1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2000/10/11(水) 01:23] 暇なときに誰かが答えることでしょう。
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/20 17:30] www.openpkg.org/
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/20 20:56] >>390 .cshrc に alias rpm pkg_add 追加。
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/21 16:25] >>390 pkgsrc/misc/rpm
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/06 02:55] (free|open|net)BSD ってどう違うのさ
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/07 06:13] 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/09/16 14:24 すまん。変な質問するけど、FreeBSDとNetBSDとOpenBSDって何がどう違うんだ? ぐぐるでちょっと見たけどよく分からなかった…。 機能的な違いとかカーネル的にな相違点とか教えて欲しいんだ。 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/09/16 14:25 >>730 FreeBSD?OpenBSD?NetBSD pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005573402/ 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/09/16 15:06 >>730 民主党のの候補者争い 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/09/16 15:30 >>730 FreeBSD 厨房隔離用 NetBSD 標準 OpenBSD パラノイア用 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/09/16 15:50 >>730 FreeBSD 小泉純一郎 NetBSD 小渕恵三 OpenBSD 梶山静六 さぁ、好きなのを選べ。
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [02/10/17 09:13] BSDI 4.0.1で「wd0: wdcontrol, still not ready, reiniting controller」というメッセージが大量に 表示されてハングしました。 自然復旧したんですが、ディスクコントローラーがやばいですかね?
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sBSDconage [02/11/24 11:15] BSDcon さげ
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/24 16:30] さがってませんが..
401 名前:BSDcon mailto:age [02/11/28 13:36] BSDカンファレンス2002のlogとってるひととかいない? yahooとかsakuraとかの運用事例みたかった。
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/28 14:07] 記者をのぞいても3,4人いたよ。なかにあぼーんとさけぶキティがいてこわかった。
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [02/12/01 03:45] えす:だーかーらー、newgrp して「これからこのグループの作業をするんじゃあ!」という心構えを持って作業するために、カレントグループは一個しかないんだってば。 びぃ:だーかーらー、いちいちそんなことする必要ないじゃん。いまの自分が属しているグループ形態に即した形でデフォルトのグループが決まる方が自然だし、わかりやすいじゃん。
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/01/09 02:29] 「あぼーん」
405 名前:山崎渉 mailto:(^^)sage [03/01/15 12:58] (^^)
406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/01/25 23:50] なんつーか いろんな人たちがNetBSDに魅せられて NetBSDに流れていった理由ってなんすか? ここにも デバイスまわりが美しい みたいなこと言ってる人がいましたし どこかで FreeBSDは生活感にあふれていて綺麗じゃない みたいなこと言ってる記事をみたし どーなの?
407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/01/26 00:56] >>406 質問を装った煽りとみた!
408 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
409 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
410 名前:オーレイ [03/02/20 14:48] 質問BSD TCPのバッファサイズって解りますか? どっかで設定変更できますか。 搭載メモリーに比例したりします。
411 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/02/20 16:36] >>410 sysctl net.inet.tcp.sendspace net.inet6.tcp6.sendspace
413 名前:オーレイ [03/02/20 20:59] >>412 おぉう! sysctlか、なるほど、調べてみます。 ありがとうでござい。。。
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/03/17 07:25] online.plathome.co.jp/products/rw/22.phtml ぷらっとホームの↑って、 FreeBSD/NetBSD が起動するブータブル CD-ROM の作成 web.ffn.ne.jp/~hsakai/cdbsd/index.html なの? ブータブルCD-ROMがあればパーティッション区切らなくても いいんですよね? Windowsが入ってるPCでほんのちょっとだけ、BSDを触ってみたい というぼっくんみたいな人のためのソルーションなのかな?
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/18 05:52] >>414 i386, Sparc, Sparc64でブート可って書いてあるね。 でも「…の作成なの?」って聞かれても日本語がおかしいよ? >ブータブルCD-ROMがあればパーティッション区切らなくても >いいんですよね? ダウト。「インストールの時にフロッピーを焼かなくて良い」だけ。 >Windowsが入ってるPCでほんのちょっとだけ、BSDを触ってみたい >というぼっくんみたいな人のためのソルーションなのかな? ダウト。KNOPPIXでもやってなさい。
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/03/24 15:08] VMWareにNetBSDのインストールした人いる? FreeBSDはサポートされてるみたいだけど。
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/24 17:56] >>416 もう長いこと(一年ぐらい)vmwareでだけ使ってます。 もちりん最新の状態(1.6Q)にしてあります。 GENERICカーネルで普通に動きます。
418 名前: mailto:sage [03/03/24 18:36] >>415 CD-BOOT FreeBSDの方だけど、5.0からiso-imageのDisk2は FD-imageのエミュじゃなくて、ちゃんとしたkernel.GENERIC になったとかどっかで見たような。4.xもOKかも?
