- 1 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 00:28:25 ID:Y/JtVwRP]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
前スレ
『毒になる親』36人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
- 726 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:30:59 ID:mFULNpLz]
- >>723
メンヘラになる人は自己中心的で、他人の気持ちに
疎い人間なので、まず知識が大幅に欠落しているんです。
自分がどういう言動を取ったら周りはどんな感情を抱くか？
という正しい知識すら持っていないので、「なぜ周りは
そんなに怒るのか？」「なぜ周りは批判するのか？」が
全く判らないのです。
つまり多くの問題は、メンヘラの「無知さ」から
引き起こされているので、受け入れる・受け入れない関わらず、
知る…ってこと（つまり教える）が双方にとっての
幸せに繋がると考えます。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:32:00 ID:fwtKaWz5]
- 遅レスですが
>>710
私は逆に自分がヒステリー起こしてお互いシカト状態になる
こういうのどうしたらいいんだろうね
- 728 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:32:29 ID:mFULNpLz]
- >>725
甘い物を食べ過ぎて糖尿病になった人達に
更に甘いものを与えて、相手も喜び自分も感謝されて心地よい…。
そういう偽善的な人はメンタル系には溢れてるよね。
- 729 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:34:11 ID:8Pquc2tU]
- オレオレ詐欺で銀行の係員に「それ詐欺ですよ！お止めなさい！」と言われてるのに振り込んじゃった人が結構いるらしいけど、
まあそれが人間というものなんだろうね。気の毒だけど、いかんともしがたいな。
- 730 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:35:54 ID:mFULNpLz]
- とかくメンヘラは肯定的な言葉しか受け入れない人種で
図星な指摘をされると、すぐに攻撃的な態度を取るので
建設的な話に発展しないんですよね〜。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:43:43 ID:lqBZKoM1]
- >>726
まあ上でも書いたけど
ここにメンヘラがいるという根拠は？仕事上の悩みを吐くのはかっこいいからOK?
家庭の悩みと仕事の悩みとどちらものっぴきならないもので
自分の力でどうしようもない部分ってあるでしょ？
メンヘラというレッテルがまずもっておかしい。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 05:54:15 ID:NdEGgzPD]
- 同意。
別にこのスレの住人はメンヘラばかりじゃない。
むしろ家庭板とかより建設的な話がしたくて来てる。
こんなスレに執着して上から目線で一方的に独りよがりな話してる方がよっぽど病んでるように見えるけど…。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:09:32 ID:F3I48rN3]
- ここで否定的な事ばかりいう人には逆に興味あるわー
なんでメンヘル板にいて、どんな病気なんだろうねー
上から色々言える程健全な精神持ってんなら無縁だろ、こんな板
派遣切りされてストレス溜まってるのかなあ、かわいそう
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:16:03 ID:WCKL8HXK]
- このスレの人は毒を吐いて
過去のことを消化して前へ進もうとしているのに
毎日やってきては同じ説教を繰り返す
勝ってるつもりのここの住人より進歩ないよ。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:43:32 ID:F3I48rN3]
- まあこうやって構ってあげると一番喜ぶのが荒らしなんだろうけどね
寂しいんだろうね
- 736 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 12:36:49 ID:/V/ujxmr]
- これだけは言える
子に殺されるような親はその程度だってこと
自業自得なんだよ
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 12:44:50 ID:OWVSgmkU]
- まあ逆もしかりだし、わざわざ断言口調で言うほどの事でもないよな
- 738 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 12:55:27 ID:NTNw+0vS]
- >>710
うちの母親じゃん。
小学生の時から起こるとヒステリーになるから、そんな母親に育てられた一人っ子がまともに育つわけないじゃん。
だからさ、今はあまり接点を持たないようにしてる。
リビングでの会話、最低限。自分の部屋に閉じ籠るのが一番の対処法。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:21:23 ID:PztG44BU]
