- 1 名前：優しい名無しさん [2008/08/03(日) 01:05:15 ID:HeuznzC1]
- はいどうぞ
- 2 名前：優しい名無しさん [2008/08/03(日) 01:09:56 ID:ewApKJNp]
- どーぞどーぞ
- 3 名前：優しい名無し三鳥 mailto:sage [2008/08/03(日) 01:10:30 ID:rPZzIepM]
- ３取りー！！！
- 4 名前：優しい名無しさん [2008/08/04(月) 00:01:38 ID:MuhcIezH]
- 斎藤掲示板に長文書き込んでるやつ全員もうだめだろう
神経症はおそろしいな、狂気の世界だ
- 5 名前：優しい名無しさん [2008/08/04(月) 20:35:14 ID:TLin4NOK]
- 斎藤掲示板を閉じないのは管理者が神経症だからなんだな。
いろいろ理屈をこねるだろうが、これからも閉じないでしょう。
- 6 名前：優しい名無しさん [2008/08/06(水) 23:13:06 ID:bi5HKAf2]
- もういっこの方は大分狂人が集まってるな
もともと斎藤ヲチスレだからな
- 7 名前： ◆mWJPVOejYQ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:52:45 ID:Y5d/qEty]
- 屁理屈マイナス１００億円ｂｙ斎藤
- 8 名前： ◆F7ZtQaw0YY mailto:sage [2008/08/13(水) 21:53:42 ID:Y5d/qEty]
- さらに重複スレどーん！
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/16(土) 19:36:45 ID:PrjuW/ZP]
- ／/￣￣|ヽ
＿ ／ ｜ ||＼
/ ヽ ｜ ||| ヽ
/ ヽヽ // /
/ ヽヽ // ヽ
/ヽヽヽﾉﾍ ヽヽ ｜ // // /
/ヽヽヽﾘ V／＼｜ ///ﾍ// /
|ヽヽヽﾉ ＼／ |/ /
|ヽヽ､| / ﾉ |/!
/ヽヽ./ ,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, r'´ |ﾘ
|,.､ミ | =ﾓtラー､:::r .r,.ﾐ_-､_ﾚ、 フフフ・・・・・…
/,､∨ ￣ '´｜ |ゞﾆﾞゝ//!
//rヽヾ ／'７! / し! 弱虫たちの逃げ込む場所ってのは
〈ヾヽ｀ l ＼_ノ i l,ﾞ!_ﾍ
|ﾘヾ〃, l ,.=-⌒ﾆ､_､_ ∧ ', ヽ ここかいｗ・・・・・…
,.--io'ｲﾞ´l l ｀'ｰ:-....-, //iﾍ ﾍ ヽ
| |ﾘ/ ヽ _ /r-!、l, ヽ チョロさん？！
l, r"/ ＼ ,.-:'´:::｀ヽ /∧ ヽ!
Yﾞ l ＼::::::::::::::::/´:/ ﾉヽ_,.入
! ￣￣/:::::/ ヽ/ヽ ｲ
- 10 名前：優しい名無しさん [2008/08/17(日) 14:18:22 ID:jsPH+fSJ]
- 無為療法について語ろう part26の
905なんだけど、書き込みができなくなりました。
なんで？？
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:38:29 ID:zpsKIg9O]
- 斎藤氏の名言
斎藤さんと斎藤先生について
私はこのホームページを開始するまで斎藤先生と呼ばれたことは一度も無かった。
また呼ばれたいとも思ったことが無いから斎藤先生と呼ばれた時は何かこそばゆい感じがした。
読者も理解できると思う。しかし最近私は神経症者から斎藤さんと呼ばれるのが不愉快でしょうがない。
この気持を皆さん理解できるであろうか。
神経症とは精神病であり人間としては半分であるのは分かると思う。大半の人が治らずに一生を終わってしまう。
家族に迷惑をかけ社会に迷惑をかける。
私はその悲惨な状態から誰の指導も受けないでこのように見事健康世界に戻ってきた。
いわば100万人に1人の人間です。その人間が今青い顔をして家族に迷惑をかけている人間から気軽に斎藤さん呼ばわりするのが不愉快でしょうがない。
貴方と私は人間としてのポジションがまったく違うのですよと念を押したい。
不思議と今神経症をやっている人間は私を気軽に斎藤さんと呼ぶ。
治った人は言わなくても斎藤先生になる。大会社の社長が意外と頭が低くて人に対して丁寧に応対するのに対して平社員が下請けにえばり散らしている図に近いか。
いやそんなものではない。
斎藤先生としっかり呼べるように成れば貴方の神経症は解決に近づいている。
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:41:22 ID:zpsKIg9O]
- 過去スレ
part1 piza2.2ch.net/utu/kako/995/995800627.html
part2 piza2.2ch.net/utu/kako/1005/100511005148512.html
part3 life.2ch.net/utu/kako/1008/10087/1008779399.html
part4 life.2ch.net/utu/kako/1014/10148/1014823554.html
part5 life.2ch.net/utu/kako/1020/10206/1020686422.html
part6 life.2ch.net/utu/kako/1027/10274/1027417473.html
part7 life.2ch.net/utu/kako/1031/10317/1031746294.html
part8 life.2ch.net/utu/kako/1034/10340/1034001603.html
part9 life.2ch.net/utu/kako/1036/10365/1036514262.html
part10 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041957197/
part11 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049821531/
part12 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053953296/
part13 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058918840/
part14 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063903697/
part15 etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070590776/
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 18:42:32 ID:zpsKIg9O]
- part16 life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078522800/
part17 life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086046487/
part18 life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092070345/
part19 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096017399/
part20 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107556235/
part21 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125432212/
part22 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148398220/
part23 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166181157/
part24 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/
part25 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206307334/
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/17(日) 19:51:39 ID:zpsKIg9O]
- >>10
ｋｋｋお久しぶり
- 15 名前：優しい名無しさん [2008/08/18(月) 19:33:46 ID:XRrMVgH6]
- 斎藤と日本の100万人の神経症者との違い
saito-therapy.org/saito_column/saito-and-others.html
また爆発しています。
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 20:06:21 ID:y+Z1BncB]
- 一休さんが復活して愛ちゃんが消えた。
ハニトラぽい文章が読めなくなるのはちと寂しいｗ
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:04:28 ID:PoQno9ds]
- __..... -- ー‐ -- ....__
ｆｉｌヽ､_ _,r'ｉｌﾞi
| ｌl ｌl ｌl｀｢TT''''''TT"｢ ｌｌ ｌl |
|ヾ ｌl ｌl. l l ｌl l ｌ ｌ / //|
|=ｒヾ ｌｌ l ｌ ｌl l l ｌ,r''ヽ=|
|=| ヾ ｌ ｌ ｌl .l.l / |=|
|=l ヾl ｌｌ ｌﾚ′ |=| 君達は気付いているかい？
|=l ヾ,ヅ |=| このスレは斎○が立てたんだぜ
ｒ､Ｖ Ｖﾍ 神経症の人間を無為療法に
|ﾍl（ ､ li ｒ ）ｌｲ| 引きずりこむために！
|.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
l.ﾄ| "￣´":i ヾ"￣ﾞ` |ﾉ| そして今でも時々カキコしてるんだ・・・
ヾ|ヽ { | / |< 君たちを餌に自分のホームページを
ノﾉｌl l ', :Ｌ. l ｌﾄ,ヽ 活気付かせる為にっっ！！
ｆ⌒>{ ｌｌ l l ヾノ l .ｌ | } <⌒i
ヽrﾞ |l.| ',l ｰ‐--一 l/ l.| ﾞｔノ こういうのをマッチポンプとか
,r'"ヾ| ', =====" / ﾘ｀ヽ､ 我田引水とかいうのさ。そして、今の所
／ | ', ｔ= / | ＼＿ 成功してしまってるじゃないかっっ！！
__.... -‐''" ￣ l ヽ＿_______/ l /:::::::｀:`ｧ- ....__
ｰ-- ､ ヽ / /:::::::::::::/
｀ヽ､ ヽ / ,. ---/:::::::::::::/
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/18(月) 22:33:46 ID:y+Z1BncB]
- >>17
そうなんですか。
でも×無為療法○斎藤商法へ引きずり込むの方が正解だろう。
- 19 名前：優しい名無しさん [2008/08/19(火) 01:48:09 ID:ugdEE5Jz]
- 手スト
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 14:27:34 ID:4UeLs3dW]
- >>4 >>5
この掲示板のことですね、わかりますｗ
- 21 名前：優しい名無しさん [2008/08/19(火) 17:46:10 ID:wluNzer/]
- >>20
あぁ
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 02:53:18 ID:UI0ta76N]
- 過疎ってんねここ
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 04:22:45 ID:nCJdeMB4]
- >>22
そうですね
- 24 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/08/20(水) 08:00:35 ID:ATfpU1/X]
- >>22
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うんこ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 08:42:50 ID:nCJdeMB4]
- >>24
禁句
- 26 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/08/20(水) 17:02:22 ID:ATfpU1/X]
- >>25
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | じゃ、
|:::::::::: （●） （●） | まんこ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 17:13:31 ID:nCJdeMB4]
- >>26
Ｈぃぃー！女の子に失礼！
- 28 名前：優しい名無しさん [2008/08/20(水) 17:40:13 ID:DcyeRf8O]
- そもそも斎藤さんは医者じゃないのになんでくっついていく人がいるの？素人なんでそ？
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 18:29:55 ID:nCJdeMB4]
- >>28
オマエモナーｗ
- 30 名前：優しい名無しさん [2008/08/20(水) 19:18:39 ID:ATfpU1/X]
- >>29
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 逝ってよし！(藁)
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:34:42 ID:nCJdeMB4]
- >>30
ヘイポーｗ
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:49:00 ID:ENKupBIT]
- もしかしたらkkkと愛ちゃんが対決しているのではないだろうか。
二人とも荒らしでは有名だ、どちらが勝つのだろう。自分は愛ちゃんに勝ってほしい。
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:48:11 ID:nCJdeMB4]
- >>32
■━⊂( ･∀･)彡ｶﾞｯ☆
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:03:32 ID:ENKupBIT]
- >>33
なんで？愛ちゃんを応援してるのに。kkkを追い出して
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:16:29 ID:+7a7bvNq]
- >>28
世の中には人を騙すのが上手い奴がいるってことさ
それについていく鈍い奴もいるってことさ
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 21:18:52 ID:nCJdeMB4]
- >>34
ごめりんこっこぉーm(__)m
kkkて誰？kkk表へ出ろっ！
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 22:01:16 ID:ENKupBIT]
- >>36
kkkとは昔からのこのスレの住人で、今はチョロを名乗ってハゲのAAを貼ってる人物です。
- 38 名前：優しい名無しさん [2008/08/20(水) 22:18:09 ID:Iusfcvsr]
- 斎藤と100万人の神経症者の違い のウソ
指導者： 指導者はいなかった
→ 鈴木先生がいた
治った人 自分の前に治った人がいなかった
→ いないと妄想１０年これだけで人格障害
本 宇佐先生の本を一晩だけ読んだ
→ 去年は１行だけ読んだ
動き 積極的に雑用に励んだ
→ 鈴木先生に動くように言われ、抑うつ状態になり、逃げるように退院。
争う対象 自分の神経症脳が対象であった
→ 精神科の受診を勧めします
社会に貢献 別人になった翌日から日本及び世界の神経症者を指導する決意
→ 本人が人格障害を神経症と勘違いして、しかも、妄想・フラッシュバック等、治ってなくて話にならん。
薬 薬は考えたこともない
→ 去年ファミレスで店員の女の子に激怒し、興奮を収めるため薬を使用、そのあとニヤニヤが続くと本人告白。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 23:04:06 ID:UywAnqW8]
- >>38
コピペウザい
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 12:20:17 ID:mTOhuIW8]
- >>38
逝ってよし！(藁)
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:age [2008/08/21(木) 12:44:16 ID:w+Y0ejOk]
- オリオンの斎藤掲示板の書き込み内容は、強迫性障害としてはかなり良質の
治癒へのロール・モデルだとと思う。
斎藤は相変わらず自分の文章や、立ち位置の取り方が、矛盾に満ちている
事には気がつかない。悲しいジジイだわ。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 13:07:52 ID:mTOhuIW8]
- >>41
オマエモナーｗ
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:age [2008/08/21(木) 15:00:15 ID:mVoZSWOQ]
- >>42
スレに寄り付く人が居なくなってもいいなら、ぜひ続けてください。オマエモナーｗって。
- 44 名前：優しい名無しさん [2008/08/21(木) 17:54:21 ID:zNS4uUyr]
- 一休さんはとうとう斉藤に破門されたようだ。
これで最大の理解者を失ったことになる。
神経症が治っていない一休が生活指導を始めたことを怒っているようだが、それでは何故掲示板に投稿を許していたのだろうか。
斉藤のやること、言うことは支離滅裂だ。
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 18:22:37 ID:mTOhuIW8]
- >>43
ウッセーてかageんなょ！
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 19:27:30 ID:SaY3bXLJ]
- >>45
ヤマモトモナーｗ
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 19:46:10 ID:mTOhuIW8]
- >>46
おまぃ真っ盛りだなｗ
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 14:01:29 ID:WAtS+M3h]
- 斎藤先生カンボジアまだ？８月に行くっつったょね？
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:age [2008/08/22(金) 16:13:21 ID:QN7fOJ2V]
- あのジージ、２ちゃんの流れが微妙に変化したから焦っとるｗ。カンボジア
延期かなｗｗｗ。
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 20:16:59 ID:WAtS+M3h]
- >>49
マジかゅｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:age [2008/08/23(土) 03:22:39 ID:/qPCTQuE]
- >>50
どっかかゆいんですか？ 中国語ですか？
- 52 名前：優しい名無しさん [2008/08/23(土) 03:45:00 ID:SeRyWnEx]
- あの～斎藤療法って？何が良くなるんですか？
斎藤って人は有名なんですか？
- 53 名前：優しい名無しさん [2008/08/23(土) 04:29:02 ID:/qPCTQuE]
- ttp://saito-therapy.org/index.htm 毒入り療法サイト
ttp://healmind.com/index.htm 毒入り療法サイト運営者の収入源の一つ
- 54 名前：優しい名無しさん [2008/08/23(土) 04:46:34 ID:SeRyWnEx]
- >>53さん
やっとわかりました。ありがとうございます。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:38:06 ID:8IYIHgs7]
- 実は治る治らないをこだわってるのは斉藤自身もそうであり
彼はこれ以上良くはならない治りかけの状態にいる
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:23:33 ID:JaO8VTiO]
- だよな。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:50:09 ID:exVFT/Rc]
- 斎藤先生カンボジア出発！
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:39:16 ID:cDao1Pnl]
- >>57
ソース出せこのバカｗ
- 59 名前：優しい名無しさん [2008/08/23(土) 21:41:48 ID:42lJHg1O]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | はいこれ、
|:::::::::: （●） （●） | おこめ券
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 60 名前：ダルビッシュ [2008/08/23(土) 21:49:23 ID:7DW24x52]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | おまえもハゲろ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 61 名前：田中 [2008/08/23(土) 21:50:58 ID:7DW24x52]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | はい
|:::::::::: （●） （●） | これでどうっすか？
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
www.daily.co.jp/baseball/2008/08/17/0001345128.shtml
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:39:30 ID:pT8ixnG/]
- あぼんあぼんと・・・・なんだったっけこの続きは
- 63 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:04:22 ID:exVFT/Rc]
- 現在カンボジアに来ている
- 64 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:11:43 ID:exVFT/Rc]
- 斎藤のサイトは再十である
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:age [2008/08/23(土) 23:14:32 ID:vOFjLTmi]
- ／￣ |
/ |
／￣￣￣￣＼ / |
／ ＼ / | ／ ￣￣￣ ）
ｌ ＼ / │ | ／￣ξ￣ |
| │ │ / | （ － |
l │ | （ | 〉 ⌒丶 /‐|
＼ /＼l | _ｌ_ / （「, 〈ｒ〈
＼＿ / lヘ │ | || | |
＼＿ ／ / ヽ │ ヽ_ | .＿_ ,＿_| |
ﾉ ＼＿ / ｌ │ | 〈ヽ----‐ 〉
／ ――――――丶_ | /ヽ ￣ / >>63 マヌケ発見！
/ ￣T _ﾉヽ ＼ │
〈 │ ＿ ―ヽ ＼ ＾フ＾
│ ﾅ￣ ＼ 丶イ
＼ ／ ＼＿ lノ＼
└| ＿＿ _／ l ＼
l ￣￣￣￣￣￣ / l |
| │ │ |
ゝ ／
- 66 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:20:40 ID:exVFT/Rc]
- >>65
アスキーアート狂いの世界
- 67 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:23:06 ID:exVFT/Rc]
- ナンデちゃんも一緒にいる
- 68 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:29:11 ID:exVFT/Rc]
- アンコールワットは楽しい
- 69 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/23(土) 23:33:19 ID:exVFT/Rc]
- そろそろ一緒に寝る所です
- 70 名前：斎藤正弘 mailto:age [2008/08/24(日) 03:24:51 ID:heR6xr/1]
- どうやらナンデちゃんはハニートラップだったようです。
私はもう駄目です。神経症を治すホームページは一休さんに引き継いで
もらいます。では永遠にさようなら。
- 71 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:46:52 ID:+V16m9wf]
- ナンデちゃんは女になった
- 72 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:50:09 ID:+V16m9wf]
- 私は初めて中出しを試みた
- 73 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:56:33 ID:+V16m9wf]
- 彼女は間もなく妊娠だろう
- 74 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:10:52 ID:+V16m9wf]
- 生まれてくるは男に決めた
- 75 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:36:27 ID:+V16m9wf]
- 無為療法の後継者が出来た
- 76 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/08/24(日) 11:56:43 ID:7Xw6g50f]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ボクもハゲましたよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 77 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/08/24(日) 11:57:51 ID:7Xw6g50f]
- ,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ あ・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. | _
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ´ ボクはもともとハゲでしたね
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 78 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:51:39 ID:+V16m9wf]
- >>77
sageれば禿げは治るだろう
- 79 名前：優しい名無しさん [2008/08/24(日) 15:34:58 ID:0fO+g3lu]
- >>77
あぼんあぼんと・・・
- 80 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/24(日) 15:39:45 ID:+V16m9wf]
- 逝ってよし！(藁)
- 81 名前：斎藤先生の弟子 mailto:sage [2008/08/25(月) 08:57:14 ID:AQPliygx]
- 神経症を治すホームページ更新ストップ状態ですね！斎藤先生はカンボジア旅行に行かれたご様子ですね！
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:55:03 ID:7Lf654yw]
- 英語とお金で嘘の尊敬を買いに行ったわけですね、分かりますｗ。
彼はもう日本ではもう本当の尊敬は得られないですからねぇｗ。
- 83 名前：優しい名無しさん [2008/08/25(月) 23:02:45 ID:G/knbAM6]
- ：斎藤正弘：早く閉じろ。
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 04:38:59 ID:VkprXG+n]
- _,,´),,._
,.''､´´,.‐｀ヽ､
il. , ｀''´ ､ |l:､
,､|!; !.,.‘‐’‐.､'｀ヽ｀ヽ､,,_ ..＿__
,..i i ﾉ._ !｀ヽ''""_''＿＿'''_‐‐- ､
,‐/ ｀､‐-｀ﾉiiヽ-‐'ノ: ,i''ヽ.'':::::::::::: ￣‐:::.｀丶
ゝ:l i´｀, '´)‐-.!!‐''ノ'':: | ,,;;ヽ‐､::::::::::::::::::::. '''... ヽ
/,,_i_ﾉ.'´‐'´,ﾉ''‐'' ,‐ ､ ｌ : ｀､｀丶:::::::::::::::::. ｀
ｌ,‐'´.! ' ,ﾉ i i `ヽ,,; ｀.､ ｀ヽ::::::::::::. l ｀､
! ...,,,｀>‐-i''´ ｀､._ノ ::::::i:. .ｌ ｀､::::::::: l:. i
｀'''i"´｀‐'' ,-‐.､ .::::,!::. _.! ヽ:::::::.|::. l
｀､ .i´ヽ i .!,ゝ_',. ￣ |. ｌ:::::::!::| i
｀ i‐ゝノ ｀‐'',,.::'´::l ハ iヽ.i |::::/::::| l
_‐''`｀､'''‐-i--_,,-‐''~´::::::ノ'`i, ｀‐｀'' .ﾉノ:::::::l |
｀ヽ､ ｀ ､..''￣ _,,,-‐''´_,,ノ' ,i'´:::::::::::::l |
.´｀‐-...,__.'''""''__-‐､.''-‐.｀､ _,,ノ:::::::::::::::::::! l
,.!´::::ヽ.i'´ ￣'''' .!:::::::::::::.） ,‐''' ‐-､:::::::::::::::/ ,!
i.:::::::::::.｀､ ,.´:::::___''ノ､.' ヽ:::::::: /
ゝ:::::::::::::ヽ. l.:::::::::::::::::::.ﾉ ｀､::: ノ
.;´::::::::::::::::::..l ｀‐-―‐'''' ｀'''''-‐ー'´
｀､;;;;;:::::.:::_ノ 旨いもの食ったら治るぞ
￣￣
- 85 名前：平田 [2008/08/26(火) 13:10:28 ID:M9FM1/te]
- 平田でーす
- 86 名前：オリザ mailto:sage [2008/08/26(火) 16:55:10 ID:VkprXG+n]
- オリザでーす
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 17:31:29 ID:VkprXG+n]
- ウィンプ（笑）
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 19:03:38 ID:VkprXG+n]
- カンボジアでクーデターあった？
- 89 名前：優しい名無しさん [2008/08/26(火) 19:27:37 ID:+xDGQvyi]
- 森田療法のスレが規制で立てられん
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:49:44 ID:7iJoVXJQ]
- それはサイトウの怨念デスｗ
- 91 名前：平田 [2008/08/27(水) 11:20:39 ID:fCHSUlZG]
-
平田でーす
ノイローゼでーす
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 17:33:08 ID:hjPqVUV6]
- 斎藤はカンボジアへ行ったんじゃないのかよｗ
掲示板に今日の言葉にと更新しまくりんぐだなｗ
これじゃあ８月中には行けそうにないねｗ
レねばいいのに。
- 93 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:39:15 ID:hiDW/OT1]
- カンボジア帰ったばかりだ
- 94 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:40:28 ID:hiDW/OT1]
- ナンデちゃんとセックス友
- 95 名前：斎藤正弘 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:42:08 ID:hiDW/OT1]
- 中出ししまくりの斎藤です
- 96 名前：優しい名無しさん [2008/08/27(水) 22:05:44 ID:GLu/WV4Q]
- 斎藤が又１００万人に一人宣言をしているぞ！あの馬鹿が！
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/27(水) 23:41:33 ID:7jb0EnMw]
- 知ってるよ。もう秋田。
- 98 名前：優しい名無しさん [2008/08/28(木) 04:45:58 ID:I6+BN1Q3]
-
森田療法のスレは終わった！！！んですか？
- 99 名前：斎藤先生の弟子 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:39:23 ID:AMyU2V8W]
- >>92
コピペ貼りつけよろしく！
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 13:26:29 ID:F1vjpeAr]
- １００万人に一人・・・・
謙虚さの欠片も無い妄想してるよ・・・
斉藤って人は自分は幸福だと思わないと心が耐えられないんだね
３０年もかかったら１００万人に一人の生還者と思わないとやってられないんだろうな
そう思いたいから、そうなんだと決めて考える。
それこそが神経症。
- 101 名前：斎藤正弘 ◆qaGOvMmkNg mailto:sage [2008/08/29(金) 06:54:27 ID:4Q5K8LEp]
- 本日ホームページ更新停止
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 10:21:08 ID:wvxdlmjS]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ・・・・・・
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 103 名前：斎藤正弘 ◆qaGOvMmkNg mailto:sage [2008/08/29(金) 11:12:11 ID:4Q5K8LEp]
- >>102
何だ！ちみぃわあぁぁぁぁ
- 104 名前：優しい名無しさん [2008/08/29(金) 14:57:17 ID:Z0x+atx0]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うんこ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 105 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM mailto:sage [2008/08/29(金) 16:10:37 ID:yBbIS73l]
- >>104
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | おめこ券あげるから
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | あっち行ってて
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 106 名前：あははは mailto:sage [2008/08/29(金) 22:03:50 ID:FSBFd/Kl]
- 更新続いているねｗ。カンボジア雑用旅行はしないらしいよｗ。
- 107 名前：ナンデちゃん ◆tpF3.EEqGA mailto:sage [2008/08/30(土) 12:52:43 ID:eRwOsxvk]
- >>106
カンボジアから帰国でしょ
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:49:54 ID:e9o4h1hr]
- // / ／ ,. -ヽ、 /':.:.:.ヽ:.:.ヽ
,',' / ./ / !-__｀ヽ_.イヘ:.:.:.:.ヽ:',
l,' /. : :.| ! : |´ ｀`´ ',:.:.:.:.:.',:|
/ / : :.| :. :| :! ! l:.l:l:.l:.:lﾘ
__ ...／／ ./ .:: :/:.:.: :.! ﾊ.! ,l:.l:l:.ﾄ.|
＜_´／ / .:./ .:/ :.:./;ｲ / !! ,.ィイ!|!|:,､',､
／ ／.／ .:.:ｨ ／/| :./|/..7_-_lL..__.〉 r_tｆｸ!:.ﾘﾙ. ﾘ 夏ももう終わりだ
. /イ - '-ｧ'ィ,.r<／,ﾍ!|/ !:/!|!-l:|._tｧ=:> ｌ`: : :.|:.ﾊ'､ そろそろ斎藤から離れろ
' ///.:.:.:ﾚ/':.:.:.:〉へ! .| , !|ハ | l: : : ,'ｲ/ ｀
ｰイ/ :／:.:.:./:.:.:.:ヽ... ', ヽ. l: :./!.ﾚ
/ /:.:.:.:.:.:l/:.:.:.:l:.:| .l ', ,r__ j.:/|
ｰイ/:.:./:./:.:.l:.:ハ:!ヽ', ｀_´:/!|`、
lハｨ:./:.／l∧ ﾘ､ ヽ、 -'"´_.. :.,'ヽ ｀` ‐- .._
／ ﾚ|:/ l' ', ` 、 :`:.:..、 ｀´ : ,' ヽ `lヽ
／. :.! ', `r- :_:_:.`:...､＿＿_..ｲﾄ.: ヽ l: :',
,. ィ ´ :.:! ',､ | : : : : : : : : : :.∧: : ヽ l: : !
:.: :! ',` ､.| : : : : : : : :／:..',.: ＼ !: :.!
:: :! ',ヽ ` - ...:_:_:_:_:ィ":/: : :.'; ／ l: :.|
- 109 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 05:29:57 ID:vhrjRZNT]
- >>108
何だっつんだこの野郎おぉ
- 110 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 06:31:14 ID:vhrjRZNT]
- ﾟ_ゝﾟ)∂ホームページ宛に
- 111 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 06:52:14 ID:vhrjRZNT]
- ﾟ_ゝﾟ)∂(ﾟ/_ﾟ)何だおまい
- 112 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 07:15:05 ID:vhrjRZNT]
- 斎藤は悲しい気分で帰るさ
- 113 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 12:02:59 ID:LLNPS82o]
- Ｓの掲示板全く投稿ないじゃん。
みんな黙って見ているだけ？それとも、削除ばっかしてんのかな。
彼氏が神経症の相談の投稿があったけど、それに対してＳはまた相変わらず
雑用で終わり。マジで雑用療法に改名したらいいんだ。治癒に導くことが出来ないで
雑用のコメントでお茶を濁して、これだけが絶対正しいと思ってＨＰ運営続けてる
Ｓ氏・・１０年運営して「治ったのはＳだけ」だったらＨＰなんて閉鎖しろって
言いたい。
Ｓ氏のＨＰ・・年々経つにつれて段々指導方法がコロコロ変わるわ、可笑しな
方向に進みつつあるような気がする。
治って、どうしてあんな偉そうな態度とってんのー？？
妄信しすぎた漏れが悪いんだろうけど、ＳのＨＰによって人生を浪費しすぎた
それが悔しくて仕方ない・・・そういう人多くないですか？？
- 114 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 12:06:24 ID:vhrjRZNT]
- ﾋｿﾋｿ(ﾟ_＼ﾟ)∽(ﾟ／_ﾟ)ﾋｿﾋｿ
- 115 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 12:24:51 ID:LLNPS82o]
- 「神経症は病気で子供に遺伝します。
＞彼と普通に暮らす為に私のすべき事はなんですか？
早く別れる事です。 」
yamaって人、これこそ狂ったアドバイスだと思うのだが？
神経症の彼氏なら早く別れなさい？？おかしなことを言う人ですね。
神経症の方とは付き合ってはいけないような発言・・なんだかなぁ～。
そんな投稿を許すＳも相当狂っている。あんな非生産的な掲示板なんか
いらねー！！
- 116 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY [2008/08/31(日) 12:46:46 ID:vhrjRZNT]
- >>115
yumaって一休さんなんかね
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:50:18 ID:IHjZRJrV]
- 一休さんはまだ発見会の会員かね、いまあそこはどうなってるの
- 118 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 14:51:10 ID:LLNPS82o]
- >116
メアドも貼ってあることですし、直接聞いてみたら如何ですか？
特に一休さんとやらに全く興味も関心もありませんし。
ただ延々とＳ同様鈴木知準氏を批判してるだけじゃないですか。
一休とやらもそうですが、Ｓ氏は特に謙虚さのかけらもないですね。
どうしてあんなに上から目線でものを言うのか・・？
神経症は治癒しても、元々の捻くれた人格は一生治らない？
大体よくよく考えたらＳ氏はそこいらにいる一般人の医者でもないド素人でしょ。
無為療法、無為療法ってずっと心の中で叫んでたら一生Ｓに振り回されるわ。
解決しても解決しなくても、それは自分の人生・・それで良いんじゃないですか？
治りばかりに拘ってる「Ｓ療法」は終わった！！！としか言いようがないのでは？
- 119 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 15:20:22 ID:vhrjRZNT]
- >>118
弱い人程強がる感じだねぇ
- 120 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 16:05:37 ID:LLNPS82o]
- 数年振りにこのスレみて書き込んでるけど、今までどんなやり取りしてたの？
以前みたいに、Ｓ氏ネタ、その他投稿者のネタスレとして遊んでたの？
それともＳ療法の議論、議論の連続？
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:25:50 ID:IHjZRJrV]
- >>120
どうでもいいことだ。
- 122 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 18:50:00 ID:LLNPS82o]
- >121
まあね。でもさ、このスレに来てるってことはさ、俺達は何かを求めている
んだろ？みんなは何を求めてこのスレにきて書き込んだり、読んだりしてるわけ？
この際、Ｓのことはどうでもいいとして、本音で治癒のためにぶっちゃけトークを
したほうがいいんじゃない？じゃないとこのスレの存在意義がないじゃないか。
無駄にアスキーアートなんて貼って遊ぶスレじゃないはずだ。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:00:28 ID:vhrjRZNT]
- 一休さんに捨てられたかな
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:06:49 ID:IHjZRJrV]
- >>122
＞無駄にアスキーアートなんて貼って遊ぶスレじゃないはずだ。
そういうスレだ。不満があるならこのスレを閉鎖しろ。
このスレはSが立てたのだろう。己のネットビジネスへ誘い込むために。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 21:48:33 ID:vhrjRZNT]
- ホームページ更新しないね
- 126 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 01:24:54 ID:fh6b3u3g]
- /:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::＼
|＼r‐､:::::::::ｨ‐‐ｧ::::::::::::::::＼
‐=二⌒` ＼ ＼/ ／__::::::::::::::::::::::l
＿,,ｨ''⌒ ＼＼:::::::::::::::::|
＼／ ／ ヽ｀∨⌒｀´
r‐-‐=ﾆ/ / ／二／ ／／| |::|
|::::::::::/ |／｀´ /_,, -‐''/／ Vノ^| V:|
ヽ:::::::７ ﾚ⌒ヽ ｨ-‐‐､ ハﾉﾉ_ -‐７
ヽ::::ﾚ|ﾉ● } {● }ﾉ丿:::::::::/
＼ `| ｀ー''´ ^ ｀'ー‐' |´::::::::::ノ
｀'l ﾉ_ -‐''´
＼ ､,＿,｡ ,,ノ
￣￣｀ ｰ ´￣￣ みんな映画みてくれた？
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:37:17 ID:SmQiEYzM]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 見てない
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 128 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 15:27:23 ID:G27FlHU/]
- >>126
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | せっくす しようよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 129 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 15:29:13 ID:G27FlHU/]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 神経症の映画なんて見たくないよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 130 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 15:30:08 ID:G27FlHU/]
- >>127
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ハゲんなよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:40:20 ID:sNcvjeAL]
- >>130
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ あ・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. | _
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ´ これはごめんなさい、はい
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 132 名前：優しい名無しさん [2008/09/02(火) 02:51:48 ID:0CXcl47R]
-
斎藤がまた和製英語で外人になり済まして
自作自演してる。
なぜってネイティヴが間違わないまちがいしてるから
ばか丸出しだね。
動きと悟りが一つだなんて
その一つがあったらさとりではないのに
そもそも脳の病気だったらなぜ悟りを
出してくるんだか。
狂っているのはご本人。
- 133 名前：優しい名無しさん [2008/09/02(火) 13:58:02 ID:SUroZGJQ]
- >>132
良かったら間違っているポイントを教えてください。
英語力が足りなくて、翻訳サイトで訳してみましたが、あまり良い訳が
出ませんでした。それでも意味不明の日本語訳を拾い読みをしましたが、
なんとなくしか分かりませんでした。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:22:31 ID:XRLQAfja]
- 外人のメールに誰からも反応が無かったのか、ジジイ自分で訳しやがったｗ。
Jason Gosnell ← どんな奴なのかググってみた。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-15,RNWE:ja&q=Jason+Gosnell
よくある名前なのか、けっこうヒットする。
Facebook に同じ名前の奴が居るが、違うタイプだと思う。
只今調査継続中。
- 135 名前：優しい名無しさん [2008/09/03(水) 23:35:32 ID:1u74H32e]
- ノイローゼは勘違い、世の中の見方を勘違いして見ている事。脳の病気では無い
一つの事を二つにして見ている事。その見方が変わればよい事になる。
目の前の一つの事実を二つにして見ている、それは「不安」と「安心」の眼鏡
で見ている事。その眼鏡をはずすだけで解決です。
不安を避けようとして、不安を呼んでいる。不安のままで全てが整っている
と云う事が分かるだけで良い。
安心を求める心が「不安を」呼び寄せている。
- 136 名前：H,N [2008/09/07(日) 08:47:09 ID:rZtEjAWo]
- 神経症治癒者は実は日本にも世界にも斎藤以外にいないし、今後も現れないで
あろうと結論つけるのです。その前提で読みたい人は読めばよいし、読みたく
ない人はインチキホームページに行ったら良い。
神経症治療は枯れ草の山から針1本探すより100万倍位難しいと考えたら良い。
だから治ると持ちかけるのは嘘になります。
治るアドバイスをするのがこれほど難しいのなら次に何をしたら良いかと考え
ると、このサイトでは脳の科学に粘り強く焦点を合わしています。今後も最新
の情報を翻訳解説します。皆さんも神経症が治らなくてもこの方面の知識を得
る為に私のサイトに訪れたら良いでしょう。
それにしても神経症は死に苦しみです。その苦しみを今日も続けている諸君の
気持が分かりません。
- 137 名前：H,N [2008/09/07(日) 10:05:21 ID:rZtEjAWo]
- 自分で神経症で苦しんで治癒した本人が、神経症で苦しんでいる人の苦しみが
分かりません。と云う事はどういう事でしょうか。私には理解できません？
神経症の治癒と云う事を簡単に言うなら、症状を受け入れるという事になります。
症状はもう、どうしょうもないものとして受け入れるのです。受け入れたとしても
症状は無くなりません。ただ気にならなくなります、症状が在っても、その症状よ
りも目の前の現実の生活が大事なものになります。
神経症は今現在の「自分の心」を見つめて何よりも「自分の心の異常」を大事にし
ている姿と云えます。その異常を、現実の生活よりも大事にしている姿と云えます。
どうしてこうなるかと云うと、細かい事を云うと話が長くなりますので、要点だけ
を掻い摘んで書いてみます。それは神経症者が自分の心を知らない事に因ります。
どういう事かと云うと、人間の本当の「心」と云う事を知らない事に因ります。
健常者と云う人達の心の動きが、分からないという事です。もっと言うと「人間」
には心が二つあるという事を理解していない事に因ります。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:20:40 ID:AzeLRBbh]
- H,N=斎藤の仲間、判明。
誰も相手にしなくなったSを必死に宣伝している。チョロは反省したみたいだ。
- 139 名前：H,N [2008/09/07(日) 10:34:10 ID:rZtEjAWo]
- そのうちの一つは自我意識です。今苦しんでいる自分の心です。是は分別脳と
云えます。と云うのは分別する事が専門の脳と云う事です。理知的に人生を解
析してゆく事です、又論理的に割り切ってゆく事です。ところが「人生が矛盾」
に満ちている事」から問題が生じます。
世の中には分別出来ない問題が在るからです。分別出来ない事には色々とあり
ます。感情、感動、言葉にできない事の数々、そうして極め付きが永遠と云う事
になります。是は分別出来ない事の別名と云えます。分別出来ない事を無限と云
います。
それに対して、もう一つの意識（右脳）と云う事の専門は分別出来ない事が専門
と云う事です。割り切れない事を専門に扱っています。左脳の解決できない問題
を簡単に解決する能力を持って居ます。健常者と云う人達が悩みをうまく乗り越
えるのは、降りかかった問題をそれぞれ専門の脳に振り向ける事が出来るからで
す。あべこべに精神疾患と云うものが、薬によっても治りにくいという事も今言
った事に因ります。それはあたかも不可能な問題を前にしてなす、術もなく立ち
往生している姿と云えます。
ですから、神経症を治したいと思うなら、症状は無視して、もう治らないものと
して、諦める事です。症状を受け入れる事です。それしか方法がないからです。
そうして、辛い、苦しいと思いながらも普通の生活を送ってゆくのです。
- 140 名前：H,N [2008/09/07(日) 10:35:38 ID:rZtEjAWo]
-
神経症の本当の治りと云うものを体験するのなら、今言った「辛い」と云う心で普通
の生活を続けてゆく事です。症状は在って仕方のないものと云う事です。その辛さが
自分を鍛えていると思って下さい。症状が在ったままで普通の生活が出来るはずです。
その生活の中で、禅と云うものに取り組んでみて下さい。
禅の中には人間はどうして苦しまなければいけないかと、人間は何に悩ませられてい
るのか？と云う事が出てきます。それは神経症の人間の苦しみと共通しているものが
在ります。人間を苦しめているものは、本人の中に在ります。その本人を苦しめてい
る所のものを直に掴めという事を説いています。
神経症者なら症状を起こしているものを直に掴むという事です。ですから「症状」は無
視して下さい。その症状を起こしているものを捕まえるのです。
禅の話に戻ります。今度は「禅問答」です、禅問答は、難解です、分かり難いです。
是は分別脳には無理が在ります。解読不可能と云えます。ですが神経症者は同じ事を
しています、脳に解読不可能なな問題を抱えているという点です。
禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治と云う事になります。是は問題を右脳に
振り向ける事が出来たという事になるからです。そうなるために、症状はあったままで
辛い事ですが、普通の生活を送る事が大事かと思います。
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:59:09 ID:MUw7D+fk]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うざいHN、失せろ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 142 名前：優しい名無しさん [2008/09/07(日) 11:22:47 ID:qfkwEAz0]
- 斉藤氏本人がどんな人間かは興味ないけど、無為療法を試したらけっこう神経症が楽になったよ。
少なくとも思考の無限ループからは抜け出せて、前向きにはなれた。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:33:02 ID:R905Gp5e]
- いずれにせよ、人の弱みに付け込んで商売するのはやめてほしいいわな。
いわしの頭も信心からというからな。１００万人に一人は↑みたいなのもいるだろorz
- 144 名前：優しい名無しさん [2008/09/07(日) 15:24:51 ID:YQSh4mwL]
- 私が彼を消そう・・・
,=､
_,,,-――-､ 〃 ヾ
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- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:20:18 ID:8773lvR3]
- ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼
{ }
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.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i いや、私にすでに依頼が来ている。
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ
- 146 名前：斎藤 mailto:sage [2008/09/08(月) 13:24:55 ID:4G+e/JSm]
- 頭のズレたデューク東郷なんか怖かぁねえぜｗ。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 14:02:17 ID:KW3dRjUx]
- 「神経症は治そうとする病気」とかいいつつ
治す手助けばっかりしてる斎藤（笑）
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:27:25 ID:g3hDpY+0]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 149 名前：オリオンin葡萄球菌 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:53:02 ID:lFAWezmk]
- なんか斎藤さんは神経症っぽかったよ、症状を上手に誤魔化して生活してる感じ。
考え方はいいとこもたまにあるが、理想論すぎる。時々無茶苦茶な事も言うし。
だから自分にそれをやろうとすると窮屈すぎる。それじゃ神経症から行動面も開放されてて、だから完璧に治ってると変に思いたくなるだろう。
そんな基準なら健康な人まであなたは神経症ってなるよ、試しに健康な人に斎藤さんの掲示板に何か書かせたら
神経症ですって言われるだろうな。
みんな目を覚まそうよ！
無駄が悪なんじゃない、無駄を人生経験や回り道に出来ないのが、そう思えないのが悪なだけで・・・・・・
それに１００％の一切の無駄なんか無いよ！人生にはさ。
それとも無駄を恐れて、無駄を気にして、無駄を無くす事だけに縛られて生きたいか！？
俺たちは不完全な「人間」なんだから。
それこそ無駄だよ・・だってさ、人の人生そのものがある意味では、意味を全く持っていない無駄で出来ているから。
だからこそ「本当に人生の中においての無駄な出来事」はないと俺は思うな。
「無駄な経験」を力強く背負ってかっこよく生きてる人もいるのに
意味のある人生を送ってるなんて「思い込んで」生きる事なんかしたくない。
俺には俺の立派な道があるんだから、それを歩んで生きたほうが・・その方が１００万倍かっこいい！！
>>41
この人変わってるから面白そうだし試しに書きこんでみたんだ、好奇心だった。
何というか・・思った通りの反応だったよ。
人間って認めたがらない動物だからね、その辺で立ち位置の取り方やら、矛盾やらが起きるよね。
療法そのものの考え方はそんな矛盾も無くかなり面白いけど、斎藤自身の存在のあり方、発言がちょっと矛盾だらけかな？
融通はまったく利かないみたいだし思い込みはかなり激しいほうだった。
それが率直な感想です。
ああ書き込んだが、ブドウ球菌は完全に意表を突かれたｗ
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:11:08 ID:y7SGubdT]
- ＞禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治と云う事になります。
「わしは禅に参じる前は山を見れば山、水を見れば水であった。
のちに親しく禅匠にまみえて修行が進むと、山を見れば山でなく、水を見れば
水でなかった。ところが真の悟りに落ち着くと、もとのとおり山はただ山で
水はただ水であった」
H,Nさん解説お願いします。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:17:45 ID:y2YuffSK]
- H,Nを仲間が呼んでいる
うざい、来るな！
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:28:49 ID:y7SGubdT]
- >>151
勘違いするな！、H,Nがどう答えるか見たいだけだ。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:34:18 ID:y2YuffSK]
- H,Nの解説など読みたくもない・・・と言えばこのスレを見るなというのだろうｗ
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:46:52 ID:y7SGubdT]
- >>153
あのな、禅の威を借る狐君かどうか見たいだけだ。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:49:29 ID:y2YuffSK]
- H,Nは可哀想な人なの。そっとしておいてあげたら。
- 156 名前：H、N [2008/09/09(火) 21:42:56 ID:KhqsyU9N]
- 「わしは禅に参じる前は山を見れば山、水を見れば水であった。
のちに親しく禅匠にまみえて修行が進むと、山を見れば山でなく、水を見れば
水でなかった。ところが真の悟りに落ち着くと、もとのとおり山はただ山で
水はただ水であった」
H,Nさん解説お願いします。
解説します、神経症者が子供の頃に見た風景、夏に涼しい風に吹かれた事が
「山は山、川は川」と云う事です。今の苦しい気持ちで世の中を見ている事が、
山は山ではなく、川は川では無い、と云う事です。それは「禅病」と云うものです。
在家であれば「精神疾患」と云う事です。
目指している事は、又子供のように、「山を見たら山、川を見たら川」と云う風に
なる事です。子供の心に戻る事が悟りです、完治です。
それは、子供の心が、二つに割れていない事です。山が山に見えない事は、例え話
です。「在りのままに見えていないという意味です。」
精神疾患と云うものは「世の中が在りのままに見えていないという意味です」
世の中の見方、認識の誤りが神経症、精神疾患と云う事です。
- 157 名前：H、N [2008/09/09(火) 21:45:47 ID:KhqsyU9N]
-
人間の心は、二つの事で成り立って居ます。一つは「肯定です」
もう一つは「否定です」
健常者は肯定と否定が混じっています、神経症者、精神疾患になってしまうと否定
ばかりが、目立ちます。この否定的な心の事を「山は山では無い」と云います。
完治した後は、肯定的になります。「山は山、川は川」すべてを肯定します。
自分に都合が良い事も、悪い事も。
是は自分で自分を「否定」している事です。肯定が否定をする。つまり心の矛盾です。
その肯定と、否定が一つになる事。是が悟りです。完治です。
肯定的な一念を、否定的な二年念が否定しなくなる事。是が一つの心と云えます。
- 158 名前：優しい名無しさん [2008/09/09(火) 22:25:24 ID:2vXEM6RF]
- 斎藤の禅の講義以上に、たまげますな。
鈴木大拙が
山は山でないから山である
と言っています。
解説お願いします。
Ｈ、Ｎ禅ではどう解説するのか。
- 159 名前：H、N [2008/09/09(火) 22:40:13 ID:KhqsyU9N]
- 是は、禅に因るところの「即非の論理」と云うものです。人生における、
実践で話をします。あの子が欲しいという時にすっと手に入れるという
事です。ただ欲しがるだけでは「ストーカー」になってしまいます。
では、どうするのか？人生で欲しいものが在って手にしたいと思う時に
すっと手に入れることと云うものです。
では、どうするのか。是は欲しがる事です。本気でぶつかる事です。ですが
全ての執着を捨ててぶつかる事です。「下心もなにも全てを捨てて」欲しが
る事です。全てを捨てて、欲しい子の事も捨てて欲しがる事です。
欲しいという気が出たら「ストーカー」になってしまいます。
欲しいという気を捨てて欲しがる事です。それが「即非の論理です」
- 160 名前：優しい名無しさん [2008/09/09(火) 22:54:45 ID:2vXEM6RF]
- ぜんぜん解説になってない。
ますますわかりませんね。
実践でなくて解説してください。
斎藤禅を超えてください。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:17:55 ID:ljpPQmgx]
- >>158
＞斎藤の禅の講義以上に、たまげますな。
そんなことありません優劣をつけるなら
kkk＞チョロ=H,N＞Sです。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 00:10:42 ID:4IfcUCzn]
- Sの禅など知らなくても結構。
- 163 名前：優しい名無しさん [2008/09/10(水) 00:42:59 ID:cEhfLjIm]
- 斎藤とH,Nの共通点
1 禅病
2 人格障害
3 頑迷
4 自分が特別と思っている
5 禅を自己流に解釈して、ホームページで誤情報を垂れ流し
6 禅も森田療法も、わかっていない
7 妄想に気づかない
8 誤ったことを何べんも繰り返し繰り返し、しつこい
9 理屈っぽいのにどこか抜けている
10 カッコワルッ
- 164 名前：H、N [2008/09/10(水) 11:03:39 ID:sSGrGHJf]
- 解釈は無数にあります。
理解できない所の解釈と云うものもあります。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:47:03 ID:N4x+FMae]
- 神経症を治すために必要な知識は｢無｣、この一語以外にはいらないはず
神経症を治す方法はない＝知識(言葉)は迷いと苦痛をもたらすだけ
それが禅であろうと科学であろうと
｢神経症を治す｣ことも｢人生問題の解決」も、｢無｣、これ以外に言葉は必要なし
先生気どり
一方的なキャッチボール
治癒者の特徴
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:03:26 ID:bJTD/NZT]
- 禅問答ってのは観念論者の行き着いた最果ての地だからなぁｗ。
そこには何も 無 い。 よって解決、みたいなｗ。
いやいやいやいやｗ。おまいらはそれでいいけどｗ。
- 167 名前：優しい名無しさん [2008/09/10(水) 17:36:10 ID:qei7PP8c]
- H,Nさん
ちょっと違うんじゃないの？
禅の坊さんの心境の変化はこうだﾖ
「山を見れば山」・・・が
↓
「山は山でなくなり」・・となり
↓
「山はただ山だった」・・となる。
つまり子供のころ見ていた山と
悟った後の山は、違うんじゃね～の？
- 168 名前：H、N [2008/09/10(水) 19:52:30 ID:sSGrGHJf]
- 解釈は千人いたら千通りかと思います。みんなの解釈が違っても仕方ない事
と思います。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:03:51 ID:YMRYVsqd]
- >>168
HNさん自民党総裁選はやはり麻生氏で決まりですかね？
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:22:59 ID:daAuBhnG]
- たぶん禅を理解した人が、禅問答の解説などするはずないのである。
何故なら解説される側が、悟っていなければ理解できない世界だからである。
昔読んだ本で、雪の降らない地域の小学校での雪に関する授業の話を何故か覚えている。
A組の先生は「雪は砂糖のように白いのよ」と説明した。
B組の先生は「雪は塩のように真っ白よ」と解説した。
放課後A組の生徒とB組の生徒が、言い合いになったそうである。
「雪は甘いんだよ！」
「違うよ、雪はしょっぱいんだよ」って。
多分作り話だろうと思うが、大切な何かを示唆していると思う。
誰かさんの禅の講義など、ヒヤヒヤして読めないのである。
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:44:14 ID:daAuBhnG]
- ＞解釈は千人いたら千通りかと思います。みんなの解釈が違っても仕方ない事
＞と思います。
禅寺の修行ではそうはいきません。
出直してこい！！とげんこつを食らいます。
何故なら、禅問答の真意をわかって話しをているのか、いい加減なのかは禅匠には分かるからです。
ネット上には禅匠はまずいませんから、好き勝手に書いて禅を理解したと
ふんぞり返っていられるのです。
- 172 名前：優しい名無しさん [2008/09/10(水) 21:00:41 ID:cEhfLjIm]
-
H、Nが、わざわざむずかしい禅の話にもち込みたいのは
斎藤同様に、
自分の禅の知識をひけらかしたいからでしょう。
慢心です。
でも、話しさせるとまったく的外れ。笑ってしまうよ。
H、Nの即非の見解(けんげ)を読むと
禅問答（公案）は一つも通過しない。
こんな人が「禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治だ」なんていってる。
諸君だまされるな。
- 173 名前：H、N [2008/09/10(水) 21:07:26 ID:sSGrGHJf]
- 即非の見解は、本当は分かりません。ただ思った事を書いたまでです。本当に
分かったものは「父母未生本来の面目」だけです。他の事はちんぷんかんぷん
です。
- 174 名前：H、N [2008/09/10(水) 21:12:09 ID:sSGrGHJf]
- それでも神経症からは、完全に解放されました。他の禅問答も興味あって、
いろいろ考えていますが、やっぱり分かりません。それでも神経症には
逆戻りしません。又、フラッシュバックはありません。
- 175 名前：H、N [2008/09/10(水) 21:17:29 ID:sSGrGHJf]
- いろいろある禅問答でたった一つだけでも、分かったなら良いかと思います。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:39:45 ID:b5B+CHgc]
- ＞こんな人が「禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治だ」なんていってる。
諸君だまされるな。
HNに騙される人は、HN以外の人にも騙されるであろう。
まっ、関心の対象外の人だ。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:49:38 ID:don7KKTN]
- 今日、本屋で立ち読みしていて、ある本に「自慢話は人を遠ざける」と書いてあった。
まさに、斎藤だと思った。斎藤は、何時も自慢話ばかりしている。
だから、英会話喫茶に行っても、斎藤は自慢げに話すため、みんな鬱陶しがって逃げ出す。
そして、いつも一人で旅行。一人で山歩き。
家族もいなく、ボロアパートに住む孤独な老人。
斎藤は、何故自分が何時も一人ぼっちなのか気づいていないのか？
自慢話ばかりするから、人から嫌われていることに気づけないアホか？
過去、掲示板に書き込んでいた人達も、斎藤の自慢話にうんざりして斎藤を見放したのだろう。w
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:31:38 ID:sV5grhuE]
- 老人の自慢話は時には微笑ましく思える事もある。
ある人が東大の文学部を卒業したとの話をしていたら、一緒にいた80歳くらいの老人が「そんなの全然たいしたことない、
俺の孫は東大の法学部を卒業したんだ」さらにつづけて、金があり余って困っているとか・・・
この老人はすでにあの世へ足を踏みいれたボケ気味の老人の話として、周りは苦笑しながら聞いていたが。
Ｓも齢６０余りでそうなってしまったか・・・。
しかし未だ、風呂なしのアパートが東京にあるとは・・・
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:29:41 ID:sVndAJzU]
- 「今日の言葉」でアクセス数が激減と書いてあり、その理由にまた見当違い
な理由を色々と述べてますが、私の直感では、２ちゃんねるの関連スレッド群
が色々と虚構を暴いてきたおかげですｗ。
- 180 名前：優しい名無しさん [2008/09/11(木) 04:28:18 ID:/r8e8Yad]
- >即非の見解は、本当は分かりません。ただ思った事を書いたまでです。本当に
分かったものは「父母未生本来の面目」だけです。他の事はちんぷんかんぷん
です。
即非の見解がわからんようでは、
「父母未生本来の面目」の公案もインチキだろ。
ひとつわかれば、ぜんぶわかるしくみだろ公案は。
Ｈ、Ｎも、斎藤も、化けの皮がはがれたのう。
- 181 名前：H、N [2008/09/11(木) 07:02:30 ID:YoyPyP+R]
-
ひとつわかれば、ぜんぶわかるしくみだろ公案は。
そうではないと思いますが？
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:58:10 ID:JJR5jHWS]
- 誰か【禅の大家 H、Nと語ろう】のスレを立てたら
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:47:29 ID:bVKoRCYg]
- 久しぶりに来たら変なの沸いてるな
H.Nってナウシカじゃないの？
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:16:45 ID:JJR5jHWS]
- 次スレ【敬愛なるＨＮ将軍様は、世界の希望の光】
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:26:40 ID:FlZgL2SJ]
- ＞モーチェさんと他の人へ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 9月11日(木)16時38分38秒
＞世界で斎藤1人だけが治ったとしてもこのホームページは維持する価値は
＞十分だと思う。それは私が大変幸福だからだ。
やはり、この糞ジジイ、自己満足・マスターベーションとしてホームページを続けていただけか。
藁をも掴もうとする神経症者を弄び、食い物にしていただけか。
こんなホームページ閉鎖して、この糞ジジイ、とっとと氏ねばいいのに。
- 186 名前：優しい名無しさん [2008/09/11(木) 20:53:28 ID:/r8e8Yad]
-
>モーチェさんと他の人へ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 9月11日(木)16時38分38秒
>神経症の治療は禅問答と同じなのです。
Ｈ、Ｎと同じことを斎藤もいってる。
両者とも禅問が解けないクセして。
斎藤は自分が治らないと森田のせいにする。
信者が治らないと、お前らが悪いと信者のせいにする。
斎藤は掲示板に書き込みで精神のバランスを保っている。
皆でかまうのはやめようよ。
- 187 名前：オリオン mailto:sage [2008/09/11(木) 23:16:37 ID:FV6NMl/O]
- >>185-186
これが神経症者の末路なのかあ・・・・・３０年以上か・・・。
自分が、自分だけが正しい。酷いとそういう世界に入り込むからなあ。
入り込みすぎて自分の世界からしか物が見えなくなっちゃったみたいだな。
なんかこの人自分を神様かなんかだと思っていないか？
世界でただ一人の神経症治癒者って・・・・健康になった俺はエセになるんかよ・・・
答えはブドウ球菌かよっ！ｗ
よく話しに出てくる禅問答ってなんだろう？なんか面白そうだな。
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:24:19 ID:JJR5jHWS]
- >>187
小僧、無門関を読みなされ
- 189 名前：優しい名無しさん [2008/09/11(木) 23:38:48 ID:uIjW2EFn]
- 禅問答とは、観念の穴を観念で埋める作業を延々と続ける行為の事で、ある種の
思考ゲームです。一番簡単で俗な例は一休さんの「このはしわたるべからず」って奴
でしょうか。
健康な人間は、これは２択問題だと理解し、わたらないか、必要ならわたるか、
どちらかを選びます。
さらに言うと、健康で健全な人間は橋の事は無視して、狩りに行って餌を
とってきたり、食べ物を育てたり、ぐっすりと眠ったり、つがいを探したり、
子育てしたりします。
森田療法クズレの方々がここで行っているような禅問答な方向へは
行かないものですｗ。
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:05:00 ID:5TagCBya]
- というか、健康な状態なら、禅だとか何とか考えやしねえって。
そういうのが好きな人なら話は別だけど。
神経症ってのは思考が暴走する症状なんだろ？
何故、そういう症状の人が食いつきそうな例えを持ち出すのか理解できん。
そんなんじゃ逆効果だと思うんだよなあ。
禅だの哲学だのを療法に持ち込んだって、深く考え込んで状況を悪化させるだけだろ。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:11:54 ID:qLvANIHb]
- また、貴方ですか。ひとの名前を騙って困りますよ。
それにしてもよく面白いＡＡを見つけてきましたね。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:13:24 ID:qLvANIHb]
- 誤爆m(__)m
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:47:11 ID:esWZxy2Q]
- ＞＞「今日の言葉」でアクセス数が激減と書いてあり
斎藤は、自分以外？？治った人はいないと認めた。
治癒率0％の療法など見る価値なし、当然の結果だ。
＞世界で斎藤1人だけが治ったとしてもこのホームページは維持する価値は
＞十分だと思う。それは私が大変幸福だからだ。
ホームぺージという檻の中で、幸福そうにしているチンパンジーを見ても
哀れなだけで何も得るものがない。
治っていなくても、がんばって社会の荒波を乗り越えている人を見ると
応援したいし、得るものも沢山ある。
先生と呼ばせて、今頃になって誰も治っていないことに気がつき
それでも私が幸福だから存在価値はあるなどと、何を言っちょるか。
療法家の幸福は、一人でも多くの人を、治癒に導いてやることだろうが。
- 194 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 02:54:12 ID:SEObWPWS]
- 療法を謳って商売までしていた以上、間違った指導を行った事について
謝ることぐらいはしてもいいんじゃないかと思うが、そんな事はこれまでも
なかったし、今後もないだろうね。
やっぱ、誰か消してきてくれｗ。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 08:05:50 ID:792oJ9nf]
-
,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼ 誰か、私に用があるみたいだ・・・
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
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ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ
- 196 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 16:03:38 ID:NTtotXAY]
- 一年振りくらいにこのスレ見たけど斎藤もここの住民も相変わらずだなw
斎藤療法は正しいんだけど、かなしいかな斎藤にそれをうまく表現する能力がないからこんな
状況になってるんだろうな。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 17:58:31 ID:Iz/HJ1qV]
- >>196
君も分かってないね。いいけど。。。
- 198 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 18:19:36 ID:SZwZacEH]
- 治った人の意見とかみると、すこしは治った人もいるような気もするん
だけど。誰一人として書き込まないのも、変だね。
まあ治らない自分がいうことではないけどね。
- 199 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 19:07:59 ID:CX2K+ZJG]
- 症状は消えない事が、分かる事と、症状を追い出そうとしなくなる事が治った事。
症状を嫌なものとして、心から排除しようとする事が、症状を固定させている。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:48:22 ID:qEtsr6VK]
- ＞症状を嫌なものとして、心から排除しようとする事が、症状を固定させている。
そのまま森田の精神交互作用の簡単な説明だわな
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 20:02:31 ID:BRKiIEla]
- 悟りを開いた外人ｗ
- 202 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 20:31:59 ID:lSmrmPR8]
- 治療最悪だよ。また金儲けとくにヤバイよ。
斎藤の暴露ネタが「さいとうクリニックってどうよ」で書かれているよ。
かなり斎藤グループとくにI×Fの関連団体の会社が危ないみたいだ。この会社やってるの。
J×STも危険かな。
やっぱ金儲けかよ。取り締まってほしいな。
弱い人から金を取る最悪な人間だな。
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:47:34 ID:BRKiIEla]
- 楽しい老人だな斎藤はｗ
まあしかし神経実際に症治ってんだろう斎藤。
６０を超えてこれだけ精力的にＨＰやら有限会社やらやってるのは大したもんだｗ
- 204 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 23:16:22 ID:cNbvNFlo]
- こわいよ～斉藤
会社のHPみたけど、実在するのか？怖い会社と手を組むな。
それだけ元気なのね。もっと斉藤について暴露してほしいな。
過去にさいとうクリニックに勤めていた医者が患者と深夜の病院内でHして夫から訴えられ、
1000万以上支払ったのは有名な話だけどまだまだ、あの病院の闇は深そうだ。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:17:43 ID:j1e+oTMR]
-
