- 1 名前：優しい名無しさん [2008/08/03(日) 01:05:15 ID:HeuznzC1]
- はいどうぞ
- 901 名前：kkk [2009/01/27(火) 08:40:53 ID:1xYfLOAP]
-
このスレがなくなったら
■社会不安障害(SAD)は治るのか?V9■
で書き込みを続けるので 、、、よろしく。。
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 09:23:02 ID:+OMwPrjV]
- >>901
自分が『神経症について語ろう』のスレを立てたら。俺が立ててもいいが規制されてることが多くてなあ。
ちょっと試しに立ててみな。
- 903 名前：優しい名無しさん [2009/01/28(水) 00:53:57 ID:3q4ViOgV]
- 神経症の世界ではあまりにも嘘療法が多すぎたが、その原因に神経症を今ま
で治した人がいなかった事があげられる。怪しい専門家が著名を理由にして
を書き、我々を間違った方向に導いてきた。しかし、いまやインターネット
が登場して、怪しい専門家が引き下ろされている。神経症ではそれが森田療
法であり,,,,,,,
あの馬鹿が今日の言葉で書いている。自分が一番怪しい専門家ではないか？
誰も治した事のない、無為療法を立ち上げている。馬鹿斎藤は一番怪しい
専門家だ！
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 06:17:55 ID:CCoTKuSP]
- 斎藤て裸の王様みたいだね
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 09:31:07 ID:e92rfMTR]
- 斎藤は今年から年金暮らしだね
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 05:26:16 ID:yeWYqjnj]
- kkkはどうも都会に住んでいて、この不景気でもアルバイトはあるみたいだね
- 907 名前：優しい名無しさん [2009/01/31(土) 16:20:51 ID:kabQwwfM]
- 雑用とは、掃除、洗濯、買い物の他何がありますかね？
HPみて納得する部分が結構ありました。本読んでとりあえずやってみたいな。。。
そういえば朝起きて顔洗って服着替えて、お化粧してとかの当たり前の
ことができてないです。髪も週に１，２回しか洗ってないし。。。
こういうのも雑用なんかな。
普通の人が無意識のうちにしていることになるのかな。
外出前に適当に着替えて帽子かぶっておしまい。
お化粧落とすの面倒だから普段はしないし、歯磨きも寝る前だけだし
服も外出しない日はパジャマのまま。これがダメなのかな。
部屋も散らかり放題の私にはやってみる価値あるのかな。
斎藤療法してる人いますか？
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:24:27 ID:AwhXgyZk]
- スレの流れからしてもここで聞いて得るものはないかと。
正直、今の斎藤さんのやり方は以前とはかなり変容してるようで、
最新の掲示板での発言を見ても分かるように周りの否定と自分だけは
治ったの繰り返し。あれでは余計に強迫的に追い込んでるだけ。
当初から変わってないHPの基本的な考え方をヒントを見つけるつもりで読むのがよさそう。
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:26:47 ID:Mx6fMz36]
- ＞部屋も散らかり放題
これはＡＤＨＤに良く見られる症状ではないでしょうか。
雑用が出来ないのは親のしつけも関係していますね。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:39:42 ID:AwhXgyZk]
- これも発言の一部だけどこれだけ見ても分かり難い。
>神経症は単に忙しくしていれば自然と忘れるみたいな表現であり、
>無為療法になっていない。
本が出た頃は治すのを忘れたくらいの時に回復すると言ってたし例も出してた。
最近のとにかく雑用を推してるのも何の為に?と言いたくなるし、
それこそ無為療法のラベルに拘りすぎておかしくなってないでしょうか。
HPが縁で回復した人も治ってないと説教するばかりで何がしたいのやら…。
治らない・治ってない、その上で雑用を無為療法をやれでは支離滅裂ですよ。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 18:52:20 ID:AwhXgyZk]
- 思うに当初から引っかかってたんだけど、
回復者は神経症を治す活動をしないといけない(そのくらいでないと治ってない)、
ていう考えが斎藤さん本人にあったから自分しか治ってないとか歪んだ所に行き着いてしまったのではないかと。
健康世界をマニュアル化しすぎて、それこそ普通じゃないと思うんだけど…。
以前はそれでも、その考えを持ちつつも柔らかい考え方も出来る人だったから人も集まってた。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 20:02:10 ID:3XYSV8IY]
- たしかに・・・ ２０００年以前はかなり神経症に斎藤は柔軟な姿勢だった 人も集まっていた たしょう健全だった
しかし数パーセントは今のような頑迷さが隠れていた
それが２０００年をこえだすとHPでしだいにその固執した部分が頭を出しはじめた
