- 1 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 00:28:25 ID:Y/JtVwRP]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
前スレ
『毒になる親』36人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:01:02 ID:DAZZSZmn]
- 携帯からですみません。PCのネット回線を切られてしまいました。
私は今大学受験真っ最中なのですが親が進路について勝手に決めてしまいそうで怖いです。確かにセンターでこけた私が一番悪いのですが傷口をえぐるように朝から晩まで言われると気が狂いそうです。
しかも私がなりたい職業に難癖をつけて自分の夢を押し付けてくるので対応に困り果ててます。そのことで反発すると｢お金がないからその大学は無理(私立ではありません)｣｢B判定は受けさせない｣｢お前のなりたい職業には未来がない｣などと言ます。
その上｢今まで何のために塾へやったのか分からない｣｢こんなに頭が悪いなんて思わなかった｣｢期待外れ｣と言われます。
私が塾に行ったきっかけは中学校の先生が親との距離をとるために提案したことで私が自発的に行きたいと言ったわけではありません。以前塾を辞めたいと言ったのに辞めさせなかったのは親なのに、と思っています。
休憩に読書をしていると｢そうやって勉強しないから馬鹿なんだ｣勉強しようとして塾に送ってもらおうと思うと｢今日は天気が悪いから無理｣｡
他にも自分の言うことに従わないと、ものに当たって破壊して私や弟のせいにする始末｡
特に母親が酷くて｢私はお前らのために色々我慢しているのにお前は何も我慢していない｣と毎日のように言ってきます。家族という集団生活の中で我慢していない人がいると思っているのでしょうか。
彼女が第一志望、第二志望の大学を家計のために私が諦めたことを忘れたのかと思うと悲しいです。
養育、教育は彼らにとって苦痛なようです。家計が苦しいのは子供がいるからだと言われるとじゃあ生まなきゃ良かったのにと思ってしまいます。
毎日両親から罵声を浴びせられると｢もう進路でもなんでもあんたたちのしたいようにすればいい｣と投げやりになる自分がいて情けなく感じます。もっと強く生きたいと思ってもいつも途中で挫折する自分が嫌いです｡
とりあえず両親には自分達のいうことを全てきくロボットが必要だと感じます。ですからアイボを墓前に備える予定です。
まとまりがない上に長文ですみませんでした。
- 923 名前：優しい名無しさん [2009/01/26(月) 08:17:13 ID:LyN5wbAB]
- >>922
俺の嫁は毒親から離れるため国立大学を自力で卒業した。
お前のは単なる甘え。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 08:30:33 ID:sj2ZqxTr]
- >>922
１、とりあえず取り繕って過ごし大卒する。親を使ってると思うべし。
２、すべて投げ打ってバイトでもなんでもして速攻家を出る。
なりたい職業はその気さえあれば今すぐでなくても結構なんとかなるもんです。
このどちらかかな。
とりあえず、今その進路に進まなければならないというのは自分が追い詰められる
考え方。
まず自分が最優先にしたいのは親離れか進学かで考えましょう。
1の方は苦痛は長引きますがいざ大学を出た後の選択肢が広がります。
2は肉体的にハードだけど心の開放感は半端無いです。
とりあえず、親に向かう怒りをパワーに代えて行動しましょう〜。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:28:56 ID:srpO7WfT]
- >>922
私は高校の授業料や教科書代すら親に出してもらえなかったけれど
奨学金とバイトとで公立に進学し自力で卒業しましたよ。
もちろん塾の送迎もしてもらったことなんかない。
高校生の３年間お弁当だって自分で作ったし、おこづかいももらってない。
それでも高校を卒業するまで住むところに困らなかったことに感謝しています。
あなたの場合は、今までさんざんお金も世話もかけてもらってきたようだから
親の口出しも愚痴も、我慢するか聞き流すしかないでしょう。
あなたに必要なのは、「してもらっていることへの感謝と親離れ」だと思います。
- 926 名前：優しい名無しさん [2009/01/26(月) 11:32:45 ID:gu2hHtkc]
- >>922
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない証拠。
なんだかんだ言って親に甘えてる。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:52:39 ID:XT/bJyuc]
- 大学に関する事でこう感情的になる人ってのは、大抵高卒なんだよね。俺の経験上。