- 実家に帰省したくない…
お見合いさせられそう。それも父の会社の人と。脱走したい。
別に親に、こんな生き方や性格になった責任求めてないし、老後に親の遺産もらおうとも思ってない
障害持つ妹のことも重荷には思ってない
自分がADHDなことも顔に痣があることも親のことは恨んでない
ただ、あなた方とは性格が合わないから、自分の人生は自分で好きにしたいだけなんだ。
時がきてこんな自分でも1つ屋根の下で暮らすことができるかなと思える相手が現れ
その人もそう思ってくれたなら、40でも50でもその時に結婚するよ。
だからお見合いとか持ってきて、田舎に呼び戻して監視下に置こうとしないでくれ。
あとさ私が長時間のバスが苦手なのはご存知ですよね？
酔い止め飲んで寝てしまえる夜行はともかく。
なぜ正月に毎年毎年隣県へのバス旅行をしたがるんですか？
しかもほぼ強制参加ですよね？断れる空気じゃないですよね？
もう来年から私はいいからそっちだけでやってくれ。
長文愚痴失礼
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:43:32 ID:prh23CWI]
- >>739
お見合いを断って断り切れなきゃ相手を断っちゃいなよ
結婚なんて一生の問題だから親に流されたら後悔じゃ済まないよ
勇気を出して
自分の人生は自分で決めていいんだよ
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:19:26 ID:w9kJCPH9]
- 「あえて空気読まない」が最近の座右の銘です。
空気読むって、その場の雰囲気だけじゃなくて、今までの「自分の経験則」に従うという側面もある。
親が毒なら、その経験則は自分を幸せにするものではない可能性がある。
だから、極端だけどあえて空気読まないでいるとちょっと道が開けてくるよ。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:25:56 ID:UuuThhTr]
- 帰って来ないと、死ぬからって言われた。私が死んだら○○のせいだから、よく覚えておきなさいって。
怖い。気持ちわるい。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:42:28 ID:MzlypR2p]
- >>742
そりゃ怖いしキモいわ。
罪悪感でコントロールされるなよ。
『毒になる親』読み返して、自分に言い聞かせな。
「自分は正常で、親のがおかしい」って。
……っつうかむしろ、
「自分が死んだら親のせいだから、よく覚えておきなさい。>>自分」
ぐらい思ってもいい。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:51:09 ID:yaHd4iyP]
- >>739
良い年した大人なんだし、馬鹿の相手わざわざしなくてもいいんじゃね？
無視して馬鹿が乗り込んできても放置位でちょうどいいやん。
向こうから絶縁とか宣言してくれた方がこっちから言うより楽だぜ？
>>742
ああそう、なら死ねキモイ。位いってやってもいいとおもうぞ。
それで本当に死ぬなら万々歳だし。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:52:50 ID:PztG44BU]
- >>740
ありがとう、お見合いは最終的には必ず断るつもりでいます。
父は私を必要以上に心配し干渉したがり
「お前は未熟者だ、いつまで経っても親を納得させられる生き方ができないくせに
なぜ親の言うことに従わない」
「お前の将来は真っ暗だ」
と実家に帰る度に罵られます。
言い返すと延々論破され、最後にはキレて大声で怒鳴るので何を言われても
「はい。…はい」とひたすらおとなしく聞くしかない。
結局今から大企業の正社員になりバリバリ働くか、田舎に帰って親の味方となる相手と結婚しない限りは
『親を納得させる生き方』なんてなく、そうでない限り、いつまでも親にとって未熟者なんでしょうね。
そして押し付けがましい母方の祖母。
家にいると、私が母の気に入らないことをしてしまうとヒス起こしたり怒って口きかなくなる
そんな学生時代を過ごして、胃かいようにもなりました。
だから田舎を離れ、一応、1人で10年も暮らしてるのに。
それでも未熟者だといい、干渉しようとする。
…毎回毎回帰省する度に罵倒される家に、誰が帰省したいよ？
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:57:09 ID:MzlypR2p]
- >>745
帰省なんかしなくていいよ。
もう自立した大人なんだから。
親がどう思おうと親の勝手。同じように
あなたがどう思ってどう生きようと、あなたの勝手だよ。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:01:17 ID:PztG44BU]
- 他のレスくれた皆さんもありがとう。
絶縁してくれるならありがたいよｗ
だけど乗り込んできたら、絶縁じゃなく多分間違いなく実家に連れ戻される。
実は22歳の時には隣の市で一人暮らし始めたら、一回そうされてる。
だから簡単に連れ戻されないように離れた県に来たんだ。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:02:44 ID:PztG44BU]
- 書くのとろくて文まとまらなくてごめんなさい。
ありがとう、頑張って生きます
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:04:51 ID:MzlypR2p]
- >>747
なるほどね……。
そういうのって本当はストーカーとか
拉致の一種だと思うけど
