初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その113

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 20:59:13.34 ] FreeBSD 関連の質問はここでどうぞ。望んでいる回答が来なくても怒らないでね。 事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましいです。 分からなければ仕方がないので、初心者でもとりあえず質問してみて下さい。 トラブルの場合、再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。 sysutils/sysinfo あたりがおすすめ。 The FreeBSD Project www.freebsd.org/ja/ FreeBSD ハンドブック www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/ 過去ログ www9.atwiki.jp/freebsd/ 前スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その112 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1323311374/ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:09:27.18 ] 次のネタをお願いします 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:10:56.63 ] FREE-BSDに、いろんなフォントをインスコして遊んでいたら フォントがすべてみかちゃんフォントになってしまいました 画面だけでなく会社に提出の書類を印刷してもみかちゃんフォントです みかちゃんフォントをアンインスコしても元に戻りません 至急ＨＥＬＰ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:13:13.50 ] それ前も見たからいいです。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:33:35.77 ] FREE-BSD-9-0をインストールしました。最後にリブートすると、 オペラ システム ファンド とか言う要求画面みたいなのが出て、 マウスクリック画面まで行けません。何か寄付が必要なのでしょうか？ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:38:24.14 ] 　　　　　　 ,、　.、 　　　　　　 i';　,!'; 　　　　　　 ;j: ,ﾘ;' 　　　　　　;'　"´ﾞヽ 　　　　　 ;' , ‘,λ ） 　　　　　;'　（　＾ω＾）　ふわふわだお 　　　　,.;ﾞ, （ﾉ　　　',） 　　　　`'ヾ ,（つ,,（つ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 13:49:23.54 ] ガンダム F90? 257 名前：223 mailto:sage [2012/03/13(火) 14:33:12.22 ] 223です。ちなみに >237 は私ではありません。 総括すると、パフォーマンスの低下はFREE-BSDでも断片化は発生するが、断片 化した際のパフォーマンス劣化がWindowsでの断片化時のパフォーマンス劣化と 比べてそれほどパフォーマンスが劣化する訳ではないので気にしなくて良い （無論デフラグを行って断片化と解消すればパフォーマンスに寄与するが、 Windowsほどパフォーマンスが上がるわけではない） という事であっていますでしょうか？ これなら、デフラグのためのツールが同梱されていないのもまあ我慢してやる かという感じです。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 14:35:14.62 ] いい加減、FreeBSDと表記しろよ。 259 名前：223 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:01:39.11 ] 大文字と数字と - だけが使える帳票システムを使ってるので FREE-BSDです。 遊びで大文字小文字を切替えて気取ってるオマエラとは違うんです。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:22:02.93 ] Windows って大文字と数字と - だけなのか 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:31:25.99 ] >>260 Windowsのファイルシステムで嵌ること。大文字、小文字が一見混在できるようで、 同じディレクトリにa.txtとA.txtというファイルは作れない。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:32:20.21 ] FreeBSDでファイルシステムの話は禁句だって空気嫁よ write中でなくとも電源落ちると長時間fsckくらう上にファイル欠損するのに デフラグなんて危険なもん用意できるわけがないだろ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:34:09.89 ] フラグなんてそんなみみっちぃことしないで、ディスクごとコピーしたらいいのに 264 名前：223 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:40:19.39 ] 223です。ちなみに >259 は当方ではありません。 大文字は特に理由はなかったんですが、"F"と"BSD"を大文字にするのが正式の ようなので今後はそれに従います >>263 2TB×6で12TBの単一のライドアレーを組んでいるので、一旦別の場所に移して 綺麗にフォーマットしてから戻すというのは現実的に考えて無理なんです。 気にする程でもないとの事ですので無視するようにします。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:46:30.69 ] バックアップもなしにそのサイズで運用してるのかよ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:50:34.09 ] 「ライド」とかわざとやってるだろ。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 15:56:41.47 ] レイドか 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:04:37.42 ] Unix File System - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/Unix_File_System >ディスクが大容量化しファイルが巨大化すると、読み込みが断片化することがさらに大きな問題となってきた。 >そこでBSDではブロックレベルのフラグメント化を導入した。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:07:29.04 ] ファイルシステム比較(ZFS/Btrfs/ext4/UFS/NTFS)：のぼメモ(仮)：So-netブログ nobonobo.blog.so-net.ne.jp/2009-12-08 デフラグ必要なし 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:10:16.84 ] ZFS - FreeBSD Wiki wiki.freebsd.org/ZFS 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:11:17.47 ] 酷い初心者スレがあったもんだ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:29:30.49 ] >>269 どこに（どういう理由で）必要ないと書いてあるんだよ 頭大丈夫か？ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:18:52.57 ] 才能無いって言われたからって、必死に自演で引っ張るのはキチガイのすること まともな芸人なら新しいネタを開発する 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:23:04.43 ] 自演とか必死に妄想してるお前は明らかにキチガイだけどな 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:24:08.07 ] 自演かはわからんけど無理に引き伸ばしてる感はあるな。 ちょっとネタの発想の角度を変えてみては。 276 名前：223 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:24:39.32 ] ちなみに当方は自演はしておりません。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:26:36.49 ] はいはい。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:29:52.64 ] FreeBSDでファイルシステムの話は禁句だって空気嫁よ！！！ write中でなくとも電源落ちると長時間fsckくらう上にファイル欠損するのに デフラグなんて危険なもん用意できるわけがないだろ！！！ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:36:58.45 ] SoftUpdate がー、とか background fsck がー、とか SoftUpdate ジャーナルがー、とか 他人に説明させようとするなよ。うぜぇ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:40:39.08 ] 無能なお前が説明できないだけだろｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:45:45.44 ] お前も説明できないんだろｗ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:46:45.82 ] いやお前が説明しろよｗ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:49:20.67 ] >>278 write中でなくともマウント中に電源落ちると長時間fsckくらうのはLUMIXでも同じだろ。 ジャーナルのおかげでファイル欠損はしないけどな。 284 名前：223 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:49:46.98 ] 私のために喧嘩はやめてください 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:53:55.04 ] うっせーお前はすっこんでろ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:56:01.61 ] LUMIXは知らんけどext4はUFSほど糞重くならん件 287 名前：223 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:56:39.14 ] 223です。>>284 は私が書いたものではないです。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:59:33.11 ] もうトリップつけちゃえよ。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 19:04:06.41 ] ﾀﾞﾒﾙｺとか哀王とかの安物NASで懲り懲りです＞L犬X 290 名前：223 ◆Wjz1zGP/mU mailto:sage [2012/03/13(火) 19:24:30.07 ] こうですか？ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 19:40:19.69 ] トリップを 　付けた頃には 　　スレ下火 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/13(火) 20:22:38.09 ] >>262 十数年使用しているけど、ファイルが欠損したことはほとんどない 運がわるいやつはかわいそうだな 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 20:37:14.73 ] ゼロではないんだな？ 294 名前：223 ◆Q9P13pQaxI mailto:sage [2012/03/13(火) 21:05:25.26 ] >>290 成りすまし乙 これで最後にします。これ以降の 223 を語る書き込みは全て別人です >>265 現実問題として、4TB以上の領域を日々バックアップを取ってる人っているんで すか？（D2Dバックアップ？）いちようテープドライブも持ってますが、本当に 必要なファイルしか退避させていません。 2台のHDDでD2D退避させるくらいなら普通にライド1組むような。D2Dも含めて HDDを3台用意するというのはなかなか難しいのでは？ >>269 デフラグ機能の欄、FreeBSDだけが×で、ZFS/brtfs/ext4/NTFSでは○（あるい は予定あり）ですね・・・ていうかこの表だけを見るとUFSは駄目過ぎますね。 もっとも、ZFSがUFSに比べて2〜3割遅いのは普段使ってて経験してますが。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:24:40.01 ] RAID (発音は レイド 、ライドではない 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:34:03.47 ] 一様 一応 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:34:31.92 ] FreeBSDはプラズマで赤字出してる門真の糞企業みたいに 取るだけ盗って何も返さない連中に寄生されがちだからな その点、GPLのLinuxは成果を還元するというシステムによって ファイルシステムやUIといった自己満足では捗りにくいものまで 企業収益の還元という形でしっかり発展する 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:35:35.03 ] そういうネタはいいです 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:36:29.25 ] ext4の移植マダー？ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:40:53.97 ] FREE-BSDだのライドだの「いちよう」だの、モノの正しい表記もできないヤツは 何やってもダメだろうな。UFSはダメダメだとか、妙に上から目線だし。