- 1 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/08/04(金) 00:37:36.87 ID:KeCwDHlh.net]
- 占術理論実践板の自治議論スレッドです。
運用情報＠2ch掲示板【qb5.2ch.net/operate/】
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板【qb5.2ch.net/sec2chd/】
竹下アレルギーもほどほどにね、そこの女ｗ
過去ログは>>2以降
- 202 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 19:28:05.93 ID:rXqn3ice.net]
- >>182
この板だけの問題ではないので、他の板でワッチョイスレに書いてると嫌がる人はでるでしょうね。
また荒らしで串や浪人や複数ホストを使うタイプは、ワッチョイは歓迎で導入したがりますから
かなり温度差があります。
歓迎するのは自由にワッチョイを使える荒らしか、この板だけで他の板を利用してない方々限定になるでしょう。
そこまでして、この板にワッチョイを導入するメリットがありません。
むしろ、荒らしを喜ばせるという意味でデメリットも多い上に、関係ない色々な板でワッチョイスレを利用してる人にとって
迷惑なこともでてくるでしょう。
また自由に設定できるということは、荒らしが好んでワッチョイスレを立てたがり、
普通の住人が立てたくないと乱立事態の可能性も秘めています。
- 203 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 19:31:17.23 ID:rXqn3ice.net]
- >>157
この周知分では私の書いたことが抜けてる部分も多いので作り直したほうがいいですよ。
リンク先も死んでいますし。
>>155をみて作り直してくれませんか？また他の方からもこのスレで意見を募ってください。
メリットとデメリットどちらもあるのだから、くまなく意見をもらったほうがいいです。
↓
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1458713026/
- 204 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 19:36:18.28 ID:rXqn3ice.net]
- 告知周知文章は、１日に２から３スレ。これを１年くらいかければ十分周知できると思います。
周知文章はこんな感じではどうでしょうか？
この板にワッチョイ導入するかどうか賛成か反対か、自治スレにご意見ください。
自治スレのアドレス
ワッチョイのメリットデメリットについてご説明します。大事なところなのでしっかり読んでください。
メリット
現在木曜から翌週水曜まで基本的にワッチョイとして名前欄に固定された情報が表示される。
標示されることによるメリットは日が変わってもIDのように基本的に変わらないので、人の区別がつきやすい。
NGが一週間単位で楽。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使う荒らしには無意味。同時に複数ワッチョイを使いNGをすり抜け、荒らし対策にならない。
デメリット
IDはその板単位ですが、ワッチョイは全板共通です。ワッチョイを出した書き込みは一週間保持されます。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。
↑
先に作成をみると、メリットデメリットの列挙が少なく重要部分が抜けています。
↓
ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
- 205 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 19:47:30.99 ID:lMg28fB9.net]
- >>184
うちもそんなにID何度もかわんないが
で
１日に何スレも貼っ�
- 206 名前：ｽら規制されると気付いてやめたんだよ
あと一晩単位でのことだから日付変更はさんで前の日扱いかも
＞１日に２から３スレで短く見て半年から１年かけて
あ・これやったらやっぱマルポスだって運営におこられるらしいぞ
自治スレ常にageを数週間でOKらしい
また★持ちがでてきてちがうこといいはじめるかもわからん状態だが
＞再度やり直しです
なんだよこの上から目線はｗ
＞これはどの根拠ですか？
専ブラ使えば書き込み量ソートできる
書き込みがなくてレス数も少ない≒お亡くなり
スレタイが糞→クソスレ
で絞ると３００スレくらいあるかないか
＞ワッチョイ
だから共通じゃないってｗ
お前もあちこちのテストスレに自分で書き込んでたしかめろ
おれがやったって信用できないだろｗ
おまえはワッチョイは自演し放題だっていってるんだから
＞滅多にワッチョイはパソコンからはかぶりません
組み合わせ数の限界って わかる？
わかんないか… [] - [ここ壊れてます]
- 207 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 19:53:44.59 ID:lMg28fB9.net]
- >>186-187
＞作り直してくれませんか？
だからマルポスはだめだってばよ
あれもだめこれもだめな現状
自治ageしか方策が無い
あと板全体ワッチョイ導入じゃないって何度言ったら理解するんだ？
任意化だってば
- 208 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:07:25.09 ID:rXqn3ice.net]
- >>188
私は確かめていってるんですよ。
ワッチョイは全板共通です。他の人も共通認識です。
あなたのように全板共通ではないという人と初めて遭遇しました。
あなた自身がお確かめになっていってるんですよね？
であるなら、今現在ワッチョイ推進してるあなたがその証拠をトリップつけて証明してくれませんか？
推進派ではない人ならワッチョイ他のスレで書いてきてとはいいにくいですが
あなたはワッチョイスレが欲しいから、推進作業をされてるのだと思います。
- 209 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:08:43.52 ID:rXqn3ice.net]
- >>189
１日２、３スレであればいいんでしょう？
実際あなたはされたと思いますが、場合によっては数日に１度でもいいと思いますね。
板の住人に正確なメリットデメリットが知られるのが困るようにしかみえませんが？
- 210 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:17:11.93 ID:rXqn3ice.net]
- 皆さん、告知文章ですが、ワッチョイのメリット、デメリットのご意見をお願いします。
〇ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。これにより何の端末から書きこんでるかある程度わかるようになります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別できます。しかし完璧ではありません。
