- 1 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 00:28:25 ID:Y/JtVwRP]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
本の内容紹介は>>2-3
２冊の関係については>>4
過去スレッド、関連スレッドは>>5-7
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
>>970さんは次スレを立てをおねがいします
前スレ
『毒になる親』36人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
- 391 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 10:36:32 ID:Xdx29fvY]
- >>390
きみは親が嫌いという形で親に依存しているんだよ。
頑張って働いて、もっとたくさん依存代金払わなくちゃいけないね。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 11:41:01 ID:hmn0VNm3]
- >>391
５点
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 14:06:48 ID:4+qZsjZR]
- >>392
お前−９９点
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 16:51:19 ID:GB66YS0X]
- >>385
昔はたぶんそれでもよかったんだよ。
あんまり教育とかも施さないのが普通だし。
そもそも「子供」という概念自体が近代の発想だと言われている。
- 395 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 17:18:21 ID:lEvaxvPs]
- 今自分は境界例か人格障害なんじゃないかと思い色々読んでみています。
私は母親が小さい頃から家族ではない身内の介護・家族ではない親戚の子供の世話をしていたせいか、母親に対して恨みつらみ、私に対して愛情かけるのを怠った、みたいな、色々な怒りの感情がある。
コミュニケーションも母親はとっていたつもりみたいですが、私はネガティブな言葉、何かで結果残しても「へえなかなかやるじゃない」と上から目線、「つまらない子供」とかしか覚えてない、
「ママ〜」と話し掛けても私にあまり笑顔を向けなければそっけない態度でスルーされたり、そういう思い出が多く、小さい頃既に甘えるということも殆どしなくなったし、母親の注意や気持ちが自分に向いてるとは感じずに育ったと思います。
今抗鬱薬も飲んでるけど、自分を可哀想で惨めな子に育てたのはお前だ、みたいな感情もあり、怒りがこみ上げた後酷く悲しくなり大泣き、というのが時々。
こういうの境界例って言うんでしょうか？母親との関係が悪かったためにこうなった、と自分では感じてる。
母親は私には毒になっているんでしょうか？何かアドバイスあったらお願いします。
すれ違いだったらすいません。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 17:38:34 ID:GB66YS0X]
- >>395
母子関係というと、母子密着の問題がよく言われるけど、
あなたは女の子なのかな。
男子の場合、母親から適度に放置されてると、わりと健全に育つ気もする。
- 397 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 17:48:43 ID:lEvaxvPs]
- 28才女です
ストレスで体調不良、療養してメンクリ通院中です
- 398 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 23:39:06 ID:fe6n7Uzf]
- 母親が勝手に祖母を家に連れてきた。足腰も弱り歩くのがやっとの祖母。
しかも何か病気みたいで・・・。
祖母が来てから父は祖母と会わないようにしているのか、早めに出勤して帰りも深夜になることが多くなった。
勝手に引き取ってきた母は祖母は私に押し付けて
自分は職場で介護の仕事をしている。
だからほとんど祖母の面倒を見るのは私。
今日母に文句を言ったらキレられた。
「婆ちゃんは病気なんだよ？婆ちゃんが嫌いなの？」
どうして病気の実母を家に放置して他所で他人の介護が出来るんですか？
- 399 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 23:44:51 ID:iVmGUeHu]
- >>398
子供がメンヘルの出来損ないだから
老後に備えて必死で稼いでんだろｗ
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 23:47:18 ID:JSIL8bWA]
- 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:47 ID:FL5JICHf]
- >>398
ニート引きこもりと言われてる世代の中には
あなたと同じ立場の人が結構いると思う。
俺も少し似た状況だったことがある。
ちなみに俺の祖母は父と同じ毒だった。
自己愛ってのは遺伝するものと知った。
