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FreeBSDを語れ Part35



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/26(金) 08:25:34.04 ]
The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/

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510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 19:18:48.84 ]
>509 そこは頑張ってbsdplot+を作るのが良いのではないか?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 19:50:53.49 ]
ZFSでファイルシステム作るときに-Vオプションで容量指定してると
そのファイルシステムはZFSコマンドでマウントポイント指定できないんですけど
どうしてなんでしょうか?ちなみにレガシーマウントなら可。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 20:13:45.38 ]
>>510
それはまさか、ニュープロットがGNUだとかいうボケですか?

513 名前:509 mailto:sage [2013/03/06(水) 21:21:40.77 ]
野良でも行けそうだけど、最後の ports を保存しておいた方が楽かな?

気軽に数式が使えるからかれこれ15年以上使ってきた。
これまでに作ったスクリプトが沢山あるので無くなるととっても困る。
コンフリクトしないように名前変えて、存続させられないものかねぇ。

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 22:08:44.78 ]
ports-mgmt/portshaker とか Making a local branch of the ports tree とかつかって /usr/ports/local 
に gnuplot+を置いておけばいいんじゃない? 

/usr/ports/Mk/bsd.local.mk で依存関係を上書きできるみたいだし

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/06(水) 22:46:43.62 ]
>>513
そりゃ欲しいあんたがメンテナをやらないんだから存続は無理なんだろう。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 00:11:17.62 ]
>>512
たぶんそうだろうね

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 00:12:08.17 ]
満足いく環境ができたらあまりいじらないという手も

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 08:11:58.39 ]
基本的にそうだな
portauditに文句言われるまでアップグレードなんてしない



519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 08:52:27.97 ]
>>509
メンテナの引き継ぎが必要
ports側のでなく、gnuplot+の方の

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 20:57:02.50 ]
メンテナさえやっている振りをしていれば他のportsが依存していないし
誰が使ってるのというportでも残り続けるのかな?w

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 23:20:20.35 ]
fetchできなくなったり、buildできなくなったらアウト

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/08(金) 09:50:37.82 ]
fetchできなくなるのは痛いよね

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/08(金) 10:14:40.52 ]
fetchできないならwgetすればいいじゃない

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/08(金) 11:02:18.55 ]
portsも全部githubに乗っかっちゃえばいいのに

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/08(金) 18:14:42.65 ]
WITH_NEW_XORGっていまだにデフォルトにならないけど
何か理由があるんだっけ?

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/08(金) 20:41:52.40 ]
portsが少し祭る?

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/08(金) 22:23:22.23 ]
>>525
xorgがサポート切った旧デバイスへの配慮に苦慮してるからじゃなかったっけ?

528 名前:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@3月 三・一闘争月間ニダ!  【関電 67.4 %】 mailto:はげ [2013/03/09(土) 02:38:26.60 ]
>>511
zfsのバージョン上がってオプションが変わったんじゃねの



529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/09(土) 07:00:45.15 ]
>>527
そっか。ありがと。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/09(土) 08:29:57.49 ]
https://wiki.freebsd.org/Xorg
このあたりをごらんくだされ。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/09(土) 19:18:43.21 ]
ええい、TeXLive portの次の動きはまだか!

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 18:58:23.55 ]
zfs っていつから標準になるの?
こないだ 9.1 Stable を iso から入れたんだけど、まだだよね?

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 19:33:59.92 ]
いつからって、公式には8.0Rだろ。
実際に安心して使えるのは8.2Rか8.3Rあたりだけど。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 20:02:26.83 ]
デフォルトだとブートドライブがUFSだったからびっくりした。
もうちょっとモダンなファイルシステムでもいいのに。
でもブートドライブは枯れてるのがいいのかも…?