雑用を徐々に前面に押し出したのもその時期からのはず
斎藤が以前と変わったのではなく、以前の柔軟さはただ本来の斎藤の変質ぶりを我慢して隠していたにすぎないように思う
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 10:35:00 ID:Y3uY7NI0]
- 斎藤は、「治ったのは斎藤一人だ！」と強がってはいるが、誰からも相手にされず、内心は苦しいと思うよ。
人は、批判されることより、相手にされない・無視されることのほうが苦しいから。
子供が、悪戯をして親に叱られようとするのは、親から無視されるより叱られるほうがましだから悪戯をするんだよね。
斎藤も、無視されるより批判されたほうが良いから、批判されるために「治ったのは斎藤一人だ！」と強がっているのかもしれない。
- 914 名前：優しい名無しさん [2009/02/02(月) 16:22:19 ID:X5eoOSy1]
- 神経症の人は、ひきよせの法則を学んだほうがいいよ。
頭で考えたことが、現実的におきるという法則。
自分はそれで治した。いまだにフラッシュバックはありまくりだが。
悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになるし。
金がないとかんがえていると、実際金がなくなる。
普段かんがえていることが、本当に現実的におきてくる。
意地になって、否定的な思考を考えないように考えないようにと
毎日、踏ん張っていると、はじめはものすごく苦しいが、
徐々に、否定的なことをかんがえると打ち消すことができる
ようになってくる。
神経症の人は、苦しさから、また
怒り不安がつよく、否定的な思考だらけのきがする
職場に神経症の人がいますが、普段休みの日にあうと
悪口ばかりいっている。
自分は以前、非常にあくどい攻撃をされた経験から、
距離をおいて、あいづちだけはうっている。
相手は、なぜ治ってきているのか、不思議がっている。
精神力が必要で毎日のトレーニングが必要。
それだけで、動けるようになっています。雑用なんかはしてません。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:51:00 ID:J2tQ5t7U]
- このスレは1000まで行ったらもう終りにしたほうがよい。でもまたあの人が立てるんだろうな。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:54:02 ID:BMqHbTUm]
- 今日の言葉「地に付いてきた無為療法」はあまりに醜くい。
今の思考が外から見てどのくらい悪質か本人が気づいてないんだとしたら
ヒントを貰って助けてもらった事がある人間としてはあまりに悲しい。
914さんじゃないけど、今の斎藤さんは
>悪口ばかりいってると、実際、社会で悪口いわれまくりになる
- 917 名前：優しい名無しさん [2009/02/02(月) 20:10:52 ID:X5eoOSy1]
- まあ、神経症の苦しみは、殺人的ですから、自分でどうこう
できる病ではないですな。
斎藤さんは、ビジネスで、アパートでもかしきって、
雑用教室でも開いたらいいのにね。お金もってんでしょ。
雑用なんか、ほんとないんですから。ひとそれぞれ、
環境もありますし、経済もあるですし。
- 918 名前：優しい名無しさん [2009/02/06(金) 18:37:55 ID:lgKeQ6I+]
- 神経症の基本は、治しの停止です。
まだ、何かをつかめていない人は、神経症の治りをあきらめていない人です。
あきらめたうえで、何かをやります。自分がしたいと思うことをすれば
いいだけです。つらければ、やめるだけです。
絶対に治りたいとか絶対治してやるとか、早く治りたいとか
思っていると、絶対治らないと思います。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 06:21:36 ID:I/QFxdDd]
- でも治しの停止をしたとなると、無理からだと斎藤みたいに人格が偏ってしまう気がする
- 920 名前：優しい名無しさん [2009/02/07(土) 13:57:48 ID:mQlPfzSc]
- おそらく、神経症者の人全員が、自分でなおることの不可能さはあります。
自分にとりましても、親がささえてくれたことがありますし、
もし、自分だけであったら、無理であったと思います。
しかし、自分の場合、職場のひとにめぐまれなかったこともあり、また、
他の病気もありますため、条件はわるいようなきがします。
自分の神経症でしっているひとは、結婚もしていて、子供もいますが、
はたからみていると、どうも、幸せそうではありません。神経症どころで
それどころではないようです。
また、学生時代かなりのすごかった人も、その関連の友人にきけば、院まで
いき、かなりのところに就職したのに、やめてしまい、今は、プー太郎
だそうです。
神経症の場合、どんなにすごい人でも、かならず
どこかで、ささえがなければ、だめな気がします。
ただ、人はこれから進化していきますので、といいますか、進化というよりは、
物ではみたされなくなっているということです。
他人のために、どうにかしなければ、という人が、増えまくってきます。
それは、今までないことであり、それをすることが中毒になることになって
いきます。
単純に、ナルシズムとはちがくて、その行動が強迫的になっていきます。
なぜなら、現在の波動は、まったく別世界ですので。太陽を感じるときが
一番幸せになれる気がします。