警察はなかなか味方してくれないしね。
まぁ親はいつか死ぬよ。
それまで待つのは大変だけど。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:29:48 ID:F3I48rN3]
- >>742
そんな事を言って脅迫する人のところには
怖くて益々帰る気なんかないと言っていいよ
- 751 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 16:15:18 ID:Msae3+NB]
- 独立した大人として、親の不当な要求は拒否しよう。また、必要以上に親を甘やかすのもやめよう。
そこがＡＣ克服の第一歩。自己主張しようぜ。
俺ら、健全な反抗期がないから自我形成できてないんだ。
- 752 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 18:39:09 ID:KLAtT4Uv]
- 熟年離婚(勿論捨てられた)済みの毒母からまた電波手紙が来た
欝。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:32:58 ID:yaHd4iyP]
- ゴミ老害うぜぇ('A`)
なんで毒の大元のカスの面倒をこっちで見ないとならんのだ('A`)
自宅で面倒みたいとほざいてる屑親父自身が面倒みろと…
今はもう店の方の事も碌にやってなくて暇もてあましてんだからよ('A`)
- 754 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 22:50:44 ID:1AV1Vluw]
- やあメンヘルのみんな。今年も苦しんだかい？
来年はもっと辛いよ、どこまで言っても絶望だけ
あの世でもオツムはキチガイのままさあはははははは
- 755 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 05:18:05 ID:SL6s7ahm]
- >>671
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 15:23:39 ID:CPkI/ug/]
- 宝くじ当たってなかった(・ω・)
1億あたりゃさくっと環境変えれるのになぁ…
- 757 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 18:27:11 ID:gDtpxu0M]
- ごめんなさい、少し吐かせて。
訳わかんない言いがかり付けられて、殴られたくなくて部屋に逃げ込んだんだ。
イヤホンで最大に音楽流してドアの前に座り込んで押さえてる。
ノックも優しい呼び掛けも怒声も怖くて堪らないよ。さっきからドアが押されてる。
どうしよう、これが開いたら殴られる。罵られる。
怖い、怖い、怖い。
誰か助けて。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:29:52 ID:Jj9b4Rs3]
- >>757
窓から逃げられないか？
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:33:49 ID:0C3W3L5H]
- そんな状況になったら殺すまではいかないまでも、ぶん殴っちゃうかもしれん。
殺して刑務所とか絶対後悔するしな
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:37:16 ID:gDtpxu0M]
- あげてた。ごめんなさい。
窓、外から柵を嵌めたつくりなんだ。
もう、潔く殴られにいこうかな。怖いけど、ここで震えてるのも怖いよ。
玄関まで走れるかと思ったけど、きっと鍵空けてるうちに捕まると思う。
なんで、私だけお正月にこんなに泣いてるんだろう。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:45:55 ID:EtNEWPT1]
- あけおめ
うちの毒は美男美女は性格が悪いと本気で思い込んでる
そんなあんたのほうがよっぽど性格悪いよと。
そうやってどんどん性根腐っていったんだろうな
みんなが少しでも精神的に楽な一年でありますように
毒が少しでも苦しみますように
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:46:41 ID:0gC1EXOz]
- >>760
ちょっと眠ってみたら？
起きたら何事もない日常に戻ってるかも
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:51:37 ID:Xagc+I85]
- 毒って子を追い込みまくって最後崩壊したら満足してまた日常に戻る。
その繰り返し。
混乱しないほうがおかしい。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:56:19 ID:gDtpxu0M]
- >>762
ありがと。
そうだね、そうなら嬉しいな。
ドアが叩かれなくなったら寝たいよ。
もう飽きたかな。私に興味なくしてくれたかな。
早く、早く「呆れ果てた」って「お前なんかどうでもいい」って言ってくれないかな。
そしたら、安心して眠れるんだ。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:56:22 ID:44yNcQr9]
- >>760
うちも同じだ
正月に実家に帰って早々
父に離婚された毒母がいきなり俺に殴る蹴るの暴力
でもこちらからは仕返ししないほうがいいよ
さっき俺も痛みに耐えながら考えたんだが、
あまりひどいようだったら我々は警察にこの暴力毒親を通報し突き出す!