＞やはり斎藤以外にはいない 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 9月13日(土)18時46分3秒
＞ 私はもう11年もここでやっていますから様子が分かるのですが、斎藤以外は全員失敗してい
＞るのではないかと思っているのです。神経症が治るとは革命的な出来事であり、
＞生活の質が向上し、収入が上がり、毎日が楽しくなります。もしそれが実現したら斎藤に
＞挨拶してきても良さそうですが最後は必ず消える。
斎藤は、自分が嫌われていることに未だ気づいていない。
斎藤は、いつも他人を見下し、偉そうに自慢話ばかりしている。
だから、英会話喫茶でも嫌われて、誰も近づこうとしない。
それを、自分と対等に英語が話せる人間がいないから、皆逃げ出すのだと勝手に勘違いしている。
カンボジア旅行でも、偉そうな態度をとって他の日本人観光客からの顰蹙を買っただけだろう。
俺でも、たとえ斎藤療法で治ったとしても、斎藤のような人間とは一瞬たりとも関わりたくない。
それと、やはり、掲示板に誰も書き込まなくなると、斎藤の狂いは酷くなるようだ。
だから、掲示板に書き込みが無いと、キレて怒りだすのだろう。
普段から人付き合いが無い斎藤は、掲示板によってなんとか正常を保っていたのだろう。w
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:46:10 ID:W9HjLYjp]
- 斎藤の妄想、恐すぎるね。
自己正当化の権化だね。
- 207 名前：優しい名無しさん [2008/09/14(日) 01:54:02 ID:MOX25eG3]
- 麻原と斉藤は同じだな。
心の弱い人間につけ込んでミーティングでマインドコントロールしてるんだよな。
サイクリ、JUST、IFFに通っている人間には理解できないだろう。
詐欺師だ、関わるのは危険な人間だ。
- 208 名前：優しい名無しさん [2008/09/14(日) 01:59:53 ID:eLgjXcJd]
- ∧＿∧ ＜ボロアパートに人影が見えます。いつでも狙撃可能！
_○＿（ ´(二(0＿＿＿
,.,,..,.,(と,...,,,.,..つLl―っ''''''''''￣
''"'`''''`'`''"'''`''''"''"`''"''''"''"'`'"''"
- 209 名前：優しい名無しさん [2008/09/14(日) 02:10:48 ID:MOX25eG3]
- おまえバカ斉藤の構成員か。自爆しろ。。。。。。
- 210 名前：優しい名無しさん [2008/09/14(日) 23:41:17 ID:YfdwfMgU]
- ∧ ∧←さいとうまたんき
(・∀ ・) ＜ねらーの神経症はことごとく馬鹿だなｗ
ノ( )ヽ
< >
｀ﾞ｀･;`' ﾊﾞﾁｭﾝ
ノ( )ヽ
< >
__Ｏ)二)))(・ω・｀)
0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
- 211 名前：優しい名無しさん [2008/09/15(月) 10:57:45 ID:p6ldvL0b]
- しかし斎藤は優雅な生活してるな。
無職で毎日趣味三昧で神経症も治ってる。
よく生活費が底をつかないな。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 11:15:19 ID:kDk5KmGc]
- >>211
1から読むことくらいしろよorz
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:56:28 ID:upZ0arQ9]
- >>196
昔、斎藤療法の掲示板に書き込んでいた方ですか？
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:13:36 ID:l6rhtAAL]
- 常軌を逸するホームページ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 9月15日(月)16時38分44秒
確かにその通りです。神経症が常軌を逸する心の病気だから
常軌を逸する行動を取らない限り正常な軌道には戻りません。
私が20世紀も21世紀も斎藤以外に神経症治癒者は出ないであろうと書いていますから、
その悲観度を心配して幾つか書き込みやEメールが入っています。
そこで私の今後の方針を少し書きたいと思います。
今後大乗仏教をやめて極小乗仏教で行こうと思う。殆ど全員が治らないを前提として
進めるです。その位にしたほうが見ている方も書いているほうも心のバランスが取れて無駄な
エネルギーを抑えられるでしょう。
もうプロザックが市場に出てから20年経ちます。プロザックを含むSSRIの発想はその前の
1960年代にさかのぼると言う。だからプロザック一つを取っても既に半世紀になり、
しかも当初の期待とは逆に最近は神経症に関しては治療に結びつかないと
されています。半世紀でこの様なのだから、今後神経症を治す抜本的薬が
出来まで100年かけても無理かも知れない。
最短距離で100年としてその頃になって初めて斎藤療法が正しかったと評価されると私は
信じて疑わない。今は斎藤療法による治癒者が殆どゼロに近いから神経症者の側から社会に
影響を与えていない。ご覧のように日本の精神医療の神経症へのアプローチは無いに等ししく
専門に研究しようとする人も出ていません。
全く考えるだけでも暗澹たる状況であり、細々と斎藤がやるしかない。
まあ、斎藤そのものは元気溌剌ですからこの療法は今後も続けますが、
誰か間違って斎藤と同じかそれ以上の水準にまで達する人が出てくる可能性を
信じて頑張ることにします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
とりあえずコピペのみ。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 19:28:32 ID:2Al2MeFA]
- 哀れなはだかの王様
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:05:47 ID:l6rhtAAL]
- ＞神経症が常軌を逸する心の病気だから
＞常軌を逸する行動を取らない限り正常な軌道には戻りません。
これが間違いです。宇宙では常軌を逸してさらに常軌を逸脱する行動を
とったならば、宇宙の藻屑となって地球には戻れません。
療法とは常軌から外れた人を（こういう表現は好きではありませんが）
正常な軌道に導いてあげる方法であって
＞常軌を逸する行動を取らない限り正常な軌道には戻りません。
こんな無責任なことは決して言いません。
それとも斎藤のいう雑用とは、当り前のことを当たり前にすることではなく
常軌を逸する行動をとることなのでしょうか。
最後にしますが
＞私が20世紀も21世紀も斎藤以外に神経症治癒者は出ないであろうと・・
こんなことを平気で信じて書く人は、常軌を逸脱した人であって
１００年たっても評価されることは決して無いでしょう。
だいたい小乗仏教の意味すらわかっちゃいない。 おしまい。
- 217 名前：優しい名無しさん [2008/09/15(月) 23:07:59 ID:sLmOqjrO]
- 精神科医は山ほどいる。人間一つの事しかできないのだから、斉藤がやっている事は中途半端の治療だよ。
本で有名になって出版ばかりだして、本職の治療はてきとうにしてるでしょ。診察中にたばこ吸ったり
個人情報をミーティングで話したりそんな医者が人の気持ちなんか分からない。
他の医者は分かってるんだよ、だから有名な医大や優秀な医者はクリニックには現れない。
患者は騙され続けて最後は何も無いと気がつくだろう。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:31:35 ID:qYkpt+dI]
- >>217
その人は同姓の本物の精神科医の方でしょ。その方もぶっきらぼうで怖そうだな。
- 219 名前：優しい名無しさん [2008/09/16(火) 09:04:46 ID:WkRXLdGY]
- ワッセ ワッセ
- 220 名前：優しい名無しさん [2008/09/16(火) 17:23:45 ID:2JQR4HOS]
- ①
小乗仏教の方向に行くとなると
いよいよ斎藤の禅が
道元禅とは違うことがあきらかになった。
②
20世紀にも21世紀にも、斎藤一人だけ治っている発言後
斎藤を支持する人は、他の病気を考えた方がよい。
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:28:17 ID:cu1leM3X]
- >>220
＞20世紀にも21世紀にも、斎藤一人だけ治っている発言後
斎藤を支持する人は、他の病気を考えた方がよい。
Ｍさんのことですね、分かります。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:29:52 ID:5a1OnI+I]
- ＞私が20世紀も21世紀も斎藤以外に神経症治癒者は出ないであろうと書いていますから
＞その悲観度を心配して幾つか書き込みやEメールが入っています。
その悲観度を心配する人は、斎藤の何かが刷り込まれた人、分かりやすく言えば
洗脳された人なんだろうな。
こういったことは普通の病院でもよくあることだ。
ある症状を抱えて通院し、思うような結果が得られなければ
「このやぶ医者めっ」とさっさと病院を変える人。
「先生は悪くない、治らない私が悪いんです」とすべて自分が悪いと背負い込む人。
斎藤んとこに未だに書き込む人は後者が大半で、つねに斎藤に気を使って書き込みしている。
でもさ、１１年もやっていて誰も治らない療法なら、もうなにも気を使うことなど
無いんでないの。だって２１世紀も斎藤以外治らないだろうと予言しているんだぜ！！
これって、療法の否定だろう・・それでもあなたは斎藤療法に期待しますか？
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:53:37 ID:5a1OnI+I]
- でね、一番厄介なのは
「洗脳？？私には関係のない言葉だ」
と斎藤信者が思っているかもしれないことだ。
＞私が20世紀も21世紀も斎藤以外に神経症治癒者は出ないであろうと・・
この一行に、何の疑問も拒否反応も起きないとすれば、洗脳されていると思って間違いない。
２００年に一人の稀有な御方と崇め、ついて行ったらいい。
- 224 名前：優しい名無しさん [2008/09/16(火) 22:42:18 ID:Ewqy+zRV]
- 斎藤はいつ見てもばかだな！
あれで英語が出来なけりゃ良いのに、
あれじゃ日本の馬鹿が英語圏でまともに受けていると思われてしまう。
日本では皆が馬鹿扱いしている事を誰か英語で発信して！
- 225 名前：優しい名無しさん [2008/09/16(火) 22:53:38 ID:Ewqy+zRV]
- 普通は１１年も経たなくても、結果を予測できそうなものだ。
ところが１１年経っても、分からない人が居る、
たぶん３０年はかかるだろう。
自分は治っていなくて、治りが分からない事を。
分かっているなら、それなりの事が出来ると思うが、
分かっていないから「手も足も出せない」無為療法。
斎藤よ「貴方は治っていない」
- 226 名前：優しい名無しさん [2008/09/16(火) 23:48:27 ID:e3xdHasv]
- 斉藤は金がない金がないってよく言うけど、年収４０００万以上は稼いでいるのは明らか。
麻布の一等地に10階建ての賃貸ビルをで１０年以上居座れるのは、莫大な資金と地上げ屋も恐れる人脈があるんだな。
そんなブラックな野郎に自立支援でクリニック行くやつはやっぱ病気なんだな。医者も患者も可笑しいな。
あのクリニックに行って、何かおかしい変だ、気持ち悪いと気づいたらまだ健康なんだろうな。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:26:19 ID:jUS4GIJG]
- >>226
だからそれは斎藤でも別の人だと・・・
AC専門の有名な医師だろ。
慶応大学医学部卒の斎藤氏と駅弁国立大卒の斎藤は別人。
ACの斎藤氏は慶応の医学部出身だから人脈はいくらでもあるだろ。
はい、かく乱工作はこれで終わりにしましょう。
- 228 名前：優しい名無しさん [2008/09/17(水) 08:10:05 ID:DC1YHawT]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | aho
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 229 名前：優しい名無しさん [2008/09/17(水) 10:00:09 ID:1eRZUZHL]
- アホでした。別人の慶応の斉藤を語るのではないのね。
慶応卒の斉藤は終わってるのね。いいことだ。
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:08:48 ID:WLWB2mBO]
- >>229
こちらの斎藤は２ちゃんを宣伝の場としているな。まだしぶとく活動してる。
療法よりも商売がメインだ。
- 231 名前：優しい名無しさん [2008/09/17(水) 18:27:43 ID:o9dCXR9B]
- 斎藤は
書き込みがなくなると
自作自演の英語メールが届く。
きまって欧米人で、きまって不自然な英語表現がある。
そんなことを言っている暇があったら雑用せよと
自作の外国人（斎藤本人）には返信はしない。
- 232 名前：優しい名無しさん [2008/09/17(水) 19:32:03 ID:E4rWRRB6]
- >>231
そうなんです！！ｗｗ
- 233 名前：優しい名無しさん [2008/09/18(木) 09:06:26 ID:cKTmnpS/]
- そうなんですよ！！ｗｗｗ
- 234 名前：優しい名無しさん [2008/09/18(木) 22:25:41 ID:spn42kLV]
-
斎藤信者は全部とは言わないが
斎藤自身の自作自演の可能性が強い。
- 235 名前：優しい名無しさん [2008/09/19(金) 06:49:07 ID:kMoLsIy3]
- あの馬鹿がまた禅の講義をやっている、チベット仏教の指導者のダライラマも
仏教は科学とはっきり言っています。
馬鹿斎藤が無為療法も「神経症と言う脳のトラブルを解決する科学です。」
何が脳の科学か？アメリカの脳の科学を翻訳しているだけではないのか？
科学とは言葉で説明できて検証できるものだぞ？馬鹿斎藤返事しろ！
- 236 名前：優しい名無しさん [2008/09/21(日) 01:13:18 ID:OCj/hMqJ]
- 斎藤掲示板より
＞患者である認識が乏しいと言うか余りの強迫観念の為に自分自身を失っている。
＞私はこのような人達に毎日囲まれていてそれが10年を越えているからいい加減彼等との対話は飽きた。
彼らとの対話は飽きたなんて
よくそんなこと言えたものだ。
療法立ち上げる素質なし。
おこがましいよ。
- 237 名前：優しい名無しさん [2008/09/21(日) 09:09:52 ID:mU/ZE2LI]
- ＞いい加減彼等との対話は飽きた。
飽きたのなら，さっさとやめればいいのに。
＞私はこのような人達に毎日囲まれていて
pcの電源を落とせば，1秒で解決できるぞ。
そして，ボロアパートのドアを開ける勇気があれば
神経症斎藤を，健康世界（笑）の人間が毎日囲むことになる。
＞患者である認識が乏しいと言うか余りの強迫観念の為に自分自身を失っている。
それはお前のことだ，斎藤よ。
落ち着いて現状を認識しなさい。
神経症を語りたい，考えたい，という強い強迫観念のために
自分自身の現状が見えなくなっているぞ。
- 238 名前：優しい名無しさん [2008/09/21(日) 21:52:27 ID:OCj/hMqJ]
- 今日の言葉より引用
・・・・
＞脳の場合はそれプラス「無」の概念が必要です。
概念が必要ってヤコ禅そのものじゃな
第一、「狂った脳」に概念づけしてどうなるのか
狂っているのは200年間治ったのは斎藤だけの斎藤とそれに盲従する人たち
- 239 名前：優しい名無しさん [2008/09/22(月) 02:43:28 ID:AfYtU8lh]
- 構い合いゲームがこれまで何か生み出したのか？
そろそろ奴と取り巻きは無視しろ
- 240 名前：優しい名無しさん [2008/09/22(月) 16:11:46 ID:sksAj8+h]
- ・・・・だってさ
- 241 名前：優しい名無しさん [2008/09/23(火) 00:24:08 ID:wrdWnAJp]
-
じゃ、次は
Ｈ、Ｎ （人生問題の解決ホームページ）について語ろう
かよ。
- 242 名前：優しい名無しさん [2008/09/23(火) 00:34:10 ID:wrdWnAJp]
- >（人生問題の解決ホームページ）
「肯定的無見方をしている自分が」自我意識を圧迫しています。
この事学ぶために森田療法と云うものと「禅」と云うものを学ぶ事はいかがでしょうか。
著者は鈴木大拙博士が良いと思います。
質問しても最後には鈴木大拙の本を奨めるだけで答えになってない。
同じ抽象的なお説教の繰り返し。
いったいなんなのか。
しかも本人が大拙の本を理解していないのにな。
- 243 名前：優しい名無しさん [2008/09/23(火) 15:28:57 ID:8scyd5JF]
- キチガイ神経症→治すのが難しい
- 244 名前：優しい名無しさん [2008/09/23(火) 17:49:20 ID:wrdWnAJp]
-
Ｈ,Ｎさんが他スレ↓で、あばれてます。
academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001338618/l50x
- 245 名前：優しい名無しさん [2008/09/23(火) 19:27:39 ID:/v0R+tOy]
- （・д・；）
- 246 名前：優しい名無しさん [2008/09/24(水) 01:30:54 ID:K1en/oi5]
- >無為療法の本質
>無為療法でも仏を殺すのが無為療法の本質なのです。
>すべての否定が無為療法と言っても過言ではないのです。
「仏を殺す」とは否定じゃないだろ。
すなわち、
無為は無為でなく、斎藤の無為は有為になってしまっているんだよ。
そもそも、「狂った」脳の病気になぜ禅を持ち出すのか？
H,N同様、誤った知識を自慢したいのか？
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:02:04 ID:3TLmE3Ey]
- １１年もやっていて誰も治らない方法など、「療法」とは呼べないだろう。
>無為療法の本質
>無為療法でも仏を殺すのが無為療法の本質なのです。
>すべての否定が無為療法と言っても過言ではないのです。
あのね、「仏に会って仏を殺す」とは神経症の場合
治癒・完治・根治（つまり仏だな）があって、その治ったに安心することもとらわれになるから
「治った」も捨てきって生きなさい・・ということだと思うが
「無為療法」の場合、未だ仏に出会わずして、仏を殺しなさいと言うもんだから
１１年もやっていて誰も治らないのだよ。まずは治癒に導きなさいよ２００年かかるかも知れないが。
その時だな真に使えるのは、「あなたは仏に出会ったが、その仏を殺しなさい」・・と
まさかだよ、あなたは「無為療法」という仏に出会ったが「無為療法」さえも否定しなさい
ってことになると単なる言葉遊びだ。
- 248 名前：優しい名無しさん [2008/09/24(水) 23:45:06 ID:AqmBwut8]
- HNがちょっと本当にヤバイ奴かもしれん件について・・・
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/697
- 249 名前：優しい名無しさん [2008/09/25(木) 00:41:47 ID:hKIBNT9F]
- >>248
これは,人生問題解決ホームページのＨ,Ｎではない。
彼はＯＣＤではない。
私は彼の森田、禅の誤情報
ならびに、話を複雑にするだけの自分勝手な思い込み論説に批判的であるが、
こういう彼に対するならびに、ＯＣＤ者への中傷はいかん。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 00:43:35 ID:xNxxOcxy]
- H,Nさんは発言内容はよくわからないけど、悪い人じゃないからいじめないで。
- 251 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM mailto:sage [2008/09/25(木) 07:04:14 ID:55RW3uZb]
- まあボクもいたずらだと思ってましたよ、ええ。
- 252 名前：優しい名無しさん [2008/09/25(木) 08:23:48 ID:OjwSb8IN]
- 「療法」は大金を取る。→治ると言う。
無為療法は金を取らない。→誰も治らないと言う。
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 10:45:07 ID:c2zaExR9]
- >>252
もういいこんなの載せるの止めたら。
- 254 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 13:59:59 ID:4qH42mnT]
- 貴方の家族、会社の人は皆迷惑している。
>>斉藤も迷惑をかけてきたくせに。
貴方の人生は駄目になるからだ。
>>５０年後はここを見ている人の半分だめになる。
１年前などまるで昨日のようだ。５０たてばみただめになる
実際神経症者を家族に抱えているとその負担のために
早死にすることはあり得る。
>>斉藤の母は、９２まで生きたらしい。
神経症遺伝子を残した父に対して未だ私は恨みをもっているから話は
そう簡単ではない。
>>そういう、あなたも、結婚したかったのではないですか？
神経症遺伝子を残すのがいやで結婚しなかったんですか？
それなら、本当に強い人だ。
- 255 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 15:30:27 ID:4qH42mnT]
- 神経症 直す で漢字まちがえyahoo検索しましたら、
ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10003/1000380592.html
こんなんでてきました。7年前かな。
斉藤の悪口がありませんのが不思議です。
- 256 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 15:30:56 ID:4qH42mnT]
- 神経症 直す で漢字まちがえyahoo検索しましたら、
ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10003/1000380592.html
こんなんでてきました。7年前かな。
斉藤の悪口がありませんのが不思議です。
- 257 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 15:41:13 ID:4qH42mnT]
- スーパージェッターさんって治ってるんですね。
治る人もいるんですね。
- 258 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 16:04:32 ID:4qH42mnT]
- ２５６のネット全部よみましたが、ちらほら、ここに書き込んでいる
かたもいるみたいですね。神経症は治らないみたいですね。まるで
自分の今をうつしているような投稿が多かった。斉藤の悪口がなかった
のが不思議。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 16:51:42 ID:HEQ/RWGe]
- >>258
IDを赤くして独りで何やってんの、斉藤の仲間か
- 260 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 17:17:48 ID:4qH42mnT]
- ２週間ぶりに暇。最近きずいたのは一日中立ちでいける。
雑用するしないの問題ではなく、座ったらアウト。
パソコンも立ち。仕事が立ちになってから
なんか調子がよい。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 18:00:07 ID:HEQ/RWGe]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | これでも見ていろ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 262 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 18:04:05 ID:4qH42mnT]
- おそらく、神経症は、たちで一日中なにかをやっていないといけない、
恐ろしい病だ。
雑用をやるとかやらないとかの一過性の話ではなく。
一日中、たちでなにかをやっていないといけない恐ろしい病だ。
- 263 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 18:56:31 ID:w3n9kM1K]
- >>260
>雑用するしないの問題ではなく
がわかったら、
その調子でいこう。
ついでに立ちも座りも、調子いい悪いも、問題ではなく
その調子でいこう。
応援してるよ。
- 264 名前：優しい名無しさん [2008/09/26(金) 21:58:08 ID:4qH42mnT]
- >>263
わかりました。正の波動をおもちのかたのようですね。神経症者が
苦手な波動です。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:13:25 ID:7BDPlYG2]
- 波動って…
- 266 名前：優しい名無しさん [2008/09/27(土) 13:23:20 ID:Z+McBlWw]
- 結局斎藤1人だけが日本でも世界でも神経症を治した。
リーフスさん、ウルトラマンさん、村西さん、きらきらさんがいるでしょ。
あんたが、そんな性格してるから、よりつきたくないんだよ。
- 267 名前：優しい名無しさん [2008/09/27(土) 13:35:41 ID:Z+McBlWw]
- >>265
波動というものは、磁石です。同じ波動をだすものが、
勝手に引き寄せられる法則があります。
- 268 名前：優しい名無しさん [2008/09/27(土) 13:43:56 ID:Z+McBlWw]
- 波動が違うもの同士が、同じ場所にいることはできません。
とりつくろうことはできませんので、自分の周りにいるものが、自分です。
- 269 名前：優しい名無しさん [2008/09/27(土) 18:00:02 ID:Z+McBlWw]
- 斉藤は、まだ、人を指導する立場ではありません。神経症を治したというだけ
であり、健康な人で言えば高校生であり、野心むきだしの状態です。
悟りをひらかなければなりません。
斉藤は、恨みという波動を消化できておりません。それは、かならず、
親に恨みを持つものが、周りにあつまり、強めあうことになります。
お互いに必ず傷つけあうことにあるでしょう・
自己の波動がクリアーであれば、ああそうですかとスどうりします。
反論する気にもなりません。
相手になげかけた波動が相手に受け取ってもらえなかった場合、２倍に
帰ってくる法則があります。その場合、波動がもうちがいますので、
そこから一目さんに退散することになるでしょう。
斉藤には悪いのですが、恨みという波動のキャッチボールをしているような
状態では、ますます、お互いに精神的にも肉低的にもきずつけあう
だけになります。そして、お互いに同じ運命をたどることになります。
神経症者がおいつめられるとき、必ず斉藤にもそのような出来事が
おきることになります。
- 270 名前：優しい名無しさん [2008/09/27(土) 18:00:21 ID:T3Z+EnXd]
- >>264
波乗りする時さ、オフショアの崩れない波（仮に正の波）も
ぐしゃダンパーの波（仮に負の波）も
ゲンジツにはどんな時も海は海だべ。
正負は、自己中人間基準なんよ。
自然界にそんなのはないことがゲンジツ基準だろうよ。
そういうことから疎遠になって（自分を正か負か判定やめてよ）
今のジョウキョウ・セカイがいつまで続くか分からないんだから
ゲンジツに何か出来ることほんの少しでも・・・かもよ。
- 271 名前：優しい名無しさん [2008/09/27(土) 21:53:58 ID:2tPzeV63]
- コラｗ。
「波動」とか言い出した日には理解可能な人間が半減するだろうが。
「雰囲気」で良いんじゃないか？！。
- 272 名前：優しい名無しさん [2008/09/28(日) 09:46:57 ID:fpcq3Rjj]
- こういうたとえはどうでしょうか？
江戸時代の人が今現代をみたら、どう思うでしょうか？
テレビがあり、携帯があり、パソコンがあり、飛行機が空を飛んでいる。
わずか１５０年前の話です。
現在が、江戸であるとすれば、これから１５０年の間に何が解明されて
もおかしくはない、自分は何もわからないで生きているということなんです。
この世にあるのは、正の波動、負の波動です。肉体、心。
右脳左脳。ゆえに、作用反作用の法則として、それは目に見えない波動を
とうして、片付けられているということです。右脳左脳は、宇宙
の形であります。宇宙の形を無料でいうことはできません。
肉体がやめば、心も病みます。逆に、心が病んでも、肉体も病みます。
作用反作用の法則です。
誰かを、罵倒してみることです。罵倒がうけいれられると、負の波動を
強めます。罵倒がうけいれられないとします。すると、その自己のだした
波動が、２倍３倍になって自己に帰ってきます。シカトが一番でかいということ
です。言葉なんてものは、言葉です。なぜ痛むのか、痛みとはなんなのか
わからないでしょう。それは、定義されております。
負の波動は、ぶしつかします。これが一番やっかいなんです。
実は、２０歳までは守られています。なぜか、それも無料ではいえません。
たいてい不幸になる人は、２０からが多いのです。胸に聞いてみればわかります。
負の波動が強い人は、２０からなぜか不幸な出来事がおこります。しかし、
不幸な出来事は、実はまもられているがためにおきることです。
このレベルの話になると、ほとんどついていけないと思います。
まだまだ先はあります。自分が言いたいのは、斉藤は６４にもなるのだから
そのレベルまできてもおかしくはない、なにちんたらやっているんだということ
です。なぜ、雑用で神経症が治るかの説明もできないものがちんたら
やっていて、その波動に責任をもてるのかまた大変なことになるのでは
と感じているのです。せっかくここまできたのだから、もったいない
と感じています。斉藤に期待しています。私は、まだ自己の道を探さねば
なりません。
- 273 名前：優しい名無しさん [2008/09/28(日) 14:25:10 ID:fpcq3Rjj]
- 斉藤君は、新しいコラムをつくったみたいですね。
わからないみたいなので、ヒント。
ホームページにあるのは、文字だけです。
文字からどんな波動をだしているのでしょうか？
斉藤君が治ったのは、正の波動を吸収したからです。考え方が変わったのです。
正の波動であればなんでもいいんです。
もうやめますね。すいませんでした。
- 274 名前：優しい名無しさん [2008/09/28(日) 17:32:21 ID:jFPRVLHH]
- 「２０世紀も２１世紀も治ったのは斎藤ひとりだけ・・・・」とか
いう人が神経症であるはずがないんです。
だから神経症が治ったというのはウソ。
もともと神経症じゃないです。
なぜ彼のいうことをうのみにする人が多いのか不思議です。
そして、ほかの障害が疑われるし、
両親に対する恨みや、自己中心的な妄想と現実が一緒に
なってるところは、療法者の資質が疑われませんか。
- 275 名前：優しい名無しさん [2008/09/28(日) 19:34:47 ID:fpcq3Rjj]
- 斉藤の親に対する恨みが神経症者にむけられているだけです。
斉藤がどんな状態かは、わかりませんが、恨みがあるのは確かです。
自己のだした波動は、受け取ってもらえないと、自分に帰ってくるんです。
おやは、今いません。だから、斉藤は、恨みの波動が、２倍３倍に自分の
元にかえってきているんです。だから、斉藤は、恨まれているかんが強いんです。
自分でも制御不能にわざと、神経症者から恨まれるように
行動してしまうのです。よく、斉藤はいうでしょう。
私は、神経症者に囲まれていると。
あれは、自分でもよくわかっていないんです。
いやならPCの電源をきるだけでしょう。
- 276 名前：優しい名無しさん [2008/09/28(日) 22:03:31 ID:fpcq3Rjj]
- 自分が人にする行為は、ほとんど、自分がその行為をうけたいがために
するのです。
ののしれば、ののしられます。ののしられるのをわかっていてののしるのです。
自分がした行為と同じものが自分にかえってきます。
じゃあ、なんでわかっているのにやめられないんでしょうか？
それは、脳がそうなっているからです。プラスの言葉、ありがとうでもなんで
もいいです、５０回いってください。
マイナスの言葉、なんでもいいです。５０回いってください、どちらが
快楽を味わえたでしょうか？自分が言った言葉は、自分にかえってきます。
そしてぶしつかします。脳が、不幸になっていきたいというつくりになって
いるのです。なぜそうなのか、それも理由があります。それは無料ではだせません。
斉藤は、恨みがあります。他人への恨み＝自己がうらまれるということです。
神経症者から恨まれるように、行動してしまうのです。やっかいなのは
ぶしつかするので、本当に不幸がおきるので、これが最悪なのです。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 10:34:55 ID:aWt+2XyM]
- ネガティブなイメージが現実化するとか、罵倒が自分にいずれ返ってくるとか、
そういうのは神経症的妄想です。
そりゃあ自分をネガティブなイメージで行動制御すれば、普通にそっち向き
の結果が出やすいでしょう。そりゃあ罵倒された人間は、普通恨みを持ち
ますんで、あとで機会をみて罵倒し返そうとしたり別の形で仕返しようと
するかもしれません。
それは、人間同士の感情が当然のごとく引き起こすかなり物理的な現象です。
学として提示するなら、経営学、心理学、社会学、歴史学、そういった分野で
当然のごとく理解され一般化されてきた物事です。
わざわざ「（インチキ臭のする）スピリチュアルな言葉」で理解する必要は
全くありません。
あなたは全体として間違ったことを書いているわけではないが、怪しさが
爆発しているせいで、正確に伝えたいことが伝わっていない事にも気付いて
くだされ。
- 278 名前：優しい名無しさん [2008/09/29(月) 22:47:59 ID:GS5BJTmz]
- >>277
それでは、斉藤と同じですよ。
けなしは、かならず、けなされます。けなさることをわかっていてけなすのです。
もし、仮に、自分がここで 返答しなければ、あなたは、数日後この返答を
したことよりも、もっとショックを受けます。
なぜなら、そんなふうに波動の原理からいうと、動いているのです。
まあ、信じない信じるこしたことは、ないですけど。
だから、といって、正の波動を浴び続けろというのではないんです。
できるだけ、負の波動は避ける以外ないんです。
考えてみればわかるのですが、負の波動を浴び続けていると、微妙に
ずれていくのです。見なければいけないものから目をそらし、みなくても
よいものを見ていく、そして、チャンスは逃し、だまされるわけです。
そして、なんであのときこうしなかったのだろう、と不幸になっていくのです。
たとえばです、誰かを憎む人間が力をもったらどうなると思います？
人間は存在していないんです。人を憎むと、自分が憎まれた感が強くなります。
そして、わざと、憎まれるようなことを人間はしてしまうのです。
波動の原理からいって、そういう人間には、憎むという心が
きえるまで、不幸が続くのです。人間が存続するために、そういう原理が
あるんです。まあ、信じる信じないはご勝手にですけど。
- 279 名前：優しい名無しさん [2008/09/29(月) 23:11:45 ID:A2qI0556]
- 正負は本来ないんです。
自己という中心からみたら都合の悪いものが負になりそう意味づけしているだけです。
一生懸命、負をさけようとし、正を求めるとらわれです。
正負にとらわれているのが神経症ですからね。
正負にとらわれない生き方でしょう大事な点は。
不落因果でなく不昧因果ですね。
- 280 名前：優しい名無しさん [2008/09/29(月) 23:31:21 ID:GS5BJTmz]
- >>279
正負はあると思いますよ。とらわれていいんです。それでも負をさければ
決断がついてきます。
- 281 名前：優しい名無しさん [2008/09/29(月) 23:56:49 ID:GS5BJTmz]
- まあ、ブログでやれって、いう話ですけど。
斉藤にはきずいてほしいですね。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 08:27:14 ID:JbAc+nKA]
- >>272-281
俺は最近、斎藤一人さんや小林静観さんの本を本屋で立ち読みしているから、
貴方の話は面白いが、他の人達にとってはどうだろう？
確かに、斎藤の憎まれ口は、親に対する憎しみが解決していないからだろう。
しかし、あの年で親に対する憎しみが解決していないなら、もう死ぬまで解決しなさそう・・・
- 283 名前：優しい名無しさん [2008/09/30(火) 21:11:57 ID:8EnDvtVO]
- >>282
他の人達にとってはどうだろう？
自分もそう思います。なんだか自分の独断のばとなり申し訳ないです。
いったからには、すべての知識を公表しないととなりますが、そこまで
はできないです。なのに、中途半端にやることは、無駄に悩ませるだけでしょう。
ですから、ここは、消えていくということが正しいのでしょう。
斉藤は、おそらく、変わらないでしょう。だからどうということはないですが、
ただ、あたりまえということにきずいてほしい。あたりまえのことが
ないということは、問題があるんです。
何かをもらったら、ありがとうという。赤ん坊は、うまれたらみな立とうと
するでしょう。この世界は、当たり前のことをしていれば、幸せになるように
できているんです。神経症者は病気だから仕方ないのです。ただ
何かを無料でもらったら、ありがとうといいませんか？
普通はあるんです。それがないのは、問題があるんです。そういう問題は
神経症者を
悩ませるだけだと思います。それが自分はいいたい。ただ、斉藤は変わらないと
思います。
自分が直接言えばいい、しかし、それもできない。ですから、自分はいいたい
ことはあるのだが、できない。そういうジレンマがあるんです。ですから、
斉藤にきずいてほしいというよくわからないことになってしまうのですが。
まあ、ここは２ちゃんねるなので、無料で開放できるくらいのメンタルが
あれば、かきますが、どうも、自分がそれをしてきたことを
書くということほど、自分はでかくない。やるなら中途半端はだめであると
本日は感じましたので消えるとする決断をしました。
- 284 名前：優しい名無しさん [2008/09/30(火) 21:47:14 ID:lQLUJywx]
-
283と斎藤の共通点にも気づいてください
- 285 名前：優しい名無しさん [2008/10/01(水) 01:52:53 ID:jW3XEuLR]
- 自己中姿勢だろ
- 286 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/01(水) 09:15:40 ID:6f+sXESO]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | そんなのどうでもいいだろ、タコ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:04:52 ID:tBs0CmOv]
- >>286
そのAAを貼ると、頭が割れることがありますがどうしてそうなるのでしょうか？
- 288 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/01(水) 14:03:20 ID:6f+sXESO]
- >>287
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 頭のてっぺんの行の左の空白も含めてコピペしろ、タコ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:42:59 ID:tBs0CmOv]
- >>288
貴方は先生ですね
- 290 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM mailto:sage [2008/10/01(水) 17:45:11 ID:8ucTkdz2]
- ageんな汚染米ハゲｗ
- 291 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/01(水) 18:05:35 ID:6f+sXESO]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ニセモノは黙れ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 19:05:09 ID:tBs0CmOv]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | テスト
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 293 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM mailto:sage [2008/10/01(水) 23:42:06 ID:VZTD6aW/]
- .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ.:.ヽ、:.N.:.:ヽ､.:.ﾊ
:.:.:.:.:.:.:.:.j{.:.:ハ.:/ ＼ﾄﾞ ヽ＼| ∨ﾄﾞ、
.:.:.:.:.:/.:ハ/ l! l⊥
:.:.:.:{ﾊ/ ′ _∠ﾆ |fﾊ
:.:.ヾ| ＿＿ ..ィ ｰァ=マｬﾘ 7
:.:.:|′ '´''''ﾆ二_´ ﾊﾌ::jﾘ/ |厶＿＿_
､:ﾄ', ／７::::ﾊ ` ´￣ ├‐￢>＝ ＼ ボクは君みたいにハゲてないっっ！！
入ヽ ヾ ゞ- '´ !、 ,′: // ハ
ゞﾏ＼ ‐ ′ /＞≠ f_j!
｀ト-- ゝ、 r＝_ｱ ,ｨ／// /
l {「ﾐ弍 ､ ￣ ／´. :_LＬ __／
vﾄ､|| `ー ＞=‐--- '. . :f厂ﾝヽr‐=ｽ
V_jj ＼ ー─‐-イ. : 」三ュ‐| ∧--､_
rユ「 } ＼ ／: /. : .「 { | / ﾉ |｀ ‐-
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:09:49 ID:95Ysg/Cq]
- >>291
そのハゲの別のバージョンはどこへ行けばあるの？
- 295 名前：優しい名無しさん [2008/10/02(木) 14:32:59 ID:izFz6wUE]
- みなさん仕事はどうよ？
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 21:34:26 ID:hiiDkc/0]
- バリバリにやってますが
- 297 名前：優しい名無しさん [2008/10/02(木) 21:55:10 ID:n5kIo/9c]
- 逆に仕事してなければどうやって生活していけるのよ？
- 298 名前：優しい名無しさん [2008/10/02(木) 22:23:55 ID:izFz6wUE]
- そりゃそうですよね。
- 299 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 12:34:35 ID:idsThs9P]
- 仕事どうこうより、
２，３年後には世界経済はクラッシュしてるんじゃないですかね。
小麦ちょっとで５万円の世界ですよ。そうなったら貯金なんかですよね。
来年あたりから本格的に値上がり
が始まるといううわさ。ほとんど仕事ができていない自分はアウトくさいな。
クラッシュ後は、みな一からのスタートになる可能性があるので、
時間があればあるほどおとくでしょうね。まあ、たんなるうわさですが。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 12:54:53 ID:wdykDN2m]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ボクじゃないよとキャッ、キャッのAA希望
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 301 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 17:04:52 ID:3eY9FVoQ]
- >>300
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うるさい、ハゲ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 302 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/03(金) 17:06:01 ID:3eY9FVoQ]
- ,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ あ・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. | _
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ´ ハゲはボクでしたです、ハイ
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 17:36:25 ID:vBstDrj6]
- >>302
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ついにこのAAを発見！
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （＞） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 20:11:55 ID:vBstDrj6]
- ＼＼＼＼ ＼＼＼
／￣￣￣￣￣￣＼ ＼＼ よーし、神経症を治すぞ！
／ ＼
＼＼ / へ ／ヽ ヽ
|::::::: （●） （●） | ＼＼
＼＼ |:::::::::: |
|::::::::::::: / ￣￣￣ ＼ |
ヽ::::::::::::.＼ ＿ (⌒ヽﾉ ノ
- 305 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 20:28:21 ID:idsThs9P]
- 斉藤の２ちゃんねるのぞきもひどいな。
- 306 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 20:30:39 ID:idsThs9P]
- すぐ反応するな。毎日２，３書きこんでんじゃね。
- 307 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 21:53:14 ID:3eY9FVoQ]
- >>303
／￣￣￣￣￣￣＼ あっぱれ
／ ＼
/ ヽ ／￣￣￣＼ミ
l:::::::::. | ／ ● ＼
|:::::::::: （●） （●） | ＼ ／
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | ＼／￣＼／
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ ＼ ／
- 308 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 22:16:49 ID:idsThs9P]
- なんか暇。明日の予習してないし。みなさん斉藤療法はどうですか？
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/03(金) 22:31:33 ID:vBstDrj6]
- >>308
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: ⌒ ⌒ |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
暇ならニュース速報+
mamono.2ch.net/newsplus/でも見ていろ。
- 310 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 22:44:00 ID:idsThs9P]
- hapinessくさい。
- 311 名前：優しい名無しさん [2008/10/03(金) 22:49:33 ID:idsThs9P]
- わりい。
- 312 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 02:01:25 ID:mg8eYPLR]
- >>309
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l .::::::::| ニュースには
| （●） （●） :::::::::::::| 興味ないんだけど。
| ＼＿＿_／ ::::::::::::::::::::| 他にオススメのサイトない？
ヽ ＼／ .::::::::::::::::::::::ノ
- 313 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 02:31:57 ID:gG6hsLN+]
-
今、走ってきて頭を冷やしました。本当にもうしわけない。
私は、自分の不幸すぎるため、人の足をひっぱってしまうことがある。
世界恐慌のことをかいてしまいましたが、私は今金がないので非常に
おそれています。自分は神経症者のために、という意識はかなりあります。
こういうことを書くと自分のこともなっていないと書く人もいると
思いますが、そういう人ほど、自分のことしか考えてないふとどきもの
だと思う。今、起きている現象は、単純に苦しんでいるものをみてみぬふりした
ことだ。
自分は幸せだという立場からものごとをみているので、ぜんぜんなっていない。
治らない人が一人もいないで、だれも後からついてくるものもいない。
実際、それなら、ホームページを長く見ていて治らなかったのがかわいそう過ぎる。
時間を返してほしいと思う。実際斉藤のあとにつくものはいないのか。
それもひどすぎる。よく、人は自分のことは自分でしろというが、そんなもんなのだろうか。
いきているのは、他人がいるからでないのか。それは仕事をとうして、何かを
しているという人もいるかもしれない。しかし、それも違うとおもう。
- 314 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 02:32:33 ID:gG6hsLN+]
-
実際、日本なんかは、ほかの国からみはなされたらなんもないではないか。
日本は、ほかの国から援助がなければ、やっていけない国なのではと。
ならば、日本の生きる道は、なにかをあたえて、自分より他人を優先し、
援助を受け取るという道なのではないか。それは、目の前に苦しんでいる
神経症者がいるとすれば、せめて、生きれるくらいの手はさしのべて
やるのが重要なのではないか。それは、神経症者にできるようなお仕事を
紹介し、せめて、資本主義社会というあまりにも、利益主義をついきゅうするような
社会では、苦しんでいるもの排除される。しかし、日本なんか、周りから
ものをあたえてもらえなければ、何もできない国ではないか。
基本的に、そんな助けてもらっている国が、くるしんでいるものを、のばなし
にするなどありえない話だ。
せめて、人なみの生存権はあたるのが普通だ。ようするに多めにみてあげる
ということでしょう。そのためには、できる仕事を紹介するシステムが
絶対必要。医者とハローワークが関係を結ぶことが必要。それは普通は国の
やるしごとであるが、おそらく、動かんでしょう。ビジネスでやるとすれば医者から、
企業が紹介りょうをはらい、派遣をして、神経症者を紹介し、そして、人手
不足のいま、はじめからわかったうえで、雇う企業に紹介料をはらうという
ビジネスはやるひとはいないか。すると国全体をしたからもちあげることができるで
はないか。人で不足だからこそできるでないのか。思い余って書いてしまいました。
ごめんなさい国の公務員や医者で見ている人いましたらよろしく。あとは、
金持ちとか。自分はまだまだ知識がなりない。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 02:45:02 ID:RATD48pi]
- 弱者の論理ですね。
でも、言いたくなる気持ちはわかります。
- 316 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 03:14:23 ID:gG6hsLN+]
- いや、違うのではないか。日本は弱者を作ってはいけない国なのではと。材料から肥料からなにから
いただいて、それを加工して生きれる国。助けなしでいきるすべなし。
はじめから弱者として存在している国であるから。和を伴う文化ができた
のではないか。最近は日本のなかでなにか格差をとうしてあらそっているようで、
愛国心というか、そういうものが必要なのではと。金金といわず、
よくわからないが、そういうものに触れたとき、なにか違う意識がめばえる
アイデンティティみたいなものが必ずあると思うな。どうせ最後は死ぬでしょ。
数年前、友達がいなかった自分に、手取り足取りしてくれてから、自分が変わってからなのか、わか
らないのだけど。自分を神経症の弱者とみるのではなく、一人間としてみてくれ
た友人にであってからなのかな、自分が変化したのは、ただ、神経症の爆発は
あいかわらずですが、どうも弱肉強食の理論はあまり好きではないですね。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 07:29:29 ID:c8YddSXq]
- >>316
＼＼＼＼ ＼＼＼ 人に頼るのではなく、君が人々に光明を与える人物になるのだ！
／￣￣￣￣￣￣＼ ＼＼
／ ＼
＼＼ / へ ／ヽ ヽ
|::::::: （●） （●） | ＼＼
＼＼ |:::::::::: |
|::::::::::::: / ￣￣￣ ＼ |
ヽ::::::::::::.＼ ＿ (⌒ヽﾉ ノ
- 318 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 10:22:45 ID:gG6hsLN+]
- >317
あなたは天才です。私は、それをやりたい。私は、今介護、医療けいを目指しています。
私は、自分なんかとうていおよばない、こころがまるで海のような人物にささえ
られました。自分がなにをいっても、神経症でばくはつしてもたえず、文句も
なにもいわず、ささえてくれました。自分がいきているのはそのかたの
おかげなんですが、過去があまりにもひどすぎたため、本当にもうしわけなく、
自己欲のため、生きることが本当にもうしわけない。だから、自分の人生は
その人をささえるためにいきるときめました。しかし、それでももうしわけな
いのです、よくわからないのですが。
人間は弱いので、自己欲にはしるのは、しかたないことなのですがね。
日本という国は格差をつくってはいけないのではと感じるのです。
助けられて生きれる国であるという感じがするんですがね、自分の
適当な意見なんですが、すいませんでした。
- 319 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 11:32:20 ID:mg8eYPLR]
- >>317
＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | ほれ、光だ
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 17:12:03 ID:eC4Zy2ss]
- >>305
自分が立てたスレを荒らされるのが嫌なんだろ。
- 321 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 17:12:40 ID:TKW4U6Kh]
- 斎藤先生の掲示
＞私も完全に対人恐怖が治ったわけではありません。・・・
＞・・・最近女性が面倒くさくなった。・・・話もしない場合が多い。
こんなんで、よく
世界でたった一人治ったって断言するって、
どうよ？？？
- 322 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 23:56:27 ID:TKW4U6Kh]
- 斎藤の弟子
＞神経症の治りは大変難しく、日本では未だ斎藤に次ぐ人が出ていないわけですが、
＞この外人ジェーソンが私の弟子になりそうな形勢です。
妄想もいいかげんに・・・・
- 323 名前：優しい名無しさん [2008/10/04(土) 23:59:56 ID:AGgoA7i/]
- <<322
- 324 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 00:00:50 ID:AGgoA7i/]
- >>322
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 00:03:02 ID:ziyj+GGm]
- >>323-324
ﾜﾛﾀ
- 326 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 00:04:37 ID:Q8H4T5rJ]
- 初めてなので練習したら間違えました。すみません
- 327 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 00:20:27 ID:Wm+TTNYE]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: ⌒ ⌒ | いいんだよ
|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 328 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 00:37:28 ID:RrhcRnHZ]
-
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | また頭が割れてるぞ
,┤ ト | （●） （●） |
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
- 329 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 03:46:53 ID:Wm+TTNYE]
- ,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ あ・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. | _
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ´ 兄貴こりゃまたすいませんです、はい
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 330 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 08:58:55 ID:YU5dl24n]
- ピロさんと一休さんへ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年10月 3日(金)08時00分55秒
雑感 投稿者：斎藤 投稿日：2008年10月 3日(金)14時55分23秒
アメさんへ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年10月 4日(土)06時41分33秒
- 331 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 16:13:51 ID:3f5vIt6t]
- onani- 20日我慢したら治るよ。自動車学校の合宿で１週間地獄を経験して
３週間健康天国だったから。
女性はどうだかしらんけど。性欲おちてくるのが、４０過ぎらしい
から４０あたりで治る人が多いのはきのせいだろうか。
- 332 名前：優しい名無しさん [2008/10/05(日) 16:23:50 ID:3f5vIt6t]
- 神経症で、ドラムマニアのプロというかプロのレベルを超えてる人をみた
ことがあるんだけど、上からおちてくるスピードがみえないれべる。
それでも神経症だったから、動いてもなかなか治らんのだろうね。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/05(日) 23:47:37 ID:XQcTUV8M]
- >>321,331
斎藤は異性恐怖症だから、年を取って性欲が減少したために異性に対する興味も無くなり、神経症が治ったとの見方もできる。
だとしたら、斎藤の治りは、斎藤療法でも雑用によってでもなかったことになる。
斎藤療法を何年も信じ、時間を無駄にしてきた斎藤信者達は、いったい何だったのだろうか？
- 334 名前：優しい名無しさん [2008/10/06(月) 00:40:29 ID:/Jg+FA7a]
- 前家族旅行にいったとき、ドライブするーで飯くってたとき、近くにいた
５０近くのおばちゃんが完全な神経症だったから、性欲理論はどうかなと
思うんだけど。自分は自動車学校の一月の合宿で１次的に治っているから
それは、たぶん、性欲を我慢したからだと思う。
ただ、合宿がおわってからは、また逆戻り。
- 335 名前：優しい名無しさん [2008/10/06(月) 01:50:00 ID:/Jg+FA7a]
- たぶん、神経症は、人それぞれなんじゃないかと思う。
自分の友人は、一人暮らしで、家にビデオもパソコンもないみたいなひとだったから、
性欲の処理はしていないといっていたけど、ひどい神経症だったし、
自分の場合は、性欲が関係しているようなきがする。なぜなら、自分は、
つらくなると外にギターを弾きに、公園にいき、２時間くらい弾いたり、
自転車で音楽を聴きながら２時間くらい動いていたりするから。それでも、
性欲の処理をすると、なんかだめになる。雑用は、やればやるほど、つらくなるから
そんなにやっていない。たまにカレーを作るとすっきりするときがあるけど。
でも、それもつづかないから。あとは洗い物をすると楽なかんじになるけど、
茶碗ふきは、やればやるほど鬱になる感じ。ただ、性欲があるうちは治らんで
ないのかなというのが自分の感想だな～。
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 16:18:54 ID:FYOEmxkx]
- ごめん、つーか医者でもない一般人の言う事をなんで信じるの？w
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 19:18:20 ID:bC6nF6GS]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | えー、ボク達は信じてないよ
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 338 名前：この斎藤の存在は、巨人の元エース斎藤に失礼だろ [2008/10/06(月) 21:34:09 ID:dFwHEOsc]
- 今日で巨人と阪神はゲーム差0。
本来ならもっと盛り上がるはずなのに盛り上がらないのはCS(クライマックスシリーズ)のせいだ。
こんな糞ルールさっさと廃止しろ！
われわれファンも、どこで盛り上がっていいか分からん。
CSで盛り上がってくれといいなりになってるようでいやだ。
CSがなかったからこそ、ロッテ近鉄10.19があったわけだし、巨人中日10.8があったわけだし、熱パという言葉が生まれた年(西武近鉄オリックスの優勝争い)もあったわけだ。
- 339 名前：この斎藤の存在は、大洋の元エース斎藤に失礼だろ [2008/10/06(月) 21:43:50 ID:dFwHEOsc]
- もし3位のチームが日本シリーズに行くことになったら
ラーメンにマヨネーズをぶっかけてかきまぜて食べるくらいの気持ち悪さがある。
やっぱりその年の日本一といえるチームは、勝って勝って勝ちまくるチームがなるべきだ。
仮にCSを認めるなら、シーズンでも1位になって、CSでも勝って、さらに日本シリーズで勝ったチーム。
シーズンで2位か3位で、CSで勝って、さらに日本シリーズでも勝ったチームは、その年の優秀チームは該当なしでいい。
- 340 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ [2008/10/06(月) 22:26:32 ID:OiYqects]
- 本物のチョロさんいる？
たまには遊ぼーよ
ケケケ
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 22:49:52 ID:bC6nF6GS]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 本物のチョロ君は兄貴達が名前を騙ってから、名無しになってしまったよ
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 342 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/06(月) 22:56:25 ID:PNInuaAr]
- >>341
情報ありがとー
やっぱりそうかｗｗｗ
久々に遊ぼうと思ったのに
ケケケ
- 343 名前：優しい名無しさん [2008/10/06(月) 23:14:21 ID:dFwHEOsc]
- >>341
ハゲは黙ってろ
>>338-339についてどう思うか？
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 23:37:37 ID:bC6nF6GS]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ ｸﾜｯ
l:::::::::. （●） （●） |
|::::::::::: ＼＿＿＿＿／ |
|:::::::::::::::::: ＼VWV／ |
ヽ::::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 345 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/07(火) 04:29:56 ID:m9YPyp1X]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ボクも同感です、ハイ。ＣＳみたいな制度は絶対に反対。
/ ヽ 本来ならば声を大にしてＣＳという制度に異を唱えるべきだけど
l:::::::::. | ボクが言っても説得力がないんですハイ。
|:::::::::: （●） （●） | 一貫してＣＳに異を唱えている落合率いる中日に
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | ＣＳから勝ち上がっての日本シリーズ出場を決めてもらい
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 改めて毅然とした態度でＣＳを否定してもらいたいです、ハイ。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:58:54 ID:fHopwUh7]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: （●） | あれれ・・・？誰だろう、まともな事言ってる。
|:::::::::: （●） | いつもの人ではない。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 347 名前：優しい名無しさん [2008/10/07(火) 22:20:55 ID:rX5WAnkI]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ | やれやれ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 348 名前：優しい名無しさん [2008/10/07(火) 23:14:15 ID:pkCIuJwM]
- 【ハゲタカ】チョロファンクラブ【湯吉】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1221662373/
- 349 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM mailto:sage [2008/10/08(水) 08:26:34 ID:GtHYfQ+v]
- 本物のボクはＡＡをほぼ使わない事に気付いてほしいな。
- 350 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/08(水) 13:36:59 ID:LwCLIj0H]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | はげましておめでとう
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 351 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/08(水) 13:41:06 ID:LwCLIj0H]
- 十 ／￣￣￣￣￣￣＼ 十 ﾃｶﾃｶ
／ 十 十 ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ボクは、この神経症の暗いスレを
|:::::::::: （●） （●） | （自分の頭で）明るくするために来たんです
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 352 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 07:34:43 ID:fqzanM+l]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼ ボクもこのスレを明るくしたいです、ハイ
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 353 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/09(木) 13:22:54 ID:iuhpV09N]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l .::::::::| よい心がけじゃ
| （●） （●） :::::::::::::| 一緒にがんばっていこうじゃないか
| ＼＿＿_／ ::::::::::::::::::::|
ヽ ＼／ .::::::::::::::::::::::ノ
- 354 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/09(木) 16:04:39 ID:iuhpV09N]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ ユカちゃん、いる？
l::::::::: | お前と付き合いだしてから髪の毛が薄くなった。
|:::::::::: （●） （●） o| ハゲる前に結婚してくれ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 355 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 16:26:46 ID:yOZ0qZ3s]
- 大学を卒業しているものが、たくさんいる、早稲田もいる。
だが、人間関係で底辺におちる。
- 356 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 16:27:32 ID:yOZ0qZ3s]
- 結婚するなら、せめて、神経症なおしてやれよ。
- 357 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/09(木) 16:41:35 ID:iuhpV09N]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 人生は病気や怪我なく過ごしたいものですね。
|:::::::::: （●） （●） o| ボクと結婚したら怪我(毛が)ないよ。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 358 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 16:45:16 ID:yOZ0qZ3s]
- 結婚をひていできたとき、治る可能性が０から３０パーセントに跳ね上がる
- 359 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 16:53:48 ID:yOZ0qZ3s]
- 自分の親が神経症真っ盛りだったとしたら、責任もくそもないゲロやろうだ。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:26:56 ID:fqzanM+l]
- >>355
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 東大卒でもメンヘル系の障害で社会生活に不自由
|::::::::::::::::: ／＼ | してる人はいるよ。今頃、障害者年金を受給してるのかなあ。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 361 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 20:22:44 ID:yOZ0qZ3s]
- >>360
そういうのは、治るから心配いらね。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 20:54:29 ID:fqzanM+l]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ | やれやれ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 363 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 21:29:28 ID:yOZ0qZ3s]
- >>362
いい年してなにやってんの。小学生じゃねえだろ。
- 364 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 21:38:23 ID:yOZ0qZ3s]
- 治る方法おしえてやるよ。どうせ、むかついてんだろ。
ジムいって、サンドバックうちまくるんだよ。むかつくの思い出しながら
１時間なぐれよ。そして、実際になぐりあえよ。んで、むかつくやついたら、
にらみつけて、相手にけんかうらせんだよ。ひさしぶりにきてよんでみたけど、
２ちゃんねるっておもしれー。
- 365 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/09(木) 21:54:39 ID:iuhpV09N]
- >>364
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. ノ | 鼻水、ちーん
|:::::::::: （＞） （＜） |
|:::::::::::::::: U＼＿＿⊂'⌒^^ヽ,|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／┃ `､ ＼
, ┃ `､／￣＼
. ┃ | ヽ
さて、ジムは何回くらい行けばいいですか？
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 22:38:31 ID:fqzanM+l]
- >>364
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ そのやり方を他のスレにも貼って回ったら、皆に喜ばれるぞ
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 367 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 22:52:14 ID:yOZ0qZ3s]
- >>365知らん。
- 368 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 22:56:34 ID:yOZ0qZ3s]
- >>366
なんで、そんながきなんだ。
- 369 名前：優しい名無しさん [2008/10/09(木) 23:10:42 ID:yOZ0qZ3s]
- 悪い。反応が直にくるんで、面白い。自分の投稿関係なしで進めてよ。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 06:37:39 ID:OLYrm7X+]
- ＞久し振りに拝見しました 投稿者：ひで 投稿日：2008年10月 8日(水)19時21分30秒
＞・・・・
＞このサイトをよく見てた頃からもうかれこれ7～8年くらい経ちました。
＞その間に、無事大学を卒業して、就職して、来年には結婚することになりました。
＞正直、当時の自分からよくここまで成長したなって思います。
＞・・・
＞ピンチはチャンス 投稿者：斎藤 投稿日：2008年10月 9日(木)17時54分21秒
＞皆さん、世界は恐慌状態ですね。
＞・・・・・・・・・
＞結婚が出来たとか、彼氏が出来たとかの低次元の話では無い。
＞ここは森田療法では無いのだから。
＞結婚とかいってる場合ではない 投稿者：洋介 投稿日：2008年10月 9日(木)12時50分49秒
斎藤も斎藤信者達も、ほんとうに情けない人達ですね。
ひでさんの結婚、幸せを素直に祝ってあげればよいものを、ケチしかつけない。
心が貧しい、卑しい証拠です。
斎藤や斎藤信者達が恋人どころか、友達もできないのは当然です。
こんな人達とは、誰も関わりたくないでしょう。
- 371 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/10(金) 22:10:07 ID:P8N/87LC]
- >>353
ちょｗｗｗチョロさんｷﾃﾀ
鬼になったチョロさん
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 22:37:12 ID:tEJRT6rX]
- ／￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ・・・・・・
/ ヽ
l:::: ::::|
|::::: （●） （●） :::::|
|:::::::: ＿＿ :::::::|
ヽ:::::::::. ::::::::ノ
- 373 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ [2008/10/10(金) 23:28:13 ID:P8N/87LC]
- チョロさん出てきなさい・・・見ているのはわかっていますよ
逃 し ま せ ん
なぜ今頃になってこの冴髪がこの地に現れたのか
あなたならもうお解かりでしょう？
チョロさん あなたはかつて育毛界を救うと仰った
そのために鬼になる・・・鬼になれ・・・と
だから僕は鬼になった。ユカさんは鬼になった。改行太郎は鬼になった。
全てを捨てて鬼になった。
しかし、どうしたことでしょう？
あなたは忽然と育毛界から姿を消してしまわれた。
あの日の僕らの失望といったらありゃしない
あなたには判るまい。わかってたまるかこの苦しみが
救世主の気まぐれで世界を救ったり、見捨てたり。
そんなの僕は絶対にユ ル サ ナ イ
チョロさん。 あなたは本来の役目に戻るべきだ。
それが真の鬼の宿命でしょう？
ケケケ
- 374 名前：チョロ ◆tp35/JdfiM [2008/10/10(金) 23:38:57 ID:0Bs5/dQc]
- >>373
＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼ ハゲとは髪が抜ける病気ですよ？
/ ヽ ボクはとうとう全裸頭になりました
l::::::::: | つまり毛がなくなったんですよ
|:::::::::: （●） （●） o| 無い毛はもうこれ以上抜けることはありません
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0| つまりハゲの症状がなくなったんです
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ だからボクはもうハゲを卒業したんです
- 375 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ [2008/10/10(金) 23:47:10 ID:P8N/87LC]
- >>374
僕が呼んでいるのは◆8zQlyGFcQMですよ。
あなたもあるいはチョロさんなのかもしれませんが・・・
それに、あなた個人のハゲの症状など問題ではないのです。
あなたがフサだろうがハゲだろうがどーでもよい。
そんなことはなんら問題ではないのですよチョロ
入学しようが卒業しようが、それ以前にあなたは鬼である。
である以上あなたは育毛界を救わなければなりません。
これは宿命です。あなたの任務なのです。
全裸頭になったならその光明で育毛界を照らしなさい。
チョロさんに選択権はない。
なぜならあなたは鬼なのだから。
鬼と化したあなたの力は世界の為に使わなければなりませぬ。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 23:59:18 ID:tEJRT6rX]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ このチョロ氏は本物のチョロ氏と宿命のライバル関係にある人だよ、多分。
/ ヽ
l:::::::::. | その正体を明かしたことがないから、分からんけどね。
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 古くからこのスレにいる人だとの説もあるが。。。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 377 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/11(土) 00:12:18 ID:GlmNE73+]
- >>376
親切な名無しさんありがとう。心から感謝します。
いずれにしても僕のレスはチョロさんへ宛てたものです。
今この瞬間もこのスレッドをROMっているやもしれません。
彼は我々の仲間でありながら任務を捨てて逃亡しました。
パピー、チャメ、ゲロルゲ・・・・・・
多くの者たちが志半ばで倒れてゆきました。
僕も大きな傷を負いました。
長い時をかけて傷を癒しました。
長い、永い・・・気の遠くなるような膨大な時をν速で過ごし
ようやくこの世界に戻るだけの力を取り戻したのです。
チョロさん
あなたにまだほんの僅かでも戦士としての誇りがあるなら
鬼としての誇りがあるなら戦いなさい
ケケケ
- 378 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/11(土) 00:46:43 ID:cdLeLnuk]
- >>375
|
|￣￣￣￣￣￣＼
| ＼
|. ヽ
|. |
| （●） （●） | 呼んだ？
|:: ＼＿＿_／ |
|:::::::. ＼／ .ノ
ｺｿｰﾘ
- 379 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/11(土) 00:49:48 ID:GlmNE73+]
- >>378
呼んだお（*´∀｀*）
- 380 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/11(土) 01:08:43 ID:GlmNE73+]
- 120 ：チョロ ◆8zQlyGFcQM ：2006/08/11(金) 22:10:21 ID:l4kjLZ6ZO
>>119
jig使えゃ
ぉめぇのょぅぼぅきぃてくれるょ ｹｹｹ
www.skullysoft.com/test/read.cgi/0ch_w2ch/1170994970/120
352 ：おつかれＺ ◆8zQlyGFcQM ：03/09/19 07:24 ID:???
