- 1 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 00:28:25 ID:Y/JtVwRP]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
前スレ
『毒になる親』36人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 17:34:22 ID:guW5ryq8]
- 毒親ってどういう気持ちでいるんだろう？
自分の子供を駄目にするために育てるというのは
自分にとって将来不利益になると分からないのかな？
この１年ずっと考えていたんだけど未だによく分からない
凄いエネルギーが必要だし
何十年も持続して気づかないと言うのもあり得ない
それでもあらためる事はないわけだし
だれか分かりやすく説明できる人はいませんか？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 18:15:00 ID:IoRiDQan]
- >>695
老後の面倒をみる家政婦みたいなものが存在してれば
そのレベルの高低は気にしない。が正解かと。
自分が我まま放題、やりたい放題で出来上がった物で年取った自分の面倒を最低限みれれば
気にならんだと思うよ。
所詮その時の思いつきだけで子供振り回してるだけのアホだしな。
- 697 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 18:39:56 ID:J+2ih090]
- >>695
昔の人は育児を経験則でやるから
適当だよね。
うちのババア、何も考えないでされたことやったんだろうなあ
- 698 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 20:35:39 ID:n0nyMa3q]
- 「自分が親の立場になれば、素晴らしく理想的な親になれる」とでも言いたげなレスがあるけど、
一体何を根拠に言ってるんだろう。
その選民思想的考え方は、いわゆる毒親の考え方と酷似しているね。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 21:06:41 ID:guW5ryq8]
- >>696
>>697
他人に話すときはすごく賢そうなのに家の中では何も考えてないようなんですよ
家族の気持ちも考えてみればわかるだろうになあ
とすごく不思議でならないです
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 23:32:14 ID:qwA/+3BA]
- 自分が正しいって思ってるんだよ
少しくらい間違ってるかも、と思っていても
人間は完璧じゃない、この育て方で有ってるはずだ
って
自分の親はこんな感じ、
そのくせ心理学系はなんか否定する
＞何十年も持続して気づかないと言うのもあり得ない
間違っているかもと思っていても今更引き返せない
とか犯罪者心理が出てきてしまうんだぜ
- 701 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:40:49 ID:AogLFwSB]
- メンヘラは、些細な不幸を１０倍にも２０倍にも増幅させて、
不幸なヒロインにでもなったつもりでいる人達です。
世の中には露骨に不幸を表現する人もいれば、
逆に不幸を微塵も感じさせずに明るく振る舞うタイプとがいるわけですが、
ほとんどは後者なので、メンヘラのような視野の狭い人間は直ぐに、
あの人達は幸せでいいな…、それに比べて自分は…と
丸で自分だけが不幸な経験をしているかのように
錯覚するわけです。
- 702 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:41:41 ID:AogLFwSB]
- 思っている以上に皆苦労してるし、
相応の不幸体験なんて誰だてあります。
だから自分だけなんでこんなに…なんて
悲観する人間は幸せにはなれないし、
現状に不満ばかり言う人間は積極的に環境を
変えようともしない自分を反省もせず、
文句ばかり言い続けるのです。
- 703 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:43:46 ID:AogLFwSB]
- 子供を虐待した親は、子供だった頃に自分も
親から虐待されていた人が多いし、
虐めをする人間は、以前自分が虐められていた人が多いのです。
つまり、誰よりも傷ついて来た人間ほど、
人を傷つける人間になりうる可能性が高い…というわけです。
猟奇的な犯罪者の大半が、心の病んだ人間（メンヘラ）で
あることがそれを証明しています。
- 704 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:46:56 ID:J+2ih090]
- 俺が久しぶりにかえってきたのに
うちのババア、またくだらねえことで親父に喧嘩ふっかけてる。
高卒専業主婦で家事を十分にこなさないくせに
親父に家事をふるセンス、そしてとおらないとキレるセンスがわからん。
親父も別れたほうがしあわせだろうなあ。
正直別れてくれたほうが俺も幸せ。
意見しても脳が腐ってるから聞き耳もたないし
あーイライラする。
俺が家事負担しすぎて
また、仲裁役になりすぎて
完璧主義者になってるって
しんでもわからねえんだろうな！
マジで消えてくれ。
実家に帰っても辛いだけだ。
- 705 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:51:23 ID:AogLFwSB]
- >>704
メンヘラと接している家族や
会社の人ってほんと可愛そうだと思います。
最低限恋人や夫婦は、好んで縁を持った相手だから
仕方ないけど、会社の人ってのは違うからね～。
家族でも親子関係はまさかこんな酷い子になるとは
思ってなかっただろうから親も大変だろうね。
- 706 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 23:54:53 ID:AogLFwSB]
- >>704
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
- 707 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:01:37 ID:Msae3+NB]
- >>705
馬鹿は死ね。
ガキは親のものじゃねえ。
ガキを軽視しすぎだ。
- 708 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:14:16 ID:Msae3+NB]
- >>706
まず申し上げたいのは、あなたが私の現状をどれだけ認識しているのかということ。
あなたは、私が親に何も与えてないように断定なさってますが
それはいかがなものか？
少なくとも現状認識のためのヒアリングをすべきでしょ？
つーか育児のようなフォローをしとるわクズが。
暇なら旧友とでも会っておけ。
まあガキに不貞を見せつけたり離婚したりすっと
家庭崩壊による生存・安全欲求が脅かされる不安と
血脈が絶たれることに因るアイデンティティ不安を
ガキが一手に負うということを理解しとけ。
あー早くかえろーっと
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 00:15:01 ID:Hba/mmRQ]
- >>704
私の場合、母親が理不尽で自分の気持ち中心だから
父親とか、私達の気持ち関係なく意見したり強制してくるけど
自分は正しいと思ってるから話し合いしても逆切れか、聞く耳持ってなくてどうすることも出来なくて
せめて、一方通行は辛いから、話しくらいちゃんと聞いて欲しいよね・・・。
でもまだ今は一緒に暮らしてないならいいじゃない。
私は、母親と逆で理屈で考えちゃう性格で合わないから
一度くらいは、一人で暮らしか同棲で暮らしてみたいな。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 00:29:14 ID:pTiq5IjJ]
- お互い年も年だし
うまくやってこうってお互い努力してとりあえずうまくいくんですが
何かのきっかけで母がヒステリーを起こし（もともとヒステリー気質）
すべてがパーになりうんざりです
あの感情的な性格どうにかならないものか・・・
それで自分の子供2人はどうしてこうなっちゃのか！ってどんどん攻めてきて
でもそれは自分の育て方に問題あるから・・・ で、それも理解はしてるようなんですが
理解してても攻めてきますね
- 711 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:35:04 ID:Msae3+NB]
- >>709
年齢がある程度きたら別居できるから
それまで待て。
あと、聞く耳持たないで40代越えた奴が
聞く耳持つようになるのはほぼ不可能だ。
諦めるしかねーなあ。
さらに付け加えると、別居できたとしても、
共依存のケースだと自我の確立に苦しむし、
性的虐待だと、正常な愛情関係がわからず苦しむし
まあ、他のケースでも呪縛に苦しむらしいぜ。
まあ先はなげーな。
- 712 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:40:28 ID:mFULNpLz]
- >>707
汚い言葉を浴びせられるのが嫌なくせに、
他人には平気で汚い言葉を浴びせるのも
自己中型のメンヘラの特徴ですよね。
ま、この板にいるほどんどがこのタイプかと。
┐(´ー｀)┌
- 713 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:41:58 ID:mFULNpLz]
- メンヘラと接している家族や
会社の人ってほんと可愛そうだと思います。
最低限恋人や夫婦は、好んで縁を持った相手だから
仕方ないけど、会社の人ってのは違うからね～。
家族でも親子関係はまさかこんな酷い子になるとは
思ってなかっただろうから親も大変だろうね。
- 714 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:42:14 ID:Msae3+NB]
- >>712
う ん こ
- 715 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:42:46 ID:mFULNpLz]
- >>709
本当なら貴方のお母さんはもっと
幸せな人生を送っていたかも知れないのです。
そう考えると、メンヘラがどれほど
周りの人生に影を落としていることか…。
申し訳ないという念や、反省の念を
ひたすら続けるだけでは何も生まないので、
親に感謝し自分の出来る範囲での
親孝行をしてあげましょう。（ー人ー）
- 716 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:42:55 ID:8Pquc2tU]
- >>712
お、うまい事言うね。全くそうなんだよね。
親の責任だと言う一方で、自分は全く責任を果たしてない、そんなヤツが多いんだよな。
- 717 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 00:52:40 ID:mFULNpLz]
- >>716
普通の人間は、学校の勉強では教えてくれないことも
人とのコミュニケーションの中で自分で学習してゆきます。
しかし自己中心的で感性の鈍い人間は、この学習が満足に出来ず、
常に自分の意識ばかりが先攻して、他人の気持ちに疎い人間に
なってしまいます。
そういう人間はコミュニケーションが出来ないので、
無意識に嫌われる言動ばかりとって、孤立してゆきます。
しかし本人には自覚はないので、相手が怒れば、
逆恨みをするだけで自己への反省はしません。
メンヘラを社会から隔離して行けるなら良いのでしょうけど、
家族や職場の人間など、いくら迷惑でも関わっていかなければ
ならない人達がいるわけで、その人達の苦痛を考えると
本音で指摘して行く人が不可欠なのです。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:00:23 ID:pTiq5IjJ]
- ああなんだこういう人来てたのか
このスレほとんど読まず書きこんでしまった・・・
- 719 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:02:13 ID:Msae3+NB]
- >>717
お前さー、知り合いのメンヘラに直接言ったの？
言えないヘタレだからここにいるんじゃねーの？
つーかＡＣのパターンどれだけ知ってるの？
性格は不幸ぶるタイプだけじゃないぜ？
それに、親に感謝しろとか必ずしも言えない。
どーしょもねー親もいる。世間知らずすぎる。
まー友達と飲みに行くんで反論はここまで。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:12:37 ID:w9kJCPH9]
- 本音で指摘、あきらめちゃった。
下の話で恥ずかしいのですが、うちの毒母と妹は、オナニーではないけど居間でも構わず股間に手を突っ込むクセがあります。
ほんっとにキツイ。自己中だと、他人の目がここまで意識できなくなるのかって感じ。
そのくせ他人のことやTVの出演人物には汚い言葉でののしって、いちいち目くじら立てて怒るんだよね。
妹にはたまに「パンツいじるのやめてｗ」とか「股間かくなｗ」って明るく指摘してます。（明るく言わないと逆ギレされる）
そしたら妹は無言でやめるんだけど、恥ずかしいにしたって何かコミュニケーションの仕方が変なんだよね。
やめてって指摘した私が目の前にいるのに、「ごめんｗ」とか一切なく、まるで自分でやめることを思いついたかのように
無言でソレをやめる。無言の割に恥ずかしすぎて席を立ったりもなく、平然と関係ない会話をふってくる。
それで後日何もなかったかのようにまた股間に手をつっこんでます。他人の言うことを受け止めなさすぎるところがある。
他人が気づいてないと思ってるだろうところがまたさらに気持ち悪い。どう見たって股間に手をつっこんでる。池沼だろ…。
- 721 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:14:28 ID:8Pquc2tU]
- 都合の悪い真実については、荒らし扱いして、見て見ぬフリをする、
そういう生き方だからこそ、永遠に底辺をさまようんだよね。
「ちょっとあなた、そっちに行くと、地獄一丁目ですよ」と親切な誰かに言われると、
「バカにしないで！あんたなんか何も分かってない！」とキレて、そのまま行っちゃう、みたいな。
この場合、本人が悪いよね。救いようが無い。
- 722 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:18:53 ID:mFULNpLz]
- いくら自分に甘い人間でも、タバコが原因で病気になれば
流石にタバコを断ちますよね。
メンヘラは病気になっても尚、自分が悪くて病気になったことすら
認めない段階なので、いつまで経っても抜け出せないんですよ。
悪い所は悪いと認めないことには、始まらない…。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:25:41 ID:lqBZKoM1]
- メンヘラとか実態のないネトウヨと同じだな。
ここで私はメンヘラですなど誰も宣言していないだろ。
毒親本の
「罪は親にあり、それに気づいてから前に進むのはつらいが自己責任」
ってスタートの「罪は親にあり」を否定するのか？
「毒になる親」は前に進むための本だ。
わりと平均的な家庭で育てば健全な思考停止しながら前に進めるが、
毒親のおかげでいろいろごちゃごちゃ考えるようになってしまったんだよ。
本来は自分のやることに集中したいのにね。
答えがないとまでは言わないが、毒親に関する悩みは明確な答えが出ない。
あきらめて健全に思考停止するまでのプロセスは
なにも毒親以外での仕事上や生活上の悩みやなんだでもあるだろ。
真実とか偉そうに語るが、そんなもの目新しくもなく、
わざわざこのスレで指摘せずともいいだろ。
- 724 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:28:33 ID:8Pquc2tU]
- >>723
それね。その態度。
「俺は正しい。お前らが間違っているに決まっている。」っていう態度ね。
正しいならば、なぜそんなところに留まっているのだろう？という矛盾には気付かないんだよね。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:30:42 ID:lqBZKoM1]
- >>724
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
これは最も基本的なルールだと思うが・・・
- 726 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:30:59 ID:mFULNpLz]
- >>723
メンヘラになる人は自己中心的で、他人の気持ちに
疎い人間なので、まず知識が大幅に欠落しているんです。
自分がどういう言動を取ったら周りはどんな感情を抱くか？
という正しい知識すら持っていないので、「なぜ周りは
そんなに怒るのか？」「なぜ周りは批判するのか？」が
全く判らないのです。
つまり多くの問題は、メンヘラの「無知さ」から
引き起こされているので、受け入れる・受け入れない関わらず、
知る…ってこと（つまり教える）が双方にとっての
幸せに繋がると考えます。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:32:00 ID:fwtKaWz5]
- 遅レスですが
>>710
私は逆に自分がヒステリー起こしてお互いシカト状態になる
こういうのどうしたらいいんだろうね
- 728 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:32:29 ID:mFULNpLz]
- >>725
甘い物を食べ過ぎて糖尿病になった人達に
更に甘いものを与えて、相手も喜び自分も感謝されて心地よい…。
そういう偽善的な人はメンタル系には溢れてるよね。
- 729 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:34:11 ID:8Pquc2tU]
- オレオレ詐欺で銀行の係員に「それ詐欺ですよ！お止めなさい！」と言われてるのに振り込んじゃった人が結構いるらしいけど、
まあそれが人間というものなんだろうね。気の毒だけど、いかんともしがたいな。
- 730 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 01:35:54 ID:mFULNpLz]
- とかくメンヘラは肯定的な言葉しか受け入れない人種で
図星な指摘をされると、すぐに攻撃的な態度を取るので
建設的な話に発展しないんですよね～。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 01:43:43 ID:lqBZKoM1]
- >>726
まあ上でも書いたけど
ここにメンヘラがいるという根拠は？仕事上の悩みを吐くのはかっこいいからOK?