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/25 03:30] PCの新調を考えているので、この際OSもFreeBSD4.7->5.0にしようか 迷っているのですが、最近の5.0は-stableではないとは言え、 安定性はどの程度なんでしょうか? 実際使っている人の意見が聞きたいのです。
420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/03/26 21:55] どの程度の使用を考えているかによるけど、日常生活程度であれば 4.7-STABLE と安定度としてはそう変わらないと思う。 ただ、GCC とかperl とかdevd とか もろもろがいろいろ変わってるせいで 3〜4系のシステムに慣れていると環境設定で引っかかることが多くなるかも。 その辺の情報は仕入れておくといいと思う。
421 名前:415 mailto:sage [03/04/03 01:54] >>418 >414はCD-ROM一つでFreeBSDを軽く試すことが出来るかどうか を聞いているみたいだから、ちゃんとインストールしないと駄目、 って意味で書きました。
422 名前:山崎渉 mailto:(^^) [03/04/17 12:10] (^^)
423 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
424 名前:T-ZONE 風に [03/05/11 13:14] びっ、びっ、びっ、びびびびびっ、びぃえすぅでぃー♪
425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/12 00:33] OpenBSDってのはなにがどーちがうんですか? 犬厨にわかりやすく教えてくれくれ 暗号化がどーのこーのとかあるけど…よくわからん ってGoogってもいません(w
426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/12 00:44] >>425 FreeBSD?OpenBSD?NetBSD pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005573402/
427 名前:テスト [03/05/14 11:08] テストすまそ
428 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
429 名前: [03/05/15 21:13] ルータをつかって、フリービーエスディーでadslでぷららにつなぎたいですが、 どうしたら?
430 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/15 21:28] >>429 ブロードバンドルータ使うなら別にOSの種類は関係ないだろ…
432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/15 23:23] >>429 /etc/rc.confに ifconfig_xxx="DHCP" と書く。 xxxが判らなかったら/stand/sysinstallからネットワーク設定して DHCP使う?にYESと答えればこの設定してくれる。
433 名前:429 mailto:sage [03/05/16 00:47] >>432 ありがとうございます。 /stand〜でDHCPに”YES”と答えましたがつながりませんでした・・・ host 適当 domain 適当 Gateway 192.168.0.1(ルータ) Name Server 謎 IP Address 192.168.0.2 Netmask 255.255.255.0 Extra Options to ifconfig 空欄 上のような感じです。ネームサーバに何を入れたらいいのかわかりません… WINでは無設定でルータがすべてやってくれます。 ppp.cnfとかいじる必要があるのでしょうか・・・・?
434 名前:429 mailto:sage [03/05/16 00:51] カーネル再構築して options NETGRAPH options NETGRAPH_PPPOE options NETGRAPH_SOCKET options NETGRAPH_EHTER は追加いたしました。
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/16 00:54] バージョンは4.7-releaseです。
436 名前:429 mailto:sage [03/05/16 15:47] つながりません・・・ とりあえずルータをはずして直接モデムにつないで見ました。 ppp -ddial plalaと入力して、ping yahoo.com などとするとhost name何とかかんとかとエラーがでます。 ifconfigすると、NICにはアドレスがついてます(192.168.0.2) ping 192.168.1.1と入力すると返ってきます。 ppp.confでenable dns resolv.conf は空欄です。 …初心者スレッドな質問でしょうか?(^^;
437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/16 16:56] >>436 初心者だな ADSL router (NAT機能付き) があるなら、FreeBSDでpppoe する必要はない。 (ADSL ルータをブリッヂにして使うなら話は別だが) pppoe 関係を全部ADSLルータにさせて、 FreeBSD は defaultrouter と /etc/resolv.conf さえ適切に指定すれば とりあえずインターネットへでられるはず。
438 名前:429 [03/05/17 01:26] >>437 ごちゃごちゃしたのでBSD再インストールしました。 /stand/sysinstall のネットワーク設定で、DHCPスキャンして自動で設定できたようです。 192.168.0.1(ルータ)にpingを打ったらちゃんと帰ってきます。 しかし、普通のドメインをpingするとhost name lookup failre とでます。 これさえ解決すればあっさりとつながる気がするんですが、 resolv.confとdefaultrouterの設定を教えてホスィ…(゜д゜)
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 01:49] >>438 resolv.conf www.google.co.jp/search?q=resolv.conf&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja defaultrouter www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=defaultrouter+FreeBSD&lr=lang_ja
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 09:27] /etc/rc.conf に Defaultrouter="YES" って書けばいいんとちゃうのか?