心配になり、病院で検査してもらった。
幸い俺には遺伝しなかったようだ。
- 402 名前：優しい名無しさん [2008/12/08(月) 00:03:04 ID:lRTKQZ8i]
- 398です。
確かに私は親にしてみたら出来損ないの人間です。
でも一応、お昼から夕方までバイトしてます・・・
その間 祖母が完全に家に一人になってしまうので
もしそれで祖母に何かあっても誰も気づけないし・・・
それで母に文句を言ってみたのですが・・・だめでした・・・
- 403 名前：優しい名無しさん [2008/12/08(月) 00:19:43 ID:eldxcRvc]
- >>402
３９８さんだけじゃんく家族みんなで支えあいましょう
犠牲になるのは断れないからです
断る理由に嘘をついてもかまいません
みんなやってます
- 404 名前：優しい名無しさん [2008/12/08(月) 12:38:59 ID:Ipi6ePQY]
- >>401
毒は遺伝はしねえよ
生後の環境で毒されて連鎖しているんだよ
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 13:58:59 ID:C6YaEWv8]
- >>402
気持ちわかる。
私も外でバイトしているのに、
毒親はなんだかんだと用事を勝手に増やし、
私を実家に縛り付けようとしてるよ。
もうぞっとするよ・・・。
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 14:42:51 ID:TXc3sGda]
- >>404
遺伝するんじゃない？
ていうか何不自由無く育って、育児ノイローゼ以外の成人まで常に毒な親にはなれんと思う
- 407 名前：優しい名無しさん [2008/12/08(月) 18:52:17 ID:RmAyOIbw]
- こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか?
- 408 名前：優しい名無しさん [2008/12/08(月) 19:43:58 ID:+pVcBwtf]
- >>406
毒は遺伝じゃなくて生後の作用によるものだよ
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 19:52:12 ID:Q6P3ZvCo]
- 自分の人生は自分が主役じゃなく親が主役なんだよね。
親の人生の中の子供という登場人物として生きてる
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 20:10:03 ID:w1e0j/AX]
- 自分が主役の人生を
親が主役になるストーリーに書き換えられちゃってたね。
- 411 名前：401 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:28:07 ID:pA2j8d/H]
- すまん、書き方が悪かった。
遺伝云々はＳ・フォワードの
『毒になる親』には直接関係ない。
自己愛型人格障害について言ったんだが、
環境か遺伝かを論じ出すとキリがないし、
そもそもスレチだった。
あと>>398さんにもすまない。
別にあなたを無職扱いしたつもりはなかった。
単に俺が長い間、家族のために（「せいで」ではないよ）
仕事に就いてなかったんで
あんな書き方をしてしまったんだ。
そういう状況で外でも働いてるなんて偉いな…。
あなたは立派な人間だよ。
親がどう思っていようと。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 22:33:28 ID:o6lqeKlI]
- >>398
事情はわからないが
介護の勉強してるんだとも理解出来るかも？？
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 23:24:04 ID:scNWQ988]
- 自分の親も毒親なんだなと最近しみじみ思った。
ADDという障害をもっと二人とも速くしっていればこうはならなかったのかな。
知ってても酒浸りになってたのかな。
- 414 名前：398 [2008/12/08(月) 23:45:23 ID:lRTKQZ8i]
- 「そういう状況で外でも働いてるなんて偉いな…。
あなたは立派な人間だよ。」
今までそんな風に言われたことなかったのでとても嬉しかったです。ありがとうございます。
母は今日もいません。今日は友達とどかこのコンサートへ出かけました。
帰りは遅くなるらしいです。父は先ほど連絡があり今日は家には帰らず
ホテルに泊まるそうです。理由は教えてくれませんでしたが・・・
どうしても祖母を皆で避けているようにしか思えません・・・
何だか親に都合よく利用されている自分が惨めで・・・何度も泣きそうになりました・・・
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:age [2008/12/09(火) 07:32:13 ID:soMy/xbp]
- 認知症の祖母がいる。
年金もらってる障害者の私が介護してる。
母親は介護が嫌で、アパート借りて別居の上、私の年金を全額渡せ、その代わり月一万程度は小遣いやるわと、うんざりするほど怒鳴る。
もちろん拒否した。家に寄り付かなくなった。
金に困ってるのかと思ったら、40万の着物を買ってた。霊能者に百万単位で金払ってた。
