- 1 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 00:28:25 ID:Y/JtVwRP]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
前スレ
『毒になる親』36人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 17:34:22 ID:guW5ryq8]
- 毒親ってどういう気持ちでいるんだろう？
自分の子供を駄目にするために育てるというのは
自分にとって将来不利益になると分からないのかな？
この１年ずっと考えていたんだけど未だによく分からない
凄いエネルギーが必要だし
何十年も持続して気づかないと言うのもあり得ない
それでもあらためる事はないわけだし
だれか分かりやすく説明できる人はいませんか？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 18:15:00 ID:IoRiDQan]
- >>695
老後の面倒をみる家政婦みたいなものが存在してれば
そのレベルの高低は気にしない。が正解かと。
自分が我まま放題、やりたい放題で出来上がった物で年取った自分の面倒を最低限みれれば
気にならんだと思うよ。
所詮その時の思いつきだけで子供振り回してるだけのアホだしな。
- 697 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 18:39:56 ID:J+2ih090]
- >>695
昔の人は育児を経験則でやるから
適当だよね。
うちのババア、何も考えないでされたことやったんだろうなあ
- 698 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 20:35:39 ID:n0nyMa3q]
- 「自分が親の立場になれば、素晴らしく理想的な親になれる」とでも言いたげなレスがあるけど、
一体何を根拠に言ってるんだろう。
その選民思想的考え方は、いわゆる毒親の考え方と酷似しているね。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 21:06:41 ID:guW5ryq8]
- >>696
>>697
他人に話すときはすごく賢そうなのに家の中では何も考えてないようなんですよ
家族の気持ちも考えてみればわかるだろうになあ
とすごく不思議でならないです
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 23:32:14 ID:qwA/+3BA]
- 自分が正しいって思ってるんだよ
少しくらい間違ってるかも、と思っていても
人間は完璧じゃない、この育て方で有ってるはずだ
って
自分の親はこんな感じ、
そのくせ心理学系はなんか否定する
＞何十年も持続して気づかないと言うのもあり得ない
間違っているかもと思っていても今更引き返せない
とか犯罪者心理が出てきてしまうんだぜ
- 701 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:40:49 ID:AogLFwSB]
- メンヘラは、些細な不幸を１０倍にも２０倍にも増幅させて、
不幸なヒロインにでもなったつもりでいる人達です。
世の中には露骨に不幸を表現する人もいれば、
逆に不幸を微塵も感じさせずに明るく振る舞うタイプとがいるわけですが、
ほとんどは後者なので、メンヘラのような視野の狭い人間は直ぐに、
あの人達は幸せでいいな…、それに比べて自分は…と
丸で自分だけが不幸な経験をしているかのように
錯覚するわけです。
- 702 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:41:41 ID:AogLFwSB]
- 思っている以上に皆苦労してるし、
相応の不幸体験なんて誰だてあります。
だから自分だけなんでこんなに…なんて
悲観する人間は幸せにはなれないし、
現状に不満ばかり言う人間は積極的に環境を
変えようともしない自分を反省もせず、
文句ばかり言い続けるのです。
- 703 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:43:46 ID:AogLFwSB]
- 子供を虐待した親は、子供だった頃に自分も
親から虐待されていた人が多いし、
虐めをする人間は、以前自分が虐められていた人が多いのです。
つまり、誰よりも傷ついて来た人間ほど、
人を傷つける人間になりうる可能性が高い…というわけです。
猟奇的な犯罪者の大半が、心の病んだ人間（メンヘラ）で
あることがそれを証明しています。
- 704 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:46:56 ID:J+2ih090]
- 俺が久しぶりにかえってきたのに
うちのババア、またくだらねえことで親父に喧嘩ふっかけてる。
高卒専業主婦で家事を十分にこなさないくせに
親父に家事をふるセンス、そしてとおらないとキレるセンスがわからん。
親父も別れたほうがしあわせだろうなあ。
正直別れてくれたほうが俺も幸せ。
意見しても脳が腐ってるから聞き耳もたないし
あーイライラする。
俺が家事負担しすぎて
また、仲裁役になりすぎて
完璧主義者になってるって
しんでもわからねえんだろうな！
マジで消えてくれ。
実家に帰っても辛いだけだ。
- 705 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:51:23 ID:AogLFwSB]
- >>704
メンヘラと接している家族や
会社の人ってほんと可愛そうだと思います。
最低限恋人や夫婦は、好んで縁を持った相手だから
仕方ないけど、会社の人ってのは違うからね〜。
家族でも親子関係はまさかこんな酷い子になるとは
思ってなかっただろうから親も大変だろうね。
- 706 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:54:53 ID:AogLFwSB]
- >>704
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
- 707 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:01:37 ID:Msae3+NB]
- >>705
