぶってるから
理性ないまま感情や欲求ばかりを電話で突きつけられてしまう。
まあね、でも薬飲んだのにわざわざ体に負担かけるのは良くないから
性欲が高ぶっていようが、マイナスになっていようが
薬が効いてる間はどちらにせよ避けるべきだよ。
・・・と、自分に言い聞かせてみる。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/01/11(月) 11:54:29 ID:Caua4LqE]
- 「自分は草食男子」５割超 新成人対象アンケート (共同通信)
news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_seijinsiki__20100110_3/story/10kyodo2010011001000257/
僕、草食なんです―。インターネット調査会社マクロミルの新成人を対象にしたネットアンケートで、
自分が草食男子と思うかとの問いに、男性の５３・９％が「そう思う」「どちらかといえばそう思う」と答えたことが１０日、分かった。
「草食男子」のとらえ方については「肯定的」が「否定的」をやや上回った。
恋愛については、男女とも５割強が「消極的」と答えており、“恋愛に臆病”な現代の若者の実態が表れた形。
[ 2010年1月10日16時29分 ]
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 17:36:02 ID:MLI3eDcx]
- 相手に負担かける恋愛しかしてこなかった。
でも今の彼氏は甘やかさない。
だからちょっと頑張れる気がした。
リスカした時、心配するどころか「俺んちでなにやってくれちゃってんの！」と怒り＆呆れだった。
バカらしくてリスカはもうしないって思った。
どっかに甘えがあったんだ、やっぱ自分。
落ち着いてきた昨今だけど、彼氏は私と結婚は考えてないみたい。
私も、この人と結婚するんだって夢は持ってない。
だらだらして気付いたら３０過ぎそうだけどいいかな…。
- 376 名前：優しい名無しさん [2010/01/11(月) 19:37:04 ID:CNG38A/v]
- 先月、うつに苦しむ好きな人の誕生日でした。
おめでとうメールはしたけれど、返信はなし。
連絡が取れていたころ、彼は私を頼っていました。仲もよかったです。
今は、だんだん待つことに疲れてきました。
彼とは別に好きな人ができたらいいのに、と思う自分がいます・・。
と同時に、なぜこうなる前に好きだと伝えなかったのだろうとも。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:02:55 ID:ihYR8NB3]
- >>376さん
貴女自身に一番良いという手段を取ればいいのでは？
待ち続けるのもよし、好きだと言うのもよし、自然消滅するもよしetc・・・
この病気と闘う人とお付き合いするのは、そう簡単なものではないことだけは
確かです。
あなた自身を一番大切にして。
>>290さん
あなたの書き込みを全て読みました。
本当に頑張ってますね。
全てが彼女のためになっていると私は思いますよ。
彼女のお母様には、何が正しいとか正しくないとかではなく、
貴方が感じたままを伝えれば良いのでは？と思いました。
私は自分が抑うつ状態ですが、私が彼女の立場だったら、貴方に感謝すると思います。
自分を失っている時は逆恨みもあるでしょうが、我に返った時には、自分の為にしてくれた
と心から思い、感謝するでしょう。
貴方の気持ちは分かりますが、未遂なんてしないで下さい。
貴方自身を一番、大切にして下さい。
彼女のことはその次です。
- 378 名前：376 mailto:sage [2010/01/11(月) 22:01:05 ID:CNG38A/v]
- >>377
レスありがとうございます。
好きだと言いたいのですが、たぶん今落ちている時なので、
負担になって病状が悪化してはと思い、言えません。
でも会う機会があれば言いたい。
逆に言うと、会えるならば今よりは良くなっているでしょうから。。
377さんは抑うつ状態という事ですが、好きだと言われて負担になりますか？
もちろんその時の状態によると思いますが・・・。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:20:01 ID:ihYR8NB3]
- >>378
>>376です。
>好きだと言われて負担になりますか？
難しい質問ですね。
彼は男性、私は女性という違いもありますし。
落ちている時は、何にも考えられないんですよね。。。
負担になるとかならないとかも考えられないのでは？と思います。
生きているだけで精一杯というのが正直なところなのではないでしょうか？
これもまた、人それぞれですが。