もう何もできない。学会のおばはん達からさえも嫌がられてる母親と妹。それって最低って意味だ。どうなろうと知るか。
- 416 名前：優しい名無しさん [2008/12/09(火) 08:24:05 ID:pK4RQHKR]
- 毒親って外食っつったら
かならず居酒屋にくんだよ それに絶対夫婦で酒くらってやがる
ガキ連れてくる夫婦。ドキュソで毒親で ガキも糞。
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 11:19:15 ID:0sj1f0Wz]
- >>415
＞ 認知症の祖母がいる。
＞ 年金もらってる障害者の私が介護してる。
今もあなたが介護してるの？
いずれにしても
年金もらって実家を切って
一人暮らししているあなたは勝ち。
私も一人暮らしを始めたけど
あともうちょっと頑張らないと実家との往来は完全には切れないので
頑張って絶対に徹底的に絶縁を実行するつもり！
毒親は金と利害関係で動くから
そこさえ関係を断ち切れば勝ちなんだと思う。
介護は、あたし達は障害者なんだから
放棄していいと思うよ。
介護保険に電話してヘルパー頼んじゃえば？
あたしは自分の母親に対してそうするつもり！
同居は
あたし達の病状を悪化させるから
絶対にやめたほうがいいよ。
- 418 名前：優しい名無しさん [2008/12/09(火) 12:42:27 ID:1pud/Rli]
- ここが親に感謝できない糞共がいるスレですね！
いつまでも支配（笑）とやらで悲劇のヒロインぶってれば？
メンタルヘルス板にあるってことはわかってるんでしょ？
自分の方が基地外だってｗｗ
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 13:22:44 ID:ksfMpcLP]
- >>418
いや、衣食住に関してはとても自分にゃまねできないと思ってるしすごいと思ってる。
ただ、暴力とか酒とか
そういうのは別だっていうことにしないとこのスレすすまないんだよ
親を選んで生まれてくるわけじゃないといってるだけで
悲劇のヒロインだなんて楽天的な考え方してる奴はそうそういないさ
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 14:49:57 ID:UzgZxA4D]
- >>419
暇をもてあました神々の遊びに付き合うことはないよ。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 18:17:36 ID:N9KLBVwK]
- >>415
うちのゴミもそうなんだが、なんでキチガイって無駄に金もってたりするんだ？
大した苦労も知らんから余計に常識知らずで本気で扱いに困ってきたんだが。
幾らお前がおかしいと説明しても耳がないから理解させるの不可能だし
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 11:32:54 ID:eHoxcK++]
- >>421
うるさい。ここはあんたのような毒親が
書き込むためのスレッドではない。
理解がないならさっさと出て行け！
年金をもらって暮らす我々障害者は
精神保険福祉法という
日本の国の法律のもとで
正々堂々と年金を受けているんだ。
文句があるなら国に 言いたまえ！
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 11:40:30 ID:R58hG5re]
- >>422
おまえさんは日本語を余り理解できてないようだな
ま、補償をもらって当たり前なんて勘違いしてるような頭が障害者は毒同様に
さっさと死んだほう一般人の為になる
おまえみたいなあほが障害者の身分を貶めてるって少しは自覚もった方がいいぜ？
あくまで健常者のお情けで生かされてる部分が少なからずあるし、
そういう奴らの手を借りないと生きていけない不完全な存在って自覚はもった方がいいぞ。っと。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 12:10:37 ID:eHoxcK++]
- >>423
スレ違い荒らしは出て行け！
悔しかったらあんたも
毒親の被害を受けた体験談
を書いてみろ！
でなけりゃやっぱりあんたはただのスレ違い荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗW
- 425 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 14:49:56 ID:R58hG5re]
- >>424
すまんな、キチガイを相手にした俺が悪かった('A`)
お前見たいなのに体験談書いても屁理屈捏ねてその程度の事でｗｗｗｗ
とかって言うのがオチだろうし、被害なんて個人の基準で曖昧になるものをそこまで過大評価するのもどうかとおもうがな
せっかくだから愚痴ついでに書くと毒からのストレスで死ぬ直前まで逝ってて先週までひと月ほど入院してたんで('A`)
医者から2.3日おそかったら確実に死んでたねｗｗｗって言われたよ('A`)
内容は心不全と腎不全で詳細な検査したのだが医者から原因不明ｗｗｗっていわれて
専門の機関に検体送って精密検査待ちだ('A`)
俺様は被害者！って概念ばかりつのって視野狭窄になるとそれはもはや屑な毒親と同類だとだけ忠告しておこう
ま、こっちの逝ってる事がワカランってならもはや毒と同じで手の施しようがないだろうな。