複数ホスト、浪人、串、ネカフェ等を利用するような荒らしであれば抜け道はいくらでもあります。ある程度の抑止力とお考え下さい。
この部分をNGNameにすることで毎週木曜から水曜までの一週間限定で、毎日NGよりNG期間が長く楽になります。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
またワッチョイによってこの人はいつもスマホ、などがわかるようになり人の区別がつきやすくなります。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になり端末情報がある程度周囲にばれます。スマホ種類、パソコン、格安SIM利用など。
また一週間の保持期間であれば基本的に全板共通で同じワッチョイになるので、追跡など可能になりやすくなります。
ただし、スマホはかぶりやすいです。同じ板でもかぶったり、板またいでもあります。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。
- 211 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:22:28.85 ID:rXqn3ice.net]
- >>166
このスレの自治屋は板設定を既存のままでいいという主張ではなく
板設定を変えたいという重大な行為なのに、過疎板でひどくあれてもないこの板をなぜ
そこまでワッチョイ導入したいのか？と聞いてもちゃんと答えないんですよね。
政治スレのことを聞いてもちゃんとスレを出してこうこうこうだから導入したいというのがない。
結局、導入するだけの荒れてる事実がないんでしょうね。
- 212 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 20:40:37.52 ID:t2rTKPir.net]
- だからワッチョイは全板共通じゃないっての。
政治系のスレ出したいけどこの人の前でするとなんか怖い。粘着されそう。
- 213 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:44:53.02 ID:rXqn3ice.net]
- 全板共通ではないというならその証拠を出したらいかがですか？
全板共通という認識は私だけではなく、多くの人が認識してる多数派意見ですよ。
だからこそ、嫌がる人がいるんです。
実際に荒らしに迷惑してる有志が他の板で確認していました。
全く同じだと言っていましたよ。
- 214 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:48:47.83 ID:rXqn3ice.net]
- 不思議ですね。
こういうスレもあって他の人も同じようなことを書いてますが、複数人が行為言ってるのにそれは違うと言い張る人がいます。
しかし、その当人は実際に証拠をだしてきません。
その中にこういうレスもありますが、全板共通と同じようなものですね。
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2b0a-zrBU)：2016/04/26(火) 02:34:03.62 ID:G1Ky6cOm0
ちょっと違うんじゃね
鯖がいっしょだと共通なのかな
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 52a8-x1aP)：2016/04/26(火) 02:34:43.10 ID:a6FBhnMG0
識別符号までは同じ鯖以外は同じにならないから我慢しろやにゃ！？
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a83-EIxG)：2016/04/26(火) 02:36:42.25 ID:uBRqyLOE0
UA部分の後ろ４桁は共通だけど前４桁は鯖が違うと微妙に違うよ
ワッチョイ←各板共通にするの止めろよ。©2ch.net [674939481]
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-rfCl)：2016/04/26(火) 02:33:29.70 ID:1BPFB1Ln0 ?2BP(1000)
嫌儲と自分のいる板で同じワッチョイだとバレるのがイヤなの。
同板間なら構わないんだけど。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/
- 215 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 20:51:43.67 ID:rXqn3ice.net]
- 少なくても鯖がということは、同じ系統である、
占い板と理論板はmaoで一緒ですから全く同じワッチョイになるのでは？
それは嫌だという人は同じカテゴリだけに多いでしょうね。
しかも、全く同じではなくても片方は残るみたいですね。
しかもこういう回答もありますね。
2016/3/1216:20:21
出身板がわかるというか、ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通です。
IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。
ですので、漫画板のﾜｯﾁｮｲスレで○○かわえー、なんてレスした後、他のお硬い板のﾜｯﾁｮｲスレで大議論になったりなんかしてて
議論相手にあなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば普通に他の板の書き込みがヒットします、危惧した通り恥ずかしいレスを相手に突っ込まれたりする可能性はあります。
変換自体は一週間でまた変わるので一生同じIDという訳ではないですが、もっと危ないのはIPアドレスそれ自体が表示されているSLIPスレ。
ある程度予測はつきそうですね。
- 216 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 20:52:54.61 ID:lMg28fB9.net]
- >>191
＞１日２、３スレであればいいんでしょう？
その発言・発想が既にだめであるらしい
俺は規制されたりおこられるのやだから
おまえがデメリットをメインに周知して回るがよい
- 217 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 20:53:30.10 ID:lMg28fB9.net]
- ほら証拠
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1509958435/18
egg.5ch.net/test/read.cgi/gline/1469349913/294
- 218 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 20:55:08.44 ID:lMg28fB9.net]
- これでもう反対するメリットなくなっただろ
ところでなんで反対するやつは