- 921 名前：優しい名無しさん [2009/02/08(日) 21:57:59 ID:lYApKtDq]
- 一休さんは、治ってんじゃないのかな。
治ってないにしても、症状かるいほうなんじゃないかな。
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:25:57 ID:KbYlXTAA]
- 一休さんは勉強の強迫観念がたんに森田療法から斎藤のＨＰに
すり変わっただけのような気がする
でもあれだけ毎日森田を批判するということは、たしかに症状は
軽いのかもしれない
- 923 名前：優しい名無しさん [2009/02/11(水) 02:25:33 ID:ICHC2ZCI]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うるさい、ハゲ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 07:58:17 ID:vHsrqc++]
- ｋｋｋがついに復活したのか？
＞でもあれだけ毎日森田を批判するということは、
他に趣味はないのかね一休とやらは。どこかがいかれてるんだろ。
森田も一休とやらにも関心がないから好きなようにやたったらええわ。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 09:58:42 ID:z+7qeJqm]
- さあ、立った立った、
- 926 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 14:03:36 ID:uJ0YoNB6]
-
基本的に、そういうのは、無視したほうがよいと思う。
そもそも、立って何かをするといったって、掃除、ぐらいしか思いつかない。
1時間あるかないかです。そんなだけでは、治りません。
具体性を提示できなければ、ただ、相手の強迫観念を助長させるに過ぎず、
1日を無駄にする、具体性をだせればましですが。
そんななら、ぼーっとテレビでも見ていたほうがましです。
単純に、斎藤さんは、その具体性が提示できていない。
自分の経験ですと、これがいいからやれと命令されても、それが、神経症に関して、プラスの
動きであれば、それは、神経症には、プラスに働くと思う。
たとえば、学校の先生が、お前は神経症なら、メンツあつめてやるから、
毎日サッカーだけやってろ、といわれ、わかりましたと答えます、
そうして、毎日サッカーやってれば、治る病気です。
- 927 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 14:05:04 ID:uJ0YoNB6]
-
単純に、立ち上がれといわれ、その具体性がなければ、神経症は治らない。
だから自分は、斎藤さんは、手っ取り早く金もうけをして、雑用教室でも
開けばいいと思う。
なんというか、以前の斎藤さんの言葉では、金もうけに関しては、自分は
すごい、他は馬鹿という、けなしている言葉があった、それほど、自信が
あるのなら、アパートでもかしきって、雑用教室でも開き、治る人たちを
続出させ、精神医学会になぐりこみを、かけたほうがいいのでは？と
思う。
そもそも、たちあがって何かをしろ、の何がないから、神経症者を、迷わすだけであって、
たとえば、毎日、草むしりをしろといわれ、そのかんきょうさえあれば、
神経症は、治る病気だと思います。しかし、その環境があるかないかは、
人をそれぞれで。あくまでも、経済的、仕事的、家族の環境など、含めれば、
全員が簡単に、治る病気ではない。
どうかんがえても、４，５年同じことのくりかえしてであり、その結果を斎藤さん
が受けとめなければ、神経症者の、強迫観念をただ利用しているだけで
あると思う。
- 928 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 18:26:37 ID:E/gB0cL1]
- 森田療法のこと批判してるけど、
完全に誤読してる。国語力に問題あると思うよ。
この人
- 929 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 21:01:36 ID:uJ0YoNB6]
- そういうのはもういいんちゃう？いつまで同じことしてんのさ？？
- 930 名前：優しい名無しさん [2009/02/14(土) 21:36:42 ID:uJ0YoNB6]
- 自分は、斎藤さんは、年金ももらわず、やっているということで、
また、神経症が治ると東大にはいるくらいは簡単だみたいな感じだったので
かなり、金があるのではとおもったわけで。
そういうビジネス的な発想があれば、結構救われる人もいるんではないかと
感じましたから。
自分は、森田はわかりませんが、かくあるべしでも、その動きが神経症しゃに
とって、プラスであれば、ストレスさえなけりゃ、森たでもいいんじゃ
ないかと思ってますから。
たとえば、治すために、サッカーをしろでもいいんじゃないかとか、
草むしりとしろでもいいのではと感じてますから。
なぜなら、自分は、友人と、昼休み、かなり動いてますが、この時間が
ありまくればいいのにと思ったりもしますから。
ですが、なかなかないんですよね。
雑用でも、治ると思いますが、やはり主婦が王道だと思います。
自分の場合、雑用があればあるほどいいと感じますが、ない場合流れません
から、無でやるにしても、それは強迫観念とぶつかりますから、
そういう場合は、スポーツでもしていたほうがいいわけで、