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 20:13:29.50 ]
zfsがufsの代わりになることはない
ライセンスの問題もあるし移植のいいかげんさの問題もある

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/10(日) 20:50:40.97 ]
>>534
怖いわ

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 21:34:55.38 ]
system スライスをzfs にした場合、
何か面倒なことってある?
例えば、boot -s でマウントするのにおまじないが必要とか、
tunefs か効かないとか、トラブル系で。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 21:40:01.10 ]
> tunefs か効かないとか、トラブル系で。

zfs に tunefs が効かないとして、トラブルなのか?



539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 22:44:45.90 ]
>>538
tunefs は適当に思いついただけで、
キャッシュ制御とか、root 用のバッファとか、
そういう面がzfs だとどうなるかを知らないから
質問したの。

質問趣旨はzfs のトラブル系で〜なので、
問題なければtunefs について議論する価値はないし
どうだっていいんだ。

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 23:17:57.08 ]
説明すんの面倒だから
実際にやってみれば?

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/10(日) 23:32:34.44 ]
知らなきゃ黙ってればいいのにw

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 23:35:26.13 ]
>>541 >>541

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 23:46:23.15 ]
ユーザーが少ない→バグ報告が少ない→バグ取りが進まない→不安定→ユーザー集まらない→ループ

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/10(日) 23:46:43.80 ]
ああああ
何も考えずportmaster -aしたらawesomeが
rcファイルの互換性がなくなるアップデートされてもた・・・

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/11(月) 01:30:28.23 ]
rootでzfs使って二年越えたけど、いかんせんトラブルが起きて無くてなんとも言えん
ひょこひょこ起動し直してるしなぁ…

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/11(月) 01:48:00.75 ]
>>545
実はオレもそう。なのでトラブル系で訊いてみた。
気にしないで使うことにするよ。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/11(月) 01:59:28.77 ]
ユーザー少ないどころか、今やzfsで一番使ってるのはFreeBSD群のユーザーだろう。
本家のSolarisはOracleがいろいろつぶしたおかげでコミニュティも雲散霧消に
近い状態だし、これからも減ることはあっても増えることはなさそう。

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/11(月) 10:30:49.50 ]
FreeBSDでzfsでsamba4でもうWindows Serverなんて捨ててやるぜってなりたい



549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/11(月) 14:53:14.35 ]
>537
逆に便利な側面

beadm とかで管理できる(らしい)
forums.freebsd.org/showthread.php?t=31662

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/12(火) 03:56:25.01 ]
>>545
Zfsは主記憶をめちゃ食いするって聞いたけどその辺どうよ?

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/12(火) 09:15:47.46 ]
>>537
zpoolのバージョンがストレージのそれと一致しなかった場合、単独で復旧する事ができない。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/12(火) 09:17:47.50 ]
基本的にバージョンは上ならOKで、別に一致している必要はないけど。

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/12(火) 11:03:09.81 ]
>>550
8G積んでる。問題無い。
最近は使いもしないのに10Gとか入れたら電気勿体無くね?みたいな感慨がw

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 11:11:58.31 ]
>>552
やってから言ってみろ。zpoolのバージョンは一致していないとダメ。

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/13(水) 11:13:52.38 ]
ある日マシンがぶっ飛んだらHDDの中身が救出できないとかそんなんは困る

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 13:45:57.91 ]
>>554
当たり前だが、何度もやってるってば。
それも俺だけで無く、世界中で沢山の人がやってるだろ。

大体、バージョンが一致しないとダメならFreeBSDでもzpool versionが
13->15->28と上がっていった度にデータロストしてpoolから再構築しないと
持って行けなくなるし、zpool upgradeなんてコマンドが存在している訳が
無いだろう。

Solaris10からFreeBSD 8.0に替えた時にはFreeBSDのサポートバージョンが
低かったが、それでも読み書きに特に支障は無かった。これは保証外だろうから
いつも動くとは限らないけどね。