任意化と強制化の区別がつかないやつばかりなのか
- 219 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 20:58:47.78 ID:JoFZv7Mh.net]
- >>189
駄目だよこいつは(笑)
神社仏閣板やオカルト板冠婚葬祭板なんかでもそうなんだけど
論破されてもそれを踏まえた反論は一切できず論破されても同じつぶやきゴリ押しループするのがこの長文キムベンの特徴。関連スレでもずっと言われてるよ
- 220 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:00:46.29 ID:lMg28fB9.net]
- こいつがだめなやつでも
他にROMってる人や単発の反対派もいるわけで
みんななかよしいっしょのけつろん♪なんてむりなわけで
最終的には決選投票になるだろうなと思っている
- 221 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:04:20.56 ID:t2rTKPir.net]
- テスト
- 222 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:12:12.71 ID:t2rTKPir.net]
- やってみた。確かに違うね。
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/qa/1509958435/19
egg.2ch.net/test/read.cgi/gline/1469349913/295
>>195-198
あなたも試してみてください。
- 223 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:21:00.66 ID:t2rTKPir.net]
- こっちのはsilp
- 224 名前：コマンドだけど、それとも違うみたいだね。
135 自分 名前：名無しさん＠占い修業中 (ﾜｯﾁｮｲ bf00-+eVz)[] 投稿日：2017/11/13(月) 21:01:42.24 ID:t2rTKPir0
ageたほうがいいかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 225 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:28:00.71 ID:rXqn3ice.net]
- >?202
>>201は件の荒らしですが、あなたには怪しい荒らしかどうか様子でわからないのですか？
それでは、自治屋としてどうかと思いますね。
荒らしにいいように手のひらで泳がされるだけでしょう。
今日も怪しいIDがいて、あなたはその人物に同調していましたが
限りなく荒らしの可能性が高いです。
荒らしと親和性があるのでしょうか。
- 226 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:28:19.16 ID:rXqn3ice.net]
- >>202
>>201は件の荒らしですが、あなたには怪しい荒らしかどうか様子でわからないのですか？
それでは、自治屋としてどうかと思いますね。
荒らしにいいように手のひらで泳がされるだけでしょう。
今日も怪しいIDがいて、あなたはその人物に同調していましたが
限りなく荒らしの可能性が高いです。
荒らしと親和性があるのでしょうか。
- 227 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:31:47.41 ID:rXqn3ice.net]
- >>198
トリップのついてる「ワッチョイを推進したい方」がやるべき責務ではありませんか？
それともメリットだけ強調して導入したいのでしょうか？
それとワッチョイについては鯖ごとにわけられてるという別スレの話しが本当みたいですね。
ここまでは知らなかったのでそれは新発見でした。
294VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-iBSB)2017/11/13(月) 20:50:58.43ID:1bpulZQL0
18VIPQ2設定賛成派 ◆8ombWiDouE (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-iBSB)2017/11/13(月) 20:49:45.06ID:O7T+DcWv0
でも、鯖ごとということはmaoのように同じであれば共通になることも
そのスレの話しの通りなのでしょうね。
ということは、同じ占いと理論では共通。この２つはどちらも利用することが多いでしょうから
問題点は残ったままですよ。
全板までいかなくても範囲が狭まっただけで他の板でも共通するってことでしょう。
- 228 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:31:58.57 .net]
- mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1491408606/954
ﾋﾞｮｰｷなのはどっちかな
- 229 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:33:24.23 ID:rXqn3ice.net]
- >>209
また浪人を使ってID消してですか？あなたのような荒らしがワッチョイを悪用するので反対ですね。
浪人使いにしか、IDを消すことはできません。
そして浪人を使う荒らしにとって、ワッチョイは悪用できるおもちゃになります。
- 230 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:34:18.01 ID:lMg28fB9.net]
- 名無しメ欄からっぽだと困るから
反対派代表？氏も仮トリつけてくれよ
- 231 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:35:10.12 ID:rXqn3ice.net]
- >>192訂正します。
皆さん、告知文章ですが、ワッチョイのメリット、デメリットのご意見をお願いします。
〇ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。これにより何の端末から書きこんでるかある程度わかるようになります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別できます。しかし完璧ではありません。
複数ホスト、浪人、串、ネカフェ等を利用するような荒らしであれば抜け道はいくらでもあります。ある程度の抑止力とお考え下さい。
この部分をNGNameにすることで毎週木曜から水曜までの一週間限定で、毎日NGよりNG期間が長く楽になります。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