耳ナシ芳一になったら人間終りだぜ
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 14:52:31 ID:R58hG5re]
- 下げ忘れスマン。
毒がウザイからと病院とか二の足踏んでるのは一度検査とかした方がいいぜ、マジデ。
ま、自分の場合命拾ったのが良かったのか悪かったのか？っての部分は正直微妙だけどな。
入院費で50近くかかってるし、保険の受取人が何故か毒になってる所為で
戻ってくる保証もないから生活もきっついし('A`)
何時死んでも良いやって奴じゃないなら検査で数万で済むならそっちのが絶対マシよ。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 19:26:29 ID:eHoxcK++]
- >>426
レス？ありがとｗ
そこまで逝ってて被害とは思わないの？
親が保険金の受取人でその状況とはひど過ぎるねぇ。
あんたも大変だね。
私も精神が病んでいることがわかるまでは
あんたと同じように病院に運ばれ瀕死の状態まで逝きましたよ。
私は大学院卒だけど重度のうつ病です。
でも今は毒親から独立して暮らせているので
まだ救われています。
毒親の毒は、甘く見ないほうがいいですよ。
でも必死に離れる者は救われますよ。
お大事に．．
- 428 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 23:36:11 ID:mZEDyPJr]
- キチガイスレらしくていいねえ
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:30 ID:PUic4gGY]
- >>428のいかにも頭悪そうなレスも、
いかにも単純すぎて
＞ キチガイレスらしくて
ワロスｗｗｗｗ
だれか頭のいい人、
本題に戻してくだせえｗ
頭悪い荒らし厨はAllスルーでｗ
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 03:12:45 ID:NgRQIs7k]
- あいかわらず荒れ気味だねぇ…
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 03:19:57 ID:TKIcx5l2]
- メンヘルはどこでもこんな感じだよね
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 10:42:18 ID:NgRQIs7k]
- なんでうちの親はここまでキチガイなんだろうか…
こんなのなら本当にいない方がマシだわ
成人前にヤっちまった方が絶対良かったわ(・ω・)
なんで世間的に大人扱いされる年になってまでゴミに縛られんとならんのだろう
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 11:00:46 ID:PUic4gGY]
- >>432
全く同感です
うちの毒親も・・・
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 11:23:18 ID:TKIcx5l2]
- ちょｗ通報するどｗ
しかし自分もその危機が迫ってる
他府県に一人暮らしで来てるけど大学卒業したから帰らねば…
んで金銭的に独立できなくて縛られる…
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 11:57:48 ID:GJIiERJ4]
- お前らみたいな自分勝手な主張ばかりする機知外（池沼）をもった
親御さんも大変だよな
心から同情する
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 12:58:31 ID:PUic4gGY]
- >>434
そりゃ危機というか仲間かも・・・
いま大学卒業しても内定取り消されるような大不況だしね・・・
＞んで金銭的に独立できなくて縛られる…
その通り・・・ｏｒｚ
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 19:28:51 ID:pmCUUiBc]
- >>435ホントホント
親の顔が見てみたいよ
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 20:25:42 ID:PUic4gGY]
- >>437
就職難や不況の具体的な解決策も提示できないくせに
荒らしにだけ来るあんた達こそ
毒親のわかりやすい見本ですよｗ
毒親はちょうどあんた達のような顔をしているから
見たかったら鏡でも見てろよ！！
もう来るな！スレチ毒親達！出てけ！！！
自分達のスレに戻っておとなしくしてろ！！！
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 21:48:08 ID:NgRQIs7k]
- >>435
あれだ。親がキチガイだからこそ
子供もおかしくなるのだと思うのだが。
躾や教育ってのがしっかりできてれば
少なくともおやをゴミ扱いする人間なんてできないだろうしさｗ
- 440 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:01:00 ID:sgBEg0Su]
- >>438
>>439