どんどん動くひとにとってみれば、そういう具体的な何かを提供してくれれば、
治るひとはもっと増えるんじゃないかと感じていますね。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:52:03 ID:z+7qeJqm]
- うんうん、仕事や授業の合い間の昼休みの時間とかは神経症にも良いね。
まあでも雑用や動きはある意味じゃ金と似てるかもしれない。
自分が必要なときには手元になし、欲が減ると以外に向こうからやってくるとか。
- 932 名前：優しい名無しさん [2009/02/16(月) 20:57:21 ID:QIUG1Jnr]
- 自分の考えは、欲は、減らないときがしますね。
でも、なぜ、欲がかなわないかというと、
欲と、不幸はセットだと思います。
金もちになりたけりゃ、まず、節約ですし、健康になりたけりゃ、運動とか、
筋トレとか、毎日やらなければいけないですし。
でも、みんな、不幸をいやがるから、欲がかなえられないと、悩むんだと
思います。
でも、欲なんてものは、本当に、自分がそれが必要なのかどうなのか
なんてわからないんですよ。
かねかね、いってても、やっとかねがてにはいっても、自分に必要なひとを
なくしたり、健康をそこなったりするんですから。時間はたんたんとながれ
ますからね。
ですから、欲がかなわないと、なげくよりも、その欲がかなわない、現状
の、いいところに、まずきづかないと、欲がかなうときよりも、
なくしたときのショックのほうがでかいきがします。
- 933 名前：優しい名無しさん [2009/02/16(月) 21:06:51 ID:QIUG1Jnr]
- たとえば、神経症の状態であるとすれば、
仮に治ったときに、何かをなくさないためにも、治らなくてもいいから、
節約するとか、健康にきをつける、運動するとか、食生活とか、
治ったときのことをかんがえて、他のことにも目をむけておく、余裕と
いいますか。
仮に治ったとき、ほかで、おじゃんになるのが、一番あれなんで。
自分は、とりあえず、毎日ジョギングだけはしてます。神経症の状態で
他の病気で入院はさけたいですから。あと、歯医者も嫌なので
歯磨きとかは、毎日してますし、できるだけ
節約もしてます。
なんというか、神経症が治る治らないに目をむけないで、
他のところ、でバランスをとっていくのが、なんとなく、治りに近いのでは
と思います。
- 934 名前：ｋｋｋ [2009/02/16(月) 21:48:28 ID:NsMyixXX]
-
ほ〜〜〜〜〜っっっっっ！！！！！！！！！！！！！！ やっっほほ〜〜〜〜！！！！！
ｋｋｋ復活記念日じゃこら〜〜〜〜〜！！！
さすがのｋｋｋも体をこわしていました。 救急車呼ばなきゃいけないか？？？ぐらいです（笑）
おそらく「急性膵炎（きゅうせいすいえん）」です。（軽い程度の）。（糖尿病もふくむ）
息はあらくなるわ、呼吸は苦しいわ、 おなかは痛いわ、めまい、ふらつき、脱力感、口のかわき、全身のだるさ、あとは筋肉に力がつたわないなど。、、、、、あとインポテ○ツ。。。（笑） いや、
無理やり創造すれば何とか･･･。 ん、、まあ、冗談だ。
油の多い食品、お酒、過食、糖分のとりすぎ、運動不足などなど。。。
それで、お酒やおいしい油濃いものはやめていたが・・・今日突破だこら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！
安い給料でちまちまやってられるかクソが〜〜〜〜〜〜〜！！！！
肉だ酒だ〜〜〜！！！ ケンカも受け入れるぞコラ〜！！！
- 935 名前：ｋｋｋ [2009/02/17(火) 00:00:42 ID:NsMyixXX]
-
酔ったぞこら！！ 殴りあいしようぜ！！！ 俺の倉庫ではできる！！。。。
グローブは一つ、だが・￥：・・・・かかってこいや〜〜〜！！！！！！！！！！
俺が負けようが勝とうが、おまいらをギタギタのぼこぼこにしてやる！！！
肝臓・すい臓をいたわって食べたり飲んだりしたが・・・・・・テメーらかかってこいや〜〜〜！！！
今、３５０ｍｌｘ６本、 ５００ｘ２本だこらーーーーー！！！！！！！！
- 936 名前：ｋｋｋ [2009/02/17(火) 04:36:55 ID:SvaD5EKQ]
-
きもち悪い・・・・・・。。。。（苦）
もう、僕はお酒飲まないようにすたいと思います。
うぅぅ、、、、、、、、気持ちわる、、、、、。。。。、。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 08:59:03 ID:zjiApYmH]
- ＞油の多い食品、お酒、過食、糖分のとりすぎ、運動不足などなど。。。
酒を睡眠薬代わりに使うこと意外は全部俺に当てはまる。金も無いのも
同じで何時死んでもいいがな。
- 938 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 11:48:59 ID:b1H8BEvi]
- ここ見ている人は、何歳だかしらないけど。
神経症がなおるのは、いつだか、わからないってことよ。そのためにも、
せめて、つき20くらいの仕事をしておかないと、治っても、おじゃんになる
よってこと。
意外と治る人は、いるみたいよ。
斎藤さんの悪いのは、あのひとは、短期的な発想。
雑用したからしないとかじゃなくて、長期的な目線がない
ただの天狗なんですな。
神経症のひとは、素直なひとがおおいから、治らない自分をせめたてるという
人もいると思うけど。
自分がいいたいのは、治ったときのために、仕事くらいはしとけよってことよ。