それまでだ
あと我々のような場合、あまり毒親のそばに近寄らないほうがいいぞ
虐待されるだけだ
なるべく距離を置いたほうがいい
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:02:06 ID:0gC1EXOz]
- >>764
いいからもう寝なよー
起きたら今の事は夢だったと思えると思うよ
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:06:38 ID:Jj9b4Rs3]
- >>762
夢オチかよ……。
俺の人生もそうだったらよかったのに。
>>764
本気でヤバかったら通報しなよ。
大丈夫か？
>>765
つか、あんたも大丈夫か？
耐えたのは偉いが、無理すんなよ。
なんかみんな、正月早々散々だな……。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:07:00 ID:gDtpxu0M]
- ごめん、皆ありがとう。
スレ違いな気もしてきた。
>>765
そうだね。
でも、私洗脳されてるから多分通報なんて出来ないよｗ
やり返せば勝てるかも知れないけど、それも出来そうにないや。
ちゃんと受け身取ってね。嵐さえ受け流せば、明日も生きられるよね。
>>766
今、ドアから離れて横になったら、安心した頃にのし掛かられて殴られるんだ。
ごめん、心配してくれてありがとう。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:10:19 ID:Jj9b4Rs3]
- スレ違いじゃないよ。
どうにかならないもんかね。
今日の嵐は受け流すにしても、いつまでも受け流してるのは良くないよ。
俺はそれで人生駄目にした。
……といっても、あなたほど酷い目に遭ってきたわけじゃないけど。
心理的なものでしかないから。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:15:55 ID:Fetvx5a8]
- 毒親なんて映画バンデットＱの最後みたいに消えちゃえばいいのに
今この瞬間不安を抱えて泣いてる人が少しでも安心して過ごせるようになることを祈ってます
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:37:22 ID:Jj9b4Rs3]
- >>770
おお、あの映画見たのか。俺ギリアムのファンなんで嬉しいよ。
あのシーン最初カットされてたんだよね。家族向け娯楽作品だったから。
あの作品ではラストで現実世界に戻って、毒親が爆死する。
「ローズ・イン・タイドランド」では逆。
毒親が冒頭で死に、現実の悪夢を経て
ラストで理想の親を手に入れる。
でもリアルすぎて鬱になったよ。
幸福を手に入れるまで、ここまで地獄見ないといけないのかって。
まだ見てないなら、見ると凹むから注意。
それにしてもギリアム、どんな家庭に育ったんだろう。
何か経験してるとしか思えない。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:39:34 ID:Jj9b4Rs3]
- 呑気に映画の話なんか書き込んじまったが、
>>768は大丈夫なのか。
無事ならあとで書き込んでくれ。
できたらでいいけど。何にしても無理はしないで。
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:49:24 ID:gDtpxu0M]
- ドアを叩かれ押されてたけど、大丈夫だよ。
最初は脅すように「ドア壊されたいのか！」って罵ってたけど、開かないって気づいたら猫なで声。
本当に怖いし泣きそう、いや泣いた。
前は、私だけが悪いと思ってたんだ。
けど、違うよね。私だけが悪いわけじゃないよね。
もう、好きなように扱われたくないんだ。生意気かも知れないけど、あの声は聴きたくないよ。
ここがあって良かった。
- 774 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:51:30 ID:2SCAbkhO]
- >>773
まだ気づかないの？
きみは絶望するために生まれてきたんだよ。
君の人生に意味なんてないし、幸福なんてものは目の前で虚像を結ぶだけ。
肥溜めのような家族が与えられたのも、ずっと続く悲喜劇の一幕に過ぎない。
君の人生は不幸に満ちているよ。悲惨だね。でもそれによってぼくらに笑顔を与えてくれる。
ゴミにはゴミなりの活用法があるってことだね。
- 775 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:52:58 ID:2SCAbkhO]
- 相変わらずこのスレ笑えるねえ
今年も絶望の底で過ごせよ、ゴミども
- 776 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:53:00 ID:2wJgyiSu]
- 警察呼べばいいのにな。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:56:46 ID:Jj9b4Rs3]
- >>773
そりゃ怖いよ。他人の俺でさえ怖いもん。
どこかで誰かが酷い目に遭ってて、
それをリアルタイムで知ってるわけだから。
本人なら泣くでしょ。当然だよ。
「だけ」も何も、あんたは全然悪くない。
自分を信じてくれ。
「好きなように扱われたくない」「あの声は聞きたくない」
……って気持ちがあるのは、いいことだよ。
その気持ちを放棄しないでほしい。それは生きる力だから。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:59:44 ID:Jj9b4Rs3]
- >>774,775
あんた文章うまいな。