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:43:17.74 ] en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems 2000:NTFS Version 5.1 2002:UFS2 2004:ZFS 2006:ext4 2007:Btrfs 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:49:00.11 ] 何を使っても使う人次第なわけで 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:57:15.86 ] 今時、普通はロボットでLTO-4以上だからな＞テープ 4Tなんざ軽い軽い 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/13(火) 22:50:14.20 ] >>293 書き込み中もあっただろうし、DISK自体の不良のあったから ゼロではない 困ったことはないけど。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 23:33:48.13 ] lost+foundも知らない子はニワカ 306 名前：223 ◆cncljYDjNI mailto:sage [2012/03/13(火) 23:58:18.40 ] >>290,294 なりすましは消えて下さい。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:01:48.70 ] 終わったネタを引っ張るのはサムイ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:21:38.42 ] iostatでDISKのIOを見ることが出来るように、ネットワークのIF事の1秒当たり 通過量を簡単に確認する方法はありませんか？（ipfwを使う事無く） 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:49:10.76 ] LUMIXってパナのコンデジ/マイクロフォーサーズだよな 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 01:51:53.04 ] GPL(特にGPL3)を擁護するのはキチガイ GPL3のコードは厳重に持込禁止すべき 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/14(水) 02:39:15.11 ] >>308 systat -ifstat デフォが5秒間隔なので、詳しくは man systat。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 06:44:01.41 ] >>305 lost+foundに落ちていても、ファイルの中身が飛んでいることがあるのも 知らない子はニワカ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 08:22:40.00 ] >>312 誰もそんなこと言ってないだろ そこまでアホだと日常生活に相当支障があるだろｗ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 09:01:31.74 ] >>310 ようキチガイ乞食 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 09:16:30.61 ] >>311 308じゃないけど、こんなのあったのか。ありがとう。IRIXではifconfigのオプションで これできるのあったんだよな。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 10:10:54.57 ] OS起動時のメッセージを全部ログに採りたいのですが、 syslogが起動する前のものは採れないですか? もし採れるとしたら、syslog.confにどのように書けば良いですか? 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 10:14:37.87 ] 半二重ならシリアルケーブルは1本で桶。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 10:36:54.25 ] dmesg -aじゃダメなのか? 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 10:45:18.37 ] それじゃ、boot: / とか採れないだろ空気嫁 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:01:17.97 ] syslog.confで何とかできるなら? という話だから、当然カーネル起動以降の話だろ。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:08:39.07 ] OS起動時だからなぁ 正解はsyslog.confに書くだけではどうにもならないよ ってことで、じゃあどうするの？って展開なんじゃね 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/14(水) 11:12:48.07 ] >>317に正解が書いてあるじゃん 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:16:54.59 ] >>317=322？ 誰も反応してくれないから自演とかかっこ悪いし寒いよ。 大体、誰もシリアルの話なんかしてない。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:26:06.26 ] カーネル起動後ならdmesg -aで、カーネル起動前のboot0〜boot2, btxldrまではログ保存するコードは入ってないから、コンソールを リダイレクトしないとダメだね。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:28:58.90 ] ハード側でなんとかできないんかね。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:31:59.64 ] ヒント：動画でキャプるのも立派なログ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 11:33:42.44 ] うちの会社の部門鯖、マジでモニタの前にWebCam置いてあるわ。 ただしそのWebCamは部門鯖に繋がってるわけだが。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:14:01.14 ] >>323 ばれたか 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:16:32.63 ] >>316の件は画面をキャプチャーするという方向で解決ですね キャプチャの方法はFreeBSDに依存しないんで他所で調べて下さい では次の方 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:55:22.04 ] 今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。 多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や シミュレーションなど行う必要がありOSに*BSDを採用するのは聞いていたのですが、 搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはFreeBSDのインストールパッケージ でした。 「うへぇ〜、よりによってFreeBSDかよ」 カーネルが変、日本語環境がない、ソフトが変・揃ってない、今の奴は 日本語文字コード大丈夫なのか(utf-8)、x86_64環境は大丈夫なのか、 今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、 非メジャーなのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。 おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れてすりこまれた人間が 強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。 昔、当時、唯一PC98環境が充実していたFreeBSDは大学など教育機関に浸透していて、 日本のFreeBSD界に多くのバカを輩出しました。 これから私は、おそらくそういうバカが、ポーツ(笑)でemacsが入らない、 TeXが入らない、コンソールでEUCは使えないのか、Rubyが使えないのかとかなどと、 サバ缶気取りの偏ったどうでもいい我侭をいいだし、(だから鯖にするんじゃねーよ、 鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。 そして時代によって決着している、過去20年のFreeBSD界隈のくだらないそれらの議論が 再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。 だからお願いです。教育現場ではUbuntuでもdebianでもFedoraでもRHELでも OpenSUSEでもなんでもいいですがメジャーかつ現行のLinuxにしてください。 教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:13:37.22 ] ふーんよかったですね(鼻くそをほじりながら) はい次の方どうぞ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:21:03.78 ] engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1263028279/298 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:41:20.44 ] 概ね同意。 個人で使うならFreeBSDでもMSX-BASICでもOS9でも何でもいいが、教育環境や 職場で使うならLinux、出来ればRHEL系にすべき。 FreeBSDみたいな糞マイナーなOSを押し付けられるほうがかわいそう。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/14(水) 13:47:38.20 ] >>333 >MSX-BASICでもOS9でも何でも 入手が困難 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 13:49:44.63 ] >>334 個人が好きで使うならたいした問題ではない。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:16:29.87 ] fsckの-pオプションの所に 「preen モードでは、害のないファイルシステムの不整合のうち、限られたものだけを修復します。」 と書いてありますが、 害のないファイルシステムって何ですか? 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:28:57.54 ] >>336 訳が古いね。 原文読んだ方がいい。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:39:07.28 ] fsckの-pオプションの所に 「In preen mode, only a restricted class of innocuous file system inconsistencies will be corrected.」 と書いてありますが、 innocuous file systemって何ですか? 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:40:34.01 ] innocuousはinconsistenciesに係る。 どんなinconsistenciesかはその下に書いてある。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:42:46.08 ] >>338 マニュアルが古いね。 ソース読んだ方がいい。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:54:06.87 ] >>339 ありがとうございました。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:23:46.78 ] FreeBSDのインストールパッケージって売ってるのか 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:27:43.17 ] >>342 昔、ぷらっとホームで見たなあ。ディスク容量の少ない旧いマシンに入れるため わざわざ3.5系列のを買ったことがある。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:33:21.54 ] >>342 >>332から修正し忘れたんだろう。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:37:06.09 ] >>343 雑誌の付録なら見たことあったけど売ってるってのは初めて聞いた ぷらっとホームではSlackの2か3を買ったことあるよ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:37:11.16 ] >>342 www.freebsdmall.com/ www.freebsd.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/mirrors.html 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:42:05.16 ] >>346 リテールボックス製品とかすごいな 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:10:50.53 ] ブロードバンド普及以前はCDROM購入がメジャーな入手方法だった。 今となっては信じられないだろうが郵便を利用した回覧という方法も とられる事があった。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:53:08.28 ] >>330　バカ丸出し。　哀れ也。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 18:57:48.72 ] >>330は>>332のコピペ改変だよ。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 19:15:33.94 ] >>1-350 　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　はいはい、なるほどなるほど。 　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー 　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| 　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

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