自分の学歴コンプレックスを他者にぶつけて攻撃してるわけ。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:32:56 ID:W1wu+0X4]
- 過保護、過干渉系の毒はやっかいだね。
衣食住や学歴なんかは足りているから
傍から見ると甘えや贅沢に見える。
でも生きにくい。
その原因が自分の意思の奥底にある親のコントロールだと気付いても
誰かに相談すれば
「甘えだ」「贅沢だ」と言われるのがオチだから
心の内を明かすことができない。
どんどん自分の中に何かが溜まっていく。
甘えだと説教するのは簡単だけどさ・・・
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:41:38 ID:HvFR3Gvr]
- 自立しなさいよ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:32:09 ID:srpO7WfT]
- 927さんがどれほど経験豊かなのか知らないけど
ここに来ているからには、それなりの毒親に悩まされてきた人でしょ。
だからこそ、毒に毒されない・負けない生き方を選んで欲しくて辛口になるのでは？
922さんの親は確かに酷い物言いをするとは思うし、
何でも子供のせいにされたらたまらないのもわかる。
だったら塾のことも、「先生が勧めたからで私が行きたがったわけじゃない」「やめさせなかったのは親」と
親のせいにするのもやめなきゃ。
まず子供自身が親から離れて自立しなきゃ過保護・過干渉の毒が断ち切れないでしょう。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:02:32 ID:zAtSMBAh]
- >>928
子もそのままでは自分は駄目になると気づいて、
親にいろいろ言うけど全て否定されるんだよね。
それが続くと親にどうにかして認めてもらってから前に進もうというのが
人生の第一目標になってしまう。
なにしても落ち着かず生きにくい。
親が高すぎる目標など与えた場合子は全てを投げ出してしまうこともあると思う。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:04:34 ID:gn5FKjWd]
- >>922
朝から晩までそんなに責め立てられたら少しは挽回できるものもできなくなってしまうね。
とりあえず今できることを考えてみよう。
なるべく家にいる時間を減らそう。公共の図書館とかを使ってみよう。
家にいても親と顔を合わせないように早朝から勉強を開始するのもいいよ。
親と離れているだけでだいぶ気持は落ち着くと思うよ。
そしたら>>924さんの案を検討してみるのもいいと思う。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:57:28 ID:DAZZSZmn]
- 922です。皆さん色々とレスありがとうございます。
昨日は感情が高ぶってしまっていて冷静に自分が見れてなかったです。
確かに自分は親に甘えています。お弁当を作ってもらったり自分で払えない分の教材費を払ってもらったりしました。受験だって親がいるからできることですし。
これからは親を出来るだけ感謝していかなきゃいけないと思いました。
私の住んでいる所はスーパーまで歩いて３０分、冬は雪に覆われて車でないと買い物にすら行けないので塾への送迎は当たり前と思っていたところもあります。
それが嫌(迷惑をかけていると私に親が送迎の度に言うこと)で辞めたいと言ったこともありますが、塾を続けさせてくれているのも親なのかと思うと申し訳ない気持ちになってきます。
中学生のころには自殺未遂で入院、通院したことがあるのですがその時原因となったのは母親、送迎も母親で気まずい空気でした。そのことを今でも引きずっているのかもしれません。
両親には感謝と同時に干渉癖を治してもらうように言いたいですがまた何かされるのかと思うと辛いし怖いしで言い出せないのが現状です。弟のためにも言わなきゃいけないんですけどね。
今は校則でバイトが出来ないので無事合格したら探していきたいです。奨学金とバイトで生活していけるようにこれから勉強頑張ってきます。早く自立したいです。でも高校生なので親に頼らないと田舎では暮らしにくいんです。
それでは携帯を没収されるのでその前に壊してきます。皆さんありがとうございました。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:50:22 ID:DAZZSZmn]
- 922です。皆さん様々なレスありがとうございます。
昨日は感情的になりすぎていて冷静に自分を見れていなかったみたいです。
確かに私は親に甘えています。お弁当も作ってもらってるし、教材費だって足りないところは貸してもらっています。受験だって親がいるからこそできるのですし。
これからはもっと親に感謝しないといけないと思いました。
でもやはり両親のことを受け入れるのは難しいです。私の住んでいる所は近くのスーパーまで歩くと３０分、冬になると雪が酷くて学校が休みになるくらい降る所なので休みになると家に閉じ込められるので外出が出来ないのです。