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 13:50:03.21 ]
もしかしてbootcodeが〜とか寝ぼけた事を言ってるんじゃないよな。
あんなもん、別に一致していなくても、サポートしているバージョンの
インストールDVDで起動して、Shellモードから書き込めば済む話なのに。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 14:32:09.80 ]
つまり一致していないとダメってことを自ら暴露したってことですか



559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 15:24:10.00 ]
>>558
何を暴露?
zpool versionが28までサポートのFreeBSD 9.1のbootcodeので
zpool version 15のまま上げてないroot filesystemの起動ができるが?
できないと言ってるのは28のpoolにしちゃったのを15までしかサポート
していないFreeBSD 8.3-p3のbootcodeで上げたいとかのパターンだ。

一致していないとできないってのならシステムのバージョンアップで
困るとか、ちょっと考えれば普通に判りそうなもんだがな。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 15:39:00.26 ]
第一回泥沼の「ローダは zfs に含まれるかどうか」論争
第一ラウンドファイッ! カーン!

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 15:40:46.74 ]
まじFFSしか使わんから、正直どうでもいい。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 15:59:59.78 ]
>>560
bootcodeはzfs領域内じゃないから含まれる訳ないな。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 19:51:16.39 ]
ファイ!

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 22:50:29.24 ]
ということにしたいのですね

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/14(木) 01:14:05.52 ]
あしたからAsiaBSDconだね
というか今日か

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 01:34:37.22 ]
10.0のリリーススケジュールとかわかりますか(´・ω・`)?

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 08:47:19.82 ]
>>566
去年の10月のwikiに「少なくとも年内には出ない」って書いてあったw

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 22:16:43.94 ]
じゃー今年も無理だな。w



569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 22:43:25.50 ]
upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/1804be3cf86b6de55ee73ad96076f0f0.png
これ見る限りは今年のリリースは無さそうだよな
Ports Collectionの約2割がLLVM/Clang通らず修正が必要らしいし

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 23:19:43.48 ]
GEOMてRAID3サポートしてるけど4は対応してないの?

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 23:31:05.28 ]
gvinum でサポートしてるんじゃねーの?

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 23:31:42.51 ]
とおもったら、raid5 か。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/16(土) 02:15:26.58 ]
>>569
そうなんだ(´・ω・`)しょぼーん

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 19:38:27.37 ]
portupgradeでglib-2.34.1に上げたらサムネイルの置き場所変わってるね
~/.cache/thumbnails になった
従来の~/.thumbnailsのままのプログラムもあるので
当面のあいだはシンボリックリンクが必要

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 02:30:02.77 ]
今のところ ufs でまったくもって不便を感じていないんだが、zfs にすると何が幸せになれるの?

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 03:59:29.94 ]
ググって得られる情報以上の幸せは得られない

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 15:01:22.88 ]
いま当たり前だと思っている枠組み(機能以前の話)に
疑問を感じない人には要らないかもしれませんね

UFS の xx を改善したとかではなくて
UFS では xx だったのを新しいやり方にした
(そしたらいままでとは違うことができるようになった)

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 15:25:16.05 ]
いわゆる付加価値ってやつですね
大事ですよね付加価値
人によっては本体機能よりも



579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 17:04:49.40 ]
というわけで単に新し物好きだけなzfs使いばかりというわけです

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 17:05:59.71 ]
dump/restoreできないのが致命的

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 17:37:31.95 ]
え、それがやっぱり必要になるの?
取り外すドライブから残ってるドライブへのデータのコピーができて
古いドライブを簡単に交換できるものと思ってた。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:30:44.09 ]
inodeも含めてレストアしたいなら…ってところかな
普通ならrsync辺りでコピーでいいんじゃない?