ミゼット祭りは まだまだ続くみたいだな・・・
356 ：おつかれＺ ◆8zQlyGFcQM ：03/10/01 09:24 ID:???
蟻がトン
360 ：おつかれＺ ◆8zQlyGFcQM ：03/10/06 04:38 ID:???
ついでに調子もsage
361 ：おつかれＺ ◆8zQlyGFcQM ：03/10/14 22:14 ID:???
何故か調子age
363 ：おつかれＺ ◆8zQlyGFcQM ：03/10/16 10:22 ID:???
チョロバイで出んかの～
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1000698976/352-363
- 381 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/11(土) 01:10:10 ID:GlmNE73+]
- チョロさんのチョロってチョロQから来てたんだね
- 382 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/11(土) 01:14:42 ID:GlmNE73+]
- まだ茅ヶ崎にいるの？
- 383 名前：優しい名無しさん [2008/10/11(土) 16:20:39 ID:zJFKgSAx]
- >>370
別に、幸せをねたんでるとか、そういうことじゃないぜ。
神経症がなおってんなら、なんでもいいんだよ。生活も子育てもうまくいく
だろうよ。仮に、その子供が神経症でもな。うらまれるだろうがな。
だがな、父ちゃん真っ盛りならどうなるよ。考えてみい、今の自分に
子供ができちゃたとしたら、自分が神経症で、父ちゃん神経症なら
生活がなりたたなくなって、放り出されるだろ。子供は。
まさに、地獄の中の地獄でないか。そういうちゃんとした責任みたいの
かんがえろっていいたいわけ。なんとなく、なおってねえにおいが
したからな。そいつの文章よむと。またきちゃって、ごめんね～。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 17:21:28 ID:mKdLhr4P]
- >>383
あんたが治っていないから、そういう意見しか書けないのだろう。
自分が神経症真っ盛りだから、他人も同じだと思って祝えないんだ。
結婚したくてもできない人、結婚してても夫婦関係の悪い人は、他人の結婚を祝えないのと同じで。
治った人や、今幸せな人は、他人の幸せを祝ってあげれるんだよ。
- 385 名前：優しい名無しさん [2008/10/11(土) 17:40:36 ID:zJFKgSAx]
- >>384
日本語きちんとよめよ。真っ盛り。
- 386 名前：優しい名無しさん [2008/10/11(土) 17:58:34 ID:zJFKgSAx]
- こういうことだ。まあ、なにいってもきれてるだけだろうがな。
例をだすがな、
お金をかせぐっていうのは、人を幸せにするってことだろ。
だけどな。人を幸せにしたいから、お金を稼ぐっていうんじゃないんだよ。
お金をかせげるから、人を幸せにするなんだよ。
ようするに、自分ありきで、自分に利益がないなら、ほかのひとの幸せなど
２のつぎなんだよ。
お前がきれたのは、相手の幸せなんか、考えてないんだよ。単純に
自分の意見が否定されただけという事実のみなんだよ。だから、
なんも、斉藤信者とまったく変わらないわけ。まあ、わからんだろうがな。
だがな、なかには、すごいのがいて、自分の幸せ＝他人のしあわせというのが
いるんだよ。まあ、なにいってもきれるだけだろうがな。ふふふふふ。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/11(土) 19:26:11 ID:3w7b81us]
- 屁理屈マイナス１億円 観念論マイナス１００億円
- 388 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/11(土) 21:21:45 ID:iP3gcLFj]
- 冴え髪さん。貴方が出てくるとは意外でしたよ。
ただ、何となく貴方とはいつも一緒であり、離ればなれという気はしませんでした。
事実ではもはや一生会えなくてもおかしくない状況なのに。不思議なものです。
大体、何故ボクがあのハゲ板を去ったのか思い出せませんし、
何故貴方が書き込みを止めたのかも思い出せません。
それ程、ちっぽけな事だったということでしょうか。
或いは、ボクの記憶力が悪いのか。
ボクも随分、この場を離れました。
書き込みも止め、見るのも止め、しばらくしてまた見たのですが、
そんなブランクがあると書き込みが出来ないものです。
語りたいことは山ほどあるはずなのに、書くことが思いつかないんですよ。
せっかく貴方が出てきて、この有様では仕方がないですね。
ボクも混沌としています。今の状況はただ混沌としているとしか
言いようがないです。
ただ、もうボク等はもう離れる必要は無いのでは無いですか。
貴方とはこれからも何かを語っていきたい。そう思います。
もはやボクは貴方の望むような書き込みは出来ないかもしれません。
しかしそれでも貴方とはこれからも何かを語っていきたいです。はい。
- 389 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ [2008/10/11(土) 22:49:50 ID:R7uQ5U1u]
- >>388
これがかつて鬼神と恐れられたあなたの書き込みですか・・・
変われば変わるものですね
あなたのおっしゃる通り
この世はあまりにカオスに満ちている
そして世界を救うにはあまりに僕らの人生は短い
鬼であり続けるという事は非情なものです
チョロさん
ようやく呪縛から解き放たれたのですね
力を失いながらも今のあなたの言葉にはどこか清々しささえある
僕らが追い求めていた人の革新
それは今のあなたの姿なのかもしれませぬ
ケケケ
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 00:22:02 ID:zxztSW2h]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ チョロ君はこのスレで散々厳しくしごかれたから、少しは大人になったし、世界観が変わったんだろ。
/ ヽ
l:::::::::. | 将来性のあるチョロ君のためにも、みんなもっと苦言を呈しようよ。
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 391 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 01:20:05 ID:8gI3K45X]
- ボクはただ何か面白いことがしたかっただけなのですよ。
それも何か大きな事が。
現実的ではないにしても、その過程の中で自分が楽しむこと。
それが一番だったと思います。
人を救うにしても、人を罵るにしても、自分の楽しみのため。
それが根本でしょう。
大きな目的が叶うかどうかではなくて、その道のりが楽しいかどうか。
実に身勝手なものです。
ですが、その時々の気持ち。怒りや喜びや、或いは狂いというものは
本当のものでした。
何にしても実に楽しかったですよ。
その時から比べたら、今は現実の厳しさ、これからの苦難に、
そんな楽しむ気持ちもかき消されてしまいました。
正直、生きることが辛い。それは恐らく、道に乗っていないからでしょう。
道に乗って、また心の余裕が出来れば、何かをするかもしれません。
今は自分自身で精一杯ですね。
冴え髪さんは、常に楽しんで生きている気がします。
ボクがどんどん現実に引き戻される中でも、貴方には楽しむ余裕が常に見受けられる。
貴方はまた何か大きいことを起こそうというのですか？
貴方の言動は面白さに満ち溢れている。そう感じますよ。
- 392 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 01:28:51 ID:8gI3K45X]
- いずれにしても、ボク等はこれからも何かを話していきませんでしょうか。
それがどんなことであれ良いのでは無いかしら。
極たまにでも良いですし。貴方が他人には見えませんからね。
貴方のこれからの人生を少しでも知りたいです。
貴方のことは何一つボクは知りませんからね。
少しでも、何か少しでも。
ユカさんとも話しましたし、これからも話すでしょうし。
貴方の余裕はどこから来るのでしょう。
貴方という人間は、本当に面白い人間ですね。
貴方が居なかったら、ボクは永久に書き込まなかったかも
しれません。それ程、意外で面白く懐かしかったです。
また書き込みます。
- 393 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 01:54:51 ID:B4RAenE5]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ ユカちゃん、いる？
l::::::::: | お前と付き合いだしてから髪の毛が薄くなった。
|:::::::::: （●） （●） o| ハゲる前に結婚してくれ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 394 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 11:59:38 ID:B4RAenE5]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 返事しろよ、
|:::::::::: （●） （●） o| この野郎
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 395 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 12:00:36 ID:B4RAenE5]
- ＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | ユカちゃん、好きだ
|:::::::::: （●） （●） o| どこにいるの？
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 396 名前：優しい名無しさん [2008/10/12(日) 17:48:35 ID:6hhPYInC]
-
↑この絵のシリーズいい加減あきた。
ウザイ。
- 397 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 17:58:55 ID:B4RAenE5]
- ,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ ありゃま・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. | _
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ´ こりゃ失礼いたしましたです、ハイ
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 398 名前：楊磊 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/12(日) 20:20:11 ID:zVf7QHkA]
- 好久不見了。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 20:36:25 ID:zxztSW2h]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ハイ、ハイお久しぶりです
/ ヽ
l:::::::::. ノ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 400 名前：愛 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/12(日) 21:15:13 ID:zVf7QHkA]
- >>399
そのＡＡ飽きたｗ
- 401 名前：KEN ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/12(日) 22:38:37 ID:F5yeeWU6]
- チョロさん狂っちゃったの？(´・ω・`)
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 22:59:59 ID:zxztSW2h]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ >>401
/ ヽ 違うよ、この人はトリは同じでも本物のチョロ君と何かと因縁のある別人だよ。
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | >>400
|::::::::::::::::: ／＼ | ボクはこのAAを貼ると癒されるんです、はい。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 403 名前：剣ちゃん ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/12(日) 23:08:48 ID:F5yeeWU6]
- >>402
謝謝, 晩上好！
我姓冴髪,叫冴髪剣
初次見面
- 404 名前：優しい名無しさん [2008/10/12(日) 23:11:24 ID:6hhPYInC]
- >>399
粘着体質ｗ
- 405 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/12(日) 23:16:18 ID:B4RAenE5]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | >>401
|:::::::::: （＞） （●） | ボクは狂ってないですよ、ハイ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:22:24 ID:zxztSW2h]
- >>404
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ＞粘着体質ｗ・・・そのままお返しするよｗ
|:::::::::: （＞） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
- 407 名前：愛 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/12(日) 23:42:29 ID:zVf7QHkA]
- てか荒らし禿げしいねｗ
- 408 名前：けんちぃ ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/12(日) 23:50:39 ID:F5yeeWU6]
- チョロさんゴメンナサイ(つД`)
僕のせいで、僕があなたを無理矢理呼び出したせいで…
ゆっくり休養していたあなたを再び召喚したせいで…
この地が荒れてしまったお(´；ω；`)ｳｯ…
ゆるして、ゆるしてお、ごめんお
ななたはもう戦士ではない…戦士じゃないんだ
ごめんよ
ゆっくり休んでくれお
（ ´ω`）
ケケケ
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 23:53:03 ID:t9tdinHc]
- 2ちゃんねるには数多くのスレがある。その中には削除した方が良いスレもある。このスレがそうだ。
荒らしには自分も多大な迷惑を被ったがこのスレは、それも仕方がないのでは。
その理由は
>>17氏が述べている。
付け加えると
個人輸入代行業の指導・取締り等について（厚生労働省医薬局長）
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
個人輸入代行業による医薬品ネット販売の危険性
www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2003/Okada1.htm
- 410 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/13(月) 03:18:41 ID:Ee0K9iq2]
- >>408
どうしたのですか。貴方らしくないですねえ。
ボクは休養と言うよりも、謹慎と言った方が正しいかもしれません。
神経症の治癒について長く語ってきたのですが、少々混迷してしまったので。
この世界は非常に難しいものです。
神経症的には、空白を経て今のボクは完全に頭の中がすっからかんになって
しまった気がします。リセットされたと言いますか。
或いは、冷めてしまったと言いましょうか。
貴方の言う、戦士。そうではなくなってしまったとしたら、
悔しいし悲しいですね。しかし、現実がどんどん押し寄せてきて、
今は全く何かをやろうという気にならないものですよ。
それが正直なところです。
貴方は一体何がしたいのだろう。貴方の目的は一体何でしょう。
それが分からないだけに面白いのかもしれません。
貴方のことは何一つ知らない。だから面白いのでしょうかな。
ボクは確かに、この場に対しての執着心を完全に失っています。
そしてそれは二度と再生されないのかもしれません。
今はただ、貴方と何かを話したいです。
どんな些細なことでも構いません。偶には書き込んでくださいな。
ボクはこの場では戦士では無くなってしまいましたが、現実ではこれからは
戦いの毎日でしょう。その中でまた何かが変わるかもしれませんよ。
貴方とは一体、どのような人物なのでしょう。
それが分からないだけに面白いのでありますが、少々怖さもありますよ。
けけけ。
- 411 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/13(月) 03:32:16 ID:Ee0K9iq2]
- このスレッドにユカさんが居ます。
良かったら見てください。
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218979970/l50
今はこの荒れ果てた地を静かに見守りたいと思います。
その中でどう動くのかは決定されるのではないですか。
このスレが荒れるのであれば、別のスレでも良いですよ。
ボクはいつも見ていますから、何かあったら声をかけてくださいな。
冴え髪さん。ボクは貴方のこれからが非常に楽しみなのですよ。
- 412 名前：けんちぃ ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/13(月) 07:16:51 ID:e23yz4g5]
- >>411
僕はあいつきらいだお(｀・ω・´)
前ね、たまちゃんたちとSNSであそぼーとしたんだ僕
そんでね、テキトーにあの子にも声かけたんだお
そしたらとつぜん
「私は悲しいです…」
｢私はそんな軽い女じゃないですぅ｣
とか言い始めたの
は？(・_・) なに言ってんの？ って思ったお
あまりに予想外な反応すぎてびっくりしたお僕
僕はただみんなが集まれる場所を作りたかっただけなのにさ
自惚れ屋のあの子はナンパされたと勘違いしたの(*゜д゜) 、ﾍﾟｯ
僕は人間が好きだお
チョロさんやみんなとはいつも一人の｢人間｣として対話してるお
それなのにあの子は｢女｣として扱われてると自惚れたんだお
｢僕は悲しいです｣
しかもね、僕の真意を全く無関係の部外者に聞いて判断したの
僕に聞けばいいのに…
そんでその部外者の言葉を鵜呑みにしたの
だからあいつはきらいだお(・ω・｀；)
絶対ゆるさない 絶対にだ！
ケケケ
- 413 名前：楊磊 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/13(月) 08:24:22 ID:PCZsQh8W]
- 早上好！
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 10:08:43 ID:7lS+NyBP]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ おはよう。天気もいいから遊びに行ってきまーす
/ ヽ
lﾐ:::::::: ┌――┐ ┌――┐|
|ミﾐ:::: ｜（●）├―┤（●）｜|
|ﾐｼミﾐ::└――┘ └――┘|
ヽﾐｼミﾐ. ＼／ ノ
州ﾐミ彡彡州州ﾐミ彡州ミ
- 415 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/13(月) 12:10:24 ID:mpJf3id5]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ＿＿＿ ＿＿＿ ヽ ボクも海へデートに行ってきます
l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| こんな風の強い日は
|:::::::::: ＼＿／ ＼＿／ | 髪型が乱れがちになるのがいやだけど
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 416 名前：愛 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/13(月) 12:53:07 ID:PCZsQh8W]
- >>415
帽子を被ればおｋ
- 417 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/13(月) 13:38:22 ID:mpJf3id5]
- >>416
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| ＿＿＿＿--――ヽ
/￣￣￣ ＿＿＿＿--――ヽ
／ ￣￣￣￣ ヽ それはいい考えですね、ハイ
／ ヽ
゛―-,,,＿＿＿＿＿＿＿＿,,,-―､＿＿／
| ＼＿＿_／ :::::::::::::::::|
ヽ ＼／ .:::::::::::::::::::ノ
- 418 名前：けんちぃ(*´∀｀*) ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/13(月) 13:45:25 ID:e23yz4g5]
- チョロさん
茅ヶ崎の海は綺麗？
ケケケ
- 419 名前：剣 ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/13(月) 23:17:17 ID:Ptwdzojt]
- チョロ君、出てきなさい
それともまた尻尾を巻くつもりか？
逃げて、隠れて、安全なところからコソコソとレスポンスをする
それが鬼神と呼ばれた人間の振る舞いか！
君はもう少し骨のある人間だと思っていたのだがね…
かつての友ゆえに私の目も甘くなっていたということか
時とは残酷なものだな
いずれにせよ今の君に私の言葉は届くまい
さらばだ…チョロ君
- 420 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/14(火) 00:23:17 ID:XO98Kpmc]
- /::::::::::::::::::: ／＼ ヽ
|::::::::::::::::: ／￣￣＼ |
l::::::::::: （●） （●） | 呼んだ？
|::::::::: |
ヽ ／
＼ .／
＼＿＿＿＿＿＿／
- 421 名前：(*u_u) ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/14(火) 01:11:13 ID:GBZscm50]
- チョロさんヾ(*´∀｀*)ノおやすみ
またねzzZZZzz....
- 422 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/14(火) 01:37:51 ID:pKnbOKp+]
- >>419
ボクは逃げませんよ。
ボクが逃げたことなどありましたか。
ボクは出てこいと言われたら、いつでも出て来ますよ。
逃げも隠れもしませんよ。
これから貴方はどうするつもりでしょうか。
それが一番肝心なことでは無いですかね。
貴方が何を望んでいるのかが、ボクには分かりません。
かつての何か大きな事への挑戦でしょうか。
ボクはこれからも貴方と友達でいたいですよ。
ボクの考えは、これからも貴方と話していきたい、ということです。
それは以前の計画に比べたら、ささやかなことかもしれませんが、
今はどちらかというと、そんなささやかな事を大切にしたいですね。
どんなに愚かであれ、醜くても、良いと思います。
どんなに小さいことでも、貴方やユカさんとのやりとりを大切にしたい。
それが今のボクの一番の願いです。
考えや、価値観は、非常に激しく移り変わります。
それが怖いほどに、毎年変わります。
以前から比べたら、ボクも随分変わりました。
良いも悪いも無いですが、こればかりはどうしようもありませんものです。
それに比べて、貴方は変わって居ませんね。
その変わらないところは、貴方の良いところであり、変わらないからこそ、
同じように存在し続けるのではないですか。一方で、消えゆく人々とは
移り変わる中で、もはや何かを演じることが出来なくなってしまったのでは
無いでしょうか。
- 423 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/14(火) 01:38:50 ID:pKnbOKp+]
- 色々な方達が消えていくのを、ボク等は見てきましたね。
湯吉さん、ハゲタカさん、結衣さん、ハッピーさん、チャメさん。
皆、何かに取りつかれたように、素晴らしい書き込みをしていました。
それが何故消えていったのでしょう。その者で居られなくなったからでは
無いですか。
ボクもいつ消えてもおかしくない様な状況です。
貴方が言うように、骨のあるような、鬼のような、そのようなものからは
かけ離れてしまい、もはや存在価値すら失ったかもしれません。
それなのに、この場に留まろうとするのは何故だろう。
小さな事かもしれませんが、貴方の様な面白い方と知り合った事を心から
良かったと思い、そのような儚い繋がりを、一人の現実の人間として大切に
したいからです。それがチョロというよりは、現実の自分自身の気持ちなのです。
- 424 名前：剣ﾀｿ ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/14(火) 14:47:25 ID:GBZscm50]
- チョロ君は下狸とゲロルゲのこと覚えてる？
俺はあの二人が消えたのが一番ショックだった
あいつらとはほんの数日間の付き合いだったけど
一生分に相当するぐらい中身の濃い時間を過ごせたよ
後にも先にもあの二人ほど狂気に満ちた人間に俺は出会っていない
ケケケ
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:29:46 ID:FJpCXOqx]
- ボクはｋｋｋさんが消えたのがショックです。いや、あの人はこのスレにまだいるのかも・・・ハイ。
- 426 名前：愛 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/14(火) 21:48:03 ID:iriw7VRc]
- >>422
私も仲間でしょう？
【楊磊＝愛】気付いた？
これからもよろしくねぇ
- 427 名前：剣 ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/14(火) 23:59:14 ID:wmbeDLqP]
- チョロさん
僕にも、この僕にも最早、明確な目的意識はないのかもしれませぬ。
あなたに初めて出あった頃の僕には夢があった。
虐げられたハゲ共が心置きなく生きることが出来る約束の地…
ハゲ共のハゲ共によるハゲ共の為の楽園の建設
それが、ハゲトピア構想の青写真でした。
世界中にインターネット網が張り巡らされ、
携帯電話、光ファイバーといった通信インフラが急速に発展を遂げた現代。
ネットと現実、仮想スペースと私たちの心、電気信号とテクスト…
といった社会のリソースが容易に僕の想像を超え、リアルな実行力を持った存在として
理想と現実の誤差を修正していきました。
ある日、僕は特に意識するでもなくハゲ板を覗いてみた。
そして愕然とした。
そこには社会から抹殺され、絶望の中に生きるハゲたちの姿があった。
このハゲ共の為に何かしたい。何でもいいから力になりたい。
そんな風に思っている時に、ひと際輝く言葉を紡ぐコテハンに出会った。
それがチョロさんだったのですよ。
ケケケ
- 428 名前：剣 ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/15(水) 00:33:54 ID:J1lo3Mf6]
- ハゲトピア構想の試作モデルとしてSNSコミュニティーの利用を試みました。
プロトタイプの結果が良好であれば、自家サーバーの導入や公式サイトとの連動
などもしてみたいと思っておりました。
しかし、一つ大きな問題がありました。
ハゲの自治に委ねる為には、フサの僕が表立って行動する訳にはいかなかった…
そこでたまちゃんと、ユカさんの二人に目をつけたのです。
たまちゃんは温厚で聡明な紳士でした。
チョロさんもご存知の通り、ユカさんは当時急速に力をつけていました。
短期間であれ程成長を遂げた人は他にいないでしょう。
たまちゃんとユカさんはまさに適任だった。
僕は二人をとても信頼していたし、任務の為に命を賭して邁進してくれると確信していた。
みんなが集まれるコミュニティ(試作)の実現という僕の悲願…
その夢は、ユカさんの暴走によってあえなく頓挫してしまった。
男とか女とかフサとかハゲとか、そんな瑣末なレベルの共鳴ではなく、
心から信頼した一人の人間として、同士として…
僕は彼らに向き合っていた。
だが、ユカさんにその真意は全く伝わらなかった。
今にして思えば、当時の彼らにそこまでの自覚を求めるのは酷だったかもしれない。
いかに優れた素質を持っているとはいえ、彼らはまだ歩き始めた子供だったのだから。
でも僕は許せなかった。だからあの世界から消えたのです。
- 429 名前：剣 ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/15(水) 01:10:28 ID:uBj5fDbd]
- （ ＾ν＾）にゅっ（ ＾ν＾）にゅっ（ ＾ν＾）にゅっ
おやすみ (*´・ω・)ーzzZ
- 430 名前：楊磊 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/15(水) 01:41:29 ID:O0Q5u44f]
- >>429
晩安！
- 431 名前： ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/15(水) 02:02:42 ID:uBj5fDbd]
- >>430
（ ＾ν＾）再見！
明天我得上斑
- 432 名前：優しい名無しさん [2008/10/15(水) 02:22:38 ID:GoN8jhOM]
-
ヒソ ／￣￣￣￣￣￣＼ ヒソ ／￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣＼
／ チョロ ＼ ／ 剣 ／ 楊磊 ＼
/ ヽ / / ヽ
l::::::::: | l l ::::::::|
|:::::::::: （●） （●） |. |:::::（●） （●）.| （●） （●） :::::::::::|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | |:::::::: ＼＿＿_／ | ＼＿＿_／ ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ ヽ:::::::: ＼／ ヽ ＼／ .::::::::::::::::::.ノ
- 433 名前：優しい名無しさん [2008/10/15(水) 04:08:52 ID:j2g9YuDa]
- ハゲ話を熱く語ってる奴は、神経症を熱く語るＳ氏となんら変わらん
まあせいぜい生きてろ
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 04:56:31 ID:M71xiarO]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ チョロ君これが君の望んでいるスレかいな
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ | ネタスレだからこれでもいいけどね。
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
- 435 名前：優しい名無しさん [2008/10/15(水) 05:58:24 ID:d11tp/Sl]
- 一連の投稿を読んで判断すると剣＝人格障害
病識のない人格障害者をユカタンが避けるのも当然のなりゆき。
- 436 名前：剣 ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/15(水) 06:57:41 ID:J1lo3Mf6]
- >>433
オマエに言われなくても普通に生きてるから安心しろ
>>434
迷惑かけてごめんなさい
チョロ君の反応次第なんだけど別板でやった方がいいかもね
>>435
ありがとう⊂（ ＾ω＾）⊃
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 19:29:57 ID:1mAG3PIm]
- プッチ激ウザスｗ
- 438 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/15(水) 23:26:08 ID:SFRhPlbY]
- 冴え髪さん。大暴れですな。
しかし、それが貴方の真髄というもの。
貴方は本当に何も変わっていないのですね。昔のままですね。
貴方という人間は・・・。
ケケケ。
>>426
当然ですよ。ヤンレイさん。
これからもどうぞよろしく。
どこか良い場所があったら教えてください。冴え髪さん。
ボク等はまた、新しいステージに進みましょうかしら。
それも良いことでしょう。
今のボクには貴方の力が必要な気がします。情けない話ですがね。
ケケケ。
- 439 名前： ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/16(木) 00:19:37 ID:u6Or02rS]
- >>438
自己紹介板、なんでもあり板
あたりなら 適当なスレ立てて電波飛ばしても大概平気だお。
天国に溢れてる廃墟スレの再利用でもいいし。
夢・独り言板とかもよさげ
いちおう此処もあるしｗｗｗ
↓
【ハゲタカ】チョロファンクラブ【湯吉】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1221662373/
ケケケ
- 440 名前：優しい名無しさん [2008/10/16(木) 00:22:06 ID:VtnOBFPu]
- 一休さんは、あれだけ、斎藤に突き放されているのに、まだ
斎藤にすがってるところをみると、
神経症じゃなく、
斎藤同様、人格障害の疑いが出てきたな。
斎藤スレに粘着している人たちは神経症じゃないと思う。
だから、神経症治療を掲げるのは、根底から、おかしい。
神経症者相手の批判・論戦の場をなさないか、
このスレ自体もう意味をなさない。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:42:24 ID:rQWvHHiB]
- ／￣￣￣￣￣￣＼ ｺﾉｽﾚ ｻｸｼﾞｮｾﾖ
／ ::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
l;;;;;;;;;; ::::::::＼;;;;;;;／::::::: |
|;;;;;;;;;; （●） ::::::::: （●） |
|;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::＼＿＿_／:::::: |
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, ＼／ ノ
- 442 名前：優しい名無しさん [2008/10/16(木) 14:05:14 ID:Rb2MuHRQ]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: （●） | あれれ・・・？
|:::::::::: （●） | なんか幼児学級のような雰囲気になりましたね
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 443 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/16(木) 23:33:42 ID:Rb2MuHRQ]
- >>439
ありがとうございます、冴え髪さん。
とりあえずそのスレッドにしましょうか。
せっかく貴方が作ってくれたのですしね。
- 444 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/16(木) 23:34:51 ID:f/xnUxO1]
- >>440
o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽ一休さんてさぁ
ガチ掲示板依存性だねぇｗ
- 445 名前：皆さんお久しぶりです； [2008/10/17(金) 01:48:41 ID:pu/hpY33]
-
・・・・・・
(ToT*)
- 446 名前：通りすがり [2008/10/17(金) 05:16:31 ID:X276jGCv]
- >>428
あとから理屈をこねる男ってかっこ悪いよねｗ
自分も気をつけよ。
- 447 名前： ◆oCw/.IVeKQ [2008/10/17(金) 07:00:04 ID:L1EPWlzW]
- >>446
ネタをネタと見抜けない奴よりはカッコイイよ俺
- 448 名前： ◆oCw/.IVeKQ mailto:sage [2008/10/17(金) 07:15:41 ID:L1EPWlzW]
- 荒唐無稽な筋書きでも反響があるからついつい僕は冒険をしてしまう
芝居がかった台詞や振る舞いは人の本質的な欲求なのかもしれない
この世は舞台だ…なんて全くよく言ったものだわね
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 09:57:44 ID:UesXQdSs]
- >>442
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ これで、いいんだよ
/ ヽ
l:::::::::. | このAA、楽しいでしょ。
|:::::::::: ⌒ ⌒ |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | これを最初に見つけてきたある人物はいいセンスしてるね。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 11:26:56 ID:UesXQdSs]
- >>445
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: （●） | おやっ？
|:::::::::: （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 451 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/17(金) 19:41:58 ID:OVCDvEYK]
- >>445
（´ΘｪΘ｀）おひさー
どうして泣いてるのかな？
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 22:25:16 ID:pu/hpY33]
- >>451
聞いてくださってありがとうございます。
あの・・念のためですが・・
チョロさんや剣さんは本物さんなんでしょうか？
(;^_^A
あまりに凄い流れで驚きを隠せませんでした。
(;^_^A
- 453 名前：土の子マニア [2008/10/18(土) 13:30:08 ID:Z1Xu44HO]
- >>447-448
２ちゃんの舞台で踊っても良いことないよ
ピエロさん（笑
- 454 名前：優しい名無しさん [2008/10/18(土) 16:46:04 ID:CzZYJYSb]
- 斎藤療法掲示板より反面教師の斎藤療法
＞2008/10/2 Jason アメリカ
ジェーソンは架空の人物、斎藤の自演（ネイティブはしない英語の間違いにより明白）
＞私が神経症になる前の心はクリアーで自然であった。
なぜ、脳の病気と言っているのに松原泰道をひっぱりだすのか？
科学的というなら、雑用がが脳の障害をどう回復するのかという根拠・証明がない。
ほんとに脳の障害だったら薬物療法が主流になるが、そのデータもない。
＞・・そしてそのまま前進です。そのまま前進した状態とは生活に戻る事でしょう。
宇佐氏のパクリ。
斎藤療法なんて、宇佐氏の療法＋アメリカの医学雑誌のパクリじゃないか？
斎藤が雑用という不自然な用語を使うのは
実体経済で対人関係のある仕事をしていないからだ。
そういうコンプレックスが斎藤にはある。
＞・・生活に入っている時に既に両親にわびる問題も消滅している。
斎藤本人の問題だろう。
ジェーソンは両親の問題など以前言っていなかったのでは？
自作自演しているつもりが、バレテしまった。
だいたいもし斎藤が神経症で治ったとしたら
親との問題も解決するんだよ。それは証しでもある。
- 455 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/18(土) 20:12:00 ID:MTtJ+KQh]
- >>452
o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽ成り済ましかな
酉が違うし【sage】てなぃ
- 456 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/18(土) 21:00:41 ID:hgIzwsZO]
- ユカさんですか？久しぶりですね。
ボクは一応、本物ですよ。
冴え髪さんも、本物に違いないでしょう。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:01:50 ID:SvP4rHuw]
- ユカﾀﾝはかまう人がいるから名無しになった。そのかまってた人が現われるかどうかｗ
- 458 名前：彝驫靉 [2008/10/18(土) 21:42:14 ID:jvSr19/M]
- ユカちゃん、ぉひさしぶりぃぃ
- 459 名前：優しい名無しさん [2008/10/19(日) 00:25:13 ID:fVwjHL78]
-
みんな斎藤療法に無関心になった。
それほど斎藤療法は無力化している。
とてもいいことだ。
もう斎藤療法に「かまう」ことになるこのスレもやめて、
チョロファンクラブへいこう。
- 460 名前：優しい名無しさん [2008/10/19(日) 12:28:53 ID:bAux+OzS]
- 斎藤療法って全然広まらないよね。
インターネットでごちゃごちゃ同じこと吠えてるだけだし、
書店に本が置いてあるわけでもないし。
斎藤が死んだ後に広まったりすることはあるのかもわからないがｗ
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:11:31 ID:49TO3/2V]
- 広まるはずがない、宇佐氏のパクリだから
- 462 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/19(日) 22:02:21 ID:XMU9hThb]
- >>460
（´ΘｪΘ｀）本ゎ買った
【上もも安間】誤印バロス
- 463 名前：ｋｋｋ [2008/10/21(火) 00:15:22 ID:gp77aowA]
-
チョロ君久しぶり（＠＠）！！
元気ですか??? 僕は相変わらず酒が好きで今も酔ってます。。。 キラン（☆▽☆）＝！！
神経症・対人恐怖症・パニック障害・強迫性障害・不安障害・社会不安障害などいろいろありますが・・・どうしようも出来ないというのが今の状態ではないでしょうか？？
これらが病気や障害であるという証明もできないし、あきらかに脳や遺伝子の異常である病気・障害だとしても、「証明」ができない為、生活や人権を保護する法律も出来ない。作ることが出来ないんです。残念ながら。
それはそれで。。。
僕は今を楽しむようにしています。ここまでの安定した精神状態になるには2年かかりましたが。ぁあ。。
今日は給料日だったので
スパーリングワイン（シャンパン）
寿司
凍らしたワイングラス
ビール（発泡酒）
つまみ
- 464 名前：ｋｋｋ [2008/10/21(火) 00:16:03 ID:gp77aowA]
- というわけで、ある程度楽しんでいます。。よぉ。。ぉおおおっ！
斎藤さんのように「経済的な成功」はできていないですが、何とかなる予感はしています。
僕（２５歳）。父親が生活を支えるだけの収入。おじいちゃん世代は年金収入。
つまりどう考えても僕らの世代にお金は回らないんです。 市場に出回るお金も限られています。
一般サラリーマン月収50万、おじいちゃん世代の年金・月６万以上 2人で１２万以上。 十分に生活出来るんです。
斎藤さんのように経済に興味があったり、公務員だったり、よほどの経済の才能が無い限り、僕らはせいぜい１３万～２０万が限界ではないでしょうか?日雇い派遣やバイトはそれ以下。
それに 僕の払っている年金は約1万4000円。どう考えてもおじいちゃん世代に回りません。なぜ年金制度が成り立っているのか僕には理解できないんです。
つまり、少ないお金をどう使いこなすか、むだづかいをなくすか、お金を持っている世代とどううまくやりとりするか、などが課題になるのでは？？
ただ僕ら国民から集めた税金を自分らの勝手な目的でパーッと使ってしまう公務員は許せないですね。
ただでさえ高い給料や補助金をもらっているのに、勝手に使われたら困っている人たちや本当に必要な事業にお金がまわらなくなります。
これだけはやめてほしいですね。
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 00:53:54 ID:Z2MvCd+0]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ KKK がついに現れた。このAAを貼っていたのはKKKではなかったのか。
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 466 名前：ｋｋｋ [2008/10/21(火) 01:37:35 ID:gp77aowA]
-
ウキョっっつ！！！
そう、わたすがｋｋｋ（へんなおじさん）です。。ぅぅ。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ２ｃｈを作り上げた「ひろゆき」もすごいよなぁぁ。尊敬するわ。
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 467 名前：優しい名無しさん [2008/10/21(火) 01:57:53 ID:y0qQFibB]
- ２ｃｈを作り上げた「ひろゆき」？
アホいうな。
やつには全くセンスはない。
なにかしゃべっても面白みが全くない。
書く文章を見ても、だからなに？というのばかり。
人の目を気にしすぎて自意識過剰。
さらに優柔不断。
2chはみんなの財産。
その証拠にオマエモナーからゴルァまで
流行語などで盛り上げてきたのはユーザ側。
人の風上にもおけない。
- 468 名前：ｋｋｋ [2008/10/21(火) 02:26:10 ID:gp77aowA]
-
酔ったーーーっぁぁぁぁぁあああおおお！！！！ インポ！！！
シャンパン一本、ﾋﾞｰﾙ５００ｍｌ一本、ﾋﾞｰﾙ３５０ｍｌｘ３本、焼酎水割りイッパイ。
アンド、豚肉１００ｇ、ハクサイおわん２杯。
行くならどこまでもいくぞコラ=！！！
これでは足りないので、いま～マックスバリューいってきまするよ。。
- 469 名前：優しい名無しさん [2008/10/21(火) 05:25:25 ID:vsQQWqEb]
- 斉藤療法の変な点。
治しの停止。
治しの停止なら、健康な人と同じように生活することになっちまう。
健康な人と、同じように生活ができないから、治そうとするわけで、
それを停止するなら、あるがままになってしまうわけで、恐怖突入になってしまう。
恐怖突入の停止、そしたら、生きれなくなってしまう。
斉藤療法を信じて、突き進めば、ひきこもりになるんじゃないか。
雑用しろというが、それは、神経症だからするわけで、健康なひとにいって
も意味がわからない、だから、それも治し
になってしまうから、治しの停止で雑用をするんじゃなくて、
神経症を治すために雑用しなさいがしっくりくるようなきがするけどな。
雑用なんか、自分はやらんけど、
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 06:48:22 ID:Z2MvCd+0]
- >>466
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 06:52:09 ID:Z2MvCd+0]
- >>466
これから頻繁に出てくると思うが、読みやすい文章を心がけろよな。kkkのオジサン。
- 472 名前：優しい名無しさん [2008/10/21(火) 07:58:31 ID:DbmhNJlN]
-
劇 団 ひ と り
- 473 名前：ｋｋｋ [2008/10/21(火) 11:28:52 ID:gp77aowA]
-
二日酔いだぁ・・・・。
（＝▲＝）・・・うぅ・・
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:06:27 ID:nwYQ9wUg]
-
チョロ君とハゲのAAが消えてkkkが現れた
- 475 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/21(火) 20:12:24 ID:Zc0s307s]
- >>473
o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽ自業自得だぉ
- 476 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/21(火) 22:08:06 ID:qEMn0BHr]
- ｋｋｋさん、久しぶりですね。
貴方が帰ってきて、また賑やかになりそうで何よりです。
現状は確かに厳しいですね。
ボクはその現状を打破するには、ネットの力しか無いような気がします。
ボクはまず自分自身の治癒を証明しなくてはなりません。
なので、これから働くという恐怖との戦いですよ。ええ。
「今を楽しむ」とは貴方らしい解答ですね。
お互い末永く頑張ってやっていきましょう。
- 477 名前：愛 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/22(水) 20:26:46 ID:Dr79YDaX]
- >>476
｢働くという恐怖との戦い｣について具体的にどんな事に不安を感じていますか？
私の場合はヘルパー２級の資格を活かして老健に採用され実務経験を３年積んで国家資格である介護福祉士を受験する予定でいます。
意欲を持って仕事する態度が何よりも重要な事です。
- 478 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/22(水) 21:34:27 ID:RYmwYECt]
- >>477
狸さん。貴方は随分と成長した様子ですね。
以前の荒れ狂い、荒らしに走っていた貴方とはまるで別人の様です。
それが神経症的な意欲なのか、治癒した上での絶対の自信なのかは
分かりませんけれど、今の貴方は以前より随分大きく見えますね。
神経症か否かなんて、随分小さな問題の様に見えたりします。
実際そうなのでしょう。
その傍らで、ボクはただ萎縮しているだけですよ。
ただ小さくうずくまり、怯えるばかりですよ。
情けないですが、これが悲惨な現状です。
以前も立派な廃人になりましたからねえ。
具体的な不安とは、仕事が出来るかどうか。その一点です。
その一点のみの勝負です。
正直それが、ボクの生きるか死ぬかに相当しています。
はっきり言って、追い詰められていますよ。
介護福祉士ですか。
大変な仕事だと推測しますが、痛みを知っている貴方に相応しい職業でしょうね。
その夢が叶ったら、貴方がナンバーワンです。
ボクも仕事の中身は言えませんが、近々面接がありますよ。
情けないばかりのボクですが、いざ仕事をするとなったら、
意欲を持って精一杯やろうと思います。
シンプルなアドバイスですが、貴方らしい真っ直ぐなアドバイスですね。
ありがとうございます。ボクも頑張りますよ。ええ。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 01:26:22 ID:d6VDeILZ]
- 斎藤氏を見習って英語の勉強をはじめたよ。
最近、英語的な発想ができれば神経症から脱出できるような気がしてきた。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:49:35 ID:5grKwn9l]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. （●） （●） | ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・釣りだね
|::::::::::: ＼＿＿＿＿／ |
|:::::::::::::::::: |>>479/ |
ヽ::::::::::::::::::::. | /| | ノ
// | | ))
Ｕ .Ｕ
- 481 名前：優しい名無しさん [2008/10/23(木) 14:06:38 ID:bXRlUjEa]
- は＝、１６で発病後もう７年目。
学生でなおらんのだから、一生神経症コースか。
みなさんも治っていないようですし、、お仕事
でも苦労しているようですし、神経症とはなんてひどい病なんでしょう。
- 482 名前：優しい名無しさん [2008/10/23(木) 14:57:20 ID:bwOpfDHJ]
-
斎藤の話は、斎藤掲示板へどうぞ。
斎藤に関心なし。
もうこのスレやめようよ。
- 483 名前：優しい名無しさん [2008/10/24(金) 22:17:19 ID:KqIQ66pT]
- ヘントウタイが興奮すると、否定的な記憶が海馬から供給され、
汚い言葉をつかいたくなるらしい。斉藤の言葉がきたないのは、
強迫観念です。
- 484 名前：優しい名無しさん [2008/10/24(金) 22:38:15 ID:KqIQ66pT]
- 神経症の治りはありません。それは、麻薬患者と同じであるからです。
ですから、斉藤の指導は意味がありません。
麻薬は、言葉です。休日はたいてい、本かパソコンにはりつきに
なります。それは麻薬でありますからしかたないのです。
ユウいつ、成功する方法といえば、麻薬から切り離された仕事を選ぶこと
です。言葉のない仕事につけば、いいのです。ほしくても、
無理という環境に身をおくことが治るには必要です。
斉藤は、トラックの運転手、雑用でなおったのは、雑用でなおったと
本人はいってますが、言葉からはなれたことがよかったのです。
斉藤のことだから、トラックの中で、英語でもかけていたのでしょう。
だからなおらなかったんです。
何もしないときめてから、治り始めた、それは努力をできるだけ
はなれたことでしょう。それでも、数年間は無理だったと思います。
そんな簡単に、できるはずがない、ですから自分ができなかったのに、
斉藤の今の態度は、おかしいのです。
まあ、なんであれ、言葉からはなれること、これが、一番治る方法です。
ですが、強迫観念は麻薬を取り上げられることを嫌がるため、なにかしら
反論をさがし、そこはみないように、して、１０年という月日が流れるのです。
- 485 名前：優しい名無しさん [2008/10/24(金) 22:53:33 ID:0tllnpm+]
- >>484
また君か
- 486 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 00:00:07 ID:G2q7ijMw]
-
『 治るということ 』
ある程度病気が回復し、元気を取り戻したとしても必ず、優等生やまじめに働く、友人や恋人ができるというわけではありません。
心も体も健康な人でも、遊びほうける人・不まじめ・働こうとしない人・結婚や交際をしない人・不良・犯罪者になる人もいるわけです。
社会の常識として「いい人」とは、まじめ・仕事熱心・秀才・すすんで人助けをする人やみんなのために何か事業をする実業家などといえそうですが、それ以外の人もたくさんいるわけです。
つまり、【治る】とはこれといって決めることができないんです。
チョロ君へ
チョロ君はホームページとかって作れますか？？？
将来的にはホームページ作ろうかな、と思っているのですが僕には無理です（＿ ＿）＋ パソコンが激しく苦手なんで･･。
斎藤さんのホームページでは斎藤さんが厳しいので、神経症者を治すことは無理だと思います。
できれば僕が直接神経症者と会って、強迫観念や強迫行為・パニック状態からの脱出のコツを教えられればいいな、と思っています。
知り合いが神経症（程度は軽い）なのでたまに会いますが、ひょっとしたら教えられるかもしれない、という予感はしています。今はまだ無理ですが。
僕も神経症はほぼ治ったのですが、生活費が十分に稼げないという問題がまだ残っています。
仕事で、人とあまり会わなくてもすむ・無理がなく・給料がいいものってなかなかないんです。
なので、ホームページ作れる人がいたら将来助かるな、と思って。。。 （＠＠）！！
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 00:26:35 ID:Fn6hF9mz]
- >>486
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | kkk君もがんばっているんだね。荒しをやめたとこ見るとだいぶ心が安定してきたみたいだね。
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 488 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 02:57:30 ID:BJQVFVT8]
-
＞＞４６３ の日に酒飲んで、二日酔いになった。気持ちが悪いので酒やめようと・・・。禁酒宣言！！！（挑戦回数測定不可）
・・・だが、、、今日のＡＭ２：００で終了 （＝＝）！！－うぅ
自分の意思の弱さには感動するものがあるな。。。
なにが嫌かといえば、、、金がかかる！！！
① 酒代
② つまみ代
③ いけるとこまでとことん飲みまくるし、食べまくるので、追加の酒代とつまみ代
④ ２日酔いの朝は異常に腹がへるので食事代
⑤ 健康被害
やすい酒を多めに買いだめしてみたこともあったが・・・・いまはダメ。。
常に「新しい感動」「新しい発見」「種類や組み合わせを沢山」してパーっとやらないと満足できんのだょ。おじさんわぁ。。
今日はＫＩＲＩＮのストロングセブン（発泡酒）を初めて買った。アルコール７％と高め。
少しパンチが効いてていい感じだ （～○～）＿□
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 04:25:12 ID:Fn6hF9mz]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ kkk君はデパスとかSSRIを服用してるのかなあ。
/ ヽ
l:::::::::. | アルコールと一緒に服用してはいけないんだけど。
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ／＼ | ボクは寝る前に果実酒を飲むことで睡眠薬の量を
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 半分に減らすことが出来たけど、これもいけないことなんだ。
- 490 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 05:26:06 ID:BJQVFVT8]
-
>>４８９ ・・・酒飲むんだ・・。。いいこった。いつか一緒に飲もうぜっっ！！！
最近僕は「？農業？」に関心を持っています。 なぜなら「おいしいものを食べる（生きる）」ことは重要だから。
だからこそ、その「食物の大切さ」「育てる大変さ」「育つ時間」を直接やってみたいとわたくしは思ったのです。（選挙や商売の宣伝かい！！？？）
今年の春は色々育てますた。 ピーマン、なす、レタス、さとうきび、かぼちゃ、きゅうり・トマト・ジャガイモ・青じそなど。 いろいろだぉ。。 Ｖ（。。）Ｖ
夏～秋にはトウモロコシ、桃・なし・りんご・みかん・オレンジ・グレープフルーツ・ぶどう・いちじく・キャベツ・白菜・ブロッコリー・キンカン・レモン･カキ・栗などなど。
いがいとホームセンターや園芸店においてあるんですよ～～。。 プラス！！
太陽光発電（電気代無料）のランプ１６個。あとは雨水をためる・・風呂おけ？？←植物への水やり（水道料金）無料の設置。 まあそんなとこだ。やりまくってやった。
農業以外は、自転車のパンク修理（店に頼むと１０００円程度）、簡単な水道工事（業者に頼むとおそらく数万）、簡単な電気工事（業者に頼むとおそらく数万）、あとは食事・料理（飲食店の半額以下）を自分でやるようにしています。
正直、法律的に資格のない人がやってはいけないこともあるのですが、、、できるのに資格が必要か？？といったところです。会社が商売にしたら違法になると思いますが。
つまり！！！お金がかからない方法をみつけだしているーーーんですっ！！
自転車のパンク修理なんて、一回やり方を覚えれば「永久」に無料に近いわけです。
すーぱーにはない
- 491 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 06:15:53 ID:BJQVFVT8]
-
なにが言いたいかというとーーぉ。。
できる事は自分でやったほうがトクだということです。自分で調べて。
自分では本当に出来ないことそこに価値（お金）がかかるんです。よぉ（～。～）
しかし電気のスイッチには苦労した。実際の例をあげます。
例）
あなたの家は２階建てです。１階から２階に上がる階段のときに電気をつけたいです。
電気をつけました。２階に上がれました。２階から電気を消したいです。わざわざ一階に戻って電気（スイッチ）を消すということはしたくないわけです。
つまり、１階側と２階側から、どちらに人がいても電気を「入/切」出来るようにしたいわけです。つまりスイッチが２つ。
僕はどうにか自分のちからで解明しようと一年くらい考えましたがわかりませんでした。
ネットや本も利用せず、「そんなの簡単じゃん。これをこうすればいいんだよぉ～（宇多田ヒカル風）」と答えられる人は少ないんではないでしょうか??
では問題です。
この回路を図に表し証明しなさい。 してください。 していただけないでショウコ（しょこたん）。。
?????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
俺は解明不可
- 492 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 06:38:01 ID:BJQVFVT8]
-
俺は何度か図を作りましたが証明不可でした。
ただ本屋で立ち読みした「電気工事」の本で運よく仕組みを知ることが出来ました。
電気屋に「いくらかかりますか」と実際に来てもらったところ２万と言われたことがありました。
実際には（僕の家の構造では）２０００円～３０００円ですんだんです。
その差額はすべて電気屋さんの収入ということになります（基本的には）
ぼったくりか！！（欧米か！！）
- 493 名前：優しい名無しさん [2008/10/25(土) 06:54:58 ID:ct7kkp87]
- なぜか
academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001338618/l50x
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 07:22:30 ID:Fn6hF9mz]
- >>490
／￣￣￣￣￣￣＼ おはようｋｋｋ君。酒は果実酒を睡眠薬の代わりに飲むだけで、他は全く
／ ＼ 飲まないよ。
/ ヽ ボクも野菜は結構作ってるよ。ナス、ジャガイモ、スイカ、プリンスメロンとかね。
l:::::::::. | 果実は難しいのも作ってるね。桃、梨、りんごは何度も農薬を散布しないと
|:::::::::: （●） （●） | 虫や病気に全滅させられるはずだ。グレープフルーツやレモン、ミカン等は温暖な
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 地域でないと順調に生育しない。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ kkk君が関東以西の住人で、不動産をかなり持っていることが分かったよ。
- 495 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 08:47:32 ID:BJQVFVT8]
-
>>494 kkk君が関東以西の住人で、不動産をかなり持っていることが分かったよ。
そんなことはないよ。。僕の住んでいるところは名古屋市。人が密集しているところです。
農業をするくらいなら駐車場にした方がいいと思いますが。。
僕が今育ている植物のほとんどは≪植木鉢≫です（＝＝）☆ 意外と実をつけるんでつよ。
オレンジは１０個ほど、おんしゅうみかんは５個ほど。キンカンは１０個ほど。
これらの「果物」をなるべく近所に配るようにしています。そうすることで「都会は孤独」といった壁が破れ、昔ながらの本来の「人と人のかかわりあい」が回復するんじゃないか、と実感しています。
スーパーマーケットにはない、人と人とのやりとり、お金以外のぶつぶつ交換、商売以上の信頼関係などが取り戻せるんではないかと感じています。
いくら仕事へ逃げても、こういった近く･地域・目の前の人との信頼関係をきづけないのが都会人とも言えるのではないでしょうか?? お金がなくなったとき、お金以外の交換方法を学びにくい。
- 496 名前：ｋｋｋ [2008/10/25(土) 08:48:36 ID:BJQVFVT8]
-
こういったつながりが世界の経済にも大きな影響を与えると僕は思っています。将来的に。
なぜなら「無駄をはぶける」からです。
ある家庭では「ごみ」としてすててしまう物が、別の家庭では必要だったりする。
家賃だってバカ高いお金を業者払うくらいだったら、仲のいい知り合いに家賃や固定資産税を割り勘して住まわせてもらったりしたほうがいいに決まってます。
つまり、ただ無駄にお金があることが「心が豊か」や「先進国」ではないんです。
お金なんて物は生きるために必要最低限あればいいわけで、あとは自分を含め世界中に人が幸せに生きられるような事業（科学・医療・食・教育・環境など）に回せばいいんです。
もし本当に困ったときこそ国に一時的に助けてもらえばいいんです。そのための税金です。
たまにテレビでてくる無駄に広い家や生活するのにたいして必要ない高級車やブランド品を買いあさる成功者（お金持ち）って何なんですかね。
僕の今思っていることはこんなことです。
う～～～ん、また酒を買ってしまったぁー。焼酎 ４ℓぅ！！
今月は、、赤字確定になりそうな予感が･･･。。。 Ｔ（ー△ー）Ｔ
- 497 名前：ケン [2008/10/25(土) 19:48:00 ID:9k2QapjV]
-
俺の俺の俺の俺の俺の話を聞けぇ～
- 498 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w mailto:sage [2008/10/25(土) 20:43:08 ID:oRUK+Lit]
- o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽ連投止めれぇ
ｋｋｋの粘着ぷり異常だぉ
- 499 名前：ケン [2008/10/25(土) 23:23:14 ID:9k2QapjV]
-
これはロンブーのほうだよ！
- 500 名前：優しい名無しさん [2008/10/25(土) 23:36:28 ID:ct7kkp87]
- ＡＡ
- 501 名前：優しい名無しさん [2008/10/25(土) 23:39:07 ID:qAWYVw+s]
- ｋｋｋさん完全復活だね
狸さん
これがｋｋｋさんの素晴らしさだよ
- 502 名前：優しい名無しさん [2008/10/26(日) 15:33:55 ID:kHlZLxE6]
- 私は時々禅匠が書いた本を本屋で立ち読みすることがありますが、
内容が人生論だったりしてこれなら自分の悟りの方が上を行っていると
思う事がしばしばです。
- 503 名前：ｋｋｋ [2008/10/27(月) 02:15:37 ID:AJC5nsfG]
-
>>502
その自信の付け方が重要なんです。すべては「自分の感覚」でしかないんです。
教科書に書かれていることをその通りやったり、人に言われた通り行動しているだけではこの感覚は生まれないんです。
この「自分の感覚」が病気と呼べるレベルでなくしてしまった人が、神経症者（全員ではない）と言えるんではないでしょうか？？？
「自分の感覚」での判断ができないため、「これでいいですか？」「こうやれば上手くいくのですか？」「こうでいいんですよね？」と、自分自身ではなく自分以外の基準で判断（安心）しようとしたがるんです。
この現象は何も「神経症者」だけではなく、健康な人も多いんです。
原因として「人を規則や法律、常識・機械など決められた形に無理にあてはめよう」とする事がまずいんではないか、と僕は思っています。（それ以外の原因もある）
人も動物であり、むかついたら殴るける・少しくらい悪いことだと分かっていてもやってしまう・自分がほしいと思ったりやってみたいと思ったらすぐに行動してみる、ことが当たり前であり
こうやって実際にやってみて「これはまちがいだな、、やめようかな、、。」「いや、みんなはまちがっているというが自分のほうが絶対に正しい!」といったように、「自分の感覚」を基準にして学んでいくものではないでしょうか？？？
残念なことに商売ターゲット
成功できるわけではない
環境
法
- 504 名前：ｋｋｋ [2008/10/27(月) 02:37:22 ID:AJC5nsfG]
-
残念なことにこういった「不安をもった人」は金もうけの対象になる場合が多いです。
>>490で言った「自転車のパンク修理」にしても、直すことができない人・自分で治すことが不安な人、つまり 『【自分の力で問題を解決する力のない弱い人】』
からお金をとるんです。
もう少し言うと親が子供を心配しすぎて、【自分（子供）の身の回りの世話をすべてしてしまう（過保護）】は、将来的には子供を不幸にするんです。
これも残念なことに、『義務教育』である学校でも過保護の方向に流れています。何か問題が起こればすぐに「責任問題」となり、それらから逃げるため
学校側も「過保護」にしないといけない状況にあるんです。
- 505 名前：ｋｋｋ [2008/10/27(月) 02:59:31 ID:AJC5nsfG]
-
話は>>503に戻って。。。
もう一つ大きな問題があります。それは
【いくら自分に自信が持てるものが見つかっても、それで生活できるわけではない（仕事にできるわけではない）】
と言うことです。 いくら人のため・弱い人のため・困っている人のために努力してもそれらの仕事する資金（お金）がないのなら経営破綻（けいえいはたん）します。
- 506 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/27(月) 09:55:09 ID:SB9/EfSk]
- >>486
ｋｋｋさん。
ここ最近憤りにまみれて少し、色々と放浪していました。
ホームページに関してですが、ボクも作ろうと思っていたんですが、
勉強などが忙しくて途中で止めてしまいましたよ。殆ど作り方など分かりません。
力になれなくてすみません。
＞できれば僕が直接神経症者と会って、強迫観念や強迫行為・パニック状態からの脱出のコツを教えられればいいな、と思っています。
凄いですね。何だか大きな自信がありそうですね。
ボクは正直いつ消えてもおかしくない状況です。
ただ、仕事をしてみて、その中でもしも余裕があれば、
再び神経症に関しての対話をしていきたいと思っています。
そんな中で貴方が出てきて、何だか心強いですよ。
頑張ってください。
貴方もボクも神経症の世界でやりたいことは同じ様なことだと思います。
- 507 名前：ｋｋｋ [2008/10/27(月) 12:40:25 ID:AJC5nsfG]
-
>>486 ＞＞ホームページに関してですが、ボクも作ろうと思っていたんですが、
勉強などが忙しくて途中で止めてしまいましたよ。殆ど作り方など分かりません。
力になれなくてすみません。
いえいえ、その気持ちだけでもありがたいです。
やはりお金・仕事・環境が悪かったりなどの問題があると「壁」になり、思うようにやりたいことができないんです。
しょうがないです。 ここは健康な人でもほとんどの人が困っていると思いますから。
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:晒しage [2008/10/27(月) 21:29:29 ID:xxtlKynu]
- すんげーキモイ
- 509 名前：ｋｋｋ [2008/10/27(月) 22:46:46 ID:AJC5nsfG]
-
『☆ ここだけの話 ☆』
自分が楽しい気持ちで、純粋（じゅんすい）に何かに取り組んでいると、応援してくれる人ができる場合があるんです。。
実は近所の人からこっそり「おこづかい」をもらっています（笑）
ここ２～３ヶ月で５～６万になっちょります ｖ（＄＿＄）ｖ
始めはそのまま「ありがとう」と言って使っちゃいましたが・・・これではダメだ気づいたわけです。
「なにかお礼をしないと。。。」 と言うことで家におじゃましてあれこれお手伝いをすることに。
その人はもう７０歳以上なので、困ることが結構あったんです。重い荷物が運べないとか、掃除機がこわれたとか、地図をかいてほしいなど。
僕はなんとか問題は解決してきました。 そうするとだんだんといい関係になり、またおこずかいをもらったりと・・・。
ただこれだけでは限界。もらったお金を直接使ったほうがいい・・・。。 と今日ひらめいたわけです。
なのでそのお金でお寿司を買ってもって行きました。（スシローの寿司ですが)。そしたらとても喜んでくれて、僕までもうれしくなって・・・
またおこずかいをもらっちゃいました（笑）
- 510 名前：ｋｋｋ [2008/10/27(月) 23:08:38 ID:AJC5nsfG]
-
ただお金や見返りほしさで、必死に親切にすると信頼関係はくずれます。
そこを実際に経験することで学んでいます。今。
あとは人からもらったお金をどう上手く使いこなし、相手を満足させられる仕事できるか。またサービスと利益のバランス。おたがいの信頼関係の維持（いじ）。
福祉や介護といった原点はこういったところではないでしょうか？？？
- 511 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/10/27(月) 23:32:00 ID:QUM4r/u6]
- ｋｋｋさん。楽しそうですね。
貴方は実に人生を楽しんでいる様に見受けられます。
様々な事に興味を持ち、広く勉強している様に思いますな。
貴方はきっと幸せに生きていけると思いますよ。
仕事も結婚も可能ではないかな。ボクの勝手な憶測ですが、貴方は多くの
神経症の方とは異なるように感じます。症状に対する執着が感じられません。
これは以前からそうだったように思います。
恐らく、そんな感じが、治ったということかもしれませんがね。
何となく、理屈ではなくて、良いな、というものを感じますよ。
まあ、もしも貴方が今後苦しむようなことがあれば、その時は対話をしましょう。
それも何気ない対話です。ボクも何かの力になれるかも分かりませんからね。
ボクの現状は醜い。面接には通ったものの内容は惨敗です。悲惨の極致です。
それがボクの現状です。今が一番苦しい時期だと思って、再び勉学に励みます。
ホームページに関しては、もうしばらくしたら再開しようと考えておりますよ。
仕事に関しては、引き続き報告を続けようと思います。出来る限りは。
では。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 00:38:16 ID:xw9WFtO3]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ .｡oO（さて、kkk君も戻って来たことなので、ボクも去ります。ハイ）
/ ヽ
l .:::::::::|
| ::::::::::|
| :::::::::::::::::|
ヽ :::::::::::::::::::.ノ
- 513 名前：ｋｋｋ [2008/10/28(火) 17:58:58 ID:tGe0/hoH]
-
『パニック状態・不安状態から脱出する方法』（症状や治療法は人それぞれ違うため、これが絶対とはいえません。）
① パニック・不安といった感情が発生する環境から、まず離（はな）れること。（危険に飛び込むことをさける）
② 簡単な作業。 おすすめは家事。（雑巾がけなどのそうじ、皿洗いなど）
②のコツとしては、 ＠そうじということに必死にならないこと。
＠病気を治すためということに必死にならないこと。
＠力を抜いた状態・頭は何も考えてぼーとした状態で作業をすること。
＠パ ッ パ ッ パ ッ とリズムよくすること。
＠体全体を使う感じですること。
説明するとこんな感じです。
一番いいのは僕が直接手本を見せることですが、、、
名古屋市内の人とだったら会ってもいいとは思っていますが、まあ興味があったら書き込みしてくれっ。。。（～～）！！
- 514 名前：ｋｋｋ [2008/10/29(水) 01:05:03 ID:hQZOwSYG]
-
やっぱり僕はどうも「アホ」です（笑）
今日はちょっと勇気をだして、あまりかかわりのない人に、あえて近づきました。しかし人の心の奥まで知ることはとても難しいんです。
僕の今やりたいことは
『困っていることを助けること』さらに『近所付き合いということで業者より価格を安く助けること』『信頼しあえる関係になれること』『無駄なお金を使うことを避けるため、一緒にやれるなら一つにすること（家賃代や税金、食費など）』。
業者に頼むと、会社の経営費（会社の貯金・社長の給料・材料費・ガソリン代・税金・家賃・保険？・など）がどうしてもかかるので、お客さんからどうしても高めのお金を取らないとやっていけないんです。
（ただ、国から直接まかされている会社、補助金をもらっている会社や経営者・売り上げ以外に収入がある場合などは除く）
もう少し言うと「国から直接まかされている会社」は仕事の給料が税金？からまわるため、仕事とお金をもらえることが、ぼぼ１００パーセントというわけではないでしょうか?