- 939 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 11:59:24 ID:b1H8BEvi]
- 神経症で、仕事していないのは、ただの、プライドが高い
お馬鹿なんでないのかな。親が死んだら終わりでしょ。生活保護とか
だって、仮に治っても、意味ないでしょ。
みた感じ、治っている人も以外といる印象はあるんですけど。
それに、いつ死んでもいとかいってるけど
問題なのは死に方でしょ。
- 940 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 12:07:07 ID:b1H8BEvi]
- なんで、おばかといったかというと、神経症の状態なんか、他の病気にく
らべればさがせば、できる仕事なんか、腐るほどあると思うけど。
仮に斎藤さんだって、６０までつとめあげたわけだし、
他のひとだって、みんな仕事してる。自分の友人も、何度か職かえてるけど
なんとかやってる。
ここみていると、神経症が治る治らない以前に、逃げすぎの人がおおいきがするな、
- 941 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 12:21:41 ID:b1H8BEvi]
- 自分は、斎藤さんの、恐怖突入は、否定します、
ただの逃げです。
恐怖突入しながらでも、なんとか、限界までがんばって、一人暮らしをしながら、
できる仕事をさがし、料理、節約、運動、勉強をして、どんどん動いて
がんばっていかないと、治らないと思います。
なんでかというと、基本は、動きなんです。仕事もしない、ひきこもりで、
金もないでは、ただ、パソコンを眺めながら死を待つだけの生活でしょう、
自分も、経験がありますが、そんななら、なんでもいいから、プライドをすて
て動きまくらないと、治らないし、治っても、生きている意味はないよ、
仮に治らなくても、ぜんぜんそのほうが楽しいとおもうけどね。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:20:56 ID:fCxwWGNh]
-
視野が狭い、洞察力も無い独り善がりの人物
このスレの流れはとっくにSや神経症を語るスレではない
- 943 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 14:19:33 ID:b1H8BEvi]
- なんというか、つらくても、仕事しないと、ホームレスになっちゃうと
思うんですが。
生活保護とか、だって、今のご時勢、どっかで動かないと、いつどうなる
かわからないよ。
健康な人でも、派遣ギリでわんさかホームレスが増えているんだから。
神経症は、なおるかもしれないから、あきらめず、プライドはすてて、
どんどん仕事したほうがいいと思うけどね。探せば、あるでしょ。
健康はひとだって、鬼ばかりでないんだから。中には、症状をうけいれて
くれるひともいるわけだし。
そして、一人暮らしして、動いて、節約して、つき5万くらい貯金してれば、
5年で300万たまるでしょ。そのかん、いろいろ勉強しながらやっていけば
いいんじゃない？
どうにもならん年齢になったら、
せっかく治っても、もったいないとおもいますけど。
たとえば、50で治っても、８０まで30年あるんですから。
それまで生活保護でいったら、30年間、治っても、仕事もない、
車もない、飯もくえないじゃ、健康生活が満喫できないでしょ。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 18:15:29 ID:6AmPySAo]
- まあ仕事をしろというのはまっとうな意見
ただ神経症にも鬱のひどいのやら色々いるからね 一般論を言っていてもね･･･
それに別に斎藤の肩をもつわけではないが、じじつ遍歴は仕事を含めて
惨憺たる人生だったと思うんだ そういう神経症の人も少なくはないよ
だから悪い意味で、いまの斎藤の言葉には重みがある
それがやっかいだろう
- 945 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 19:48:59 ID:b1H8BEvi]
- 自分は、本当の地獄をしってますから、そこに落ちるまえに、なんとか
なるひとがおおいんではないかと感じたわけで。
ただ、神経症者が仕事をするとは、一筋縄ではいきません。
暴言はありますし、ひどいものです。でも、それでも、自分的には、
仕事をしていったほうがましなのではと感じます。
職を転々してでも、バイトでもです。
生活保護とか、親がいるうちはというのがありますが、やっぱり、
もしかするとという可能性もあるわけですから、
治らないなら、仕事をしていったほうがいいと思うわけです。
斎藤さんの言葉は、非常に影響力がありますが、今こうして、斎藤さんが
やっているのは、地獄のなか仕事をしていたことがありますし、
基本は、仕事をしながら、雑用をするだと思うんです。
どうもここをみているとひきこもりで、雑用もしないで、パソコンにはり
つきなんではないの？と感じてしまいますから、
先おくりをしているなら、早いほうがいいですからと、感じましたね。
斎藤さんは、もう少し長期的に、考えないと、ものすごい
大変な負の影響をあたえていると思います。
仕事では治らないとか、簡単に言う言葉ではないですよ。
へんに、初めてホームページみたひとなんか、仕事しなければ、なおるんだ
とかおもって安易に仕事をやめたりして
しまうと神経症を治すホームページでなく、