貴女は、落ちている彼も含めて「好き」と言えますか？
この病気を抱える人との恋愛、夫婦関係はそう簡単ではありませんよ。
貴女自身が辛い立場になることも沢山あるでしょうから。
- 380 名前：376 mailto:sage [2010/01/11(月) 22:56:52 ID:CNG38A/v]
- >>379
とても参考になりました。ありがとう。
落ちている彼を含めて好きかどうか、といえば、好きです。
知り合ってからの時間の７割は、彼がうつ状態にあります。
うつになってからの彼の方が、よく知っていると言いましょうか。
ただ、今は好きといえますが、共に暮らした事もなければ恋愛期間もありません。
ですが、今無理にあきらめる事もできません。
私が助けるやら支えるやらはできない、他人がどうこうできる状態ではない、というのも
色々調べて学びました。
今はただ、流れにまかせようという気持ちが強くなりました。
- 381 名前：優しい名無しさん [2010/01/12(火) 09:19:54 ID:4j2Fgd02]
- 私も>>376さんの気持ちがよくわかります。
特に380のレスは私が書いたのではないかと思うくらいです。
自分でも、どうして彼が好きなのかわからない。
他人はきっと、他に良い相手はいっぱいいるだろうにとあきれるでしょう。
私も彼と仲良くなってから、彼が不安定な時期の方が多かったです。
ドタキャン当たり前、メールも波がありました。
それでも好きだなんて、自分はただ彼を美化しすぎているのかもしれないと思う事もあります。
病気を簡単に考えているのかもしれないとも・・・
でも今はやっぱり彼が好きだし、私も376さんのように流れにまかせるしかないと思うのです。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 10:13:24 ID:TeHP0O0n]
- 待つ、ていう人は、病気が治ることを期待して待つ、というんだろうか・・？
それとも、このまま治らないとしても好きなんだろうか？
今の、連絡も取れない、会ってももらえない彼が好き、というくらいでないと
このさき難しいかもしれない、そんな病気なんだと思う。
もちろん、治るのを期待するのはこっちの勝手なんだけど。
自分は♂で彼女がウツだから、すこし状況違うかも、とは思うけど。
- 383 名前：優しい名無しさん [2010/01/13(水) 09:13:31 ID:rc78jyG7]
- >>382
身勝手な言い方だけど、『今は』好き、としか言えない。結婚とか一生とか全然考えていない。
相手は反復性みたいだし、もしかすると双極性かもしれないし、簡単に治るとは思っていない。
クールダウンの方向で進む予定です。
- 384 名前：優しい名無しさん [2010/01/13(水) 09:28:02 ID:g7V+CtgS]
- 私は病気を持ってます。
彼は健常者です。
お互い理解しあおうということが大事なのではないでしょうか？
- 385 名前：優しい名無しさん [2010/01/13(水) 09:32:35 ID:yLAw924P]
- >>383
失礼ながらあなたは男性？女性？
参考までに良かったら答えて頂きたいです。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 16:46:04 ID:hSh6nHou]
- 恋人だったら他人だから見放すことができるけど
家族ってか、兄弟が精神の病持ってる場合、見放した人っているかな？
躁鬱の兄弟を持った私はもう振り回されて疲れてしまった。
兄弟に配偶者はいるけど離婚しそうな雰囲気だし、子供も向こうの親へ
引き取られそうで、残った本人はこっちが面倒みるしかないのかと
思うと、こちらも家族があるだけに悩む。ずっと入院してもらいたいが
痴呆でもないし、今後独りになれば障害者年金だけじゃ生活できないだろうから
生活保護になるだろう。そこまで付き合って申請しなくちゃならないのだろうか。
家の場合は元々依存体質の構ってちゃんだから、放置するとヤケになって
とんでもないことしでかすし、ホント困るわ。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 17:21:04 ID:j7qri0eZ]
- >>386
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252039647
- 388 名前：優しい名無しさん [2010/01/13(水) 20:18:17 ID:5RFS2J7S]
- >>355です。
質問があって書き込ませていただきます。
５月にうつ病と診断された彼と山あり谷ありの関係を続けています。付き合って1年です。
12月後半に医者の勧めで薬を減らしました。それと同じ時期から仕事が最も忙しい時期に突入しました。