またワッチョイによってこの人はいつもスマホ、などがわかるようになり人の区別がつきやすくなります。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になり端末情報がある程度周囲にばれます。スマホ種類、パソコン、格安SIM利用など。
また一週間の保持期間であれば基本的に同じ鯖共通で同じワッチョイになるので、追跡など可能になりやすくなります。
UA部分の後ろ４桁は共通だけど前４桁は鯖が違うと微妙に違うだけです。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/ 参照
ただし、スマホはかぶりやすいです。同じ板でもかぶったり、板またいでもあります。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。
- 232 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:35:56.94 ID:rXqn3ice.net]
- >>211
なぜIDコロコロや単発には言わないのでしょうか？
私が数日前から頼んでいますがスルーしていますね。
それでそのような主張をされても困ります。
- 233 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:38:51.78 ID:lMg28fB9.net]
- 単発は単発でしかないから
- 234 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:41:08.76 ID:rXqn3ice.net]
- >>214
自治屋がそれでは困りますね。単発でも主張していますよね。
ワッチョイ賛成だとかあなたはその単発のワッチョイ推進してると思われる荒らしに
同調してるんですよ。
- 235 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:42:55.26 ID:lMg28fB9.net]
- 自治といっても
そもそも明確に賛成派だからな
単発の反対派にもちゃんとレスしてるぞ
まぁ反対派名無し氏が名乗れないっていうならそれでもいいけど
なんかあるっておもっちゃうなぁー
- 236 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:43:45.30 ID:t2rTKPir.net]
- この人なんでワッチョイのテストしないの？
それと同じ鯖で同じワッチョイになると思うならそれを自分で証明すればいいのに。
- 237 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:44:41.04 ID:lMg28fB9.net]
- 書き込めない後ろ暗い事情があるんじゃないのか
- 238 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:46:32.19 ID:rXqn3ice.net]
- >>216
何かあるのはあなたですよ。
単発、IDコロコロでこの議論に参加してるのにトリップをつけるべきと前に言っていたのになぜ
その相手に注意しないのですか？
それどころか、そのワッチョイ推進の荒らしと思われる人物に同調しています。
私は毎日IDが変わっても１日ほぼ変わらないので問題ありません。
書き込みするスレも決まってますし、みていればだれかわかるでしょう。
誰かもわからない、議論に自演で参加してる可能性の高いIDコロコロ、単発参加にトリップを要求しないほうが
よほどか信用に値しないですね。
- 239 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:47:59.66 ID:rXqn3ice.net]
- >>217
私はワッチョイ賛成派ではありませんので証明する必要がありません。
あなたはワッチョイ賛成派なのでしょうか。
- 240 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:49:14.96 ID:lMg28fB9.net]
- 自意識過剰すぎだろｗ
何度言っても理解しないな
トリップは捨てでスグつけれるからあらしにたいしては何の証明にもできないの
だから単発によびかけてみはしたけれど
そんなにムリにとはいわないの
あんただけずっといるからもーいっぺんいってみたの
いやならいいんだ別に
そういう後ろ暗いヤツっぽい印象を周囲に与えて
投票（反対派）に不利になるだけだろうから
- 241 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:49:57.17 ID:rXqn3ice.net]
- >>165
BS_USE_VIPQ2=2化議論中では意味がないですね。
普通はそれを何がさすのかわかりません。
BS_USE_VIPQ2=2化議論中
↓
ワッチョイ化議論中
そのスレは立てていいのではないですか？
- 242 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 21:51:31.55 ID:t2rTKPir.net]
- なんでことさらにワッチョイ晒すのを嫌がるんだろうね。
- 243 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:51:46.31 ID:lMg28fB9.net]
- >>222
ワッチョイ化議論のスレは既にあるからだめ
板一斉ワッチョイ導入を相談してたころの名残だけど。
で、「VIPQ2=2化議論中」ならどうよっておもったんだけど
黒に近いグレーっぽい
やっぱ自治常時ageしか方法ないし、それでいいっぽい
- 244 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:51:57.30 ID:rXqn3ice.net]
- >>221
ではそんな相手に不用意に同調するのはやめたらいかがでしょうか。
IDを切り替えながら引っ掻き回すためにきてるかもしれないですし
都合のいい流れを作るためかもしれませんよね。
それとトリップつけてほしいと単発などにいいはじめたのはあなたですよ？
その理論でいうなら、私にトリップ要求するのもおかしいです。
ご自身で矛盾してるのがわからないのでしょうか。
- 245 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:52:55.52 ID:lMg28fB9.net]
- 「反対派メ欄からっぽ名無し」氏って よびかけにくいんだよ普通にｗ
トリが嫌ならコテでいい なるべく短いヤツ
- 246 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:53:20.45 ID:rXqn3ice.net]
- >>223
ワッチョイ推進はではなく不賛成ですよ。
そもそも賛成派がいやがるならおかしいですが、不賛成派がしなくても問題ないでしょう。
それとあなたはこのスレだけに書いてますが普段はどこの住人なんですか。
自治スレだけに出入りする住人というのはなく、普通は他のスレと重なります。
- 247 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:53:30.64 ID:lMg28fB9.net]