なので、どこの会社や経営者も国から仕事をもらいたいわけです。？ たぶん。。
なので、たぶん談合（だんごう）『少しくらいのお金を払うので、仕事を自分の会社にまかせてほしい、と国の役員にお願いする』があるんでしょう。 → ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%87%E5%90%88#.E8.AB.87.E5.90.88
あっ！。。。なぜ僕があほなのかということからそれましたね。
それは・・・ただでさえお金がないのにアホにみたいに使ってしまうこと、、（笑） 笑えない。。
きょうも、なぜか腹がへって、なにかインパクトや楽しい事がしたくて、、、
寿司１０００円分。お酒。 でパーっと使ってしまいまして、、そして最高の気分が今でつ。 もちろん今月は大変経済的に厳しくて・・・。
やっぱり寿司はうまい!!！ 今日はサーモン・トロサーモン・ホタテ・まぐろ・甘えびの軍艦・やりイカ・つぶ貝・よくわからんマヨネーズの入ったやつ・びんとろっ！！（～▽～）！！（＠▽＠）！！（＾▽＾）！！
うま、、うますぎる・・・。。。
酒ももうまい。。。 最高だ。。。 金はないけど（笑）
- 515 名前：ｋｋｋ [2008/10/29(水) 02:57:27 ID:hQZOwSYG]
-
『☆ ここだけの話 ２ ☆』 >>509から
じつは僕は「結婚したいな～～」と最近強く思うんです。>>511のチョロ君に結婚の話を少し言われたときは、正直ビックリしました。
僕は料理やその他の家事もするし、基本的には「仕事」よりも家庭でのやすらぎを絶対に優先したいんです。いくら仕事へ逃げたり、物やお金があるからといって、家庭は明るくならないし、信頼関係が深まるというわけではないからです。
やっぱり心にかがやきがある人がいいですね。あと一緒にいてやすらげたり安心できる人。見かけなんてものは表面的なものに過ぎないと感じています。
- 516 名前：ｋｋｋ [2008/10/29(水) 03:49:54 ID:hQZOwSYG]
-
それに僕の興味のある、障害者や病気を治す治療法の研究・生物の進化の歴史（生物がどう作られ、どうやって遺伝子を記憶し分裂させたか、原子、電気、磁力、熱、暗黒物質の解明、宇宙空間がどのように作られたか、人が地球を支配しているように
人や宇宙環境を支配しているやつはいるのか、
さらに人（子供）にいい教育や環境を与えることでいかに幸せに育つか、天才に近い人格になれるか。
などを一緒に研究したいですね。
- 517 名前：ｋｋｋ [2008/10/29(水) 04:00:35 ID:hQZOwSYG]
-
最近『素粒子加速器』を使った実験が始められたそうです。
難しい言葉だ。とにかく原子の中の陽子？を速い速度でぶつけ・・・何かを見つけ出す･･･とＮＨＫでそんなようなことを言っていた。詳しくは知らん。
ただ僕が心配だと感じたことは、「大規模な核分裂」「ビックバン」「新しい空間ができ、地球を飲み込んでしまうんではないか」ということです。
どうも僕と同じような意見が研究者の中で出たようです。でも「まあ、大丈夫だろう」ということでこの実験がＯＫになったみたいです。
- 518 名前：ｋｋｋ [2008/10/29(水) 04:38:27 ID:hQZOwSYG]
-
が、なにが言いたいかというと、僕は宇多田ヒカルと結婚したいということです。 笑（＠▽＠）！！笑
jp.youtube.com/results?search_query=%E5%AE%87%E5%A4%9A%E7%94%B0%E3%80%80%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%99%82%E4%BB%A3&search_type=&aq=f
jp.youtube.com/watch?v=JnnBAMwLM94
jp.youtube.com/watch?v=hHkt4lIZfqY
jp.youtube.com/watch?v=Tl-wxwYWg84
などなど。
なかなかいないんですよ。こういった人。
ほとんどの人が、人気者になるため、目立つため、、お金持ちになるためと、必死に自分をアピールし権力や見栄（みえ）・お金をほしがるんです。
なぜ『you tube』は著作権に違反（勝手にアイドルの映像などを流すなど）してもいいのか？？という問題は疑問ですが。。。
まあ、僕はただ（無料）で見られるんでうれしい（感謝×感謝）
なのでそれ以上責任を調べたくないです ｖ（＠▽＠）！！
- 519 名前：ｋｋｋ [2008/10/30(木) 15:17:29 ID:S3XrBOcV]
-
今日はいつもおこずかいをもらっている人に、お礼。
もらったお金でお寿司を買って、、、、、もう一歩がんばって、一緒に食べました（～～）！！（自分の寿司は自分のお金）
トロ、くるまエビ、いくら、うに、甘エビのぐんかん （＠▽＠）＜＜うまい
めちゃくちゃその人も喜んでくれて、やりがいがありました。
じつは今までにかなりお金をもらっていて（まだ４万残っとる）ので、「もらいすぎ」でなんか気持ちがすっきりしないんです。
やっぱり、仕事とお金のバランスがよくないと、なんか気持ちが悪いです。
ここを何とかうまくやらないと、とがんばってます （。。）ｎ
あとはこういった人を増やすこと。
今日は別の人とぶつぶつこうかんをしました。 ただのせんべいですが（笑）
さらに別の人とは、自分の育てた果物（くだもの）とその人が育てた果物を交換しました。
お金ではないですが、なんか楽しいですね。。 どうせお金を持っていても店で買う物や、店では買えない物ならば、
『自分のいらないもの』とこうかんしたほうがいいかもしれないですね。
- 520 名前：ｋｋｋ [2008/10/30(木) 22:58:54 ID:S3XrBOcV]
-
僕（２５歳）のおじいちゃん・おばあちゃんの時代は、本当につらいものだったみたいです。近所のおとしおりにも同じようなことをよく聞きます。
とにかく『生きること』に必死だった。 もう少し言えば『お金』『食べ物』『国の命令にしたがうこと』がすべてだったようです。
あと一番最悪なことは『戦争』。僕のおじいちゃんの兄も、爆弾を自分で持って敵の船に進入し、自爆（自殺することで敵を爆弾の力で殺す）で死んでいます。
なぜ、こんな無意味なことがおこったのか。おそらく自分が生きたいという本能・自分を危険から守る本能により、敵を殺すことが一番安全だったからではないかと僕は思っています。
もう少し言えば、人を作っている材料は【原子】です。（それ以外を僕は探していますが。）あとどう成長するかは、原子と原子の結びつき（原子が結びついた物を分子といいます）や、むすびつきやすい環境？（温度や圧力などの力、磁力や光「電磁波」、引力、重力、電気など）
何が言いたいのか忘れたな。。。
- 521 名前：ｋｋｋ [2008/10/30(木) 23:08:22 ID:S3XrBOcV]
-
今日のお酒は・・・ウーロン茶（３８円！！！）緑茶（３８円）を焼酎でわってみたあぁぁぁ！！！
あ、あとは「炭酸水」。４つの組み合わせだぉ （～▽～）～▽
それがあんまりおいしくなくて・・・まあいいんですけど。。
- 522 名前：ｋｋｋ [2008/10/31(金) 00:10:22 ID:ukHriKNm]
-
思い出したぁぁぁぁぁぁｘ!!>>520より ・・キーボードうってたら忘れた（笑ｘ３）
動物細胞だ～～～あぁぁぁ！！！（思い出したいこととは違う）笑
つまり、おいしいお肉（牛・豚・とり・馬・魚・貝などなど）を作れないかということだす。植物のように。
（食べられるための）牛・豚・とり・馬・魚・貝などはかわいそうです。うまれたときから人間に食べられることが決まっているんです。
せっかくここまで進化した生物や遺伝子を食べて殺してしまうことは、絶対にやってはいけない事なんです。
絶滅（ぜつめつ）した遺伝子を、もとのような形に戻すまでには、おそらく何千年という時間がいります。
それに同じような生物に進化するとはかぎりません！！！環境も大きくかかわるため、絶対に同じようになるなるとは言えないんです。
鳥は空を飛ぶように進化したし、もぐらは目を使う必要が生きるために必要なかったためおとろえた。とＮＨＫでやっていた （笑）
おおおお原子の性質だ
- 523 名前：ｋｋｋ [2008/10/31(金) 00:38:15 ID:ukHriKNm]
-
＞＞鳥は空を飛ぶように進化したし、もぐらは目を使う必要が生きるために必要なかったためおとろえた。とＮＨＫでやっていた （笑）
という前に書かれていることは僕の考えです。なにかＮＨＫさんに問題がおこると困るので。。。 そんなこと放送してない!とか。。（＠＠）
- 524 名前：ｋｋｋ [2008/10/31(金) 02:01:40 ID:ukHriKNm]
-
酔ったぜ。お酒に酔ったぜ。ベイベ～（＠▽＠）！！！
jp.youtube.com/watch?v=4MAgTcFINnQ ←宇多田ヒカル
どうしても僕は、この人と結婚したい。・・ううん・・ （笑）
近所にいたらアタックしやすいのだが、なんか遠い存在だなぁ。。 くそっ！！
都会だと近所の人がどういう生活しているのか、何に困っているのか、何がやりたいなのかなど、まったく分かりません。し～んとした感じ。
できる限り自分から知るようにしていますが、やりにくいです。
わざわざインターホンをおして「なにやってる？？」など言いにくいですし。
昔は人の流れが目に見えやすかったんです。何をやっているのか、何に困っているのか、何がしたいのか、どんな商売をしているのかなど。
なので、商売（起業）がしやすい環境だったといえないこともない。
しかし、いずれ大きな力をもつ人やグループに個人商売はつぶされる。（今当たり前にあるスーパーマーケットやホームセンターなどがいい例です）
価格が安く、品物が多く、近所にあることで、お金がない消費者（お客さん）は強制的に流れる。
最近、お年寄りの人と会話することで、若者が知らない厳しい昔のことを学んでいます。
酔った。。あ。。
酔った。お酒に （～▽～）ぽか～～～
- 525 名前：ｋｋｋ [2008/10/31(金) 04:55:45 ID:ukHriKNm]
-
『ちょっと悲しいお知らせ』 （Ｔ▽Ｔ）ああ ヨンさま。
どうも僕は体の調子が悪いです。夏ごろから。おそらくお酒の飲みすぎ、食べすぎ。
ここの掲示板を見ている人にお願いがあるのですが、僕の書いた書き込みを何とか伝えてほしいです。
正直、手足のしびれはあるし、おなかもちょっと痛い。心臓もなんかドクドクする。 さらに、病院に行く気は無い（笑） 笑うところじゃないですね（笑）
おそらく、僕はそう長く健康には生きられないでしょう。 でも何か大切なものを残したい本能はあるんです。自分でもよく分かりませんが。 何でだろう？？？
たぶん、本当なら遺伝子（子供）を残すことなのでしょうが、人間社会の環境は残しにくい環境になっています。法律・規則・社会の常識・責任問題など
子供がいきいきと育つことのできない環境にあります。
僕の望んでいることは、小学生や中学生から「自立の教育（教科書通りのことや社会の常識を中心とした教育はだめ）をしてあげること。自分が生きるために必要なことは自分で挑戦させ、自信をつけさせること」
「アルコール・タバコや薬物・麻薬などを覚えさせない環境に保護すること」「目の前にある食・医療・科学・研究・家族から受け継いだ遺伝子などに興味を引かせること」 ・・・といったことですね。
とくに、自分がほしい物を自分でとる楽しさ、やりたいことや生きるのに必要なことを自分で見つけだし、ゲットする喜び、何とか人に伝える方法や商売にする方法、などを覚えた子供は強いです。 ほかっておいても才能は伸びます。ほかっておいたほうが才能は伸びるでしょう。
そして社会をささえる、リーダー的な存在になることでしょう。
大人や親が子供に、「こうしろ、ああしろ」「危ないからやるな」「けんかはするな」「お金やほしい物をあたえすぎること」などは言ったりやってはダメです。
子供が子供社会の中で、実際にやりたいほうだいやらせてあげ、子ども自身がやってはいけないことや、やってみたいことなどに気づき、覚えて大人になっていくものです。
ここを見守る必要があります。
俺はなんていいことを言うんだ（ＴＴ） 自分でも感動してしまうな （笑）
- 526 名前：ｋｋｋ [2008/10/31(金) 19:09:59 ID:ukHriKNm]
-
『☆☆☆ さいふをひろってしまったーーーー！！！ ☆☆☆』
なんと中には、【１５０００円！！！】
警察にいくべきか・・・それとも・・・。。。。警察には行かないといけないものなのか、そもそも。
でも１５０００円は大きい。。 迷う（笑）
電話番号発見！！！ ・・・・。電話しないといけないものなのか・・・。そもそも。 （笑）
電話番号はどうも近所の番号だ。 近所は、、、まずい。。もしばれたら、、
信用がなくなり、僕はおわってしまう。 電話するか・・・。。
電話した。 おばちゃんきた。 さいふをわたした。 ありがとうと言われた。 帰っていった。 終わり。
僕はべつに 『ありがとう』はいらない。。。
完 （怒・笑）
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 20:18:23 ID:4EU2Wcjm]
- お礼はありがとうだけですか！？
ずいぶんケチな人ですね。
- 528 名前：ｋｋｋ [2008/10/31(金) 20:49:00 ID:ukHriKNm]
-
>>527 ＞お礼はありがとうだけですか！？
ずいぶんケチな人ですね。
そうなんですよ。（＠◆＠） まあしょうがないです。
どうしても僕は地域で仕事をしたいんで、顔が見れただけでもよかったです。
たまにスーパーマーケットで見かける人だったので、知り合いになれるいいきっかけになるでしょう。 たぶん（・▽・）
それに・・・次からは「お金を取る自信」ができました。
電話は公衆電話を使ったので僕は１０円の赤字。
なので電話代ということで、次からは１０円とることにします。
少ない金額から、お金をもらう練習をします。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 00:33:56 ID:LKs5rJZg]
- ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ, 陰徳を積みなされ
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 「ありがとう」だけでよろしいではありませんか
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
- 530 名前：優しい名無しさん [2008/11/01(土) 06:58:13 ID:4eNYzZnx]
- 世の中で神経症者を相手に得意になって人生相談をしている自称神経症が治った人達は全員インチキでしょう。
斎藤は云う「嫌だ嫌だ、ある神経症の人から神経症は嫌だ嫌だのEメールをもらった。私も神経症者の相談にな
るのは嫌だ嫌だと最近つくづく思う。よくも森田は人生相談に乗っていたものだ。恐らく森田は神経症者と同
じレベルの人間だからであろう。」
斎藤はどのレベルか？斎藤療法はどのレベルか？無為療法はどのレベルか？
ならば無為療法などというホームページはやめよ！
見てはならない、見ているから治らないなんて云うホームページはやめろ！
自分で人目を引くようにして、期待をさせて、１１年もやっていて、
誰も治らない、誰も治せない、そんなホームページ。
見てはならない！と言うなら存在価値などはない！
害悪をばらまいているだけだ！ 神経症から治ったと思っているだけだ
人の指導なんかもっての外だ。嫌だ、嫌だそんな男が人の指導をしようとしている
いやだ！嫌だ！
- 531 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 01:52:26 ID:tJ4PYurJ]
- てか、斎藤のことは
もう話すことない。このスレやめ。
次回予告
ｋｋｋについて語ろう
- 532 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 13:44:22 ID:C7LKvSEV]
- >>530
インチキではないと思いますよ。そもそも、治すことをやめるですから、
なおんなくてもよいんです。治っていなくてもなにかできないかと、考えているだけでも、
すばらしいと思います。なぜなら、今のところ、神経症者に何かしてあげよう
とか、考えているひとなど、斉藤さん以外にいないからです。
自称治った人もきえてしまってますよね。そういうレベルなんです。
ただ、私は、たまに投稿していますが、最近斉藤さんの本をよみなおしましたが、
３割はいいかもしれませんが、７割は没ですね。あの本を読んだ人は
確実に神経症はなおっていませんし、斉藤さんのホームページの内容の
レベルでは、やはり治りませんよ。本をよみなおしてみて、今自分の状態
から考えるとやはり書いてある内容がおかしい、治ったという人も、
それをつかんでしまっているから掲示板にあらわれないのかもしれないですね。
ただ、斉藤さんがあのように、社会貢献をしようとしていることは
すばらしいと思いますが、ただ、治っていないひとからみると、やはり
内容指導ほうがおかしいので、悪口がかかれているのは、別にへんなことで
なありません。人生をけずってしまっているわけですから。
- 533 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 13:44:44 ID:C7LKvSEV]
-
私もそうですので。ですが、斉藤さんはなんだかんだ言ってもなおってしま
っているわけですから、そこにきずかない、そして、監査法人といいますか、
それが正しいかどうかを判断してくれる人もいない、ようするに、治った人
が治らない人の何が治らないかというところが、足りないわけで、斉藤さん
がすべきことは、仮に治った人がいるならば、その人をよびこみ、どこの
指導法がおかしいのかと、聞くべきことがたくさんあるんだと思います。
治らない人は、治らなければ時間を無駄にするだけでありますし、３年４年
と経過すれば、むかついてしょうがないと思います。しかし、しょうがないんです
神経症に限っていえば、あのホームページしかありませんし、だから
毎日アクセスする人がいるのだと思います。しかし、問題は医療行為であり
ますから、方向性が間違うと、出会わないほうがよい人生を歩んでしまった
- 534 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 13:46:03 ID:C7LKvSEV]
-
のにと後悔してしまう可能性もあるんです。自分がみたところ、２ちゃんねる
で書き込んでいる人でも、それを気がついている人がいます、そういう人は、
やはり地獄をけいけんしているわけです。しかし、その地獄に対する対価を
かんがえれば、やはり時間をむだにしているわけで、なかなか社会貢献まで
いけるかどうかというところが、問われてしまっているんだと思います。
一番いい方法は、斉藤さんがきずくこと、なぜ、誰も掲示板にかきこまないのか、
全国で神経症が治るほーむページをやっているのは、斉藤さんだけなのに、
だれも、ちかよろうとしないのか、それは、斉藤さん自信がきずくことべきで
あり、だれかが、指摘することでもないんです。
それは、なぜかというと、やはり斉藤さんは、地獄を経験して、ただでやって
いるわけで、そこに意見をだすということは、申し訳ないと気持ちもあるのです。
ですから、今の現状で言えば、治らない人が、地獄を経験して、斉藤さん
はいいことをいってますが、それがすべてではなく、半分はないようがおかしいですよ
ということにきずいて、そこから何かを学び取るしかないのではと感じます。
- 535 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 13:54:06 ID:C7LKvSEV]
- 仮に治った人がいるならば、こう感じていると思います。
斉藤さんの内容が半分あっている、半分はまちがっていると。
そして、数年をむだにしてしまったと。だけど、出会わなかったら治る可能
せいはあったのだろうかと、しかし、あのように、貢献んしているのは、やはり
自分にはまねできないと、ただ、それにきずくまで、数年経過している。そして、
人生をおかしくしてしまった、ようするに、考えていることは、治らないひと
と同じで、むかついているが、なにかをつかんだかんもあり、
斉藤さんのホームページに出会わないほうが、よかったかも、しかし、であわな
ければ今がなかったかもと、よくわからないんだと思います。
自分は、それにきずくまで数年むだにしたわけで、斉藤さんの方向せいは
やはり、違うといわざるをえません。ですから、今思うことは、
方向性をかえるか、今のところ、ホームページはたたんだほうがいいのでは
と感じるのです。なぜなら、治った人がいるとしたら、書き込むからです。
それが結果になっているから、では、治らない人は、神経症のホームページに
出会う前と、出会ったあとで、どちらが、いきやすいでしょうか？
それが答えだと思います。であってから、おかしくなってしまったひとが
おおければ、ないほうがいいですし、出会う前も出会ったあとも変化なし
ということであれば、それが、神経症という地獄の病気のしょうたいであると
思います。
- 536 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 14:06:56 ID:C7LKvSEV]
- 私は、斉藤さんのホームページにであったことで、人生をおかしくして
しまったので、出会わないほうがよかったはなんです。
ただ、出会わなかったら、今があるかといえば、それもよくわからないので、
ただ、自分の性格からいくと、出会わないほうが、治っていたという可能性
が高いんです。自分は、昔から、動いて動いての正かくなので、スポーツから
なにから、動きまくっていたんです。ですが、斉藤さんほホームページ
をしってから息の根をとめられたというか、逆にうごかなくなってしま
ったのです、脳はひとつですから、その判断がすべてまちがってしまって
いたんです。これが、本当に神経症の難しい点で、斉藤さんはだれもなお
らないため、逆ギれしていますがそういうレベルではないのです。
なおらなければ、本当に相手の人生をうばってしまうほど、
無ため療法は、おそろしい、のです。
脳はひとつですから。ですから、私は、口を閉ざしたい反面、なにかを
いいたいことはくさるほどあるわけです。ですが、自分は、なにか
ホームページを開いて、社会貢献をしようとまで、他人のことは斉藤さん
のレベルまではもっていくことはできません。なぜなら、自分の人生をすすませないと、これから
大変になってしまうからです。チョロさんなんかもそんなにおいがします。
- 537 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 18:07:23 ID:tJ4PYurJ]
- >>536
まじめなご意見ですね。
＞自分の人生をすすませないと
それでいいんじゃないか。それが社会貢献じゃないか。
＞人生をうばってしまうほど・・
斎藤のHPで悪影響はある。
しかし責任は問えないだろ。
- 538 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 18:11:59 ID:tJ4PYurJ]
- >>533
>斉藤さんはなんだかんだ言ってもなおって
本人も恐怖症は治っていないと言ってるし
フラッシュバックもあるだろ。
本当に治ったら、亡くなった親に対する恨みも解決してるはずだろ。
- 539 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 18:24:57 ID:tJ4PYurJ]
- >>532
引き続きまじめに語るので意見ださせてもらう。
＞治すことをやめるですからなおんなくてもよいんです
これはいいこといったね。
斎藤以上だ。
＞今のところ、神経症者に何かしてあげようとか、考えているひとなど、斉藤さん以外にいないからです
そんなことないよ探してみろよ。ネット上にはあるさ。
しかも、君ネット上だけがすべてと思っていないか？
ところで斎藤の症状は神経症というか人格障害だ
だから神経症という看板をだすのがおかしいんだ。
彼は社会のためというか自分のためという感じがするのは俺だけか？
- 540 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 18:54:00 ID:C7LKvSEV]
- >>537,538
とりあえず、シカトは嫌なんで、何かかかなければと思うのですが、
言葉遣いからみますと、何を言いましても、反論がかえってくるような
気もいたしますので、わかりましたとだけ、おっしゃっておきたいと思います。
- 541 名前：ｋｋｋ [2008/11/02(日) 18:54:58 ID:LFEqbiBj]
-
>>535
＞＞仮に治った人がいるならば、こう感じていると思います。
斉藤さんの内容が半分あっている、半分はまちがっていると。
僕も同じような意見です。 ホームページの内容はいいんです。あとは科学の翻訳（ほんやく）をしてくれることも。
ただ、やっぱり問題は
【『 斎藤さん本人の教え方がよくない 』】 ことでしょう。
ホームページを作っていただき、僕はなんとか病気を回復できたし、親とのトラブルもほとんどないし、アルバイトも毎日できるようになっているし、
自殺をしようとするまでもなくなっているので、感謝はしています。
なので斎藤さんにはできない【『 病気を無理なく治す教え方 』】をやりたいと思っています。
でも、僕も「人を助ける余裕」がないんです。
いくら病気（特に対人恐怖）が回復したといっても、もともと「対人関係が苦手」だったり「ストレスに弱い性格」「不安になりやすく、気の弱い性格」を完全に治すということは無理なんです。
これはどうしても「遺伝子（もともとの性格）」がかかわるからです。
これを治すのなら「科学･医療の研究」がすすむしかないんです。（遺伝子治療？など）
あとは「障害」だということをみとめてもらい、生活を保護してもらったり、病気を治しやすい環境を作ったりなど。
それにお金の問題。残念ながらこの問題はほとんどの人が困っています。
「病院」ですら経営に苦しんでいるんです。あと最近だとガソリン代があがったため、「漁業（ぎょぎょう）」ができない（魚自体も少ないため）。食料を値段が上がったため、牛や豚にあたえるエサが買えず経営できなくなったりなどなど。
誰もどうすることもできないんです。だから「国に助けてくれ」という運動をおこす。
それがテレビのニュースなどで流れるわけです。
- 542 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 19:42:00 ID:flM3/UIa]
- 斎藤はホームページに投稿が在った場合に、自分よりも神経症の治りが完全、
或いは自分よりも神経症の事が分かっている人には、「貴方は治っていない
貴方の理論は間違っている」の一言です。そうして「神経症が治っていない
間違った考えだから消えていった」といってメールを受け取れなくしています。
斎藤の神経症に対しての認識の誤りは「神経症は脳の狂いだ、或いは精神病」
という事です。神経症は脳の狂いではありません。ただの感違いです、斎藤の
脳の科学からは何も得る処は、少なくとも神経症を治すためには、ないと言えます。
只翻訳を一生懸命になって、神経症の症状を忘れるほど懸命にやった場合を除いては
無いと思います。
斎藤の神経症の治りというものも中途半端です。そして禅の講義の悟りというものも
誠に中途半端なものになっています。「ざるで水をくむことが悟り」と言っている事です。
神経症の治りとは、症状が気にならなくなるという事です。症状が意識の上に上って来なく
なるという事です。症状が在っても何も苦にならなくなるという事です。それは症状を
体全体で受け入れたという事です。フラッシュバック等はあり得ません
- 543 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 19:42:31 ID:flM3/UIa]
- 悟りを開くという事も、ざるで水をくむという意味ではありません。本当の意味は
人間の頭の中、或いは人間にはという方が良いと思いますが、人格が二人居るという事
です。その二人の人格が、矛盾を起こしている事が精神疾患の元を作っています。
人間が何かを意識した時、人間は意識の虜になります。その意識し続けてしまう事が
精神疾患の元になっています。
意識したために、問題を自我意識で処理をしようとしてしまいます。是が勘違いとい
う事です。人間がうまく事を進める時は「自我意識」が関与をしていません。無意識
の力を借りています。精神疾患であるという事は、何かをしてもうまくゆきません、
うまくゆかないのを、もう一人の自分（無意識の中のもう一人）が手助けをしたいと
、自我意識に申し込んでいます。それが精神疾患の辛さです。
- 544 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 19:43:04 ID:flM3/UIa]
- 精神疾患の根本は自我意識が、自我意識だけで何か行動を起こそうとして出来ないでいる事
です。全てを否定的に見ています。全てを否定しています。ですが自分の心には、肯定する
者が居ます。是が心の矛盾という意味です。その肯定と否定が出会います。是が悟りです。
肯定と否定の出会いです。是が自分自身を知る、という事です。心が言い争いをしなくなる
という事になります。心に静寂が戻ってきます。是が精神疾患の完治です。
斎藤は１１年間も神経症に対しての間違った理論を押し付けてきました。
あのホームページは、良い点と悪い点を比べた場合には、結果的には悪いと言わざるを得ません。
おまけに英語で世界中に発信しているからです。ざるで水を汲んでいる事、是が悟りと本気で
発信しています。判る人が見た場合は良いのですが、分からない人が見た場合です。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 20:12:33 ID:9sLgfQti]
- >>531
おい、せっかく斉藤の話題からそれたと思ったら、また戻ってしまったよorz
この人たちは・・・
- 546 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/11/02(日) 20:52:48 ID:0Fhthfik]
- ボクは面白いと思いますけれどね。
久々に出てきて難ですが。
神経症についてここまで議論をする場所もそれ程無いと思いますよ。
精神世界において何が良いか悪いか、というのは凄く難しいことです。
これをやったら直ぐ良くなる、というものではないですからね。
良くなったようで実は治ってなかったとか、良くなったのか悪くなったのか、
それさえ分からないこともしばしばでしょう。
それは薬物治療にしても森田療法にしても斉藤療法にしても
同じ事ですね。
斎籐さんのホームページを離れていった人達の意見を聞くことが出来たら
良いのですが、それも出来ないわけですから。
ただ意見をし続けていく。それだけでもかなり重要なことの様に思えます。
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 21:19:03 ID:9sLgfQti]
- 面白い面白くないの話でもない、精神世界の話でもない
君はとにかく社会経験をつむべきだ
- 548 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 21:50:26 ID:tJ4PYurJ]
- >>546
お姿見えなかったので心配してました。
お元気そうでなにより。
＞良くなったようで実は治ってなかったとか、良くなったのか悪くなったのか、
＞それさえ分からないこともしばしばでしょう。
良くなったのか悪くなったのか分からないことが治り。
- 549 名前：ｋｋｋ [2008/11/02(日) 21:57:09 ID:LFEqbiBj]
-
【『 斎藤さんへのお願い 』
ホームページの「掲示板」「今日の言葉」「神経症に時の解決はない」「衝撃的外人その2」「治る可能性は無い」「悟った外人」
「斎藤と他の神経症者の違い」を、削除（さくじょ）してほしいです。
理由としては、神経症者をパソコンや病気の症状から、はなれられなくするからです。
あと斎藤さんが神経症者に「あなたはダメだ」「雑用をしろ」「あなたは治ってない」「私以外は全員だめだ」などとは、言わないほうがいいです。
そこを神経症者に自分自身で気づかせるため、何も言わず温かく見守ることが、教える人の役目だと感じます。
神経症者が自分の力で治していく大切なときに、攻撃してはまずいと思います。絶対に。
攻撃や批判を受けることで神経症者はさらに苦しみます。
厳しい言葉が必要なときもあるとは思いますが、斎藤さんの言っていることは「愛情」には、なりにくいと思います。
僕は最近パソコンを見てばかりになってきているので、書き込みをしばらくやめるようにします。
- 550 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 21:58:35 ID:tJ4PYurJ]
- >>540
書き込みありがとう。
私は私の体験からそうじゃなかったといわせてもらっているだけで・・
反論、批判はその人にに対する中傷、攻撃じゃないです。
意見だしあって、苦しんでいる人が、その人がそう思えたら、役に立てもらうためのもので
意見している人がどっちが勝つかじゃないと思うよ。
だから言いたいこと言ってそれぞれまた、検討すればいいのじゃないでしょうか？
いかがでしょう？
- 551 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 22:17:03 ID:tJ4PYurJ]
- >>541
kkkさんはいいこというけどさ、次のことはどうかと思う。
＞もともと「対人関係が苦手」だったり「ストレスに弱い性格」「不安になりやすく、気の弱い性格」を完全に治すということは無理なんです。
＞これはどうしても「遺伝子（もともとの性格）」がかかわるからです。
そんなふうに斎藤のいうこと、受け取って、断定しきれないよ。
知る限り多くの人が、私自身も性格はかわったし、
性格がかわらなくても行動が変わった人を多く見るんです。
- 552 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 22:25:50 ID:tJ4PYurJ]
- >>545
すまん。
だから、しんけいしょうについての他スレを立てた方がよかろう。
- 553 名前：優しい名無しさん [2008/11/02(日) 22:40:11 ID:tJ4PYurJ]
-
＞神経症の治りとは、症状が気にならなくなるという事です。症状が意識の上に上って来なく
＞なるという事です。症状が在っても何も苦にならなくなるという事です。・・・
＞心が言い争いをしなくなるという事になります。心に静寂が戻ってきます。是が精神疾患の完治です。
ほかの意見でもあるが、精神疾患は精神病含んでるんで間違いだよ。
以上の説は認知行動療法ならいいんですが・・・
こういうことをめざそうとするから、なかなか治らないとおもうよ。
症状が気になるまま。症状が意識の上に上って来るまま。
症状が在っても何も苦になるまま。
心の言い争いのまま。心に静寂を求めないことが完治なのです。
- 554 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/11/03(月) 17:43:55 ID:EWLJ2njl]
- >>547
そうですね。社会経験を積むということが今の一番の課題です。
これから働くことは間違いないですよ。今のところ自信はありません。
貴方が何を望んでいるのか、いまいち掴めませんが、もう少し現実的な
話でしょうかね。斎籐さんがどうこうのではない様な。
ともあれ、より良いものを望むというのは、良いことだと思います。
ボクも何か良いものを作り上げたいという気持ちは山々ですよ。
この場には幸い情熱を持った面白い方達が沢山いる。
これからだと思いますよ。
>>548
やはり貴方でしたか。久しぶりです。
心配かけてすみません。精神的には不安定かもしれませんが元気にやってますよ。
＞良くなったのか悪くなったのか分からないことが治り。
そうですね。そんなものですかね。
今のボクは神経症についてどうこう言う立場に無いと思いますが、
皆さんそれぞれ良い解釈をしていると感じます。
ボクは良いも悪いも分かりません。そしてｋｋｋさんの言うように元々の
性格というものもあったりで、ストレスがあったりで、正直自分の神経症
については判断が難しくなってしまった、といった感じですね。
それが治りとは到底思えないような感じです。
まあこのまま頑張るしか無さそうなので、とにかくやるだけやってみますよ。
結局、素人発想の精神論的な、根性論的なものになってしまって申し訳ない
のですがね。
これからも偶には書き込みをしていきますよ。
- 555 名前：優しい名無しさん [2008/11/03(月) 19:45:02 ID:hO79dPRy]
- >>554
書き込みありがとう。
＞精神的には不安定かもしれませんが元気にやってますよ。
どなたかが言うように安定とか静けさとかが治りとは限らないです。
不安定（安定）な時は不安定（安定）が健全です。
これです。
＞ボクは良いも悪いも分かりません。・・
自己評価しないでしょう、これです。もともと良い悪いがないのでわからなくて正解です。
自分は治ったと認識しないのが本当です。自分はサルじゃない人間だなんて言わんのと同様。
自分で見性したと何回も言う方もいますが、これと同じで、そこから抜けないと本物でないんです。
＞まあこのまま頑張るしか無さそうなので、とにかくやるだけやってみますよ。
これで前回結果はどうあれ、面接に行ったことで十分です。現実の労苦が治癒です。
この文を見る限りいわゆる計らいを抜けているようです。おめでとうございます。
とてもうれしくおもいます。
計らいを抜こうと多くの助言者はネット上計らわせています。
「計らい」・「治癒」が抜けるのは結果で目的じゃありません。
面接の失敗を次に生かしてください。仕事が見つかるよう祈ってます。
- 556 名前：優しい名無しさん [2008/11/04(火) 18:30:01 ID:cpzV/e2l]
- 斉藤さんは、ああいうホームページを開いているのは、尊いことですが、
やはり、暴言をはくのはいけませんよ。神経症という病は、そう簡単に
治る病でもないし、感情の刺激があればあるほど、かなり治りにくい病気。
ｋｋｋさんの意見にもありましたが、暖かく見守るという行為は重要だとおもい
ます。
なぜなら、あせらせれバあせらせるほど、治そうとしてしまうからです。
立ち上がれ、馬鹿だ、あほだと暴言をはけば、必ず無のレベルでなおそうと
してしまう。早く治したいけど、治してはいけないあせってないけないという
ぎりぎりのレベルの精神状態が必要なのに、やはり、そういう細かなところ
の配慮が足りないなと思うんですね。
たまに、神経症の人の刺激して楽しんでいるとか、自分の自慢がしたいだけ
なのかなと感じることもあったりもするので。
ただ、やっぱり神経症者のためにというところは、すごいところで、
自分はそこまでできませんから。
神経症が治って、余裕がある人経済的にも、精神的にもそういうひとが
増えれば増えるほど、いろいろでてくるとはおもうのですがね。
- 557 名前：優しい名無しさん [2008/11/04(火) 20:10:48 ID:PdS2T0h0]
- ほかの人も言ってるように
斎藤さんは神経症じゃありません。
自分の治療体験をHPで語る資格ないんです。
神経症質は20世紀も21世紀もなったのは斎藤一人というような発言はできません。
対人不安は神経症の症状だけでないです。
斎藤さんの誇大表現は人格障害的です。その中に対人不安・抑うつは症状としてあります。
「脳の病気だ」、「君たちは狂ってる」というのは神経症となじまないんです。
しかも、よく斎藤さんが言う「神経症者は青白い顔して・・」というのは神経症にあてはまりません。
- 558 名前：優しい名無しさん [2008/11/04(火) 20:30:36 ID:cpzV/e2l]
- 治る過程において、いかに、感情の安定が重要なのかそういうところ
を斉藤さんはわかっておりません。相手を感情の揺さぶりを
かけようとする公私混同をもようすような発言は、決して医療行為と
しましては、許される表現ではありません。
半ば見せしめような発言をしますが、あれはいけないと思います。
何か、神経症者の負の点を、神経症者にみせしめるような発言、
みせしめられた、人の気持ちというものをほとんど考えておりません。
そういう、人間的に外れた行為をいたしますから、治ってもだれも
近寄ろうともしないのです。それは、おそらく、斉藤さんにかくれた
トラウマかなにかがあり、自己の中で制御することができない。
後ろからつきうごかされるなにかがあるのでしょう。
いかに治さないか、というところをきちんと把握して
指導してほしいものです。神経症者の、安定できる唯一の時間
を奪ってはならないと思います。ですが、すべてはまちがってはおりませんので
時間の経過が今は待つ意外にないのではと感じます。
斉藤さんは、相手との距離感というか、そういうものが足りないのではと
感じます。プライバシーと、医療行為をごっちゃにしている。だから、
おかしな感じになっているのではと、思わざるを得ません。
ただ、ホームページを開いていることは、とても尊いので尊敬はしておりま
すのですが。
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 01:07:13 ID:ii2uwNjm]
- >>549
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-.., kkkさん、私にまかせて
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
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ヽﾞ ヽ ヽ ヽ / ,l
ヽ、 ヽ l } / ,r′
ヽ ヽ | /′ ,,...''
｀'':..､ ___ ＿__,.．-.. |, ,l , :..-‐'"´
￣ /lr‐‐‐'--､_..... ｌ_,.．-'''""'- "
- 560 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 10:20:33 ID:ogDkpIXn]
- 神経症は、治すのをやめるが重要だとおもいますが、それだけじゃだめだと
思いますよ。それは、欲との戦いです。
苦しいのに、何かをしているこれが、一番厄介です。
以前私は、かなり給料もらっていましたが、そこから落ちたわけですが、
しかし、今は治りの過程というものを経験しております。
これができるかできないか、本当に難しいのです。
今までのキャリアを捨てることになりますから、ですから、下手に
神経症が治らないうちは、あれやこれやとやらないほうがいいわけです。
そんなことより、苦しくない行動、動きやら、なんやらと時間を有効につかっ
たほうがいいわけです。たとえば変なはなし、バイトでもいから食えるだけの
生活費だけかせぎ、あとは、脳を休養させ、運動とか、苦しくない行動を
どんどんとったほうがいいと
思います。パソコンや勉強も、人生というものにおきましたはとても
大切ですが、数十時間パソコン勉強をし机にむかい、苦しくなく
仕事てきなことができるひとがいるでしょうか？
神経症は少しでも苦しいと治りません。しかし、すべての行動が
苦しいかといえば、そんなことでもありません、意外と、１日の時間を
みつめてみれば、１割くらいは、苦しくないという時間がそんざいするので
す、それは、意思と無との葛藤がないという時間で、欲というものに、しばら
ていない時間だと思います。自己欲＞神経症の苦しさ
たぶん、なかなか治りという階段をのぼれないひとは上の式があてはまって
いないでしょうか？苦しくても、我慢して何かをしている時間です。
それは自己欲のためです。
治るためには、自己欲＜神経症の苦しさ、を優先し、やりたくても、くるしい
から捨てるとう行動をとらなければなりません、しかし、これを続けることで
治りの階段をのぼることになるため、いろいろできるようになっていきます。
苦しくなったら、やめる、我慢するです。くるしくなければ、
どんどんやって人生をすすめることが大事です。今自分がどのレベルまで
苦しくなく行動できるのかというものを、常にはかることが重要です。
苦しい行動を、すっぱりとあきらめきれるかどうか、これが人生を
無駄にしない方法であると、考えます。
- 561 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 10:41:01 ID:ogDkpIXn]
- なぜなら、人生とうものは、８０年で長期戦です。人生というものは、
神経症でのりきっていけるほど甘くはない。どこかでぼろがでれば、
かならず、大変なことになる。たとえば、定年まぎわにして、
リストラされ、退職金もなにもでないと、仕組まれることもあるわけです。
自分の知り合いで、最近の不景気から、年長者の給料の高いもの数人きって
若い者をのこすという、選択をとっている、企業が多いとの話もききます。
神経症でがんばってがんばってをくりかえして、退職間際数千万を捨てて
しまうということも、神経症でありますと、考えられる話です。
例としては、悪いのですが、斉藤さんは、慶応をうけるレべるで、国立大
もでているのに、悪いのですが、高卒で勉学をする必要もなく、あるていど
運転と体力があればできる仕事までおちこんでしまいました。
決して、肉体労働をばかにしているということではなりません。
問題なのは、勉強をしてきて、英語もしゃべれる。
がんばってきて、その結果が肉体労働
になってしまったということです。これが、神経症という病の
恐ろしさをものがたります。
ですから、時間問うものは大事で早め早めの決断が本当に重要なのです
いつなんどき、人間関係とうものが悪化するか、はわかりません。
ですから、今の決断が重要だと思うのです。
逆に考えますと、今社会の底辺にいるひとはチャンスとしかいいようが
ありません、一番治りやすい環境にいるからです。そして、今の決断が重要で
あとあとなんとでもなるからです。逆に、今いい仕事をしているひと、くるしく
ても、がんばっているひと、こういうひとたちが本当に大変なのです。
年齢の経過とともに、もう後戻りはできないからです。苦しい時間は４０だい
後半からかなと思います。その前に、なんとかする。今、４０代後半の
人にとってみれば、痛い話であると思いますが、それでも、はんぱでないメンタルの力が
ありさえすれば環境は
厳しいでしょうが、治る可能性はあると思います。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 12:24:33 ID:KyGNAow2]
- ↑
以上、神経症者による認識の誤りに満ちた浅薄な文章でした。
- 563 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/11/05(水) 16:15:04 ID:WQFTUlDJ]
- >>555
貴方が褒めてくれるとは、少しびっくりしました。
今は不安しかありませんが、そのまま生きますよ。
恐らくこの先は、失敗の繰り返しではないでしょうかね。
そんな気がします。
散々神経症の中にいて苦しんで、今度は社会の中でもっと苦しむでしょう。
ただ、それも仕方の無いことでしょうね。
ボクは端から見たら、軽率な考えに思われるかもしれませんが、
これから先神経症になるようなら、それでお終いだと思っています。
その点で貴方の意にはそぐわないと思いますが、
これ以上神経症で苦しみ藻掻くのはもう懲り懲りなのです。
正直、疲れ果てましたから。
勿論、今が神経症を抜けたかさえ分からないのですがね。
貴方はそれを計らいを抜けたと言ってくれましたが、
その言葉は当然有り難いことです。
とにかく、ボクはこれからも報告して行かなくてはなりませんでしょうね。
何のためにそんなことをするのかも分からないし、皆さんも望んではいないと
思いますが。
ボクは皆さんの人生に凄く興味がある。皆さんがどんな人生を歩んでいるのか。
今度は貴方自身の人生も知りたいと思いますね。貴方は実際とてもユニークな
方だと思います。
- 564 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 17:08:28 ID:ogDkpIXn]
- >>562
その行動は、５年ほど２ちゃんねるで私もしておりました、
気持ちは非常にわかります。が、どこかで、治りのサイクルにはいらな
ければ、なかなか治りはないのではと思います。
治らなくてもサイクルにさえはいれば、安定します。ですが、非難されるの
であれば、意味がないのでありますため、投稿は控えようと思います。
- 565 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 17:46:29 ID:ogDkpIXn]
- 苦しいことはやめちゃえば、治りのサイクルにのるんですが。
人間ライフスタイルの変化ができないのです、タバコをやめればいいというのに
うちのおじいさんはガンで入院になっても影ですってました。そういうものです。
苦しい行動はやめればいいのに、それでも欲がまさりやってしまう。
ですから、そもそも、指導することは、ここではご法度でしょうね。
できるとこだけ人生を進めて、くるしいことはさければいいのですが、
それが難しいんですよね。ここは、斉藤さんのわだいだけでいったほうが
いいでしょうね。
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 18:25:23 ID:KyGNAow2]
- >>565
そうですね、次のケースについても言及して欲しいですね。
個人輸入代行業の指導・取締り等について
近年、国民の健康意識の高まりやインターネットの普及等に伴い、国内で承認されていない
医薬品（以下「無承認医薬品」という。）を国民が自ら海外より輸入し（以下「個人輸入」という。）、
使用する事例が増加しているが、その際、個人輸入代行業者に輸入手続きの代行を委託する
ものがみられる。
先般の個人輸入したダイエット用健康食品等によると疑われる健康被害事例において、これら
の個人輸入代行業者が、実際には無承認医薬品の輸入や無承認医薬品の広告を行うなど薬事法
（昭和３５年法律第１４５号）に違反する行為を行っている事例がみられることから、今般、医薬品
の無許可輸入に該当する事例等を明確化し、指導取締りの参考としたので、今後は、下記に従い、
貴管下関係業者に対して、遺漏のないよう指導・取締りを行われたい。
また、近年の健康被害事例の発生を踏まえ、厚生労働省としては安易な個人輸入に対して注意
喚起を行ってきているところであるので、都道府県においても必要な周知・啓発を図られたい。
- 567 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 21:32:16 ID:ogDkpIXn]
- >>565
すいませんが、わかりかねます。ただ、斉藤さんはそういう
仕事をして食べてるんでしょうね。というか、私は最近
斉藤さんのページを２週間みていないのです、よくわからないのですね。
>>563
チョロさんは、お仕事をしていないが、神経症をぬけているといいますか、
落ち着いておりますね。自分もそんな感じです。
自分は、今パートで仕事してます、仕事は、肉体系です。
ただ、来週にでも、転職の試験があります。今の仕事は
食べるだけの仕事はできておりますが、今症状も安定して、あまりつらく
ない状態でありますので、年収的に５００万の仕事にチャレンジ
する予定です。前は、もっともらっていたのですが、神経症でおじゃんに
なってしまいました、ただ、どうなるかはわからないですね。
相手しだいですからね。健康な人でも、あわなければやっぱりやめなければ
ならないし、神経症は再発するというイメージを自分はもっています。
- 568 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 22:03:14 ID:ogDkpIXn]
- 私の今の仕事は、ホント嫌な人は嫌だと思います。
なんせ、建物を作る仕事です、それも裏方なので、すごい疲れます。
地下にもぐって、バケツで１日じゅう、水をとっていたり、建物の間のみぞに
シールをはったり、掃除をしたり、重いものを運んだり、穴を掘ったりと、そん
なことばっかしてるんですね。週３で１日あたり、１３０００くらいでますので、
月１５くらいです。ほか副業もしてますね。なんだか、体が壊れなくて、一生
やってもいいかないというか正社員のはなしもきてるのですが、４０、になったら
続けられるのかと思って、親方なんかは、ぜんぜん余裕の筋肉ですが、
昔、５年コンピューター会社のプログラマーだったので、そちらに
転職するしかないと考えるように最近はなってきました。
ただ、思うと、それをやると、神経症がまたおかしくなるき
はするのですがね。今の趣味的にソースなんかはみていますが、どうなることやら。昔、お前は勉強しないほうが
いいと思うって、中学の先輩にいわれて反抗して一番いい高校にいったんですが、
神経症になっていく自分をみてそういってくれたんだと思いますね。
そのとき、勉強をやめてれば、１０年むだにしなかっただろうなと思うと、
残念ですね。いろんな人の話がききたいので、いい投稿があれば、どんどん
書いていきたいとは思ってます。
- 569 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 22:28:36 ID:ogDkpIXn]
- 自分は、ドラムとギターもやります。暇があれば、エレドラをしたり
ギターを弾き、夜は、自転車で、はいかいし、毎日１時間は散歩します。
そして、毎日１時間勉強して、副業的な仕事も１時間ほどやったり、して、
何とか生きてますね、なんというか、神経症はあリズムといいますか、
ひとつのことをずっとやっていると、なかなかだめなきがして、つぎつぎと
やっていますね。昔は斉藤さんのホームページを毎日みていましたが、
今はみていません、なぜなら、斉藤さんの言葉がどうも、治しにはいるようで、
読んだ後、変な感じになるのです、なんか、つらくなるというか、動けなくな
るというか、今はみなくなりましたね。
- 570 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 22:36:56 ID:ogDkpIXn]
- さらっとかいてますが、斉藤さんには自分は動きの根をとめられましたよ、
それで仕事をやめるはめになって、いい迷惑です。まあ、かいてももどりま
せんので、いいですけどね。
- 571 名前：優しい名無しさん [2008/11/05(水) 23:12:25 ID:ogDkpIXn]
- 強迫てきですいません。自分は、今日、朝からずっと勉強プログラムと
今までやっていました、約９時からなので、１３時間ですはっきりいって、
強迫観念でおかしくなってます。
たぶん、仕事をかえたらおかしくなるでしょう。今から、２０キロの
ジョグに行く予定です。投稿はひかえないと悪影響だと思いますので、
明日からやめようと思います。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/06(木) 10:30:01 ID:8OYQ5ZLz]
- >>571生きざまがすごいですね でも強迫的で苦しいのかな？
たしかに斉藤さんは 功罪両面というか 知ってあだとなったところも大きいかもしれない
まあでもいろいろ考えてしまうと 神経症は辛いものがあるね
- 573 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/11/06(木) 20:52:49 ID:8jin3Kl2]
- >>567
落ち着いていますかね。これから仕事をしていく中でどうなるのか、
かなり不安ですよ。貴方のように実際に仕事をしている方の意見が
聞けるのは嬉しいし、心強く感じます。
ボクも神経症は再発というイメージが強いです。
ボク自身も再発を経験しましたからね。
貴方は本当に色んなことに挑戦していて凄いです。
神経症が治っているか治っていないかを抜きにしても、凄いと感じます。
＞年収的に５００万の仕事にチャレンジ
する予定です。
頑張ってください。ボクも貴方を見習って仕事にチャレンジしますよ。
- 574 名前：優しい名無しさん [2008/11/06(木) 21:10:10 ID:hp+/qbW7]
- >>572
かなり強迫的です（笑）。
今は、苦しみはピーク時の２０パーセントくらいですね。
自分が今懸念しておりますのは、神経症どうこうよりも、物価の値上がりです。
来年から地獄のふたがあくらしいので、どうすればよいのかわけがわかって
おりません。今は比較的おちついていますが、かなりの値上がりがくる
のだそうです。今そればかりが頭をまわっていて、神経症よりも、その
対策やら、なんやらで、ほんとは今の仕事でもいいとは感じているのですが、
しょうがなく、転職を選ばざるをえないという状況ですね。
暦はながいので、受かると思うのですが、神経症がどうなるのか、という
ことが気がかりですが、それよりも、来年から地獄の年にはいるらしいので、
考えても対策のしようが今のところないですね。
- 575 名前：優しい名無しさん [2008/11/06(木) 21:21:35 ID:hp+/qbW7]
- >>573
私も、神経症は再発するというイメージが強いです。なんといいますか、
再発するというよりも、神経症脳をもっているから、いつ爆発するかわからない
するまえに、逃げなければならないと思ってますよ。
ただ、逃げ場がなかったんですね、前の仕事は。
今の仕事は、人間関係も適当な感じですし、
動いてますので、はじめはものすごく迷惑はかけてはいましたが、なれるに
つれて、楽になってきましたね、ただ、お給料は低すぎなので、やはり、
転職をしないといけないし、暦は長いので、受かるとは思いますが、
どうも、神経症が爆発するのではとも、感じてはいます。
それに、動きがないのでなおさらですね。でも、大学にもいって、資格もとっ
てきましたし、参考賞もべらぼうに買いましたので、今の仕事をしていると、
神経症にとりましては、最高なんですが、なんだか、高校から約１０年やって
きたのはなんだったのかむなしくなりますよ、やっぱり、いかさないと
ですね。今の仕事は、みんな勉強なんかしらないみたいな人がおおいです（悲）
その分、技術力はキャリアがあるのですごいですが。
- 576 名前：優しい名無しさん [2008/11/06(木) 21:30:04 ID:hp+/qbW7]
-
- 577 名前：優しい名無しさん [2008/11/06(木) 23:43:40 ID:wWEZnP7i]
- >>575
神経症脳
は医学的に認められておりません。
斎藤に洗脳されないでください。
- 578 名前：優しい名無しさん [2008/11/07(金) 13:26:55 ID:tAW3CE/x]
- 斎藤は恐怖に打ち勝つための、行動療法がダメといっている。
行動療法は効果絶大です。
- 579 名前：優しい名無しさん [2008/11/07(金) 18:17:32 ID:n1eS3+x1]
- >>576
チョロさんは、自分のことをすごいといいましたが、自分はぜんぜんすごくないです。
なんというか、神経症は常に苦しいので、苦しくない方法をみつけていると、
そういう行動をとらざるをえないといいますか、そんな感じです。
治すのをやめるというのは、ほんと難しくて、治すのをやめるを意識すれば、
もうそれが、治しているみたいなので、斉藤さんのホームページには
今はいかないようにしています。
それで、治すのをやめたのだから、やることは、できるだけ楽しいことを
するしかないので、それでやりたいことだけをやるみたいな行動をとっている
感じです。自分の場合、苦しくなるとむしょうに動きたくなるといいますか、
雑用なんかよりも、わけがわからなくなって動いたほうがいいらしいので、
動いている感じがします。ただ、この生活をつづけていると、いずれ
体が壊れるという感じがしますので、こわれれば、神経症はそのうち再発するのでは
とも感じてはいます。今はいいのですが、仕事をかえて、ストレス
生活にはいれば、どうなるかわかりません。今の仕事も、どうも、不況に
はいっているらしく、銀行との交渉とかで大変といっておりますので、
なかなか、生きるのも大変な状態になってきている感じがします。
うわさでは、来年から数年間ほんと大変な時代らしいので、なんだか生きた心地が
まったくしないですね。
- 580 名前：優しい名無しさん [2008/11/08(土) 11:50:38 ID:f5224Nyc]
- 自分は、治すのをやめるがかなり重要だと
思ってますが、これは、できないと思います。なぜなら、そう思うことが
もう治しているからです。だから、こればっかりは、心理が重要だと思います。
①違和感
②警戒感
③悲観→自分はここかも？
④失望
⑤絶望
⑥諦め→斉藤
なんとなく、神経症は、⑥までいく必要があるのかもしれません。
治そうと思うこともできなくなりますからです。
- 581 名前：優しい名無しさん [2008/11/09(日) 17:08:00 ID:urTYrFX0]
- 神経症は、治すをやめるが重要ですが、治すのをやめたところで、欲が
あるんですよ。それは、人生全般を向上させようと、する欲です。
健康なひとが無意識に行動している行動です。それは、単純によりよく生きよう
とするだけの行為なのですが。
しかし、神経症の場合、それをすると、すぐ苦しくなるわけです。
なぜなら、神経症の場合、考えることができない病であるからです。健康な
人と同じようにしようとすればするほど、強迫観念の地獄にはまっていく
そういう病です。
- 582 名前：優しい名無しさん [2008/11/09(日) 17:18:03 ID:urTYrFX0]
- 神経症のうちは、考えるという行為は、能率がわるいどころか、神経症を
悪化させる行動であると私は感じます。
だから、考える行動は、控えたほうがよろしのですが、そういうわけにも
いかないという人も多いと思います。私は、現在の仕事をとうして、
神経症が落ち着いてきたのですが、動いてなにか作業をするという行為に
なにか、神経症脳をオーバーヒートを冷却させる何かがあると私は
感じます。
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/09(日) 17:46:02 ID:ThjZjC5z]
- >>578
俺斎藤じゃないけど、行動療法はダメだよ。
「うまくいけば」効果はあるけど、途中で失敗したら（発作とか起こしたら）
最初からやりなおし。
電車とかバスとかはいいけど、飛行機の場合どうすんの？
応用性がない治療法。
- 584 名前：優しい名無しさん [2008/11/09(日) 17:59:34 ID:urTYrFX0]
- 何かを運んだり、テープを張ったり、磨いたり掃除をしたりと、全身で
動かす作業を週４日していて、数ヶ月でかなり回復しました。
だから、私が、治ってきたのはなにか？ときかれれば、今の仕事をしたからと
しかいいようがないのです。だから、なんとなくですが、毎日数時間
動いて作業する行動があれば、神経症は治っていくのではないかと感じる
のですが、よくわかりません。
なんか、自分ばかり書いているので、しばらくやめようと思います。
- 585 名前：優しい名無しさん [2008/11/10(月) 05:39:27 ID:kGPZmRSP]
- >>582
>神経症脳、、、
何故そんなに証明されていない「斎藤の妄想」を信じますか？
- 586 名前：優しい名無しさん [2008/11/10(月) 20:36:32 ID:Xn+vQQ7j]
- >>585
信じているのかなんなのか、よくわかりません。
今は、娯楽程度でみております。
仕事、お金、神経症と、もりだくさんで毎日疲れますね。
- 587 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/11/11(火) 20:53:32 ID:Np0G6RAt]
- >>586
神経症にとって何が良いか、というのは何とも言えませんが、
貴方のように神経症の問題は一端置いといて、自分の人生を自分の思うように、
仕事に趣味に一生懸命生きることは、良いと思います。神経症を抜きにしても。
貴方の言うように治すことを止めるのは重要ですが、それが出来ないというのも
確かにそうだと思いますよ。とにかく治ることの欲が強いですから、そうなって
当然なのだと思います。
神経症の再発についてですが、ボクの場合は薬が原因で再発したと思われますよ。
- 588 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/11/11(火) 20:56:38 ID:Np0G6RAt]
- あと>>580の書き込みは非常にユニークですねえ。
では。
- 589 名前：優しい名無しさん [2008/11/11(火) 23:04:37 ID:rzy/qq6T]
- >>588
なんか、最近疲れていて、言葉が思い浮かびませんね。ボーっとしてます。
何か書こうとは思うのですが、思い浮かびませんね。
意見を述べることが正しいのかどうなのか、最近は思いますね。
神経症は、メカニズムも、治る仮定もさだかではない気がします。
ですから、可能性をつぶさないためにも、強く意見をいうことではない
と最近は感じてきました。仕事でなるかもしれないし、なおらないかもしれない
友達と遊んでたらなおるかもしれない、なおらないかもしれない。
いつのまにかなおるかもしれないし、なおらないかもしれない。
なんとなく、治りはあるきがします。自分も、２，３再発してますので。
ですから、よくわかりませんね。
- 590 名前：優しい名無しさん [2008/11/11(火) 23:14:59 ID:rzy/qq6T]
- ですから、誰かの意見に頼りすぎるのは危険だと思いますね。
いっぱいありますよね、ホームぺーじやらブログやら。
そんなことしてるなら、できる仕事をさがして、治らなくてもいいから
それなりに生きていくとか、友人を探すとか、自分なりに考えてこうどうして
いくとか。
神経症は、わからないことだらけで、メカニズムも症状もちがうかもしれないし、
治っているという結果がでているのが今のところないような状況だとおもいますから、
下手に意見をとりいれて知識武装するというのは危険かもしれませんね。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 23:35:12 ID:Md5pFbnH]
- まあ、周囲の人やら医者やらが「治ってる」と認めたとしても、本人が息苦しい
思いの中で生活し続けているなら、それは確かに意味が無いわな。
そう考えると「治ること」の優先順位は多少下げても問題ないかもね。
むしろ、生活の中で治るんだと言ってる人も時々居るみたいだし。
- 592 名前：優しい名無しさん [2008/11/11(火) 23:36:05 ID:rzy/qq6T]
- まあ、治っても治んなくても、人生は一瞬だと思います
よね。４，５年前がまるで昔のようです。人生は明日にでもおわるかもしれない
と思うと、時間の使いかたが結構重要かなと感じますね。
- 593 名前：優しい名無しさん [2008/11/11(火) 23:44:30 ID:rzy/qq6T]
- >>591
ある方のブログで、仕事をかえたら、治ってしまったというひともいるみた
いですよ。２ヶ月ほどまえまでよんでおりました。また、朝マラソンをしたら
なおったとか、自転車でなおったとか、いろいろ例はあるみたいです。
６年ひきこもったひとが、兄の仕事をバイトから手伝ったら、治ったという人
もいるみたいです。そこから、就職活動をして、取締役になっているという
ひともいるみたいです。いろんな例がありすぎますよ、