馬鹿は死ね。
ガキは親のものじゃねえ。
ガキを軽視しすぎだ。
- 708 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:14:16 ID:Msae3+NB]
- >>706
まず申し上げたいのは、あなたが私の現状をどれだけ認識しているのかということ。
あなたは、私が親に何も与えてないように断定なさってますが
それはいかがなものか？
少なくとも現状認識のためのヒアリングをすべきでしょ？
つーか育児のようなフォローをしとるわクズが。
暇なら旧友とでも会っておけ。
まあガキに不貞を見せつけたり離婚したりすっと
家庭崩壊による生存・安全欲求が脅かされる不安と
血脈が絶たれることに因るアイデンティティ不安を
ガキが一手に負うということを理解しとけ。
あー早くかえろーっと
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 00:15:01 ID:Hba/mmRQ]
- >>704
私の場合、母親が理不尽で自分の気持ち中心だから
父親とか、私達の気持ち関係なく意見したり強制してくるけど
自分は正しいと思ってるから話し合いしても逆切れか、聞く耳持ってなくてどうすることも出来なくて
せめて、一方通行は辛いから、話しくらいちゃんと聞いて欲しいよね・・・。
でもまだ今は一緒に暮らしてないならいいじゃない。
私は、母親と逆で理屈で考えちゃう性格で合わないから
一度くらいは、一人で暮らしか同棲で暮らしてみたいな。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 00:29:14 ID:pTiq5IjJ]
- お互い年も年だし
うまくやってこうってお互い努力してとりあえずうまくいくんですが
何かのきっかけで母がヒステリーを起こし（もともとヒステリー気質）
すべてがパーになりうんざりです
あの感情的な性格どうにかならないものか・・・
それで自分の子供2人はどうしてこうなっちゃのか！ってどんどん攻めてきて
でもそれは自分の育て方に問題あるから・・・ で、それも理解はしてるようなんですが
理解してても攻めてきますね
- 711 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:35:04 ID:Msae3+NB]
- >>709
年齢がある程度きたら別居できるから
それまで待て。
あと、聞く耳持たないで40代越えた奴が
聞く耳持つようになるのはほぼ不可能だ。
諦めるしかねーなあ。
さらに付け加えると、別居できたとしても、
共依存のケースだと自我の確立に苦しむし、
性的虐待だと、正常な愛情関係がわからず苦しむし
まあ、他のケースでも呪縛に苦しむらしいぜ。
まあ先はなげーな。
- 712 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:40:28 ID:mFULNpLz]
- >>707
汚い言葉を浴びせられるのが嫌なくせに、
他人には平気で汚い言葉を浴びせるのも
自己中型のメンヘラの特徴ですよね。
ま、この板にいるほどんどがこのタイプかと。
┐(´ー｀)┌
- 713 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:41:58 ID:mFULNpLz]
- メンヘラと接している家族や
会社の人ってほんと可愛そうだと思います。
最低限恋人や夫婦は、好んで縁を持った相手だから
仕方ないけど、会社の人ってのは違うからね〜。
家族でも親子関係はまさかこんな酷い子になるとは
思ってなかっただろうから親も大変だろうね。
- 714 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:42:14 ID:Msae3+NB]
- >>712
う ん こ
- 715 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:42:46 ID:mFULNpLz]
- >>709
本当なら貴方のお母さんはもっと
幸せな人生を送っていたかも知れないのです。
そう考えると、メンヘラがどれほど
周りの人生に影を落としていることか…。
申し訳ないという念や、反省の念を
ひたすら続けるだけでは何も生まないので、
親に感謝し自分の出来る範囲での
親孝行をしてあげましょう。（ー人ー）
- 716 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:42:55 ID:8Pquc2tU]
- >>712
お、うまい事言うね。全くそうなんだよね。
親の責任だと言う一方で、自分は全く責任を果たしてない、そんなヤツが多いんだよな。
- 717 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:52:40 ID:mFULNpLz]
- >>716
普通の人間は、学校の勉強では教えてくれないことも
人とのコミュニケーションの中で自分で学習してゆきます。
しかし自己中心的で感性の鈍い人間は、この学習が満足に出来ず、
常に自分の意識ばかりが先攻して、他人の気持ちに疎い人間に
なってしまいます。
そういう人間はコミュニケーションが出来ないので、
無意識に嫌われる言動ばかりとって、孤立してゆきます。
しかし本人には自覚はないので、相手が怒れば、
逆恨みをするだけで自己への反省はしません。
メンヘラを社会から隔離して行けるなら良いのでしょうけど、
家族や職場の人間など、いくら迷惑でも関わっていかなければ
ならない人達がいるわけで、その人達の苦痛を考えると
本音で指摘して行く人が不可欠なのです。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:00:23 ID:pTiq5IjJ]
- ああなんだこういう人来てたのか
このスレほとんど読まず書きこんでしまった・・・
- 719 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:02:13 ID:Msae3+NB]
- >>717
お前さー、知り合いのメンヘラに直接言ったの？
言えないヘタレだからここにいるんじゃねーの？
つーかＡＣのパターンどれだけ知ってるの？
性格は不幸ぶるタイプだけじゃないぜ？
それに、親に感謝しろとか必ずしも言えない。
どーしょもねー親もいる。世間知らずすぎる。