441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 09:31] まちがったルーターのアドレスや
442 名前:429 [03/05/17 10:02] >>439 ありがとうございます。 nslookupというコマンドを知り、実行すると nameserverが127.0.0.1となっていたのでルータのアドレスに変更するとつながりました。
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/17 22:48] openBSD,NetBSD,FreeBSDの違いなどが分かりません 今からいれてみようと思っているのですが はじめて使うので 先ず何れを使うのがいいのでしょうか? 最終的には全部ためしてみるつもりですが はじめはこれがいいみたいのがあれば教えて下さい また 3つの違いなどあれば教えて下さいお願いします よろしくお願いします
444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 22:53] >>442 そんなあなたに FreeBSD?OpenBSD?NetBSD pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005573402/l50
445 名前:444 mailto:sage [03/05/17 22:54] おっと>>443 ね
446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/17 22:57] >>444 ありがとうございます 上にリンクがあったのでそれをみて 適当に読んでみたのですが なんか言い合っているだけで 違いなどはかいていないように見えます 教えていただけませんか? ちなみに>>444 さんは何を使っているのでしょうか? お願いします
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 22:59] >443 FreeBSD: はじめて使うので 先ず何れを使うのがいいのか分からない人向けの *BSD NetBSD: FreeBSD にお腹いっぱいの人が入れる *BSD OpenBSD: 最終的には全部試してみるつもりだったから入れる *BSD 396 名前 : 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail : sage 投稿日 : 02/10/06 02:55 (free|open|net)BSD ってどう違うのさ 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:02/09/16 14:24 すまん。変な質問するけど、FreeBSDとNetBSDとOpenBSDって何がどう違うんだ? ぐぐるでちょっと見たけどよく分からなかった…。 機能的な違いとかカーネル的にな相違点とか教えて欲しいんだ。 425 名前 : 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail : 投稿日 : 03/05/12 00:33 OpenBSDってのはなにがどーちがうんですか? 犬厨にわかりやすく教えてくれくれ 暗号化がどーのこーのとかあるけど…よくわからん ってGoogってもいません(w
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/17 23:05] >>447 有り難うございます 今からFreeBSDをいれてみます 今の予定では今いれてるRedHat8.0を消す予定ですのでしばらく間は感想等の書き込みも出来ないと思います 有り難うございました
449 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 23:34] >>448 redhat使ってたんだったら、ここらのport入れて、 比較の話とか書きこんでくれると嬉しかったり /var/ports/x11-toolkits/gtk-bluecurve-theme /var/ports/x11-toolkits/qt-bluecurve-theme
451 名前:450 mailto:sage [03/05/17 23:36] >>450 は s/var/usr/g でお願い
452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/17 23:38] (´-`).。oO(最初に何かいわれたことは嘘でも冗談でも信じちゃうわけね…)
453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/18 00:06] よく言われていることはこんな感じだよね(技術的な話は抜きで)。 *BSD Family FreeBSD: 常用するにはこれが一番楽、アプリが一番多い、ユーザも多い NetBSD: 動作するプラットフォームが多い、実装の美しさを重視している OpenBSD: セキュリティ重視 BSD/OS: 商用 Darwin: Mach + *BSD、Mac OS X のベース OS
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/18 00:55] >>453 そのセキュリティーってのがどう重視されてんすか?(OpenBSD) ハードディスクまるまる盗まれても/var/logやらなんやら暗号化されてて見られないとか?(w
455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/18 01:15] >>453 FreeBSD: そろそろioctlやめないか? NetBSD: 美しい。が、何をするにもソース記述量が多いのが難点。 OpenBSD: スタックポインタの扱いとかゴチャゴチャ。core吐かれても俺には解析不能。 >>454 > ハードディスクまるまる盗まれても/var/logやらなんやら暗号化されてて見られないとか? それはWindows。 ファイルシステム暗号化しておいて壊れた日には目も当てられない。
456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/18 01:18] >>454 それぞれのプロジェクトの web ページは読んだの? 話はそれからだと思うんだが…
457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/18 01:48] 質問します FreeBSDを使おうと思うのですが インストールしようとして まず テキストのインストール画面に悩まされました そして適当にやっていきどうにかインストールできたのですが 途中でI/Oエラーの連発でした そして何をしようとも思わずlsだけしてすぐに消しました 入門サイトみたいのないでしょうか? インストールの手順みたいのもあれば教えて下さい
458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/18 01:55] CD-ROMが壊れていたと思われ。
459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/18 01:56] >>457 www.google.co.jp/
460 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/20 23:26] とりあえず OpenBSD NetBSD FreeBSD BSD on Windows の使い分け方を誰か教えてよ。
462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/21 00:07] 使い分け方とは何か誰か教えてよ。
463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/21 00:29] >>462 OpenBSD NetBSD FreeBSD BSD on Windows あなたならなにを基準に選びますか? ちなみに私はBSD on Windows、MSと共存できるのが乙
464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/21 11:02] >>463 > あなたならなにを基準に選びますか? 何に使うかが基準。
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/05/21 12:36] www.kobe-pasokonya.com/page061.html にある、GIGABYTE GA-8VD667Kのマザーを使っています。 ネットワーク:10/100BASE-TX Intel Pro100VEチップで、 FreeBSD4.5でLANカードが認識しません。 どなたか情報をお持ちでないでしょうか?