- 賛成派が賛成派な書き込みに同調しないでどうするんだよｗｗｗ
- 248 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:54:05.47 ID:rXqn3ice.net]
- >>226
あげてるワッチョイ不賛成派でいいのではありませんか？
私以外は不賛成派はさげてるようですし。
- 249 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/13(月) 21:55:07.36 ID:rXqn3ice.net]
- >>228
荒らしかもしれない相手で単発IDや浪人でIDを消してるような荒らしい人物はスルーするのが自治屋であるなら
肝心かと思います。
ただの議論の一人ではない大事なお役目なんですから。
- 250 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:55:59.38 ID:lMg28fB9.net]
- 一見さんお断りｲｸﾅｲ
みんなウェルカムが自治！
- 251 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/13(月) 21:57:47.95 ID:lMg28fB9.net]
- ＞自治スレだけに出入りする住人というのはなく、普通は他のスレと重なります。
ROMがみかねて書き込んでるだけかもしれないぞ
こういう変なねちっこいからみかたするのｲｸﾅｲ
- 252 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 22:03:41.33 ID:t2rTKPir.net]
- >>227
あなたの主張はワッチョイを導入すると荒らしが得をするから反対というもので
「あなた自身が晒すのは問題ない」はずですよね？
だから反対派のあなたが晒しても何ら問題ないし、私はあなたに要求する権利がある。
＞それとあなたはこのスレだけに書いてますが普段はどこの住人なんですか。
>>232の言うとおり普段は某スレのROM専ですよ。
- 253 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 22:32:12.85 ID:kcOu1o3f.net]
- ワッチョイなんていらねえよ馬鹿！
それよりもやるべきことは
・生年月日時だけ書いて判断丸投げの占ってちゃんを隣板へ排除
・精子ヒスコワレコヨウニン荒らしの投稿規制
・気に入らない相手を「長文」とレッテル貼りして執拗に攻撃する荒らしの規制
- 254 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 22:39:12.90 .net]
- >>234
下２つはﾜｯﾁｮｲで実質実現できるぞ＠占い板
- 255 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/13(月) 22:40:35.16 ID:I363hQr/.net]
- >>234 そのためにワッチョイで出して情報を多くして、牽制すれば特定はしやすくなる。
- 256 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/14(火) 17:32:41.36 ID:ZYQ/I7bE.net]
- >>231
それでは、ワッチョイ導入したい荒らしが自演しても防げませんね。
多数派装
- 257 名前：ったりということです。一見でもいいですが、明らかな荒らしと区別はつくようにしないといけないでしょう。 []
- [ここ壊れてます]
- 258 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/14(火) 20:41:44.25 ID:ibcJAImI.net]
- >>234
まちがえてはいけない
板強制ワッチョイではなく
任意でワッチョイスレもたてれるようにする化だ
・占ってチャンにはえさをあたえない
・あらしはあぼん
コレ重要
- 259 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/14(火) 20:42:23.12 ID:ibcJAImI.net]
- >>237
おまえさんいわくすーぱーステルスらしいから
それがほんとうなら
たとえこのスレがワッチョイだろうとIPだろうと多数派工作を止めることはできないだろｗ
- 260 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/14(火) 20:45:59.71 ID:lnzGuNvy.net]
- slipが違うスレは内容が全く同じでも複数立てられる
まずこれで無駄が増える
さらにslip設定に失敗した重複スレだから消せという馬鹿も増える
そういう弊害のほうが多いよ
- 261 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/14(火) 20:51:43.05 ID:ibcJAImI.net]
- >>240
削除整理見た限りじゃ
平均年齢が低そうなゲーム系とかアニメ系の数板はひどいことになってるが
ここはそういうところじゃないからだいじょぶっしょ
- 262 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/14(火) 21:31:14.25 ID:lnzGuNvy.net]
- この板も平均（精神）年齢は低い奴が多いからどうかなぁ・・・？
- 263 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/14(火) 22:21:20.28 ID:ibcJAImI.net]
- >>242
もっと低そうな隣が既にVIPQ2=2だけど現状大丈夫だから・・・ね？
- 264 名前：VIPQ2設定賛成派 [2017/11/15(水) 00:28:09.53 ID:dcwbo7e4.net]
- 反対派かきこみ mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/240,242
反駁 mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1501774656/241,243
導入してみるまでドキドッキな気持ちはわかるが
入れてみるとたいしたことにはならないのが
過疎系趣味板クォリティー
- 265 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/15(水) 01:17:05.41 ID:e5eTm759.net]
- こういう投票参加したことないんで楽しみ
>>244
投票所設置はいつくらいになりそう？
- 266 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/15(水) 02:12:14.97 ID:W/eopBcZ.net]
- >>199
後半数列は同じだからすぐわかりそうだけど