まー友達と飲みに行くんで反論はここまで。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:12:37 ID:w9kJCPH9]
- 本音で指摘、あきらめちゃった。
下の話で恥ずかしいのですが、うちの毒母と妹は、オナニーではないけど居間でも構わず股間に手を突っ込むクセがあります。
ほんっとにキツイ。自己中だと、他人の目がここまで意識できなくなるのかって感じ。
そのくせ他人のことやTVの出演人物には汚い言葉でののしって、いちいち目くじら立てて怒るんだよね。
妹にはたまに「パンツいじるのやめてｗ」とか「股間かくなｗ」って明るく指摘してます。（明るく言わないと逆ギレされる）
そしたら妹は無言でやめるんだけど、恥ずかしいにしたって何かコミュニケーションの仕方が変なんだよね。
やめてって指摘した私が目の前にいるのに、「ごめんｗ」とか一切なく、まるで自分でやめることを思いついたかのように
無言でソレをやめる。無言の割に恥ずかしすぎて席を立ったりもなく、平然と関係ない会話をふってくる。
それで後日何もなかったかのようにまた股間に手をつっこんでます。他人の言うことを受け止めなさすぎるところがある。
他人が気づいてないと思ってるだろうところがまたさらに気持ち悪い。どう見たって股間に手をつっこんでる。池沼だろ…。
- 721 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:14:28 ID:8Pquc2tU]
- 都合の悪い真実については、荒らし扱いして、見て見ぬフリをする、
そういう生き方だからこそ、永遠に底辺をさまようんだよね。
「ちょっとあなた、そっちに行くと、地獄一丁目ですよ」と親切な誰かに言われると、
「バカにしないで！あんたなんか何も分かってない！」とキレて、そのまま行っちゃう、みたいな。
この場合、本人が悪いよね。救いようが無い。
- 722 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:18:53 ID:mFULNpLz]
- いくら自分に甘い人間でも、タバコが原因で病気になれば
流石にタバコを断ちますよね。
メンヘラは病気になっても尚、自分が悪くて病気になったことすら
認めない段階なので、いつまで経っても抜け出せないんですよ。
悪い所は悪いと認めないことには、始まらない…。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:25:41 ID:lqBZKoM1]
- メンヘラとか実態のないネトウヨと同じだな。
ここで私はメンヘラですなど誰も宣言していないだろ。
毒親本の
「罪は親にあり、それに気づいてから前に進むのはつらいが自己責任」
ってスタートの「罪は親にあり」を否定するのか？
「毒になる親」は前に進むための本だ。
わりと平均的な家庭で育てば健全な思考停止しながら前に進めるが、
毒親のおかげでいろいろごちゃごちゃ考えるようになってしまったんだよ。
本来は自分のやることに集中したいのにね。
答えがないとまでは言わないが、毒親に関する悩みは明確な答えが出ない。
あきらめて健全に思考停止するまでのプロセスは
なにも毒親以外での仕事上や生活上の悩みやなんだでもあるだろ。
真実とか偉そうに語るが、そんなもの目新しくもなく、
わざわざこのスレで指摘せずともいいだろ。
- 724 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:28:33 ID:8Pquc2tU]
- >>723
それね。その態度。
「俺は正しい。お前らが間違っているに決まっている。」っていう態度ね。
正しいならば、なぜそんなところに留まっているのだろう？という矛盾には気付かないんだよね。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:30:42 ID:lqBZKoM1]
- >>724
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
これは最も基本的なルールだと思うが・・・
- 726 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:30:59 ID:mFULNpLz]
- >>723
メンヘラになる人は自己中心的で、他人の気持ちに
疎い人間なので、まず知識が大幅に欠落しているんです。
自分がどういう言動を取ったら周りはどんな感情を抱くか？
という正しい知識すら持っていないので、「なぜ周りは
そんなに怒るのか？」「なぜ周りは批判するのか？」が
全く判らないのです。
つまり多くの問題は、メンヘラの「無知さ」から
引き起こされているので、受け入れる・受け入れない関わらず、
知る…ってこと（つまり教える）が双方にとっての
幸せに繋がると考えます。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:32:00 ID:fwtKaWz5]
- 遅レスですが
>>710
私は逆に自分がヒステリー起こしてお互いシカト状態になる
こういうのどうしたらいいんだろうね
- 728 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:32:29 ID:mFULNpLz]
- >>725
甘い物を食べ過ぎて糖尿病になった人達に
更に甘いものを与えて、相手も喜び自分も感謝されて心地よい…。
そういう偽善的な人はメンタル系には溢れてるよね。
- 729 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:34:11 ID:8Pquc2tU]
- オレオレ詐欺で銀行の係員に「それ詐欺ですよ！お止めなさい！」と言われてるのに振り込んじゃった人が結構いるらしいけど、
まあそれが人間というものなんだろうね。気の毒だけど、いかんともしがたいな。
- 730 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:35:54 ID:mFULNpLz]
- とかくメンヘラは肯定的な言葉しか受け入れない人種で
図星な指摘をされると、すぐに攻撃的な態度を取るので
建設的な話に発展しないんですよね〜。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:43:43 ID:lqBZKoM1]
- >>726
まあ上でも書いたけど
ここにメンヘラがいるという根拠は？仕事上の悩みを吐くのはかっこいいからOK?