- 594 名前：優しい名無しさん [2008/11/12(水) 12:23:55 ID:B8F6IBDW]
- 自分の場合は、今は、症状は治らないというスタンスをとってます。
ですから、仕事もかえましたし、この１年は、週３，４で対人関係があまりない
仕事をしてきました。それでも、日本は生きていけるんですね。
アメリカなんかだったら、わからないですよ。医療をうけるのにも
保険がわかれていて、低所得者では医療にもかかられないかもしれません。
日本にうまれただけでも感謝してますよ。ジニ係数的に一番格差のない国ですから。
自分の意見なんですが、斉藤さんのホームページを信じる
のは危険だと思うんですね。なぜなら、治そうという
スタンスで指導しているからです、それは、神経症が治るとたのしいよと
か、相手の感情をゆさぶるような文をかくからなんですね。
それを見た人は、早く治りたいと思ってあたりまえなんです、すれば、
治しの雑用がはじまるわけです。
そんなするなら、時間はかかると思いますが
だらだらと生活していったほうが、ましだと思うんですよね。
治りたいから、行動すると、経験上
強迫観念に飲み込まれてしまうと思うんです。
悩みなんかも、悩んでも仕方ないと思うんですね。
欲があり、神経症であるから、なおれば、あれもこれもできると
思うから、早く治そうと悩みだすというのが、自分です。
そうすると、おのずに、神経症を治すことを探してしまう。すると、強迫観念
が暴走して、とまらなくなると。
- 595 名前：優しい名無しさん [2008/11/12(水) 12:30:36 ID:B8F6IBDW]
-
自分は、今は、悩みは解決しないというスタンスです。
悩んだって、意味のわからない病ですからしかたなきがしますし。
苦しいときは、苦しい、から避けられるのは避けるのみです。
仕事がきつければ、週３にするとか、職種をかえるしかないし、
やりたくても、つらいことは我慢するしかないし、
それでも、すべてができないかというと、そうでもないきもします、パソコンもさわれるし、
コーヒーなんかものめる、すべてが全部できないというわけではないきもします。
病気にならないように、毎日１時間は運動はしてます。
オトタケさんという人がいますが、神経症と、どちらがいい？ときかれれば、
神経症をとってしまいます。足があったほうがいいです。
意見はわかれるとおもいますが。
それに、自分は、介護のバイトもしてきたことがありますが、
やはり世の中はひろく、厳しい人は厳しいですね。
末期のガンのかたの介護もしたことがありますが、
やはり、みていられないものです。
症状が治らないというスタンスを取れば、
やりたくてもできないものはできないし
我慢しなくてはならないし、その状態で数年ふんばれるかどうかだと
思うんですね。
やりたくても、できないものはできないと認める勇気といいますか
できるものは、症状にあわせてできるだけやるという感じですかね。
まあ、今日は暇なので適当に書いてみました
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:51:13 ID:82ZCWXk7]
- >>595
ここ最近で、それを強く実感するわ。
迷惑かけちゃいけないと思って、キャパ以上のことを仕事でやってきたけど、
結局、その期間は借金取りに追い回されてるような心境で過ごしただけだった。
何度オーバーフローして発狂しかけたことか・・・。
この数年間、自殺したいと考えた回数は、覚えておくのも馬鹿らしい位の数だった。
母が自活出来てれば、とっくに物言わぬ骸になっていただろうけどｗ
できないものはできない、と言い切れないのも、確かに神経症の一つの症状だな。
不況に入って難しいかもしれんが、仕事変えてみるかな。
いきなり態度変えるのもヘンな話だし、リセットした方がやりやすい。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 17:32:05 ID:doi2GF+a]
- 斎藤のページ見てから、無？？雑用？？強迫観念？？脳が狂っている？？
とかなんか洗脳されて余計病気が悪化した気がするわ・・
- 598 名前：優しい名無しさん [2008/11/13(木) 18:45:53 ID:doi2GF+a]
- 斎藤のせいで病気が悪化した
斎藤を一生恨む
- 599 名前：優しい名無しさん [2008/11/13(木) 23:37:53 ID:D7kn4mhb]
- >>598
斎藤がひどいのはわかる。君の言うとおりだよ。
しかし、斎藤のせいにしたら、
斎藤自身が森田や鈴木知準のせいにしてることと同じになるぞ。
斎藤が両親を恨んでることと同じになるぞ。
それよか、生活を少しずつでも立て直していこうや。
- 600 名前：優しい名無しさん [2008/11/14(金) 23:20:30 ID:T+aLT/ZO]
- 斎藤さんのＨＰ中掲示板書き込み「森田療法」に対する答え
＞私はここで10年以上も森田療法を批判しているからその影響もあって
＞殆ど森田療法側からの反論がなくなってしまった。
人格障害的な発言が続いて斎藤さんが純粋な神経症でないことが判明したため斎藤さんに対する
信頼がなくなったのが原因かもしれません。森田療法批判も言い得ている部分もあり残念です。
＞治ってない神経症者も森田療法を信じていたのはインターネットが始まる前であり、
＞今はあらゆる所から情報が一瞬にして入るし脳の科学も大分進歩したから森田療法をもう信じない。
神経症者は信じる信じないではなく、自分に効くか効かないかですからね。
付け加えて、ネットの情報を完全に信頼できないことに気づき始めているのではないでしょうか。
＞でも精神科の医師は何をしているのだろうか。じっと息を潜めているだけで
＞うんともすんとも言わない。彼等は神経症者の本質がさっぱり分からないのだ。
正直否定できませんね。
大学の授業でも神経症についての授業時間は多くありません。
- 601 名前：優しい名無しさん [2008/11/14(金) 23:21:43 ID:T+aLT/ZO]
- 斎藤さんのＨＰ中掲示板書き込み「森田療法」に対する答え 2
＞森田療法がいかがわしいとは分かるが、
それは斎藤さんの責任転嫁であり、鈴木先生に父親への遺恨が重なった陰性転移とも思われますがどうですか。
いかがわしいと思われる中にも良い部分はあるということも知ることは損ではありません。
＞それでは一体何処が間違っているか指摘できない。
耳の痛いところです。中には行動療法と区別がつかない仲間もいます。
＞自分が神経症をやったことがないから神経症の本質も分からないし、治るとは
＞どういうことかも分からない。
ご指摘通り体験的にはほとんどがわかりません。
治ることについては理論化されていますから問題ありません。
＞分からないことだらけで精々抗鬱剤、抗不安剤を投与するだけで後は
＞じっと静かにしているのが今の精神科の医者です。
＞彼等は決して悪意でそうしているのではないが、黙りこくる以外に方法が
＞ないのでしょう。
今の主流が斎藤さんの好きなアメリカの影響で薬事療法に傾いていて、
すべてを脳内物質に原因を求める点、問題です。
それは斎藤さんも同様ではないでしょうか。
森田療法を取り入れた一部の医者はまだ精神療法的アプローチをしている分、
努力している人も中にはいます。
- 602 名前：優しい名無しさん [2008/11/15(土) 11:25:26 ID:iKChSqit]
- 斉藤さんは、ホームページを頻繁に更新することで、
自ら斉藤療法を、森田療法にしているにおいがする。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 11:35:23 ID:vxddkqZV]
- 斉藤氏は典型的な神経症だと私は思うけど 純粋な神経症ということ
なぜかというとまず斉藤氏自身が神経症にこだわりまくっていることからわかる
それと自著を読むとわかるのだけど、職の失敗と本屋もうでをくり返したりというところ
は神経症の特徴的な行動だと思う
まあ人格障害だろうが神経症だろうが大差ないかもしれないけどね
でも宇佐先生の本を読んでそれでひらめいて改善した、というのは
謎だな
- 604 名前：優しい名無しさん [2008/11/15(土) 12:38:25 ID:iKChSqit]
- 斉藤さんも、神経症にこだわらないと禁断症状がでるんだろうね。
- 605 名前：優しい名無しさん [2008/11/15(土) 12:41:35 ID:iKChSqit]
- 自分も禁断症状がかなりあるから、斉藤さんの気持ちもわかる気がする。
- 606 名前：優しい名無しさん [2008/11/15(土) 22:27:19 ID:3Pe048fh]
- >>603強迫的こだわりは神経症以外でもあります。人格障害と神経症は治療法が違うから大きな差となります。
斎藤がよく使う青白い顔は自分がウツだったからと思いますが神経症では血色は普通です。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:46:38 ID:jrAbpTqg]
- 青白いっつうか、くすんでると思うな
病院行っても青白い顔してる人っていない。
- 608 名前：優しい名無しさん [2008/11/16(日) 13:38:32 ID:PlhgrG4o]
- 一切の神経症を治すであろう情報を拒否し、
自分の地獄をそのままにして、ただ前進する。
この２行だけおいておくのが斉藤療法だと思うんですけど。
暴言で地獄をしてきし、神経症の話題を日々更新し、意識を余計にむけさせ
ているのは、森田、生活発見会と同じでないのか。
ホームページでなんか発言してないと、禁断症状がでるんだと思う。
- 609 名前：優しい名無しさん [2008/11/16(日) 14:05:37 ID:PlhgrG4o]
- 斉藤さんは、病気の人をいつも馬鹿にしているから、自分が病気になったとき
馬鹿にされるんだろうね。オムツの履き替えもできないのか！って
罵声をあびせられるんだろうね。
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 14:33:36 ID:xpqLDVdl]
- >>606こだわるようでごめんね
だけども、①斎藤氏自身が神経症だと主張している ②強迫観念が強くなると鬱もひどくなる
だから斎藤氏は神経症でまちがいないと思うんだ
あなたが斎藤を鬱だと決めつけたい気持ちもわかるけど、
私が問題だと思うのは、斉藤氏が神経症と人格障害をごっちゃにしているところ
青白い顔とかは、その人格障害からくる他の神経症者の攻撃をしてるんじゃないの？
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 17:47:44 ID:2tpjp4Nn]
- 「ホームページ見てピンと来たらホームページ見るな」とかいっといて
今日のことばとかいうコーナー作ってる斎藤はマジキチ
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 18:08:02 ID:2tpjp4Nn]
- あと「神経症」で検索して斎藤のページにたどり着く人も少ないと思うんだよな。
斎藤はブログを始めるべきだな、炎上して一躍有名になれるはずｗ
- 613 名前：優しい名無しさん [2008/11/16(日) 18:23:52 ID:kpA2DD5E]
- >>610
なるほどね。
で、21世紀にも治りは斎藤一人だという尊大な発言はどう思う？
＞鬱だと決めつけたい
鬱っていろいろあるけど・・・？ こういう発言は困る。
鬱だと決めていないさ、青白い顔は神経症的でないといいたかったのさ。
いずれにせよ、君が言うように、攻撃することで斎藤の解決されない劣等感を解消とも考えられるし、
境界例的な見捨てられ感の裏返しともとれる。
一度まったく誰も、このスレ含め、書き込みやめて見たら、斎藤は崩れると思うよ。
たぶんまた、旅行で逃避すると思うけどね。
自己愛的、境界例的人格障害的な要素がありーの、プラス、
鈴木知準に入院時の神経症的症状は大うつ初期の症状
叱咤激励された時は、おそらく大うつ中期ということも考えられなくはない。
はっきり言いきれないが、彼の発言は純粋な森田神経質ではない。
>私が問題だと思うのは、斉藤氏が神経症と人格障害をごっちゃにしているところ
それはまったく賛成だ。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:39:06 ID:xpqLDVdl]
- >>613いちおう返信するよ もう書きこまないかも
①神経症ではない人が、「神経症を治す本」を書こうとはしないと思うよ。
②斎藤の発言＆ＨＰのコンテンツは、人格障害の色で染まってるとみていいんじゃないかな。
③あの斉藤氏のＨＰは神経症者の役に立たないかもしれない。
無料ゆえに趣味とうさばらしの場。だからむずかしいけど無視するのがベスト。
④みんなはじっさい読んでるかもしれないけど、じつは斉藤氏の自著には動きの核心が書かれているよ。
なぜ彼が家で動き続けていられるのか(普通はできないよね)。それは意識では動こうとしていないからなんだよ。
機会があったら読んでみてね。ではでは。
- 615 名前：優しい名無しさん [2008/11/17(月) 00:01:13 ID:lB5XDPjr]
- 書きこまないかもしれないけど、
①；確かにそう思うけど、尊大さはどう思うの？
②；それから、信者といたら失礼だが書き込む人が人格障害的だよね。
斉藤氏が神経症と人格障害をごっちゃにしているところは、
本人がそうだからじゃないの？
純粋神経症だったら、内省してもっとはっきりとわかっていないか？
④；＞動きの核心が・・
動くことが目的なの？何が目的なの？
せっかくいちおう返信してくれたのに
④で何を言いたいのかわからないよ。教えてくれる？ごめんね。
- 616 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 17:37:20 ID:1QTTwTug]
- 今日の言葉、昨日消えて１日で復活。
斉藤さんは禁断症状がひどいようです。
- 617 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 17:43:36 ID:1QTTwTug]
- 斉藤さんの判断の基準は、比較です。
ぜんぜん貫禄なしです。ポリシーゼロです。
- 618 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 17:49:11 ID:1QTTwTug]
- やはり独身はきついのだろうか。
- 619 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 18:21:31 ID:1QTTwTug]
- 斉藤さんは、強迫観念の恐ろしさを理解していないと思う。神経症で
ないのかもしれない。
言葉も、掲示板も神経症に関する情報もとっぱらえば、
治す情報の完全な停止となるのに、
なぜ、相手の意識を神経症にむけさせようとするのであろうか。
ホームページにくるなというのであるなら、健康な人への情報なんであろうか。
健康な人が、今日の言葉をみにくるのであろうか。
今の現状をみると、神経症者と生活発見の会がしたいだけでないのか。
みにきてほしいから、更新するわけで、更新することは、治す情報を
吸収させているだけ。それは、
一切の神経症を治すであろう情報を拒否し、
自分の地獄をそのままにして、ただ前進する。
を自ら否定しているにすぎないと思う。
神経症に日々意識をむけてもいいのだろうか。わけがわからない。
- 620 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 20:08:17 ID:1QTTwTug]
- 斉藤さんは、早い話、奥さんをさがせばいいんじゃないのかな。
治っているのが、ほらじゃないなら、毎日８時間努力しまくって金もちになって、
稼いでくどきまくればみつかるでしょ。旅行なんか、何がおもしろいんかね。
ひとそれぞれだけど。話相手というか友人でもさがしたほうがいいと思う
んだけど。かなり、話してないんちゃうかな。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:20:55 ID:mkhpEQ+Y]
- どうなんだろうなあ。
たまにああいう感じの人居るけど、中には、人と直に接することを忌み嫌ってる人も
結構居るんだよなあ。その場合、いきなり人付き合い勧めても逆効果だと思う。
人付き合いが無いからというよりむしろ、退屈なのが問題になってたりして。
好きなことやって時間潰してたら孤独でも問題ない、って人もたまに居るしねえ。
他人の目も省みず打ち込める何かがあれば、良くなるのかもしれない。
神経症だの経済だの英語だのって話は、どこかしら人の目を意識してやってる風だし。
- 622 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 21:46:48 ID:OXusu8ha]
- >>619
>なぜ、相手の意識を神経症にむけさせようとするのであろうか。
そうなんですね。
斎藤氏もＨ Ｎ氏もそうなんですよ。
貴方が一番理解してますね。
- 623 名前：優しい名無しさん [2008/11/18(火) 21:54:42 ID:ByoZ31B5]
- 先生様は草加ですか？以前草加男にセミナーに誘われて行かなかったけど、参加料高いし、おばちゃん達が涙を流して先生を囲むみたいな雰囲気らしくて…。
- 624 名前：優しい名無しさん [2008/11/19(水) 22:16:30 ID:J+GCvPWs]
- >>622
斎藤先生様は、＜森田のせい＞にしてるが、
ＨＮ先生様のように、＜霊のせい＞にしないだけ
少しは、ましかも・・？
- 625 名前：優しい名無しさん [2008/11/20(木) 19:37:36 ID:drA7wP0z]
- Gobusatashiteorimasu 投稿者：Tao 投稿日：2008年11月19日(水)17時39分26秒
＞・・・ I took a brief look at this BBS. It is nice to know that all is going well with you.
英文投稿の人が何故、日本語の掲示板みて内容をかたるのか？
投稿ガ少なくなると始まる
斎藤の自作自演がまた、始まった。
- 626 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w [2008/11/20(木) 19:52:30 ID:t6i3QsEZ]
- >>625
o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽバレバレだねぇ
- 627 名前：優しい名無しさん [2008/11/20(木) 20:06:23 ID:sSlAvMMJ]
- 斉藤さんは、やっていることはすばらしいですよ。
ただ、無理なアドバイスでは、人は変わらないということを
知らないみたいですよね。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:29:46 ID:40gLvRiu]
- >>626
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ・・・・・
/ ヽ
l::::::::: ／ ＼ |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 629 名前：優しい名無しさん [2008/11/21(金) 00:08:43 ID:N9SP1Cwh]
- >>627＞すばらしい
とは？
- 630 名前：優しい名無しさん [2008/11/21(金) 17:13:48 ID:N9SP1Cwh]
- Gobusatashiteorimasu 投稿者：Tao 投稿日：2008年11月19日(水)17時39分26秒
＞・・・ I took a brief look at this BBS. It is nice to know that all is going well with you.
this BBS とはいわないはず・・・
やはり、625の通り、斎藤氏の自作だろう。
- 631 名前：優しい名無しさん [2008/11/21(金) 17:55:56 ID:N9SP1Cwh]
- ＞一休さんへ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年11月21日(金)06時16分8秒
＞神経症とは雑用を無意識で出来ない人達です・・
一休さんも斎藤氏の自作かもしれない。そうでないとしたら、見捨てられ不安の境界例かも。
それにしても、普通の人は斎藤氏やHN氏のように、「無意識と意識」を
意識しないのではないだろうか。
それこそ神経症的では？
- 632 名前：優しい名無しさん [2008/11/21(金) 19:39:27 ID:KQ85fToo]
- >>629
結果はどうあれ、やっていることはすばらしい気がします。
すばらしいとは、単純に、無料で自己の経験から
やっているということです。ボランティアがすごいみたいなもんです。
他人のためにする行為で仕事ぬきでやるのは、
なんとなく、すごい行為だと思います。
しかし、問題は結果だと思います。
誰も治らない。ただ、それをいえば、医者へいっても、治らないため、
治らなければなんだかんだいいいましても、うらまれるだけだと思います。
誰一人として、斉藤さんのみかたはいない、誰一人として、後ろからおそう
とするものがいないということが、問題です。それは、斉藤療法では
治らないをしめしています。たとえば神経症が、斉藤療法でなおれば、
消えるということはないと思います。治らないから消えるんだと思います。
そして、斉藤さんは、その結果をうけいれられないため、苦しんでいます。
なぜなら、治らない以上、相手の人生を狂わせただけという結果であります
からです。しかし、医者へいっても、治らないため、今のところ、
神経症の治す方法はないとしか言いようがないと思います。
- 633 名前：優しい名無しさん [2008/11/21(金) 23:04:49 ID:KQ85fToo]
- 自分は、かなり、斉藤療法に出会わなかったほうがよかったはですが、
水に流すといいますか、忘れようと思います。
なぜなら、自分は、摩訶不思議な力というものを信じています。
それは、昔、気孔のセミナーというか、数万円をだして、もしかしたら
治るかもとセミナーにいったことがあるのですが、そのとき、ある人が
気をこめると体が吹き飛ばされるという。不思議な体験をしたのです。
まさに、ドラゴンボールの世界で恐ろしいと思いました。
そのとき、いっておりました、この世は、自業自得の法則があると。
心の状態しだいで良くも悪くもなると、それは、気という目に見えないものが
存在し、その人の周りあるというのです。ですから、普段の心の状態が
重要だということをきいたことがあります。うらめばうらまれ、馬鹿にすれば
馬鹿にされるという、ですから、この世に起こることは、心の結果だと
いうのです。不幸なことがおこったときは、自分のこころを見つめなお
さなければいけないということを聞きました。
幸せになる方法は以外と簡単、慈悲心を持てばよいと聞きます。
感謝と慈悲心をもてば、簡単に成功者になれるのに、なぜそれをもたないのか
といっておりました。
それは、神経症だからそれどころではないと思いましたが。
ただ、そういう論理的なものは、いっさい神経症が治るとか
治らないとかは関係ないと思っています。
ただ、より不幸にならないためには、結構重要とは思います。
- 634 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 00:10:26 ID:eRtichx7]
- 斎藤さんの悪影響は>>632の人みたいに
「神経症は難病だ」と思わせたことと思います。
神経症の人は一度思い込んだらテコでも動かないほど一途で忠実な人が多いので
治りにくいと思ったら治りにくいです。
むしろ、多くの人は、治したくないことを私は知っています。
神経症でいるメリットがそれなりにありますから。
多くの方に、いいたいことは、
ネットゲンジツでは、私しか治っていないという人がいたり、
少ないような印象がありますが、
ゲンジツには、たくさんの人が、治って
第一線で活躍しているということを知ってほしいことです。
- 635 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 13:23:54 ID:NkRfOvD4]
-
>>634
わかりますような気がいたします。斉藤さんのホームページにであってから、
自分は斉藤さんの言葉というものにかなり影響をうけるようになりました。
それは、現実というものに、標準をあわあせず、神経症とは？ということ
に標準をあわせてしまったような気がいたします。
なぜ、斉藤さんの人生の指図どうりになってしまったのかというと、
そもそも、今のところ、どこにも治す方法がないということだからだと
思います。だから、自分でなにもかもしなければならない、それなら、少し
でも神経症の人生を歩んだ人の言葉を信じたほうが、こういってはあれなので
すが、楽だからです。ですから、仕事がだめだといえば、仕事よりも雑用
をしたり、立ち上がれといえば、立ち上がって何かをしたりしたのですが、
一向に改善はみられませんでした。それは、今掲示板で治っているひとが
いないように、おそらく、みながそういう状態になっているから、斉藤さん
の悪ぐちがあるんだと思います。何か、斉藤さんの言ったことと、神経症者
の間には、まったく理解できていないものがたくさんあり、それが、誰にも
わからない状態なんだと思います。
最近掲示板でも、指摘されていましたが、そもそも、斉藤療法が
わかっていない神経症者がたくさんいるということです。
わかれば、数年かけてでもそれが正しければ、治りに入るのかもしれませんが、
そもそも、斉藤療法さえもわかっていない人がいるということは、
斉藤療法がわかって、治らなかったということじゃなくて、斉藤療法とは
なんなのかということで、数年間無駄にしてしまったひとがたくさんいるのでは？
と思うのです。
- 636 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 13:24:17 ID:NkRfOvD4]
- 斉藤療法で、人生を無駄にしたということよりも、その前の
斉藤療法が理解できていなかったから無駄にしたということかもしれません。
例をあげると、
数学の応用問題をといてみたが、わからなかったので、レベルをおとして
基本問題をといてみてもわからなかったと
おなじ原理なんじゃないかと思います。基本問題がとけないものが、応用
もんだいがとけるはずもないです。
斉藤療法で治らないというよりは、斉藤療法を理解していないという人が
大半なんじゃないかと思うのです。
- 637 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 13:27:06 ID:NkRfOvD4]
- それを、斉藤さんは、日本語がよめないと、ばっさりときりすてますが、そんな
もんではないと思います。もしかしたら治るかもしれないのでは
と思うと、経済、とか、旅行はおいておいて、何度も何度も、同じことを
繰り返してほしいと思うのです。基本を理解すれば、そこから、発展といい
ますか、治るか治らないかは時間との戦いになると思うのですが、基本が
わかっていなければ、だれも治らないのはあたりまえなんじゃないかとおもう
のです。
長々と書いてしまい申し訳ないです。
人類は、環境問題の破壊と引き換えに、肉体という強い遺伝子
を、神からさずかったとききます。
約３０００年かかり、肉体という武器が手に入ったと聞きます。
なぜなら、豊かになれなれけば、精神性なんてものは、
てにはいるわけがないからです。
今では、どんな状態でも生きることはできます。植物人間でさえも。
これから、人は、精神性の面での進化を神はのぞんでいるとききます。
だから、精神性の発達を阻害するものは、きずかせるようにしむけて
いくそうです。金融危機や、食糧危機などをおこして腐敗になっている
人の精神性を復活を神はのぞんでいるのかもしれません。
関係ないですね。
- 638 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 15:48:00 ID:eRtichx7]
- >>635
>仕事がだめだといえば、仕事よりも雑用・・
仕事は今はどうなってますか？
- 639 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 20:36:46 ID:NkRfOvD4]
- >>638
なぜ上目線なんですか？
- 640 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 20:50:20 ID:eRtichx7]
- 雑用より仕事目線なんです。
- 641 名前：優しい名無しさん [2008/11/22(土) 21:01:44 ID:NkRfOvD4]
- ご質問のまえに、
ご自身の考え方やご質問の仕事のことなんかも含めていろいろ書いてくださる
と答えることはぜんぜんできるとおもいます。
私は、６３４さんが、どのように神経症を治していきましたのか
過程をとても知りたいのですが、ご質問して簡単にこたえてくれるという
ことではないと思います。
神経症がなおるというのは、一大事であり、簡単に答えがもらえること
ではないと思いますからです。ですから、内容はどうあれ、無料で
の情報をいうものを出してくれる人はとても尊いと思います。
- 642 名前：優しい名無しさん [2008/11/23(日) 09:33:33 ID:8ZD4t/FE]
- 私が、なぜここに長文でかきこむのかといいますと、
私は非常に迷惑をかけている感が強いんですね。
今まで仕事をしてきて、やっぱり神経症ですから、あたりは強いわけです。
ただ、なんでわかってくれないのだと病気なんだから、と健康な人のせいに
していました。ただ、実は神経症の人と仕事をする期間があり、たぶん
ここはみていないでしょう。そのとき、自分は、いっしょに仕事をして
くれていた人の気持ちがわかったんです。なんだか、その人の顔が思い浮かぶ
たび、気持ちが悪くなり、体調がどんどん悪化していきました。たぶん
その人も自分をみて何かを感じたんだと思います。そんな感じがしました。
自分の神経症の症状プラスその人といっしょに仕事をすることで体
調というか、毎日気持ちが悪く
なり、体調がかなりおかしくなりました。自分はなぜわかってくれないのか
と思っているのに、なぜか、その人に暴言をはいてしまったんです。
人間というものは、自分勝手ないきものだと認識しました。
- 643 名前：優しい名無しさん [2008/11/23(日) 09:33:56 ID:8ZD4t/FE]
- だから、それから、自分が生きているのは、健康は人が我慢してくださってい
るから生きていることができるんだときずいたんですね。我慢
してくださっていなかったら、お前はコミュニケーションができていないから
首になって、ホームレスになってもしかたないレベルだと思うんです。
ですから、これから何十年と社会でいきるためには、神経症を本気でなおさ
なければ申し訳ないと思ったんです。しかし、そうはいってもという
ところがあり、治らなかったわけです。ですが、試行錯誤のすえいまは、
比較的症状は安定しているレベルまできました。これからどうはるかはわかりま
せん。自分は、神経症の人は、健康な人と同じレベルであらそってはいけない
もんなんだと思います。それは、健康な人が我慢していただいているから、生きて
いることができると認識することだと思うんです。ですから、治った人は
その恩を何かしらの形で示すことが、健康な人への恩という形でしめすという
ことだと思うんです。なぜなら、少しでも治る人がいればそのぶん
健康な人が精神面で負担するところが少なくなると思うんです。
- 644 名前：優しい名無しさん [2008/11/23(日) 09:36:58 ID:8ZD4t/FE]
- ですから、その経験を書き込むことが、恩返しになるの
ではと感じます。治ったから、後は関係ない、このまま、がんばるぞという
のは検討ちがいかなと思います。それまで支え人がいるからこそ、生きてこれ
たんですから、だから、たぶん斉藤療法では、本当に治った人がいないんだと
思います。なぜなら、治った人がいるなら
それほど心が腐っているのかと思ってしまいますからです。自分は迷惑を
かけながら生きてきて、なおったから後は知らんかおかよと。
自分は、今は、新しい仕事を覚えることで大変なので、安定をしてきました
ら、自分の経験なんかをかいたブログを書く予定です。かなり忙しすぎるので
数年後になってしまうと思うのですが、まだ、症状も半分くらいありますし。
２ちゃんねるに
かきまくるのは、迷惑レベルだと思うので、頻度をへらしタイと思います。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:08:00 ID:O4YDXQJ1]
- >>631
>一休さんも斎藤氏の自作かもしれない。
二人とも「～という」、ってところを「～の」っていうよね。
>投稿者：一休さん 投稿日：2008年11月20日(木)22時25分50秒
>禅僧はいないの話を聞いたことがあります。
- 646 名前：優しい名無しさん [2008/11/24(月) 19:46:11 ID:sZojwXcS]
- >>645
なるほど、すごい観察力ですね。
ついでにケンという書き込みも斎藤の自作と思います。
>夜遅くのメールで、すみません。…で直感しました。
無理に理由を付けるとしたら、斎藤さんはこの時間メールをしないと自ら課しているようで
それを破ったことに対してこういう言動になるのではないかと思います。
しかも、ケンの書き込みに対して治ってる治ってないの批評がなく、
自分の話のきっかけにつながっていることです。
もし自作が本当とすると、理由の一つは書き込みが少なくなったことでしょう。
斎藤さんの異常な発言（20世紀21世紀、自分一人しか治っていない）に
皆さんさすがに、現実離れしていることに気づいたんでしょうね。
- 647 名前：優しい名無しさん [2008/11/25(火) 17:40:07 ID:kRCehGpQ]
- 斎藤療法HPも人生問題解決HPも
無意識にこだわっているけど、
そういうこだわりが神経症的であり、
彼ら自身が治っていしない証拠ではないか。
- 648 名前：優しい名無しさん [2008/11/25(火) 23:00:15 ID:IAFMAy+r]
- 斉藤さんは、やっぱり、甘いわ。
なぜ、生きるのかという答えがまだみつかっていないんじゃないだろうか。
- 649 名前：優しい名無しさん [2008/11/26(水) 01:21:01 ID:jh4/EPV5]
- 人生問題解決HPだって甘いよ。
答えがまだみつかってないだろ。
- 650 名前：優しい名無しさん [2008/11/27(木) 17:24:09 ID:mPfnkata]
- 斎藤療法は脳の病気と言いながら
「狂った脳」に何故、
禅の講義をするのか？
- 651 名前：優しい名無しさん [2008/11/27(木) 23:51:55 ID:mPfnkata]
- 斎藤療法HP
＞私は時々両親に心から感謝することがある。
私は今まで斎藤療法を批判してきた、これからも間違いを読者のため指摘したいが
この書き込みは、
親を恨んでいた斎藤氏に良かったおめでとうと言いたい。
- 652 名前：優しい名無しさん [2008/11/29(土) 17:30:43 ID:Yrvu5bLO]
- 神経症ではないのであるが、大学からの付き合いである友人、
２時間おきに手をあらわないとならないという友人、部屋は常にごみだらけ
でないとおかしくなるという友人が結婚した。最近電話をして症状のことをきいたら、
もう治ることはないと思っていたといっていたが、
東京に就職をし２年を経過したあたりから治ったらしい。
なぜなら、仕事仕事で忙しく手を洗う暇も
なかったということ。
- 653 名前：優しい名無しさん [2008/11/29(土) 17:36:15 ID:Yrvu5bLO]
- 結婚する前言ったときは部屋はあいかわらずだが、大学時代毎日
２時間おきに手を洗いにいく癖はなおっていた。
そこからヒントをえると、神経症も忙しくすることではないだろうか。
前していた仕事は、なんだか、次から次へと動きまくりで、休む暇がなかった、
家にかえるとぐったりですが、朝目覚めるとなぜか調子がよい。そんな状態を
繰り返していたような気がする。
- 654 名前：優しい名無しさん [2008/11/29(土) 17:42:41 ID:Yrvu5bLO]
- 斉藤さんの言う、雑用では、神経症は治らないと思う。
なぜなら、動きが足りないと思う。なぜなら、あっても１時間あるかないか。
ぜんぜん足りないと思う。それに、家にいて何かをやるというが、その
何かを見つけることがとても大変。
- 655 名前：優しい名無しさん [2008/11/29(土) 17:49:43 ID:Yrvu5bLO]
- それに、斉藤さんの時代より、かなり条件は悪いと思う。
それはインターネット、斉藤さんの本に、宇佐美先生本を読んでから、
治すのを停止して、本屋にいかなくなったといっておりますが、
治すのをやめたから治るということではなくて、そもそも、神経症は
考えるのがとまらない病だと、私は思っています。
それは、本屋があれば入ってしまい、暇があればパソコンに張り付きに
なって何時間もやってしまう。みていると、健康は人は神経症者以上に
パソコンもやらないし、勉強もしない気がする。
なぜなら、今まで接してきた神経症の人の、ほとんど、勉強中毒になってい
たからです。
- 656 名前：優しい名無しさん [2008/11/29(土) 18:01:25 ID:Yrvu5bLO]
- 常に、考えるように考えるようにと、麻薬のような状態があり、命令にはほとんど
さからえないため、家にいることは、ほぼ、パソコンにはりつきになり。
作業するにしても、そんなにない。だから、仕事というが、その仕事も、
９割は動きもないし、症状を我慢することになり、不可能。
- 657 名前：優しい名無しさん [2008/11/29(土) 18:35:07 ID:Yrvu5bLO]
- だから今思うと、学生時代、大学生高校せいのときが一番治りやすいんじゃない
かと思う。勉強なんか、やってないで、おおいに遊ぶか、何か作業でも
していればよかった。
まあ、そんないってももどることもできないし、現在学生の人で、中毒になって
いるひとがいるとすれば、遊ぶこととか、だと思う。
社会にでると、なんでかんで金のために８時間拘束されなおすチャンスを
逃すようなきもする。斉藤さんは治ったといってますが、肉体労働
プラス雑用というで、忙しく作業があったということなんでしょうね。
運転なんかかなり、動きがあるから研究的な仕事よりは
なおりやすいきもしますがね。個人的には。
- 658 名前：優しい名無しさん [2008/11/30(日) 14:19:23 ID:W0aQXaGw]
- >過去も今後も神経症を解決したのは斎藤1人でありそれきりで終わる可能性が高い。
>>651ですが、これだから、・・・・・
もう話す余地なしだな。批判するに値しない。
もうこのスレは終わり。
- 659 名前：優しい名無しさん [2008/11/30(日) 17:52:40 ID:GAFrIShL]
- 一番健康な人にいわれて、むかついたこと。
１、病気の人は自分が悪いんですよ。
２、それじゃだめだぞ。
３、大変なことになるぞ。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 18:22:16 ID:JGsQcqi/]
- １、病気の人は自分が悪いんですよ。
２、それじゃだめだぞ。
３、大変なことになるぞ。
↓
１、病気の人が「自分が悪い」と認識することで確実に回復するならそうした方が良いが、
そうでないならそうしないほうがよい。当事者にとって精神的に高コストな認識の手法は、
一面正しいとしても使えない。精神疾患者には特に使えない。
立場を入れ替えれば理解できるが、「病気の人は自分が悪いんですよ」っていう人が
悪いんですよ！、って逆に言いかえした時に、「なるほどまったくそのとおりです」という
風に相手がなる人間関係においては、ギリギリ成立する言い草かもしれない。
２、必要なのは駄目出しではなくて手助け。出来ないならある種の内政干渉的言い草だ。
３、繰り返しになるが、恐怖で動かす手法は精神的に高コスト。それで望んだ方向に変わ
れる人間は少ない。人は心地よく動かされた方が精神的に低コストなので、希望や幸せ
を提示する方法のほうが効率が良い。
- 661 名前：優しい名無しさん [2008/11/30(日) 18:25:34 ID:GAFrIShL]
- そもそも、欲馬鹿が多いんですよ。この国は。苦しんでいるものがいれば、
助けたりゃいいと思うし、生存権を壊してまで、なぜ争う必要があるのか
意味がわからんわね。寒い冬路上のホームレスもいる一方マネーゲームで腐るほど金をもっているひともいるんだ
もうけてるひともいる、空き室があれば、かしてやんなさいよ。人情でできるでしょ、
いくら人間甘えがでるとよくなことはないといいますけど、
いきすぎな感じはしますね。
そこまでして、争う必要があるのか意味がわからんわな。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 21:05:22 ID:c9pLGm3g]
- >>661
ただ、人間じゃなければそれは当たり前の状態だったりするんだよな。
むしろ、中途半端に恩着せがましく近寄ってきては重箱の隅を突く様に
ダメ出ししたりヘンな思想を植えつけたりしてくる奴らが一番むかつく。
結局さ、恩を与える側も、それなりの打算があってしか動かないもんだよ。
そんな奴らの自己満足の道具にされるぐらいなら、見捨てられて死んだ
方がマシ。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 23:48:01 ID:nYyAencZ]
- まあダメ出しするなら金をクレって事ですな。
口出しするなら手出しもしろよって事ですな。
まあ意味不明のダメ出しにはこう訊き返せばいい。
「それで貴方はどう助けるんですか？」と。
まともな返事が返ってこなければ『そんな奴』って事だわ。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 23:55:35 ID:0PPZVMYQ]
- 【国籍法改正案】３日にも成立 付帯決議案はＤＮＡ鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★６
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228040479/
- 665 名前：優しい名無しさん [2008/12/01(月) 10:44:41 ID:ugbtEROp]
- >>663
それは、健康な人の意見。神経症じゃないようですね。
- 666 名前：優しい名無しさん [2008/12/01(月) 10:57:36 ID:ugbtEROp]
- 「それで貴方はどう助けるんですか？」と。 思える人がふえること。
地獄をしらないひとはそう思うことができない。
- 667 名前：優しい名無しさん [2008/12/01(月) 15:00:48 ID:ugbtEROp]
- そう思う前に、みないふりをするか、馬鹿にするか、排除しようとする。
助けるという気持ちさえない。
- 668 名前：優しい名無しさん [2008/12/01(月) 22:05:27 ID:ugbtEROp]
- 欲をもつことはいいと思うんです、欲がなけりゃ、生きるいみって
ってないと思いますから。だけど、欲の上に馬鹿がつくのがくさるほど
いる気がします。
病気さえ治れば幸せなのに、治ったら今度は金がないから不幸だといったり。
金があれば幸せだといったら、金がはいったら、今度は家族がいないから不幸だ
といってみたり、年収３００万あれば幸せだといったら、今度は年収６００万じゃないと
と不幸だといったり、欲ばかりみてると、常に現状は不幸になっていくきがする。
満員電車に乗っている人なんか、神経症でないくせして、不満な感じさく
れつしてるし。人間は、常に欲がありそして、それが満たされずいつも
不幸ないきものなんでしょう。そして、すべてが手に入ったと思ったとき
病気になっておわるいきものなんでしょう。ちょっと、他をみれば、
飯を腹いっぱい食えればしんでもいいとか、一度だけ目でみてみたい、とか
一度だけ歩いてみたいとかそういう人もいる、ただ、人間ですから
それが満たされたとき、また欲が生まれ不幸になり、現状の
幸福を忘れる生き物。人生なんて、８０年あるかないかで欲にまいぼつして
いると、
終わってしまうきがする。少しでも現状への感謝をもつこととか。
ただ、神経症だけは、治さないとやはり意味がないきもする。
- 669 名前：優しい名無しさん [2008/12/01(月) 22:25:28 ID:ugbtEROp]
- 幸福っていうのは、麻薬だと思います。
ひとつ満たされると次、ひとつ満たされると次と。
たとえば、神経症者がなぜ不幸なんだなぜ不幸なんだといい。
風邪をひいたり、インフルエンザにかかったとき、不幸だといっていたときは
今よりぜんぜん幸福だったと気づいたりするようなもんなんだと思います。
本当の地獄は、今かもしれないし、過去だったかもしれない、さらに
もっとでかい地獄がおとずれるのかもしれない、それをいえば、現状は相対的に
幸福であるといえそうです。現状に幸福をすこしでもみいだせなければ、
まず、幸福を感じずにおわっていくでしょう。そして、欲におぼれ、きずいた
時にはすでに遅しとなる可能性もあります。ですが、
なんだかんだいっても、神経症では通用しない理論かもしれません。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 22:26:30 ID:iiLTh36D]
- んー、異性恐怖じゃなくて異性嫌いだから、個人的には微妙な感じ。
斎藤氏の言うことも解るし、このスレで斎藤氏に反感を持ってる人の言うことも解る。
まあ、もしかしたら斎藤氏の場合、異性恐怖じゃなくて異性嫌いか人間不信なんかないかと。
そういう気もしないでもない。
＞年収３００万あれば幸せだといったら、今度は年収６００万じゃないと不幸だといったり
こればかりは、環境の変化も影響してくる可能性もあるからなあ。
一人暮らしで300万ならそれなりにやっていけるだろうけど、妻子持ちで300万は正直キツイ
だろうし。家族を養うことを考えたり、子供の学費を考えたりすれば、流石に300万じゃ心許
ない。そういう現実も、一応は存在するんだよね。
親を養ってる人なら、未婚でも多分そう言うと思うよ。
生活費だけじゃなくて、介護のための費用も馬鹿みたいに高額だし。
＞欲ばかりみてると、常に現状は不幸になっていくきがする。
一生一人暮らしでやっていく人がそうなら、確かにそういう気はするね。
だけど、妻子持ちの人は、嫁さんや子供があれこれ欲しがった時、普通は満たしてやりたい
という気持ちになると思うんだ。
まあ、年収が1000万超えるような家庭なら、欲の皮が突っ張ってるとヤバイ気はするが。
- 671 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w [2008/12/01(月) 22:28:18 ID:TgxrTy94]
- o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽ久しぶりに来た
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 00:13:03 ID:PH+hB6OH]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ このところ国籍法のスレに張り付いていたから、さすがに
/ ヽ
l:::::::::. | 頭がお疲れ気味。とりあえず延期になったから少し休憩しよう。
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 673 名前：優しい名無しさん [2008/12/02(火) 02:12:37 ID:Zd2+4bXA]
- >>670
自分がいいたいことは、欲をもつなということじゃなくて、現状の幸福を
みいだそうということなんです。
結構、過去の本当にひどいときからくらべると、今は以外と幸せという
人もいると思うんです。しかし、そのとき、本当に不幸なとき、この不幸が
のりきれれば、本当に、うれしい、いうこと無し、と自分は思っていた
時期があるんです。ですが、それがあって、今があるのですが、今が
不幸なんです。それは、その過去からくらべると、ぜんぜん幸福なんですが、それ
はまるでなかったようになっていて、不幸なんです。そのときにくらべれば
ぜんぜん、幸福なんです。ということは、これから、もしいいことがあっても
また、不幸を感じるということなんだと思います。ということは、常に
不幸できずいたら、まったく、幸福をみいだそうともせず、終わってしまう
ということにもなりうるときずいたんです。幸せなんか麻薬で、それに
こだわりだしたら、終わりがない気がします。こだわればいずれ
手に入れることはできるんです。がんばり続ければいいわけですから。
でも、そこまで不幸でいつづけないといけ
ないわけで、どこに
幸福をみいだすのかとも思ってしまいます。ですから、欲をもちつつも、
現在の自分の中にすこしでも、幸福をみいださないと、満たされない満たされない
と時間が過ぎていく気がするんですね。ですから、自分は、最近本当の地獄の
中にいたときの自分をベースに幸福を考えているんです。すると、なんだか
健康なひとからみるとぜんぜん不幸でも、自分のなかでは、その
ときからくらべると幸福なんです。どこかに、幸せの基準をいうものをつくらない
と、どこまで行けば幸福なんだか、わからずがんばり続けてしまうという
可能性もあるんです。今の自分がそうなのですが、、すると、きずいたら、時間がない
ということにもなりかねないと思い、最近は、少しでもみつけようとはしてます。
しかし、やはり、神経症では、この理論は通用しない感じがします。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 06:36:57 ID:OLgq/LXO]
- 強迫観念と鬱があるからね 切迫と悲観 悲しいよね
がんばろうとすると強迫的 リラックスすると悲観 何もしないでいると両方 って感じ
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 13:45:05 ID:OgiVFsws]
- んー、単純に、金が必要なのは個人の欲だけじゃないってことを言いたかったのさ。
贅沢するための金じゃなくて、生活を維持したり、家族を養ったり、治療費を払ったり。
そこまでを「欲」だと言ってしまうと、御幣を招いて不毛な議論になってしまうかな、と。
ずっと独身で居られるなら「現状の幸福云々」は実行可能。
ただ、家庭を持ってる場合、家族も同じ思想に染め上げるのは非常に困難だ。
少なくとも、家庭を持ったとして、俺にはそれを遂行できる自信はない。
- 676 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/12/03(水) 00:00:23 ID:WbmU8LFh]
- 久しぶりに報告します。
と言いましても、殆ど具体的に言うことはありませんが。
自分の今の感じは、分からない、というのが正直なところですね。
前にもそう述べましたが、その感じが続いております。
以前に、ボクと同じ様な方が居ましたが、本当に似ているな、と思います。
働くのは来年からです。それはほぼ確定しているので、またいずれ変化は
あるでしょう。
皆さん、色々と有意義な報告をされていますが、これは本当に気長にやって
いったら良いと思います。書きたいことを、書きたいときに書くという、
ただそれだけのことで良いと思います。
ただ、それを是非とも続けて欲しいと思うのですね。
それは色々な方が居ますが、その後の行方が分からなくなってしまうという
ケースが非常に多いからですね。
勉強は害になるという意見がありますが、今のボクはまさに勉強の毎日です。
ボク自身、勉強によって囚われる感じを受けることがありますね。
勉強やストレスが引き金になって、神経症になることがあるのだろうか。
それが今の一つの観察点ですね。
- 677 名前：優しい名無しさん [2008/12/03(水) 11:24:39 ID:HJBtn/MO]
- なんとなく、チョロさんは自分とにていますね、自分も、働くのは、来年から
です。とりあえず、転職の試験はとうったのですが、とりあえず、
きりがいいので、来年からということをいってしまいました。
まあ、自分は、この数年簡単な肉体労働と、あといろいろ副業でやってきたので、
食べてはいけてるんです。朝から晩まで強迫観念から勉強をしておりますから。
ですが、今度は、頭をつかう職場なので、どうなるかは微妙ですね。人間
関係がありますので。
チョロさんは、神経症なのに、なぜか落ち着いていますよね。強迫観念で怒り
くるうという感覚がないような感じがしますが、どうなんでしょうか？
神経症でなおっているのか、それとも、何か治す方法をつかんだかんじなん
でしょうかね？
斉藤さんなんかみていると、結構マジギレしていて本当に治っているんか
この人はと疑わしかったりするのですが。あと
スーパーさんなんかここみているんですかね。狂いを受け入れているんですが
治らないんですが、雑用もしてますけど。まあ、それだけではた
りないですけど。そもそも、狂いをうけいれるとは、プライドを
捨てて負けることを意味するんでしょうかね。斉藤さんに前、毎日雑用はして
ますけど、他なにすればいいんですか？って聞いいたら、質問はするな
とかいわれて、だめだなこれではと思いましたね。
まあ、うちの父親と同じ年齢なんで、まあ、悪口はやめますけどね。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/03(水) 12:49:38 ID:Zreyb/dz]
- 職場の人間関係はきついね 少しでもだめだと思うと 壁みたいのができちゃう
嫉妬とか やりばがないね
じっさい斎藤なんかは１９９７年から療法とやらを立ち上げた ぜんぜん歴史無いよね
神経症なんかふり返ってみれば １００年とかもっと前からありそうだし
そういうところのあせりというか、歴史に洗われてない感じがあるのよ
ＨＰのコンテンツを目次みたいに整理して考えてみると、矛盾ありありなのに気づいたよ
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 09:30:21 ID:qa8hBm1J]
- 俺が斎藤のHPを2年間見てきた感想だが、斎藤のHPを見ていると神経症は悪化する。
斎藤はああだこうだと矛盾したことばかりを言い、最後には貴方は治っていないと神経症者を混乱に陥れようとする。
斎藤に関わったら、治るものも治らなくなる。
斎藤が「治ったのは、日本でも世界でも斎藤一人だ」と言うのは、斎藤は孤独な老人であるため、人の気を引きたいだけなのである。
斎藤の「英会話の実力は都内で10番以内」とか「同窓生の中で斎藤が一番元気だ」とか自慢ばかりをするのも、人の気を引きたいのである。
斎藤のHPは、神経症者を治すためのものではなく、斎藤自身の孤独を癒すためのものなのだ。
ここのスレの人達は、斉藤のことなど相手にしていないとは思うが、斎藤のHPも見ないほうが良いと思う。
- 680 名前：優しい名無しさん [2008/12/04(木) 11:04:43 ID:0knhyysM]
- >>679
人間それをするなといわれると、やってしまう生き物です。
たぶん、斉藤さんも、２チャンネルをみるなといわれてもみてしまっている
ことでしょう。単純に、自分より弱いものをみつけて優越感をえているだけ
だと思います。自分より、強いものには、自分は、神経症を治して今からが
最高の人生だと、腐ってもいえないと思います、それは、斉藤さんの
基準が比較であるからです。そもそも、人間が幸せにいきるなら、根本的に自己啓発的な
本を１冊買ってきて、健康に関する本を１冊かってきて
それを実行すればいいだけだと思います。
ただ、それができないから人間なんだと思います。暴飲暴食をさけ、人にはやさしく
悪ぐちはいわない、募金をし、節約をし、運動を毎日して、と
幸せになるための、ことなんか、それを実行すればいいだけです。
ですが、それが、できない、自分はできないものはできない
それでいいと思います。
- 681 名前：優しい名無しさん [2008/12/04(木) 11:11:02 ID:0knhyysM]
- ですから、掲示板にありましたように、神経症がなおるには、何かにみちびかれる
という感覚が必要なんじゃないかと思います。理屈ではどう考えても、自分の
経験でいきますと、無理です。
斉藤さんは、雑用をせよといってますが、そもそも、治る仮定で、宇佐美先生の
本をよんで、そうか雑用で治るのか、それなら雑用をしようとは、ならなかった
と思います。メンタルありきで、そこの本から何かに道びかれたのだと思います。
ライフスタイルがそもそも、斉藤さんとほかの神経症者とまったく違うんです。
それをひとまとめにしようとすることなんかできるわけがないんです。
それは、けっかが物語っています。なんにせよ、療法がただしければ、必ず
結果がでるんです。結果がでない以上、方法やら指導法やらが違うんです。
なぜなら、神経症の人は、それで治るなら、がんばる人が多いんです。それで
結果がでないんですから、方法をかえるしかないんだとおもいます。
- 682 名前：優しい名無しさん [2008/12/04(木) 14:14:07 ID:0knhyysM]
- >>675
欲に関していえば、その考え方で間違ってないと思いますよ。
それは、現状を幸福であると思っているから、それを維持しようとする
欲でありますからです。家族がいて、その家族を守ろうとする欲です。
それは、家族がいてくれたほうがよいという、感謝といいますか、現状を
幸福に感じているからこその欲でありますからです。
自分が問題だと思っているのは、現状が不幸であると思っております欲です。
自分は、いつどんなときでも、たとえベットに寝たきりでも、その
状況において、幸福を感じようとしなければならないという考え方があります。
それは、欲はきりがないからです。現状に満足できないから、欲に走り、
その欲で、その現状よりもぜんぜん幸福になっているのに、まだ満足しない
まだ満足しないと、いつまでたっても幸福をかんじることができない。
それは、どんな状況でも、その状況に幸福を見出さない限り終わりなないと
自分はかんがえます。強迫観念はまだたりないまだなりないと考えつづ
けてしまうという状態なんじゃないかと最近自分は思うのです。
自分は、本当にきついときより
幸せなのに、実はぜんぜんその当時の心を忘れてしまっていることが
あります。ああ、あのときよりは、幸せだと思うと、不思議と落ち着くのです。
それは、欲のスパイラルが一時的にとまるからです。それを思い出さないと
何でこんなに不幸なんだとそればかりが頭にまわり、現状の幸福がみえない。
そればかりか、延々と努力をつづけてしまう。自分は最近不幸だ不幸だと
勉強を続けている自分に、あのときより、ぜんぜん幸せだし、それが
みえないなら、いつまでたっても、不幸で、終わりもない、そして、きずいた
ときは、じいちゃんになっちゃうぞと自分にいいきかせてます。
不思議と現状のいいとこを探そうとすれば一時的に強迫観念から
のがれるようなことがあります。
- 683 名前：優しい名無しさん [2008/12/04(木) 14:14:28 ID:0knhyysM]
- 友達に、上司の愚痴ばかりをいうために、自分に電話をかけてくるひとがいますが、
実際、そのひとは、今自分がいかに幸せなのかがみえていないんです。
それは、いったってわかりません。へんに、あんたはいいよねみたいな
皮肉が出ることもあります。それは、神経症という地獄を自分がかかえている
ということはみえていないんです。人は、常に不平不満をいい、そして、すべてが
手に入ったとき、何かを失う生き物なんだと思います。そして、
自分がやっと幸福が手に入ったというとき、目の前には時間がのこされていない、
しかし、幸福であるが、その現状は続かないという不安からその現状に
幸福をみいだせることができなくなるんではないか。
ですから、不幸なときから、すこしでもいいとこをみつけておかないと、
こんどはやっと幸福がてにはいったとき、その幸福がそのうち消えてしまう
いう、不安にさいなまられ、恐怖という感情がたつ、それは屈折した、傲慢
という形で人の前に現れるということになるんだと思います。
それは、本当に幸福をかんじていないということになりますし、
それでは、不満だ不満だといい、人生を終えていくことになるんじゃないかと
思うんです。
ですから、今現状が不幸でもその不幸な状態でも幸福はある。ないかも
しれないけどそう思える何かをさがす事も大事かなと思います。
すると、今神経症だけど、とりあえず今は生きれている。
いきているのは、足があるから、眼があるからなど、見えていないもの
なんかもみえるようになり、不幸だ不幸だという呪縛から、それなら、とりあえず、足があるから
動いてみるかなんか発想にもつながるんじゃないかと思ったりもします。
ですが、なんとなく、怪しい感じがしますが、自分は最近実行している
考え方です。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 09:01:12 ID:GDzRVReZ]
- 斎藤が何故、異性恐怖になったか分かってきた。
自慢話ばかりをする人は、同性からも嫌われるが、特に自慢話をする男は、女性から嫌われる。
おそらく斎藤は、学生の頃から自慢話をすれば、女性の気を引けると勘違いしていたのだろう。
自分は英語が得意だとか、他にもあれこれ自慢話を女性にして、嫌われ続けたのだろう。
そのせいで、異性恐怖になってしまったのだろうw
しかし、60歳を過ぎても、自慢話をすれば人の気を引けるという勘違いに気づいていない。
思い込みが激しいのか、学習能力が無いのか、強い劣等感の反動からなのか。
また、斎藤は謙虚さが無く、他人を見下そうとする。
おそらく、トラック運転手をしていた頃、斉藤自身が見下されていたことの仕返しを掲示板に書き込む神経症者にしているのだろう。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 23:38:30 ID:ogVgqFLE]
- んー、異性恐怖と異性嫌いをごっちゃにしてるように見えるな、やっぱり。
それか、異性を対戦（？）すべき相手という感覚で捉えてるか。
確か、美人と英語で議論したとか何とか過去スレで言ってたような。
異性だけじゃなくて、社会に対して対立すべき相手だという感覚を持ってそうな気がする。
だから、ずっとあんな感じなんじゃないかな、と。
- 686 名前：優しい名無しさん [2008/12/06(土) 13:17:25 ID:7ZPvE2nZ]
- 年が上の人の発想が、狂っていると、国は存続できませんよ。
国はほろびますよ。
やはり、人間は年齢が上がるにつれて、社会経験をしていくことでいろ
いろ学んでいくんですよ。その経験が、必要なのがしたの世代で、そこから
マナバさせていただいて、生きていけるわけですから。斉藤さんがたたかれるのは
発想じゃないかと思うんです。そこまでいたるまでに、
さまざまな経験をつんでいるはずですのに、発想がまるで、若い自分のよう
それは、まったく、成長していないではないかとたたかれているんです。
子供が、大人に対して、幻滅するとき、大人にまるで、自分のような側面
を見出したときだといいます。ようするに、感情をコントロールができて
いない大人とみたときだということです。楽しい、つらい、きつい、うれしいなど
を心情をその場におうじてコントロールをできるのをみいだせたとき、
大人に対して尊敬という感情をもつのだそうです。子供は無理です。
それは、子供だからです。つらいときはつらいし、楽しいときは
楽しいんです。そういう感情を吸収してくれたという経験があとあと
大人になったとき、その経験を伝授できますから、国はすさまず、発展
するんでしょう。
- 687 名前：優しい名無しさん [2008/12/06(土) 13:18:12 ID:7ZPvE2nZ]
- そして、子供が氾濫をおこすのは、そういう大人がいないと
いずれ、自分のもとに、かえってくるということを、無意識に感じているんです
ですから、少年犯罪なんかが最近増えていますが、大人なんだから、ちゃんと
してくれという合図なんだと思います。年齢の上のものがしっかりしてくれれば
国は発展しますし、きちんと流れ的に動いていくんです。
昔と今は、昔は他人のことを親身になって考えてくれる大人がおおかったらしい
のですが、現在は、自分のことばかりで、我よしという考えかたばかりの
大人がふえてしまったため、こんな状態になっているんです。そんな大人の
ために、年金を払うと思いますか？払わないでしょう。ようするに、国を
あげて、弱いものは助けの精神がなけりゃだめだと思いますね。
実際、どうするか？なんてものはわかりませんが、どうすればよいだろうと
いう発想ができればいいんです。実際そういう疑問を持つ人が増えれば、
おのずと解決策がみちびかれるからです。時間はかかるかもしれませんが、
問題なのは、そういうことも考えもせず、無理なんだから関係ない
自分は逃げ切りたいと考えている人です逃げ切れないでしょう。
我よしという考え方だらけの大人です、考え方さえしっかり
していれば、老後も安定しますし、子供たちもささえます。
国がほろびれば、いっきに、北朝鮮みたいな国につっこみます。現在、
新潟県のまるまる１県の人口くらい、精神的にやんでいる人が多いというデーターが
あります。ようするに、新潟県の人口まるまるひきこもりだそうです。個人個人で対応できるレベルではないし、
大人がしっかりしてくれないと、日本はほろびの道にはいるかもしれない。
だから、自分より、メンタル面でなんとなく下なのではないかと感じたとき
たたいてしまうんです。上の大人がおおければおおいほど、下は安定しますから
その心を下の世代につたえ、ます、すると、下は上をささえるわけです。
そういう構図が、できて、国は安定するんです。は何を書いたのかわからなく
なりましたが、まあ、そんな感じです。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 13:54:28 ID:bVGw8/U5]
- その理論でいくと、日本はもうオシマイだということになってしまうが。
少なくとも、弱者を助けるべき、なんて思想を啓蒙できる人はおそらく居ない。
私自身、自分が野垂れ死にする覚悟で他人を助けたいなどとは微塵も考えられない。
「弱者を助けるべきだ」と考える人は、我が身に置き換えて考えてみると良い。
人助けってのは、時間も労力もかかる上、それだけで食っていける人はごく僅か。
はまればはまるほど、自分の生活は相当削られるケースも多い。
上司にどやされ、家族から白い目で見られる覚悟で他人を助けたいか。
自分が泥水をすする覚悟で他人を助けたいか。
余程の聖人君子でない限り、答えはNoだと思う。世の中、道徳の教科書とは違う。
むしろ、そういう堅苦しい考えで、生きる活力を失ってるケースが多いんじゃないかな。
自分自身は、他人と距離を置けるようになってから、多少精神的に安定した気がする。
学校の道徳の授業どおりに人間関係を作らなきゃいけないと思ってた間は、本当に精神的
に不安定だった。ずっと道徳によって追い詰められてた。今考えるとバカバカしい。
そういう意味では、斎藤氏の言ってることも、ほんの一部解る気がする。
- 689 名前：優しい名無しさん [2008/12/06(土) 16:01:41 ID:7ZPvE2nZ]
- そういう意見がたいていです。自分はそれでいいと思います。
たいていの人は、効率的な行動のみにしか、価値はみいだせません。