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえら何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない
証拠。なんだかんだ言って親に甘えてる。
俺も対人恐怖で、はっきり言って人生苦しいことばかり。
他に重い病気もあって、もっと健康な身体に生んでほしかったという
気持ちも正直ある。
だけどあくまで自分の人生。
自分で知恵しぼって、歯くいしばって生きていくしかない。
- 441 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:02:22 ID:sgBEg0Su]
- 親だって人間。
良いところもあれば悪いところもある。
自我の発達していない小さな子供ならともかく、
中学・高校生位の年齢になれば、
学校など親以外との社会生活の中で自分の価値観が育ってくる。
親の言う事の正しいと思うところは受け入れ、
間違っていると思うところは、反面教師として捕らえれば良い。
そして、自分と言うオリジナルの個性が育つはず。
全てを親のせいにするのは自我が未発達な気がする。
- 442 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:03:37 ID:sgBEg0Su]
- 逃げてると年取った時に惨めだよ。
ひどい生い立ちでも自立して頑張って生きてる人をお手本にしよう！
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 22:18:05 ID:pmCUUiBc]
- >>440うちの元父親は働いてないけどｗパチンカスのアル中ロリコンで娘にまで手を出す屑
今祖父が介護が必要で毒な我が侭母親だけじゃ面倒みきれない
施設も回ったけどどこも一杯だし有料は高くて入れられないし
訪問介護で済ませられるほど軽くないから私が家から出るわけにはいかないし今学生で飛び出せるほどのお金も無い
こういう私はどうしたらいい？母親にいまだに殴られるし父親のトラウマ消えないし祖母にも死ね死ね怒鳴られて苦しくて仕方ないけど
やはり毒親スレで愚痴ったらだめでしょうか？
- 444 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:38:00 ID:t1mOAEY5]
- >>443
虐待というこの残酷且つ極めて人間的な美学は、
これまで綿々と続いてきたようにこれからも無くならないだろう。
これはどうやら既定のことらしい。
しかし虐待されている人たちは、
いわば重要文化財の保存に一役買っているようなものなのだから、
全てを諦めて人生を捧げ虐待を甘受するべきかもしれないね。
- 445 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:39:39 ID:t1mOAEY5]
- >>443
> >>440うちの元父親は働いてないけどｗパチンカスのアル中ロリコンで娘にまで手を出す屑
性的虐待による純化された苦しみは誰にとっても最高に美しいものの一つだ！
もちろん自分で体験するのはみんな願い下げかもしれないけれどね。
しかし生け贄は必要だし、それに選ばれたことを誇るべきだよ。
生け贄にも才能が必要なのだからね。
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 22:43:24 ID:tEjEVfGH]
- >>443
スレの流れを見て、
関連スレを使い分けるのがお奨め。
本当にどうしたらいいだろうな。
「こうしたらいいよ」と言えるようなものを
何か持っていたらと思う。
あなたは偉いよ。そうとしか言えない。
せめて愚痴くらい吐き出さないと…。
- 447 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:47:06 ID:mN9TlWUw]
- こっちも荒れてきたね。
- 448 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:47:28 ID:mN9TlWUw]
- はじめのうちはすいてたのに。
- 449 名前：優しい名無しさん [2008/12/11(木) 22:47:50 ID:mN9TlWUw]
- しばらく非難・・・。
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 01:41:14 ID:xfjfYlYc]
- >>443さん、
>>444と>>445の考えは明らかにおかしい（変態な）ので
気にしないでくださいね！
最近こういう変質者的なおかしな輩が
スレに侵入してきているけど
彼らが犯罪に走るのは抑止したいので
このスレも、他の方が既にアドバイスされてるように、
使い分けながら、変な人からは上手く逃げましょう・・・（祈り）
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 01:59:32 ID:7vlDI77/]
- >>436
たしかにﾅｶｰﾏ
でも新幹線で2hの遠距離で一人暮らししてると親なんていないんじゃないかと思うほどに今ﾌﾘｨ〜〜
自由過ぎて引きこもってるとか訳のわからん状態
でもあんな親がいないとまともに動けないというのは自立じゃないと思うので
鋭意努力中…
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 04:10:05 ID:TUra9Vf4]