家庭の悩みと仕事の悩みとどちらものっぴきならないもので
自分の力でどうしようもない部分ってあるでしょ？
メンヘラというレッテルがまずもっておかしい。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 05:54:15 ID:NdEGgzPD]
- 同意。
別にこのスレの住人はメンヘラばかりじゃない。
むしろ家庭板とかより建設的な話がしたくて来てる。
こんなスレに執着して上から目線で一方的に独りよがりな話してる方がよっぽど病んでるように見えるけど…。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:09:32 ID:F3I48rN3]
- ここで否定的な事ばかりいう人には逆に興味あるわー
なんでメンヘル板にいて、どんな病気なんだろうねー
上から色々言える程健全な精神持ってんなら無縁だろ、こんな板
派遣切りされてストレス溜まってるのかなあ、かわいそう
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:16:03 ID:WCKL8HXK]
- このスレの人は毒を吐いて
過去のことを消化して前へ進もうとしているのに
毎日やってきては同じ説教を繰り返す
勝ってるつもりのここの住人より進歩ないよ。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 11:43:32 ID:F3I48rN3]
- まあこうやって構ってあげると一番喜ぶのが荒らしなんだろうけどね
寂しいんだろうね
- 736 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 12:36:49 ID:/V/ujxmr]
- これだけは言える
子に殺されるような親はその程度だってこと
自業自得なんだよ
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 12:44:50 ID:OWVSgmkU]
- まあ逆もしかりだし、わざわざ断言口調で言うほどの事でもないよな
- 738 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 12:55:27 ID:NTNw+0vS]
- >>710
うちの母親じゃん。
小学生の時から起こるとヒステリーになるから、そんな母親に育てられた一人っ子がまともに育つわけないじゃん。
だからさ、今はあまり接点を持たないようにしてる。
リビングでの会話、最低限。自分の部屋に閉じ籠るのが一番の対処法。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:21:23 ID:PztG44BU]
- 実家に帰省したくない…
お見合いさせられそう。それも父の会社の人と。脱走したい。
別に親に、こんな生き方や性格になった責任求めてないし、老後に親の遺産もらおうとも思ってない
障害持つ妹のことも重荷には思ってない
自分がADHDなことも顔に痣があることも親のことは恨んでない
ただ、あなた方とは性格が合わないから、自分の人生は自分で好きにしたいだけなんだ。
時がきてこんな自分でも1つ屋根の下で暮らすことができるかなと思える相手が現れ
その人もそう思ってくれたなら、40でも50でもその時に結婚するよ。
だからお見合いとか持ってきて、田舎に呼び戻して監視下に置こうとしないでくれ。
あとさ私が長時間のバスが苦手なのはご存知ですよね？
酔い止め飲んで寝てしまえる夜行はともかく。
なぜ正月に毎年毎年隣県へのバス旅行をしたがるんですか？
しかもほぼ強制参加ですよね？断れる空気じゃないですよね？
もう来年から私はいいからそっちだけでやってくれ。
長文愚痴失礼
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:43:32 ID:prh23CWI]
- >>739
お見合いを断って断り切れなきゃ相手を断っちゃいなよ
結婚なんて一生の問題だから親に流されたら後悔じゃ済まないよ
勇気を出して
自分の人生は自分で決めていいんだよ
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:19:26 ID:w9kJCPH9]
- 「あえて空気読まない」が最近の座右の銘です。
空気読むって、その場の雰囲気だけじゃなくて、今までの「自分の経験則」に従うという側面もある。
親が毒なら、その経験則は自分を幸せにするものではない可能性がある。
だから、極端だけどあえて空気読まないでいるとちょっと道が開けてくるよ。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:25:56 ID:UuuThhTr]
- 帰って来ないと、死ぬからって言われた。私が死んだら○○のせいだから、よく覚えておきなさいって。
怖い。気持ちわるい。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:42:28 ID:MzlypR2p]
- >>742
そりゃ怖いしキモいわ。
罪悪感でコントロールされるなよ。
『毒になる親』読み返して、自分に言い聞かせな。
「自分は正常で、親のがおかしい」って。
……っつうかむしろ、
「自分が死んだら親のせいだから、よく覚えておきなさい。>>自分」
ぐらい思ってもいい。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:51:09 ID:yaHd4iyP]
- >>739
良い年した大人なんだし、馬鹿の相手わざわざしなくてもいいんじゃね？
無視して馬鹿が乗り込んできても放置位でちょうどいいやん。
向こうから絶縁とか宣言してくれた方がこっちから言うより楽だぜ？
>>742
ああそう、なら死ねキモイ。位いってやってもいいとおもうぞ。
それで本当に死ぬなら万々歳だし。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:52:50 ID:PztG44BU]
- >>740
ありがとう、お見合いは最終的には必ず断るつもりでいます。
父は私を必要以上に心配し干渉したがり
「お前は未熟者だ、いつまで経っても親を納得させられる生き方ができないくせに
なぜ親の言うことに従わない」
「お前の将来は真っ暗だ」
と実家に帰る度に罵られます。
言い返すと延々論破され、最後にはキレて大声で怒鳴るので何を言われても
「はい。…はい」とひたすらおとなしく聞くしかない。
結局今から大企業の正社員になりバリバリ働くか、田舎に帰って親の味方となる相手と結婚しない限りは
『親を納得させる生き方』なんてなく、そうでない限り、いつまでも親にとって未熟者なんでしょうね。
そして押し付けがましい母方の祖母。
家にいると、私が母の気に入らないことをしてしまうとヒス起こしたり怒って口きかなくなる
そんな学生時代を過ごして、胃かいようにもなりました。
だから田舎を離れ、一応、1人で10年も暮らしてるのに。
それでも未熟者だといい、干渉しようとする。
…毎回毎回帰省する度に罵倒される家に、誰が帰省したいよ？
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 14:57:09 ID:MzlypR2p]
- >>745
帰省なんかしなくていいよ。
もう自立した大人なんだから。
親がどう思おうと親の勝手。同じように
あなたがどう思ってどう生きようと、あなたの勝手だよ。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:01:17 ID:PztG44BU]
- 他のレスくれた皆さんもありがとう。
絶縁してくれるならありがたいよｗ
だけど乗り込んできたら、絶縁じゃなく多分間違いなく実家に連れ戻される。
実は22歳の時には隣の市で一人暮らし始めたら、一回そうされてる。
だから簡単に連れ戻されないように離れた県に来たんだ。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:02:44 ID:PztG44BU]
- 書くのとろくて文まとまらなくてごめんなさい。
ありがとう、頑張って生きます
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:04:51 ID:MzlypR2p]
- >>747
なるほどね……。
そういうのって本当はストーカーとか
拉致の一種だと思うけど
警察はなかなか味方してくれないしね。
まぁ親はいつか死ぬよ。
それまで待つのは大変だけど。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 15:29:48 ID:F3I48rN3]
- >>742
そんな事を言って脅迫する人のところには
怖くて益々帰る気なんかないと言っていいよ
- 751 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 16:15:18 ID:Msae3+NB]
- 独立した大人として、親の不当な要求は拒否しよう。また、必要以上に親を甘やかすのもやめよう。
そこがＡＣ克服の第一歩。自己主張しようぜ。
俺ら、健全な反抗期がないから自我形成できてないんだ。
- 752 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 18:39:09 ID:KLAtT4Uv]
- 熟年離婚(勿論捨てられた)済みの毒母からまた電波手紙が来た
欝。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 22:32:58 ID:yaHd4iyP]
- ゴミ老害うぜぇ('A`)
なんで毒の大元のカスの面倒をこっちで見ないとならんのだ('A`)
自宅で面倒みたいとほざいてる屑親父自身が面倒みろと…
今はもう店の方の事も碌にやってなくて暇もてあましてんだからよ('A`)
- 754 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 22:50:44 ID:1AV1Vluw]
- やあメンヘルのみんな。今年も苦しんだかい？
来年はもっと辛いよ、どこまで言っても絶望だけ
あの世でもオツムはキチガイのままさあはははははは
- 755 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 05:18:05 ID:SL6s7ahm]
- >>671
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 15:23:39 ID:CPkI/ug/]
- 宝くじ当たってなかった(・ω・)
1億あたりゃさくっと環境変えれるのになぁ…
- 757 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 18:27:11 ID:gDtpxu0M]
- ごめんなさい、少し吐かせて。
訳わかんない言いがかり付けられて、殴られたくなくて部屋に逃げ込んだんだ。
イヤホンで最大に音楽流してドアの前に座り込んで押さえてる。
ノックも優しい呼び掛けも怒声も怖くて堪らないよ。さっきからドアが押されてる。
どうしよう、これが開いたら殴られる。罵られる。
怖い、怖い、怖い。
誰か助けて。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:29:52 ID:Jj9b4Rs3]
- >>757
窓から逃げられないか？
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:33:49 ID:0C3W3L5H]
- そんな状況になったら殺すまではいかないまでも、ぶん殴っちゃうかもしれん。
殺して刑務所とか絶対後悔するしな
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:37:16 ID:gDtpxu0M]
- あげてた。ごめんなさい。
窓、外から柵を嵌めたつくりなんだ。
もう、潔く殴られにいこうかな。怖いけど、ここで震えてるのも怖いよ。
玄関まで走れるかと思ったけど、きっと鍵空けてるうちに捕まると思う。
なんで、私だけお正月にこんなに泣いてるんだろう。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:45:55 ID:EtNEWPT1]
- あけおめ
うちの毒は美男美女は性格が悪いと本気で思い込んでる
そんなあんたのほうがよっぽど性格悪いよと。
そうやってどんどん性根腐っていったんだろうな
みんなが少しでも精神的に楽な一年でありますように
毒が少しでも苦しみますように
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:46:41 ID:0gC1EXOz]
- >>760
ちょっと眠ってみたら？
起きたら何事もない日常に戻ってるかも
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:51:37 ID:Xagc+I85]
- 毒って子を追い込みまくって最後崩壊したら満足してまた日常に戻る。
その繰り返し。
混乱しないほうがおかしい。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:56:19 ID:gDtpxu0M]
- >>762
ありがと。
そうだね、そうなら嬉しいな。
ドアが叩かれなくなったら寝たいよ。
もう飽きたかな。私に興味なくしてくれたかな。
早く、早く「呆れ果てた」って「お前なんかどうでもいい」って言ってくれないかな。
そしたら、安心して眠れるんだ。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:56:22 ID:44yNcQr9]
- >>760
うちも同じだ
正月に実家に帰って早々
父に離婚された毒母がいきなり俺に殴る蹴るの暴力
でもこちらからは仕返ししないほうがいいよ
さっき俺も痛みに耐えながら考えたんだが、
あまりひどいようだったら我々は警察にこの暴力毒親を通報し突き出す!
