NetBSD その28

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/15(火) 06:17:13.56 ] ``Of course it runs NetBSD.'' ＿ノ⌒ゝ ＼　　´-ヽ 　＼ノ⌒ヽ 　NetBSD 　　　　＼ ttp://www.netbsd.org/ 前スレ NetBSD その27 hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1269438144/l50 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/11(火) 14:33:54.07 ] ログを見る限り、JMicronのなんとかってマザボについているUSBホストコントローラではなくて、USB-SATAブリッジだよね。 PC側のUSB関係はベンダIDが0x8086だから、JMicronは関係なく、Intelだと。まあ、これはどうでもいい。 買う前に使用しているコントローラを知るには ・製品の型番でググる(誰かが分解した画像を探す、もしくは、接続時のログが見つかれば、型番が書いてあるかも) ・店頭で探す(店によっては、ケースを開けた状態で展示していることもある) どちらも難しいと思うけど、ガンバレ >>630の言うとおり、できるなら、eSATAで繋いで様子を見るのがお勧め 632 名前：619 mailto:sage [2012/12/11(火) 15:34:23.72 ] >>630, >>631 eSATAでの接続を試しつつ、新しいケースを検討してみたいと思います。JMicronは避ける、と。 進展があったらまた報告します。アドバイスありがとうございました。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 00:57:17.36 ] みなさん、NetBSD6.0安定してます？ 私はx86のNetBSD6.0とpkgsrc(2012Q3)組み合わせで、apache2.2.23を 動作させようとしたら、segmentation fault... 他、netatalkがコンパイル不能になっていたり、dailyのjobで makemandbのエラーが出たりと...ちょいちょい問題が起きているので 皆さんはぶっちゃけどうだったか教えていただけるとありがたいです。 ※pkgsrcの話題だったかも。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 06:39:44.38 ] 「そう思うんならお前がパッチ書け」で終了 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 13:10:57.25 ] >>633 NetBSDに x86という portはないけど..w amd64? i386? netatalk他、オレの利用とは一致してないなぁ.. 5.1用の zshのバイナリーが起動できないけど、6用の入れたらちゃんと動くけどね。 >634 きみの心にパッチが必要なようだよ。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/18(火) 00:38:05.42 ] >>635 > NetBSDに x86という portはないけど..w amd64? i386? うぉ！すいません。i386です。 > netatalk他、(略) まぁ、完全に一致することの方がまれでしょうから、どちらかといえば 今まで動いていたものが、調子が悪いとかそんな声がル野か無いのかが 知りたいかな。 でな感じで何か気づきがあれば、是非お願いします。 637 名前：619 mailto:sage [2012/12/18(火) 16:39:09.93 ] >>619です。 アドバイスもらってからeSATAで接続して1週間経ちました。 今のところ、エラーも出なくなり順調です。 もし、エラーが再発したら今度は新しいケースを購入して試したいと思います。 取り急ぎ報告まで。ありがとうございました。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/19(水) 21:54:21.01 ] >>633 関係ないとおもけど、i386 は 6.0 か 6.0_STABLE かで gcc に違いがある。 639 名前：633 [2012/12/24(月) 14:43:11.48 ] 他の皆さんは遭遇していない様子で、つまり私の環境の問題という事で いろいろトライ＆エラーして下記わかりました。 ApacheのSegmentation Fault →mod_encodingの再コンパイルして解決。 　→NetBSD 5.x時コンパイルしたバイナリがそのまま使えなかったみたい。 Netatalk →libtool-baseをアップデートして解決。 dailyのjob失敗 →他にも同じように困っている人がいる様子です。次回リリースで修正されるかな？ 　→mail-index.netbsd.org/netbsd-users/2012/10/28/msg011792.html 638>> 情報どうもです。gccときて、一部はバイナリ関連の環境の問題と あたりつきました。 皆様、アドバイスありがとうございました、ご報告まで。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 00:02:00.13 ] すれ違いかもしれないんですけど、教えてください。 Machってなんではやらなかったんですか？ SYSTEM系のSMP対応が進んだからですか？ それともベンダーがAT&TとUCBのライセンス合戦に巻き込まれるのを 嫌ったからですか？ そもそもMachより後発のSYSTEM系商用UNIXが無いって話ですか？ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 10:44:49.98 ] たとえば ttp://mail-index.netbsd.org/current-users/1997/01/21/0003.html この cgdという人は以前の NetBSDの中心人物なんだけど、このメールの当時は CMU（カーネギーメロン大、Mach作ったとこ）にいて、誰もデスクトップに Mach使いたいとは思わなかったそうな。 Machは今の MacOS X, Apple iOSに使われてるし、その先祖の NeXTstepや、 オムロンの Luna、DECの Tru64（今 HP）なんかも Machがベース。 オープンソースでも 4.4BSDと Machを組合せた（組込んだ?）Lites （ヘルシンキ大だったかな?）や、MkLinuxがあった。 NeXTstepや Litesは実際にある程度触ったけど、なんというか、 ターミナルでコマンド打つと、ギクシャクした応答をしてくれる。 相当な遅延実行をやってて、ある程度やることが溜ってから一気にしてる感じ。 おそらく、そうしないと計測上の応答性能を確保できなかったんじゃないだろうか。 今の MacOS Xはそこまでじゃない（似た感じはする）けど、それが ハードウェアが速くなったからなのか、ソフトウェア的に改善されてるのか それは知らない。 