「バンデットQ」に出てただろ。悪魔役で。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:01:34 ID:0gC1EXOz]
- >>773
ホントに寝てみなよ
幻聴かもしれない
少なくとも寝てる間は幸せ
ドアの手前に押しピン置いておけばいいよ
もし入ってきてもそれが刺さって痛がってる間に突飛ばして外に逃げればいいから
- 780 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:03:49 ID:2SCAbkhO]
- >>778
親が嫌いなら家出すればいいのに
結局一人で生きられないんだろ？
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:10:13 ID:Jj9b4Rs3]
- >>779
あんたも苦労人だな……。
「幻聴だ」って自分に言い聞かせて
乗り越えてきたんだろ。
俺今日、個人的な事情でやさぐれてんだけど
人生ってどうしてこう、うまく行かないんだろうな。
上の悪魔君の書き込み、
773へのレスとしては間違ってるけど
俺の状況に関してはまさにその通りだわ。
まったく神とか悪魔とか、連中の冗談のセンスにはついていけないよ。
「肥溜めのような家族」とはうまいこと言ったわ。
抜け出しても俺の人生、臭いが離れやしない。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:11:46 ID:Jj9b4Rs3]
- >>780
家出も何も、独りぼっちの哀れな正月ですよ。
もっと構ってくれ。（つか俺荒らし？）
- 783 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:16:46 ID:2SCAbkhO]
- >>781
産まれ損なったものは一生この世界に遍在する悪意に悩まされ続ける。
死ぬまで苦しめよマヌケが
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:18:50 ID:gDtpxu0M]
- 皆、本当にありがとう。
逃げられたらTSUTAYA行くよｗその映画見てみたい。
大丈夫、きっともう少しだと思う。
あと、上げたせいで幸せな方が来たみたいだね、ごめん。
ずっと、貴方が幸せであるように祈るよ。
こんな地獄を見ないですむようにね。
- 785 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:27:09 ID:2wJgyiSu]
- なんで警察呼ばないんですか？
それをしないで「私はかわいそう」と嘆いているだけでは、嘆き専門家と見られても当然なのでは。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:33:51 ID:Jj9b4Rs3]
- >>783
おう！ これからもよろしく
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:42:11 ID:Jj9b4Rs3]
- >>785
人それぞれ事情があんだよ。
でも確かに警察、呼んだほうがいいときもある。
>>784よ、自分で抱え込みすぎるなよ。
民事不介入で助けてくれるとは限らないけど、
可能性のあるものは何でも試してみたほうがいい。
色々あると思うけど、
親の抱えてるものはあなたにはどうにもできない。
それは親自身の人生だから。本人がどうにかするしかない。
いざとなったら、かばうのはやめな。
自分を守るため、残酷な人間にならなきゃいけないときもある。
- 788 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:46:06 ID:2wJgyiSu]
- >>787
では、その事情を書いたらどうですかね？
なぜ書かないのか。実に疑問です。その事情を書けば、解決策が見つかるかも知れないのに。
「とどのつまり、結局、いまの現状に甘んじていたいんでしょ」と思われても、仕方がない。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:55:20 ID:gDtpxu0M]
- 不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
>>788さんの仰る事情、は上手く言えないけど。
親を犯罪者にはできない、では足りませんか？
妹達を犯罪者の娘にはできません。万が一自宅に住めなくなった彼女達を私の家に住まわせる事もできません。
家を出た私を大家を泣き落としてまで連れ戻し、傷つける父親が憎くても逃げられない。
まだ、家の契約は生きてるけど、戻れない。
警察なんて呼べない。
名無しに戻った方が良さそうですね。
助けてくれた方々有難うございました。
- 790 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:59:50 ID:2wJgyiSu]
- 「親を犯罪者にする位ならば、自分が我慢した方がマシだ」という決断をしているのは、一体誰ですか？
あなた自身ですよね。ならば、被害者の様な事を主張するのは、違うのでは？
「ああ、私が我慢する事で親が犯罪者にならずに済んで良かったな」なら、分かるんですけど。
態度に一貫性が無いですよね。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:00:52 ID:Jj9b4Rs3]
- >>768でちゃんと説明されてるよ。
「私洗脳されてるから多分できない」って。
それにさ>>788、なんで俺に訊くんだよw
あと俺たちにどう思われるかなんて関係ないだろ。
それに他人の人生に解決策なんて見つけられるわけない。
そもそもこの手の問題は解決しない。
放棄して乗り越えるしかないんだよ。
「肥溜め」はいくら努力しても
薔薇を浮かべたプールにはならないんだから。
（……と、悪魔君の文才にちょっと対抗心を燃やしてみる）