しかも中学生のときに両親とのいざこざで自殺未遂で入院、通院したことがあるのでそのことも関係しているのかもしれません。
とりあえず当分の間は受験に向けて頑張ります。後一ヶ月ということもありますが、校則でアルバイト禁止だったので経済的に親を頼るほかないというのが理由です。
志望校じゃないけどもう話合うのも疲れたし我慢するしかないと思いました。
学費はアルバイトと奨学金で大丈夫そうだし親と離れられるならもう何でもいいような気がします。
友達の親子関係が羨ましかったのかもしれせん｡
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:52:07 ID:g5rWMH8M]
- >>922
まだいるかいな。
毒親の希望にしたがってもおもしろくないよ。
私も専門学校いきたかったけど、大学Or短大から選べじゃないと認めないて言われてアスペで自力でいく自信なかったから泣く泣くしたがった。
特待生制度もあったんだけど、おまえには無理無理攻撃うけて精神的にダウン
無理矢理いった短大は当然のごとくいい思い出がありません。八年くらいたちましたが、あの時のことをいまだに引きずってる…
あの時、反対を押し切っていて自力で頑張っていたならとずっと後悔
甘えだと言う人もいますが、自力で立つ力をどんどん奪うのが毒ですか。みんながみんな>>923の彼女さんみたいにできないんです
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:59:53 ID:g5rWMH8M]
- あ、今思い出した。
大学いかないと、見捨てるよとか摘み出すよとかなにがあっても助けないよとかいろいろ脅迫されたんだった
素直につまみだされてればよかった
その頃から精神病んでたんで…恐怖心をあおり自分等の支配下におく汚い手口ですな
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:39:25 ID:DAZZSZmn]
- すみませんなんか二回も投下してる……
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 02:34:08 ID:oYUvnGM1]
- しばらく見ないうちに、毒親研修生がたくさんいらっしゃってますね。
>>923、>>925、>>926、>>929
みなさんは自分の親と同じように、他人を苦しめる毒親を目指してるんですね。
ご苦労様です。
>>922さん、もう見てないかもわかりませんが、
がんばってますね。
つらい中一生懸命耐えてるんですね。
後悔しない道を選んでください。
お金のある家に生まれたこと、それだけで儲けものです。
家をでて絶縁するつもりでいらっしゃるなら、
なおさら今、親の金を使って好きなことやるといいと思います。
私は、卒業したら親をｺﾛす気で、調べた中で１番高い専門に行きましたよ。
結局ｺﾛさず家をでましたが。
的外れなこと言ってごめんなさい。
ACの回復は、まず親のせいにすることからですよ！
- 939 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 04:07:26 ID:wT/9/Ptr]
- >>938
金を使ったという負い目があるから駄目だね。
負い目の無さが本当の強さを生むんだよ。
負い目を感じないクズなら苦労はしないがな。
あと、ｺﾛす気なんかなかったんでしょ。
自分に嘘をついてカッコつけても惨めなだけですよ。
- 940 名前：５４４ [2009/01/28(水) 04:09:15 ID:Hd7o25KX]
- この本死ぬほど駄作だった。
- 941 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 04:31:45 ID:tKMQhA+L]
- 上から目線
- 942 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 04:48:48 ID:yGJXbChh]
- 原山中出身で千葉工大3年の阿久津光祐はリストカット
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:36:06 ID:oYUvnGM1]
- >>939
かわいそう…
貧乏でしかも教養のない家に生まれたんですね…
なんてかわいそう…
心まで貧しいんですね…
駄目、とか全否定してる間は毒親と同じですよ。
あなたはあなたの親と同じように毒親目指してるんですか？
私は、あなたのような考え方でしたが
今はあなたのような考え方はしません。
あなたのレスで回復を充分に感じられました。
ありがとうございました。
- 944 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 17:04:09 ID:09KGZrPK]
- 皮肉混じりでしかコミュニケーションをとれないようでは、社会生活を送ることは難しいのでは。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:28:09 ID:oYUvnGM1]