家庭の悩みと仕事の悩みとどちらものっぴきならないもので
自分の力でどうしようもない部分ってあるでしょ？
メンヘラというレッテルがまずもっておかしい。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 05:54:15 ID:NdEGgzPD]
- 同意。
別にこのスレの住人はメンヘラばかりじゃない。
むしろ家庭板とかより建設的な話がしたくて来てる。
こんなスレに執着して上から目線で一方的に独りよがりな話してる方がよっぽど病んでるように見えるけど…。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:09:32 ID:F3I48rN3]
- ここで否定的な事ばかりいう人には逆に興味あるわー
なんでメンヘル板にいて、どんな病気なんだろうねー
上から色々言える程健全な精神持ってんなら無縁だろ、こんな板
派遣切りされてストレス溜まってるのかなあ、かわいそう
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:16:03 ID:WCKL8HXK]
- このスレの人は毒を吐いて
過去のことを消化して前へ進もうとしているのに
毎日やってきては同じ説教を繰り返す
勝ってるつもりのここの住人より進歩ないよ。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:43:32 ID:F3I48rN3]
- まあこうやって構ってあげると一番喜ぶのが荒らしなんだろうけどね
寂しいんだろうね
- 736 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 12:36:49 ID:/V/ujxmr]
- これだけは言える
子に殺されるような親はその程度だってこと
自業自得なんだよ
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 12:44:50 ID:OWVSgmkU]
- まあ逆もしかりだし、わざわざ断言口調で言うほどの事でもないよな
- 738 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 12:55:27 ID:NTNw+0vS]
- >>710
うちの母親じゃん。
小学生の時から起こるとヒステリーになるから、そんな母親に育てられた一人っ子がまともに育つわけないじゃん。
だからさ、今はあまり接点を持たないようにしてる。
リビングでの会話、最低限。自分の部屋に閉じ籠るのが一番の対処法。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:21:23 ID:PztG44BU]
- 実家に帰省したくない…
お見合いさせられそう。それも父の会社の人と。脱走したい。
別に親に、こんな生き方や性格になった責任求めてないし、老後に親の遺産もらおうとも思ってない
障害持つ妹のことも重荷には思ってない
自分がADHDなことも顔に痣があることも親のことは恨んでない
ただ、あなた方とは性格が合わないから、自分の人生は自分で好きにしたいだけなんだ。
時がきてこんな自分でも1つ屋根の下で暮らすことができるかなと思える相手が現れ
その人もそう思ってくれたなら、40でも50でもその時に結婚するよ。
だからお見合いとか持ってきて、田舎に呼び戻して監視下に置こうとしないでくれ。
あとさ私が長時間のバスが苦手なのはご存知ですよね？
酔い止め飲んで寝てしまえる夜行はともかく。
なぜ正月に毎年毎年隣県へのバス旅行をしたがるんですか？
しかもほぼ強制参加ですよね？断れる空気じゃないですよね？
もう来年から私はいいからそっちだけでやってくれ。
長文愚痴失礼
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:43:32 ID:prh23CWI]
- >>739
お見合いを断って断り切れなきゃ相手を断っちゃいなよ
結婚なんて一生の問題だから親に流されたら後悔じゃ済まないよ
勇気を出して
自分の人生は自分で決めていいんだよ
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:19:26 ID:w9kJCPH9]
- 「あえて空気読まない」が最近の座右の銘です。
空気読むって、その場の雰囲気だけじゃなくて、今までの「自分の経験則」に従うという側面もある。
親が毒なら、その経験則は自分を幸せにするものではない可能性がある。
だから、極端だけどあえて空気読まないでいるとちょっと道が開けてくるよ。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:25:56 ID:UuuThhTr]
- 帰って来ないと、死ぬからって言われた。私が死んだら○○のせいだから、よく覚えておきなさいって。
怖い。気持ちわるい。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:42:28 ID:MzlypR2p]
- >>742
そりゃ怖いしキモいわ。
罪悪感でコントロールされるなよ。
『毒になる親』読み返して、自分に言い聞かせな。
「自分は正常で、親のがおかしい」って。
……っつうかむしろ、
「自分が死んだら親のせいだから、よく覚えておきなさい。>>自分」
ぐらい思ってもいい。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:51:09 ID:yaHd4iyP]
- >>739
良い年した大人なんだし、馬鹿の相手わざわざしなくてもいいんじゃね？