そして、欲のスパイラルにはいり、闘争をつづけます。
しかし、意外と、幸せなひとは、効率的でない行動をとっている人が多いんです。
それは、見返りがないからこそ、思いやりがあるからこそできるんです。
そして結果的に、効率的であるひとなんかより、莫大な富も、愛もすべて
手に入れているのではと感じます。ですから、自分は結果をきにします。
結果がすべてです。
弱者を助けるべきだを否定する人は、自分がたすけられているということに
まず、きずいてません。健康な人でも、きずくものはきずいています。しかし、首には
しない、それは、その苦しみをかんじているからです。だからこそ、
上にたつものは、すばらしいのです。感じられないひとが
弱者をおいつめていくんです。わかっているが、やってしまう。それは、効率的で
あるからです。そういう人は、自分がそういうことになるという現実が
眼の前にあらわれるようになってから、気づくんです。社会をみれば
わかります。ですが、だれも助けはしません。効率的であるから
見えないものへの価値はない、すると、そのとき誰もたすけてはくれない
わけです。友人関係、家族関係なんかもそうです。効率的であると
すれば成り立つわけがないです。ギリの関係でしょう。
きずいているものは、わけがわからなく幸福になり、きずかないものは、
どこまで言ってもきずかず不幸でありつづける。そういう法則が
あるのではないかと思います。ですから、神経症がなおるのも、なおらないのも
神があたえてくれるものだと私は考えます。あたえられるべきものに
きずいたとき、降りてくるものだと思いますね。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 16:34:28 ID:bVGw8/U5]
- なるほど、「神」ね。
宗教的価値観の人だと気付いてなかった、申し訳ない。
まあ、話が平行線になると気付いたんで、このぐらいにしときますわ。
こちらは「万人の万人との戦争」的な、ダークなサバイバル世界観。
当然、他人も企業も信用してない。
ま、30年近く苛められっぱなしで生きてきたからそうなっただけだろう。
神が居るなら唾でも吐きかけてやりたいぐらいなんで。
これじゃあ、かみ合わなくて当然ですな。
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 16:44:38 ID:bVGw8/U5]
- ・補足
むしろ、道徳思考そのものが、他人に付け入られ、身を滅ぼすものだと考える。
他人を甘やかす人間は、付け入られて、取り返しの無い後悔をすることになる。
学生時代、それで自分の進路を確保することを疎かにし、今現在社会の最底辺
に居る自分のような人間も出てくる。
安易な善悪思考は、人の人生を狂わせる。
- 692 名前：優しい名無しさん [2008/12/06(土) 17:56:57 ID:7ZPvE2nZ]
- 最低かどうかわわかりませんよ。自分はもうひとつでかい病気があります
ですから、ほかの神経症者がうらやましいと感じます。その病がないからです、
ですから、理不尽であるから、こそ、自分は、宗教スピリチュアルの世界にぼっ
とうしてきました。その間、人の死をわかる人、やらいろいろな人がいるという
ことにきずきました。やはり、神はいます。神はすごい人です、
ひとつ救済をだします。人は、自ら、神経症でうまれたいから生まれています、
その現実を知ってください。横目に、周りは幸福だらけで、なぜ自分だけが
不幸なんだという現実をいきたいがために、生まれています。
まあ、この話は現実ばなれしています、神に、神経症で生まれたいから
お願いしますと頼んで、生まれてきます。なぜかはかきません。
ですから、不幸なことは、自分がそれを臨んで生まれてますから別にそれでいいということです。
もっと大事なこともあります、それもかきません。
自殺さえしなければ、いいんです。まあ、自分も欲深い人間なので、このくらい
しか書けません。あまり現実離れしていますので書くのをやめようと思います。自らが
まだ中途半端なので。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 22:28:19 ID:rTgVwsro]
- >>692宗教や神を信じるのはいいとして
救済を出しますというのは、自分が他の神経症者の知らない世界を持っていると
いうふうに思ってない？
だとしたら斎藤氏と同じことじゃないかな
中途半端なら、上から目線はやめたほうがいいのでは？
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 00:28:06 ID:cc54VA3V]
- >>692
ほらみろ、救済だ何だと抜かしてきやがった。
これだから宗教の信者は胡散臭いんだよ！
前の職場の支店長も同じこと言いやがった。
それに我慢して何とか仕事をしてきた結果、経営不振によるリストラだ！
宗教なんて、現実には通用しない。
価値観の押し付けをする奴はみんな消滅してくれればいい！
人間は、結局潰しあいをすることでしか生きられない。
宗教に頼った奴がどうなっていったか、TV見れば解るだろ。
イスラム教みたいに、アメリカのビルに突っ込んで周囲に大迷惑を被らせるDQNしか生み出さない。
宗教なんざ、みんな消えてしまえば良い。
- 695 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 10:57:27 ID:eon26jQ6]
- >>693
この話は深いです。実は宗教ではありません。しかし入りは宗教でした。
宗教はいずれ、消えることになります。
その前に、説明するとなると、まず、強迫観念が暴走します。
ですから、救済をしますといっておきながら、それを説明しないことは、
罪であると自分は考えます、なぜなら、そこに、神経症を治すための
ヒントがあるのではと感じさせておいて、それをいわないからです。
実は、それをしっても、神経症は解決はしません。それに強迫観念も
とまりません。しかし、大まかなる世界というものを知ることができます、
それは、単純に趣味の世界です。現実離れしております。ですからここで
いうことではないと思います。反省でしょう。
しかし、その世界は死んだときわかります、だからこそ今が大切である
と私は思います。
実を言いますと、新しい時代が平成からはじまっております。そして、最近
太陽の波動的に、新時代が到来しております。つめの伸びもきずけばはやい
という、人間の進化が訪れているというのがわかると思います。
きずく人は、わかります、それは、この現実社会へさまざまな
ものがおりてきているからです。その過程におきまして、
弱肉強食理論は、意味がないと私はとらえますしかし、それをいっても、
自分も含めて、神経症の状態では、なかなかふにおちません。苦しすぎる
からです。ですから、この話はやめようと思います。
- 696 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 13:51:00 ID:eon26jQ6]
- 神は、環境破壊をしてまで、数々の犠牲をしてまで、人間を育て上げました。
それには意味があります。ある目的があります。それはいいません。
しかし、人はその神の意思とは
逆方向にうごいてしまいました。金をつくり、弱肉強食のため、あらそい、
我よしというふうに進みました。神がもとめているのは、精神性のはったつ
です。そのように、促すということを決めているようです。
ですから、これからは、心によきことを思うか、悪しきことをおもうかが
簡単に現実に到来するので、自分との戦いになります。
だから、神経症は不利であると感じているのです。神を感じるには、
神を喜ばせればいいと思います。それは、掃除、感謝、笑いです。
見えないものの存在にとっては、病気をなおすことも、金をあたえることも
そんな難しいことではないのです。
ですが、これが難しい、そんなものがあるはずがない、と人間は思うからです。
そんなことしているなら、努力をしたほうがよい金儲けしたほうがよいと、人間は思うからです。
ですが、良心をそだてあげたものだけに、その褒美をやるということを
神は決めているようです。だから、効率的でない行動をとるひとは
尊いし、ありえないほどの幸福を得ることも可能なのです。
効率的でもいいんです。それでも、毎日募金すると金もちになるよ
、毎日トイレ掃除をすると病気が治るよといわれても、
信じられないでしょう。継続できるかどうかで
これからは決まると思います。よい縁が目の前に到来します。
自分は、だけど、それができません。だからこそ、神経症は難しい
し、幸福になるのは難しいのです。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 14:05:26 ID:gAsTJxof]
- >>696全部読んだよ
あなたが信じてる神とか成功哲学のようなものは、たぶんそんなに悪くはないかもしれない
でも人間なんてものは、みんながみんなめっちゃ極悪だよ それが欲望
善いことをすることも含めてみんな極悪 そんなもんじゃない？
俺はそういう神とか善いことをしたから神経症がどうだとは思わないけど
だって斉藤senseiなんか神経症者を嘲笑して自分は治ってるって言ってるじゃん
- 698 名前：優しい名無しさん [2008/12/07(日) 15:50:42 ID:eon26jQ6]
- 今まではそうでした。比較的、しかし、その世界を神は分断しました。
ですから、極悪なものがだんだん、これからは減っていくと思います。
それは、地獄自得がゆえに減っていくんです。地獄のものもおりて
きています。ありえない犯罪をしてしまう人間もふえます。そして
やられる人間も心が悪しきものです。縁として、ひきよせられます。
実は極悪ではなく、良心が隠れているというあります。けっして人間誰も
極悪なものではないんです。しかし、そうならざるをえなかった。
生きるためには、しかし、もう、政治の世界は落とされました。悪しきものは
ありえない犯罪をおかしてしまうか、病気になるかです。
来年は何回かおとされます。
それは、６０００年間続いた。月の支配ではなく、これからは太陽の時代と
なります。太陽をみれば、何かを感じることができます。太陽をかんじるだけ
しあわせになり、太陽エネルギーで餓死もなくなり、
お金が不要の世界が到来します
。しかし、そこまではお金は必要です。それに、戦争もおき、物流もとまる。
そして、毎日玄米だけの生活がくるかもしれない、だからこそ、神の力に
よりそうことが必要です。人間心に神仏をともなわなければ、
幸せにはなれません。金があってもなくてもです。金がなくなったとき
自暴自棄になりおかしくなります。金があっても傲慢になれば、
地に落ちます。あの世に金はもっていけません。金がなくてもいきれているひとは
たくさんいます。ほかのくにをみればわかるし、今までの日本がそうでした。
斉藤さんにつきましては、それは、きちんと、間違う方向にいけば現実がつい
てきます。
神経症者から馬鹿にされるかもしれない、し、つきあげられるかもしれない。
それによって、笑顔をたやすことができなくなります。そして、怒りむかむ
かし神がとうざかり、そして、地獄のものが心をとうして、つきます。
そして、金をなくしたり、健康を阻害したりします。
こころはだいれくととどきます。まあ、趣味半分です、
しかし、これは、自分にもいえます。だから、幸福になるのも、
神経症が治るのも難しいのです。自分もかなりいまだに罵声しあい、けんか
をしますから、なおるどころか不幸なのです。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 22:08:37 ID:kIbpsTH2]
- ＞森田療法80年間で森田療法を受けた患者は全滅している。その後に出た無為療
＞法でいけるかと思ったけれど実はこれも全滅している。ただこの2つの療法で
＞違う所は、療法の創始者が神経症のままであるか、治しているかの違いです。
＞斎藤の場合は明らかに治っているのは過去15年間の活動が証明している。私の
＞場合はリアルタイムで自分の動静が暴露されているから嘘なら直ぐばれる。斎
＞藤は典型的対人恐怖であり異性恐怖であるが意外とあっさり治っている。
「この私斎藤でさえ安定するまで7･8年かかっている」
「旅の計画など根を詰めると、未だにフラッシュバックに入る」
「あっさり治っている」？？？
＞＞リアルタイムで自分の動静が暴露されているから嘘なら直ぐばれる
ほら、嘘だとばれてるｗ
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 12:15:32 ID:OR4JiCUO]
- モーチェさん 投稿者：斎藤 投稿日：2008年12月 9日(火)07時54分40秒
＞・・・・・・・・・
＞日本も世界も治ったのは斎藤一人だけであり、
＞今後も斎藤以外は出てこないであろうと結論しました。
＞所で最近は悪質な掲示板の書き込みがなりを潜めている。
＞その理由は幾つか考えられるが、
＞その最もの理由は斎藤の治りが本物であり、
＞斎藤療法を引き倒すことが出来ないと納得したからでしょう。
＞・・・・・
斎藤も相変わらずだなwww
みんな斎藤のような異常者・キ○ガイの相手をしなくなっただけだろうw
- 701 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 13:53:41 ID:rplOe3vM]
- 今現在、神がおりてきています。過去６０００年なかった
時代に突入しております。神を喜ばす、こと、それは、掃除、感謝、笑顔です。
これができれば、神経症も解決しますし、お金も、なんでもおもうがままです。
しかし、神は、それをしたから交換条件にあたえるようなことはしません。
まさしく、神がかり、マジックです。
ホームレス状態であったものが、きずけば、可もなく、不可もなく、
の状態の今がある
自分でも、なぜ今この状態にあるのかわからない、ような状態で
あらわれます。きずけば幸福になっていたのような形であたえて
くださります。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 16:10:40 ID:u/UbNqsA]
- >>701
掃除、笑い、感謝って、小林静観の「そ、わ、か」だろ？
お前、毎日、トイレ掃除やってるかw
- 703 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 18:34:10 ID:rplOe3vM]
- これから、他人への中傷、攻撃は
自己に回帰する波動にはいってます。ものすごい力で地獄のものが
憑依しますから、幸せになりたければ、きいつけたほうがいいかも。
神経症どころか、金も仕事もなくします。
- 704 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 19:44:40 ID:rplOe3vM]
- 攻撃心をさけるだけでも、逃げるといいますか、それだけでも、
地獄のものを避けることができると思います。比較的仕事ができているひとは
それをしていると思います。
さらに、掃除とか、やれば
もっといけると思います。自分の経験です。
神は厳しく、これでもかというくらいまで、不幸をあたえます。
日々の行動において、学びとるまで不幸はつづきます。
どんどん不幸になっているひとは、神からあたえられている現実から
学んでないだけであると思います。
神経症者にかぎらず、健康な人でも、これからは、今までのように
はいきません。弱者をいじめるようなものは、おそらくそこまで自分も
落とされることになると思います。
誰しもがそうです。
神は、現在の縦社会を、横にするらしいのです。２きょくかがはじまり、
現在は生かすもの、生かさないものを、現在は分けているということです。
自分が、神がわかるんではなく、神と対話できるものの話です。
自分はかなりの神経症です
よくテレビで見かける、江原さん、は、その下の世界まではわかりますが、
神の世界はわからないそうです。
- 705 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w [2008/12/10(水) 20:03:12 ID:s62K1JQn]
- o＿o
/*ﾟ∀ﾟ*ヽ斎藤正弘て誰？
- 706 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 22:39:50 ID:rplOe3vM]
- 信じる信じないはいいとして、自分の趣味です。
あの世は、向上心がない世界です。そして、似たもの同士が、あつまる
世界です。しかし、暇なのです、延々と続きます、向上するためには、
この世界に生まれてこなくてはいけません。人は輪廻転生をくりかえしています。
１度だけというひとはいないです。しかし、その生まれた人生において、
悪いことをしてしまう人、よいことをするひとさまざまです。その過去生
において、悪の因縁、良い因縁を解消するために、生まれてきます。
悪の因縁がたまると、病気だらけで、その因縁を解消するためにうまれてきます。
たとえば、マヤ文明時代、子供がいる家族をいけにえにし、焼き殺した
人なんかは、次ぎ生まれるとき、子供を３人うんで、だんなをなくし、
女一人で３人の子供をやしない自分の罪を解消するためにということを選んで生まれます。
また、禅の修業増のように、過去生において、一心ふらんに修行に
とりくんだものは、次の生で、有り余る才能、金にめぐまれる
生を解消しに生まれます。
- 707 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 22:40:17 ID:rplOe3vM]
- 自分で、親から金から、病気から、すべて決めて生まれます。
この現実社会は、プラスの因縁、マイナスの因縁を解消しに同じ土俵に
うまれるから、大変な社会なのです。そして、それぞれが、解消しなければ
ならないので、大変です。
そして、生まれてすべて記憶をけされます。
しかし、生まれてくるとは、ギャンブルなのです、記憶をけされています
からです。もしかして、生まれたことで、より、悪の念をせおってもど
ってくるかもしれない、しかし、良い念をつくるかもしれない、ある意味
ギャンブルです、そして、もとの世界にはもう２度ともどれないかもしれない。
それは、この世界の生き方によっては、地獄に落ちるからです。
ですから、懐かしい人なんかも、この社会にはいます。あの世ではなかが
良かった人です。８０年後あおうなと地獄にいくなよと生まれてきているから、なんとなく
懐かしいんです、
生まれる前、人は、考えます。この生き方で、自分は大丈夫であろうかと
しかし、大丈夫、今まで背負った、念を解消するために、生まれようとします。
できそうにないなら、あきらめます。できそうだと思って生まれてきます。
時代から、すべてです。
神に土下座してまで、生まれてきます。
これは、神と対話できる人の話です。
- 708 名前：優しい名無しさん [2008/12/10(水) 23:39:33 ID:rplOe3vM]
- なぜ、こんなところで自分はしてしまうのかわかりません。
しかし、これをしていると、神風がふきます。
目の前に神風がくるのです、ふわっとした風です。
これがとても気持ちいい。神がおしてくれているのかもしれない。
なにかにきずいたとき、おそらく経験することになると思います。
それが、強力な後利益をもってくるといいます。
本当に幸せな人は、努力などしていないらしいです。原点への感謝のみで
すべて運がいいだけらしい、それはきずいたものへの神の褒美らしいです。
自分は最近、キリストが何を考えていたかがなんとなくわかってきました。
これから人は、覚醒すれば、植物のエネルギーなど、を感じだすらしい。
最近はまるで別世界です、空気が去年とはぜんぜん違います。
夜のそらなんか音を出してますね。また
太陽の波動も大きいです、時空の回転がはじまりつつありますね。
自分は神経症を治すだけなのですが、最近治ってきている気がします。
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 16:23:17 ID:VIIXzfXl]
- >>708信仰は自由だけど、揺れ戻しとか怖いからほどほどにした方がいいよ。
俺ももちろんそうだけど、現実を見れてないのわかり(自覚)ますか。
ここは斎藤療法のスレで、あなたはスレちがいのレスをしてます。
神仏板に行ったらいいんじゃないの？
現実を見れないから、神経症は妄想であると言われます。
気をつけないと。
- 710 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 17:35:15 ID:GVRRfuwg]
- >>709
これからは、神経症を治すことも簡単な波動にはいっていると思いますよ。
ある意味チャンスです。
そして、今までと同じ行動をとり続けると、終わる可能性があるでしょう。
それだけはいっておきます。
同じ神経症者どうしとして、縁として書き込んだまでです。
脳で考えたことでは、まず、神経症が治りません。実践が大事です。
プラス思考というのがありますが、プラス思考は失敗します。
行動が大事です。
そのためには、理屈がないといけないと思います。
それは、神仏の道です。そこをさけると、なぜその行動をしているのかわか
らないでしょう。なぜ、こんなことをする意味があるのかそこに、
幸福へのヒントが隠されております。毎日１時間掃除をするなら、
金もうけをしたほうがよい、と考えるのが普通でしょう。
なぜ掃除をするのか、そこに理屈をもちいることで、実践しやすくなります。
もう、昼夜逆転現象がおきてます。夜は明るいでしょう。みえないきものがおりてきて
いるからです。あちらの世界はもういらないのです。そのため、人間に
ものすごい力で、憑依してきます。今まではなかったことです。
神経症者は、行動ひとつで、地獄のものとどうかしてしまうでしょう。
神は、童話をとうして、キリストを
とうして、生き残るヒントは伝えているといっております。
金の斧、銀の斧、ウサギと亀、キリストのパン、また、漫画、ドラゴンボール
ゆうゆう白書など、この現実社会には
記憶がけされておりますから、生きるためのヒントを
おいてきたといっています。縁をしてひきよせられるひとはきになる
ものです。神がついているひともたくさんいます。
- 711 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 17:35:39 ID:GVRRfuwg]
-
他人と自分との距離感がそのうちわからなくなるでしょう。
人生とはなんたるかを、知って実行している人は、いま
幸福すぎる道へと入っています。
信じる信じまいはいいとして、ここ５年が勝負です。
金もまだまだ重要な時期ですが、それよりも、原点をみれば、なにもかも簡単に
与えられる波動にはいってますから、これをのがさないことは
ないのではないかと思いました。
ただ、ここでやる必要はないかもしれませんので、これからは
自粛しようと思います。
どんどん不幸になっている人は、きずいたとき実践をしてみれば
何かをつかむことができると思いますので。
別に、悪になってもいいんです人間ですから。それにおうじて、
さらに不幸はおきますが、
ああこういうことかと、思い、
そのとき、修正して正しい行動をとりさえすれば、いいと思います。
ですから、このスレは、このまま続ければいいんじゃないでしょうか？？
- 712 名前：優しい名無しさん [2008/12/13(土) 18:09:00 ID:GVRRfuwg]
- 他人と自分との距離感がそのうちわからなくなる
それは、相手をとうして、相手の弱点をみることで、自分の弱点をみるからです。
すると、相手がまるで自分のようにかんじられる。だれも、自分の
弱点を見ることはいやなものです。つらいとそれを避けるように動きます。
すると、相手を攻撃する、しかし、攻撃した相手は自分ですから、
のちのち、心が沈むことになるものです。他人はわからなくても、
自分はわかっているからです。
そして、嫌な感情につつまれるから、反省を促すように進む。
それが地獄のものがつくということです。嫌な感情です。
これは、自暴自棄まで発展させます。
この社会で生きるとは、ただ生きているだけで、成長するように、神は
つくったようです。それは、生きているだけで、みなければみないものを
みるようになります。他人をとうしてです。
そのように、遺伝子をつくったみたいですね。
同じものどうして、つぶしあうんです。つぶしあうんではなく、ただ生きる
ことで、成長するように、流れてしまうんです。
だから、いろいろつらいことがおこるんです。この現実社会は
一つ一つ片付けるしかつらさを避ける道はないという厳しい世界です。
自分はよくても、あまえてると他人が攻撃してきます。
この現実社会は、成長の場として、あたえられておりますから、
わずか８０年ですからしかたないのです。
- 713 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/12/15(月) 21:17:02 ID:aMcq4I/C]
- 以前ボクが治癒の感覚を得たときには、素晴らしく幸せな気持ちでありました。
それを言ったときに、いつも助言をくださる方に怒られたと思いますが、
確かに素晴らしく、明るく楽しい毎日だったとボクは記憶しています。
今も何となく、そんな雰囲気はある気がします。
ただ、それを言い出したら、治ってない神経症の世界に居るのかもしれませんが。
今は日々が割と充実している気がします。
以前までは、かなりどんよりしていましたがね。
まあ、治ったかというとまるっきり自信はありませんけれど。
治るとはどういうことなのかと、つくづく考えさせられるものですね。
しかしながら、治ったという人が非常に少ないのが気になります。
此処でも完全に治った、という方は殆ど居ません。
治るということは、本当に存在するものでしょうかねえ。
報告と言いますか、今の心境、感覚とはこんなところです。
なんだかこの後、働いてみて散々な結果だったら流石に落ち込むでしょうなあ。
それでもやるだけやるしかありませんがね。
>>677
貴方とは本当に似ていますね。
仕事をまるでやってこなかった分、ボクのが未熟者ですけどね。
ボクは何だかんだ言っても、依然として混沌としていますよ。
ただ、前ほどの不安に押しつぶされそうな感じではありませんね。
本当に厳しい報告はこれからで御座いますな。はい。
- 714 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/12/15(月) 21:28:51 ID:aMcq4I/C]
- しばらくはボクは日常の感覚的な真実を伝えることしか出来ないと思います。
何しろ、現実での変化が非常に乏しいものですからね。
そして少し今は忙しいこともあります。
率直な気持ちを理論・指導は勿論省いて、伝えていくしかなさそうです。
自分が実験台になるというのも、自分に少しばかりの責任があることと、
報告する方が途絶えてしまう不透明な現実があること、それを少しでも
明らかにしていこうという思いがあるからです。
- 715 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 21:41:21 ID:lyK2/ySA]
- >>714
チョロさんは、治っているんですね。仕事も、うまくいくんじゃないんじゃ
ないですかね。これとばかりはわかりませんが。
結構、自分の体験としては、記憶のすりこみがある気がしますね。
神経症の脳は。
なんとなく、同じことの繰り返しは、記憶にすり込まれる気がしますね。
だから、同じ部屋とか、同じ人とか、同じ行動には、それが、記憶され
症状が誘発するという状況があるのではと最近感じます。
だから、いろいろやらないとだめなのかなと。
だけど、仕事にはいると、ほぼルーチンワークなので、あわなけりゃあわない
感じなんですね。だから、自分も来年仕事しますけど、
これからどうなるかわからないですよ。
- 716 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 21:45:29 ID:lyK2/ySA]
- 自分は、うんちゃらかんちゃらかいてますが、不安なのは、お互い様なんですね。
今派遣ギリ、というのが、テレビなんかでやってますが、自分はこれが、
始まりとみているんですね。これからおきる、地獄の始まりですか。
これから、大規模なリストラの始まりとみているんです。
だから、自分のかなり不安なんですよ。これからいったいどうなるのかと。
挙句に神経症ですから。
神、地獄のもの、がおりているというのは、本当らしく。
ここからは、自分の行動にそったものが、つくらしいですね。
地獄のものがついたから、地獄のものがやってきて、まとわりつくっていうん
じゃなくて、
あくまでも、自業自業自得の法則が働いて不幸になるのだそうです。
- 717 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 21:54:11 ID:lyK2/ySA]
- たとえば、けんかなんかして、勝ったりすると、一時的には、
気持ちよくなるのですが、実際は、数時間後には沈むように心というものは
なっているらしいですね。それは、その行動が、ただしかったのかただしく
なかったのかは、自分がわかっているからなんです、でそのこころを
みることになりますから、そこで、意思と良心との心の葛藤が
あるらしいのです。
そして、自分が悪いとわかっていると、その沈んだ心がとれない。
それは、何をやってもとれないわけです。これは、神経症の症状があるなし
とは別次元なんですね。健康な人にも作用してます。
ですから、その悪をとるためには、うそでも、善をしなければならない。
そうしなければ、その沈んだ心はとれない。ですから、沈みたくないから、
悪の行動をさけるんですね。無意識に、感じているんです。これをしたら
善をしなければならなくると。
- 718 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 22:06:06 ID:lyK2/ySA]
- 今、波動的に、善な行動、悪な行動が、すぐにぶしつかする波動に
はいってるんですね。
正しくないとわかっていてその行動をとると、苦しみとして、現れるんですね
それが、どうしても、避けることができない。すると人は、自暴自棄に
なってしまうんですよ。
これから、おそらく、失業率もはんぱなくいって、さらに、物の値段が
あがってくると思います。さらに、食料危機がきて、鳥インフルエンザも
くるんですね。
こんなとき、人は、冷静になれませんよ。
しかしそのとき、助けあうか、自暴自棄になるかは、今からの行動
しだいだと思いますね。
普段から、地獄な感じでせいかつをしてきたのもは、そのときそうしようと
思っても無理ですから、普段と同じ行動に導かれるでしょう。
そして、普段から、よき行動をとってきたものは、逆に、助け合いに
走ると思いますね。
ようするに２極かするということですね。
来年は、本当の地獄らしいので、いったいどうすべきかという感じですね。
- 719 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 22:09:08 ID:pwEkal7U]
- キジルシが幅きかすスレかよ
- 720 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 22:30:59 ID:lyK2/ySA]
- 自分は、金もちでもなんでもないですからね。まったくの普通の人です、
あきらかに、道からははずれましたが、神経症は少しづつ解決してきましたね。
まあ、これから、おきてくるのは、北斗のけんの世界でしょうね。
ですが、日本は別でしょう。そうなっても助け合うと思います。
助け合えないものは、消えていくでしょうね。歴史がみてもそんな
感じですからね。普段の行動がかなり大事でしょう。
その訓練を今からしておく必要があると思いますね。
なんとなくですが、必死になると、神経症
も治る気がしますね。
- 721 名前：優しい名無しさん [2008/12/15(月) 23:03:11 ID:lyK2/ySA]
- キジルシって萌えけいですか？？
自分は、女はいますよ。神経症だから、女性には一生縁がないと思っていたので
すが、自分は、なぜかもてるんですね。結構、援助してもらったり
したこともあります。
昔からそうなんですが、意味がわからないんですね。神経症でくるしんで
お先真っ暗なのに、なぜなのか、たぶん、病気だから裏ぎらないだろうとか
思われているんだと思うんですがね。何とか食えはするんじゃないかと
思われてるんですかね。神経症の友人は、みな彼女いましたね。
今は、ここは見てないと思うけど、かなりいいとこ就職したみたいだけど、
おそらく、今は地獄をみているんでないかな。
- 722 名前：優しい名無しさん [2008/12/17(水) 18:24:46 ID:yoiaJyOi]
- すいません、自分だらけの投稿になってしまいました。
まあ、彼女はどうでもいいんですよ。いてもいなくても、
自分は最悪になるよといってますから、そんな
ことより、生きていくことだけですね。これから、仕事をしていくのに、
このご時勢ですから、どうなるのかわからないですよ。
前の職場は、かなり動きがあって、とてもよかったのに、ほとんど、倒産
状態みたいなことを聞きましたから、しょうがないですね。
自分は、派遣社員が全員きられて、
正社員もきられて、失業率が一気に３０％ぐらいいくことになると
思います。２００９年には、
自分もどうなるかわからないですよ。そんな状態で
パソコン関係の仕事の供給があるのかどうか。
だから神、地獄の話をだしました。
仕事なんか、もうあぶれる人だらけになる可能性があると思います。
早い者勝ちでしょう。
そんなとき、人は希望をみいだせるでしょうか？
みいだせないでしょう。しかし、そんななにもかもが、ありえないという
時代というものを、時代は、まわっているんです。
それでも、自分たちはいきているわけですから、
そのためには、日本の歴史が重要です。
- 723 名前：優しい名無しさん [2008/12/17(水) 18:25:32 ID:yoiaJyOi]
- そんな状態でも、お国のためにと、燃料分の飛行機をつみ、命をなげすて
てまで、がんばった人たちがいる、その心がありますから。
自分は、お金は、これから、もっても、もってなくても、意味がないと
思っています。みな、パニックになれば、ほとんど機能しなくなるからです。
そんなときでも、人間は助け合って生きてきたから、今があるんですね。
そうでなければ、自分は生きていませんから。
神は、動き出しましたから、これはもう決められてきたことです。
政治の世界にはおとされました、今は、金融関係で世界を意味わからなく
しているひとに、おとしているきがします。
ようするに、人間の精神性の発達をうながすために、ひきおこされている
ことです。神がつくような、生活行動をともわなければ、これからは、
自暴自棄になる可能性があると思います。
そのうち、都心にはすめなくなるんじゃないでしょうか？？
なんとなくそんな気がします。
ちなみに、この映画は、最高傑作であるそうです。
こんな、かんじなのではないかと２０１０年の冬は、鳥インフルエンザが
猛威を振るうとのことです。
ttp://blindness.gyao.jp/
生きるためにも、助け合うことが必要かと思います。
ほかの国は、たぶん、助け合わないで、パニックになるでしょうね。
日本は、助け合って生きる人と自暴自棄になって
おかしくなってしまうかの分かれ目になるきがします
神がわかる人は、現在、毎３食玄米であるそうです。それで
栄養は十分だそうです。食料ききがくれば、みなそうなるそうですね
ですから、今は、金をもらずとも、金が機能しなくなったとき、人のために、
なにができるか、そういうことができる人間は、いざ、パニックになったとき
逆に、何かを与えられるんじゃないのかと思いますね
- 724 名前：優しい名無しさん [2008/12/17(水) 18:25:58 ID:yoiaJyOi]
- 昔の時代の、魚と肉の交換ではないですが、お金というものはそういうもの
ですから。
しかし、それを北斗のけんの世界のように、うばおうとするものがでてきますから、その人たちは
地獄のものがついて、終わるでしょうね。そして、
最終的には、世界人口が、３割くらいまで激減して、神が憑依したものが、
生きることになるんではないかと思います。
いきのこりたければ、今から、そういう感じの心をもとう
とするしかないと思います。２０１３年までには、決着がつくということらしいので。
この５年、いきれるか
どうかは、ほんと心しだいであると思います。ただ、障害をもった
ひとなんかは、いきのこれればいいこともあるらしいですね。
よくわかりませんが。もう始まりましたから、
時間はないきがしますね。自分の適当な予想です。
- 725 名前：優しい名無しさん [2008/12/17(水) 18:38:20 ID:yoiaJyOi]
- なぜ、こんなことを書くのか、それは、自分のためでもあるんです。
自分がその心をもてないからです。持てない以上、相反する行動をとってしまう
可能性があります。それは、自暴自棄になってしまうということです。
なら、どうするか、それは、他人にするということなんですね。
人間の心は、他人にしたことは、自分がそれをされたととらえるらしいのです。
ですから、他人を攻撃すると、自分が攻撃されたとなるらしいのです。
ですから、自分ができそうにないことを、他人にすれば、他人からあなた
はそれができるよと、いわれているということらしいのですね。
よくわかりませんが、だから、自分は、自暴自棄になるのではないかと
感じているので、友人にこんな意味わからないことをいっても、
意味がないので、ここに書かせていただいています。まあ、もうすぐ
やめますので、そのうち、忙しくなるので、消えると思います。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 19:51:14 ID:6ADQ37Tg]
- >>719
そうだよｗ
メンヘル系のスレにはよくいろんなキ・・・が出没する。最初はおもしろいがスレを乗っ取ってしまうんだよなあ。
- 727 名前：優しい名無しさん [2008/12/17(水) 22:12:06 ID:yoiaJyOi]
- なんとなく、ここを見ている人は、先送り先送りをしているだけのような
気がするんです。だから、自分がここで投稿して、なにかきっかけのような
ものをあたえたほうがいいんじゃないかと、考えての投稿なのですが、
余計なお世話でありますかね。
- 728 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/12/17(水) 23:06:00 ID:ORSv6k8S]
- ボクも貴方と同じ思いで、書き込みを行っていますよ。
神経症が治るための方法、仕組みなども重要でしょうし、今まで散々議論を
してきましたが、ボクの場合は今は現実的な事実に目を向けております。
つまり、自分の神経症は果たして治るのか、果たして働いたりストレスを受けた場合
に神経症が再発するのか、治りと思われるものは一時的なものか持続するのか、
ということですね。それをまずはっきりさせようと思います。
これを続けて報告するのは正直大変ですし、実に気長な作業です。
だけれども、神経症の真っ盛りから出発して、報告を続けていくことは価値の
あることだと思っています。そういう報告というのが少ない現状ですからね。
もしも治りが無いのなら、或いは再発するのなら、その時点で残念ながらお終い
になってしまいますが、逆に治りがあるのなら、もう一度神経症治癒の方法論
を見直していきたいと計画しています。
今は書き込み自体が少ないですから貴方のような元気な方が居るのは好ましいですよ。
それに貴方の意見は色々と勉強にもなります。
是非とも書き込みを続けていってください。
- 729 名前：優しい名無しさん [2008/12/17(水) 23:15:36 ID:ge1DRLOJ]
- 寝言と気休めばっかな、もっとまじめにやれよな
- 730 名前：優しい名無しさん [2008/12/18(木) 02:30:27 ID:zPjXG96Q]
- >728
自分も、そのような感じでいきたいです。神経症どうしで
症状とか、そのような、報告的なものをしていき、どのようにすれば
いいのかとか、そのような感じでいきたいですね。ただ、どうも、
ここを見ている人たちは、プライド的なものが大きすぎて、恥をかきこめない
というか、弱みを見せない人が多い気がしますね。
自分は、もう少しオープンにして、考え方とか、症状とか、どんどん書き
込んで言ってもいいと思うんですね。おそらく、武士のような心をもってしま
って、プライドがたかいからかけないと思うんですが。
治るかていは、自分の場合は、最後は仏の道になりましたが、その過程は、
非人間的になることだと思いますね。
自分は、神経症の人というのは、怒っているか、不安がっているかの
どちらかになっているようなきがするんですね。
神経症で生きる以上、我慢しようが、どうなろうが、症状は我慢できないん
ですね。我慢していると、いずれきれるわけです。
ですから、馬鹿にされるのが、当たり前で、そこで
その痛みを克服するには、非人間的になるしかないんです。
障害者として、いきるということになりますでしょうか。
まえ、紹介してもらったぶろぐでその人がそのようにかいてあったのを
思い出します。
いちいち腹をたてていたって、相手はぜ自分は怒られているのかと
自分に対して眼をつけているとしか思わないわけですから、
自分への怒りとして健康なひとはみるわけですから、
社会人なのに、感情のコントロールもできないのかと思われるだけですから。
それなら、症状をうけいれて、馬鹿にされようがなんだろうが、生きていった
ほうがいいいんです。うけいれるとは、ばかにされるのがあたりまえ
と思うことです。
- 731 名前：優しい名無しさん [2008/12/18(木) 02:55:53 ID:zPjXG96Q]
- しょうがないんですよ、病気ですから。
すると、そのためには、いきるためには、
健康な人に感謝していきるしかなくなるんですよ。
なぜなら、健康な人は我慢してくださっているわけですから、
そう思えないのは、まだ、学ぶのがあるなと、神から判断されれば
治りなんかは、おりないですよ、ひらめきだと思ってますから。
感謝は神仏もすきなんですね。
自分は、ちょろさんが、何かをつかんだ感じがあるのは性格だと思いますね。
ですが、社会にでれば、めちゃくちゃになりますから、通用なしなく
なる可能性もあると思います。ですが、それでも、進むしかないわけですから。
現ざいの波動は、性格がそのまま、ぶしつかするはどうなので、症状があっても
神経症者の性格がとわれているんじゃないかと感じますね。
なんとなくですが。
- 732 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [2008/12/18(木) 21:23:08 ID:5Frgewdw]
- >>730
そうですねえ。確かに報告的なものは非常に少ないですね。
それがボクも少し残念なんです。
もっと色々な報告が行われれば、興味深いと思うのですがね。
斎籐さんの批判や方法論同士の争いでは少し物足りない感じもします。
ですが、報告をするということが、それだけ大変であり退屈であり変化に
乏しいことも確かですね。それに恥ずかしいし、怖いことでもあります。
ボクも最初は自分が神経症であることすら公表していませんでしたよ。
ボクが何かを掴んだということですが、ボク自身そういう感覚が無いわけでも
ありません。以前、治癒をしたときの感覚が少しあるような気もします。
ただ、貴方の言うように、いつどうなるかは全く分かりませんよね。
以前は薬の服用によっておかしくなった記憶がありますから、治ったらそれで
安定するとは限らない。それが一番怖いことですね。
貴方の神経症治癒の意見は凄く独特な感じがしますね。
最後は仏の道になった、ですか。何となく分かる気もしますが、何しろボクは
無知なので、何とも言えませんけれどね。独特の雰囲気があるのは、悪いこと
ではなくて、それによって理解が深まることもかなり多いし、人に何かを伝える
ときにそのような魅力があるのは大きいと感じます。
以前、野村さんという方がいましたが、あの方も非常に独特でした。
ですが、安定しているのは伝わってきたものです。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 21:13:41 ID:apyoSrY5]
- >>732
＞確かに報告的なものは非常に少ないですね。
なんでわざわざS氏が宣伝のために立てたこのスレで報告しないといけないのかなあ。
神経症の人のブログを検索してみたら幾らでも見つかるよ。
何でもそうだけど自分が求めたいものは他人を当てにしてたら得られないよ。
- 734 名前：優しい名無しさん [2008/12/20(土) 22:18:08 ID:3JkHujAp]
- >>732
仏の道にはいったといいますか、なんといいますか、きずいたのは
時間は有限だときずいたことなんですね。
男性の平均寿命は、７８歳ですから、女性は８５歳です。
８０歳まで、男性で生きるのは、５割だそうですね。
そうなると、今、私は２０代後半なんですが、もうきずいたら
３分の１おわっているんですよ。その間なにかあったかといえば
なにもないです。楽しいことはありましたが、実際はそうでも
ないですよね。このまま、がんばりつづけ
ていたら、一生神経症かな、治らないなときずいたわけです。
それで、転落したわけですが、そこで、なにか道みたいのが
ほしかったんですね。そして、
仏のみち、いわゆる、健康な人もなかなかわからない道みたいのが、
そんざいしたんですね。それは、生老病死はさけれないということ
なのですが、欲があることはしかたないのですが、それがみたされても、
次々への問題は起きる、すると、いつ幸せがあるのかときずかぬうちに
人生は終わってしまう。それなら、どこに道があるのかときずいたら、
生まれてきた意味、やら、なんやらがわかるようになり、満たされ
ないと思っていたことは、妄想であるときずいたわけです。
- 735 名前：優しい名無しさん [2008/12/20(土) 22:20:53 ID:3JkHujAp]
- 原点は感謝にあり、それが、あれば努力、などしなくてもみたされると、
じゃあ、神経症しゃが、感謝をもつにはどうしたらよいか。
それは、単純に、楽することなんですね。、楽をすれば、自分をおいこまなけれ
ば、基本的に、なおりにはいると思ってます。なぜなら、がんばるという
行為は、そもそも、満たされていないからするわけで、それは
感謝から離れていってしまうんですね。そうはいっても、というところ
本質的には、自己の心との、対決であるということかもしれないです。
きずいたとき、諦めという形で、力がぬける、そのとき、治りに入るもんだ
と思ってますんで。しかし、そうはいっても、欲がある、だから
治らないんだと思ってます。ですから、いかにして、その妄想から
ときはなたれるのか、これは、自己がみるべきもので、いかに他人が
どうこう言っても意味ないと思います。おそらく、時間を意識したとき、
いましていることは、するべきなのかどうか、と自問自答を繰り返した
とき、なにかがつかめるんだと思ってますね。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 22:16:28 ID:xqeRBlIm]
- taco
- 737 名前：優しい名無しさん [2008/12/22(月) 21:27:13 ID:8qkSfnIt]
- 自分の書いてることは、決してけなしではないと思いますね。
人間はいずれ死にますし、神経症が治んなくても治っても
本当に、死というものに向き合うとき、根底からものすごい恐怖がくると
思いますね。それをみていないだけでしょうね。
そして、現在、このご時勢ですから、いつどうなっても
おかしくないでしょう。欲ばかりみつづけていたら、いよいよのとき
恐怖でのた打ち回ると思います。
だから、感謝するんです。感謝心が育つと、脳内麻薬として、死の恐怖
を和らげます。神経症が感謝をするとは、かんばりつづけることから
休養をとることです。神経症のばあい、おきてねるまで９０％努力ですから
１０％の休養をどこかでみつけることでしょう。自分はなにか
作業をするとか、何かをつかむことだと思いますね。
- 738 名前：優しい名無しさん [2008/12/23(火) 14:22:02 ID:SEsqk+Tk]
-
うわさでは、人の魂というものは、いき続けるということらしいです。
今回の人生は、これですが、神にたのんで、神経症でうまれでようとしたの
は自分ら
しいです。神経症でうまれでようとしたのは、自分とのことです。
これは死んでからわかるとのことです。
オトタケさんという人がいます。彼は、前世、中国の役人として、
つみあるものの、手足切断の執行約として、いきたらしいのです。
死んでから、その罪を意識し、今度は、自分が、手足がないとい
人生とはどういうものかを、意識し、生まれでたということです。
記憶はけされているということらしいのです、なぜなら、記憶をけさないと
ここまで苦しいのは、こういうことかと知ってしまうと、今世での
魂の成長がないからだそうです。神を知る人の言葉です。
神経症というハンデをもちながら、生き抜くことすれば、それが成長に
つながるとのことです。
その成長が弱いと、また、同じ状態でうまれでようとするとのこと。
逆に、この世で最悪なことをすれば、地獄におとされるらしいのです。
- 739 名前：優しい名無しさん [2008/12/23(火) 14:23:00 ID:SEsqk+Tk]
- 最後は惨めでも、感謝して、いきればよいのとことです。魂
からみれば、８０年の人生などあっというま、その人生で
どこまで成長できるのかが、勝負であるそうです。きずいたものは、
修行の人生であるにしても、たくさんの褒美がいただけ
る、うれしい楽しい現象がおきてくるとのことです。
褒美をもらえるとのことです。
神は、心をとうして、みているだけといいます。そして、試練をこれでも
かというくらいまで、あたえるのだそうです。たかが、８０年の人生
何を甘えようとしているのだと。
だから、神経症がどうこうということは、ありません、ただ苦しいだけです。
それでも、生きていればいいとのことです。生きているだけが修行で
あるとのことです。
おそらく、記憶が消されていますからわかりませんが、前世そうとうひどい
ことをしたのでしょう。
どこまで魂を成長させることだけが、この世での勝負であるそうです。
人は、老をとるにつれて、他人のために、何かをしようとする人がふえてくる
といいます。それは、あの世の世界を無意識に感じているからだそうです。
人様のために、何かをしていないときずいたとき、なにか、不安を
感じるらしいのです。それは、死んだとき、閻魔様を無意識に感じていて、
成長がたりなかったと不安になるらしいのです。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 11:58:11 ID:fhYBdrY7]
- 親にたいする怒りとか恨みはないの?感謝とか神とかきれい事にきこえるけど?
大局から考えすぎじゃない?あなた個人の生活の具体的行動の成果を教えて。
- 741 名前：優しい名無しさん [2008/12/24(水) 14:51:37 ID:jSo73zVA]
- >>740
具体的な行動の成果、これは、神経症者が
する取引にきこえます。掃除をしたから神経症がなおる、動いたから神経症
がなおる、治るとのとりひきであります。自分がそれをするのは、それを
すると、楽でありますからそれをするだけであります。
ただの趣味であります。しかし、なんといいますか、道をとらえていると
思います。
症状はほうっておいてできることだけをするだけであります。
根本的に、神経症者の行動は、健康な人の２割以下になると思います。
ですからできないものはできないとほうりなげるだけでありまして、
それでもやりたいなら、強迫観念で暴走しながら、なしとげるだけであります。
しかし、仏のみちでは、欲は、精神的崩壊の原因とさえもいいます。
感謝さえあればよいと、神経症は、感謝どころではないですが、
つらかったらやめるだけでありまして、さらに感謝できる状態を
もっていくために、できることをすればよいと思います。
そこに、なにか理屈をつけなければできないものを
あきらめる勇気は育たないと思います。
具体性はありません。仕事がうまくいこうがいかまいが、金をもつか貧乏かではなく、ただ
感謝できる精神状態をつくろうとするだけであります。
人生がうまくまわろうが、まわらまいが、生老病死はさけられません、
ですから、できるだけ楽をして、
いきるだけであります。そこに、具体性はありません。治る治らない関係
がありません。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 09:57:53 ID:GZXb2w+R]
- 生老病死が避けられないということは、苦しみを避けられないということではないの?
だから楽にもなれないんじゃない?感謝したいということは、楽になりたいという欲なんじゃないの?
- 743 名前：優しい名無しさん [2008/12/26(金) 11:19:34 ID:raFjewYx]
- >>742
そうなんですが、健康な人は、意識していないと思います。
なぜなら、
- 744 名前：優しい名無しさん [2008/12/26(金) 11:29:38 ID:raFjewYx]
- >>742
意識していなくても、苦しみがないからです。
神経症者は、常に苦しい、ですから、そういう道が必要なんだと思います。
楽になれれば、苦しくなければ、それが治りだと思います。
かんしゃすることが楽になるのではなくて、楽になることが、感謝の道
ではないかと。
ですから、楽になれれば、いいんです。
その楽になるということが、とても難しいのです。
寝てればいいということではありませんから。
ようするに、強迫観念で暴走している状態から、いかに苦しくない状態
にもっていくか、これで、楽になりますから、楽になれば、
感謝ができます。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 13:34:26 ID:CJIV3LM4]
- じゃあ、楽になることが目標なわけね?
ということは、楽になれないと感謝もできないということ?
楽できて、感謝もできるというのがあなたの理想ということだね。
- 746 名前：優しい名無しさん [2008/12/26(金) 16:22:10 ID:raFjewYx]
- >>745
強迫観念で苦しい状態では、感謝は不可能であると思いますよ、
楽にならないと、感謝はできないと思いますよ。
苦しみが強く、それでどころでないと思いますね。
自分は、5割治癒してますので、仕事はできますが、人間関係がまだ
ぜんぜんのレベルですので、まだまだですね。
- 747 名前：優しい名無しさん [2008/12/26(金) 16:25:00 ID:raFjewYx]
- 神経症は、治るか治らないかち
- 748 名前：優しい名無しさん [2008/12/26(金) 16:30:01 ID:raFjewYx]
- 神経症は、治るか治らないかといいますが、自分は、中途半端もあると
思いますね。
どうなるかわからない状態です。苦しいですが、仕事なんか
はできるレベルです。チョロさんなんかも、そんな感じがします。
まあ仕事なんかは、そこにいる人しだいですかね。
神経症関係なくても、会わない人は会いませんから。
まあ、似たもの同士で、成長するためにつぶしあうんですが、
ですから、自分と同じものをもっているもので、争うので、
捨てればいいんですよね。
苦しみが取れるまで、できるだけ、苦しまない状態をたもてればいいんですよ。
土日とか、夜の時間とか暇な時間がありますし、そういうときを
いうこうにつかいますね。
- 749 名前：優しい名無しさん [2008/12/27(土) 00:54:23 ID:xPixXcxu]
- 中途半端があるといえば、治った人にとってみれば不服かもしれないです。
しかし、自分は、仕事がどう、生活がどうというレベルなんかはとうりこして
毎日絶望し、苦しくてどうしようもなかった。ただそれだけです。
それが今は、やはり、神経症という症状はつきまといますが、長時間パソコンで
仕事をしていても、症状はありますが、24時間することはできますし、
ある程度なら、対人関係も、結べます。
初対めんは厳しいですが。
こればかりは、説明しようどうこうではなくて、単純につかむかどうかだと
思いますね。
長文がかきこめる、こういう人は、まだ比較的症状はかるいほうであると
思います。
自分は、昔、かけませんでしたから。それが、今はかけます。
神経症の治りは、自分でつかむものだと思ってますが、ちょっとした
ひらめきだと思います。つかんでみると、なんでこんなかんたんなことで
なおるのにそんなものです。しかし、そこまで到達するまでが、
本当に大変というか、ありえない関門がありまくりなんです。
斉藤さんは、おとなげないことをしておりますが、生きるか死ぬかなんです
から、半人間どうこうとかいうまえに、時間がもったいないんですから、
相手の感情の怒りの拍車をかけることだけはやめたほうがいいと思いますね。
ここをみているでしょうおそらく。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 06:33:03 ID:sKrcbYcl]
- そう？斎藤はあの高い自意識過剰なくらいだから、個人的にはこんなとこ見てないと思うけど、どうなのかな。
鬱はあるの?無気力とかについてはどう思う?
- 751 名前：優しい名無しさん [2008/12/27(土) 11:55:59 ID:xPixXcxu]
- >>750
欝は、どうでしょうね。今の状態は、欝まではいっていないと思いますね。
神経症は、自分は治らなくてもいい病気だと思ってるんですね。
なんというか、ひらめきなんです。症状の自己のとらえかたです。
ですから、自分は、症状どうこうより、も、趣味として、仏の道を
書き込みますね。
あと、あまり斉藤さんの言葉は、信用しないほうがいいですね。
あの人は、感情的です。その磁気をうけとれば、おのずと、治そうとして
しまうのが当たり前だと思います。心の安定が大切です。
いちいち腹を立てておりますと、治るものも治りません。
主観的ではなく、客観的に見ることが大事です。
時間をむだにします。自分の経験です。
神経症のなおりは自分で考えるしかないと思うんですよ。活字では
つたわりませんから。
- 752 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2008/12/27(土) 22:29:39 ID:NmStsl6F]
- 君は『良い感じ』ではないか？
何か良い感じだというものを感じるよ。
そしてまだまだこれからの人間ということも予測できる。
今の時代を見てみんしゃ～い！
この時代は全く不透明だね！
だからいつもボク等というのは駄目なんかもしれないねえ。
自分はわすれい！
自分なんていたなんてわすれい！
- 753 名前：優しい名無しさん [2008/12/29(月) 00:37:30 ID:mh5JqBTA]
- 自分は、もう、書き込みの頻度をへらしますよ。
自分には、最近、よくわからない変化がおきております。
それは、よく自分でもわからない。たとえば、ホームレスの人の
ために、お金をかせがないといけない、とか、よくわからないことを
思ったりもします。それを、おしつけがましく、ひとにいうことでは
ないですし、自分できずいたことを自分ですすめることが大事かなと
思いますし、ここは、２ちゃんねるですから、場違いだと思いますしね。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 07:53:27 ID:PJD6awm8]
- 内容というか、書き味という感じで参考になったような気がするよ
でもむずかしいよね、ささいなことでも神経症の内容にふれると、それを見た他の神経症者にとっては
とらわれになる 治りをすこしでも感じてしまうから
でも斎藤はそれがあからさまにさらけ出しすぎなところが 逆にお笑いHPの成立になっている気がする
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 13:40:32 ID:oiQPct1E]
- みんないつまでも観念論やってないでこっちきなよ
■■■無為療法は終わった！！！ part27□□□
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218979970/l50x
- 756 名前：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo [2008/12/31(水) 17:06:04 ID:IAFT79QG]
- 私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
- 757 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/03(土) 00:11:57 ID:gobGERCV]
- 神経症の症状なんてものを一年中考えても仕方ないと思います。
それこそ時間の無駄というものでしょう。
僕達の様な病気の人間というのは思考の中毒者と言っても良いかもしれない。
皆一様に自己の思考に没頭している。
何故かというと結局の所中毒者なのだろう。
思考というのはそれ程癖になるものなのです。
症状が出た出ない
失敗した成功した
上手くいく気がする気がしない
人生が上手くいかない
人間関係が上手くいかない
死にたい自殺したい
生きたくない生きる意味が分からない希望がない
そんな取り止めのない自己思考は断って生きるしかない気がするんですよ。
そんなことは無理だというかもしれませんけれど。
しかし人生に良い方法はないでしょう。あるとしたらごくごく当然のことでしかない。
その当然のこととて自己責任だろう。例えば人を傷つけてはならない、など。
人生など自由に生きたら良いのだよ！それだけのことだあ！
- 758 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/03(土) 00:12:45 ID:gobGERCV]
- >>753
貴方はもう良いところまで来ていると感じるよ。
もう少し吹っ切れたら寛解だと思います。
>>754
とらわれに浸ったらやばいと思う。
しかしそれがやばいと思えるなら良いと思います。
>>755
気が向いたらそちらにも書き込もうと思います。
ただ僕の様な人間が書き込んだら迷惑にもなるだろう。
- 759 名前：ｋｋｋ [2009/01/03(土) 01:15:46 ID:g/ZFMFBO]
-
ハロ～！！チョロ君、２ちゃんねらーよ。。
俺はやっぱりパソコンはいらねーな。。。
今必要なことは「天気予報」！！！バイトの関係で。
天気予報は意外と知ることができないんです。 新聞とテレビ以外にどう知るのか。。。
ハッピーニューイヤー、
しかしっっい
>>518より宇多田ヒカルとの結婚はあきらめていないんです。
酔ったぜ。ビール５００ｍｌ2本、酒２カップ、発泡酒・・・無限大（笑）
春にはビールを作る計画だい。。。自作ビール。
おそらく中ビン５００ｍｌが、一本あたり１００円以下。。。
ボクシング（ケンカ）をやりたい放題できる場所が欲しいな。。
酔った。ちょっと気持ち悪い。。。
- 760 名前：ｋｋｋ [2009/01/03(土) 01:58:44 ID:g/ZFMFBO]
-
「ここだけの話」
最近思うことは「能力の無い人」をだらだら引き上げるべきかどうか。
野菜と一緒。
優秀な遺伝子を選んで・・・まあいいいや。。。
スパークリングワイン作った。。。
炭酸ガス（炭酸）を入れるのに弱い一回で１２６円、。
ワイン自体も
- 761 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/03(土) 11:21:14 ID:gobGERCV]
- ｋｋｋさん。元気そうですね。
パソコンは必要はないですか？
しかしパソコン、ネットの世界はもう少し開拓されねばなりませんでしょう。
今の人生の動き始めた貴方にそれを言っても仕方のないことかもしれませんね。
神経症の世界で貴方ほど自由で愉快で奇怪な人間はいないと思います。
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 21:49:32 ID:hNbLnIIJ]
- 奇怪ｗ
- 763 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 00:44:06 ID:s9hhs5Xy]
- >>760
/::::::::::::::::::: ／＼ ヽ
|::::::::::::::::: ／￣￣＼ |
l::::::::::: （●） （●） | おっ、ｋｋｋがめずらしく来ている、遊んじゃおうかなあ
|::::::::: |
ヽ ／
＼ .／
＼＿＿＿＿＿＿／
- 764 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 00:46:50 ID:s9hhs5Xy]
- ／￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ ｋｋｋ助けてエー、ヘンなもの食べちゃった
l;;;;;;;;;; ::::::::＼;;;;;;;／::::::: |
|;;;;;;;;;; （○） ::::::::: （○） | うげげげげげげ･･･オェェェェ！！！
|;;;;;;;;;;;;;;;;; :::::＼＿＿_／:::::: |
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, （::ﾟ ;;（ ノ
）☆;;）
（;;;;;;☆（
）☆;;;）
☆☆
☆☆☆☆
☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆
- 765 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 18:52:35 ID:FpyeUopc]
- 小泉容疑者は国立大で留年を重ね中退。
一時はコンピュータープログラマーとして月収１００万円を得て、
金融資産も約１０００万円に達したこともあった。
しかし、約１０年前、会社を解雇された後は定職に就かず
、事件前には借金約５００万円を抱えており、
「生活がうまくいかないのは官僚の悪政のせいだ」
と責任転嫁する供述をしている。
やはり人間関係なんですね。頭がよくても大変なことになるんですね。
神経症者ににている、転落人生ですよね。
- 766 名前：優しい名無しさん [2009/01/04(日) 19:56:14 ID:BsVl6BSo]
- ＞神経症者ににている、転落人生ですよね。
神経症に矮小化してはいけない。まぁメンヘラーに共通した悩みだ。
そういえば小泉容疑者の続報がないなあ、週刊誌では裏の闇の組織との関係
もあるような記事を読んだが、ガセネタだったんでしょう。
- 767 名前：ｋｋｋ [2009/01/04(日) 23:36:56 ID:K17e19US]
-
今日も酔ったぜぃ～ベイベ～ ｖ（～▽～）ｖ
【人の幸せ】とは 「仕事や就職、お金、恋愛や結婚、その他」で決まるということではありません。
なんて言ったらいいか分からないですが、、、犯罪者になろうが、くそまじめになろうが、自由人（フリーター?）になろうが、
『本人が満足している生き方』『なにか情熱をそそげられるものに取り組んでいる生き方』 そんなとこではないでしょうか？？？
それが運よく「仕事」となり、生活できれば・・・『勝ち組』じゃね？？？ お金持ちとはいかなくても。。。
- 768 名前：ｋｋｋ [2009/01/04(日) 23:44:22 ID:K17e19US]
-
今日は「スパーリングワイン（シャンパン）」作って飲んだ。。
まあ、ワインは気温の関係でこの時期作れないのだが、「炭酸」は入れられる!!!