466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/21 12:47] >>465 FreeBSD質問スレへGo
467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/21 13:38] >>463 > OpenBSD > NetBSD > FreeBSD > BSD on Windows どれも同じ。名前で気に入ったものを選べ。
468 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/22 09:35] >>463 漏れの場合。 OpenBSD>テオ恐いので却下。 FreeBSD>貰って来たゴミノートでKernelPanicしたんで終わり。 BSD on Windows>Windowsの動くマシンなんてそのゴミノートだけなんで却下。 NetBSD>ゴミノートで動いたんでけて〜い。
470 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
471 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/09 17:07] FreeBSD4.7のカーネル内の関数についてお聞きしたいんですが、 timeout(ftn, arg, to_ticks) timeout_t *ftn; void *arg; register int to_ticks; において ftnの引数の数を任意の数にしたいのですが やり方がわかりません。どなたか教えてください。
473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/09 17:15] マルチuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/09 18:28] BSDをダウンロードしてCDにイメージを焼いてCDROMからブートしたんですけど、 ブート中にパラレル NOT FOUNDとか出て次に行きません。 なぜですか?
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/09 19:07] >>474 BSDだから。
476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/11 04:46] >>474 おいおい・・・それは(ry
477 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
478 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 17:41] BSDの新しい本が出たらしいんだけれど、BSDやるならこの本は持っていたほうがいい物かな? まだ始めたばかりで右も左も分からないんだけれど、BSDに関する書籍は書店では滅多にお目にかかれないので…… その前にまだ手に入る物でコレ読めってのがある? *************************************************** ■『4.4BSDの設計と実装』(最終得票数 92 票) www.fukkan.com/vote.php3?no=4316 ―――――――――――――――――――――――――――――――――― 【著者】Marshall Kirk McKusickほか著、砂原秀樹 監訳、七丈直弘 訳 【発行】アスキー 【版型】B5版 【頁数】624ページ 【予約締め切り】2003/09/07 【発送時期】9月下旬 【定価】5,800円(本体) 待望の翻訳版の発売です! BSDの作者たち自身が、4.4BSDの内部構造と、機能を実装する上で採用 された概念、データ構造、アルゴリズムについて詳しく解説。 ***************************************************
480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 22:04] FreeBSD超初心者なのですが、 ・・・というか、事情は、 借りてるレンタルサーバ(共有サーバ)にSSH接続できて、 Jail(←たぶん)を使って、 バーチャルにドメイン(httpd.confなどもいじれる)を管理できるのですが。 「VPS」って言えば、ご存じの方ならわかるかもしれませんが) 質問は単純です。 make install でpostgresなりnamazuなりをインストールする方法は分かるのですが、 アンインストールはどうやってするのでしょうか?
481 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
482 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 02:33] モバイルは、あいかわらずLibreto 60だったけど、 FreeBSD4.5まで使ってて、4.8にあげよと思ったら、 ネットワークカード(IBM ETHERNET2 3COM589Dほか) が死ぬほど遅くてインストールもできない。<OLD>とぬかしやがる。 だもんで、さっぱりFreeBSDを捨てて、NetBSD1.6.1にしますた。 さようおならFreeBSD
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/29 14:32] なにげに NetBSD ユーザ多いな………。漏れもだが。
485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/29 14:45] 専用の質問スレがないからね……
486 名前:たあ坊 mailto:wage [03/09/24 02:36] たあ坊は、Linux の国から *BSD の国にやってきました。 たあ坊はGPL に飽き飽きしたので、一番GPL 臭くない*BSD が使いたいようです。 さて、たあ坊はどの *BSD をつかったらよいでしょうか?
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/24 02:51] カエレ! (・∀・)
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/24 02:52] GPL臭いってどういう意味だろう・・・
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/24 04:40] >>480 ソースから? ports から? ports だったら簡単でしょ。
490 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
491 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/24 23:34] 保守
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/12/09 06:54] FreeBSD4.*をSONYのVAIO PCG−SRX7に入れたいのですが、 うまくいった方いますか?? もし、なにかテクニックがあるのならご教授お願いします。