それまでだ
あと我々のような場合、あまり毒親のそばに近寄らないほうがいいぞ
虐待されるだけだ
なるべく距離を置いたほうがいい
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:02:06 ID:0gC1EXOz]
- >>764
いいからもう寝なよー
起きたら今の事は夢だったと思えると思うよ
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:06:38 ID:Jj9b4Rs3]
- >>762
夢オチかよ……。
俺の人生もそうだったらよかったのに。
>>764
本気でヤバかったら通報しなよ。
大丈夫か？
>>765
つか、あんたも大丈夫か？
耐えたのは偉いが、無理すんなよ。
なんかみんな、正月早々散々だな……。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:07:00 ID:gDtpxu0M]
- ごめん、皆ありがとう。
スレ違いな気もしてきた。
>>765
そうだね。
でも、私洗脳されてるから多分通報なんて出来ないよｗ
やり返せば勝てるかも知れないけど、それも出来そうにないや。
ちゃんと受け身取ってね。嵐さえ受け流せば、明日も生きられるよね。
>>766
今、ドアから離れて横になったら、安心した頃にのし掛かられて殴られるんだ。
ごめん、心配してくれてありがとう。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:10:19 ID:Jj9b4Rs3]
- スレ違いじゃないよ。
どうにかならないもんかね。
今日の嵐は受け流すにしても、いつまでも受け流してるのは良くないよ。
俺はそれで人生駄目にした。
……といっても、あなたほど酷い目に遭ってきたわけじゃないけど。
心理的なものでしかないから。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:15:55 ID:Fetvx5a8]
- 毒親なんて映画バンデットＱの最後みたいに消えちゃえばいいのに
今この瞬間不安を抱えて泣いてる人が少しでも安心して過ごせるようになることを祈ってます
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:37:22 ID:Jj9b4Rs3]
- >>770
おお、あの映画見たのか。俺ギリアムのファンなんで嬉しいよ。
あのシーン最初カットされてたんだよね。家族向け娯楽作品だったから。
あの作品ではラストで現実世界に戻って、毒親が爆死する。
「ローズ・イン・タイドランド」では逆。
毒親が冒頭で死に、現実の悪夢を経て
ラストで理想の親を手に入れる。
でもリアルすぎて鬱になったよ。
幸福を手に入れるまで、ここまで地獄見ないといけないのかって。
まだ見てないなら、見ると凹むから注意。
それにしてもギリアム、どんな家庭に育ったんだろう。
何か経験してるとしか思えない。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:39:34 ID:Jj9b4Rs3]
- 呑気に映画の話なんか書き込んじまったが、
>>768は大丈夫なのか。
無事ならあとで書き込んでくれ。
できたらでいいけど。何にしても無理はしないで。
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:49:24 ID:gDtpxu0M]
- ドアを叩かれ押されてたけど、大丈夫だよ。
最初は脅すように「ドア壊されたいのか！」って罵ってたけど、開かないって気づいたら猫なで声。
本当に怖いし泣きそう、いや泣いた。
前は、私だけが悪いと思ってたんだ。
けど、違うよね。私だけが悪いわけじゃないよね。
もう、好きなように扱われたくないんだ。生意気かも知れないけど、あの声は聴きたくないよ。
ここがあって良かった。
- 774 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:51:30 ID:2SCAbkhO]
- >>773
まだ気づかないの？
きみは絶望するために生まれてきたんだよ。
君の人生に意味なんてないし、幸福なんてものは目の前で虚像を結ぶだけ。
肥溜めのような家族が与えられたのも、ずっと続く悲喜劇の一幕に過ぎない。
君の人生は不幸に満ちているよ。悲惨だね。でもそれによってぼくらに笑顔を与えてくれる。
ゴミにはゴミなりの活用法があるってことだね。
- 775 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:52:58 ID:2SCAbkhO]
- 相変わらずこのスレ笑えるねえ
今年も絶望の底で過ごせよ、ゴミども
- 776 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 19:53:00 ID:2wJgyiSu]
- 警察呼べばいいのにな。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:56:46 ID:Jj9b4Rs3]
- >>773
そりゃ怖いよ。他人の俺でさえ怖いもん。
どこかで誰かが酷い目に遭ってて、
それをリアルタイムで知ってるわけだから。
本人なら泣くでしょ。当然だよ。
「だけ」も何も、あんたは全然悪くない。
自分を信じてくれ。
「好きなように扱われたくない」「あの声は聞きたくない」
……って気持ちがあるのは、いいことだよ。
その気持ちを放棄しないでほしい。それは生きる力だから。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:59:44 ID:Jj9b4Rs3]
- >>774,775
あんた文章うまいな。
「バンデットQ」に出てただろ。悪魔役で。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:01:34 ID:0gC1EXOz]
- >>773
ホントに寝てみなよ
幻聴かもしれない
少なくとも寝てる間は幸せ
ドアの手前に押しピン置いておけばいいよ
もし入ってきてもそれが刺さって痛がってる間に突飛ばして外に逃げればいいから
- 780 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:03:49 ID:2SCAbkhO]
- >>778
親が嫌いなら家出すればいいのに
結局一人で生きられないんだろ？
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:10:13 ID:Jj9b4Rs3]
- >>779
あんたも苦労人だな……。
「幻聴だ」って自分に言い聞かせて
乗り越えてきたんだろ。
俺今日、個人的な事情でやさぐれてんだけど
人生ってどうしてこう、うまく行かないんだろうな。
上の悪魔君の書き込み、
773へのレスとしては間違ってるけど
俺の状況に関してはまさにその通りだわ。
まったく神とか悪魔とか、連中の冗談のセンスにはついていけないよ。
「肥溜めのような家族」とはうまいこと言ったわ。
抜け出しても俺の人生、臭いが離れやしない。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:11:46 ID:Jj9b4Rs3]
- >>780
家出も何も、独りぼっちの哀れな正月ですよ。
もっと構ってくれ。（つか俺荒らし？）
- 783 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:16:46 ID:2SCAbkhO]
- >>781
産まれ損なったものは一生この世界に遍在する悪意に悩まされ続ける。
死ぬまで苦しめよマヌケが
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:18:50 ID:gDtpxu0M]
- 皆、本当にありがとう。
逃げられたらTSUTAYA行くよｗその映画見てみたい。
大丈夫、きっともう少しだと思う。
あと、上げたせいで幸せな方が来たみたいだね、ごめん。
ずっと、貴方が幸せであるように祈るよ。
こんな地獄を見ないですむようにね。
- 785 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:27:09 ID:2wJgyiSu]
- なんで警察呼ばないんですか？
それをしないで「私はかわいそう」と嘆いているだけでは、嘆き専門家と見られても当然なのでは。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:33:51 ID:Jj9b4Rs3]
- >>783
おう！ これからもよろしく
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:42:11 ID:Jj9b4Rs3]
- >>785
人それぞれ事情があんだよ。
でも確かに警察、呼んだほうがいいときもある。
>>784よ、自分で抱え込みすぎるなよ。
民事不介入で助けてくれるとは限らないけど、
可能性のあるものは何でも試してみたほうがいい。
色々あると思うけど、
親の抱えてるものはあなたにはどうにもできない。
それは親自身の人生だから。本人がどうにかするしかない。
いざとなったら、かばうのはやめな。
自分を守るため、残酷な人間にならなきゃいけないときもある。
- 788 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:46:06 ID:2wJgyiSu]
- >>787
では、その事情を書いたらどうですかね？
なぜ書かないのか。実に疑問です。その事情を書けば、解決策が見つかるかも知れないのに。
「とどのつまり、結局、いまの現状に甘んじていたいんでしょ」と思われても、仕方がない。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 20:55:20 ID:gDtpxu0M]
- 不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
>>788さんの仰る事情、は上手く言えないけど。
親を犯罪者にはできない、では足りませんか？
妹達を犯罪者の娘にはできません。万が一自宅に住めなくなった彼女達を私の家に住まわせる事もできません。
家を出た私を大家を泣き落としてまで連れ戻し、傷つける父親が憎くても逃げられない。
まだ、家の契約は生きてるけど、戻れない。
警察なんて呼べない。
名無しに戻った方が良さそうですね。
助けてくれた方々有難うございました。
- 790 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:59:50 ID:2wJgyiSu]
- 「親を犯罪者にする位ならば、自分が我慢した方がマシだ」という決断をしているのは、一体誰ですか？
あなた自身ですよね。ならば、被害者の様な事を主張するのは、違うのでは？
「ああ、私が我慢する事で親が犯罪者にならずに済んで良かったな」なら、分かるんですけど。
態度に一貫性が無いですよね。
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:00:52 ID:Jj9b4Rs3]
- >>768でちゃんと説明されてるよ。
「私洗脳されてるから多分できない」って。
それにさ>>788、なんで俺に訊くんだよw
あと俺たちにどう思われるかなんて関係ないだろ。
それに他人の人生に解決策なんて見つけられるわけない。
そもそもこの手の問題は解決しない。
放棄して乗り越えるしかないんだよ。
「肥溜め」はいくら努力しても
薔薇を浮かべたプールにはならないんだから。
（……と、悪魔君の文才にちょっと対抗心を燃やしてみる）
- 792 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 21:02:26 ID:2wJgyiSu]
- 解決したくない、嘆きたい、っていう風に見て取れますけど。
「私の親はこんなにヒドい」
「でもそんな親が私は大好き」
みたいな。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:04:50 ID:Jj9b4Rs3]
- ぐわー書き込むのが遅かったわ。
>>790よ、一連の書き込みのどの辺が
「被害者の様な事を主張」してた？
あんたがそう思っただけじゃないのか？
態度に一貫性がないですよね。
（うわやっちまったわ。すまん>>789。このスレしばらく使えない）
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:09:16 ID:2wJgyiSu]
- 洗脳っていうのも奇妙な話で、洗脳されている人が自分が洗脳されている事に気付きますかね？
洗脳って、それに気付かないからこその洗脳って呼ぶんじゃないのかな。
「私ってホラ、洗脳されてるじゃないですかぁ。だから、こういう事するんでぇ～」←誰がこの人の言う事信じるかな。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:14:46 ID:gDtpxu0M]
- 消えるって言ったのにカッコ悪いな、もうｗ
>>793さん、謝らないでください、大丈夫ですよ。
つい、書かないつもりでいた事を書き込んでしまいました。
私の家、懐かしくて。未練がましく家賃払ってバカみたい。
洗脳されてる、って感覚わかってもらえて嬉しいです。
理屈じゃないんですよね。
被害者ぶってる覚えもないし、親を大好きなんて鳥肌たつし。恐怖感で吐き気がするくらいだよ。
解決策見つけられたなら教えて欲しい。
妹達に危害が及ばないなら私も助かりたいよ。
ここは、さ。
私はスレ違いだったけど、弱音はける場所だよ。
そういう場所であって欲しいよ。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:17:36 ID:2wJgyiSu]
- >>795
親が家で暴れるんですよね？それは誰の責任なんですか？あなたの責任じゃないでしょ。
「私は親が家で暴れるので、やむを得ず警察を呼びました。その結果、親は犯罪者となりました。」
この文章を見て、世間の一体誰が、「悪いのは通報した子どもだ」と考えますかね？
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:20:20 ID:2wJgyiSu]
- 「親を大好きなんて鳥肌たつし。恐怖感で吐き気がするくらいだ」それなのに「親を犯罪者にしたくないので私は犠牲になる」
これを矛盾無く説明出来ますかね。
親が間違ってるというよりも、あなたの考え方が間違っているのでは。
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:23:11 ID:Jj9b4Rs3]
- 発作的にスレを駄目にしてしまったが、
あとでここを読む人のために。
兄弟姉妹とかペットとかがいて逃げられない人へ。
あなたが逃げた結果、彼らが傷つけられたら。
それはあなたのせいじゃない。誰が何を言おうと。
残酷だけど、それは彼ら自身の人生（猫なら猫生）。
そこから先は彼ら自身の問題。
彼ら自身がどうにかしていくしかない。
あなたが犠牲になろうとなるまいと、あなたにはどうにもできない。
親に対しても気がかりな人（動物）に対しても、
他人の状況をコントロールできると思わないこと。
それはある意味で、親があなたにしてきたことと同じ。