無視して馬鹿が乗り込んできても放置位でちょうどいいやん。
向こうから絶縁とか宣言してくれた方がこっちから言うより楽だぜ？
>>742
ああそう、なら死ねキモイ。位いってやってもいいとおもうぞ。
それで本当に死ぬなら万々歳だし。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:52:50 ID:PztG44BU]
- >>740
ありがとう、お見合いは最終的には必ず断るつもりでいます。
父は私を必要以上に心配し干渉したがり
「お前は未熟者だ、いつまで経っても親を納得させられる生き方ができないくせに
なぜ親の言うことに従わない」
「お前の将来は真っ暗だ」
と実家に帰る度に罵られます。
言い返すと延々論破され、最後にはキレて大声で怒鳴るので何を言われても
「はい。…はい」とひたすらおとなしく聞くしかない。
結局今から大企業の正社員になりバリバリ働くか、田舎に帰って親の味方となる相手と結婚しない限りは
『親を納得させる生き方』なんてなく、そうでない限り、いつまでも親にとって未熟者なんでしょうね。
そして押し付けがましい母方の祖母。
家にいると、私が母の気に入らないことをしてしまうとヒス起こしたり怒って口きかなくなる
そんな学生時代を過ごして、胃かいようにもなりました。
だから田舎を離れ、一応、1人で10年も暮らしてるのに。
それでも未熟者だといい、干渉しようとする。
…毎回毎回帰省する度に罵倒される家に、誰が帰省したいよ？
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:57:09 ID:MzlypR2p]
- >>745
帰省なんかしなくていいよ。
もう自立した大人なんだから。
親がどう思おうと親の勝手。同じように
あなたがどう思ってどう生きようと、あなたの勝手だよ。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:01:17 ID:PztG44BU]
- 他のレスくれた皆さんもありがとう。
絶縁してくれるならありがたいよｗ
だけど乗り込んできたら、絶縁じゃなく多分間違いなく実家に連れ戻される。
実は22歳の時には隣の市で一人暮らし始めたら、一回そうされてる。
だから簡単に連れ戻されないように離れた県に来たんだ。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:02:44 ID:PztG44BU]
- 書くのとろくて文まとまらなくてごめんなさい。
ありがとう、頑張って生きます
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:04:51 ID:MzlypR2p]
- >>747
なるほどね……。
そういうのって本当はストーカーとか
拉致の一種だと思うけど
警察はなかなか味方してくれないしね。
まぁ親はいつか死ぬよ。
それまで待つのは大変だけど。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:29:48 ID:F3I48rN3]
- >>742
そんな事を言って脅迫する人のところには
怖くて益々帰る気なんかないと言っていいよ
- 751 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 16:15:18 ID:Msae3+NB]
- 独立した大人として、親の不当な要求は拒否しよう。また、必要以上に親を甘やかすのもやめよう。
そこがＡＣ克服の第一歩。自己主張しようぜ。
俺ら、健全な反抗期がないから自我形成できてないんだ。
- 752 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 18:39:09 ID:KLAtT4Uv]
- 熟年離婚(勿論捨てられた)済みの毒母からまた電波手紙が来た
欝。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:32:58 ID:yaHd4iyP]
- ゴミ老害うぜぇ('A`)
なんで毒の大元のカスの面倒をこっちで見ないとならんのだ('A`)
自宅で面倒みたいとほざいてる屑親父自身が面倒みろと…
今はもう店の方の事も碌にやってなくて暇もてあましてんだからよ('A`)
- 754 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 22:50:44 ID:1AV1Vluw]
- やあメンヘルのみんな。今年も苦しんだかい？
来年はもっと辛いよ、どこまで言っても絶望だけ
あの世でもオツムはキチガイのままさあはははははは
- 755 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 05:18:05 ID:SL6s7ahm]
- >>671
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 15:23:39 ID:CPkI/ug/]
- 宝くじ当たってなかった(・ω・)
1億あたりゃさくっと環境変えれるのになぁ…
- 757 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 18:27:11 ID:gDtpxu0M]
- ごめんなさい、少し吐かせて。
訳わかんない言いがかり付けられて、殴られたくなくて部屋に逃げ込んだんだ。
イヤホンで最大に音楽流してドアの前に座り込んで押さえてる。
ノックも優しい呼び掛けも怒声も怖くて堪らないよ。さっきからドアが押されてる。