- 267 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/15(水) 03:56:02.70 ID:XWxuI/se.net]
- VIPQ2=2を入れたら同じ内容で最大8通りのslip設定が違うスレを作れてしまうぞ
浪人使えば110種類のスレを用意するだけで板を落とせてしまう
現実的には6通り程度だと思うが、それでも130通りでできてしまう
この板には浪人使う荒らしもおるし、正直危険すぎる
- 268 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/15(水) 07:08:03.59 ID:dcwbo7e4.net]
- >>247
そんなやつは焼いて貰えｗ
浪人使う乱立荒らしによる板埋めの危険性はどこだって一緒
>>245
周知のためには「数週間毎日age」とのことなので
長くとって１２月くらいまでは毎日ageるよ
来年１月上旬に告知して、１月末の日曜が投票日でいかがかしらん？ >>サイレントマジョリチーのみなさん
ちなみに 「告知１年 議論はそこからっていってるひとがいるんだけど？」は
複数のえらいひとから なにそれm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｹﾞﾗｹﾞﾗ されてしまいましたｗ
あんまりくだらないことばっかりきいてると おこられますｗ
>>246
算出アルゴリズムが先頭二桁は回線（あるいは大きな地域区切り）で固定ーなので
どうしても３－４桁目しかかわりませんな
だから先頭２桁が一致したから同一人物ﾑﾊｰ！とかやってるやつは正直アレな人認定
発行されるワッチョイは実質２５６通り×地域数×ブラウザ数の組み合わせなので
あんがいかぶる
IDカブリとどっちがおおいんだろうね？
- 269 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/15(水) 07:12:26.41 ID:dcwbo7e4.net]
- >>248訂正
×えらいひと
◎えらそうなひと
ってことでひとつ… []- [ここ壊れてます]
- 271 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/15(水) 15:06:20.37 ID:xvKmn2AS.net]
- ＞そんなやつは焼いて貰えｗ
アフォですか？
削ガやロカルに違反してないスレは通報してもスルー
slip違いは重複あつかいされない
- 272 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/15(水) 18:56:44.47 ID:dcwbo7e4.net]
- >>250
slip違いを理由にすると重複扱いされないけど
乱立板埋めを理由にすればｲﾝｼﾞｬﾈ？
板埋めされてる状態って
見れば異常事態なのは分かる状態しょ
そして自分の情報を隠して乱立すると●持ちだってバレバレ
あと、板埋めされる危険性は
VIPQ2がいくつでもかわんないよ現状
- 273 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/15(水) 20:50:35.19 ID:xvKmn2AS.net]
- ＞乱立板埋めを理由にすればｲﾝｼﾞｬﾈ？
無理
違う趣旨のスレだったら乱立として扱ってもらえない
＞VIPQ2がいくつでもかわんない
必要な削除が通りにくい微妙な趣旨のスレの種類が771以上か120程度か
VIPQ2=1以下の前者は恐ろしく手間だがVIPQ2=2以上の後者ならさほど手間ではない
- 274 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/15(水) 21:01:47.01 ID:dcwbo7e4.net]
- >>252
憂慮してるやりかたで焼け野原になった板どこかある？
俺知ってる廃墟化板はみんな
微妙なスレタイ違いを数百乱立の手口だは
- 275 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/15(水) 21:49:56.60 ID:en0TxokV.net]
- >>232
荒らしが混じられないようにという意味ですよ。
何度も言ってますが、私が心配してる荒らしは複数ホストを使い、自演が得意ですから。
- 276 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/15(水) 21:52:50.33 ID:en0TxokV.net]
- >>224
ここに反対する人の書き込みが少ないのは周知しないからです。
１年くらいじっくりかかけて少ない数で周知をあなたがされるのは問題ないのではないですか？
一例としてここまでまとめましたが？
皆さん、告知文章ですが、ワッチョイのメリット、デメリットのご意見をお願いします。
〇ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。これにより何の端末から書きこんでるかある程度わかるようになります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別できます。しかし完璧ではありません。
複数ホスト、浪人、串、ネカフェ等を利用するような荒らしであれば抜け道はいくらでもあります。ある程度の抑止力とお考え下さい。
この部分をNGNameにすることで毎週木曜から水曜までの一週間限定で、毎日NGよりNG期間が長く楽になります。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
またワッチョイによってこの人はいつもスマホ、などがわかるようになり人の区別がつきやすくなります。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になり端末情報がある程度周囲にばれます。スマホ種類、パソコン、格安SIM利用など。
また一週間の保持期間であれば基本的に同じ鯖共通で同じワッチョイになるので、追跡など可能になりやすくなります。
UA部分の後ろ４桁は共通だけど前４桁は鯖が違うと微妙に違うだけです。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1461605609/ 参照
ただし、スマホはかぶりやすいです。同じ板でもかぶったり、板またいでもあります。
板が変わったから、気楽にとはいかなくなります。
浪人串、複数ホスト、スマホなど複数手段を使える荒らしにとってワッチョイスレの特性ヲ悪用する場合がある。
ワッチョイスレが作成できる板はIP表示スレも作成可能で、荒らしが立てて間違って書きこんでしまうという罠スレが占い板で建てられた経緯がある。
- 277 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/15(水) 23:13:34.26 ID:AVomFMA8.net]
- ワッチョイは反対
この板の性質上議論になることが多い板なので気楽にレスしにくくなる
そして今でさえ粘着が多発してるのにさらに粘着しやすい要素にしかならない