それに誰が喜ぶ？ 自分のせいであなたが犠牲になったとしたら。
あなたは必要に応じて残酷にならなきゃいけない。自分のために。
おそらくは自分自身に対して。
……では、本日最悪の荒らしは消える。さらばだ。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:26:35 ID:2wJgyiSu]
- 「解決策教えて。私を助けて。」と言う一方で、
解決策に対して「そんな事は私は出来ない。あなたは何も分かってない。」と拒絶するのは、
歯医者で「私の虫歯治して下さい、でも痛いのは絶対イヤ」と言っているようなものでしょ。
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:12:30 ID:jVEFYOf3]
- 虫歯が借金を作るか？
虫歯が小さな子供が大きくなるまで罵倒し続けるか？
虫歯が子供を虐待するか？
拒絶するのはあんたの言葉に現実味がないからだよ
正常な家族に育ってきたマトモな人間にはわからなくて当たり前
あんたに解決策を教えてもらえるなんてこれっぽっちも思ってない
大体正月からメンヘル板にいるくせに、理解できないスレになんでわざわざ上から目線で書き込んでんの？
くっだらねぇ例え話で首つっこんでくんな
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:18:52 ID:m0Dv6Vyc]
- >>800
病んで病んで性根まで腐ってるから
自分より弱そうな人間を捜して嫌がらせして
自分は強い正しいと錯覚したがってるんだよ
構うと居着くからレスしないのが追い払う一番の早道だよ
荒らしの本音なんてこれなんだから
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1229242410/325
- 802 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 23:19:43 ID:ROZWoSlj]
- 兄弟が仲いいという感覚がわからない。
私が家族大キライ。兄弟も大キライ。憎しみしかない。
もう20年くらい会ってないし今後も会いたくない。
でも愛する能力の無い親の家庭でも兄弟仲いいって人は
いるんだね・・
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:20:29 ID:2wJgyiSu]
- イヤならNGIDに突っ込めば済むだけの事なんだよね。それをしないのは自己責任でしょう。
都合の悪い意見を荒らしと断ずるのも結構だが、荒らしだと思う人の相手をする自分も荒らしになるのでは？
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:25:37 ID:jVEFYOf3]
- 事なんだよね。って誰に言ってんの？
即レスの割にはなんの疑問にも答えれないんだねｗ
まあもういいや、ご勝手に
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:29:10 ID:2wJgyiSu]
- 的を射た質問なら大歓迎なんだけど、大きく的を外した問いには答えようが無いんだよね。残念だけど。
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:02:39 ID:vhXIFgW/]
- >>802
そういうお仲間ならメンヘル板じゃないがここにいるらしいよ（さすが２ちゃん）
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？ 2▼▼
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/live/1193503138/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1193503138/
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:21:46 ID:vhXIFgW/]
- あとこんなのもある
（毒親からずっとダメ人間のレッテルを貼られて本当にそうなってしまった人のスレ）
幼い頃、親に精神を壊された人のスレッド１３
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/utu/1229353551/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229353551/
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:52:05 ID:vhXIFgW/]
- >>802
続きです
自分も毒親に仕向けられ兄弟とは仲が悪く悩んでいるので調べてみたところ
こんな書き込みも出てきたよ
ご参考までにどうぞ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2008/11/22(土) 23:57:35 0[sage]
>>645
逃れられないよ
夢に出てくるもんはしょうがない、記憶から消すなんて無理なんだから
絶縁するってことはそれだけ嫌な思いをたくさんさせられてきたんだから、恨みや憎しみもあるでしょう
（中略）
普段考えないようにしてても定期的に夢に出てきて嫌～な気分になることあるよ
（中略）
くだらん連中のことで自分の人生の貴重な時間を無駄にするなんてもったいないから
奴らと関係のないところで自分が幸せに生きてくことが奴らに対する最大の復讐だと思ってる
ただ、生活圏が近いのは問題だよね
自分は500キロほど離れたところに引越し住所や連絡先も知らせてないので
こちらから連絡しない限り音信不通状態が保てる
できることなら早めに遠くへ引っ越して物理的に接触不可能な状況になるほうが精神的にも負担が減ると思う
元スレ：
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？ 2▼▼
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/live/1193503138/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1193503138/
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:03:34 ID:NpRoS6aa]
- >>789
お前さんの思考だと親から虐待受けて警察とか児童相談所にかけ込んだ子供は
みな最低という事になるのだが('A`)
屑は屑、犯罪行為は犯罪行為として断罪させないからゴミ屑みたいなのがのさばるんだぜ。
助けてほしいってなら自分が動いて変われ。
周りが助けたいと思ってもおまえが手を伸ばさなきゃ掴めないってな('A`)
屑を当然のように犯罪者として突き出すのが厭ってなら、お前さん本当に屑に殺されるぞ。
殴るケルってのも当たり所が悪きゃ簡単に人は死ぬからな。
で、それでお前が死んでもゴミ屑親は絶対虐待とか認めないだろうし、
日本は屑親に甘いからなへたすりゃ事故死で終わり。
本当に生まれた、生きてきた意味なくなるね。
ゴミみたいな人間に良いように遊ばれるままでいいってなら好きにしな、
ただ、そんな奴の愚痴や悩みなんてまともに聞いてくる奴は居ないがな('A`)
ただの自己陶酔なのだから
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:20:38 ID:/nFVDYz2]
- >>809
その正論がなぜか荒らしになるらしいよ。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:27:43 ID:vhXIFgW/]
- >>809
大切なメッセージだと思う
毒親を甘やかしてはいけない
そういう毒親からの暴力や大家さんに勝手に家の引き払い交渉された等の問題はもはや異常の範囲に入る
普通は精神科もしくは最寄りの保健所に相談してソーシャルワーカー等の担当者に介入してもらい
真剣に解決しなければ
どんどん虐待はエスカレートしてしまい
妹さん達の心的影響にもトラウマとなり
根本的な解決にはつながらず
その場しのぎの解決しか得られないのです
自分をもっと大切に…
正月開けに保健所に駆け込み相談することをお勧めします
自分は洗脳されているという人には性的虐待や近親相姦の暴行を受けている人も多いから
本気で心配します
あきらめてはいけません
たとえ依存症で手遅れだったとしても
本気で救われたいと願うならば
あなたも自分の幸せを取り戻せます
あきらめないでください
では遅いので悪いからもう寝ます
- 812 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 04:35:42 ID:we0r9yFW]
- 毒親と対決するだけで、共依存から脱却し、自我を形成できんのかな
多少、毒親に要求ぶつけてみたけど毒親がアホすぎてのれんに腕押しだなー。
俺にしたことなんてわかっちゃいねえ。
しかも実家に帰ると、自分の欲求が家の中に取り込まれ、わからなくなっていく感覚がある。
やべーな。このままじゃ、家庭などつくれん。
俺の二号機を産んでしまう。
正月だけでこの問題にケリをつけたかったが無理っぽい。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 04:59:10 ID:yZcI2Tx8]
- 罪悪感植えつけられているから
親の責任－自責の念＝０
で実際は嵐が収まるのをまって通報とかしないと思う。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:30:26 ID:ryjzAJE9]
- この時期になると親戚の前でほんとに嬉しそうに貶すから手に負えない
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 11:04:29 ID:eXBQt9sf]
- >814
サンドバッグにされてる仲間、私もだよ。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 15:05:27 ID:vT1l/DkV]
- 岡田真澄似のロシアンハーフ会社社長のパパンと、松原千明みたいな天然お嬢様
ママンのいる帰省先から今東京に戻る電車の中(^^)
今年も楽しい里帰りだった！二人ともいつまでも仲良く元気でね。
という記憶に新幹線の自由席で揉みくちゃにされつつ脳内書き換え中。
実際は植物人間の父親と歯抜けの鬼母から逃げてきた。
脳内両親のおかげで生きていける。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 15:15:53 ID:+JxK54zp]
- >>816
お疲れさま。
いいなその脳内両親。
- 818 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 16:02:43 ID:we0r9yFW]
- 皆様乙。
- 819 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 16:38:53 ID:cSL30vtG]
- ここの、キチガイメンヘルどもの話を聞くのは楽しい。
唯一の問題はそれが実際にいるということだ。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 16:42:05 ID:+JxK54zp]
- >>819
同意。俺も俺が実在して残念だ。
- 821 名前：優しい名無しさん [2009/01/02(金) 16:46:55 ID:cSL30vtG]
- >>820
君なんで生きてるの？
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 17:33:45 ID:+JxK54zp]
- >>821
あんたのレスで。
構ってくれて感謝してるぜ！
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 00:29:11 ID:G6tl11fV]
- 見ての通り、中高年の気違いは本当にあれだからな。
普通に働いていて通院歴なんかなくても狂ってるのがいる。
子供を作るのは免許制にするべきだと思うけど、
少子化どころの話じゃなくなるから無理なんだろうな・・・
日本はゴミ家庭に生まれたらその時点で先も見えてる。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 03:10:54 ID:uys8eQMj]
- 親に殺意持ってて当たり前だったのって、ちょっと変だよな。
自分が産んだ子供に殺意持たせたままで平気なのも変だ。
気持ち悪い。
- 825 名前：優しい名無しさん [2009/01/03(土) 03:43:26 ID:mwNBoWNF]
- 平気じゃないから叱って親が思ったように子も思うようしつけるんじゃないの？
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 07:31:10 ID:M36HOVhi]
- 子供の足を引っ張って、手をさしのべて、自分のお蔭だと感謝してほしくてしかたないっていう印象しかない
「金がなくなれば帰ってくるだろう」には、あきれかえった
今の超不安定な社会は、団塊が作り上げたようなもん
親を頼らざるを得ない状態にしておいて、子供をしばって老後の面倒をみさせようって魂胆
こんな不安定な社会じゃ、子供も産めないのに
「子供を産んで育ててはじめて一人前」と偉そうに
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 07:31:22 ID:/4PNvufZ]
- >>823
政府が子供を取り上げて政府が育てて欲しいね。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 10:14:04 ID:uys8eQMj]
- >>825
「子供が自分に殺意を持つなんて気に入らない」とか
「殺意を持つなんて未熟者め」とは思っても
殺意を持つほど苦しんでるとか、殺意自体に苦しんでるのは平気なんじゃないか。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:56:37 ID:9ro3WQee]
- >>826
まさにうちの母
『毒になる親』を母の机の上に置いたらどうなるんだろうか？
今よりもっと大暴れするだけかな
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 17:00:58 ID:0s+EbSQb]
- >>827
政府が同じように育てても傷つき易い子や社交性の無い子は毒親に育てられたと同じようにここに溜まってると思う
ちょっと想像してみたんだけど、画一的に育てたら、逆に救いようがないよね
「みんな仲良くね」って数十人の姉妹達を同じ部屋で寝起きさせてたら、一人だけ輪に入れず落ちていく感じ
大人に相談して、一人ずつ呼び出して話を聞いてもらって、「輪に入れてあげましょう」って雰囲気にしていっても
「○○ちゃんは話しかけてこないし、ずっと黙ってるから何を話したらいいかわからない」
「○○ちゃんは、こっちに来ないんだもん、本読んでるのに邪魔するの悪くって」っていう悪意のない距離感だとどうにもならないわけで