ホームレスをつくるためのホームページになってしまいますよ。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:14:09 ID:6AmPySAo]
- 地獄のなかで仕事をしていくうちに年単位でつかみ取れるもの
これはたしかに治癒の正道だと思う
しかしこうはどうだろう、引きこもりで、雑用もしないで、パソコンに
張りついて日々を過ごすこと、
これこそがまさに本当の地獄だと思うのだけれど･･･こういう見方はどうかな？
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 00:42:38 ID:7+7FEPPa]
-
kkk残り50位しかないぞ、言いたいこと書いたら
- 948 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 21:46:08 ID:VvDDsxhG]
- >>946
たぶん、かなりの地獄だと思います。
でも、神経症で働いていくのも地獄だと思います。
ですが、ホームレスになるよりは、働いたほうがいいと自分は思います。
6500万人が、現在働いているみたいですが、今年
隅田川のホームレスが、2万人増えたそうです。
ただ、派遣ギリの人で、半分の人がまだ職がきまっていませんから、
働いている人の１％くらいはホームレスになってしまうのではないかと
思いますね。
これから、正社員ぎりもはじまりまだまだ増えていくそうです。
自分もどうなるかわかりません。
精神系疾患の人も100人に1人とかいわれてますから、神経症とか
で働いているひとは
結構対称になりやすいんでないかと感じますね。
危ない人は、医者とかにかかっておいて、動いていたほうがよさげですね。
- 949 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 22:27:13 ID:VvDDsxhG]
- まちがえました。6500万人ですから、5万人でも、０．１％ですね。
すると今のところ、1000人に1人の割合ですか。1000人に1人なら、神経症なら
はいらないでしょうね。
- 950 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 22:56:18 ID:VvDDsxhG]
- 自分は、引きこもりで治るなら、それでいいです。
ただ、神経症の場合は、治らないなら、ただの時間の無駄だと思うので。
いろいろチャレンジしたほうがとおもったわけで。
別に、自分がそれでいいならそれでいいと思います。
とりあえず、斎藤さんの言葉には、重みはあるわけで、仕事で治らないの
結果をだしているわけですから、家で、なにかをするが、重要なんだと
は思うのですが。
問題なのは、誰にも、斎藤さんの、無の境地が伝わっていないわけで、
それなら、時間がもったいないんじゃないかと思ったわけで。
それに、治った人も、掲示板にでてこないわけなので。
なんというか、自分は、雑用という言葉が、だめなんじゃないかと思います。
雑用というと、掃除洗濯を、することが、治りみたいな感じじゃないですか。
- 951 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 22:56:40 ID:VvDDsxhG]
- そういうのではなくて、ストレスのない環境で、苦しまないことが全部
雑用きがするのです。
すると、テレビだって、ネットだって、雑用なわけです、
ですが、それがなぜ雑用でないのかというと、すぐ苦しくなるから
だと思うのです。
なら、掃除洗濯は、くるしくないのかというと、なおす目的でなく、
生活の一部としてやれば、苦しくないで、まあ楽しくできるとかが
ある瞬間があります。
それをいいたいのではないか、と自分は思います。
ですから、苦しみながら、なにかをするというよりは、
苦しみをとるために、何かをするという行動のすべてが雑用なのでは
ないかと最近は思いますね。
- 952 名前：発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c [2009/02/20(金) 12:50:12 ID:nzJrGptY]
- 皆さん、頑張っていらっしゃいますね
久々に此処を見ました
僕も良かれ悪かれ一つのことを終えて
４月からはいよいよ働くことになりそうです
とりあえず頑張ります
仕事によって悪化するかもしれない
しかし悪化してもやるしかないでしょう
皆さん、そうやって生きておられます
病気であろうがなかろうが苦しみながら生きているものですね
治ってないのになにやってるんだ！なんて思ったりもしましたが
それは凄く大変なことでしょう
一時の休息の時間は必要かもしれないですが
そうなると重い腰を上げるのは辛くなるものですよね
得られたものは殆どないかも
あるとしたら確証のない訳の分からぬ治癒でしょうか
生きて行くにはとにかく働かなくてはなりませんから
その時神経症が治る治らないというのは主体となる事ではありませんよね
綺麗事ですがそんなところです
- 953 名前：ｋｋｋ [2009/02/20(金) 23:07:55 ID:UrmIxLYd]
-
ふ、北斗真剣よ。 あちょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
マンガ喫茶からだこら〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