- 792 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 21:02:26 ID:2wJgyiSu]
- 解決したくない、嘆きたい、っていう風に見て取れますけど。
「私の親はこんなにヒドい」
「でもそんな親が私は大好き」
みたいな。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:04:50 ID:Jj9b4Rs3]
- ぐわー書き込むのが遅かったわ。
>>790よ、一連の書き込みのどの辺が
「被害者の様な事を主張」してた？
あんたがそう思っただけじゃないのか？
態度に一貫性がないですよね。
（うわやっちまったわ。すまん>>789。このスレしばらく使えない）
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:09:16 ID:2wJgyiSu]
- 洗脳っていうのも奇妙な話で、洗脳されている人が自分が洗脳されている事に気付きますかね？
洗脳って、それに気付かないからこその洗脳って呼ぶんじゃないのかな。
「私ってホラ、洗脳されてるじゃないですかぁ。だから、こういう事するんでぇ〜」←誰がこの人の言う事信じるかな。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:14:46 ID:gDtpxu0M]
- 消えるって言ったのにカッコ悪いな、もうｗ
>>793さん、謝らないでください、大丈夫ですよ。
つい、書かないつもりでいた事を書き込んでしまいました。
私の家、懐かしくて。未練がましく家賃払ってバカみたい。
洗脳されてる、って感覚わかってもらえて嬉しいです。
理屈じゃないんですよね。
被害者ぶってる覚えもないし、親を大好きなんて鳥肌たつし。恐怖感で吐き気がするくらいだよ。
解決策見つけられたなら教えて欲しい。
妹達に危害が及ばないなら私も助かりたいよ。
ここは、さ。
私はスレ違いだったけど、弱音はける場所だよ。
そういう場所であって欲しいよ。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:17:36 ID:2wJgyiSu]
- >>795
親が家で暴れるんですよね？それは誰の責任なんですか？あなたの責任じゃないでしょ。
「私は親が家で暴れるので、やむを得ず警察を呼びました。その結果、親は犯罪者となりました。」
この文章を見て、世間の一体誰が、「悪いのは通報した子どもだ」と考えますかね？
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:20:20 ID:2wJgyiSu]
- 「親を大好きなんて鳥肌たつし。恐怖感で吐き気がするくらいだ」それなのに「親を犯罪者にしたくないので私は犠牲になる」
これを矛盾無く説明出来ますかね。
親が間違ってるというよりも、あなたの考え方が間違っているのでは。
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:23:11 ID:Jj9b4Rs3]
- 発作的にスレを駄目にしてしまったが、
あとでここを読む人のために。
兄弟姉妹とかペットとかがいて逃げられない人へ。
あなたが逃げた結果、彼らが傷つけられたら。
それはあなたのせいじゃない。誰が何を言おうと。
残酷だけど、それは彼ら自身の人生（猫なら猫生）。
そこから先は彼ら自身の問題。
彼ら自身がどうにかしていくしかない。
あなたが犠牲になろうとなるまいと、あなたにはどうにもできない。
親に対しても気がかりな人（動物）に対しても、
他人の状況をコントロールできると思わないこと。
それはある意味で、親があなたにしてきたことと同じ。
それに誰が喜ぶ？ 自分のせいであなたが犠牲になったとしたら。
あなたは必要に応じて残酷にならなきゃいけない。自分のために。
おそらくは自分自身に対して。
……では、本日最悪の荒らしは消える。さらばだ。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:26:35 ID:2wJgyiSu]
- 「解決策教えて。私を助けて。」と言う一方で、
解決策に対して「そんな事は私は出来ない。あなたは何も分かってない。」と拒絶するのは、
歯医者で「私の虫歯治して下さい、でも痛いのは絶対イヤ」と言っているようなものでしょ。
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:12:30 ID:jVEFYOf3]
- 虫歯が借金を作るか？
虫歯が小さな子供が大きくなるまで罵倒し続けるか？
虫歯が子供を虐待するか？
拒絶するのはあんたの言葉に現実味がないからだよ
正常な家族に育ってきたマトモな人間にはわからなくて当たり前
あんたに解決策を教えてもらえるなんてこれっぽっちも思ってない
大体正月からメンヘル板にいるくせに、理解できないスレになんでわざわざ上から目線で書き込んでんの？
くっだらねぇ例え話で首つっこんでくんな
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:18:52 ID:m0Dv6Vyc]
- >>800
病んで病んで性根まで腐ってるから
自分より弱そうな人間を捜して嫌がらせして
自分は強い正しいと錯覚したがってるんだよ
構うと居着くからレスしないのが追い払う一番の早道だよ
荒らしの本音なんてこれなんだから
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1229242410/325
- 802 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 23:19:43 ID:ROZWoSlj]
- 兄弟が仲いいという感覚がわからない。
私が家族大キライ。兄弟も大キライ。憎しみしかない。