Litesなんて、探せば今でも入手できるんじゃないかなぁ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 10:50:50.42 ] Machの実用性については、ちょっと過大評価されてるんじゃないだろうか。 タネンバウムが著書で持ち上げた影響だと思う。 まあ、1980年代当時研究 OSとしてはたいへん先進的だったのは間違いないと思うけど。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 11:55:05.68 ] マイクロカーネルでも、BeOSは実際パフォーマンスよかったし、 AmigaOSや L4なども性能がいいと聞く。 Minixが外側だんだん NetBSDになってるらしいけど、UVMやネットワークコードが ユーザーモードのサーバーに分離されたらおもしろいかもね。 ファイルシステムは比較的分離しやすいかな? 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 14:09:06.19 ] てかあれからモノリシックでもいろいろカーネル内デーモンに分離する流れだから 実質マイクロカーネルみたいなもんじゃねーの？ このなんも分かってないアホウは黙ってろという批判は受けよう 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 14:49:37.81 ] 動的に各部位を切り離したりつけ替えたりできれば確かに機能的には 近付くんだろうけど、まあかなり相互に依存しちゃってるからね。 デバイスドライバやファイルシステムなんかに不具合があっても 停止せずに切り離して修復できる、とかがマイクロカーネルのウリだったので、 そこいらできてないとね.. たしかに、カーネルモジュールの動的リンクとか、rumpとかとカーネルスレッドで かなりのことはできるようになってきてるね。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 00:09:18.64 ] はやりすたりは偶然の要素もあるから一概には言えないけど やっぱりマイクロカーネルの効率の問題は大きかったと思う Mac (NeXT) が Mach にこだわったのは多分 Mach IPC のため xnu はハイブリッドカーネルであってマイクロカーネルではない 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 08:18:24.24 ] > やっぱりマイクロカーネルの効率の問題は大きかったと思う 効率悪くなくて実用になってる例がいくつもあるので、一般論ではないかと。 効率悪かったのは Mach。 > Mac (NeXT) が Mach にこだわったのは多分 Mach IPC のため けど、Solaris（2.5.1頃だったか?）に 2つぐらいデーモン付加しただけで、 あっさり動いてたけど。OpenStepの Solaris版。 あれ、こだわってたのかな? 新規性狙ってただけじゃない? 5inch MOといっしょで。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 10:35:36.02 ] >効率悪かったのは Mach。 たしかに Mach が顕著だったんだろうけど 程度の差はあれマイクロカーネルは原理的に効率悪いでしょ でその引き替えのメリットがあまりなかった 実際 Mach の開発動機になった問題は マイクロカーネルではない NetBSD カーネルでも ほぼ解消されてるし >あれ、こだわってたのかな? 新規性狙ってただけじゃない? そうかも ただ5, 6年前に xnu 読んだときは まだバリバリに使われてたよ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 16:10:04.32 ] >>647 >効率悪くなくて実用になってる例がいくつもあるので、一般論ではないかと。 例えば？ 特定用途向けの話？そういうのなら否定はしないけど... 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 14:08:13.99 ] >>649 >>643 > マイクロカーネルでも、BeOSは実際パフォーマンスよかったし、 > AmigaOSや L4なども性能がいいと聞く。 プロ用の映像編集ツールは当然のごとく Amigaだったそうな。 QNXも性能いいらしい。 BeOSは AmigaOSの構造を参考にしてるらしいね。 BeBoxの動画再生は衝撃的だった。 Machの反省は、MSに移った Rashid教授によって MS-Windows NT以降に 活かされてるんじゃないかな。残念ながらw 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 23:24:42.45 ] Mach やラシッドの成果は unix 嫌いのカトラーが拒絶したらしい 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 23:29:25.43 ] 最初の頃の話でしょ? WindowsCEとそこからの改善（性能向上）は Rashidのグループのはず。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/02(水) 09:22:39.64 ] 大掃除していたら、 お宝いっぱい出てきた。 これは日本のコンピューター史の記録として保存すべき？ インストールテープとかまだ読めるかな？ 出来れば吸い出して、ブルーレイとかに焼きたいんだけれど、 その最初の一歩のOSのインストール方法がわからん。 実機は持ってるけど、モニタも特殊だし。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800023.jpg.html www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800024.jpg.html www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800025.jpg.html www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800026.jpg.html www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3800027.jpg.html 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 00:10:02.89 ] そのうpロダ見れないんだけど。 文章で3行で説明してくれ。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 02:05:01.58 ] >>654 luna88kのインストールテープ BIG news実機のboot画面 NEWS-OS4のマニュアル類 NEWS-OS6のCD >>653 luna88k実機があるなら喜ぶ人はいると思う。 