そのため、クリスマス後から一気に症状が悪化したようです。
連絡(メール)が取れない日が２週間続きました。
連休初日に彼の家の近くに用事があったので、ついでにご飯を作ろうと思い電話しました。
すると出てくれて、しばらく話した後に急に『別れた方がいいかもしれない』と言われました。
『お前を幸せに出来ない』『迷惑かけたくない』などが理由です。
『メールを返そうと思ったけどなぜか打てない』とも言っていました。
声には全く覇気がなく、かなり落ちてるようでした。
話し合いの結果別れずに、彼自身が楽になり自分から連絡が取れるようになるまで、私が待つことになりました。
だけど『私はあなたをちゃんと待ってるよ』という意味を込めてたまに日記的なメールを一方的に送ることになりました。←>>355まで
私はこの距離置きの期間が数カ月に渡るだろうと覚悟していました。
しかし、一昨日の朝、彼から電話がかかってきました。
『○○ﾁｬﾝが今日暇ならご飯を一緒に食べようかなと思ったんだけど』とのこと。
結果的に私に用事があったため行けませんでした。
更に、先ほど彼からメアド変更したメールも届きました。
私はこれからどのように接していけばいいのでしょうか？今まで通りでいいのでしょうか？それとも予定通りたまーに日記的なメールを送る程度にすべきでしょうか？
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 21:09:15 ID:qCDlP46/]
- >>388
彼氏はなんでうつ病になったの？
挫折？過労？
- 390 名前：優しい名無しさん [2010/01/13(水) 21:27:57 ID:rc78jyG7]
- >>385 女性ですよ。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:14:10 ID:5RFS2J7S]
- >>389
過労です。
病気になる以前の仕事がかなりの激務で、その会社からはしょっちゅう同じような病気になる人が出ていたようです。
今は、また違う会社で働いています。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 15:44:42 ID:v8vps6nQ]
- >>391
プログラマですか？
- 393 名前：優しい名無しさん [2010/01/14(木) 17:35:56 ID:CPsqtBHc]
- 385です。
>>390
ご回答頂き、ありがとうございました。
- 394 名前：優しい名無しさん [2010/01/14(木) 19:22:14 ID:/7VKhK68]
- >>391
以前はSEでした。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 21:57:29 ID:W4hxhSjn]
- >>387
サンクス。行ってみます。
- 396 名前：356他 mailto:sage [2010/01/15(金) 15:48:53 ID:hEevGDmJ]
- >>356その他、一連の書き込みをした者です。
>>388
>私はこれからどのように接していけばいいのでしょうか？今まで通りでいいのでしょうか？それとも予定通りたまーに日記的なメールを送る程度にすべきでしょうか？
心が揺れるのもこの病気の特徴かもしれないからね・・・
言ったことを忘れているということもザラですし。←薬の副作用でもある。
対応は難しいですね。
その時、その時、臨機応変に。といった感じでしょうか。。。
連絡が来れば、その時の貴女の身に任せた行動を取り、
音信不通になったら日記メールと時たま送信するとか。。。かなぁ。
>>394
他人事ではないように感じていたらまたビンゴでしたね。
私もSEです。（余談ですが）
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/16(土) 01:32:48 ID:HErAgag3]
- >>396
回答ありがとうございます。
ホント、臨機応変に動かなきゃいけないんだなーって思いました。
日曜日にデートすることになりました。彼の体調次第だから直前までわかりませんが、彼の調子のいいときはとことん付き合って、悪いときはそっと見守る、このように対応していきます。
>>396さんもですか…
ＳＥという仕事は人間の限界の域を越えてるんですね…
- 398 名前：290 mailto:sage [2010/01/17(日) 15:57:33 ID:E2UViQTf]
- こんにちは。
手に負えなくなった彼女の両親への引継ぎの件です。
彼女の母親と７時間近く話をしてきました。
結果、彼女がボーダー+PDD+双極性（or統合）だということをほぼ確信しました。