ここの人は逆に「他の人の楽しみを許さない」「他の人もそれぞれが孤立して居て欲しい」
「2人組にして、他に話せる人間が居ないようにして、自分だけを見てくれる友達ができるように組み合わせて」
こういう極端な毒そのもののやり方でやっと「毎日が楽しい」になるんだと思う
- 831 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 16:41:59 ID:ceUtIlZu]
- >>829
うちのババアは現実を見ない強さがある
- 832 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 17:12:55 ID:mx70ORq2]
- 親父が進行形で物壊して暴れてる
まじどうしよう 足折れてるから止めようにも行かれんし
家出ようかな…
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 17:16:47 ID:uekIiKfx]
- 母親が大体毒
- 834 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 17:21:07 ID:9G5AAtEe]
- >>832
いい気味（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 835 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 19:01:15 ID:i5UDZXLo]
- >>832
足が折れてるなら無理しないほうがいい。
物は壊れても代わりがきくけど、足がまた折れてどうしようもなくなったら
取り返しがつかない。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 19:06:47 ID:jDbSTd02]
- >>833
そのとおり！
成功している人は、母親がしっかりしている
これは昔から変わらない
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 22:29:21 ID:TB1BOqRm]
- うちは父が毒で母がＤＶによる共依存で毒になったな
- 838 名前：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo [2009/01/05(月) 01:12:56 ID:QYhlfCfW]
- 私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 12:11:01 ID:dzGH5n0z]
- >>814
わかる
親戚来ると嬉しそうにけなし始めるんだけどなんなのかな？
何も言えないと思って…
なんか思い出したらおらヤル気出てきたぞ
目指せ独立
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 12:52:00 ID:Oqbg5LsZ]
- 消えていなくなってほしい
どれくらい祈れば死んでくれるんだろう
幸せになりたい
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 13:21:26 ID:dRv7iWTw]
- 長文ですみませんが吐き出させてください…。
元旦に旦那と一緒に実家へほんの数時間だけお邪魔したら
母親がﾌｧﾋﾞｮり出しました。そして今なお継続中。
今日も朝から何度も電話かけて来てるけどウザいからシカトしてる。
意思疎通したいならせめてニホンゴ喋ってください。
一方的に（両親が）二人とも血圧高いから来年から正月は春にする！
だからもう来年から正月こっち来んな！的な電話を毎日してこないでください。
ハイハイ。もう頼まれても絶対に正月には伺いませんから黙っててください。
同情（笑）して欲しいならもうちょっと人らしく理論整然と話してください。
早口＆マシンガントーク過ぎてついていけません。馬鹿なの？
束、毎年本当に下らない事で正月期間ﾌｧﾋﾞｮるのは何故なんだ。いい加減にしろ。
自分なんか昔からまともに年末年始の準備はおろか義実家すら行った事無いくせに
どの口で「お前は我侭だから今に離婚される。姑にも嫌われてるんだろ。」と言いますか。
昔いびられたからって姑（父方祖母）葬式ブッチしたお前にだけは言われたくないｗ
他にも結婚式の時妹達と相部屋だとうるさくて嫌だという理由で誰にも伝えず勝手に
ホテルの他の部屋とって新婦母親失踪騒ぎになったり何度恥ずかしくて死にたいと思ったことか。
毒母の我侭には適わないよ！ｗもう母親と思ってないから嫁いだ娘に干渉してくんな。タヒね。
そんな干渉したいなら実家住まいで意味なく威張りくさってる我侭な長男と
一昨年の超売り手市場を蹴って無職→プロ市民まっしぐらの次女のほうを干渉すればいいのに。
新年早々実家に顔出すんじゃなかった（'A｀）毒母のお陰で折角の清々しい気持ちが台無しだ。
- 842 名前：優しい名無しさん [2009/01/05(月) 17:03:06 ID:XAgUWk4x]
- やっぱり母親が毒な方が多いよね
父親だけ悪かったら、離婚して他の人と再婚すれば良いんだから
うちは母親が毒で父親が黙って折れる方
今じゃ父親も母親に似てきた
最悪 味方いない
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 17:37:59 ID:XksnEIlZ]
- 見合い専業の毒親は最凶。
社会人経験も大してないから、家庭で暴君と化す。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 19:38:53 ID:GZLJUv8T]
- ①父毒・・・離婚できればよし。できなければ③の可能性。
②母毒・・・離婚できればよし。できなければ④の可能性。
③父毒で母も毒化。
④母毒で父も毒化。
うちは①→③だな。ただ母は毒というよりＤＶの被害者って感じだ。
別にあおるつもりはないが父毒から子を守っているつもりで
いつのまにか母毒へとかわってしまうこともあると思う。
離婚という手段をとれないのも典型的なＤＶの特徴だし。
- 845 名前：優しい名無しさん [2009/01/05(月) 23:20:34 ID:8IA9LIU5]
- 傷の舐め合いはサロンでお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたまターゲットに選ばれた人から順番に、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
法令と照らし合わせて少しでも違法性がある書き込みがあればすぐに通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
（既にこのスレッドに書き込みをしている人から、ターゲットを選定しています。これは警告です。）
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 23:56:59 ID:Nu/3jQif]
- >>842
母親って世間知らずだよね 働いてないから毒になるんだと思う
働いたとしてもパートとかだし
- 847 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 00:31:08 ID:QMnjQp22]
- >>845
自治厨乙。
使い方以前にそれやったらお前があぽーんされるよ。
ついでに、ここは２年近く存在し、とっくの昔に何度か通報されてる。
さらに今は２ch自体が転売問題で自治厨を構ってられないみたいですよ。
そもそもサロンにスレ作って誘導し、とっとと削除依頼出さないあたり、
単なる嫌がらせとしか思わないよ。
- 848 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 02:37:56 ID:+m2U3vJX]
- >>846
家事全般って重労働だよ？
- 849 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 02:42:46 ID:+m2U3vJX]
- 一応。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 06:50:22 ID:jX1zSJsH]
- 母はフルタイム兼業だったけど毒です。退職してからの方が暴君度は上がったけど、働いていても、毒は毒ですよ。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 08:26:33 ID:rwxdsapP]
- 父は母の家事などいくらやっても認めず
社会的地位も金あるくせに暴力ふるったり金で脅したりひどかったな。
もちろんお小遣い制とかではなく財布の紐は父にある。
以前アメリカだったか？家事の価値は年収にして１５００万円？とか
算出してたが、そこまでいかなくとも主婦を見下す駄目男は毒だな。
- 852 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 10:14:35 ID:ZNuoYmJp]
- ［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
- 853 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 11:50:51 ID:cBezuabk]
- >>852
墓穴掘ってるぜ
- 854 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 11:54:56 ID:cBezuabk]
- >>851
その父と、主婦を見下す人は、別で考えるべき
>>848
家事は重労働じゃねえよ
というか>>846の「働いていない」はそういう意味じゃないと思うぞ
- 855 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 11:56:30 ID:cBezuabk]
- >>842
一般的に、女は頭と性格が悪いからね
まともな女も僅かにはいるが
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 18:16:00 ID:N01Om55f]
- >>851
同感・・・
普通はそこまで毒だと離婚にもなるが
お母さんに経済力が無いと離婚できず、泣き寝入りのパターン・・・
子供にとって毒になる父親例の一つだが同時に教訓にもなる例ですね・・・
たいてい財布の紐が父親にある家庭には、そういう裏がよくありますね・・・
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 18:54:08 ID:gFx6PX+M]
- ↑うちの両親だね。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 19:57:43 ID:QMnjQp22]
- 同じく。
ついでに、しぶちんの癖に自分の物はホイホイ買って、家にはあまりお金入れたがらない。
家計簿を付ける暇ないからいい加減になりやばくなると、
親に工面して貰ったり、工面して貰えないと家族から強制的に金を徴収しようとするんだよな。
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 22:09:07 ID:gFx6PX+M]
- 私が風呂今さっき入っただけで両親喧嘩
母親→あんたが今風呂入るから私が怒られるじゃない
私だって風呂くらいはいるよ。明日出勤途中に極楽湯行くかなー
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 22:18:11 ID:rwxdsapP]
- 子供の頃に法律持ち出し父の毒に対抗するとか無理だった。
「親は子を無条件に勘当し縁切りできる。」
「母の子への教育不足が家庭崩壊の原因で離婚できる。」
など毒の持ち出す脅しは法律的根拠のないものばかり。
縁切りなど該当する法律見てもよほどの不義でないと出来ないし、
離婚も暴力などで慰謝料考慮でき、
協議→調停→審判→裁判のどこかで父が負けを悟る可能性も。
児童虐待に関しても精神的な虐待にも対応しているみたいだし。
>>856
おっしゃる通り泣き寝入りしてた光景が焼きついてます。
典型的な核家族＆転勤族で毒が溜まりやすかったのかもしれません。
家庭に法律が届くことを願ってやみません。
- 861 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 22:31:03 ID:bMSbanZa]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。
メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
changi.2ch.net/mental/
今後の書き込みはそちらでお願いします。
- 862 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 03:10:35 ID:Z/ltS9gp]
- 『神様のような親』1人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231243272/
『暴力を振るう親』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231177524/
『コントロールばかりする親』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230012994/
『残酷な言葉で傷つける親』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230015498/
次スレ>>1のテンプレに入れて下さい。
- 863 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 03:15:32 ID:pfzhhPrv]
- だが断る！
- 864 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 04:05:32 ID:rVS+M75O]
- >>851
家事はちゃんとやると大変だが、サボりやすいからなんともいえん。
あと1500万は過大評価でしょ。
主婦がフルタイムで働いても1500万稼げるとは思えないし。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 04:24:03 ID:IKJskUuV]
- アメリカと日本じゃ労働内容ごとの換金性や価値が違うってのも
あるんでないか。
＞1500万だか
「あれもやるからついでにこれも…」という気配りで発生する
付加サービスは、日本じゃ給料ぶんの労働に含まれるけども
アメリカじゃ「それは俺の仕事じゃねーし」と堂々と言われるし
別枠で低賃金の人の仕事として成立してる（トイレ掃除とかさ）
んじゃなかったっけか。
日本じゃ「トイレ掃除もやる居酒屋のねーちゃんの年収」におさまるものが
アメリカだと「飲み屋のねーちゃんと、トイレ掃除のオバサンの年収」に
わかれてカウントされると考えたらそういう金額になる…かもしれんと。
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 07:34:19 ID:VU+TByFY]
- >>865
なるほど。