www.jp.netbsd.org/ja/JP/ml/members-ja/201107/msg00001.html 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 07:58:47.53 ] あら、結構貴重な物だったのね。 NEWSはBigNewsしか持ってないや。 マニュアルは、写真の物だけだし。 LUNAは LUNA(黒)試作機？ LUNA(白) LUNA88K と三台有ります。 Uni-OS Machのマニュアルも有るよ。 あと、アセンブラマニュアルとかも有るっす。 計算機コレクションとして昔地味に集めてた物だけれど、 そこまで散逸しているとは... 自分はコレクターで全く生かせないから、今度地方のBUG(NBUG?)に持っていってみよう。 アポなしていっても大丈夫かしら? 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 16:54:20.98 ] えびじゅんさんに連絡すれば、良きに接続してくれるかも。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 17:19:54.48 ] ttp://togetter.com/li/433650 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 13:42:05.79 ] ttp://d.hatena.ne.jp/nyanobsd/20080527/1211944501 のサイトにNetBSDのインストール方法が書いてあるんですが、 パーティションの設定方法がよくわかりません。 （パーティションaがルートパーティション、 パーティションbがスワップ領域、 パーティションcがNetBSD用パーティション全体を示し、 パーティションdがディスク全体を示している、 パーティションeは作られていない。） とあるんですが、 ルートパーティションってなんですか? /usrとか/sbinとかのディレクトリがルートパーティションなんですか? たとえば、 ルートパーティションが400Mで NetBSD用パーティション全体が10G有った場合は、 /sbinとか/usr全部含めて400Mで足りなくなったら、10Gまで パーティションを拡張できるという意味ですか?(lvm的な感じで) それとも400Mでおしまいという事ですか? でも、それだと/usr/localに大きいアプリを入れたらあっという間にあふれますよね? ハードディスクには/のパーティションとswapのパーティションだけ 設定したい場合は、どうすれば良いんでしょうか? 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 14:21:14.58 ] dは物理ディスク全体、cに NetBSD用を割り当てて、 aも cと同じ範囲にしなさい。それ以外は使わずに。 悪いことは言わないからw パーティションの事後拡張は可能ですが、あたなの現状の知識ではムリでしょう。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 22:50:05.86 ] > ルートパーティションってなんですか? /のことです。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 17:41:31.81 ] >>659 ttp://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-inst.html あたりを見れば理解が深まるんじゃないかね。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 00:02:30.53 ] >>656 BigNews譲っておくんなまし。 Lunaはtsutsuiさんにドゾー。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/10(木) 09:33:02.21 ] >>471 > RSコンポーネンツ、名刺サイズPC「Raspberry Pi」を国内販売 genfbとか LANとか USBとか、もうすぐ動きそうだ。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/14(月) 22:09:30.07 ] 大昔のBSDを触っているのですが、 hexdumpコマンドに-Cオプションが無くて、 かわりにhdコマンドが有ります。 当時の人はhexdumpコマンドに-今みたいに-Cオプションを足すという 選択肢をせず、hdなんていうコマンドをわけて作ったんでしょうか? 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/14(月) 22:50:39.23 ] hexdump の方が後じゃなかったかな。 太古の時代は ８ 進数の方が好まれてたから od が基本で、 だんだん 16 進数が好まれるようになるにつれて hd とか hexdump とか小規模に乱立統廃合してきた感があると思う。 どうでしょう？＞太古の時代からいる人 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/15(火) 08:54:04.90 ] odは知ってるけどhdとかkexdumpは知らん ちなみに「8進数？何に使うの？」な世代でしたが 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/15(火) 08:58:03.42 ] 大昔のBSDじゃ何を指してるのかわからんけど、 NetBSDのhexdumpに-CがついたのはPR/5017を受けて。 で輸入元のFreeBSDに-Cがついたときのcvsコメントは、 ttp://www.jp.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/usr.bin/hexdump/hexdump.1 Sun Sep 29 04:17:21 1996 UTC -------- Add '-C' "Canonical" format to hexdump: -------- で、それにhdという別名を用意した時のコメントが、 Sat Oct 5 22:27:09 1996 UTC -------- Now that we've already got "hexdump -C", make calling the command "hd" having the same effect, and install a link for this. There is historic precedence for the command hd(1) (with roughly that output format) in Xenix, SCO, and a few SysV's that tooks the idea. -------- 太古のことは知らないけど、経緯はこれで全部じゃないかな。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/21(月) 18:37:55.13 ] >>664 > genfbとか LANとか USBとか、もうすぐ動きそうだ。 