治すことを見込めないかもしれません。
それに母親は危機意識が全くないしで、困ったものです。
ずっと同居してたら変化に気づけないのかもしれませんね。
生い立ち聞いてると、どうも親の愛情表現も不足してて
子供の言い分を聞いてないところもあったようです。
>>377さま
ありがとうございました。
しっかり論理的に話をしてきました。
母親「娘は貴方のことどう思ってると思われますか？」
私「多分、今は大嫌いなんでしょう」
母親「あなたは娘のことどう思われてますか？」
私「どうしたらいいかも分かりません。疲れました」
...しばらく沈黙。
母親は今まで本当にありがとうございました。と言ってました。
- 399 名前：278 [2010/01/17(日) 16:29:05 ID:ZoTw4iNW]
- 以前に、彼が躁鬱病ということで、相談させてもらった者です。
その彼についてなのですが、転職は考えていないということで、自称
パチプロをしています。しかし、「パチンコは大嫌いだし、そのことに
関して話題を出すのはやめてくれ。俺を苦しめないでくれ。」と言って
います。パチンコ嫌いなのに、なんで毎日お店に行き続けてるんでしょう。
「普通の仕事のほうがいいんじゃない？」と言っても、「いや、まだ
今はその時ではないんだ。」と拒否されます。
パチ嫌いなのに、パチプロやってる彼の気持ちがわかりません。
不思議です。あと仕事中（パチ中）は、絶対私には見られたくないといいます。
だから、ついていきません。パチの話題もＮＧです。嫌いなんですから。
毎月、支払うものがあるのはわかりますが、でそのためだけにやってるとは思えないのです。
家族のためとかいってるなら、普通に転職した方が本人にとってもいいと思いますし。
鬱の人に転職とかすすめちゃあまり良くないんでしょうね。
でもパチンコずっとやってるのもどうかと思ったんです。
どうやったら理解してもらえるでしょうか？
- 400 名前：290 mailto:sage [2010/01/17(日) 16:48:34 ID:E2UViQTf]
- >>278
ボーダーと統合の可能性は検討してますか？
医師はたいていボーダーの患者に対しては、その病名を伝えません。
あと、親族にきちんと状況を説明しましたか？
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 19:55:27 ID:sYL6X9Ba]
- >>278
なんだか「俺は酔ってないぞ」とくだを巻く酔っ払いみたいですね。
彼氏はギャンブル依存の傾向がある気がします。依存症と鬱は、悪い意味で相性がいいんですよ。
鬱（躁鬱も）は薬や認知行動療法などがありますが、依存症は依存対象を止める以外の治療法はありません。
そして、愛する家族や恋人の言葉や行動をもってしても、本人が底打ちを経験しない限りは治せません。
以上を踏まえて、今後彼氏とどう付き合うか、よく考えたほうがいいと思います。
- 402 名前：優しい名無しさん [2010/01/18(月) 08:17:13 ID:yyLpYGjD]
- >>399
皆さんもご心配しているようですが、彼氏さんはいろいろな意味で重症に思えます。
例えばパチンコについて・・・彼が本気で嫌いなパチンコで生計を立てているのだとしたら、あなたや401さんが考えるように尋常ではないと思います。
また、あなたは実際に彼のパチンコ姿を見ていませんから、もしかしたら嘘の可能性もありますよね。
ただ嘘をつくのは、真実がその嘘より悪い状態である場合が多いですし、あなたに知られたくない秘密があるのかもしれません。
どちらにしても、皆さんの言う通り、お付き合いはよく考えたほうが良いように思います。
- 403 名前：・ｗ・ [2010/01/18(月) 08:34:24 ID:JmqV25Ha]
- あぃです・ｗ・ 北海道住みで、キャバで働いてます。
アラドで見かけたら、ぜひ、狩りに誘ってください。実に淋しいいです＞＜
ネトゲ以外でも、なかよく出来たらな
あぃは、２５で年下が好きです。東京までだったら遊びに行けます
|彡.+゜ﾆｬﾗﾝ.゜+
- 404 名前：278 [2010/01/19(火) 15:26:12 ID:T9+SMiPO]
- >>400 401 402 レスありがとうございます。
彼の話を聞くと若い頃ギャンブルにのめり込み、運良く大金を手にしてしまった
らしいのですが、それもほとんど飲み代に消えてしまったのだと思います。
私と出会う前までは、アルコール依存症でした。コンビニ寄る度にビールを買う始末でした。
現在は、友人関係でお酒で失敗したということもあり、アルコールは外では飲まないように
しています。
そして、仕事命だった彼の会社が倒産し、生きがいを失い、またパチプロに戻っている
状態です。「どうして、パチプロをするのか？」との問いに彼は、