もう20年くらい会ってないし今後も会いたくない。
でも愛する能力の無い親の家庭でも兄弟仲いいって人は
いるんだね・・
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:20:29 ID:2wJgyiSu]
- イヤならNGIDに突っ込めば済むだけの事なんだよね。それをしないのは自己責任でしょう。
都合の悪い意見を荒らしと断ずるのも結構だが、荒らしだと思う人の相手をする自分も荒らしになるのでは？
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:25:37 ID:jVEFYOf3]
- 事なんだよね。って誰に言ってんの？
即レスの割にはなんの疑問にも答えれないんだねｗ
まあもういいや、ご勝手に
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:29:10 ID:2wJgyiSu]
- 的を射た質問なら大歓迎なんだけど、大きく的を外した問いには答えようが無いんだよね。残念だけど。
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:02:39 ID:vhXIFgW/]
- >>802
そういうお仲間ならメンヘル板じゃないがここにいるらしいよ（さすが２ちゃん）
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？ 2▼▼
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/live/1193503138/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1193503138/
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:21:46 ID:vhXIFgW/]
- あとこんなのもある
（毒親からずっとダメ人間のレッテルを貼られて本当にそうなってしまった人のスレ）
幼い頃、親に精神を壊された人のスレッド１３
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/utu/1229353551/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229353551/
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:52:05 ID:vhXIFgW/]
- >>802
続きです
自分も毒親に仕向けられ兄弟とは仲が悪く悩んでいるので調べてみたところ
こんな書き込みも出てきたよ
ご参考までにどうぞ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2008/11/22(土) 23:57:35 0[sage]
>>645
逃れられないよ
夢に出てくるもんはしょうがない、記憶から消すなんて無理なんだから
絶縁するってことはそれだけ嫌な思いをたくさんさせられてきたんだから、恨みや憎しみもあるでしょう
（中略）
普段考えないようにしてても定期的に夢に出てきて嫌〜な気分になることあるよ
（中略）
くだらん連中のことで自分の人生の貴重な時間を無駄にするなんてもったいないから
奴らと関係のないところで自分が幸せに生きてくことが奴らに対する最大の復讐だと思ってる
ただ、生活圏が近いのは問題だよね
自分は500キロほど離れたところに引越し住所や連絡先も知らせてないので
こちらから連絡しない限り音信不通状態が保てる
できることなら早めに遠くへ引っ越して物理的に接触不可能な状況になるほうが精神的にも負担が減ると思う
元スレ：
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？ 2▼▼
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/live/1193503138/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1193503138/
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:03:34 ID:NpRoS6aa]
- >>789
お前さんの思考だと親から虐待受けて警察とか児童相談所にかけ込んだ子供は
みな最低という事になるのだが('A`)
屑は屑、犯罪行為は犯罪行為として断罪させないからゴミ屑みたいなのがのさばるんだぜ。
助けてほしいってなら自分が動いて変われ。
周りが助けたいと思ってもおまえが手を伸ばさなきゃ掴めないってな('A`)
屑を当然のように犯罪者として突き出すのが厭ってなら、お前さん本当に屑に殺されるぞ。
殴るケルってのも当たり所が悪きゃ簡単に人は死ぬからな。
で、それでお前が死んでもゴミ屑親は絶対虐待とか認めないだろうし、
日本は屑親に甘いからなへたすりゃ事故死で終わり。
本当に生まれた、生きてきた意味なくなるね。
ゴミみたいな人間に良いように遊ばれるままでいいってなら好きにしな、
ただ、そんな奴の愚痴や悩みなんてまともに聞いてくる奴は居ないがな('A`)
ただの自己陶酔なのだから
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:20:38 ID:/nFVDYz2]
- >>809
その正論がなぜか荒らしになるらしいよ。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:27:43 ID:vhXIFgW/]
- >>809
大切なメッセージだと思う
毒親を甘やかしてはいけない
そういう毒親からの暴力や大家さんに勝手に家の引き払い交渉された等の問題はもはや異常の範囲に入る