- >>451
親が居ても居なくても変わらない
ﾋｷｺﾓﾘの原因は別だったってこと？
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 06:09:05 ID:RvKIYvOr]
- >>452
親自身がいなくてもﾋｷｺﾓﾘでい続けるような基礎は作られたと思う
親がいないといけないように仕込まれたと言うか
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 07:17:38 ID:r96TfXfZ]
- 毒親から搾取されると、他人から搾取されやすいというのはある？
赤の他人から恩着せがましい態度を取られると弱いとか。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 07:38:51 ID:RvKIYvOr]
- 無くはないが、親は恩着せがましい人だったの？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 07:48:07 ID:gfKe3VvQ]
- >>454
｢あなたのためを思って全部やってあげているんだから感謝しなさい。感謝したら従いなさい。｣
こんな感じ？
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 07:50:11 ID:RvKIYvOr]
- >>456
なんてうちの親ｗしかし自分は
＞他人から恩着せがましい態度を取られると弱いとか。
と言う事ないなぁ
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 09:34:26 ID:xnCvMRZC]
- >>454
>>456みたいな扱いだったので、逆に恩を受けたくない、甘えたくないと意地を張るように
なってしまった。恩を受けると従わされるって怖さの裏返しだったと思う。
本当は周りの人に助けてもらわないと周りの人に迷惑をかけるような事になっても
拒否したりして、しまいには厳しく叱られた。
叱られた時はしょんぼりしたけど、その後親との間にある気がつかなった問題に
気がつくきっかけの一つになった。
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 10:09:02 ID:gfKe3VvQ]
- >>457
良かった、私の家が普通で…。
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 18:45:59 ID:j08TKhfE]
- >>445
何これ、生きてて恥ずかしくないのかね。つか毒そのものじゃん
- 461 名前：優しい名無しさん [2008/12/12(金) 20:57:51 ID:uNA2yUog]
- >>460
徹底的に痛めつけ、その身体だけでなく精神までもを徹底的にズタズタに引き裂く。
その最も敏感な部分を抉り、尊厳を踏みにじり、
豚以下に扱って人間性をグチャグチャに挽きつぶす。
来る日も来る日もその身体を踏みつけ、心を押しつぶし、
一時も瞳の渇くことのないように虐待し続ける。
その人間の関係性、家族や友人といったそれまで全てを否定し、死ぬ意味さえ認めない。
完全な一つの生きたオモチャ、これはまさしくある種の完成された美術品だよ。
明らかに、人間の最も根元的な部分を刺激する行為だ。
こうやって書いているだけで精神的放逸を体験できるよ。
- 462 名前：優しい名無しさん [2008/12/12(金) 20:59:07 ID:uNA2yUog]
- >>460
そして勿論その弱者は救われない。意味なんてない。
ただ全てをｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭにﾒﾁｬｸﾁｬに痛めつけるだけだ。
思う存分殴り、蹴り、涙と鼻水だらけの顔面を便器に押しつけて小便をかけるのさ。
もちろん肉体的な暴力だけじゃない、
公開オナニーやアナル・ワギナへの異物挿入を含めた完全な人格否定を徹底的に行う。
許されるなら人間の外観を保たないほどに挽きつぶし、また内面的にも魂を完全に破壊し、
血縁的、精神的な関係性の全てを否定してこの世から半分がた追放する。
残された半分はただ他者の愉悦のためにのみ残るのさ。
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 21:13:39 ID:xfjfYlYc]
- >>462
白状しなさい！
あんたはいま自分の娘を監禁して虐待しているのか？
それともこれは犯罪予告なのか何なのかを。
我々にも『通報』の義務がある。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 21:33:13 ID:RvKIYvOr]
- 許されるならってそれ以前の段階でもう許されねーよｗ
- 465 名前：優しい名無しさん [2008/12/12(金) 21:40:05 ID:Osa7gFHe]
- なぜ君らは変わらないんだろ。世界は苦しみを甘受するものにはより厳しいのに。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 21:52:57 ID:dmSItiko]