どうしよう、これが開いたら殴られる。罵られる。
怖い、怖い、怖い。
誰か助けて。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:29:52 ID:Jj9b4Rs3]
- >>757
窓から逃げられないか？
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:33:49 ID:0C3W3L5H]
- そんな状況になったら殺すまではいかないまでも、ぶん殴っちゃうかもしれん。
殺して刑務所とか絶対後悔するしな
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:37:16 ID:gDtpxu0M]
- あげてた。ごめんなさい。
窓、外から柵を嵌めたつくりなんだ。
もう、潔く殴られにいこうかな。怖いけど、ここで震えてるのも怖いよ。
玄関まで走れるかと思ったけど、きっと鍵空けてるうちに捕まると思う。
なんで、私だけお正月にこんなに泣いてるんだろう。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:45:55 ID:EtNEWPT1]
- あけおめ
うちの毒は美男美女は性格が悪いと本気で思い込んでる
そんなあんたのほうがよっぽど性格悪いよと。
そうやってどんどん性根腐っていったんだろうな
みんなが少しでも精神的に楽な一年でありますように
毒が少しでも苦しみますように
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:46:41 ID:0gC1EXOz]
- >>760
ちょっと眠ってみたら？
起きたら何事もない日常に戻ってるかも
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:51:37 ID:Xagc+I85]
- 毒って子を追い込みまくって最後崩壊したら満足してまた日常に戻る。
その繰り返し。
混乱しないほうがおかしい。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:56:19 ID:gDtpxu0M]
- >>762
ありがと。
そうだね、そうなら嬉しいな。
ドアが叩かれなくなったら寝たいよ。
もう飽きたかな。私に興味なくしてくれたかな。
早く、早く「呆れ果てた」って「お前なんかどうでもいい」って言ってくれないかな。
そしたら、安心して眠れるんだ。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:56:22 ID:44yNcQr9]
- >>760
うちも同じだ
正月に実家に帰って早々
父に離婚された毒母がいきなり俺に殴る蹴るの暴力
でもこちらからは仕返ししないほうがいいよ
さっき俺も痛みに耐えながら考えたんだが、
あまりひどいようだったら我々は警察にこの暴力毒親を通報し突き出す!
それまでだ
あと我々のような場合、あまり毒親のそばに近寄らないほうがいいぞ
虐待されるだけだ
なるべく距離を置いたほうがいい
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:02:06 ID:0gC1EXOz]
- >>764
いいからもう寝なよー
起きたら今の事は夢だったと思えると思うよ
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:06:38 ID:Jj9b4Rs3]
- >>762
夢オチかよ……。
俺の人生もそうだったらよかったのに。
>>764
本気でヤバかったら通報しなよ。
大丈夫か？
>>765
つか、あんたも大丈夫か？
耐えたのは偉いが、無理すんなよ。
なんかみんな、正月早々散々だな……。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:07:00 ID:gDtpxu0M]
- ごめん、皆ありがとう。
スレ違いな気もしてきた。
>>765
そうだね。
でも、私洗脳されてるから多分通報なんて出来ないよｗ
やり返せば勝てるかも知れないけど、それも出来そうにないや。
ちゃんと受け身取ってね。嵐さえ受け流せば、明日も生きられるよね。
>>766
今、ドアから離れて横になったら、安心した頃にのし掛かられて殴られるんだ。
ごめん、心配してくれてありがとう。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:10:19 ID:Jj9b4Rs3]
- スレ違いじゃないよ。
どうにかならないもんかね。
今日の嵐は受け流すにしても、いつまでも受け流してるのは良くないよ。
俺はそれで人生駄目にした。
……といっても、あなたほど酷い目に遭ってきたわけじゃないけど。
心理的なものでしかないから。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:15:55 ID:Fetvx5a8]
- 毒親なんて映画バンデットＱの最後みたいに消えちゃえばいいのに
今この瞬間不安を抱えて泣いてる人が少しでも安心して過ごせるようになることを祈ってます
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:37:22 ID:Jj9b4Rs3]
- >>770
おお、あの映画見たのか。俺ギリアムのファンなんで嬉しいよ。
あのシーン最初カットされてたんだよね。家族向け娯楽作品だったから。
あの作品ではラストで現実世界に戻って、毒親が爆死する。
「ローズ・イン・タイドランド」では逆。
毒親が冒頭で死に、現実の悪夢を経て