おー。もう Xまで上がってる。すごいすごい。 動画のアクセラレーションは、どうかな... 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/21(月) 18:53:13.02 ] BeagleBoardに Docstar.. 世の中移り変わってるんだな。 日本、ビミョーについていけてなくない?w 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/21(月) 20:38:20.65 ] 対抗してNekomimiBoardとか出すしかないな 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 08:41:27.41 ] TeokureBoard 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 08:55:04.57 ] ておくれ、ってつまり、実機に必死で移植してたけど、エミュレーターの方が 既に速かった、という意味? エミュレーター使って移植してたけど、いざ実機でテストしようとしたら もう入手不可能（もしくは確保していた個体が起動しなかった壊れたバイバイ）、の方? 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 12:12:03.40 ] Brain Damage Software みたいなものだと思っていたが おっさんですまん 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 13:27:20.21 ] Briliant Diamond Super expensive. の略。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/22(火) 13:49:47.85 ] あれ? BDSだww 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/28(月) 09:38:29.60 ] netbsdってほとんど使ってる人いないから攻撃対象にならないっていう利点しかないじゃん マイナーOS＋マイナーアーキテクチャのCPU使えば、だれからも攻撃されない 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 11:46:34.38 ] >>677 試しに自分ちや友達んちのADSLモデムにでもtelnetでもしてみ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 11:57:39.04 ] 実際のとこ、bindなりapacheなりsendmailなりも、他のメジャーなOSのと 同じソースから作られてるものだからな そういう奴のソースにあるバッファオーバーフローなんかの弱点は、 その下で動いているOSがメジャーかマイナーかには関係がなく存在する バッファオーバーフローさせてゴニョゴニョして権限を奪って…なんつう事まで しようと思うとアーキテクチャやOS依存だが、単にサービスを落とす位なら 案外どんなOSでも通用する手法があるかもな 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 12:57:47.52 ] ...最初のワームはアーキ非依存。今だと -Wall -Werror に撃退されるかw? 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 12:59:01.57 ] >>677 > ..だれからも攻撃されない んと、rootkitの実績あるから、気をつけてねw 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 13:13:30.55 ] 移植性の高いコードが美しいビクンビクンみたいな趣味じゃないとNetBSDの良さはわからんかも ところでNetBSDでもやめてしまったM:Nスレッドはスジが悪かったのかね？ 動かすのが大変で性能もあんまりでないみたいな 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 14:09:26.96 ] MPで性能出すということを誰もやらなかった（複雑すぎてできなかった?）。 UPでは性能よかった（と少なくともそういう話だった）。 adが 1:1にして MPで性能出した。 M:Nがスジが悪かったのかどうかは、少なくともオレにはわからんが、 Scheduler Activation実装した当の Nathan Williamsがやらない、って 言ったんでしょうがねーな、ってことだったかと。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 14:15:04.81 ] >>677 日々自動実行されるプログラムでそれなりのことをやってるよ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 14:16:55.90 ] UPってことは1:Nなわけで それって完全にユーザーモードスレッドだから単純比較ならカーネルモードスレッド（1:1）より早いのは当然な気が… やっぱり難しかったんかね 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 17:36:38.48 ] UPだとカーネル内スレッドが 1になるというわけじゃないので、 UPすなわち 1:Nじゃないです、たぶん。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/28(月) 17:39:11.24 ] そうなんだ！？ カーネルスレッド数＝プロセッサ数だと思っていたもんで でも確かにブロック時とか必要になる場合があるか 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/29(火) 13:02:23.78 ] M:Nは複雑で性能出すのも保守も難しくて、 1:1は単純で性能出すのも保守も容易、 …ってまああくまで比較なら嘘じゃないけど、そんなに単純な話でもないよ。 あと、M:Nも1:1もそこに実プロセッサ数は出てこない。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 13:59:47.84 ] >>643 L4って見ると、レディス4を思い出します(´・ω・｀) 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/31(木) 16:32:14.60 ] softupdateやlfsみたいなもんか 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 15:09:17.26 ] 6.1のリリースサイクルに入ったみたいね。何が変わってるのか? 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 20:01:49.76 ] ZFS? 