普通は精神科もしくは最寄りの保健所に相談してソーシャルワーカー等の担当者に介入してもらい
真剣に解決しなければ
どんどん虐待はエスカレートしてしまい
妹さん達の心的影響にもトラウマとなり
根本的な解決にはつながらず
その場しのぎの解決しか得られないのです
自分をもっと大切に…
正月開けに保健所に駆け込み相談することをお勧めします
自分は洗脳されているという人には性的虐待や近親相姦の暴行を受けている人も多いから
本気で心配します
あきらめてはいけません
たとえ依存症で手遅れだったとしても
本気で救われたいと願うならば
あなたも自分の幸せを取り戻せます
あきらめないでください
では遅いので悪いからもう寝ます
- 812 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 04:35:42 ID:we0r9yFW]
- 毒親と対決するだけで、共依存から脱却し、自我を形成できんのかな
多少、毒親に要求ぶつけてみたけど毒親がアホすぎてのれんに腕押しだなー。
俺にしたことなんてわかっちゃいねえ。
しかも実家に帰ると、自分の欲求が家の中に取り込まれ、わからなくなっていく感覚がある。
やべーな。このままじゃ、家庭などつくれん。
俺の二号機を産んでしまう。
正月だけでこの問題にケリをつけたかったが無理っぽい。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 04:59:10 ID:yZcI2Tx8]
- 罪悪感植えつけられているから
親の責任−自責の念＝０
で実際は嵐が収まるのをまって通報とかしないと思う。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:30:26 ID:ryjzAJE9]
- この時期になると親戚の前でほんとに嬉しそうに貶すから手に負えない
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 11:04:29 ID:eXBQt9sf]
- >814
サンドバッグにされてる仲間、私もだよ。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 15:05:27 ID:vT1l/DkV]
- 岡田真澄似のロシアンハーフ会社社長のパパンと、松原千明みたいな天然お嬢様
ママンのいる帰省先から今東京に戻る電車の中(^^)
今年も楽しい里帰りだった！二人ともいつまでも仲良く元気でね。
という記憶に新幹線の自由席で揉みくちゃにされつつ脳内書き換え中。
実際は植物人間の父親と歯抜けの鬼母から逃げてきた。
脳内両親のおかげで生きていける。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 15:15:53 ID:+JxK54zp]
- >>816
お疲れさま。
いいなその脳内両親。
- 818 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 16:02:43 ID:we0r9yFW]
- 皆様乙。
- 819 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 16:38:53 ID:cSL30vtG]
- ここの、キチガイメンヘルどもの話を聞くのは楽しい。
唯一の問題はそれが実際にいるということだ。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 16:42:05 ID:+JxK54zp]
- >>819
同意。俺も俺が実在して残念だ。
- 821 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 16:46:55 ID:cSL30vtG]
- >>820
君なんで生きてるの？
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 17:33:45 ID:+JxK54zp]
- >>821
あんたのレスで。
構ってくれて感謝してるぜ！
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 00:29:11 ID:G6tl11fV]
- 見ての通り、中高年の気違いは本当にあれだからな。
普通に働いていて通院歴なんかなくても狂ってるのがいる。
子供を作るのは免許制にするべきだと思うけど、
少子化どころの話じゃなくなるから無理なんだろうな・・・
日本はゴミ家庭に生まれたらその時点で先も見えてる。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 03:10:54 ID:uys8eQMj]
- 親に殺意持ってて当たり前だったのって、ちょっと変だよな。
自分が産んだ子供に殺意持たせたままで平気なのも変だ。
気持ち悪い。
- 825 名前：優しい名無しさん [2009/01/03(土) 03:43:26 ID:mwNBoWNF]
- 平気じゃないから叱って親が思ったように子も思うようしつけるんじゃないの？
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 07:31:10 ID:M36HOVhi]
- 子供の足を引っ張って、手をさしのべて、自分のお蔭だと感謝してほしくてしかたないっていう印象しかない
「金がなくなれば帰ってくるだろう」には、あきれかえった
今の超不安定な社会は、団塊が作り上げたようなもん
親を頼らざるを得ない状態にしておいて、子供をしばって老後の面倒をみさせようって魂胆
こんな不安定な社会じゃ、子供も産めないのに
「子供を産んで育ててはじめて一人前」と偉そうに
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