- 典型的な躁病の人が紛れ込んでるな。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 23:05:38 ID:HuwVR0rh]
- >>463
白状しなさい！って何のネタごっこなのかと思ったｗ
荒しは構うと喜ぶからほっときなよ
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 01:11:13 ID:g96fN2YI]
- こういう考えを普通に持ってる人ってやっぱ毒親に育てられて
親には萎縮するが、暴力などを愛情だと思って育ってきた
もしくは暴力的な事しか教えられなかったので
周りにもそうしてしまうとかそういう経緯で出来あがったのかな
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 03:40:49 ID:QF7Spbz4]
- 親って子供のことをペットみたいに考えていて、癒して貰うつもりという気もする。
ある意味「毒親」に当たるというのは、自分が可愛くないペットだからなのかもしれない。
親が子供を愛するのは当然と信じられてるが、実はそこが根本的な間違いなのかも。
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 11:04:50 ID:Di9kWc8Z]
- >>467
ただの荒らしの域を越えてたよ、あの人。
明らかに異常だし変質者的なことを書いてた。
それは何人ものここの住人も気付いてた。
誰も抑止しようとしなければ
第二の加藤？？みたいなのが
また犯罪に走るおそれがあるわけで、
やっぱり犯罪抑止とか通報の為には
ああいうレスも必要だよ。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 11:50:32 ID:AE6KPqeB]
- >>469
ぺっとならまだ生き物扱いするけど毒はそれもない場合もあるから物扱いってのが正しいかと
作ったのは俺だからコレは俺のものって感じで。
だから気に入らない状況になるとすぐに物(子供)にあたったりするのかと。
それこそ幼い子供が癇癪起こすかのようにさ
少子化だなんだといわれてるが、幼稚園児みたいなのが親モドキになっても
子供が不幸になるだけだし、親になるのも資格化した方が絶対いいと思うね
そうすりゃ馬鹿が子供殺してわざわざ犯罪者になることも減るし、殺される、虐待される子供もへる
- 472 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 15:47:07 ID:nUaIMKpE]
- >>470
荒らしってすぐどこかに行くものですよ。
だから荒らしとは違うのです。
あの人はここの住民。
でもちょっと変質者と思われてるから変質住人。
- 473 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 15:50:08 ID:nUaIMKpE]
- >>471
少子化だなんだって子供を働かせてそのお金を使って今いる人が幸せになろうって事ですよ。
- 474 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 17:46:04 ID:3ieTeWfe]
- 創価。
娘を見た目だけで商売女呼ばわりし自分の理想の型にはめたい人間教育ｗ
- 475 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 17:55:32 ID:5b0jkasd]
- 今日も朝から親に罵倒された。
アル中、過食嘔吐の私が悪いか。。
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 21:36:29 ID:QF7Spbz4]
- >>475
他の板でこういうこと書いたら「自立しろ」というレスが付きそうだね。
世間でのもっともらしい説教が、毒親の言い分と妙にかぶっていて。
毒親的な言動が「厳しさ」という大義名分を得たり。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 07:16:32 ID:TQQsY8tv]
- >>476
被ってるってことは親が正しかったってことじゃないの？
虐待のような扱いや暴行と違って、「世間でのもっともらしい説教」は毒の証拠ではないと思うし
当たり前に誰もが言われた事あることだと思うけど
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 07:46:01 ID:9cQCjcIf]
- >>477
「毒になる親」からの引用だが
第三章「コントロールばかりする親」
＞直接的で露骨なコントロールは、あからさまに攻撃的ではっきりそれとわかる。
＞たいてい「言ったとおりにしなさい。さもないと・・」という形を取り、
＞この「・・・・」の部分は「何も買ってあげない」や「小遣いをやらない」だったり、
＞「もう口をきいてあげない」や「もうおまえはうちの子じゃない」だったり、
＞あるいは言葉ではなく暴力だったりするかもしれないが、
＞とにかくそこには「脅し」が含まれ、子供はしばしば屈辱感を感じさせられる。
つまり条件を付けて、言うことを聞かせること。
こういうのは世間的に認められていたりする。
この場合、パワーの程度によっては毒になる。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 08:32:32 ID:jH6I72Mw]