そして複数回線使える人間に「だけ」有利な状況になる
ゆえに反対
- 278 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/15(水) 23:20:35.40 ID:1m7PkjXH.net]
- ワッチョイにしたい人はの占い板にスレ立てればいいのでは？
- 279 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/16(木) 00:48:16.13 ID:E+/nTiZF.net]
- VIPQ2=2導入板でﾜｯﾁｮｲスレは数えるほどかー
それつまりﾜｯﾁｮｲ入れる意味っつーか恩恵ほとんど無いってこったね
それなら無理に導入する必要ないわ
>>257
そっちのほうが手っ取り早いね
この板でやれることはあっちの他でも可能なのだし
- 280 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 18:05:37.87 ID:z96gBXcT.net]
- ＞浪人使ってslip設定違い悪用する乱立荒らしによる板埋めの危険性について
slip違いを間違えずにいっぱいたてるのはそれこそ「面倒」なんだろうよ
現実は>>253
- 281 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 18:07:14.37 ID:z96gBXcT.net]
- >>254
へんなやつの粘着宣言で去っていくのは粘着キモイと思う感性をもってる普通の人
工作したいあらしはむしろ喜びつつ居残るだろJK
あらすという目的があるんだからおまいさんの詮索如きには屈しなかろうさ
だから余計な粘着・詮索ｲｸﾅｲ
>>255
ダメ、および黒に近いグレーだからよしとけといわれたことをするのはｲｸﾅｲ
こちらは自治スレと以前からあるワッチョイ議論スレ跡地age対応を続ける。
そんなにコピペ爆撃やりたきゃおまえさんが反対派広報として活動して回れ
（その結果どーなろうと知らんよ）
尚そのさいおまいさんが貼って回る文章は>>255でおおむねよいが
【今回の論点は「板強制ﾜｯﾁｮｲ」�
- 282 名前：ﾅはなく「任意可能化」であるところは隠すなし】
「Ｑ．BBS_USE_VIPQ2=2って何？
Ａ．ﾜｯﾁｮｲつきｽﾚとかを立てれるようになる板設定変更です。ﾜｯﾁｮｲについては次項で」
くらい先頭に書いてくれや [] - [ここ壊れてます]
- 283 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 18:10:19.95 ID:z96gBXcT.net]
- >>256
板全体強制ﾜｯﾁｮｲは俺も反対なんだ
任意での導入可能化がしたいからVIPQ2値2化をキボンなんだ
ところで複数ﾜｯﾁｮｲっつったって、
何度も書こうとすれば使いこなせるのはK5クラスに回線超多重契約してて10前後
もっともっともっと多数派装って書くならそれこそ串ばっかりになってバレバレうけあい。
[上級国民]とか変な表示付きのやつが突如現れて変なこといいだしたりしたら
みなみなさまにおかれましては即座に名前欄[上級国民]をNGぶっこみなんじゃね？
複数回線もちが有利なのはIDだけの今も一緒だな
しかしﾜｯﾁｮｲだと携帯乗り降りとWiFiｺﾛｺﾛが相当封じられるのが超利点
- 284 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 18:12:02.50 ID:z96gBXcT.net]
- >>257
現状（投票→運営へ持ち込み→裁定 までの期間）
まともな住人の行き先として、
占い板への一時退避はやむをえずアリかもしらんが
以後ずっと居座りはだめだろう OKというならいつぞやにでてきた板統合の話が再燃するぞ
この板の設定をかえて解決ｲｲ
- 285 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 18:13:16.23 ID:z96gBXcT.net]
- >>258
方法があるのに
現に困ってる（ワッチョイしたがってる）スレ見捨てるのｲｸﾅｲ
隣へ間借りも恒久的にはだめだろ
それから
今平和で困ってないｽﾚにだって
いつ変なのが湧いてﾜｯﾁｮｲしたくなるかもわかんない
だが
今回の議論→投票の結果でVIPQ2設定がなしのままになったばあい
当面なしから変更できなくなる
あとから後悔しても遅い
（ﾜｯﾁｮｲ怖い派の並レベル～小粒なあらし共や、それこそIDコロコロしてる工作員ｗにとっては
それこそが願ったりかなったりなんだろうけど）
- 286 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/16(木) 19:26:40.72 ID:OLthrtJk.net]
- >>256
複数回線使える人間に「だけ」有利な状況
まさにそうですね。占い板がすでにそうなっています。
>>257
これは盲点でした。ほぼ板としては同じなのでその通りですね（笑）
これが結論でいいのでは？
- 287 名前：名無しさん＠占い修業中 [2017/11/16(木) 19:27:57.47 ID:OLthrtJk.net]
- >>260
グレーといった人は運営ではありませんよね。
>>255のことについて自治屋さん自らスレでご確認してください。
１日に２から３スレまたは数日に１度ならいいのでは？
- 288 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 19:43:05.05 ID:z96gBXcT.net]
- >>264
占い板と統合したいんか
>>265
★は明確な言質をとられることを嫌うから
掲示板に★です見解ですといって現れることはまずない
＞１日に２から３スレまたは数日に１度ならいいのでは？
これについては複数のえらそうな人からだめだと言われてきた
運営系スレにいっておまえもきいてこいよ
あるいはおまえが貼って回れよ
おまえさんいわく
周知すれば反対派が増えるんだろ
- 289 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 19:47:46.07 ID:z96gBXcT.net]
- ていうかログ読み直せばこのスレ内にも
普通に規制されるって止める人現れてるじゃんかよ
- 290 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/16(木) 19:58:05.82 ID:t79lg3z3.net]
- ﾜｯﾁｮｲは賛成。過去に荒しの罪なすりつけられたから入れて欲しい
ﾜｯﾁｮｲないと証明が出来ないからあやふやな状態をいいことにやりたい放題
複数回線有利だからと言っても今のままじゃ擦りつけられたら何も反撃できる手段がない
こんな泣き寝入りは腹が立つから諦めろは納得が出来ない
- 291 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/16(木) 20:23:56.07 ID:E+/nTiZF.net]
- >>259
ないない
>>263
�
- 292 名前：�隣へ間借り
その考え方が既に間違い