- >>944
＞皮肉混じりでしかコミュニケーションをとれないようでは、社会生活を送ることは難しいのでは。
これ944は自分のこと言ってるの？ｗｗｗ
ごめんね、結婚もして幸せに暮らしてるよ。
「社会生活を送る」とか言ってる時点で、
自分がマトモに生きられてないって暴露してるようなもんだよ？
- 946 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 00:06:12 ID:zteykfow]
- >>945
君たちはエリートなんだよ。
君たちだけが自分の子を虐待する権利を持っているし、またそれは義務でもある。
しっかりしてくれなくちゃだめだよ。ほら、ほんとは子供つくってﾎﾞｺﾎﾞｺにしたいって思ってるでしょ？
「ちょっと厳しい」躾や、ネグレスト、または過剰干渉、やりたくてたまらないんでしょ？
我慢せずにとっとと子供製造してサンドバッグにすればいいのに。
憎悪を次の世代に伝えるのが、君たちの役目なんだよ。素直になりなさい。
- 947 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 00:07:17 ID:zteykfow]
- >>945
君たちは劣った、生まれ損ないだよ。でも同時に悪のエリートでもある。
愛情を吸収して育った人間には不可能な役目が、君たちにはある。
自分の心の声に耳を傾けなさい。親が憎いんでしょう？
親からされたことは子供にそのまま移し替えれば良いんですよ。
それが君たちだけに許された特権だし、義務です。誰かが引き受けなければならない役目なんですよ。
- 948 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 02:58:02 ID:mDg7pwNJ]
- そう。
- 949 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 02:58:24 ID:mDg7pwNJ]
- ミス。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 06:22:38 ID:0wFnmP+v]
- 寝込んだところを木刀で殴られるというのも毒親なのかな
友人知人の前で平手打ちを何度も繰り返したり
最長六時間程度、人間失格だと怒鳴られたり
これはＤＶと呼ぶべき？
母親のことだが
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 07:27:27 ID:fmEztmAy]
- うわっありえないわ・・・
父親母親男女関係ない。立証できればDV。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 09:40:32 ID:0wFnmP+v]
- >>951
ありがとう
古傷から新しい傷まで残ってるんで立証はたやすいと思うんだけど
なにせ戸籍上は母親だからなあ。
下に異父兄弟もいるから（こっちは殴られてない）警察沙汰になったら恨まれそう
父親はいないし
全部親の所為にする気は毛頭ないが、
子供をストレスの発散にしてしまう親というのは厄介ですなあ
今日は耳鼻科の日です。
母親に「耳掃除してあげるよ」なんて言われて嬉しがって甘えたら
耳掻きで内耳を突かれて出血したｗ
「あらごめん」と言いながら心底楽しそうな笑顔が忘れられんわｗｗ
毒親つーより、人格障害かもしれませんな
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 11:54:39 ID:KkNyoCkO]
- >>952
その傷や怪我を医者で診断してもらって診断書を取って警察やシェルター等に相談した方が良い
間違いなく身体的虐待だから保護してもらえる
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 16:54:56 ID:Ms04QxbC]
- >>952
なんというか言葉が出ないね。
客観的に見れているようだから
行動起こした方がいいよ母親のためにも。
たぶん自分で止められない。人格障害ならなおさら。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 19:33:24 ID:0wFnmP+v]
- >>952>>953
ありがとうございます。
自分は成人して半端仕事ながら働いているんで
福祉の保護対象とはならないんじゃないかと思うのです。
もちろん成人ですから家を出るという選択肢はあるんですが、
弟妹がまだ小学生で、私が不在になることにより
そっちに矛先が向かったら嫌だなあという不安があって踏ん切りがつきません。
経済的にも苦しいものがあります（私じゃなくて母や弟妹が）
でも、自分１人我慢してりゃーいいやと納得しているつもりでも
痛いものは痛いし、叫びだしたいほどストレスも溜まるし、弟妹にもいい影響はないだろうし、
やっぱり、どこかに相談した方がよさそうですね。