「いつか大工（前職）に戻るためにやっている。」と言います。
しかも、その会社じゃなきゃ戻りたくないというんです。もう会社は無いし、
無理なんです。それなのに、まだ大工に戻る夢を捨てきれないでいます。
転職活動をして新しい職場に入ることが怖いのだと思います。「そんなことを
したら、俺は皆（前職で働いていた同僚たち）を裏切ることになる。」
と意味不明なことを言っています。
大工に戻りたいという異常な希望（依存）を持ち続け、新しい仕事をしようと
しません。違う会社にいくと、もう戻れないという思いがあるのでしょう。
倒産した会社の同僚たちも、もう他の会社に転職してしまいました。絶対に
無理なのに、諦めてくれません。パチンコは本気で嫌がっていて、お金をつくる
だけに過ぎないと言っていました。
実際、こっそりパチンコ店に覗きに行くと彼がいました。淡々と一人でやって
いました。
大工はもう、諦めようよ。。。と声をかけても、「俺の夢の邪魔をしないでくれ。」
というばかりです。実際に、もう少しづつ私自信も疲れてきました。
ボーダーの可能性はあると思いますが、医師が本人には「躁鬱病の妄想癖ですね。」
としかいっていないようです。妄想癖って・・・・。そんな病名ありなんですか。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 15:49:39 ID:2hKe+2R2]
- >>404
メンヘラどうこう以前に人として不良債権すぎる。
何でそんな相手と別れようとしないのか不思議でならないんだが。
もしかしてドップリ供依存？もう>>404がカウンセリング受けたほうが良くないか？
- 406 名前：優しい名無しさん [2010/01/19(火) 16:39:43 ID:scdD+alI]
- おなかがすいた
- 407 名前：278 [2010/01/19(火) 19:40:40 ID:T9+SMiPO]
- >>405
この板は、お互いに不安を相談し合う所ではないのでしょうか。
付き合って半年になりますが、数ヶ月前の彼はとても明るく楽しい人でした。
一人が精神病でうまく、やっていきたいと思うのは、供依存なんでしょうか。
現役の大工だった時は、真面目に人一倍働きとても幸せそうでした。
その時の彼を知っているので、少しでもなにか手助けになれればと思っているだけです。
鬱病で苦しんでいる方たちへ、不良債権などという言葉はあまりにも酷いと思います。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 19:54:56 ID:uQESyVCM]
- >>407
基本的に前職大工で会社？をやってたということは、
仕事をまわしてくれる人がいれば、一人親方でやって
いけるハズなので、会社云々は別にして技術を活かして
仕事は出来ます（現にたくさんいます）。それを放棄している
のがよくわかりません。会社？時代のネットワークを使えば
彼が一人で食べていける程度の仕事はあるハズですよ。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 20:27:03 ID:CUTvuEXn]
- >>404
彼にとって前の会社はそれだけ大きな存在だったんでしょうね・・・
強い喪失感があるのだと思います
それについて「妄想癖」で片づけちゃうのはちょっとまずいですね
彼の上司や親しかった同僚に連絡を取ることは出来ないでしょうか？
「この人の話なら聞く」という人がいれば言うこと無いのですが
その人に説得してもらえれば何とかなるかも知れません
- 410 名前：優しい名無しさん [2010/01/19(火) 20:39:13 ID:0rtxAtFX]
- >>407
あなたはどんなレスを期待しているの？
結局は何を聞きたいのかな？
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 21:32:44 ID:iOIIVeNt]
- >>407 境界性人格障害とかのスレのがイイと思う。どなたか誘導してあげて。
- 412 名前：401 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:36:41 ID:Rx8sr4jY]
- >>404
「こういう仕事をやりたい」というのは普通だし、やりがいのある仕事に就いていたならなおさら。
でも、その仕事ができなかったらどうするか、これまた普通の人は、ある程度妥協して働くことを選ぶと思う。
妥協が一切できなくてパチンコに逃避するってこと自体、ちょっと違うんじゃないかな？
ちなみに、「パチンコが楽しいからやる」より「何かからの逃避のためにパチンコをやる」方が、依存症になる確率が高い。