日本ではサービス精神が過剰に家庭にも入っているのか
夫が主婦を所有物とみなしているのか
とにかく夫あっての専業主婦業だから1500万ってのは
自分勝手な夫にとってはふざけるなって話だろうけど。
主婦「あなたがいるから１５００万の価値が認められるのよ」
夫「いやいやそれだけの価値があるよいつもありがとう」
など例え言葉に表さなくとも暗黙の了解な夫婦が理想だな。
- 867 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 11:13:37 ID:yv29hmzT]
- メンヘルサロン板に次スレを立てておきました。
『毒になる親』39人目
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231294019/
- 868 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 16:05:36 ID:Z/ltS9gp]
- 次40スレ目ですよ。
一応。
- 869 名前：優しい名無しさん [2009/01/08(木) 00:53:51 ID:PwWbA47G]
- >>842
原因の一番は父親だと思う。
振り回すもとは。
都合で子供の事を否定するし思い通りに再現させようとする。
でも言う事を聞かせたいだけでその責任は取らない。
どんな失敗をしても。
母親の暴力ってたいてい父親に押し込められた気持ちが自分より弱い子供に向かっただけだと思う。
- 870 名前：優しい名無しさん [2009/01/08(木) 03:49:03 ID:PwWbA47G]
- 父親は子供がどんなに信号を出していても全然受け止めてはくれないし。
もし反応しても見当違いか余計追い詰めるような事しかしない。
でも大抵は父親はもっと酷いから言いたい事をいってやりたい事やって自分の事だけ考えている。
一番の毒。
- 871 名前：優しい名無しさん [2009/01/08(木) 10:18:28 ID:brv3xGY7]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。
メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
changi.2ch.net/mental/
今後の書き込みはそちらでお願いします。
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 12:23:00 ID:bHoy6jr0]
- 見かけは馴れ合いだが共感されることは重要な回復過程
- 873 名前：優しい名無しさん [2009/01/08(木) 13:43:45 ID:z/a+k0LI]
- 弟が知的障害者だと言い張る毒親。
でも誰にも診断さてないしそして甘やかし放題。
成績オール１なのは教科書1度も開いてないから当たり前、
知的障害だからじゃないよ甘やかした結果だよ。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 23:11:15 ID:BAtIyiwp]
- >>873
それは甘やかし過ぎというかひどいねｗ
毒親ってお母さん？
うちの毒親も末っ子の弟を甘やかし過ぎてるよｗ
毒親の目には弟がどんなひどいことをしても
弟のせいには絶対にならないらしいよｗ
毒親って単純だよなｗ
末っ子を甘やかすことを
かわいがることと勘違いしてるようだｗ
実際にはスポイルしてるだけなのにね
- 875 名前：優しい名無しさん [2009/01/08(木) 23:27:56 ID:FSRVhmWQ]
- >>874
親のせいにしてても何の解決にもならないよ。
親の悪口を考えると具体的に何が解決されるのか、一回よく考えてみたら？
- 876 名前：優しい名無しさん [2009/01/08(木) 23:34:48 ID:FSRVhmWQ]
- 国からの支援欲しさに自分の子供も
メンヘルに仕立てるメンヘル親いるらしいよ。
君らもその類かな。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 23:59:29 ID:dPCbwPxn]
- まあこの本を読んでからスレ批判をしましょ。
テンプレぐらい読んでね。
- 878 名前：優しい名無しさん [2009/01/09(金) 02:50:41 ID:n6IR1Sto]
-
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
- 879 名前：優しい名無しさん [2009/01/09(金) 05:04:44 ID:j17YvZ3/]
- ここで毒親、毒親が悪い、と人のせいにしている18歳以上の大人が、
もし親になったとしたら、いかに立派に子育てができるのか見てみたい。
まあ、たぶん今後も何かうまくいかないと、過去や誰かのせいにして
いくんだろうね。
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 08:25:25 ID:CL3QbLxM]
- 夜中に枕元に包丁持って立たれたり大音量でテレビ見て近所から苦情来たりで
不眠になって別に住んでる今でも親になにされるか怖くて怖くて仕方なくて
でもそれも親のせいにしちゃいけないのか。
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 08:36:20 ID:eUpxQtwv]
- 毒親の「責任」にする、毒親の「せい」にすることは
ただ現在の自分と毒親との因果関係を認めるだけのこと。
それをここで吐いているだけで、
こ の 本 を 読 ん で い れ ば わ か る が
目的は、親本人が認めず、他人なら経験者以外理解もしくれないであろうことを
この本読んでなんとかしようとしている人達が、吐き出し、共感されたりすることで、
「責任」とか「せい」とかではなくただその因果関係を認識することで、
自分を変える材料にするだけの話。
- 882 名前：873 [2009/01/09(金) 11:41:05 ID:ydUNSI8n]
- >>874
母も父も毒だと思う。
ちゃんとした教育もせずに食べたい物を食べたいときに食べて
2時間のバイトと寝てる時以外はゲーム漬け。
歯も磨かなければ床屋も行かない。
弟が病気（風邪などの軽いものではない）になっても「行きたくない」と言えば放置してる。
これは立派なネグレクトなんじゃないかと思う。
- 883 名前：優しい名無しさん [2009/01/09(金) 12:09:55 ID:EjuG297c]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。
メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
『毒になる親』39人目
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231294019/
今後の書き込みはそちらでお願いします。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 15:10:05 ID:8R2JHyJB]
- 岡山県倉敷市で０７年１月、４歳の男児が七味唐辛子を口に含んだ状態で死亡した事
件で、傷害致死と、別の日の暴行などの罪に問われた母親の光中美幸被告（３３）の判
決公判が９日、岡山地裁であり、高山光明裁判長は光中被告に懲役４年６カ月（求刑懲
役７年）を言い渡した。光中被告は、傷害致死と暴行の罪について否認していた。
高山裁判長は「４歳児が多量の七味唐辛子を自ら口に入れたとは到底認められない」
と述べ、「唯一の可能性は被告人が入れたということが認定できる」とした。一方、検察側
の主張した継続的な虐待は認めなかった。
検察側は、光中被告が同市内の自宅で次男翔（かける）ちゃんに七味唐辛子をのませ、
窒息死させたなどと主張。３人の医師の証言などから「４歳児が多量の七味唐辛子を自
らのむとは常識的に考えられない」などと指摘。「日頃から虐待を繰り返し、異物をのま
せていた」などとする状況証拠を積み重ねて補強していた。
これに対し、光中被告は「私は唐辛子を口の中に入れていない」などと傷害致死と暴
行を否認。弁護側は「男児が自らのみ込んだという事故の可能性は否定できず、母親
が七味唐辛子をのませたと、まず絶対に間違いない程度に証明できていない」として争
っていた。
www.asahi.com/national/update/0109/OSK200901090041.html
- 885 名前：優しい名無しさん [2009/01/09(金) 17:42:59 ID:j17YvZ3/]
- >>880
そっかぁ、そういう理由でトラウマなら確かにつらいかもしれないね。
しかも、あなたは親と別居という努力をしているから素晴らしいと思う。
ただ、親が悪いだのと散々言っておきながら、親から離れないどころか、
結局、働けないことを何かと親のせいにして、金銭的に
親に依存している人がいるので、批判的になりました。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 21:14:22 ID:Ri7c+yNi]
- >>884
ひどそうな毒親ですね…。
早く正しい審判が確定しますように…。
ちなみにうちの会社にも
似たような雰囲気の
30代の毒母っぽい人がいます…。
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 21:56:03 ID:Ri7c+yNi]
- >>886の訂正です、すみません…。
審判は確定なんですね…。よかった…！
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 04:13:43 ID:c/mXK1bQ]
- >>885
そこは難しいね。親から離れるか離れないかや年齢が境界ではないから。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 09:51:50 ID:Tb3Uk2cA]
- うちの毒親は、私を病人扱いしたがる親だった。過干渉タイプだね。
私は軽い喘息、軽いアレルギー（花粉症にも満たないレベル）だったが、必要以上に薬を飲ませてた。
私の風邪がほぼ治ってても薬を飲ませて、薬が効きすぎて疲れて苦しいって言っても
無視で、親自身が不安だからという理由で薬を飲ませ続ける人だったよｗ
喘息の薬なんて、喘息出てない時に飲むと心臓の動悸激しくてつらいのに。
小学生の頃は週３で病院言ってたし、薬の飲みすぎなのか、昔は親指のツメに黒い縦線入ってたｗ
一人で病院に行く時、親に「ちゃんと先生に今の状態を説明するのよ」と言われていたので、
説明した結果薬が減ったとき、家に帰って怒られた。「あんたがちゃんと説明しないから薬減らされたじゃない！」って。
毒母がついてくるとき、私が説明すると、親はそれを遮って私の病状よりひどい状態を先生に言う。
病院に行く目的間違えてるよね。ボダみたいに注目されたい人なんだろう。
自分で薬飲んでくれよって感じだよ。まあ「子供のため」の方が自分もいい人役できるからな。
当時喘息でかかっていた主治医の先生、「薬を少なめに出す主義」「漢方で調子を整える主義」だったが、
あれはたいしたことない症状なのに薬出せ出せって迫った毒母への対策でもあったんだろうなあ。
だって私の喘息決して重くなかったもん。なんで毒って他人の気持ちをここまで極端に無視できるんだろう。
- 890 名前：優しい名無しさん [2009/01/10(土) 16:59:25 ID:YYfYRl7r]
- >>887
地裁じゃないか。
確定じゃねえよアホ
- 891 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 17:17:28 ID:Q+OPU7lv]
- >>755
ﾈﾖ
∧∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 892 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 17:44:11 ID:PatLm74k]
- 薬を飲んで、早く寝なさい。
私はあなたを心配してるわ
ちゃんと病院には通ってますか？
あなたも大変だろうけど、お医者さんの言うことを聞くように
母より
- 893 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 20:03:26 ID:PlsJdBsg]
- そんな母を罵倒するＡＣたち
恥ずかしくないのだろうか？
- 894 名前：優しい名無しさん [2009/01/13(火) 05:27:06 ID:W6aJZAny]
- >>891
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
imepita.jp/20081216/817390
- 895 名前：優しい名無しさん [2009/01/13(火) 08:48:06 ID:4WF2/PdS]
- 駄目だ。
自信がわかない。
愛されてないから？
愛されたいよ。
- 896 名前：優しい名無しさん [2009/01/13(火) 10:23:20 ID:PHTZC3Ol]
- >>895
まあ人間的にどうしても好かれない人っているからねえ
生まれつきさｗ
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 18:14:16 ID:gX9p3S8e]
- 生まれつきという事は無いよ
人間的にありえない
- 898 名前：優しい名無しさん [2009/01/14(水) 11:14:28 ID:QP2Vpw83]
- >>894
ｵﾔｽﾐ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
- 899 名前：優しい名無しさん [2009/01/14(水) 12:41:21 ID:u+Cif4qA]
- 自分の子供に腐ったポカリを点滴に入れた母親が殺人容疑で逮捕されたのに
父親が「子供をあんなに可愛がっているのに、殺すなんて絶対ありえない」と言ってる
代理ミュンヒハウゼンって怖いね 旦那まで騙しちゃうんだから呆れる
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 12:58:55 ID:0L4Y+YxW]
- 900
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:15:24 ID:r9DNpnLQ]
- 次スレが立ったのでお知らせ
『毒になる親』39人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231924934/l50
- 902 名前：優しい名無しさん [2009/01/15(木) 02:38:54 ID:aLcd53tI]
- 37が2つあるから次回は40だよ。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 22:45:22 ID:d2cX8vOq]
- もう立っちゃってるからとりあえずそこ使お
乱立状態は拙い
- 904 名前：優しい名無しさん [2009/01/16(金) 00:51:32 ID:WxA5tItg]
- >>896
結構もてるが逆に好かれて浮足立つのが怖い
一人の寂しさがここちいいの
誰も信じないのがいい。
それがおいらの病気。
人間不信で愛情を受け入れられないんだな多分