ラストで理想の親を手に入れる。
でもリアルすぎて鬱になったよ。
幸福を手に入れるまで、ここまで地獄見ないといけないのかって。
まだ見てないなら、見ると凹むから注意。
それにしてもギリアム、どんな家庭に育ったんだろう。
何か経験してるとしか思えない。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:39:34 ID:Jj9b4Rs3]
- 呑気に映画の話なんか書き込んじまったが、
>>768は大丈夫なのか。
無事ならあとで書き込んでくれ。
できたらでいいけど。何にしても無理はしないで。
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:49:24 ID:gDtpxu0M]
- ドアを叩かれ押されてたけど、大丈夫だよ。
最初は脅すように「ドア壊されたいのか！」って罵ってたけど、開かないって気づいたら猫なで声。
本当に怖いし泣きそう、いや泣いた。
前は、私だけが悪いと思ってたんだ。
けど、違うよね。私だけが悪いわけじゃないよね。
もう、好きなように扱われたくないんだ。生意気かも知れないけど、あの声は聴きたくないよ。
ここがあって良かった。
- 774 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:51:30 ID:2SCAbkhO]
- >>773
まだ気づかないの？
きみは絶望するために生まれてきたんだよ。
君の人生に意味なんてないし、幸福なんてものは目の前で虚像を結ぶだけ。
肥溜めのような家族が与えられたのも、ずっと続く悲喜劇の一幕に過ぎない。
君の人生は不幸に満ちているよ。悲惨だね。でもそれによってぼくらに笑顔を与えてくれる。
ゴミにはゴミなりの活用法があるってことだね。
- 775 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:52:58 ID:2SCAbkhO]
- 相変わらずこのスレ笑えるねえ
今年も絶望の底で過ごせよ、ゴミども
- 776 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:53:00 ID:2wJgyiSu]
- 警察呼べばいいのにな。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:56:46 ID:Jj9b4Rs3]
- >>773
そりゃ怖いよ。他人の俺でさえ怖いもん。
どこかで誰かが酷い目に遭ってて、
それをリアルタイムで知ってるわけだから。
本人なら泣くでしょ。当然だよ。
「だけ」も何も、あんたは全然悪くない。
自分を信じてくれ。
「好きなように扱われたくない」「あの声は聞きたくない」
……って気持ちがあるのは、いいことだよ。
その気持ちを放棄しないでほしい。それは生きる力だから。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:59:44 ID:Jj9b4Rs3]
- >>774,775
あんた文章うまいな。
「バンデットQ」に出てただろ。悪魔役で。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:01:34 ID:0gC1EXOz]
- >>773
ホントに寝てみなよ
幻聴かもしれない
少なくとも寝てる間は幸せ
ドアの手前に押しピン置いておけばいいよ
もし入ってきてもそれが刺さって痛がってる間に突飛ばして外に逃げればいいから
- 780 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:03:49 ID:2SCAbkhO]
- >>778
親が嫌いなら家出すればいいのに
結局一人で生きられないんだろ？
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:10:13 ID:Jj9b4Rs3]
- >>779
あんたも苦労人だな……。
「幻聴だ」って自分に言い聞かせて
乗り越えてきたんだろ。
俺今日、個人的な事情でやさぐれてんだけど
人生ってどうしてこう、うまく行かないんだろうな。
上の悪魔君の書き込み、
773へのレスとしては間違ってるけど
俺の状況に関してはまさにその通りだわ。
まったく神とか悪魔とか、連中の冗談のセンスにはついていけないよ。
「肥溜めのような家族」とはうまいこと言ったわ。
抜け出しても俺の人生、臭いが離れやしない。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:11:46 ID:Jj9b4Rs3]
- >>780
家出も何も、独りぼっちの哀れな正月ですよ。
もっと構ってくれ。（つか俺荒らし？）
- 783 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:16:46 ID:2SCAbkhO]
- >>781
産まれ損なったものは一生この世界に遍在する悪意に悩まされ続ける。
死ぬまで苦しめよマヌケが
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:18:50 ID:gDtpxu0M]
- 皆、本当にありがとう。
逃げられたらTSUTAYA行くよｗその映画見てみたい。
大丈夫、きっともう少しだと思う。
あと、上げたせいで幸せな方が来たみたいだね、ごめん。
ずっと、貴方が幸せであるように祈るよ。
こんな地獄を見ないですむようにね。
- 785 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:27:09 ID:2wJgyiSu]