アル中などにも多いパターンで、「依存症と鬱は悪い意味で相性がいい」のは、こういう側面もあるからだよ。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 21:49:32 ID:2hKe+2R2]
- >>407
文もポイントずれまくりだし、自分の書き込みの矛盾点に気が付いてる？
その彼は躁鬱とは別に以前から「ギャンブル依存＆アルコール依存症」。
メンヘラだから、と言うのは免罪符にならないし、逆に真面目に頑張ってる人に対して失礼だろ。
何よりも>>407の質問の核である「彼のギャンブルや仕事に対する発言」だが・・
はっきり言って本気で言ってるわけじゃなく、>>407に対してその場しのぎのウソを言ってるとしか思えない。
病院に着いて行った事もなければ躁鬱病という診断が正しいのか医師に確かめたわけでもないんだよね？
全ては彼の発言が拠り所。その発言の信憑性を疑ったほうがいいぞ。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 21:59:31 ID:2hKe+2R2]
- >>407 追記
本気でどうにかしたいなら、とにかく一緒に病院に行って医師に相談。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 22:09:10 ID:9bvnj0PS]
- >>412
>「何かからの逃避のためにパチンコをやる」方が、依存症になる確率が高い。
すごくよく解かる。まあ自分の場合はパチンコじゃなくてタバコだけど。
>>413に同意。
その場しのぎのウソって書いてあるけど、本人はウソついてるという自覚が無いのかもしれない。
数ヶ月前はそうでなかったなら、数ヶ月は躁鬱の躁だったかもしれないし
躁鬱病と医者から病名を聞いたわけじゃないから何ともだけど
他にも境界性など何かあるのかもしれない。
あなたが彼と一緒に病院へ付き添って医師からの話を聞くのが一番かと。
彼の話だけだとどこまで信じていいのかわからないってない？
そこまで彼を信用しきってるのならいいけど、あまりのめりこまないよう気をつけてね。
あなたも疲れちゃうだろうから。
- 416 名前：優しい名無しさん [2010/01/19(火) 22:12:42 ID:wF7TVll6]
- とりあえず>>405が一番お子ちゃま。
- 417 名前：優しい名無しさん [2010/01/20(水) 07:55:45 ID:cB1e8VX2]
- んなこたーない。
>>405の表現は極端だが、的を射ている。
>>413にも同意。
つかここは片方が健常者のはずなのに、>>407の場合は双方メンヘラだな。
自分語りがしたいデモデモダッテのカマッテ。
- 418 名前：優しい名無しさん [2010/01/20(水) 09:09:37 ID:Q1vJ1/Kz]
- メンヘラとうまく縁を切る方法ってどうすりゃいいんだ？
体だけ目当てだったから食ったら、付き合ってと付きまとわれてる。
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 09:51:12 ID:Ae5SY7Rb]
- 自分がいないと彼がどうなるのか不安だから別れられない、てなら共依存。
>>407さんは自分から見ても既に共依存の可能性が高い気がします。
今の彼があなたの嫌いな状態であれば、距離をおくことも検討したほうが、と思います。
本職の医者でも手こずる病気です。残念ながら素人では治療などままならない
でしょう。最悪共倒れにおわります。
元気な状態をしっているだけに、そこにすがりたい気持ちはよく分かりますが、
このまま変わらないことも考えることも必要です。
今のままの彼でも愛せますか？
ココの人は責めているわけじゃないですよ？あなたが結構危険な段階にきている
ように見えるから心配しているんだと思います。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 11:23:24 ID:AptzPHsH]
- >>419は共依存とはどういうものなのか再認識するべき。
それと、どう見てもみんな責めてるよ。楽しそうだよ。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 15:05:25 ID:pAzgLIzT]
- 相談者に同情的で心地良い言葉を投げ掛ければいいってもんでもないし、
レス内容がキツイからといってイコール責めてる事にはならないでそ。
>>407の一連の書き込みを読んで何よりも引っ掛かるのは、
彼氏の言動が首尾一貫して「自分が好き勝手に遊ぶのに都合良すぎる」という点。
穿った見方をすれば会社が倒産したという話も疑問に思える。
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