- 905 名前：優しい名無しさん [2009/01/16(金) 00:54:55 ID:WxA5tItg]
- つか安達ゆみは母親と共依存関係じゃね？
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 02:14:54 ID:nl40WHSV]
- >>905
あー自分もそう思ったな。母さん脱いだのは、反対押し切って結婚した娘へのあてつけだ、って
言われてて、いかにも子供に依存してる幼稚な母親がやりそうなことだと思った。
井戸田みたいなDV男に惹かれてしまうのも、共依存のクセついてるからかもな。
- 907 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 10:20:15 ID:/rrAstmr]
- うむ、娘は一生じぶんのために生きられないな
手間がかかるダメ男をさがすはず
- 908 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 22:08:05 ID:+8x3+Bru]
- >>898
Z
z
z
＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
- 909 名前：優しい名無しさん [2009/01/24(土) 21:41:44 ID:j8EtvNAC]
- おすみ
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 21:58:51 ID:LfYMiQKB]
- 就職難で正社員になれずフリーターをしていた時期にさんざんバカにした母
進路に悩んでいた時に面倒くさがって電話を切ったりした母
「〇〇(姉)は頑張って働いてるのにあなたはお気楽でいいわねえ」
弟が同じように進路相談をした時、親身になりあちこち相談して色々援助をした母
そんな母がＤＶ父と別居して自分の部屋に来た
鈍感で能天気で無神経な母
許すつもりはありません
- 911 名前：優しい名無しさん [2009/01/24(土) 22:06:41 ID:YhsX03x0]
- >>910
親が産んで飯食わせて教育受けさせたから今のお前らがいるんだよ。
ネットに書き込めるのも日本語が読めるのも、結局は親と社会のおかげ。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 23:21:03 ID:PKcjdmtK]
- 施設で育った方でも日本語の読み書きもネットもできますが？
社会のお陰には同意だが子の成長と自立を阻む親は邪魔でしかない
薄っぺらい説教がしたいのなら該当するスレでどうぞ
ここのスレの人達にアドバイスできるほどの人生経験を積んでから
出直してきてくださいね
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 23:37:36 ID:sW0Yg9no]
- どんな人が書き込みしても難癖をつけて叩きます
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 02:17:27 ID:4SqRRPi7]
- 飯食わせて教育受けさせたらあと何しても良いわけじゃないよ。
子は親のおもちゃでは無い。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 02:27:01 ID:6SOGtRNr]
- そういう事は、おもちゃ程度の価値がある人が言うのならまだしも、
おもちゃ程度の価値すら無い人が「俺はおもちゃじゃない」と言ってもなあ
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 11:40:59 ID:4SqRRPi7]
- >>915
そもそも子供におもちゃである事を求めるのが間違いでしょう。
子供を作るのは本来自分の遺伝子を残すためなんだし
産まれてきて存在していることがまずその最低条件を押さえているわけで。
価値を見出せ無いなら作らなきゃいいんだよ。
子と違って子供生み出す前には親は選択できるんだから。
作り出してから「何でこんなできそこないが」って思うかもしれないけど
てめえがその程度の子孫作るしか能がなかったと思うしか無い罠ｗ
社会においては扶養義務養育義務というのがあるんだから
子供を自分が産む選択をした以上、それは親の義務になるわけで。
それを子供に対して「してやった」というのはおかしい。
してやるのが惜しいなら子供なんか作るなと。
ま、子供が親に「してくれるのが当然」と思うのにも問題あると個人的には思うけどね。
育児放棄だってありえたわけだし、今ある程度は自分の意思を持ち
行動を起こせるのは親が作り出してくれたからでもあると思うからね。
まぁその辺は介護の段階に入ったら逆転現象もあり得るから
親として子にしたことが返ってくる事も考えられるけど。
- 917 名前：優しい名無しさん [2009/01/25(日) 12:32:15 ID:ryKDZd+u]
- そもそも育てる為に親になるのに
「親に食わせて教育させて貰っておいて」と勿体を付けイビる
教育や食わせる為でないなら何の為に生むんだ？
虐待し玩具にし腹いせの道具にする為か？
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:04:52 ID:SBN/BuEA]
- 家の親は「子供なんか要らなかったのにお前が勝手に生まれてきた」と言ってたよ
ヤったら出来るの当たり前なのに快楽に溺れて要らない子供作って出来たら子供のせいらしい
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:35:50 ID:SM50nM+v]
- うちの毒父は、はっきりと
子どもは、将来、年取った時の介護要員だと言ったよｗ
- 920 名前：優しい名無しさん [2009/01/25(日) 20:15:17 ID:RaLc7wZt]
- 将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:20:03 ID:Ubkzt/gR]
- まあ老人ホームぐらいはいれてやるよ。
年金もあるだろうしね。
ホームの質はしったことではない。
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:01:02 ID:DAZZSZmn]
- 携帯からですみません。PCのネット回線を切られてしまいました。
私は今大学受験真っ最中なのですが親が進路について勝手に決めてしまいそうで怖いです。確かにセンターでこけた私が一番悪いのですが傷口をえぐるように朝から晩まで言われると気が狂いそうです。
しかも私がなりたい職業に難癖をつけて自分の夢を押し付けてくるので対応に困り果ててます。そのことで反発すると｢お金がないからその大学は無理(私立ではありません)｣｢B判定は受けさせない｣｢お前のなりたい職業には未来がない｣などと言ます。
その上｢今まで何のために塾へやったのか分からない｣｢こんなに頭が悪いなんて思わなかった｣｢期待外れ｣と言われます。
私が塾に行ったきっかけは中学校の先生が親との距離をとるために提案したことで私が自発的に行きたいと言ったわけではありません。以前塾を辞めたいと言ったのに辞めさせなかったのは親なのに、と思っています。
休憩に読書をしていると｢そうやって勉強しないから馬鹿なんだ｣勉強しようとして塾に送ってもらおうと思うと｢今日は天気が悪いから無理｣｡
他にも自分の言うことに従わないと、ものに当たって破壊して私や弟のせいにする始末｡
特に母親が酷くて｢私はお前らのために色々我慢しているのにお前は何も我慢していない｣と毎日のように言ってきます。家族という集団生活の中で我慢していない人がいると思っているのでしょうか。
彼女が第一志望、第二志望の大学を家計のために私が諦めたことを忘れたのかと思うと悲しいです。
養育、教育は彼らにとって苦痛なようです。家計が苦しいのは子供がいるからだと言われるとじゃあ生まなきゃ良かったのにと思ってしまいます。
毎日両親から罵声を浴びせられると｢もう進路でもなんでもあんたたちのしたいようにすればいい｣と投げやりになる自分がいて情けなく感じます。もっと強く生きたいと思ってもいつも途中で挫折する自分が嫌いです｡
とりあえず両親には自分達のいうことを全てきくロボットが必要だと感じます。ですからアイボを墓前に備える予定です。
まとまりがない上に長文ですみませんでした。
- 923 名前：優しい名無しさん [2009/01/26(月) 08:17:13 ID:LyN5wbAB]
- >>922
俺の嫁は毒親から離れるため国立大学を自力で卒業した。
お前のは単なる甘え。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 08:30:33 ID:sj2ZqxTr]
- >>922
１、とりあえず取り繕って過ごし大卒する。親を使ってると思うべし。
２、すべて投げ打ってバイトでもなんでもして速攻家を出る。
なりたい職業はその気さえあれば今すぐでなくても結構なんとかなるもんです。
このどちらかかな。
とりあえず、今その進路に進まなければならないというのは自分が追い詰められる
考え方。
まず自分が最優先にしたいのは親離れか進学かで考えましょう。
1の方は苦痛は長引きますがいざ大学を出た後の選択肢が広がります。
2は肉体的にハードだけど心の開放感は半端無いです。
とりあえず、親に向かう怒りをパワーに代えて行動しましょう～。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:28:56 ID:srpO7WfT]
- >>922
私は高校の授業料や教科書代すら親に出してもらえなかったけれど
奨学金とバイトとで公立に進学し自力で卒業しましたよ。
もちろん塾の送迎もしてもらったことなんかない。
高校生の３年間お弁当だって自分で作ったし、おこづかいももらってない。
それでも高校を卒業するまで住むところに困らなかったことに感謝しています。
あなたの場合は、今までさんざんお金も世話もかけてもらってきたようだから
親の口出しも愚痴も、我慢するか聞き流すしかないでしょう。
あなたに必要なのは、「してもらっていることへの感謝と親離れ」だと思います。
- 926 名前：優しい名無しさん [2009/01/26(月) 11:32:45 ID:gu2hHtkc]
- >>922
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない証拠。
なんだかんだ言って親に甘えてる。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 11:52:39 ID:XT/bJyuc]
- 大学に関する事でこう感情的になる人ってのは、大抵高卒なんだよね。俺の経験上。
自分の学歴コンプレックスを他者にぶつけて攻撃してるわけ。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:32:56 ID:W1wu+0X4]
- 過保護、過干渉系の毒はやっかいだね。
衣食住や学歴なんかは足りているから
傍から見ると甘えや贅沢に見える。
でも生きにくい。
その原因が自分の意思の奥底にある親のコントロールだと気付いても
誰かに相談すれば
「甘えだ」「贅沢だ」と言われるのがオチだから
心の内を明かすことができない。
どんどん自分の中に何かが溜まっていく。
甘えだと説教するのは簡単だけどさ・・・
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:41:38 ID:HvFR3Gvr]
- 自立しなさいよ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:32:09 ID:srpO7WfT]
- 927さんがどれほど経験豊かなのか知らないけど
ここに来ているからには、それなりの毒親に悩まされてきた人でしょ。
だからこそ、毒に毒されない・負けない生き方を選んで欲しくて辛口になるのでは？
922さんの親は確かに酷い物言いをするとは思うし、
何でも子供のせいにされたらたまらないのもわかる。
だったら塾のことも、「先生が勧めたからで私が行きたがったわけじゃない」「やめさせなかったのは親」と
親のせいにするのもやめなきゃ。
まず子供自身が親から離れて自立しなきゃ過保護・過干渉の毒が断ち切れないでしょう。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:02:32 ID:zAtSMBAh]
- >>928
子もそのままでは自分は駄目になると気づいて、
親にいろいろ言うけど全て否定されるんだよね。
それが続くと親にどうにかして認めてもらってから前に進もうというのが
人生の第一目標になってしまう。
なにしても落ち着かず生きにくい。
親が高すぎる目標など与えた場合子は全てを投げ出してしまうこともあると思う。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:04:34 ID:gn5FKjWd]
- >>922
朝から晩までそんなに責め立てられたら少しは挽回できるものもできなくなってしまうね。
とりあえず今できることを考えてみよう。
なるべく家にいる時間を減らそう。公共の図書館とかを使ってみよう。
家にいても親と顔を合わせないように早朝から勉強を開始するのもいいよ。
親と離れているだけでだいぶ気持は落ち着くと思うよ。
そしたら>>924さんの案を検討してみるのもいいと思う。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:57:28 ID:DAZZSZmn]
- 922です。皆さん色々とレスありがとうございます。
昨日は感情が高ぶってしまっていて冷静に自分が見れてなかったです。
確かに自分は親に甘えています。お弁当を作ってもらったり自分で払えない分の教材費を払ってもらったりしました。受験だって親がいるからできることですし。
これからは親を出来るだけ感謝していかなきゃいけないと思いました。
私の住んでいる所はスーパーまで歩いて３０分、冬は雪に覆われて車でないと買い物にすら行けないので塾への送迎は当たり前と思っていたところもあります。
それが嫌(迷惑をかけていると私に親が送迎の度に言うこと)で辞めたいと言ったこともありますが、塾を続けさせてくれているのも親なのかと思うと申し訳ない気持ちになってきます。
中学生のころには自殺未遂で入院、通院したことがあるのですがその時原因となったのは母親、送迎も母親で気まずい空気でした。そのことを今でも引きずっているのかもしれません。
両親には感謝と同時に干渉癖を治してもらうように言いたいですがまた何かされるのかと思うと辛いし怖いしで言い出せないのが現状です。弟のためにも言わなきゃいけないんですけどね。
今は校則でバイトが出来ないので無事合格したら探していきたいです。奨学金とバイトで生活していけるようにこれから勉強頑張ってきます。早く自立したいです。でも高校生なので親に頼らないと田舎では暮らしにくいんです。
それでは携帯を没収されるのでその前に壊してきます。皆さんありがとうございました。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:50:22 ID:DAZZSZmn]
- 922です。皆さん様々なレスありがとうございます。
昨日は感情的になりすぎていて冷静に自分を見れていなかったみたいです。