- なんで警察呼ばないんですか？
それをしないで「私はかわいそう」と嘆いているだけでは、嘆き専門家と見られても当然なのでは。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:33:51 ID:Jj9b4Rs3]
- >>783
おう！ これからもよろしく
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:42:11 ID:Jj9b4Rs3]
- >>785
人それぞれ事情があんだよ。
でも確かに警察、呼んだほうがいいときもある。
>>784よ、自分で抱え込みすぎるなよ。
民事不介入で助けてくれるとは限らないけど、
可能性のあるものは何でも試してみたほうがいい。
色々あると思うけど、
親の抱えてるものはあなたにはどうにもできない。
それは親自身の人生だから。本人がどうにかするしかない。
いざとなったら、かばうのはやめな。
自分を守るため、残酷な人間にならなきゃいけないときもある。
- 788 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:46:06 ID:2wJgyiSu]
- >>787
では、その事情を書いたらどうですかね？
なぜ書かないのか。実に疑問です。その事情を書けば、解決策が見つかるかも知れないのに。
「とどのつまり、結局、いまの現状に甘んじていたいんでしょ」と思われても、仕方がない。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:55:20 ID:gDtpxu0M]
- 不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
>>788さんの仰る事情、は上手く言えないけど。
親を犯罪者にはできない、では足りませんか？
妹達を犯罪者の娘にはできません。万が一自宅に住めなくなった彼女達を私の家に住まわせる事もできません。
家を出た私を大家を泣き落としてまで連れ戻し、傷つける父親が憎くても逃げられない。
まだ、家の契約は生きてるけど、戻れない。
警察なんて呼べない。
名無しに戻った方が良さそうですね。
助けてくれた方々有難うございました。
- 790 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:59:50 ID:2wJgyiSu]
- 「親を犯罪者にする位ならば、自分が我慢した方がマシだ」という決断をしているのは、一体誰ですか？
あなた自身ですよね。ならば、被害者の様な事を主張するのは、違うのでは？
「ああ、私が我慢する事で親が犯罪者にならずに済んで良かったな」なら、分かるんですけど。
態度に一貫性が無いですよね。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:00:52 ID:Jj9b4Rs3]
- >>768でちゃんと説明されてるよ。
「私洗脳されてるから多分できない」って。
それにさ>>788、なんで俺に訊くんだよw
あと俺たちにどう思われるかなんて関係ないだろ。
それに他人の人生に解決策なんて見つけられるわけない。
そもそもこの手の問題は解決しない。
放棄して乗り越えるしかないんだよ。
「肥溜め」はいくら努力しても
薔薇を浮かべたプールにはならないんだから。
（……と、悪魔君の文才にちょっと対抗心を燃やしてみる）
- 792 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 21:02:26 ID:2wJgyiSu]
- 解決したくない、嘆きたい、っていう風に見て取れますけど。
「私の親はこんなにヒドい」
「でもそんな親が私は大好き」
みたいな。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:04:50 ID:Jj9b4Rs3]
- ぐわー書き込むのが遅かったわ。
>>790よ、一連の書き込みのどの辺が
「被害者の様な事を主張」してた？
あんたがそう思っただけじゃないのか？
態度に一貫性がないですよね。
（うわやっちまったわ。すまん>>789。このスレしばらく使えない）
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:09:16 ID:2wJgyiSu]
- 洗脳っていうのも奇妙な話で、洗脳されている人が自分が洗脳されている事に気付きますかね？
洗脳って、それに気付かないからこその洗脳って呼ぶんじゃないのかな。
「私ってホラ、洗脳されてるじゃないですかぁ。だから、こういう事するんでぇ〜」←誰がこの人の言う事信じるかな。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:14:46 ID:gDtpxu0M]
- 消えるって言ったのにカッコ悪いな、もうｗ
>>793さん、謝らないでください、大丈夫ですよ。
つい、書かないつもりでいた事を書き込んでしまいました。
私の家、懐かしくて。未練がましく家賃払ってバカみたい。
洗脳されてる、って感覚わかってもらえて嬉しいです。
理屈じゃないんですよね。
被害者ぶってる覚えもないし、親を大好きなんて鳥肌たつし。恐怖感で吐き気がするくらいだよ。
解決策見つけられたなら教えて欲しい。
妹達に危害が及ばないなら私も助かりたいよ。
ここは、さ。
私はスレ違いだったけど、弱音はける場所だよ。
そういう場所であって欲しいよ。
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