隣はこっちでやれるスレも普通にやっていい板
＞今平和で困ってないｽﾚにだって
＞いつ変なのが湧いてﾜｯﾁｮｲしたくなるかもわかんない
結局たられば論
反対派のことどうこう言えた義理じゃないね [] - [ここ壊れてます]
- 293 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/16(木) 20:28:03.35 ID:TM7xQ66T.net]
- ◆8ombWiDouE君は自分が絶対正しい正義の味方と思い込んでるイタイ奴だな
持論ごり押しする奴は進行役に不向き
- 294 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 20:35:38.80 ID:z96gBXcT.net]
- >>269
＞うえはんぶん
何がないないなの？
slip違い立てるのが面倒だってこと？
スレタイちょっといじるだけで乱立しまくるより面倒だろ
＞したはんぶん
＞隣はこっちでやれるスレも普通にやっていい板
えっ
えっ
>>270
＞自分が絶対正しい正義の味方と思い込んでるイタイ奴だな
ゼッタイ正しいなんておもってないよ
ﾜｯﾁｮｲ導入したいスレの人だけど
板一斉ﾜｯﾁｮｲは乱暴だからVIPQ2=2にしてよって言いたいんだよ
＞持論ごり押しする奴は進行役に不向き
そうだよ
中立派のだれかが投票所設置→運営へ まで投げずにやってくれると申し出てくれれば
それが一番イイ
- 295 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/16(木) 20:51:30.91 ID:tiFhkUGU.net]
- みなさま議論お疲れ様です。
確認したい事があるんだけど
この板に「BBS_USE_VIPQ2=2」を導入すると
・今まで通りにスレ立てすると、ワッチョイ無しの（今まで通りの設定の）スレになる
・スレ立ての時に「!extend」のコマンドを使うと、ワッチョイ付きのスレになる
言い換えると
「スレ立て時に意図的にコマンドを使わないと、ワッチョイ付きのスレは立たない」
という理解で良いのかな？
もしそうならば
個人的には、ワッチョイあってもなくてもどちらでも大差ない派なんだけど
自分も過去に、荒らし張本人から荒しの罪をなすりつけられたことがあるので
賛成か反対かを選ぶなら、賛成かな。
- 296 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/16(木) 21:51:24.99 ID:z96gBXcT.net]
- >>272
Yes
- 297 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/17(金) 00:17:30.02 ID:lNocBsHB.net]
- >>273
回答ありがとう、それなら賛成に一票。
- 298 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/17(金) 00:18:13.37 ID:lNocBsHB.net]
- あ、>>272=>>274です。
- 299 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/17(金) 06:23:04.66 ID:LRl5fPzO.net]
- Ｑ．BBS_USE_VIPQ2=2化って何？
Ａ．!extendコマンドとゆうのを１行目に書いてスレ立てることで
ﾜｯﾁｮｲつきスレができるようになる板設定変更です。
〇ﾜｯﾁｮｲとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。これにより何の端末から書きこんでるかある程度わかるようになります。
Q.ﾜｯﾁｮｲのメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為、むやみな工作員認定の抑制です。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでIDがかわっても人を判別できます。しかしかぶりがまれによくあるので完璧ではありません。
毎週木曜から水曜までの一週間限定ものなので、ﾜｯﾁｮｲによるNGnameはIDによる毎日NGより期間が長く楽です。
またこの人はいつもｱｳｱｳ、などわかるようになるため人の区別がつきやすくなります。
Q.じゃあデメリットは？
半コテハン強制状態になり端末情報がある程度周囲にばれます。スマホ種類、パソコン、格安SIM利用など。
また保持期間内であれば同じ鯖では同じﾜｯﾁｮｲになるので、掘られやすくなります。
（鯖が変わってもおそらく大規模区割りの先頭２桁と、UA部分の後ろ４桁は共通）
そのわりにかぶりが発生することもままあります（特にスマホではまれによくあるらしいです）
また複数回線＆複数端末＆浪人＆串を使いこなす本気の荒らしはﾜｯﾁｮｲでは止められません。
BBS_USE_VIPQ2=2だとIP表示スレも作成可能で、占い板では荒らしが罠ｽﾚを立てたことがあります。
以上長々書きましたが、
実際どんなものかみてみたい人は↓テストスレでためしうちをどうぞ。
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1509958435/
mevius.5ch.net/test/read.cgi/kitchen/1507657104/
ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88
- 300 名前：名無しさん＠占い修業中 mailto:sage [2017/11/17(金) 14:48:56.64 ID:s6B63F8x.net]
- >>261
板に機能がつけば任意と言ってもどのスレにも導入できる
導入されたが最後去る人は黙って去っていく
その機会損失はこの板には致命的
荒らしはひとりとは限らない
必ず複数人でやってくる荒らしも既にいる
ワッチョイで連携されたら面倒ごとが増えるだけ
導入�
- 301 名前：ﾉは反対 []
- [ここ壊れてます]
- 302 名前：VIPQ2設定賛成派 mailto:age [2017/11/17(金) 17:57:26.71 ID:LRl5fPzO.net]
- >>277
＞導入されたが最後去る人は黙って去っていく
＞その機会損失はこの板には致命的
ﾜｯﾁｮｲが無い現状、疑心暗鬼やらなすりつけやらがはびこってしまったｽﾚから
去っていってる（ROM徹になってしまった）人についてはどーなのよ
ほぼｺﾋﾟﾍﾟ埋めばっかりになっちゃってるｽﾚとかどーなのよ
ﾜｯﾁｮｲ任意導入設定で、それまで居たあらしがわかなくなって人が帰ってきて盛り返した例としては
隣板の某星座partスレとか鑑定受付系スレ、某文具板の大手メーカースレいくつか などなど。
現段階では、占い板の鑑定スレについてはﾜｯﾁｮｲいれそこねるととたんにあらしまみれだが。
＞必ず複数人でやってくる荒らしも既にいる
そんなケースこそ、ケータイ＋そいつの固定回線or串みたいな、ﾜｯﾁｮｲ化してみたらモロバレペアかもしれないぞ？
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