しかし、、、こんなアホ斎藤スレ続けててもしょうがないぞ〜〜〜。。。
ん・・まあいいか・・・。
今日は給料日だこら〜〜〜〜！！ さっそくバイトはほったらかして、東急ハンズへ。
うどん・パスタ、そばを作る器具を買いに。。。 あとソーセージを作るキッド、豆腐（とうふ）、。。。あとはさまざま。。わすれたな。。
- 954 名前：ｋｋｋ [2009/02/20(金) 23:50:42 ID:UrmIxLYd]
-
僕のやりたい行動はまちがいなのか？
みなに協力してもらい、いい教育や、みなが救われる社会を作ることは無理なものなのだろうか。
村上ファンドの村上さんは無罪になったとか・・・。。。
それもそうだど。。。
警察官の給料はたしか「税金}
- 955 名前：ｋｋｋ [2009/02/20(金) 23:55:59 ID:UrmIxLYd]
-
つまり、自分が努力して利益（収入）をかせがなくっても勝手に保障されるってこと。
村上さんやホリエモンなどは自分の力で
- 956 名前：ｋｋｋ [2009/02/21(土) 01:26:27 ID:tysYsDyc]
-
ちんたら ウジウジ書き込みしてんじゃこら〜〜〜。。このおくびょうものめ〜〜！！！！！
とりあえず一回死んでみろやかすが！！！！！
ああああああ。、、。風俗いきて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜｝！！！！！
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 07:41:54 ID:gZgV5OZN]
- >>956
そういえば名古屋って風俗産業が盛んらしいね。行けなくて（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
- 958 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 13:19:18 ID:Ihypbe5a]
- 自分がやられてイヤな事は他人にすんじゃねえ。
神経症やってりゃそのくらいわかるだろ。
- 959 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 13:49:43 ID:Ihypbe5a]
- 顔はきもくて、仕事はできない、人ともろくに話せない。
小学生以下だろ。
そんな人間にでも、仕事をあたえてくださる、健康な人は神様だろ。
いきていられるだけまるもうけだろ。
風俗いくなら、それなりに、社会貢献しろよ。あっちは、エイズとかの
病気とのリスクをかかえながら、命がけだぜ。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 14:29:17 ID:Kz+7AYkI]
-
オカシナ人が湧いてますがただの荒らしですのでスルーして下さい
- 961 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 16:25:16 ID:Ihypbe5a]
- >>960
仕事ができてればなんもいわねえよ。
みんなに迷惑かけながらやってんなら、仕事じゃねえだろ。
他に、社会のためになる仕事しろよ。
お荷物なら、風俗なんかいく資格ねえよ。
バリバリ仕事して社会のためになってんなら、いってもいいだろうな。
健康な男子は、みなこういう意見をもってるから、中途半端だと
とことんまで蹴落とされるぜ。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 17:47:53 ID:q3Stbk+6]
-
２ちゃんのメンヘルスレでいきり立っている愚かな男
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 18:05:26 ID:KRaTUSQD]
- 仕事ができればとか健康なとかいう概念からは、斎藤を連想するね
その考え方自体を否定するものではないけどね…
ただ、かなり偏屈というか
げんに仕事ができなくても立派で幸せな人もいるんじゃないかな？
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 18:27:33 ID:q3Stbk+6]
- いやいやこの人が滑稽なのは当たり前のことを
さも自分だけが分かっていると勘違いして、偉そうにしていることかな。
もっと人生経験を積むとまた別の側面からも見えるようになるだろう。
- 965 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 19:38:46 ID:Ihypbe5a]
- 何自己弁護してんの？
鏡みてみい。24時間毎日いっしょにいたら、おかしくなるレベルだろ。
夜中げろはいておかしなったやつもいたな。
怒られるのがあたりまえなんだよ。
それで、仕事もらえてれば、感謝いがいなんもねえよ。
- 966 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 19:51:55 ID:Ihypbe5a]
- 斎藤も、感謝がたりねえ。
うだうだ、トラックの運転手でどうこうとか、自分の不幸をたらたら
いってるが、それでも、生かしてくれたのは、健康な人だろ。
あいつの話は、周りの支えてくれた人たちのことなんか、なんもねえだろ。
神経症者がいきるっていうのは、周りの人生をおかしくさせながら生きて
んだよ。自分だけの問題でねえよ。
自分を生かしていただいてありがとうという気持ちを常にもってねえと