確かに私は親に甘えています。お弁当も作ってもらってるし、教材費だって足りないところは貸してもらっています。受験だって親がいるからこそできるのですし。
これからはもっと親に感謝しないといけないと思いました。
でもやはり両親のことを受け入れるのは難しいです。私の住んでいる所は近くのスーパーまで歩くと３０分、冬になると雪が酷くて学校が休みになるくらい降る所なので休みになると家に閉じ込められるので外出が出来ないのです。
しかも中学生のときに両親とのいざこざで自殺未遂で入院、通院したことがあるのでそのことも関係しているのかもしれません。
とりあえず当分の間は受験に向けて頑張ります。後一ヶ月ということもありますが、校則でアルバイト禁止だったので経済的に親を頼るほかないというのが理由です。
志望校じゃないけどもう話合うのも疲れたし我慢するしかないと思いました。
学費はアルバイトと奨学金で大丈夫そうだし親と離れられるならもう何でもいいような気がします。
友達の親子関係が羨ましかったのかもしれせん｡
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:52:07 ID:g5rWMH8M]
- >>922
まだいるかいな。
毒親の希望にしたがってもおもしろくないよ。
私も専門学校いきたかったけど、大学Or短大から選べじゃないと認めないて言われてアスペで自力でいく自信なかったから泣く泣くしたがった。
特待生制度もあったんだけど、おまえには無理無理攻撃うけて精神的にダウン
無理矢理いった短大は当然のごとくいい思い出がありません。八年くらいたちましたが、あの時のことをいまだに引きずってる…
あの時、反対を押し切っていて自力で頑張っていたならとずっと後悔
甘えだと言う人もいますが、自力で立つ力をどんどん奪うのが毒ですか。みんながみんな>>923の彼女さんみたいにできないんです
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:59:53 ID:g5rWMH8M]
- あ、今思い出した。
大学いかないと、見捨てるよとか摘み出すよとかなにがあっても助けないよとかいろいろ脅迫されたんだった
素直につまみだされてればよかった
その頃から精神病んでたんで…恐怖心をあおり自分等の支配下におく汚い手口ですな
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:39:25 ID:DAZZSZmn]
- すみませんなんか二回も投下してる……
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 02:34:08 ID:oYUvnGM1]
- しばらく見ないうちに、毒親研修生がたくさんいらっしゃってますね。
>>923、>>925、>>926、>>929
みなさんは自分の親と同じように、他人を苦しめる毒親を目指してるんですね。
ご苦労様です。
>>922さん、もう見てないかもわかりませんが、
がんばってますね。
つらい中一生懸命耐えてるんですね。
後悔しない道を選んでください。
お金のある家に生まれたこと、それだけで儲けものです。
家をでて絶縁するつもりでいらっしゃるなら、
なおさら今、親の金を使って好きなことやるといいと思います。
私は、卒業したら親をｺﾛす気で、調べた中で１番高い専門に行きましたよ。
結局ｺﾛさず家をでましたが。
的外れなこと言ってごめんなさい。
ACの回復は、まず親のせいにすることからですよ！
- 939 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 04:07:26 ID:wT/9/Ptr]
- >>938
金を使ったという負い目があるから駄目だね。
負い目の無さが本当の強さを生むんだよ。
負い目を感じないクズなら苦労はしないがな。
あと、ｺﾛす気なんかなかったんでしょ。
自分に嘘をついてカッコつけても惨めなだけですよ。
- 940 名前：５４４ [2009/01/28(水) 04:09:15 ID:Hd7o25KX]
- この本死ぬほど駄作だった。
- 941 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 04:31:45 ID:tKMQhA+L]
- 上から目線
- 942 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 04:48:48 ID:yGJXbChh]
- 原山中出身で千葉工大3年の阿久津光祐はリストカット
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:36:06 ID:oYUvnGM1]
- >>939
かわいそう…
貧乏でしかも教養のない家に生まれたんですね…
なんてかわいそう…
心まで貧しいんですね…
駄目、とか全否定してる間は毒親と同じですよ。
あなたはあなたの親と同じように毒親目指してるんですか？
私は、あなたのような考え方でしたが
今はあなたのような考え方はしません。
あなたのレスで回復を充分に感じられました。
ありがとうございました。
- 944 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 17:04:09 ID:09KGZrPK]
- 皮肉混じりでしかコミュニケーションをとれないようでは、社会生活を送ることは難しいのでは。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:28:09 ID:oYUvnGM1]
- >>944
＞皮肉混じりでしかコミュニケーションをとれないようでは、社会生活を送ることは難しいのでは。
これ944は自分のこと言ってるの？ｗｗｗ
ごめんね、結婚もして幸せに暮らしてるよ。
「社会生活を送る」とか言ってる時点で、
自分がマトモに生きられてないって暴露してるようなもんだよ？
- 946 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 00:06:12 ID:zteykfow]
- >>945
君たちはエリートなんだよ。
君たちだけが自分の子を虐待する権利を持っているし、またそれは義務でもある。
しっかりしてくれなくちゃだめだよ。ほら、ほんとは子供つくってﾎﾞｺﾎﾞｺにしたいって思ってるでしょ？
「ちょっと厳しい」躾や、ネグレスト、または過剰干渉、やりたくてたまらないんでしょ？
我慢せずにとっとと子供製造してサンドバッグにすればいいのに。
憎悪を次の世代に伝えるのが、君たちの役目なんだよ。素直になりなさい。
- 947 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 00:07:17 ID:zteykfow]
- >>945
君たちは劣った、生まれ損ないだよ。でも同時に悪のエリートでもある。
愛情を吸収して育った人間には不可能な役目が、君たちにはある。
自分の心の声に耳を傾けなさい。親が憎いんでしょう？
親からされたことは子供にそのまま移し替えれば良いんですよ。
それが君たちだけに許された特権だし、義務です。誰かが引き受けなければならない役目なんですよ。
- 948 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 02:58:02 ID:mDg7pwNJ]
- そう。
- 949 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 02:58:24 ID:mDg7pwNJ]
- ミス。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 06:22:38 ID:0wFnmP+v]
- 寝込んだところを木刀で殴られるというのも毒親なのかな
友人知人の前で平手打ちを何度も繰り返したり
最長六時間程度、人間失格だと怒鳴られたり
これはＤＶと呼ぶべき？
母親のことだが
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 07:27:27 ID:fmEztmAy]
- うわっありえないわ・・・
父親母親男女関係ない。立証できればDV。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 09:40:32 ID:0wFnmP+v]
- >>951
ありがとう
古傷から新しい傷まで残ってるんで立証はたやすいと思うんだけど
なにせ戸籍上は母親だからなあ。
下に異父兄弟もいるから（こっちは殴られてない）警察沙汰になったら恨まれそう
父親はいないし
全部親の所為にする気は毛頭ないが、
子供をストレスの発散にしてしまう親というのは厄介ですなあ
今日は耳鼻科の日です。
母親に「耳掃除してあげるよ」なんて言われて嬉しがって甘えたら
耳掻きで内耳を突かれて出血したｗ
「あらごめん」と言いながら心底楽しそうな笑顔が忘れられんわｗｗ
毒親つーより、人格障害かもしれませんな
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 11:54:39 ID:KkNyoCkO]
- >>952
その傷や怪我を医者で診断してもらって診断書を取って警察やシェルター等に相談した方が良い
間違いなく身体的虐待だから保護してもらえる
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 16:54:56 ID:Ms04QxbC]
- >>952
なんというか言葉が出ないね。
客観的に見れているようだから
行動起こした方がいいよ母親のためにも。
たぶん自分で止められない。人格障害ならなおさら。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 19:33:24 ID:0wFnmP+v]
- >>952>>953
ありがとうございます。
自分は成人して半端仕事ながら働いているんで
福祉の保護対象とはならないんじゃないかと思うのです。
もちろん成人ですから家を出るという選択肢はあるんですが、
弟妹がまだ小学生で、私が不在になることにより
そっちに矛先が向かったら嫌だなあという不安があって踏ん切りがつきません。
経済的にも苦しいものがあります（私じゃなくて母や弟妹が）
でも、自分１人我慢してりゃーいいやと納得しているつもりでも
痛いものは痛いし、叫びだしたいほどストレスも溜まるし、弟妹にもいい影響はないだろうし、
やっぱり、どこかに相談した方がよさそうですね。
とりあえず、福祉関係を調べてみます。
せめて親父が当てになればいいんですが、この人はこの人で
若い女に手を出して家出しちゃっているという。
ほんと、子は親を選べませんわ。
いい加減にしてくれ両親ともｗ
ちなみに父も母も一般的に中流以上と言われるだろう育ちの人です。
人間、金や学歴じゃないんだなあと、これもしみじみ思います。
私が言うのもなんですが、おかしな親に潰される前に逃げ出すのが
賢い生き方だと思います。
ありがとうございました。
愚痴らせていただいて、一歩先に進めそうです。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 20:57:18 ID:KkNyoCkO]
- >>955
弟さん達が心配ならシェルター等に相談する時に弟さん達の話もした方が良いよ
相談する時は心無い人や腰掛けで聞くだけ聞いて説教するオバさんが当たる可能性があるけど､助けてくれる人はいるよ
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 17:17:25 ID:ZW1jhKlc]
- うちの糞婆は家事をやらない
痺れを切らしてこちらがやろうとするとキレる
さっきも食器を洗っていたら、親父と話をするから自分の分だけやったら出てけだと
自分の分も何も家族共用の皿もカトラリーも何も無いからやってんだろ
鍋が６つも汁まみれで汚ねぇからだろ
タッパーあけたら夏休み明けの金魚の水槽の臭いがするって何事だこの馬鹿
たくあんの汁は発酵するとゲル状になってて日本酒の薫りがするなんて初めて知ったわ
お陰で姉も立派なゴミ溜め婆になった
親父は元から何も出来ないので見て見ぬフリ
後は分かるな
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 22:19:41 ID:bHjJjtFR]
- 汚物は消毒だあああああああああああ！！ってやってやりたくなるなｗ
まあそんなことして、そんなクソのために逮捕されたらお前がかわいそうだ。
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:46:31 ID:dQ+ZFMKv]
- >>957
すごく、すごく乙・・・
- 960 名前：優しい名無しさん [2009/02/08(日) 14:31:49 ID:9Ve5tcAU]
- どうして基地外は減らないのだろう。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:32:17 ID:ZSgsXcws]
- 母と話していると、どういうわけかイライラします。
もう年より（６８）だし、昨年父が亡くなったから優しくしなきゃと思うのに。
なんだか話が要領を得ないのもあって、イライラします。
でも、要領を得ないだけじゃないような気もします。
母は昔から依存的で、父が死んでからは、私に依存したいようなので、
電話なども、私が切る前には絶対切らないので、そういうのがとっても重くてイライラします。
子どもなのだから、そういう親に優しくしてあげたいのに、イライラしてしまう自分が嫌です。
私は心が狭いのでしょうか・・・？
- 962 名前：優しい名無しさん [2009/02/11(水) 16:33:47 ID:pZ2xz78W]
- どうしても｢許せない｣人 (ﾍﾞｽﾄ新書)
www.amazon.co.jp/dp/4584121710/
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 17:39:51 ID:QeTIm+dm]
- ニュースで誰かが死んだというと
「まだ三十代なのに・・・」とかいう親
それより若い私が病んでて引きこもっててもスルーのくせに。
近くの娘より遠くの他人かよ
まともなふりすんじゃねー
- 964 名前：優しい名無しさん [2009/02/11(水) 22:36:36 ID:3ltlEeoP]
- >>963
貴方の家族は
貴方が自殺することを
心待ちにしておられますよ？
最後の孝行だと思って
急がれてはいかがでしょうか？
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 23:43:02 ID:QL/kmbSX]
- 全うな親なら子供の自殺を望んだりしないよ。
しいてそう思わせる機会があるのだとしたら、よそ様に多大な迷惑をかけ続ける場合。
それでも本当に思い悩んでの末だと思う。普通ならね。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:13:23 ID:gDzKKFHX]
- 自殺されたりするのが嫌だから、子供の現実から目を逸らしまくってる親が多いこと多いこと・・・
>>961
普通だと思いますよ、「母が重くてたまらない」系の本読まれたら良いと思います。
電話なども普通に切り上げて良いと思います。ごめんねーの一言くらい添えて
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