- 普通に考えれば過食はともかく、アル中って部分にゃいいイメージもたれないからねぇ
ここの場合はどう考えてもそこに至る原因がゴミ親だろうと想像に難くないからねぇ
原因作ったやつが何を偉そうに説教してるのやらってなるわなｗ
例え言ってる事が正論でも言ってる奴しだいで説得力が変わるからな
殺人したのが殺しはいくないっていってもおまえは馬鹿か？ってなるのとおなじ
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 08:38:20 ID:TQQsY8tv]
- 過食とアル中はある程度自由に金くれたり自由に飲食できる状態を与えてるってことだから、
親より本人のせいだと思うよ
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 09:05:35 ID:1c7F9FgJ]
- >>480
ご自身に過食やアル中の経験が無いのに
＞親より本人のせいだと思うよ
とかわざわざこのスレに来て
親の代表みたいな顔して
知ったかぶりすんの
止めてください。
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 09:26:33 ID:4qGsHsHd]
- >>480
飲食以外の自由は認めない親の下、お金の使い道は飲食物を買うのみ。
食べない選択をするなら長い一日が待っている。
「
・外出禁止
・趣味禁止
・家事手伝い禁止
・私が起きてる間は睡眠禁止
・意志を持つこと禁止
あなたのためを思って全部やってあげているんだから感謝しなさい感謝したら従いなさい」
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 09:53:46 ID:jH6I72Mw]
- >>480
アル中って時点で可能性はかなり低くなるが
なんで金が毒から来る前提で物を語ってるん？
自身が働いて金稼いでるって可能性は真っ向否定デスカ？
それともヒキやニーとで社会に出たことない人？
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:28:08 ID:TQQsY8tv]
- 何で金を稼いで買い物にもいけて、金銭的に自立してるのに、家は出れないの？
- 485 名前：優しい名無しさん [2008/12/14(日) 10:46:14 ID:HSum9Qh5]
- >>484
親が嫌いという形で親に依存してるんです。
歪んだ家族愛って奴かな。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:51:20 ID:9Hd03Hdm]
- 幼少期、漫画ゲーム禁止の家庭で育った負け組
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1216947514/
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 11:54:27 ID:jH6I72Mw]
- >>484
キチガイ親はそこに難癖つけて子供を縛るし
子供もゆがんだ教育やしつけされてるから洗脳からなかなか抜け出せない
だからこそこういうスレがあるわけで
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 16:25:35 ID:9cQCjcIf]
- >>481
＞親の代表みたいな顔して
なんかこれが社会の本質という気がする。
親みたいな顔して他人に説教垂れるのが普通。
面倒見が悪い奴に限って説教するということか。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 17:12:49 ID:jH6I72Mw]
- >>488
他人の人生に絡むってのは面倒だし手間なものだからな
そういうことを深く考えずに上っ面だけで絡んでくるのは責任とかとるきないからだろうて
そのくせ他人の人生を致命的に狂わす事をガンガンやってきたりするのが毒
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 17:29:10 ID:1c7F9FgJ]
- >>488
よく勉強＆研究されているので敬服します。
社会の本質も一緒に研究しておかないと
社会に適応できなくなるし
毒親問題対策的にも良策ですね。
＞毒親みたいな顔して他人に説教垂れるのが普通。
＞
＞面倒見が悪い奴に限って説教するということか。
↑それは両タイプいそうですよね。
過保護で人の面倒ばかり見たがる毒親にも
説教好きって多いですからね。
私の毒親が↑このタイプです。
ちなみに私は
スケープゴート役をやらされています。
↑愚痴っちゃいました。
経済的には完全に独立できたんですが、
精神的な毒がまだ残ってまして
現在まだ脱毒に四苦八苦奮闘中です。
↑長いボヤキすみません。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 17:29:35 ID:9cQCjcIf]
- >>489
説教の内容が常に突き放す感じなのは、関わりたくないということなのだろうね。
それでいてしつこいから困るんだけど。
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