炭酸ガスを一本入れて2時間待ち。 しみこむのに時間がかかるのだ。
『一本では炭酸の力が弱い』 ・・・ 以上。
もっと強く、シュワシュワしてないと、だめだめ。。。
- 769 名前：ｋｋｋ [2009/01/04(日) 23:53:30 ID:K17e19US]
-
>>767
ふと ・・・ 追加。。。
【人の幸せ】とは 「仕事や就職、勉強や学力、テストや資格、人に好かれる好かれない、お金、恋愛や結婚、その他」で決まるということではありません。
- 770 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 00:14:37 ID:qy/GfZWU]
-
最近は、不景気のせいか仕事（バイト）が少ないです。
これはまずい！！ なぜなら俺は、おいしいものを腹いっぱい食いたいし、酒も酔いつぶれるくらい飲みたい。
そして、一番仕事にしたい、障害者たちの回復できる治療法研究、科学の研究もしないといけない。。。。！！！！
（地球以外に住むところを作っておかないと、もし地球がおかしくなったとき、生物はおそらく全滅するから。 例）太陽の光だって永久にかがやき続けるとは限らない）
とにかく宇多田ヒカルではなくてもいいのだ・・・？？・・・ん？？
とにかく【研究者】の才能をもった人と一緒（結婚）になりたいのだ～～～！！！ あ”～～～～～！！！
- 771 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 00:29:11 ID:qy/GfZWU]
-
たまに思うこと。。。
【なぜアルコールを体に入れることでテンションがあがってしまうのか？？？】
アルコールという物はなんなのか？？？ なぜそれが神経や脳、その他を興奮させるのか???
脳が働くのに必要な栄養は【ブドウ糖】だけだそうだ。。。よ。 ブドウ糖、ブドウから作ったワイン・アルコール、・・・・・。
生カキはうまい！！！ ポン酢で食えば最高！！！
酔ったぜ。。。
- 772 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 01:04:15 ID:qy/GfZWU]
-
あ”～～、料理がめんどくせ～～～!！！！！！！！！！！！！！！！！！
誰かにやってもらいたい!! しかし給料を払う余裕は無い。 困る困るｘ２乗ｘ２乗ｘ斎藤の年齢。。。
結構、人に助けを求める、困っていることを助けてもらう
- 773 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 01:10:41 ID:qy/GfZWU]
-
人に助けを求める、困っていることを助けてもらうこと。
これが意外とやりずらいのだ。。。
- 774 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 02:04:55 ID:qy/GfZWU]
-
最近テレビ見ていない。 つかれるから。 ラジオも聞いてない。 つかれるから。
いらない。。。外からの情報は。
必要なのは、自分がふと疑問に思ったことを知ることや、生きるのに必要なことを取ること、生きるのに危険な物を回避すること、遺伝子をつなげること。。。だな。
・・・あ、、酔った、、、あああ。。。
- 775 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 03:36:01 ID:qy/GfZWU]
-
≪僕の年賀状≫
ゼロ枚。。。。。０枚。。。。（笑）
知ってる？
① 知り合いから年賀状が届く
② 無視する
③ ２年目も来る さらに無視する。
④ 来年から来なくなる
⑤ それでいい
以上!!。。 （笑） だってめんどくさいんだも。
友達。。。。。 俺には必要ないな。。。。 正直めんどくさい。
俺に今必要なことは、「バイト（仕事）」、「お金」、「食べ物と酒」、「ガス・電気・水道・固定資産税・国民年金保険料・国民保険料」
くらいか。。。
対人関係が苦手な俺は、この生活が維持できればＯＫだな。。。 ｖ（＠▽＠）ｖ
あ、、、あと気の合う女の人。。。。 以上。。（笑）
- 776 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 04:13:51 ID:qy/GfZWU]
-
今、大きなソーセージ食った。（シモネタじゃねぇぞぉ）
なぜか皮がかたい。。 かみ切れない。。。 ビニールではないのか。。。？？？
しってる？？ ソーセージは羊の腸。。。 だった気がする。
結局、 ビニールでした（笑）
- 777 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 04:43:38 ID:qy/GfZWU]
-
ついついもう朝の４時か。。。
最近、彼女ともあってないな・・・。1年くらい。 必要ない。。
どうも俺は「研究者」「自分をしっかり持っている人」「独立（自立）している人」ではないと関係は続かない気がするな。。。
だらだら依存しあう関係になり、気まずくなってしまう。 おたがい気をつき合うだけでなんのやすらぎも無い。 苦痛なだけ。。
【彼女・彼氏ができれば幸せになれる】 とは言えないという事かな？？ たぶん。
宇多田ヒカルも言っていた（離婚のことで）
「自分の意見なんだか、相手の意見なんだか分からなくなった」「～～だよね？って、それは自分の意見だろ」など。。。。
セーターはあったかい。。。。 この保温力はすごいな。
生物が厳しい寒さから実を守るだけの事はあるな。。。 （羊の毛）
- 778 名前：ｋｋｋ [2009/01/05(月) 05:14:17 ID:qy/GfZWU]
-
５時かよ。。。
酒とパソコンがあるとどこまででもいってしまうな。。。
健康にはよくないな。。。
- 779 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/05(月) 14:22:32 ID:jdc8G8bH]
- ｋｋｋさん…貴方は現実をただただ生きている様に思う
正しく健康な人の意見に思う
少し前には迷いもあったかもしれませんが
今は感じられません
それは酒に酔ってるからではないでしょう
例えば、恋愛をしているなんていう事実を見ても
貴方が病気なんて到底思えないなあ
そんな風に思います
- 780 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/05(月) 19:39:28 ID:jdc8G8bH]
- 年賀状…これは僕にとっては恐ろしいものです
年賀状を出さなかったら非常識な人間と思われないか？という過剰な恐れが
存在しているのです
１２月の半ばくらいまでは出さなくてもかまいやしない！なんて思っています
そこにはまだ幾らかの余裕があるんですが…それから果たして僕はどうしたら
いいんだろう？出すかダサ米か？という問答がいつものように始まってくるんですよね
そして結局出すんですよ…年賀状
ｋｋｋさん…貴方はとても強い人間ですなあ
そこまでの開き直りと言いましょうか
ど～んと構えた堂々とした態度といいましょうか！
それは凄いと思うよ
僕の場合は友達…友達が居るから年賀状が来るのではない
大体そんな恐れの元で繋がった人間なんて友達ではない
そんな人間だって存在しているんですよ
だから貴方のようになりたいんですよね
１２月半ばの僕は貴方のような態度があるんですがね…
友達っていうと
子供の頃は友達が全てだった気がする
クラスという少数の集団の中では友達の有無が重要になる
なので本当に恐れというモノがある
皆楽しくやっているのかもしれないけれど…
だけれど社会に出るとそういうものでもないですからね
まさに職に就き仕事が出来るということ
生きていくということが大切なのだと思いますよ
それが今の貴方の態度ですね
- 781 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w [2009/01/05(月) 19:52:07 ID:c7I6jGa9]
- （´ΘｪΘ｀）あのさぁ
斎藤正弘うｐ誰か見せてょ
- 782 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/05(月) 19:55:45 ID:jdc8G8bH]
- >>781
貴方はま～だそんなことを言っておるのですか…狸さん
この精神世界という恐ろしい世界で…まだそんなことをそんなことを！
貴方はまだ若いのだ…恐ろしい程に若い…ああああああ！
- 783 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/05(月) 20:01:31 ID:jdc8G8bH]
- 何が言いたいかというとねえ
そんな混沌とした世の中でも
この場所は少し特別かもしれない…ということなんですよねえ
>>753さんの様な方やチョロさんの様な方もそうですが
面白い人はまだまだ存在していると思うんですよね僕は
そんな中でまだ貴方は甘いかもしれない…未熟な面もあるかもしれない
ですが良いものを持っていることも確かでしょう
なんというかかんというか貴方はまだまだ発展していくと思います
もしかしたら救世主となるかもしれない
それも決して大袈裟なことでは無いのだよ
- 784 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/05(月) 20:11:01 ID:jdc8G8bH]
- 荒れ果てた土地を一から再建する
復興すると言うことにおいて一番大切な要素はなんでしょうか
それは一つに面白さ…かもしれない
戦後の日本を復興に導いたのも実はそんな面白さに他ならないのだ
人々は暗い顔をして生きてきたと思うかね？…それはとんでもない過ちだ
皆笑っていた…ゲラゲラと笑っていたのだ！
今の不況だかの世の中とて同じである
不況だ職がないなんて嘆いて言っているその３分後にはゲラゲラ呑気なアホズラで
笑っておるのだよ…そんなものなんだ人間など…決して高貴なモノではあるまい
だから何というかかんというかタワケもクソも重要なんですよね
- 785 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/05(月) 20:28:02 ID:jdc8G8bH]
- なんだか狸さんにいつも絡んでしまってすいません…
貴方は実はもっともっと繊細な人間かもしれません…
色々と遠慮もあるでしょうし
複雑かもしれない
いつも泣いているということですから
人間は馬鹿くらいで丁度良いと思う
馬鹿とは傍若無人になることを意味しませんし
それで病気が治るようなことでも無いですね
ただほんの少しでも構わない
人生と同じでほんの少しのことだと思って欲しいのだ
貴方には第一大きな夢があるのではないですかね
僕にはそんな夢なんてありませんでしたよ？
何一つ夢も希望もなく生きてきた人間が私という人間ですからね
今思うと恐ろしいんですよ
貴方は違うではないか！そこが凄いと思うのだ…
ですが僕もこの世を変えるという大きな気持ちを持って
日々を真剣に生きています…この掲示板という現実か否か分からないような
世界で生きていますよお？うはははは！
- 786 名前：ｋｋｋ [2009/01/06(火) 19:48:25 ID:67yLlgiX]
-
「困った （＞△＜）！！」
仕事がへっている～ぅ。
＠ 今日のかせぎ、、、１５００円！！
＠ 今日使ったお金・・・・・ ・ ・ １万８０００円 （笑）
俺は何かが間違っている。。。
何に使ったかって? それは 【電気ストーブ】 。 寒いのはかなり嫌いだから！！！
- 787 名前：ｋｋｋ [2009/01/06(火) 19:54:30 ID:67yLlgiX]
-
なぜそんなに金が使えるかって？？？ それは・・・
＞＞５０９ の人から、、お年玉？？といった感じで、、、３００００円もらっちゃいました（嬉）
ということで、【生活に必要な物】はすべて買ってしまえ、、といった決断が思いついたのだ。
- 788 名前：ｋｋｋ [2009/01/06(火) 21:09:39 ID:67yLlgiX]
-
発展と未発展さんは、チョロ君だと思っていたが、ちがうのか、、、な、、？？
少しひどいことを言わせてもらいます。（本当のことだから）
神経症者、ひどい対人恐怖症、ひどい強迫性障害など重症の人（神経症的人格障害、または、～人格障害、 まだ病名すらない不明な精神障害）にとっては
【今の僕の精神状態。僕ほどまでの回復】は、 残念ながら無理です。
理由として、『まったく病気が理解されていない（分かっていない）』からです。
インターネットや本見たり、精神科に行こうが、薬を飲もうが、、、病気は治っていないはずです。
もう一つの理由は、目に見えないですが『弱いものはつぶれ、強いものが生き残る（弱肉強食）』が存在するからです。
弱いもの全員を救い上げていれば、お金・時間・手間・優秀な人の能力が伸ばせないというリスクなどがどうしてもかかるんです。
頭のいい人はこういった決断が早いです。とくに経済を動かしている中心にいる人は。
能力の無いものは切りすて、優秀な人だけをみつけだし、力を大きくする（ヘッドハンティング）
だだ、分かってもらいたいことは、こういった行動が絶対 『悪いこと』 ではないということだ。
能力の高い人をとる、力を大きくする、強い会社にする、利益（お金）を確実に取る、市場（販売）を独占する、、など。
- 789 名前：ｋｋｋ [2009/01/06(火) 21:12:51 ID:67yLlgiX]
-
どうだろう？？？ このような会社に就職するとしたら？？？ また知り合いが経営者で仕事をまわしてくれるとしたら？？？
給料もいい、安定感がある、大きな力がある、仕事は楽ではないかもしれないが社員を守ってくれる力がある････。。
そう・・・これがみな求めている「会社、就職先、バイト先」となるのだ。
結局はこういった「能力の高い人たち」に生活を守られているのだ。
つまり、「能力の高い人」を優先的に守ってあげ、能力を発揮させてあげることが、将来的には社会･国・人類にとって一番強いみかたとなるのだ。
ひさしぶりにまじめになった俺。（笑） ビールはちなみに５００ｍｌ三本目。。。（笑） もっと飲みたい・・・（笑）
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 21:45:25 ID:uH/jDYw+]
- ＞つまり、「能力の高い人」を優先的に守ってあげ、能力を発揮させてあげることが、将来的には社会･国・人類にとって一番強いみかたとなるのだ。
「能力の高い人」は人類の発展のためにその能力を生かしているとは言えないけど、将来的と言うより『既に』自らを
守るシステムを構築しているよ。そのシステムはあまりに大掛りで巧妙であるが故に凡人には分からないしエリートは
凡人など歯牙にかけていない。残念ながら能力のある人たちは日本にはいなくて、欧米・中国にいるけどね。
- 791 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/06(火) 21:51:50 ID:/o2PObbA]
- >>788
僕はチョロさんではないですよ
このスレッドはいつも見ていました
ただの浮き足だった愚かな人間です…
＞【今の僕の精神状態。僕ほどまでの回復】は、 残念ながら無理です。
凄い自信ですね…
僕は治ってない人間の部類だと思うんですが
(だから僕の評価は当てにならないかもしれないのですが)
貴方にはまさに何というか健康を感じるんですよね
健康故の余裕と言いましょうか…貴方の冗談的な書き込みを含めて
健康な余裕があるんですよね
それは神経症的なものじゃない
神経症的な気分の高揚ってあると思うんですが(僕なんかはその類でしょう)
そういうものとは一線を画した余裕というか
決して傲慢さなどの嫌らしさが無いんですよね
その上で聞きますが
貴方の言う能力のある人間とはどういった人間なんだろうなあ…
貴方自身は能力のある人間に含まれると思いますか？
社会が能力のある人間を選択して集めてより発展するという
そういうものだってなると(それが現実ですね)
病者には厳しいですなあ…
そんな厳しい中で恐らく能力の無い方に含まれる神経症者って
一体どうしたらいいんだろう
僕らは一体どうしたら良いのだろう
本当に本当に途方に暮れるばかりです…
- 792 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/06(火) 22:09:00 ID:/o2PObbA]
- 何だか今回のｋｋｋさんの書き込みを見て
ハンマーで頭を割られたような衝撃を受けました…
社会って厳しいなあって…当然のことを当然に認識したってことなんでしょうが
確かに能力のない人間は犬も食わないでしょうな
神経症者なんてものは本当に能力の欠片もない存在でしょう
ただどういうわけか淘汰されることなく存在する
みんながみんな能力のある人間なら良いのに
いつだって足手まとい的な人間は存在する
…障害者…精神疾患…犯罪者…ホームレス…ニート…
神様は居ない…まさにそんなことを感じてしまう
神も仏もどうすることもできない無能という現実
苦しい！苦しい！苦しい！…解放されたい気持ちばかりが強くなる
人間ってなんだ！一体何だ！人生ってなんだ！
そんな途方のない疑問に明け暮れるものが数多く存在している
死を望む者も溢れている
その気持ちも分かる…分かりすぎて仕方が無いんです…
- 793 名前：ｋｋｋ [2009/01/06(火) 22:28:57 ID:67yLlgiX]
-
>>791
＞その上で聞きますが
貴方の言う能力のある人間とはどういった人間なんだろうなあ…
貴方自身は能力のある人間に含まれると思いますか？
僕は「能力のある人間」、、、というよりは「能力のある人間を見抜くことができる」、、ということかな。。。
つまり、僕が「能力のある人間」になってかつやくするのではなく
『能力のある人・成功した人から科学・医療・教育・研究に協力してもらう』 ことができればいいなと思っています。
いくらお金があるからといって、病気（ておくれ、治療法がない）になったり、科学（地球がおかしくなったり、生物が生きられない環境になったりなどの研究）がすすまなければ
結局
『すべて終わってしまう』 ということです。 すべてです。
だから僕はあせっているんです。 バイト･仕事なんてやっている場合ではないんです。本当は。
必要最低限、生活できれば、本当はいいんです。ブランド品・車・みえなんてものはなくていい。
- 794 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/06(火) 22:31:03 ID:/o2PObbA]
- 何だかくだらない書き込みばかりしてすいません
途方に暮れていつもこの場所に行き着くんですよ…
ここには何かがあるような気がしまして…何か何かが…ああああああああああ
僕はただの職のない人間ですからね
いつも人からは見下されるタイプの人間です
現実から逃げて逃げて惨めに生きる人間です
そしてこのネットという世界に浸る典型的なヒキコモリけんニートなのです
だけども夢ばかり大きいものです
そういう夢ばかり見た人間って一番嫌われるかと思う
夢はいいけど何もやってないという
どうしょうもない人間…それが私という人間…
それが今ある地獄のような現実
ネットに入り浸りのどうしようもない人間の癖に
他人に説教するのが好きな人間…
嫌われ者以前に
嫌われさえしない
相手にもされないようなちっぽけな人間…であります
そういうものに
誰もなりたくない…
そんな人間で～す！
ああああああああああ！
- 795 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/06(火) 22:43:37 ID:/o2PObbA]
- >>793
どうもありがとうございます
なんというか凄く世界規模な話なんですね
＞『能力のある人・成功した人から科学・医療・教育・研究に協力してもらう』 ことができればいいなと思っています。
貴方が能力のある人を見つけて
その人に協力して貰う…
僕には難しくて良く分かりませんが
なんだか凄そうですね
能力のある人達から協力して貰うって…それも凄い力が入りそうだなって思います
それでいて必要最低限の生活が出来ればいいって…なんだか益々分からなくなりそうです
凄く難しいなあ
何にしてもありがとうございます
いつも絡んでしまってすいません
- 796 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w [2009/01/06(火) 22:56:20 ID:4doq0dzc]
- （´ΘｪΘ｀）君が代
きぃみぃがぁあょぉゎぁぁ
- 797 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/06(火) 23:04:03 ID:/o2PObbA]
- こんばんわ、狸さん
僕は少し色々なスレを見てみようかなと思います
少し旅に出ると言ったら大袈裟ですがね
- 798 名前：ｋｋｋ [2009/01/06(火) 23:04:24 ID:67yLlgiX]
-
酔ったぜ。。 最近５００ｍｌのビールなら１パック（６本）なら、ようやく満足できるってとこだな。。。
健康が心配だが・・・止められない（笑） アルコールはおぼえないほうがいいな。 タバコも。 タバコやめるのに苦労したからな。
（笑）（笑）（笑） 彼女の話 （笑）（笑）（笑）
ん～、、、見かけはかわいいのだ。。。というか、なんかかっこいい系の美人ってな感じなんだ （＝▽＝） 俺好みの年上だぁ（笑ｘ３）
見かけの胸のサイズ・・・ＤカップかＥカップ。
ところがどっこい！！！ 実は Ｂなのだ（笑） ないしょ
これは犯罪・詐欺・偽装ではないのか。 裁判にかけてもいいんではなのか。
だって男がかわいそうだろ!! 期待していざその時間になったら ・ ・ ・ 「ん？？ あれ～？？？ ちょっと なにかが ちがうんではないのかぁなぁ～？？？」
という人生転落の心境におちいる。 そして乳首まで黒かった日には・・・これ以上はやめておこう（秘笑）
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 23:10:58 ID:uH/jDYw+]
- >>796
あたもせっかく来たんだから、顔文字ばかり貼らないで、何か書いたらどう。
発展と未発展なる人物はチョロ君とは別人なんだとホンとかな～
- 800 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 00:27:28 ID:wslt+h6p]
-
豚肉、、、うまぁ、、。 おいしすぎる。。
ビール５００ｍｌ６本目だがイマイチだ。。
どうしてもおいしいものを腹いっぱい、酒腹いっぱい食える生活がしたい！！！！！！！
今日は親の助けを借りてしまった。。。いけないいことだ。
酒とつまみの追加分。
それにはかなり働かないと成り立たないのだ。。。苦痛だ。。
- 801 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 02:35:54 ID:wslt+h6p]
-
完全に酔ったな。。。
「原子の消滅」 ある気がするな。。 「原子の分裂」はみんなが使っている電気。 ウランの核分裂の力を利用している。 たしか。
原子を作っているものは、なにか。 「電気的なエネルギー」「磁力」ぐらいしか思い浮かばないし、判断する情報がそれしかない。
アインシュタインも、研究の最終的問題は「電気」「磁力」にたどりついたと、どっかの本に書いてあったな。
つまり、誰もはっきりとした答えが分かっていない、ということだたな。 たぶん。
- 802 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 04:02:49 ID:wslt+h6p]
-
なんかテンション上がらないな。。
でも何かを起こす自信はある。とくに音楽、歌詞、映像。
テレビで流れているアーティストや歌、歌詞、映像ではパンチが無い。
俺ならドカ～ンとうちあげられる自信があるし、イメージも持っている。
それが発揮（はっき）できるかどうかが、、、環境や運しだいだな。。。
ある程度努力もするが。。。
- 803 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 04:29:33 ID:wslt+h6p]
-
酒の量がやばいな。。
ビール５００ｍ６本、３５０ｍ１本、でもパソコンがあればまだいけるな。
なんか、、、酔うエネルギーをパソコンにむかわせて、、、そのくり返しが続くみたいな。。。
俺は近いうちに肝臓の病気で倒れる予感がきがするのだが・・・。
まあ、倒れてから何とかするしかないな、、、
リスク（危険）が自分にかからないと制御ができないのが俺の性格。 よくない性格だ。
- 804 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 04:35:47 ID:wslt+h6p]
-
ひまだから・・・寝るか。 see you..
- 805 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 20:31:08 ID:wslt+h6p]
-
『発展と未発展さん、チョロ君へ』
僕の家に来て病気治してみるか？？？
実は僕がここまで回復できたのも、環境がよかったから？ だと思う。
僕の家は少し広いです。 さらに土地ももう一つあって、そこが駐車場・倉庫になっています。
神経症を治すにはいい環境だったんです。日中は親もほとんど家にいなかったし。
安定した精神状態を作る、健康な精神状態まで回復するはかなりいいです。
やること（そうじやかたづけなど）もかなりあります。
神経症の治し方 くわしくは → saito-therapy.org/
- 806 名前：ｋｋｋ [2009/01/07(水) 20:39:43 ID:wslt+h6p]
-
ただ今は時期が悪い。 寒い時期はよくない。
４月・５月ごろがいちばん治りやすいと思う。
理由は、寒いとどうしても体が動かなくなるから。僕も去年の冬はきつかった。
動物も冬眠します。 さらに運が悪いと「死」につながります。 寒さは危険なんです。生きるのに。
４月・５月ごろここにまた書き込もうと思います。そのことで。
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 00:22:54 ID:Q6p1TCaO]
- >>806
名古屋くらいで冬が寒いとか言ってるのは、精神がひ弱だからだ。
そちらの方は雪も降らずに晴れの日が多いんだろ。
そんなことでは派遣切りされた外国人労働者に仕事を奪われるよ。
- 808 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/08(木) 22:35:53 ID:mzrQzBbj]
- >>805
僕が貴方の家に行って病気を治す？
本気ですか？本気でっかあ？
気持ちは有り難いのですが…本当に
>>807
まあなんていうか
慣れ
もありますからね
人間って言うものは…うん！
- 809 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/08(木) 22:49:21 ID:mzrQzBbj]
- 僕もそろそろ働くってことを！
そろそろ考えないといけない気がしないでもないんだよね…ｋｋｋさん
社会っていう何が何だか分からない恐ろしい世界に足を踏み入れなきゃ
いけない気がする…そんな気がするんです(いやしてないかもしれない)
社会も病んでますからな
あんまり出たくはないですよ
そんなとこに
働いてる人はほんとに凄いと思う
特に精神やられてる人は
治ったか治ってないかに限らず
とにかく凄いと思うんだ
無謀に飛び込む人って結構多いですよね
みんながんばろうとして…頑張る気持ちがとにかくあるから…
その気持ちは尊敬しますよ
病気になるのはまあ仕方ないことですよね
誰も悪くない
色々な気持ちの問題
癖
或いは脳の異常
いずれにしてもまあこれは仕方ないでしょう
そんなことは知らないんだから
誰も教えてはくれないのだから
とにかく誰のせいでも無いですよ
- 810 名前：ｋｋｋ [2009/01/09(金) 22:46:20 ID:oubEH7TX]
-
『天才』 → ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D
なんでこれを書き込んだかって？？？
まさしく俺のことだからな。（笑）。（笑）。（笑）。（＞▽○）ｖ
家族や友人からは「おかしな人」と思われ、だからといって能力を発揮（はっき）する環境も無い。 といったところか。。
こういった人は意外と多いんです。 ただ、有名になっていないだけで。 近所にも数人いる。
アイドルや芸能人、実業家、スポーツ、研究者、芸術、その他で成功できる人はごくひとにぎりで、そのほとんどの人は努力では何ともならないということが正解ではないでしょうか？？？
なかには「犯罪者」「異常者」とみなされ、刑務所生活や死刑・ホームレス・精神障害・になる人、自殺してしまう人もいると僕は思っています。
常識・法律･規則・習慣・風俗などにあてはまることができないのだ。
理由は、それらは「決めごと」「約束ごと」など、自然界にはないことだから。これはこう、おれはこうなど。
酔ったな。 風俗は・・・習慣とかの意味だから・・・その・・・へんな想像しないように。 （笑）
- 811 名前：ｋｋｋ [2009/01/09(金) 22:51:47 ID:oubEH7TX]
-
>>810 間違い
＞＞常識・法律･規則・習慣・風俗などにあてはまることができないのだ。
理由は、それらは「決めごと」「約束ごと」など、自然界にはないことだから。これはこう、おれはこうなど。
最後の文。
「これはこう、おれはこうなど。」 → 「これはこう、あれはこうなど。」 よろしく。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 23:13:32 ID:Pl12AfhK]
- ねえ、ひとついっていいかな？
神経症って診断名がICDからもDSMから消えたとかいってるやつ
いい加減なこといってるんじゃねーよ！笑い
- 813 名前：ｋｋｋ [2009/01/09(金) 23:36:36 ID:oubEH7TX]
-
『天才』 → ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D
からなんだけど、そのなかの「天才の努力とひらめき」。 今、感動したことがあったから。
一年位前。豆電球を割ってみたことがあった。 なんで真空状態？にするのかが知りたくて。割って電池から電球を光らせてみた。
そしたらすぐに電球の光る部分が焼ききれた。 なんでだろう。？？
真空状態？ではないと、酸素と化合？することで焼き切れてしまうんではないかと、ひっそりｋｋｋは思ったわけです。
正解だったようだ！！！ 今知った。
それだけです。
そこ
- 814 名前：ｋｋｋ [2009/01/09(金) 23:46:39 ID:oubEH7TX]
-
『天才』 → ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D
から、そのなかの「天才の努力とひらめき」。
＞＞またエジソンはペンと紙を常時携帯し、思い浮かんだ瞬間には面倒くさがらずに書き留めていた事が知られており、またレオナルド・ダ・ヴィンチやアインシュタインもメモ魔としてつとに有名であった。
余禄としては、双方とも研究以上にジョークを作ることに没頭したことでも知られている。
ジョークを作ること・・・・俺ではないのか･･･。。。（笑）。。。（笑）。。。（笑）。。。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 03:02:42 ID:Moydhp5C]
- 本当に天才なら神経症的状況を素早く理解し合理的に脱出するでしょう。
問われているのが対応能力なのに、「天才」とやらの歴史をご披露されてもねぇ。
まあ、酒飲んでラリっててくだされ。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 04:55:26 ID:vfuJys9H]
- 天才はここにいる。
ｋｋｋおまえは偽物だ。
酒のちからなのだ。
ほんものはここにいる。
- 817 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/10(土) 20:44:40 ID:NdfYcEUJ]
- 神経症の方って天才のイメージは無いんですが
内にこもる性質があるので
偏屈な努力家というイメージが大きいですね
少し努力の方向がずれてるような気がします
頭は良いのかもしれないけれど
社会に出て通用しないと言いましょうか
その能力を発揮できないっていう
そういうところがありますよね
それがちょっと残念だなあって思うものです
ネットの様な対人の無いシステムが
もっと発展するべきだって僕は思う
そしたら神経症者…多くの精神病患者に
とって希望が開けるかもしれない
そういうものが今もあるのかもしれませんが
まだまだ未開ではないですかね
結局仕事をすれば人間関係っていう
煩わしいモノが生じるでしょう
人と人との関わり合いっていうものが
それでトラブルが起きたりして
そういう話っていっぱいあるでしょう
それに加えて
イジメとか…セクハラとか…パワハラとか
それで人ってのはどうしても合う合わないってありますからね
要するに家で仕事したいんですよね
簡単に！
要するに楽したいんですよ
みんなそうでしょう？
そういうもの誰か作ってくださいって
ずるいこと考えてるんですよ
- 818 名前：優しい名無しさん [2009/01/10(土) 21:16:30 ID:l6/1F3w3]
- shinnrigaku no touei ni yoruto
>>817
anataha 内にこもる偏屈な努力家desune
>>kkk
anataha 天才to jibunnde omotte masune
- 819 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/10(土) 21:25:09 ID:NdfYcEUJ]
- >>818
面白いことやってますねえ！ほほほ！
僕はなんていうか
何か大きな事をしたいなあって漠然と思ってますよ
もの凄く気楽なものですね…しかしやっぱ仕事しないとねえ！
難しいですよねえこの世の中って…
すいません変な書き込みばかりして
本当に申し訳ないと思ってるんですよ
ただどうも気分が高揚したりするんですよ！これが悪い癖よ
- 820 名前：優しい名無しさん [2009/01/10(土) 21:34:33 ID:TaC6jQ12]
- おひさしぶりに投稿します。
神経症の治し方、なにはともあれ、作業だけをすることが、治りに
つながります。
なぜなら、神経症の人は、考えることが麻薬になっている状態であると
思います。なにもしなくても、言葉がるぐるぐるとまわっていて、それを
おさえるために、パソコンに向かい、勉学をし、またテレビをみて、
麻薬を途切れないようにしているのです。
この禁断症状は、自分的には、おさえることは不可能であると、考えます。
なぜなら、自分はかなりメンタル的に強いと思っておりましたのですが、
それでも、この禁断症状にはかてませんでした。
禁断症状をおさえるには、
強制的に、自分を、おいこむか、おいこまれるかのふたとうりしか方法は
ないと思います。
おいこまれる、これは、神経症の症状がゆえに、低収入になり、治るという
方法です。低収入であれば、徐々に、ネットができなくなり、テレビさえも、
また読書さえも、生活のためにできなくなります。
派遣村のテレビ放映がされておりますが、あのような、本当の地獄に
追い込まれるという方法です。
実際、そこまでいかないと、神経症は治りません。なぜなら、そこまで
いかないと、禁断症状に勝てないからです。
実際、ぎりぎりの状態になりますが、その状態をえて、治ってしまえば、
後は、仕事なりなんなりして、経済的には回復することが可能でしょう。
- 821 名前：優しい名無しさん [2009/01/10(土) 21:35:41 ID:TaC6jQ12]
-
後は、そのような状態になりたくないのなら、今なにもしないを実行する
ことです。仕事以外の時間を、すべて、なにもしないに費やすのです。
そして、暇なら、作業、をしましょう。
すると、徐々にですが、ぐるぐるまわりがとれ、いきやすさが到来します。
雑用、作業ありではなく、基本は、なにもしないです。そして、暇なら、
作業をするというスタンスをとらないと、なおりません。
治すなら、いまだと思います。今、パソコンが見れる環境にあるならば、
今ある時間のほとんどをなにもしないについやすのです。
なぜなら、現在、派遣ギリがさわがれていますが、これははじまりであり、
これから、半年後はもっと最悪になってますし、来年の今ごろは本当の地獄です。
神経症をなおしておけば、なんとかなるのではないかと思います。
神経症は、かんがえるが、麻薬となっておりますから、
その麻薬をとりはずせば、自然治癒力より、治っていくんです。
しかし、そこまで行く間、考えられないほどの禁断症状がありますから、
麻薬を捨て去ることがなかなかできない病です。
じっさい、ホームレスぎりぎりになれば、治りますが、そこまで行く前に、
なんとかしたいもんだと思いますよ。
- 822 名前：優しい名無しさん [2009/01/10(土) 21:42:09 ID:TaC6jQ12]
- 久しぶりにアクセスしまして、
ざっと読んでみましたのですが、水をさした感じになってしまい
申し訳ないです。自分の投稿は無視してくださいませ。
- 823 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/10(土) 22:01:08 ID:NdfYcEUJ]
- いえいえ
大歓迎ですよ
どんどん書き込んで良いのでは
と思います(このスレの主では無いですが)
- 824 名前：優しい名無しさん [2009/01/10(土) 22:19:22 ID:TaC6jQ12]
- 自分は、前いろいろ書き込みましたが、なぜかといいますと、
２０１０の2月ごろ最大級の地獄がきそうなんですね。
その前兆として、去年の9月からはじまるということでした。
今思えば、リーマンショックやら、株価の大暴落やらですよね。
さらに、2010年の2月をまえに、その地獄の前兆は、今年の８がつごろから
始まるらしいのです。２００８年の9月から2010年の2月まで落ちていくというイメージ
ですかね。今はまだ、始まりです。
さらに、そこから、2013年までは、みなが必死にならざるをえません。
ですから、今は、もう地獄の始まりにはいってますから、今のうちに
できることはしておいたほうがいいんですね。
神経症を本気で治そうとするのもいまだと思いますし、経済的にも
人間関係も、仕事もお金も、何が大切なのかを
見定め、今すべきことは今なんですよ、。
今を大事にしておくことが重要かもしれないですね。
- 825 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/10(土) 22:41:04 ID:NdfYcEUJ]
- 何て言いましょう…
色々な方が居ていいのでは…
と思うんですよ僕は
あまりにも色々な方が多すぎる気もしますが
それで良いと感じます
僕の勝手な感じで言っても仕方ないでしょうけれども
ｋｋｋさんの様な奇怪な方(失礼な言い方ですいません)
も良いですし
>>820さんの様な方も凄く面白いと思います
凄く参考になると感じます
存在して駄目なモノはな～い！
これだけは言えると思いますが
これだけ多くの楽しい方達がいつでもどこでも気軽に無料で集まれるような場所は
そうはないと思っている
例えばマックやスタバなどでは実現できないだろう
(マックやスタバ関係の方々申し訳ありません)
そんな訳で感慨深く空想にふけりながら
最後のロマネコンティを飲み干したところデス…
- 826 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 00:00:16 ID:aTUYefsY]
- まあ自分の趣味ですので、適当にながしてください、
こういう時代にはいると、本当に苦しくなりますから。
何をするかは自分しだいであると
思いますね。
2008年の9月から、地獄の前兆がはじまり、
2009年の３月から地獄に入るらしいです。
のこり1，2ヶ月ですね。
そして、今年の8月ころから本格的に入り、来年の2月をピークに一生のうち、1度2度経験するかどうかの
地獄がくるらしいのです。
本当においつめられると、なんとかしようとして、生きようとしますから、
自分的には、2つに分かれると思います。
なんとかして、生きようとする人、もうひとつ
自暴自棄になってしまう人、
。
自分的には、まだふに落ちない点がたくさんあるので
はずれると思いたいのですが、、
生きるためには、やはり今のここ半年あるかないかの時間の使い方が
重要だと思いますね。
何をすればよいのかは人それぞれだと思います。自分は
だいたい、こうしたらいいのではという考えはありますが、
おそらく、今からでは、時間切れです、
まあ、神経症がもう少し落ちついたら、あとはなりゆきにおまかせです
人と協力するかもしれないし、友達と連絡をとりあってのりきる
かもしれないしわかりません、まあほとんど、不可能なのではと思って
いるんですけどね。今は、仕事的に自分のできることだけして、
あとは、なにもしないですね。
なにがおきるのかというのは、考えられないことが
どんどんおきてくるらしいので、よくわかりませんね。
- 827 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 15:24:38 ID:aTUYefsY]
-
上の投稿は、まあ、無視してください、自分も、よくわからない状態で
ありますので、
それよりも、やはり神経症を治すことかなと思います。
自分的にいいますと、本当に、治そうと思わないと、神経症はなかなか
治らない病であると思います。今も、いきやすさが到来しているだけで
ありまして、本質的には治っておりません。ですが、なんとか、仕事は
できている状態です。
自分は、１度治した方法が、あります。それは、強制的には治した
という方法です。
それは、1ヶ月合宿にいったことです。その間は、パソコンも、勉強もテレビも、
読書も、なしです。
その1週間の地獄といったら、いまだに言いあらわすことはできないです。
ここまで、おいこまれるのかという状態でありましたから、
他の人にも迷惑をかけました。
それほど、強迫観念というものは、
神経症を治そうとさせてくれないということをいやというほど経験しました。
- 828 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 15:25:03 ID:aTUYefsY]
-
しかし、1週間後、けろっとして、その1ヶ月の合宿は、健康をまんきつした
うえでの、最高の状態になりました。しかし、もどってからは、再発です。
おそらく、この地獄を経験しないと神経症は治らないのだと思います。
なにもしないほど、簡単であるようで、本当にむずかしい、ほんの30分も
もたないうちに、なにかをしてしまうと思うんです。
ネットサーフィンやら、勉強やら、テレビやら、
たぶん、考えることを、1日中させるように、遺伝子にくみこまれている
のではないかと思います。なぜなら、その、なにもしないをするのに、
ものすごい、苦痛がともなうからです。
なにもしないの効果は、あるぎりぎりの状態までいかないと、治癒にむす
びつかないと思います。
本当に、麻薬がほしくてほしくて仕方がないという状態です。
限界がくると、自分の場合、嘔吐という形がおきます。それは、調べますと
あるセロトニンの受容体がしげきされている状態のきがするのです。
嘔吐は、セロとにんが、増えるとき起きる現象であるそうですので。
- 829 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 15:25:27 ID:aTUYefsY]
-
ですから、なにもしなければ、やはり、脳は自然治癒力により、なおるという
状態なのではないかと思います。脳は、ほうっておけば治しているということでな
ないのかなと思います。
。
なぜ、なおらないのか、 それは、治そうとしている脳を、考えることで
朝から晩まで使用しているからじゃないかと思うんです。
風邪を引いたら、ベットに横たわりますが、脳がおかしくなれば、
やはり、考えることが一番脳を使うと思いますので、それを
停止して、自然治癒力を発揮させることなのではないかと
自分は、現在、仕事以外の時間は、ほとんど、なにもしないを
しておりますが、そのかん、七点八倒しておりますが、徐々に、
いきやすい状態になってきております。やはり、強迫観念は
そうさせてくれないで、時間をきめて、パソコンをして
います、なぜなら時間をきめないと、ずーっとやってしまうからです。
それは、神経症脳が、麻薬をとぎれないようにと、命令しているんじゃないか
と思うんです。
まあ、これは、自分だけの症状であるのかもしれません、
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 19:39:29 ID:6DI/Sz3r]
- >>814
そうだね、発達障害の人達の中には天才といわれる人がいる。
もしかしたらｋｋｋも天才かもしれないし、そうでないかもしれない。
惜しいことにその才能を生かせないのは、生まれた時代や国が
合わなかったのかもしれない。
発達障害が神経症を併発することが多いのは多分承知のことかと。。。
- 831 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/11(日) 22:45:56 ID:diElSAGb]
- ID:aTUYefsYさんと僕は考え方が似ていると感じます
思考っていうのは意外にも癖になるんですよね
思考は恐ろしく中毒になるように感じます
麻薬、タバコ、アルコール…
皆さんそういったものに関しては中毒性があるってことを
よく認識していらっしゃると思うんです
ただ思考ってなるとそれが中毒になるなんて
あまり思わないのではないかな
ただID:aTUYefsYさんは恐らく強迫性障害だと思うのですが
強迫的思考に関してのことに限局して考えていらっしゃるのかもしれません
今僕が考えているのは強迫性障害と他の神経症についてです
これを同一と考えて良いのか否かということをふと考えるものです
- 832 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/11(日) 23:29:40 ID:diElSAGb]
- もうしばらくしたら考えをまとめるということで
一つの提案として
一つの考え方として
精神の世の中に考えを公表したいと考えております
それは一つ現在計画していることなのです
まあ理論ってなると途方もないんですが
思考の中毒って事に関して少しまとめられる見通しが
出来たので
これからその作業を行っていこうと計画しております
う～ん
僕の場合凄く精神の病ってものを同じ様な仕組み
同じ様な癖のようなものがあるのでは
という風に考えているんです
まあ『思考』って一言で言ってもかなり難しいですがね
色んな意味を持ってると思いますから…そこがこの世界の難しさです
今までその壁にずっと苛まれてきたといって良いですね
ただ思考ということに限って考えた場合に少し開けたような気がしました
なので考えがまとまったら世に提案しようと思うのです
- 833 名前：ｋｋｋ [2009/01/12(月) 01:34:02 ID:p//Y6DXd]
-
いい感じだ。 ああああ。。あ。
今日のかせぎ・・・５４００円。 いい。
僕はこのかせぎを独占したい。 だが、、、できない。。。
しかし！！！ ほかの仕事が２月からあって、それをいちはやくとってやった。 グットタイミング（＾￥＾）
５０００円でも毎日やれば、、５０００ｘ３０＝１５００００円！！！
絶対に誰よりも早くこの仕事をとってやる！！！！！！！！！！！！！！！！
- 834 名前：ｋｋｋ [2009/01/12(月) 03:08:00 ID:p//Y6DXd]
-
「宇多田ヒカルのブログから」
自分らしく
11.23(Sun) 22:40
島津製作所に務めている彼氏を持つ女性から、情報盛りだくさんのメールを頂きました～！
彼氏によると、MRIの、核磁気共鳴の原理を発見したのはアメリカの研究グループで、臨床医学に応用させたのもアメリカの研究員、とのこと。
こういうこと調べたい時に手こずると、年とったなって思う（笑）高校生くらいの頃だったら、いくら忙しくても、悔しくて徹夜してでもどうにか自力で調べたはず（笑）
ところで、その、最近、健康のこととか、心身のケア、の話なんかしちゃってますけど。
「私の気持ち」で、なんで、「私は、私らしくいられるように必要なだけのケアを、したい」って言ったかっていうとね。
「健康体」ってなに？と思うの。
私には分からない。なにが「普通」なのか。なにが「正常」、「健康」なのか。なにが「異常」、「不健康」なのか。
ある程度さ・・・病気や障がいは、その人の個性、という見方もできるんじゃないかな、と思うの。
「異常」とかではなくてさ。
- 835 名前：ｋｋｋ [2009/01/13(火) 20:16:31 ID:71w09xr6]
-
僕は、どうも 『書き込み禁止』 になったようなので
■■■無為療法は終わった!!!part27□□□ スレで発言すたいと思います。。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:31:55 ID:nvJHiAN0]
- >>835
プロバイダー規制に巻き込まれたんじゃないの。
俺も1年以上前かな長期間のプロバイダー規制に巻き込まれて
迷惑を被った。短期間の規制はときたまあるよ。
- 837 名前：ｋｋｋ [2009/01/13(火) 20:37:01 ID:71w09xr6]
-
書き込みができん！！！ あたまくるな。
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:39:26 ID:nvJHiAN0]
- ｋｋｋがあぼーんされたと言ってた時期がちょうど長期の規制に
自分も巻き込まれた時期と一致する。プロキシー規制のほうが多いけどね。
- 839 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 12:57:59 ID:Zlyx2jNM]
- >>831
自分は神経症ですよ。いまだに、症状はひどいです。
ですが、なんとかしごとをしているという感じですかね。
- 840 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 13:09:06 ID:Zlyx2jNM]
- 自分は、いろいろ書き込むと、治りをとりあえず誘導してしまいますよね。
ですから、頻度をへらしますよ。
仏によりますと、これからひとの、DNAの螺旋構造をくくるというはたらき
すなわち、2じゅうこうぞうが
がゆえで未発達により本能という争いをゆうはつして
しまったということをくくるといういみでの、波動がこれからとうらい
するということです、その波動にともない、
変化がくるため、ひとそれぞれの、じごうじとくの法則が冷静にはつどうする
らしいですね。
ようすに、自分がしたことは、いいこともわるいことも、全部
自分にかえってくるということでしょうか。
ぶしつ的に整った今、これから、精神性のメンタル的な遺伝子を
残そうとする神の意思でしょうか？
とりあえず、この地獄の世界は、5年くらいでしょう。10年かな。
太陽の波動とともに、自業自得の法則により、おいこまれていくか、どうかは
自分しだいですので、この5年がしょうぶになりますでしょうね。
太陽をみてればだいだいわかると思います。なにかしら
去年とはちがうかなと変化をかんじると思います。
- 841 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 17:00:10 ID:60DJ1XET]
- 斎藤療法をやっておかしくなった人のサンプル？
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:24:39 ID:1DVxhzql]
- ｋｋｋはまだ書き込み出来ないのか
- 843 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 19:44:08 ID:Zlyx2jNM]
- >>841
そのての書き込みがいやなんですよ自分は。
だから、ホームレスの人のために、動くんです、自分は。
たすけたことで、ありがとうとよくいわれますが、神経者の場合
なにをしても皮肉しかかえってこないんですよ、
- 844 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 19:46:24 ID:Zlyx2jNM]
- 自分は、治し方のホームページを作りをしていましたが、今削除。
やめました。
どうせ、斉藤さんの後の祭りでしょう。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 20:02:34 ID:YpmtmBGj]
- >>843
私もまさに同じことを思います。
＞たすけたことで、ありがとうとよくいわれますが、神経者の場合
＞なにをしても皮肉しかかえってこないんですよ
激しく同意です。
自分も、苦労して精神保健福祉士をやってましたが、まさにそれが嫌で、
現在はわざわざ他の業種に転職しました。
すっごくお気持ちわかります！
自分は今は健常者が相手の仕事ですが
よっぽど前より精神的に楽です。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:02:43 ID:1DVxhzql]
- 精神保健福祉士・・・嫌味と聞こえるだろうが。この仕事は向き不向きがあるよね。
精神疾患の患者は精神的に不安定な人が多いから患者から失礼な態度を
とられることも多々あることでしょう。だからと言って患者に敵対して腹を立てるよ
うなら失格だろうね。
精神保健福祉士の暴言で精神的な苦痛を受けて自殺未遂をするような人
もいるよ。障害者年金や場合によっては生活保護の申請に関与する
立場の人だから、何らかの権力を保持している。その権力を無意味にやたらと
誇示したがる人もいる。患者が知らないことをいいことに通院医療費の１割負担や
障害者年金の申請の際のなんと不愉快な思いをさせられることか。
自分は一時期通院医療費を援助してもらったが、精神保健福祉士が踏ん反り
っていて埒があかないから、自分で調べて申請書を提出しましたよ。
向いてない仕事を無理に続けるのは、貴方も患者もお互いが不幸だから
辞めたのは正解だと思う。
- 847 名前：優しい名無しさん [2009/01/17(土) 22:23:04 ID:Zlyx2jNM]
- 向いてない仕事を無理に続けるのは、貴方も患者もお互いが不幸だから
辞めたのは正解だと思う。
それでは、だめなんじゃないの？
自分が思うに、神経症者にとって向いてる仕事なんてあるはずがないと
思う。健康は人がなにかしらサポートがしてくれないと生きていけないんじゃ
ないかと思う、親であり、社会で
あったり、どこかで我慢があるはず。
問題なのは、そのサポートがどのようにすればいいのかが
神経症にかぎってはわからないということ、へたにしたって
治ることもないし、それならほうっておいてくれということになってしまう
でもほうっておいてくれなら、純粋な資本主義社会のなかでは通用しないし
難しいですよ。
自分は神経症で迷惑をかけたかんがあるし、今も迷惑をかけていると
いうこともあるので、
なにか自分の趣味でいろいろかきこみましたが
それをやめたほうがいいと思って
いるひとも、たくさんいると思うし、
本当のサポートがどういう形がいいのかどうなのかはわからない。
ただ、社会的にいえば、
何かしらないとだめであると思う。
ただ、お互いがんばろうの、助け合いの精神では、競争を否定していることにもなるので、
競争をこのみ、人を蹴落とし、格差を作りたい側の人にとってみれば、
まあ、それも邪魔だと思いますし、神経症の場合は、
自分はすごいみたいな強さを求める、プライド的な側面もありますし、
人よりいい生活がしたいとなると、また、そういう強さ的なものも
必要でしょう。仏の理論ではまあ、そんなする必要はないのですが。
なにがただしいのかどうなのかはわかりませんね。
ただ、自分の意味のわからない書き込みは、本当であると思ってますよ。
暇なときにかきこんでいきますが、悪評ならやめますので。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:38:02 ID:1DVxhzql]
- >>847
＞それでは、だめなんじゃないの？
はいはい、いつもの頑迷な思考の押し付けですね。貴方の意見は私はいつもスルーさせてもらっています。
貴方に時々レスしてるのは私ではありません。
製造業などの単純作業ならともかく、精神保健福祉士などの人の命に関わる仕事に携わる人は
やはり身の程をわきまえてもらいたいものですね。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:06:56 ID:YpmtmBGj]
- ありがとう。
私も＞精神保健福祉士・・・嫌いだよ。
本音、良い精神保健福祉士なんてほんの一握り。
本音、私は患者さんと仲良くしていたが、
確かに同僚には意地悪な奴が多かった。
まぁ今はこの仕事してないから言えるんだが。
患者さんの為に働かず手続きもせず
踏ん反り返ってる奴は、首になるべきだよな。
私も今は奴らが大嫌いだよ。
まぁ良い人もいるけど、少ないね。
神経症の福祉の活動は大事だよね。
がんがれ。
私も神経症だよ。
- 850 名前：ｋｋｋ [2009/01/17(土) 23:42:35 ID:oveot5AR]
-
書き込みできるかな？？？
今僕は、「仕事を自分の物にする」ということに精一杯です。 でも、いがいとこの緊張感が楽しかったりする。
回りの人に気づかれないように、自分だけの物にしないと･･･ふ（笑） ふふふ（笑） わくわく（殺）
なぜこんなことをするかって？？ それは、、まず自分の生活のため、自分の精神的な安定（自立）のため、、
もう一つは、
『対人恐怖の人』を僕があずかったときに、『対人恐怖症の人でも、無理なくできる仕事』をあたえ、精神的安定と生きる自信、経済的な自信をつけさせ、元気になってもらうことができればいいな、と思っています。
まず、それには僕自身がためしてみないとならない。 今実験中。 かなり！かなり！いい感じだ！！！ ガンガンやる気が出ておさえきれん！！ もっと働きたい！ もっとお金を使いたい！ 楽しみたい！！
今僕のやっていることが「仕事」になれば、対人恐怖症者と僕にとってもハッピーなことだと思う。 できる自信は今のところ･･･正直ないな。。。（すまん）
- 851 名前：狸 ◆zO/oG6fO.w [2009/01/17(土) 23:47:44 ID:lwh8ji71]
- >>841
（´ΘｪΘ｀）別に良くね
変な世界知って立ち直った
- 852 名前：ｋｋｋ [2009/01/18(日) 02:14:04 ID:k6T/1dSD]
-
精神保健福祉士？なんてものは意味がありません。
僕も相談に行ったことがありますが・・・アホばっかりでした。
話を聞いて同情するだけ。 で、終わり。 なんの解決にもならない。 それ以上助けてはくれない。
それで給料もらっている精神保健福祉士？ってなんなんですかね？？ 精神科医も。 話し聞いているだけでお金がもらえるなら僕もしたいですよ。
もっと、苦しんでいる人・精神科への受診や薬では治らない人に目をむけ、研究し、助けてあげることが正しいと思うのですが。
ただ一部の精神科の医師もサラリーマン。 こうしろといわれ、その通りにやるだけ。 学校の教師と同じ。
そう、全部・ほとんどになんらかの問題があり、、子供のとき見た夢の世界（将来）は、『幻想（きれいごと）』になる場合が多いのだ。
- 853 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 12:03:00 ID:Z29LDWIf]
- >>848
私の頑固な思考、心の世界といいましょうか。
自分は、ここから、神経症ですが、いろいろな面で変化が出ているんです。
たとえば、お金をもうける方法がわかってきたり、人間関係が劇的に
変化したり、仕事がうまくいってきたりと、変化が出ているんです。
これは、基本的にいうと、仏の世界を知ってそれを実行したからです。
斉藤さんの雑用、これは、自分は仏の一部だと思ってますよ。
ぶっくおふにでもいって、掃除の本でも読んでみてください、
なにかしら感じることがあるはずです。
この世界をどういっていいのかわかりません。
ホームページまで構築しようと思っているわけです。
ですが、どうですか、やはり、自分としては、神経症のためにという
ことはありますが、自分の治してきた過程を
披露してもしらんぷり、何か意見があれば、かならず
反論される、なら、どうせ、自分のここまでの変化を
道としておしえても、どうせ自分のした
ことなんか意味がなかったとなるじゃないですか。
だから、自分はホームーページの披露をやめたわけです。
治っても治らなくても、自分がしたことはすべて、意味がなくなる
ということになるじゃないですか、そうなると、基本的に神経症者の人は
治るための何かを知らず終わるということになるんですよ、
自分が、神経症を治す方法をおしえてあげようとしているのに、
ちょっと、怒るとこれだから、教えてあげるはずないですよ。
どうせ反論だらけでしょう。
- 854 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 12:11:17 ID:Z29LDWIf]
- 自分がたとえば、これで治りますと披露しても、そのときばかりは
いい顔して、治ってしまえば、どうせ知らん振りそういう人なんですよ。
村西さんなんかも、心の世界を馬鹿にしていますが、基本的に
心の状態とは、行動に結びつくんです、そういうことをおさえたうえで、
の行動が、神経症の治りへのみちびかれるんです。
だから、はじめは仏の世界から披露していったんです。
治す方法をおしえろ、お前は要らないような日とだらけのような人の
気がします神経症の人は、自分的には
そういう症状さえも基本的に客観的にみますが、それがほとんどのひとは
できていない、なら、そんな人たちを治してあげたいと思えないですよ。
自分は性格を見ます。どちからというと、こういう争いてきな
言葉がないチョロさんみたいな人とは自分はたぶん
性格はあうでしょう、。悪いんですが、自分は斉藤さんとはちがいますので
まあ、自分がわかいからということもありますが、
治るほうほうは封印です。ごめんなさいね。
- 855 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 13:11:06 ID:Z29LDWIf]
- 神経症がなおらない、状態から、という行動がとても重要なんです。
治ってしまえば、どうにでもなる、ですが、なおらないときの行動が重要です。
たとえば、神経症の人は、だれもたすけてくれｋないといいますが、
もっと不幸な人はたくさんいます。そういう人に心をむけていますか？
そういう人をほうっておいて、自分だけは助けてほしいなんて理論は
通用しませんよ。健康な人からみたら、神経症者をたすけようとおもわないと
同じですからね。
また、マイナスというのもこわいですね。
２ちゃんねるにむらがり、不幸エネルギー
を増幅させて、地獄のものをこころにすみつかせてしまうんです。
そうなると雑用なんかできるわけがなくなるわけです。
完全な憑依があるからです。
心というのは、基本的に、他の次元とつながっているんです。
ですから、そこから神がつくか、地獄のものがつくかは自分しだいです。
うらみつらみのエネルギーを増幅させていると、現実的に地獄なことが
おきてくるんです。そうすると、なんでこんな不幸なんだと
さらに、マイナスエネルギーをためるすると不幸なスパイラスにはいります。
ですが、なんか、仏の道をつらいが実行していると、
あれなんか違うなということから始まり、よいことが起きてくるんです。
これは自分の体験です。
- 856 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 13:12:18 ID:Z29LDWIf]
-
たとえば、神経症で、難なく仕事をしているひとは、
基本的に２ちゃんねるをみていないだけという、こともあります。
マイナスのエネルギーを取り入れていないからです。
自分が、基本的に、不幸になりたいからという方向に、自分を誘導させている
ことになるんです。基本的に、心の状態がしっかりしてくると、
神経症でも、良かれという方向にすすみ、多次元からの力がはいって
くるんです。この引き離しが非常に厳しいんですが。
なんだか、動けているなとなってくるんです。筋トレなんかも
どんどんできるようになってくると思います。なんというかパワーが
はいってくるんです。
そうすると、現実的によいことなんかがおこってくるんです。
たとえば、職場でありがとうという言葉をひごろからつかうだけでも、
まったく違います。なぜなら、こころの多次元から、神をひっぱってこれる
からです、ですが、ありがとうと何度も重複することが、神経症がなおる
と思うと違います。それは、神経症の直りとの引き換えになるからです。
神経症でも
生きることができるんです。そういうからくりを神はおいていきましたから、
なぜなら、そのからくりにきづけば、人は単純に効率的な行動をとろうとする
でしょう。
自分が治る方法をおしえるといったら、態度をひるがえす神経症者のように。
それではだめなんです。まあ、自分は、やめますけど、基本的に
こんな意味あるのみたいな行動が重要です、なぜなら、自分はそういう
意味ないことからはじめて、ここまでこれたので、うそであるはずがな
いんですね。治りにみちみかれるんです、まあ、、人それぞれの人生ですから、つよくいうひつよう
もないんですしそれで、強迫観念んが暴走してしまうとこまりますので、
自分の人助けも、どこかでやめないといけません。
自分の今の行動は、はたからみておかしいものです。
- 857 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 15:19:00 ID:Z29LDWIf]
- もうひとつだけ書きますと、２ちゃんねるをみない
これだけでも、地獄のものからの憑依からのがれることはできます。
するなというとできないということはわかりますが、それでも、
うらみつらみの念を増幅させないことは大事です。
憑依は、形象まで変化させます。姿かたちです。健康なひともです。
これから、太陽の力とともに、公平に裁かれていきますので注意が必要です。
逆に、ですが、今までよいことをしていて、何もなかったような人は、
逆に、よいことがどんどんおきてきます。
昔は、よいことをしても、なにもありませんでした、心がどんなであれ、
金をもつことも、なんでもできたんです、これからは無理です。
神経症の治りもありません。直っても再発。お金をもっても、貧乏
になります。
普段の行動、考えかた、すべてが、ぶしつかしてくるんです。
神経症の治りも、おそらく、そこからだと思います。
ぶしつかするので表情にもでてきます。
ですから、表情を見れば、そ
の人が普段どんな考え方をしているのかまでも、みえてしまいます。
見た瞬間、わかるんです。
- 858 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 15:20:30 ID:Z29LDWIf]
- それは、人間の進化であり、テレパシー的な力をもってしまっているんですね。
人間の進化です。
ですから、顔が怖くても、いいひとそうとか、笑顔だけど、考えていることは
こわそうなど、みな人はもうその能力がそなわっています。
さらに進化している人は、文字からでもすべてよみとることもできます。
さらに、4，5年後はもっと進化します。
そろそろ、食事量も減少し、睡眠も減りだします。さらに、
太陽のエネルギー餓死もなくなります。
これはすべて本当のことです。
そしてすばらしい世界までいくのですが、そのかん、心の状態により、
2きょくかしますので、注意が必要だと思います。不幸のスパイラルに
入ってしまうと、雑用なんかもできなくなるんですが、
それは、心の状態にすみついてしまったものがきょひるんですね。
恨みつらみの念をとるなと。
逆にとりはずしさえできれば、後は、神がつきますから、どんどん
幸福のスパイラスには入れるんですね。
ですから、今、人をけおとしてまで、幸せをえてきた人は、
地獄をみております、公平にさばかれているからです。
そういう企業はこれからどんどん倒産していきます。逆に
正しい行動をとり、成果が上がらなかった企業は、どんどん幸福の
スパイラるにはいります。
- 859 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 15:36:38 ID:Z29LDWIf]
- これは企業にもよらず、すべての世界にいえます。
そして最後は、神がつける心の人間のみがいきのこることになるんです。
ですから、どんなにあがいても、金をもっても、間違えば、ありえない
不幸におそわれてきます。
なぜここにかくか、それは、一番神経症の人がこれからの世界、難しいきが
するからです、動いた世界はとめることはできません、神は、時間が
あったといいます。たとえば、斉藤さんのほーむぺーじが開き10年
そのかん、雑用をしてきた人としてこなかったひと、これは
雲泥のさがあります。自分はできなかったほうですが、それでも、
４、5年いろいろ学びきずきをえました。
自分の人助けの精神は異常になっていますので、どこかで
やめないといけませんがなぜか、やめられなくなってきました。
まあ、できるのなら、２ちゃんねるをみないだけでも、生活が
一変すると思いますので、できるひとはためしてみてください。
- 860 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 17:25:37 ID:Z29LDWIf]
-
ただ、ひとつ、神経症の治りがすべてではありません、
治りがはじまりです。
健康は人は、治っているのがあたりまえでの行動により、
不幸があるんです。
不幸も幸福もない状態からおとされていく。
普段から、皮肉をいい、悪口をいい、それがくるしみからくるのは
わかりますが、それでも、その心の状態が、雑用をさけ、掃除をさけ、
だけど動けるみたいな、中途半端を演出させる、
どんなに、がんばっても、うらみつらみが、不幸をひきよせてしまう。
治っても、なおりがあっても、態度がでかくなり、おごり、
心が間違う方向に進めば、また再発がおきる、お金もなくす、
自分の経験です。
どうしても、ここをみると、斉藤さんのホームページでの違う人格を
露呈している人が、みうけられますが、それでは、治りません。
ある意味、神経症の治りは、心の自我をとらなくてはならないのですが、
その自我の状態が、悪であれば、やはり、雑用なんか続かないでしょう。
逆に、その自我が、善であれば、かならず、治りにみちびかれるように、
進むのではと思います。
- 861 名前：優しい名無しさん [2009/01/18(日) 17:32:11 ID:Z29LDWIf]
-
普段の行動は、まず、神経症者それぞれ違うし、性格も違いますが、
その前に、健康な人間、神経症でなくても、おちるひとがたくさんいると
すれば、神経症者でも、重要なのは、普段の行動、性格が
かなりをしめていて、そのだれがみてもいやな感じをうける自我を消すことは
、２ちゃんねるをみないか、また、それができないのなら、単純に、掃除をする
できなくてもその心がけが、
そういう治りというものに導かれていくと思います
どこかで、変化をおこすことが、重要でしょう。
。現実社会というものはそれしかないんです、その修行にかてたものが
幸せを手にするのです。ウサギと亀ではありませんが、はしょると
時間だけ無駄にしていきます。
変にお金をてにいれても、間違えば、おちるとこまでおちるということは、
ニュースなんか見てればわかると思います。また、下手に人をだまそうと
動いても、簡単にだまされたするという法則さえもあります。
日々の行動やら、心がけ
が重要なんです。幸福を維持するためには、それを一生続けないといけないん
ですね、、すると、自然に治りとはいうところまで行き着きます。
それを否定するひとは、自分の行動にたいして、まだ甘いてんがたくさん
あるということです、なぜなら、自分はそれをすることで、本当に
最悪だったのに、どんどん変化しているからそれを書き込んでいます。
昔は、悪口だらけでしたからね、
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:31:01 ID:w7+AbojV]
- ２チャンネルに投稿して悪口言われるということは、
自分にも原因があるのでは?