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:41:09.12 ]
zfs なら、send して receive だろ

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 18:44:20.20 ]
rsyncはsambaの何か

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 19:20:25.28 ]
zfs同士ならsend/receiveでいいがufs→zfsの移行なら
普通にコピーするかtar/cpioでも使うか?ぐらい

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 22:15:40.15 ]
ファイルシステムか違ったらdump/restoreできないのは当たり前だろ。別にufsに限ったことじゃない。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 05:11:26.87 ]
ん?ext2/3/4のdumpとufsのdumpは互換性あるが。
zfsはそもそもdumpできない。

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 09:39:23.62 ]
あほくさ。じゃあufsはそもそもsend/recieveできないじゃん



589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 09:48:16.80 ]
従来のコマンド体系を守らずにいかにも新しい概念ですってのに騙される人がzfs使います

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 21:42:58.25 ]
最近の 9 Stable から / も含め全てで soft update + jounal が標準になっているね。
いきなり、ジャーナルがなんたらと出てびっくりした。
しかし、 slice が g までになったのが不便。 9.1 までは h まで使えたのに。

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/19(火) 21:54:38.77 ]
は?

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 00:08:09.67 ]
pandoc欲しいだけなのにghcとhs-なんちゃら一式入るんだが
こういうもんなの?

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 02:24:44.58 ]
>>591
先日 snapshot を入れて気づいたんだが、もっと前から soft updata + jounal だったの?

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 10:57:25.22 ]
/がsoftupdateになったのは9からだと思う

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 16:56:04.56 ]
あれ、+jounalがデフォルトになったということは、SU+Jでmksnap_ffsとかdump -L
が使えるようになったってこと?

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 17:12:49.63 ]
デフォルトの話をしているだけで、
機能自体は以前から使えるでしょ。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 17:57:32.53 ]
いや、前はSU+Jとdump -Lは互換性がなくて、どっちかしか使えなかったんだ
(SUだけなら問題なし)
そのせいでデフォルトじゃなかったんだと思ってたんだが…

俺もしかして時代遅れ?後でテストしてみるか

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 18:04:15.07 ]
先日の snapshot の bsdinstall だと slice が g までしか切れなかった。何とかしてほしい。



599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/03/20(水) 18:06:01.12 ]
パーティションはどこまで切れる?

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 18:07:44.97 ]
古い話なんで曖昧ですまん。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:05:30.24 ]
GPTでスライスがgまでとか言ってるなら歴史とともに消え去るべし

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:08:52.87 ]
パーティションってfdiskで切る奴で良い?だったら最大で4つだったよ。
買ってきたノートで既に4つ使われていて、空きがあっても追加できなかったので、確かだと思う。

603 名前:597 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:13:07.96 ]
やっぱりまだダメなのねん

----------------------------------------------------------------------------
root@vfreebsd:/tmp # mount
/dev/ufs/freebsdroot on / (ufs, local, journaled soft-updates)
devfs on /dev (devfs, local, multilabel)
fdescfs on /dev/fd (fdescfs)
procfs on /proc (procfs, local)
root@vfreebsd:/tmp # dump -L -0 -a -f /dev/null /
mksnap_ffs: Cannot create snapshot //.snap/dump_snapshot: /: Snapshots are not yet supported when running with journaled soft updates: Operation not supported
dump: Cannot create //.snap/dump_snapshot: No such file or directory
----------------------------------------------------------------------------

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:13:19.86 ]
/ /home /tmp /user /var って切りたかったんだが、/var が h になって怒られた。

なんで消え去らないといけないの?

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:17:16.33 ]
1つ足りなかった。
/ /home /temp /user /var /work って切りたかった。/work が h になって怒られた。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:22:06.45 ]
/tmpはtmpfsにすればパーティション要らないね
/homeはNFSにすればパーティション要らないね

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:24:57.84 ]
gpt で分けるなり zfs 使うなりすりゃいいのに

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:39:55.46 ]
/etcはホスト毎の設定が入った重要ディレクトリだから別パーティションに分けるべきだよ



609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 19:48:35.45 ]
それシングルユーザで入ったとき死ぬだろ

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/20(水) 20:09:00.60 ]
>>604
条件にすら当てはまってないから、消え去る必要はない、いますぐ吊るべき。






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