だめだろ。
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 20:36:07 ID:KRaTUSQD]
- 感謝の大切さを知っているということなのかな
だとしたら、なぜ感謝する→自分の幸福が増える→愚痴の減少につながらないの？
悪気はないけど、酒飲みのうだうだに聞こえないこともないような
- 968 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 21:26:17 ID:Ihypbe5a]
- 感謝するのは、自分が不幸だからだろ。逆に幸せなら、感謝されるんだよ。
迷惑をかけながらも生きていきたいからだろ。
俺といっしょにはたらいていたやつが、昔顔がおかしくなっていったんだよ。
やめてしまったのもいる。気持ちが悪くなって何回もげろはいたのもいるよ。
そこまでなるんだよ、一緒にいると。
自分も苦しいが、相手もくるしいんだよ。だから、自分を
いかしていただいてという、感謝していきるほかないだろ。
風俗とかなんか、毎日命がけで稼いでいるんじゃないのか？
神経症者は、まったく仕事でき
てねえし、迷惑はかけまくりだし、それで金もらってんだろ
。常に周りを神様と思って感謝するのがあたりまえのことなん
じゃないか。
- 969 名前：斎藤正弘 [2009/02/23(月) 22:29:41 ID:2xPC2ql7]
- コンビにのバイトで神経症をなおそう
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 22:46:06 ID:wnR2wERa]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ いやだよー
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （＞） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. | | | ノ
ヽ_/
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sgae [2009/02/23(月) 23:25:10 ID:eX+Igugq]
- to斎ol_1.to藤ol-7.net/
斎藤を外してアクセスしてください。
- 972 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 11:25:15 ID:lM/r79EB]
- >>971
どうせ斎藤だろ。神経症者の人生をさらに狂わせた男だな。
医者よりひどい男だ。本には、なにもするなで、ホームページではなにかしろ
とかいってる、嘘つきジジイだよな。
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 12:26:26 ID:ips9R971]
- >>971
個人輸入代行業の指導・取締り等について（厚生労働省医薬局長）
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html
個人輸入代行業による医薬品ネット販売の危険性
www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2003/Okada1.htm
- 974 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 14:04:54 ID:lM/r79EB]
- ここはいろいろ意見があって面白い。
俺てきにいえば、あのジジイは、いろいろ複雑にしすぎだ。
それに、自分の自慢話とかしてるから、最悪だ。
簡単な仕事にして、生きれるだけのお金をかせぎ、あと、自由な時間は
とことんまでつらいことはさけることだな。
金もうけとか、異性とか、勉強とかは、あきらめることだな。
たいてい、はこういう。
あきらめねえ。と。
- 975 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 14:21:28 ID:lM/r79EB]
- 数年バイトでそのヒグラシをして、治ってきたらいろいろトライすればいい。
俺は、昼夜関係なしの仕事で対人関係のないもくもくと仕事をする
製造業におちついたが、まあ、
なんとか生きていける。10年くらい仕事してるが、人がいればいるほど、
どこかでトラブルをおこす、いっしょにいるとげろもはかれる。
おそらく６０までもたんだろう。
対人関係の仕事は、早めに、みきりをつけたほうがいい。
頭よくて金をもらってたり家族いたりで、みきりをつけられないのもいるだろうが、
おそらく、そのうち、嫌な人にぶつかってつぶれるか、フルのストレスで
60まで神経症だろうな。
- 976 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 15:50:41 ID:lM/r79EB]
- ２兎を追うもの１兎をも得ず
このことわざが、本当の意味で腹におちたとき、神経症は治りだす。
なおりとは、
痛い、辛い、きつい、と思うことを、どれだけ、自分の1日の時間から
捨てさることができるかだけである。
まあ、簡単にいうと、金、異性をとって、神経症だけでも
辛いのに、さらにフルパワーでがんばっていくのか、
神経症の治りをとって、ストレスを極限までへらすかの、選択をすることだな。
ただし、ウサギと亀ではないが、治りをとれば、5年後に花が咲く。
|
 |