貴方の理論でいくと、悪口を言われたりするのは
自分が引き寄せてるっていう面もあるわけでしょ。
- 863 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/18(日) 22:48:59 ID:T7mARkAh]
- 皆さんの意見を見ていると
皆さん、本当に本当に独特だなあと感じますね
一人一人意見は違えども何かしら独自の意見を持っていますね
僕は斎籐さんもその中の一人という感じがします
誰が本当か嘘かは分かりません
その本質・根本が違うのか同じなのかも分かりません
ただ面白いなあと思う
例えばHNさんなんかも面白い方だと思います
誰が一番治ってるなんて言えないけれど
皆さん同じ様なフィールドにいるように感じますね
普通の神経症者はとにかく『苦しい』の連続の日々を
送っているものです
その行き着く先はやっぱり『死』『自殺』だと思います
そのような地獄とは少し、或いは大分違ったフィールドに
立っているのでは
と僕は思うのですが…どうなのでしょうね
久々に皆さんの意見を眺めた感想です
- 864 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/18(日) 23:31:09 ID:T7mARkAh]
- 僕の考えていることはマイナス思考というものです
これには『中毒性』があるんじゃないかというのが僕の考えです
ただ『マイナス思考』というと少し古い言葉かもしれません
(今では殆ど死語かもしれない)
『マイナス思考』
＞古くは「心配性」「取り越し苦労」などとも呼ばれたが、行動を起こす前に否定的な
結論を出したり、想像をめぐらせたりして内向的になりやがて自己否定につながってゆく。多くは一つの失敗から、またこの次も失敗するだろうと考え、自分は何をしてもだ
めなんだ、どうせやってみても無駄だろうと脳内において負の連鎖が起こり何事にも消
極的になる。原因は生まれつきの性格や小児期における親の躾や教育のなかで、否定的
な思考を植え込まれたケースなどが考えられるが、最近の脳生理学的な研究によりセロ
トニンという脳内物質の不足との関係が指摘されている。
(ウィキペディア（Wikipedia）より)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E6%80%9D%E8%80%83
マイナス思考が負の連鎖を起こすというのはまさにその通りだと思います
正直ここまでマイナス思考が的確に言い表されてるとは思っていませんでした
ただその原因がセロトニンなどの神経伝達物質にあるというのが科学の考え方
の様ですが
そうではなくて例えば薬物やタバコやアルコールにあるような中毒的な作用が
思考にもあるのではないかと僕は思っています
- 865 名前：優しい名無しさん [2009/01/19(月) 00:22:13 ID:Wvu7D6sz]
- 真理はなんですか？ 無とは？ そこに奇跡はありますか？
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:30:04 ID:MgBNJdls]
-
おお、なんと愚かな質問なんだろうか。暇人。
- 867 名前：優しい名無しさん [2009/01/19(月) 18:29:16 ID:llOxHNcq]
- >>862
いろいろすいませんね。自分は、やめますよ。投稿は、ほんと申し
分けないと思ってますから。自分も神経症ですから。
- 868 名前：優しい名無しさん [2009/01/19(月) 18:53:52 ID:llOxHNcq]
- いろいろ書きたいことはありますが、ど
うも、まだそこまでいけません自分は。
神経症に関しましていえば、基本は、立って何かをするが、
やはり王道でしょう。
たって、歯磨き、、顔あらい、髪とかし、さらさらい、茶碗ふき
モップがけ、トイレ掃除、ごみひろい、こういう行動、をしている
瞬間だけ、治りがあるんです。たって、なんかしていればいいんです。
しかしそれを目的とするとルーちんワークになると、練習になります。
練習では、なおらないんです。
たって、歩きまくるとか、モップがけをしまくるとかになってくると
また治りません。モップ掛けするのは、基本的に、そこにごみがあるから
するだけで、立って動けばなおるから、やりまくってやるとなってくると
、治るためには、もっぷがけというわけのわからない発想になり、
強迫観念が暴走して、逆効果になります。
これぐらいしかないと思います、ほか、おちついてくると、座ってパソコン
とか、そんなのも、流れるようになります、しかし、ながれないうちは、
たって、何かしないといけないような気がします。
自分は、これを、たちの仕事で、たちながら、これをしているうちに、
きずきました。斉藤さんの命令口調の表現では、治しになってしまいました
自分は。
まあそのぐらいでしょうか。
- 869 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/19(月) 19:43:27 ID:/8hAKMX1]
- 貴方が投稿を止めるなら残念です
参考になる方も沢山いるでしょうから
僕は貴方の行方が非常に気になる
貴方がこれからどうなるのか
どのような人生を歩むのかということが
まず貴方の意見が迷惑になるということは
ないと思いますよ
ただ貴方が自分の決心の上で書き込みを止めるのなら
仕方ないです
ここを離れた方が良いというのなら仕方ないことですね
僕はもっと意見を聞きたいし時に意見を交わしたいと思う…
例えば強迫神経症と他の神経症は違うのだろうか
と考えるんです
僕は強迫神経症に関してはよくは知りませんが
強迫神経症では強迫観念と脅迫行為が中心となる
それを良くないものだと認識している
これと例えば対人恐怖症などは同じなのか違うのか
意見を伺いたいです
また対人恐怖には強迫観念ってあるのか？
あるとしたらどういったものか？
よく斎籐さんが強迫観念と言いますが
どういうものか僕には分からないのです
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 15:55:09 ID:N57hBuPb]
- HPが出来た頃に何度か見て、なるほど…、と思える所もあってかなり参考にもなったんだけど、
久しぶりに見たら別人みたいな発言や態度の人になってて驚いた。案の定こういうスレもあるし。
あれではあまりに極端すぎて神経症以前に人として疑われてしまう。
なんだか残念な方向に進んでしまったというか、逆に大丈夫かと思ってしまう。
見る目が鋭い人だとは思うけど、以前はここまで偏った人じゃなかったのに…。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 16:20:05 ID:N57hBuPb]
- 自分は何もしないってのが地獄の思考サイクルでどうしようもない時のヒントになったし
今も感謝はしてる。無へのアプローチについても他分野と通じる部分は多いと思う。
何というか、昔に快方したと書き込んだりした人と今ほとんど繋がりがないのを改善しない
証拠みたいに書いてるけど、当時はこの療法も斎籐も忘れていちいち連絡しないくらいが良い
と言ってた筈だけど…。それに自分だけ治った?と頑ななのも以前と比べて違和感が。
前も厳しく言う所は言うけど、もっと普通の感覚でも話が出来る人だった。
HPを開設した事で本人がこういう状態に陥ってしまったのなら残念でならない。
- 872 名前：優しい名無しさん [2009/01/20(火) 22:39:30 ID:cZw4bCfJ]
- 、もうひとつだけ、
神経症に、関しまして、一番重要なのは、動きだと思います。
ですが、動きにも、2つあると思います。
ひとつは、同じ動きの継続、
もうひとつは、変化の動きの継続です。
同じ動きの継続は、ひとつの行動をつづけることです、
たとえば、歩き続ける、マラソン、とかです。
仕事も、ほぼ、毎日同じ行動の連続ですので、それになると思います。
神経症の治りは、変化の動きの継続です。
たとえば、
球技類のスポーツもそうです、サッカー、バスケ、これも治りにはいります。
牛乳が飲みたいと思って、冷蔵庫をあけ、牛乳をとり、コップに入れ、
飲み、牛乳をしまう、これも、変化の動きで、それをしている
瞬間治りがあります。
- 873 名前：優しい名無しさん [2009/01/20(火) 22:40:33 ID:cZw4bCfJ]
-
茶碗わんふき、皿洗いも、同じ動きではなく、あらう物が変化しますので、
変化の動きなので、治りに入ります。
なんといいますか、変化がないとだめなんです。
流れてくる携帯電話を作る仕事をしたことがありますが、それもだめでした。
動きが同じなので、やっていることは、携帯に部品をいれるだけであり、
それは、同じ行動のくりかえしであり、それは、歩きつづけると同じ
部類でした。
球技なんかがいいきがしますが、バスケとか、サッカーとか、
ですが、そんな機会がまずありませんから、
一人卓球なんかもいいかもしれないですね、玉が、変化しますから、
まあ、近所迷惑ですので、
格闘ゲームなんかも、変化がありますが、治りには、全身での運動が
必要なので、だめでしょうね
料理なんかもいいですが、きったり、するのはいいですが、
たまねぎを20分いためるとかはだめだと思いますね。同じ動きの
継続だと思います。
変化だらけで、動いていれば、神経症はなおるのですが、
その変化の動きがそう簡単にないんです。ないというか本当にありません。
どうしても、同じ動きの継続になってしまいますので、変化のある、動き
をみつけたら、その時間を大事にするといいますか、味わうといいますか、
よくわかりませんが、本当に難しい病です
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 15:21:38 ID:nw23mpTY]
- フラッシュバックが時々は起こるのに自分しか治ってないと言ってるのは矛盾してるし、
以前は同じ状態(フラッシュバックの頻度やその時間が改善)になりつつある人も否定
するような事もしてなかった。
雑用雑用とやたら繰り返してるのも、以前なら脅迫みたいで良くないと言ってたと思う。
人がいなくなったのは療法の問題ではなく斎藤さんの人柄の変化もあるのではないでしょうか。
感謝している人をあまり批判ばかりするのも心苦しいのでこの辺にしておきます。
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 20:01:30 ID:+bsd9HgZ]
- 久しぶりに覗いてみたものですが、
別に悪口とか批判するつもりはないんですけども
句読点がやたら多いのとか、2chが良くないといいながら
自分がずっと書き込みしてるのを見て疑問に思ったので。
僕も2chは精神衛生に良くないのであまり見ない方がいいというのは
同感です。
あと入院したことがあるのですが、精神科医も精神科の看護士、
精神保健福祉士を悪く言うのは良くないです。
大変な仕事です、患者に理由もなく怒鳴り散らされてもやらなくては
いけなかったり、色々と面倒を見たり、僕にも「病院に行きたくない
日もあります」と言ったりするくらい大変な仕事です。
傍から見ただけですけども。色々お世話になりましたし。
でも中には良くない人もいるのでしょうけれども。
と、神経症の話題でもなんでもなくてすみません。
- 876 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/01/21(水) 21:38:42 ID:hrAmzia9]
- 医者はただ学んだことを実行しているに過ぎないのでしょう
なので特別悪いとは思いませんね
そして格段何が悪いと言うこともあまり言えません
ただ現在精神の病の根本的な原因がまだ分かってないということでしょうね
それは神経症に限ったことではないでしょう
勿論治ったと思われる方は多くいるでしょうが…
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 00:21:39 ID:yLqPyBxh]
- >>875
＞あと入院したことがあるのですが、精神科医も精神科の看護士、
精神保健福祉士を悪く言うのは良くないです。
間の抜けたレスありがとうございます。私は精神保健福祉士をことさら悪く言って
いません。私が体験した事実関係を述べただけです。精神保健福祉士は患者が
ネットの発達によってかなりの情報を入手できる時代になったことを認識すべきですね。
どうも患者のニーズに応えられないばかりか、患者よりも知らないこともある。
この仕事も日々の勉強を怠ってはいけません。
精神科医に対してはなにかと2ちゃんでも批判の書き込みを読みますが、私が掛かった
医師に関しては、お礼をいいたくなるような医師に遭遇して運が良かったと思っています。
誰が見ても重病の精神病の患者の障害者年金の申請を渋っていた精神保健福祉士を
相手にせず、患者の状態が悪いのをすばやく見抜き、医師の権限で障害者年金の診断書
を早急に書いた医師は、崇高な精神を持った尊敬すべき人物だと思います。
この医師のすばやい決断によって、この貧困な家族は自殺を選択する必要がなくなった。
＞僕も2chはないのであまり見ない方がいいというのは
同感です
そんなこと君が気にすることは無いよ、余計なお世話。
私は2ちゃんの膨大な情報の中から取捨選択して自分の判断で有益か害悪か判断している。
精神衛生に良くないというのであれば、ナイーブな君が見なければよいだけの話。
マスコミにも多くのタブーがあり、流せない情報を２ちゃんで読むことが私の知的好奇心を
満足させる。
- 878 名前：優しい名無しさん [2009/01/22(木) 07:29:47 ID:xB8CcORd]
- そんな時代に森田と言う怪しい人物におんぶに抱っこで開いてきた生活発見会の
会合はもう立ち行かなくなっているのは大いに想像できる。
私がこのホームページを開始したのも怪しい専門家の排除を目的にしたものだ。
一番怪しい人が良く言うよ！
誰も治せない人が！
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:10:57 ID:eRYeh6O7]
- 斎藤の危機
【経済】 「イギリスは終わった。イギリスにはもう投資しない。」 ポンド急落、"イギリス売り"に懸念…対円史上最安値更新★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232613799/
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 13:08:11 ID:9rY3bnSv]
- 何を隠そう斎藤療法の教祖である私が強烈なフラッシュバックに入り
斎藤療法にしがみ付いて必死に強迫観念から逃れようとした。
- 881 名前：ｋｋｋ [2009/01/23(金) 15:25:23 ID:+qPfc0Xt]
-
「☆ちょっとお酒をひかえてます☆」
ちょっと体調が悪くなったので病院へ。。 肝臓いかれたかな？ と心配して。 血液検査。
それが、、なんと・ ・ ・ ・ まったく異常なし（笑）
ただすうちが高かったのはＨＤコレステロール？ で、調べたらこれは、、「いいコレステロール（善玉といわれるやつ）」であんまり高くても問題ないらしい。
ただ、おなかが少し痛いのと、糖尿病の症状（口がかわく、たまに手足のしびれと尿の変なにおい）があるので、、、
① 少し食べ物を健康的なものへ
② お酒は一週間に一度ほど
③ 運動
をすることにしました。
- 882 名前：優しい名無しさん [2009/01/23(金) 15:25:28 ID:kMh5gxVd]
- 斎藤学って、常習万引き犯だよ 常習万引き
- 883 名前：ｋｋｋ [2009/01/23(金) 15:33:28 ID:+qPfc0Xt]
-
肝臓はすぐに異常が出ないらしくて、５～１０年かけてゆっくり悪くなるようだ。自覚症状もほとんどない。 糖尿病と同じだな。
それに・・・・・ よく調べたら・・・・
『肝臓が悪くなっていても、血液検査ではわからない場合がある。』
ということ。
ておくれになると、お酒をやめないといけないようなので、気をつけたいと思います。
以上、、まじめな書き込みでした。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 15:51:00 ID:UkAO5NCY]
- >>882
あの先生の話はかなり前にダイヤルＱ２で何度も聞いたが怖そう。でも慶応医学部卒
で、本も出してる有名人だから勝ち組だだわな。斎藤違いだが。
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 20:11:11 ID:BfxdqWX+]
- しかし、斎藤は何故、いつも偉そうにしてるんだ？
治癒率0％のくせして、自分のことを先生と呼べだと。w
斎藤を先生と呼んでいる、一休やモーチェ達がアホに思える。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 21:11:21 ID:BUU0BC3X]
- テスト
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 06:23:43 ID:1JTP3vjV]
- >>885
昔はそうでもなかったんだけど…いつから変わってしまったんだろう。
さん呼ばわりが耐えられないとか結婚した人を中傷したりするくらい本人が
普通じゃなくなってるなら指導とやらは止めた方がいいのではないかと。
HPも続けるなら基本的な考え方だけ記載するだけの方がいい気がする。
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 16:26:22 ID:c47SZAn8]
- あそこは「神経症者を見下すホームページ」に、名前変えた方がいいと思う
治療者０でノーベル賞ものの斎藤療法は棚に上げて、自分が治ったことだけ
を誇示して病人を貶めて、斎藤が満足するだけの場所。最近はもう見てない
- 889 名前：ｋｋｋ [2009/01/25(日) 01:05:46 ID:A1oQJ6yQ]
-
『やってみたいこと』
神経症者（対人恐怖症・強迫性障害・強迫性人格障害）を僕の家であずかり、病気をなおしてみたいです。
医学の本を読みました（きっかけは酒による体調不良ですが、笑）
どうも「強迫性障害」「人格障害」の治し方は分かっていないようです。
対人恐怖症・不安神経症などの一部の人は、その恐怖になれる練習をすることで、ある程度よくなったり治ったりするようです。
僕の考えでは 『重い』 対人恐怖、神経症（パニックや不安などいろいろ）、人格障害などは『恐怖・不安になれる練習』では治りません。絶対に。
医学の本にも「人格を治すことは無理がある。」とやはり書いてありました。
僕としては、『重い症状をもっていても、楽しく生きられる環境を作ること』だと思っています。それが斎藤療法ではなくてもいいんです。
自分のペースで、無理や苦しみがなく、不安や恐怖のない環境にし、自分なりの生き方や性格や人格を、ゆっくりと時間をかけて、作っていけたらいいと考えています。
医学の本にも同じようなことが書いてありました。 くわしくは自分で調べるように。
『家庭の医学』などの少しぶあつい本。
- 890 名前：ｋｋｋ [2009/01/25(日) 01:29:25 ID:A1oQJ6yQ]
-
だＡＡＡＡＡあああああぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！ ちょっと酔ったぞぉ！！
なぜなら、今日は約４５００円もかせいでしまったからなーーー！！！
一週間、お酒を止めるつもりだったが・・・一日早く飲んでしまったーーーー！！！
ただお酒を少しやめてた日は、、、「ごはんがおいしい」。 今日なんてご飯３号くらい食ったな～。。
今、一番 わくわくしてやっていること。
① お金をかせいで、その分使う（僕の場合は食べ物・生活を楽にすること・医療など）
② ストレスの分散。 苦痛な出来事を見ないで、自分の楽しいことを大切にすること
これがいい感じだ。 バイトもほとんど疲れない！！！ これを続けたい！！
今日は３時間３０分ほどで約４５００円。 よゆうすぎる！！ もっとやりたい！ 仕事をかくほしたい！
ただ、無理に仕事をふやすと、なんらかの「精神障害」としてでてしまう場合があるので、少しずつ、自分の体と心のバランスをとりながら、やっていこうと思っています。
- 891 名前：ｋｋｋ [2009/01/25(日) 01:59:52 ID:A1oQJ6yQ]
-
僕の今やっているバイトは、『やった分だけお金がもらえる』というもの。
かなり自分にあっている。
時給だと、いくら頑張ってもそんをするんです。
逆に、仕事をやらないほうがトクをするんです。
このシステムはおかしい。。 ひとりごとです。
- 892 名前：ｋｋｋ [2009/01/25(日) 04:37:08 ID:A1oQJ6yQ]
-
ビール５００ｍｌを３本。。最近これ以上飲んでも、イマイチ酔わないのだ。
ビールのアルコール度数ではどうも限界があるな。（７本目くらいからは気持ち悪くなる＠笑＠）
といっても今、俺は酔っている（笑）
冷凍たこ焼きも、酒を飲みながら、２５個くらいくった、、お、、！！！ （腹苦しい）
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 07:34:28 ID:OvUHSMeF]
- >>892
神経症の治し方よりもｋｋｋのしているおいしいアルバイトを教えてくれないかね。
- 894 名前：ｋｋｋ [2009/01/25(日) 09:24:01 ID:A1oQJ6yQ]
-
ヒントは 『ヤマト運輸』。。。
ただ環境がよくないとお金にならない。
家や人がある程度集まっていれば、配る物（仕事）も増える。 たかが「バイト」でもがんばれば、正社員の手取り給料ほどにはなる。
さらにまだお金が欲しいのならば、「新聞配達」も一緒にやれば、ひょっとしたら正社員よりも給料はいいかもしれない。 ただ、いろいろな保障は無い。 病気したら終わりだな。
以上。 あとは自分で調べろ。
最後に、、、『精神障害などの病気がひどい場合』。
無理に仕事をすると病気は、、、 「悪くなります」。
まず、仕事より 健康な心になる必要があります。 そうしないと仕事も続けることができず、すぐにやめてしまいます。
健康な心になる方法は、その人によって変わってくるため、絶対に「斎藤療法（無為療法）」で治るとはいえません。
俺の家に来ることが一番いいと思っているんで、、、、 僕も考えてるし、おまいらもかんがえとけ！ （笑）
- 895 名前：優しい名無しさん [2009/01/25(日) 18:24:23 ID:LHgNjdT1]
- ttp://domonet.jp/job/detail-791941-OP-00.html
こんなんでました。
- 896 名前：kkk [2009/01/27(火) 01:15:11 ID:1xYfLOAP]
-
『 禁酒、失敗だ～～！！（笑）（笑えん） 』
仕事がないとイライラして酒飲んでしまう････（泣）
なので
≪徹底的（てっていてき）に仕事をやります！！！≫
お金かせいで、自分の欲しい物に使う！ このくり返しをどうしてもほしい！！
なぜこんな元気かって？ それは 『対人恐怖症があっても、人と会うことをやめている』 ことです。
人と会わなくても生きられる方法があるのならば、対人恐怖を治さなくてもいいわけです。 なぜなら、治さなくても生きていけそうだし、楽しいから。
最近はお金かせいだ新記録。 人と会わなくても、４～５時間で約６０００円！！ 俺は絶対にこの仕事をとりまくっやる！！
夜もやりたい勢いだ！
ただ肝臓が心配だぁ。 やっぱちょっと腹が痛い。
宇多田ヒカルとも結婚したい・・・いや・・・しなければならない。 （笑）
- 897 名前：kkk [2009/01/27(火) 01:52:36 ID:1xYfLOAP]
-
『もし斎藤療法スレがなくなったら』
社会不安障害スレにうつろうかと思いました。 でも社会不安障害で検索かけてもでてきません。
ちょっと前までは、かなり社会不安障害スレがあったのだが・・・。 なくなっている。 強迫性人格障害も。 すぐにでない。
どうしたらいいものか ！(困)□＝□(困）！
- 898 名前：kkk [2009/01/27(火) 04:08:11 ID:1xYfLOAP]
-
ビール５００ｍｌを一本で寝ようと思ったのだが・・・肝臓をいたわって。
もう一本、、、もう一本、、、、、もう一本、、ん、、もう一本・・・・・・・・。 (苦笑)
破滅（はめつ）にむかってしまうな。
- 899 名前：kkk [2009/01/27(火) 04:25:39 ID:1xYfLOAP]
-
僕のあこがれる人。
『志村けん』『関根勤』『相葉君（ジャニーズ？の、嵐）』『ハマちゃん（ダウンタウン）』。。
とくに志村・関根はいい。。 子供や人を育てるにはかなりいい、、、と思う。
宇多田ヒカルと同じ意見になるのが不思議だ。障害者についても。
酔った。。。 酔いマスタ。 腹へった （笑）
- 900 名前：kkk [2009/01/27(火) 05:24:54 ID:1xYfLOAP]
-
最近やりたいこと。 それは神経の反応を作ること。
お酒に酔ったときの感覚を、アルコールではなく神経を、アルコールを入れたときと同じ反応にすること。
つまり、脳を強制的に酔ったときの感覚にかんちがいさせ、満足感だけ取り入れ、お酒を飲み過ぎないようにするということ。
または・・え～～わすれた。。 豚肉を電子レンジにかけてたら、忘れた。
腹いっぱいになった。。ぁぁぁぁあああ。。。
- 901 名前：kkk [2009/01/27(火) 08:40:53 ID:1xYfLOAP]
-
このスレがなくなったら
■社会不安障害(SAD)は治るのか?V9■
で書き込みを続けるので 、、、よろしく。。
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 09:23:02 ID:+OMwPrjV]
- >>901
自分が『神経症について語ろう』のスレを立てたら。俺が立ててもいいが規制されてることが多くてなあ。
ちょっと試しに立ててみな。
- 903 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 00:53:57 ID:3q4ViOgV]
- 神経症の世界ではあまりにも嘘療法が多すぎたが、その原因に神経症を今ま
で治した人がいなかった事があげられる。怪しい専門家が著名を理由にして
を書き、我々を間違った方向に導いてきた。しかし、いまやインターネット
が登場して、怪しい専門家が引き下ろされている。神経症ではそれが森田療
法であり,,,,,,,
あの馬鹿が今日の言葉で書いている。自分が一番怪しい専門家ではないか？
誰も治した事のない、無為療法を立ち上げている。馬鹿斎藤は一番怪しい
専門家だ！
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 06:17:55 ID:CCoTKuSP]
- 斎藤て裸の王様みたいだね
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 09:31:07 ID:e92rfMTR]
- 斎藤は今年から年金暮らしだね
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 05:26:16 ID:yeWYqjnj]
- kkkはどうも都会に住んでいて、この不景気でもアルバイトはあるみたいだね
- 907 名前：優しい名無しさん [2009/01/31(土) 16:20:51 ID:kabQwwfM]
- 雑用とは、掃除、洗濯、買い物の他何がありますかね？
HPみて納得する部分が結構ありました。本読んでとりあえずやってみたいな。。。
そういえば朝起きて顔洗って服着替えて、お化粧してとかの当たり前の
ことができてないです。髪も週に１，２回しか洗ってないし。。。
こういうのも雑用なんかな。
普通の人が無意識のうちにしていることになるのかな。
外出前に適当に着替えて帽子かぶっておしまい。
お化粧落とすの面倒だから普段はしないし、歯磨きも寝る前だけだし
服も外出しない日はパジャマのまま。これがダメなのかな。
部屋も散らかり放題の私にはやってみる価値あるのかな。
斎藤療法してる人いますか？
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:24:27 ID:AwhXgyZk]
- スレの流れからしてもここで聞いて得るものはないかと。
正直、今の斎藤さんのやり方は以前とはかなり変容してるようで、
最新の掲示板での発言を見ても分かるように周りの否定と自分だけは
治ったの繰り返し。あれでは余計に強迫的に追い込んでるだけ。
当初から変わってないHPの基本的な考え方をヒントを見つけるつもりで読むのがよさそう。
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:26:47 ID:Mx6fMz36]
- ＞部屋も散らかり放題
これはＡＤＨＤに良く見られる症状ではないでしょうか。
雑用が出来ないのは親のしつけも関係していますね。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:39:42 ID:AwhXgyZk]
- これも発言の一部だけどこれだけ見ても分かり難い。
>神経症は単に忙しくしていれば自然と忘れるみたいな表現であり、
>無為療法になっていない。
本が出た頃は治すのを忘れたくらいの時に回復すると言ってたし例も出してた。
最近のとにかく雑用を推してるのも何の為に?と言いたくなるし、
それこそ無為療法のラベルに拘りすぎておかしくなってないでしょうか。
HPが縁で回復した人も治ってないと説教するばかりで何がしたいのやら…。
治らない・治ってない、その上で雑用を無為療法をやれでは支離滅裂ですよ。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:52:20 ID:AwhXgyZk]
- 思うに当初から引っかかってたんだけど、
回復者は神経症を治す活動をしないといけない(そのくらいでないと治ってない)、
ていう考えが斎藤さん本人にあったから自分しか治ってないとか歪んだ所に行き着いてしまったのではないかと。
健康世界をマニュアル化しすぎて、それこそ普通じゃないと思うんだけど…。
以前はそれでも、その考えを持ちつつも柔らかい考え方も出来る人だったから人も集まってた。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 20:02:10 ID:3XYSV8IY]
- たしかに・・・ ２０００年以前はかなり神経症に斎藤は柔軟な姿勢だった 人も集まっていた たしょう健全だった
しかし数パーセントは今のような頑迷さが隠れていた
それが２０００年をこえだすとHPでしだいにその固執した部分が頭を出しはじめた
雑用を徐々に前面に押し出したのもその時期からのはず
斎藤が以前と変わったのではなく、以前の柔軟さはただ本来の斎藤の変質ぶりを我慢して隠していたにすぎないように思う
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 10:35:00 ID:Y3uY7NI0]
- 斎藤は、「治ったのは斎藤一人だ！」と強がってはいるが、誰からも相手にされず、内心は苦しいと思うよ。
人は、批判されることより、相手にされない・無視されることのほうが苦しいから。
子供が、悪戯をして親に叱られようとするのは、親から無視されるより叱られるほうがましだから悪戯をするんだよね。
斎藤も、無視されるより批判されたほうが良いから、批判されるために「治ったのは斎藤一人だ！」と強がっているのかもしれない。
- 914 名前：優しい名無しさん [2009/02/02(月) 16:22:19 ID:X5eoOSy1]
- 神経症の人は、ひきよせの法則を学んだほうがいいよ。
頭で考えたことが、現実的におきるという法則。
自分はそれで治した。いまだにフラッシュバックはありまくりだが。
悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになるし。
金がないとかんがえていると、実際金がなくなる。
普段かんがえていることが、本当に現実的におきてくる。
意地になって、否定的な思考を考えないように考えないようにと
毎日、踏ん張っていると、はじめはものすごく苦しいが、
徐々に、否定的なことをかんがえると打ち消すことができる
ようになってくる。
神経症の人は、苦しさから、また
怒り不安がつよく、否定的な思考だらけのきがする
職場に神経症の人がいますが、普段休みの日にあうと
悪口ばかりいっている。
自分は以前、非常にあくどい攻撃をされた経験から、
距離をおいて、あいづちだけはうっている。
相手は、なぜ治ってきているのか、不思議がっている。
精神力が必要で毎日のトレーニングが必要。
それだけで、動けるようになっています。雑用なんかはしてません。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:51:00 ID:J2tQ5t7U]
- このスレは1000まで行ったらもう終りにしたほうがよい。でもまたあの人が立てるんだろうな。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:54:02 ID:BMqHbTUm]
- 今日の言葉「地に付いてきた無為療法」はあまりに醜くい。
今の思考が外から見てどのくらい悪質か本人が気づいてないんだとしたら
ヒントを貰って助けてもらった事がある人間としてはあまりに悲しい。
914さんじゃないけど、今の斎藤さんは
>悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになる
- 917 名前：優しい名無しさん [2009/02/02(月) 20:10:52 ID:X5eoOSy1]
- まあ、神経症の苦しみは、殺人的ですから、自分でどうこう
できる病ではないですな。
斎藤さんは、ビジネスで、アパートでもかしきって、
雑用教室でも開いたらいいのにね。お金もってんでしょ。
雑用なんか、ほんとないんですから。ひとそれぞれ、
環境もありますし、経済もあるですし。
- 918 名前：優しい名無しさん [2009/02/06(金) 18:37:55 ID:lgKeQ6I+]
- 神経症の基本は、治しの停止です。
まだ、何かをつかめていない人は、神経症の治りをあきらめていない人です。
あきらめたうえで、何かをやります。自分がしたいと思うことをすれば
いいだけです。つらければ、やめるだけです。
絶対に治りたいとか絶対治してやるとか、早く治りたいとか
思っていると、絶対治らないと思います。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 06:21:36 ID:I/QFxdDd]
- でも治しの停止をしたとなると、無理からだと斎藤みたいに人格が偏ってしまう気がする
- 920 名前：優しい名無しさん [2009/02/07(土) 13:57:48 ID:mQlPfzSc]
- おそらく、神経症者の人全員が、自分でなおることの不可能さはあります。
自分にとりましても、親がささえてくれたことがありますし、
もし、自分だけであったら、無理であったと思います。
しかし、自分の場合、職場のひとにめぐまれなかったこともあり、また、
他の病気もありますため、条件はわるいようなきがします。
自分の神経症でしっているひとは、結婚もしていて、子供もいますが、
はたからみていると、どうも、幸せそうではありません。神経症どころで
それどころではないようです。
また、学生時代かなりのすごかった人も、その関連の友人にきけば、院まで
いき、かなりのところに就職したのに、やめてしまい、今は、プー太郎
だそうです。
神経症の場合、どんなにすごい人でも、かならず
どこかで、ささえがなければ、だめな気がします。
ただ、人はこれから進化していきますので、といいますか、進化というよりは、
物ではみたされなくなっているということです。
他人のために、どうにかしなければ、という人が、増えまくってきます。
それは、今までないことであり、それをすることが中毒になることになって
いきます。
単純に、ナルシズムとはちがくて、その行動が強迫的になっていきます。
なぜなら、現在の波動は、まったく別世界ですので。太陽を感じるときが
一番幸せになれる気がします。
- 921 名前：優しい名無しさん [2009/02/08(日) 21:57:59 ID:lYApKtDq]
- 一休さんは、治ってんじゃないのかな。
治ってないにしても、症状かるいほうなんじゃないかな。
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:25:57 ID:KbYlXTAA]
- 一休さんは勉強の強迫観念がたんに森田療法から斎藤のＨＰに
すり変わっただけのような気がする
でもあれだけ毎日森田を批判するということは、たしかに症状は
軽いのかもしれない
- 923 名前：優しい名無しさん [2009/02/11(水) 02:25:33 ID:ICHC2ZCI]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うるさい、ハゲ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 07:58:17 ID:vHsrqc++]
- ｋｋｋがついに復活したのか？
＞でもあれだけ毎日森田を批判するということは、
他に趣味はないのかね一休とやらは。どこかがいかれてるんだろ。
森田も一休とやらにも関心がないから好きなようにやたったらええわ。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 09:58:42 ID:z+7qeJqm]
- さあ、立った立った、
- 926 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 14:03:36 ID:uJ0YoNB6]
-
基本的に、そういうのは、無視したほうがよいと思う。
そもそも、立って何かをするといったって、掃除、ぐらいしか思いつかない。
1時間あるかないかです。そんなだけでは、治りません。
具体性を提示できなければ、ただ、相手の強迫観念を助長させるに過ぎず、
1日を無駄にする、具体性をだせればましですが。
そんななら、ぼーっとテレビでも見ていたほうがましです。
単純に、斎藤さんは、その具体性が提示できていない。
自分の経験ですと、これがいいからやれと命令されても、それが、神経症に関して、プラスの
動きであれば、それは、神経症には、プラスに働くと思う。
たとえば、学校の先生が、お前は神経症なら、メンツあつめてやるから、
毎日サッカーだけやってろ、といわれ、わかりましたと答えます、
そうして、毎日サッカーやってれば、治る病気です。
- 927 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 14:05:04 ID:uJ0YoNB6]
-
単純に、立ち上がれといわれ、その具体性がなければ、神経症は治らない。
だから自分は、斎藤さんは、手っ取り早く金もうけをして、雑用教室でも
開けばいいと思う。
なんというか、以前の斎藤さんの言葉では、金もうけに関しては、自分は
すごい、他は馬鹿という、けなしている言葉があった、それほど、自信が
あるのなら、アパートでもかしきって、雑用教室でも開き、治る人たちを
続出させ、精神医学会になぐりこみを、かけたほうがいいのでは？と
思う。
そもそも、たちあがって何かをしろ、の何がないから、神経症者を、迷わすだけであって、
たとえば、毎日、草むしりをしろといわれ、そのかんきょうさえあれば、
神経症は、治る病気だと思います。しかし、その環境があるかないかは、
人をそれぞれで。あくまでも、経済的、仕事的、家族の環境など、含めれば、
全員が簡単に、治る病気ではない。
どうかんがえても、４，５年同じことのくりかえしてであり、その結果を斎藤さん
が受けとめなければ、神経症者の、強迫観念をただ利用しているだけで
あると思う。
- 928 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 18:26:37 ID:E/gB0cL1]
- 森田療法のこと批判してるけど、
完全に誤読してる。国語力に問題あると思うよ。
この人
- 929 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 21:01:36 ID:uJ0YoNB6]
- そういうのはもういいんちゃう？いつまで同じことしてんのさ？？
- 930 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 21:36:42 ID:uJ0YoNB6]
- 自分は、斎藤さんは、年金ももらわず、やっているということで、
また、神経症が治ると東大にはいるくらいは簡単だみたいな感じだったので
かなり、金があるのではとおもったわけで。
そういうビジネス的な発想があれば、結構救われる人もいるんではないかと
感じましたから。
自分は、森田はわかりませんが、かくあるべしでも、その動きが神経症しゃに
とって、プラスであれば、ストレスさえなけりゃ、森たでもいいんじゃ
ないかと思ってますから。
たとえば、治すために、サッカーをしろでもいいんじゃないかとか、
草むしりとしろでもいいのではと感じてますから。
なぜなら、自分は、友人と、昼休み、かなり動いてますが、この時間が
ありまくればいいのにと思ったりもしますから。
ですが、なかなかないんですよね。
雑用でも、治ると思いますが、やはり主婦が王道だと思います。
自分の場合、雑用があればあるほどいいと感じますが、ない場合流れません
から、無でやるにしても、それは強迫観念とぶつかりますから、
そういう場合は、スポーツでもしていたほうがいいわけで、
どんどん動くひとにとってみれば、そういう具体的な何かを提供してくれれば、
治るひとはもっと増えるんじゃないかと感じていますね。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:52:03 ID:z+7qeJqm]
- うんうん、仕事や授業の合い間の昼休みの時間とかは神経症にも良いね。
まあでも雑用や動きはある意味じゃ金と似てるかもしれない。
自分が必要なときには手元になし、欲が減ると以外に向こうからやってくるとか。
- 932 名前：優しい名無しさん [2009/02/16(月) 20:57:21 ID:QIUG1Jnr]
- 自分の考えは、欲は、減らないときがしますね。
でも、なぜ、欲がかなわないかというと、
欲と、不幸はセットだと思います。
金もちになりたけりゃ、まず、節約ですし、健康になりたけりゃ、運動とか、
筋トレとか、毎日やらなければいけないですし。
でも、みんな、不幸をいやがるから、欲がかなえられないと、悩むんだと
思います。
でも、欲なんてものは、本当に、自分がそれが必要なのかどうなのか
なんてわからないんですよ。
かねかね、いってても、やっとかねがてにはいっても、自分に必要なひとを
なくしたり、健康をそこなったりするんですから。時間はたんたんとながれ
ますからね。
ですから、欲がかなわないと、なげくよりも、その欲がかなわない、現状
の、いいところに、まずきづかないと、欲がかなうときよりも、
なくしたときのショックのほうがでかいきがします。
- 933 名前：優しい名無しさん [2009/02/16(月) 21:06:51 ID:QIUG1Jnr]
- たとえば、神経症の状態であるとすれば、
仮に治ったときに、何かをなくさないためにも、治らなくてもいいから、
節約するとか、健康にきをつける、運動するとか、食生活とか、
治ったときのことをかんがえて、他のことにも目をむけておく、余裕と
いいますか。
仮に治ったとき、ほかで、おじゃんになるのが、一番あれなんで。
自分は、とりあえず、毎日ジョギングだけはしてます。神経症の状態で
他の病気で入院はさけたいですから。あと、歯医者も嫌なので
歯磨きとかは、毎日してますし、できるだけ
節約もしてます。
なんというか、神経症が治る治らないに目をむけないで、
他のところ、でバランスをとっていくのが、なんとなく、治りに近いのでは
と思います。
- 934 名前：ｋｋｋ [2009/02/16(月) 21:48:28 ID:NsMyixXX]
-
ほ～～～～～っっっっっ！！！！！！！！！！！！！！ やっっほほ～～～～！！！！！
ｋｋｋ復活記念日じゃこら～～～～～！！！
さすがのｋｋｋも体をこわしていました。 救急車呼ばなきゃいけないか？？？ぐらいです（笑）
おそらく「急性膵炎（きゅうせいすいえん）」です。（軽い程度の）。（糖尿病もふくむ）
息はあらくなるわ、呼吸は苦しいわ、 おなかは痛いわ、めまい、ふらつき、脱力感、口のかわき、全身のだるさ、あとは筋肉に力がつたわないなど。、、、、、あとインポテ○ツ。。。（笑） いや、
無理やり創造すれば何とか･･･。 ん、、まあ、冗談だ。
油の多い食品、お酒、過食、糖分のとりすぎ、運動不足などなど。。。
それで、お酒やおいしい油濃いものはやめていたが・・・今日突破だこら～～～～～～～～～～！！！！！！！！！
安い給料でちまちまやってられるかクソが～～～～～～～！！！！
肉だ酒だ～～～！！！ ケンカも受け入れるぞコラ～！！！
- 935 名前：ｋｋｋ [2009/02/17(火) 00:00:42 ID:NsMyixXX]
-
酔ったぞこら！！ 殴りあいしようぜ！！！ 俺の倉庫ではできる！！。。。
グローブは一つ、だが・￥：・・・・かかってこいや～～～！！！！！！！！！！
俺が負けようが勝とうが、おまいらをギタギタのぼこぼこにしてやる！！！
肝臓・すい臓をいたわって食べたり飲んだりしたが・・・・・・テメーらかかってこいや～～～！！！
今、３５０ｍｌｘ６本、 ５００ｘ２本だこらーーーーー！！！！！！！！
- 936 名前：ｋｋｋ [2009/02/17(火) 04:36:55 ID:SvaD5EKQ]
-
きもち悪い・・・・・・。。。。（苦）
もう、僕はお酒飲まないようにすたいと思います。
うぅぅ、、、、、、、、気持ちわる、、、、、。。。。、。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 08:59:03 ID:zjiApYmH]
- ＞油の多い食品、お酒、過食、糖分のとりすぎ、運動不足などなど。。。
酒を睡眠薬代わりに使うこと意外は全部俺に当てはまる。金も無いのも
同じで何時死んでもいいがな。
- 938 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 11:48:59 ID:b1H8BEvi]
- ここ見ている人は、何歳だかしらないけど。
神経症がなおるのは、いつだか、わからないってことよ。そのためにも、
せめて、つき20くらいの仕事をしておかないと、治っても、おじゃんになる
よってこと。
意外と治る人は、いるみたいよ。
斎藤さんの悪いのは、あのひとは、短期的な発想。
雑用したからしないとかじゃなくて、長期的な目線がない
ただの天狗なんですな。
神経症のひとは、素直なひとがおおいから、治らない自分をせめたてるという
人もいると思うけど。
自分がいいたいのは、治ったときのために、仕事くらいはしとけよってことよ。
- 939 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 11:59:24 ID:b1H8BEvi]
- 神経症で、仕事していないのは、ただの、プライドが高い
お馬鹿なんでないのかな。親が死んだら終わりでしょ。生活保護とか
だって、仮に治っても、意味ないでしょ。
みた感じ、治っている人も以外といる印象はあるんですけど。
それに、いつ死んでもいとかいってるけど
問題なのは死に方でしょ。
- 940 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 12:07:07 ID:b1H8BEvi]
- なんで、おばかといったかというと、神経症の状態なんか、他の病気にく
らべればさがせば、できる仕事なんか、腐るほどあると思うけど。
仮に斎藤さんだって、６０までつとめあげたわけだし、
他のひとだって、みんな仕事してる。自分の友人も、何度か職かえてるけど
なんとかやってる。
ここみていると、神経症が治る治らない以前に、逃げすぎの人がおおいきがするな、
- 941 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 12:21:41 ID:b1H8BEvi]
- 自分は、斎藤さんの、恐怖突入は、否定します、
ただの逃げです。
恐怖突入しながらでも、なんとか、限界までがんばって、一人暮らしをしながら、
できる仕事をさがし、料理、節約、運動、勉強をして、どんどん動いて
がんばっていかないと、治らないと思います。
なんでかというと、基本は、動きなんです。仕事もしない、ひきこもりで、
金もないでは、ただ、パソコンを眺めながら死を待つだけの生活でしょう、
自分も、経験がありますが、そんななら、なんでもいいから、プライドをすて
て動きまくらないと、治らないし、治っても、生きている意味はないよ、
仮に治らなくても、ぜんぜんそのほうが楽しいとおもうけどね。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:20:56 ID:fCxwWGNh]
-
視野が狭い、洞察力も無い独り善がりの人物
このスレの流れはとっくにSや神経症を語るスレではない
- 943 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 14:19:33 ID:b1H8BEvi]
- なんというか、つらくても、仕事しないと、ホームレスになっちゃうと
思うんですが。
生活保護とか、だって、今のご時勢、どっかで動かないと、いつどうなる
かわからないよ。
健康な人でも、派遣ギリでわんさかホームレスが増えているんだから。
神経症は、なおるかもしれないから、あきらめず、プライドはすてて、
どんどん仕事したほうがいいと思うけどね。探せば、あるでしょ。
健康はひとだって、鬼ばかりでないんだから。中には、症状をうけいれて
くれるひともいるわけだし。
そして、一人暮らしして、動いて、節約して、つき5万くらい貯金してれば、
5年で300万たまるでしょ。そのかん、いろいろ勉強しながらやっていけば
いいんじゃない？
どうにもならん年齢になったら、
せっかく治っても、もったいないとおもいますけど。
たとえば、50で治っても、８０まで30年あるんですから。
それまで生活保護でいったら、30年間、治っても、仕事もない、
車もない、飯もくえないじゃ、健康生活が満喫できないでしょ。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 18:15:29 ID:6AmPySAo]
- まあ仕事をしろというのはまっとうな意見
ただ神経症にも鬱のひどいのやら色々いるからね 一般論を言っていてもね･･･
それに別に斎藤の肩をもつわけではないが、じじつ遍歴は仕事を含めて
惨憺たる人生だったと思うんだ そういう神経症の人も少なくはないよ
だから悪い意味で、いまの斎藤の言葉には重みがある
それがやっかいだろう
- 945 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 19:48:59 ID:b1H8BEvi]
- 自分は、本当の地獄をしってますから、そこに落ちるまえに、なんとか
なるひとがおおいんではないかと感じたわけで。
ただ、神経症者が仕事をするとは、一筋縄ではいきません。
暴言はありますし、ひどいものです。でも、それでも、自分的には、
仕事をしていったほうがましなのではと感じます。
職を転々してでも、バイトでもです。
生活保護とか、親がいるうちはというのがありますが、やっぱり、
もしかするとという可能性もあるわけですから、
治らないなら、仕事をしていったほうがいいと思うわけです。
斎藤さんの言葉は、非常に影響力がありますが、今こうして、斎藤さんが
やっているのは、地獄のなか仕事をしていたことがありますし、
基本は、仕事をしながら、雑用をするだと思うんです。
どうもここをみているとひきこもりで、雑用もしないで、パソコンにはり
つきなんではないの？と感じてしまいますから、
先おくりをしているなら、早いほうがいいですからと、感じましたね。
斎藤さんは、もう少し長期的に、考えないと、ものすごい
大変な負の影響をあたえていると思います。
仕事では治らないとか、簡単に言う言葉ではないですよ。
へんに、初めてホームページみたひとなんか、仕事しなければ、なおるんだ
とかおもって安易に仕事をやめたりして
しまうと神経症を治すホームページでなく、
ホームレスをつくるためのホームページになってしまいますよ。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:14:09 ID:6AmPySAo]
- 地獄のなかで仕事をしていくうちに年単位でつかみ取れるもの
これはたしかに治癒の正道だと思う
しかしこうはどうだろう、引きこもりで、雑用もしないで、パソコンに
張りついて日々を過ごすこと、
これこそがまさに本当の地獄だと思うのだけれど･･･こういう見方はどうかな？
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 00:42:38 ID:7+7FEPPa]
-
kkk残り50位しかないぞ、言いたいこと書いたら
- 948 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 21:46:08 ID:VvDDsxhG]
- >>946
たぶん、かなりの地獄だと思います。
でも、神経症で働いていくのも地獄だと思います。
ですが、ホームレスになるよりは、働いたほうがいいと自分は思います。
6500万人が、現在働いているみたいですが、今年
隅田川のホームレスが、2万人増えたそうです。
ただ、派遣ギリの人で、半分の人がまだ職がきまっていませんから、
働いている人の１％くらいはホームレスになってしまうのではないかと
思いますね。
これから、正社員ぎりもはじまりまだまだ増えていくそうです。
自分もどうなるかわかりません。
精神系疾患の人も100人に1人とかいわれてますから、神経症とか
で働いているひとは
結構対称になりやすいんでないかと感じますね。
危ない人は、医者とかにかかっておいて、動いていたほうがよさげですね。
- 949 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 22:27:13 ID:VvDDsxhG]
- まちがえました。6500万人ですから、5万人でも、０．１％ですね。
すると今のところ、1000人に1人の割合ですか。1000人に1人なら、神経症なら
はいらないでしょうね。
- 950 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 22:56:18 ID:VvDDsxhG]
- 自分は、引きこもりで治るなら、それでいいです。
ただ、神経症の場合は、治らないなら、ただの時間の無駄だと思うので。
いろいろチャレンジしたほうがとおもったわけで。
別に、自分がそれでいいならそれでいいと思います。
とりあえず、斎藤さんの言葉には、重みはあるわけで、仕事で治らないの
結果をだしているわけですから、家で、なにかをするが、重要なんだと
は思うのですが。
問題なのは、誰にも、斎藤さんの、無の境地が伝わっていないわけで、
それなら、時間がもったいないんじゃないかと思ったわけで。
それに、治った人も、掲示板にでてこないわけなので。
なんというか、自分は、雑用という言葉が、だめなんじゃないかと思います。
雑用というと、掃除洗濯を、することが、治りみたいな感じじゃないですか。
- 951 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 22:56:40 ID:VvDDsxhG]
- そういうのではなくて、ストレスのない環境で、苦しまないことが全部
雑用きがするのです。
すると、テレビだって、ネットだって、雑用なわけです、
ですが、それがなぜ雑用でないのかというと、すぐ苦しくなるから
だと思うのです。
なら、掃除洗濯は、くるしくないのかというと、なおす目的でなく、
生活の一部としてやれば、苦しくないで、まあ楽しくできるとかが
ある瞬間があります。
それをいいたいのではないか、と自分は思います。
ですから、苦しみながら、なにかをするというよりは、
苦しみをとるために、何かをするという行動のすべてが雑用なのでは
ないかと最近は思いますね。
- 952 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/02/20(金) 12:50:12 ID:nzJrGptY]
- 皆さん、頑張っていらっしゃいますね
久々に此処を見ました
僕も良かれ悪かれ一つのことを終えて
４月からはいよいよ働くことになりそうです
とりあえず頑張ります
仕事によって悪化するかもしれない
しかし悪化してもやるしかないでしょう
皆さん、そうやって生きておられます
病気であろうがなかろうが苦しみながら生きているものですね
治ってないのになにやってるんだ！なんて思ったりもしましたが
それは凄く大変なことでしょう
一時の休息の時間は必要かもしれないですが
そうなると重い腰を上げるのは辛くなるものですよね
得られたものは殆どないかも
あるとしたら確証のない訳の分からぬ治癒でしょうか
生きて行くにはとにかく働かなくてはなりませんから
その時神経症が治る治らないというのは主体となる事ではありませんよね
綺麗事ですがそんなところです
- 953 名前：ｋｋｋ [2009/02/20(金) 23:07:55 ID:UrmIxLYd]
-
ふ、北斗真剣よ。 あちょ～～～～～～～～～～～！！！！！
マンガ喫茶からだこら～～～～～～～～～！！
しかし、、、こんなアホ斎藤スレ続けててもしょうがないぞ～～～。。。
ん・・まあいいか・・・。
今日は給料日だこら～～～～！！ さっそくバイトはほったらかして、東急ハンズへ。
うどん・パスタ、そばを作る器具を買いに。。。 あとソーセージを作るキッド、豆腐（とうふ）、。。。あとはさまざま。。わすれたな。。
- 954 名前：ｋｋｋ [2009/02/20(金) 23:50:42 ID:UrmIxLYd]
-
僕のやりたい行動はまちがいなのか？
みなに協力してもらい、いい教育や、みなが救われる社会を作ることは無理なものなのだろうか。
村上ファンドの村上さんは無罪になったとか・・・。。。
それもそうだど。。。
警察官の給料はたしか「税金}
- 955 名前：ｋｋｋ [2009/02/20(金) 23:55:59 ID:UrmIxLYd]
-
つまり、自分が努力して利益（収入）をかせがなくっても勝手に保障されるってこと。
村上さんやホリエモンなどは自分の力で
- 956 名前：ｋｋｋ [2009/02/21(土) 01:26:27 ID:tysYsDyc]
-
ちんたら ウジウジ書き込みしてんじゃこら～～～。。このおくびょうものめ～～！！！！！
とりあえず一回死んでみろやかすが！！！！！
ああああああ。、、。風俗いきて～～～～～～～～～～～～～～～｝！！！！！
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 07:41:54 ID:gZgV5OZN]
- >>956
そういえば名古屋って風俗産業が盛んらしいね。行けなくて（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
- 958 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 13:19:18 ID:Ihypbe5a]
- 自分がやられてイヤな事は他人にすんじゃねえ。
神経症やってりゃそのくらいわかるだろ。
- 959 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 13:49:43 ID:Ihypbe5a]
- 顔はきもくて、仕事はできない、人ともろくに話せない。
小学生以下だろ。
そんな人間にでも、仕事をあたえてくださる、健康な人は神様だろ。
いきていられるだけまるもうけだろ。
風俗いくなら、それなりに、社会貢献しろよ。あっちは、エイズとかの
病気とのリスクをかかえながら、命がけだぜ。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 14:29:17 ID:Kz+7AYkI]
-
オカシナ人が湧いてますがただの荒らしですのでスルーして下さい
- 961 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 16:25:16 ID:Ihypbe5a]
- >>960
仕事ができてればなんもいわねえよ。
みんなに迷惑かけながらやってんなら、仕事じゃねえだろ。
他に、社会のためになる仕事しろよ。
お荷物なら、風俗なんかいく資格ねえよ。
バリバリ仕事して社会のためになってんなら、いってもいいだろうな。
健康な男子は、みなこういう意見をもってるから、中途半端だと
とことんまで蹴落とされるぜ。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 17:47:53 ID:q3Stbk+6]
-
２ちゃんのメンヘルスレでいきり立っている愚かな男
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 18:05:26 ID:KRaTUSQD]
- 仕事ができればとか健康なとかいう概念からは、斎藤を連想するね
その考え方自体を否定するものではないけどね…
ただ、かなり偏屈というか
げんに仕事ができなくても立派で幸せな人もいるんじゃないかな？
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 18:27:33 ID:q3Stbk+6]
- いやいやこの人が滑稽なのは当たり前のことを
さも自分だけが分かっていると勘違いして、偉そうにしていることかな。
もっと人生経験を積むとまた別の側面からも見えるようになるだろう。
- 965 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 19:38:46 ID:Ihypbe5a]
- 何自己弁護してんの？
鏡みてみい。24時間毎日いっしょにいたら、おかしくなるレベルだろ。
夜中げろはいておかしなったやつもいたな。
怒られるのがあたりまえなんだよ。
それで、仕事もらえてれば、感謝いがいなんもねえよ。
- 966 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 19:51:55 ID:Ihypbe5a]
- 斎藤も、感謝がたりねえ。
うだうだ、トラックの運転手でどうこうとか、自分の不幸をたらたら
いってるが、それでも、生かしてくれたのは、健康な人だろ。
あいつの話は、周りの支えてくれた人たちのことなんか、なんもねえだろ。
神経症者がいきるっていうのは、周りの人生をおかしくさせながら生きて
んだよ。自分だけの問題でねえよ。
自分を生かしていただいてありがとうという気持ちを常にもってねえと
だめだろ。
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 20:36:07 ID:KRaTUSQD]
- 感謝の大切さを知っているということなのかな
だとしたら、なぜ感謝する→自分の幸福が増える→愚痴の減少につながらないの？
悪気はないけど、酒飲みのうだうだに聞こえないこともないような
- 968 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 21:26:17 ID:Ihypbe5a]
- 感謝するのは、自分が不幸だからだろ。逆に幸せなら、感謝されるんだよ。
迷惑をかけながらも生きていきたいからだろ。
俺といっしょにはたらいていたやつが、昔顔がおかしくなっていったんだよ。
やめてしまったのもいる。気持ちが悪くなって何回もげろはいたのもいるよ。
そこまでなるんだよ、一緒にいると。
自分も苦しいが、相手もくるしいんだよ。だから、自分を
いかしていただいてという、感謝していきるほかないだろ。
風俗とかなんか、毎日命がけで稼いでいるんじゃないのか？
神経症者は、まったく仕事でき
てねえし、迷惑はかけまくりだし、それで金もらってんだろ
。常に周りを神様と思って感謝するのがあたりまえのことなん
じゃないか。
- 969 名前：斎藤正弘 [2009/02/23(月) 22:29:41 ID:2xPC2ql7]
- コンビにのバイトで神経症をなおそう
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:46:06 ID:wnR2wERa]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ いやだよー
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （＞） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sgae [2009/02/23(月) 23:25:10 ID:eX+Igugq]
- to斎ol_1.to藤ol-7.net/
斎藤を外してアクセスしてください。
- 972 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 11:25:15 ID:lM/r79EB]
- >>971
どうせ斎藤だろ。神経症者の人生をさらに狂わせた男だな。
医者よりひどい男だ。本には、なにもするなで、ホームページではなにかしろ
とかいってる、嘘つきジジイだよな。
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 12:26:26 ID:ips9R971]
- >>971
個人輸入代行業の指導・取締り等について（厚生労働省医薬局長）
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
個人輸入代行業による医薬品ネット販売の危険性
www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2003/Okada1.htm
- 974 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 14:04:54 ID:lM/r79EB]
- ここはいろいろ意見があって面白い。
俺てきにいえば、あのジジイは、いろいろ複雑にしすぎだ。
それに、自分の自慢話とかしてるから、最悪だ。
簡単な仕事にして、生きれるだけのお金をかせぎ、あと、自由な時間は
とことんまでつらいことはさけることだな。
金もうけとか、異性とか、勉強とかは、あきらめることだな。
たいてい、はこういう。
あきらめねえ。と。
- 975 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 14:21:28 ID:lM/r79EB]
- 数年バイトでそのヒグラシをして、治ってきたらいろいろトライすればいい。
俺は、昼夜関係なしの仕事で対人関係のないもくもくと仕事をする
製造業におちついたが、まあ、
なんとか生きていける。10年くらい仕事してるが、人がいればいるほど、
どこかでトラブルをおこす、いっしょにいるとげろもはかれる。
おそらく６０までもたんだろう。
対人関係の仕事は、早めに、みきりをつけたほうがいい。
頭よくて金をもらってたり家族いたりで、みきりをつけられないのもいるだろうが、
おそらく、そのうち、嫌な人にぶつかってつぶれるか、フルのストレスで
60まで神経症だろうな。
- 976 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 15:50:41 ID:lM/r79EB]
- ２兎を追うもの１兎をも得ず
このことわざが、本当の意味で腹におちたとき、神経症は治りだす。
なおりとは、
痛い、辛い、きつい、と思うことを、どれだけ、自分の1日の時間から
捨てさることができるかだけである。
まあ、簡単にいうと、金、異性をとって、神経症だけでも
辛いのに、さらにフルパワーでがんばっていくのか、
神経症の治りをとって、ストレスを極限までへらすかの、選択をすることだな。
ただし、ウサギと亀ではないが、治りをとれば、5年後に花が咲く。
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