とりあえず、福祉関係を調べてみます。
せめて親父が当てになればいいんですが、この人はこの人で
若い女に手を出して家出しちゃっているという。
ほんと、子は親を選べませんわ。
いい加減にしてくれ両親ともｗ
ちなみに父も母も一般的に中流以上と言われるだろう育ちの人です。
人間、金や学歴じゃないんだなあと、これもしみじみ思います。
私が言うのもなんですが、おかしな親に潰される前に逃げ出すのが
賢い生き方だと思います。
ありがとうございました。
愚痴らせていただいて、一歩先に進めそうです。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:57:18 ID:KkNyoCkO]
- >>955
弟さん達が心配ならシェルター等に相談する時に弟さん達の話もした方が良いよ
相談する時は心無い人や腰掛けで聞くだけ聞いて説教するオバさんが当たる可能性があるけど､助けてくれる人はいるよ
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:17:25 ID:ZW1jhKlc]
- うちの糞婆は家事をやらない
痺れを切らしてこちらがやろうとするとキレる
さっきも食器を洗っていたら、親父と話をするから自分の分だけやったら出てけだと
自分の分も何も家族共用の皿もカトラリーも何も無いからやってんだろ
鍋が６つも汁まみれで汚ねぇからだろ
タッパーあけたら夏休み明けの金魚の水槽の臭いがするって何事だこの馬鹿
たくあんの汁は発酵するとゲル状になってて日本酒の薫りがするなんて初めて知ったわ
お陰で姉も立派なゴミ溜め婆になった
親父は元から何も出来ないので見て見ぬフリ
後は分かるな
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 22:19:41 ID:bHjJjtFR]
- 汚物は消毒だあああああああああああ！！ってやってやりたくなるなｗ
まあそんなことして、そんなクソのために逮捕されたらお前がかわいそうだ。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:46:31 ID:dQ+ZFMKv]
- >>957
すごく、すごく乙・・・
- 960 名前：優しい名無しさん [2009/02/08(日) 14:31:49 ID:9Ve5tcAU]
- どうして基地外は減らないのだろう。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:32:17 ID:ZSgsXcws]
- 母と話していると、どういうわけかイライラします。
もう年より（６８）だし、昨年父が亡くなったから優しくしなきゃと思うのに。
なんだか話が要領を得ないのもあって、イライラします。
でも、要領を得ないだけじゃないような気もします。
母は昔から依存的で、父が死んでからは、私に依存したいようなので、
電話なども、私が切る前には絶対切らないので、そういうのがとっても重くてイライラします。
子どもなのだから、そういう親に優しくしてあげたいのに、イライラしてしまう自分が嫌です。
私は心が狭いのでしょうか・・・？
- 962 名前：優しい名無しさん [2009/02/11(水) 16:33:47 ID:pZ2xz78W]
- どうしても｢許せない｣人 (ﾍﾞｽﾄ新書)
www.amazon.co.jp/dp/4584121710/
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 17:39:51 ID:QeTIm+dm]
- ニュースで誰かが死んだというと
「まだ三十代なのに・・・」とかいう親
それより若い私が病んでて引きこもっててもスルーのくせに。
近くの娘より遠くの他人かよ
まともなふりすんじゃねー
- 964 名前：優しい名無しさん [2009/02/11(水) 22:36:36 ID:3ltlEeoP]
- >>963
貴方の家族は
貴方が自殺することを
心待ちにしておられますよ？
最後の孝行だと思って
急がれてはいかがでしょうか？
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 23:43:02 ID:QL/kmbSX]
- 全うな親なら子供の自殺を望んだりしないよ。
しいてそう思わせる機会があるのだとしたら、よそ様に多大な迷惑をかけ続ける場合。
それでも本当に思い悩んでの末だと思う。普通ならね。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:13:23 ID:gDzKKFHX]
- 自殺されたりするのが嫌だから、子供の現実から目を逸らしまくってる親が多いこと多いこと・・・
>>961
普通だと思いますよ、「母が重くてたまらない」系の本読まれたら良いと思います。
電話なども普通に切り上げて良いと思います。ごめんねーの一言くらい添えて
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