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/19(火) 20:24:09.37 ] 3サイズ? 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 11:29:42.04 ] 7には何が入るの? 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 11:33:20.00 ] なんか、Linuxに rumpで NetBSDの ffs.kmodつっこんで FFSを読んだ、とか 書いてあるな。 なんかすごいぞw 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 11:44:57.39 ] Linux先生はカーネルメモリーが不足すると無差別テロ（プロセスkill）に走ると知ってひいた NetBSDはなんというか、もう仕組み的には完成した感じなんだろうか？ ※後は新しいデバイスへの対応やポートメンテナンス程度だけみたいな 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 12:19:07.90 ] オーバーコミットのこと? それならカーネルメモリーじゃなくて実メモリだけど、 それ NetBSDでも同じ。オーバーコミットしてると、誰（どのプロセス）が 悪いのか決めるのはむずかしい。 Solarisとかは実メモリ以上の仮想メモリー領域を割り当てない （オーバーコミットを許さない）ので、そういうことは起きない。 Linuxでは、例によって Torvalds氏がプリプリ怒りだした結果、今の状態。 NetBSDでは.. 最初から今の状態。4.4BSDのまま、かな? sysctlで切替えたりできた方がいいかもね。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 12:35:54.66 ] Oh...わりと標準的な対応だったんですか…orz スラドのOOM Killerがうんたらかんたらって記事で衝撃を受けたんですが 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/20(水) 19:41:40.82 ] >>697 NetBSDにはsysctlないの? FreeBSDにはvm.overcommitがあってデフォルトは0になってる。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/21(木) 08:31:32.51 ] Linuxもovercommit止めれるしnice値が-17の奴は殺されない。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/21(木) 08:53:49.70 ] あ、ごめん、実メモリーだけじゃなくて、スワップと合わせた分だった。 バッキングストアーってやつだな。 >699 数えとくのメンドクセーからなw ...じゃなくて、欲しいねぇ。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/23(土) 18:05:05.68 ] っ[虐殺の巻物] 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 18:53:18.77 ] Linux方面で OpenRCとか言って rc.confに bash文法書けなくて悲鳴あがったり してるみたいだなw 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 19:29:34.52 ] OpenRCと言えばArchBSDががが 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/02/26(火) 20:21:26.70 ] ちょっと gitのとこ中見たけど、なんかぜんぜん違うね。rc.subrとか、 defaults/ とか、ない? 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/03(日) 06:33:06.09 ] それは全然違うね 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/05(火) 04:36:32.97 ] 厨な質問かもしれませんが、お願い致します。 現役からしりぞいたPower Macintosh 8600/200/ZIP （PowerPC 604e/200MHz、512MB RAM、40GB HDD）に、 NetBSDをインストールしたいのですが可能でしょうか （RAMは512MB以上拡張できません）？ もし可能だとしたら、インストール可能なバージョンは幾つでしょうか？ ご教示頂けますと幸いです。<(_ _)> 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 08:25:08.40 ] ttp://www.NetBSD.ORG/ports/macppc/ 8600なら普通に入るんじゃね? 初代 iMacしか起動してみたことないけど。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/05(火) 08:26:01.61 ] ttp://www.netbsd.org/ports/macppc/models.html 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/07(木) 02:13:10.37 ] >>708＆>>709 有り難う存じます。御教示して頂いたWebページを見ながらやってみます。<(_ _)> 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/09(土) 09:02:55.68 ] 自分は青白G3に入れようとして、インストールまではできたけどキーボード認識しなくてあきらめたことがあった 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/13(水) 20:03:39.14 ] 昔PowerBook170に入れて遊んだなぁ。懐かしい。 unixな環境を生まれて初めて触ったのがこの機種+NetBSDだった。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 13:37:10.31 ] 今ではオレにまで移植されて NetBSDに制御されちまってる始末。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 13:39:41.56 ] バイオDDとか凄いな！ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 14:09:49.98 ] それで字が近いと焦点が合わないのか。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/15(金) 15:56:31.36 ] いやぁ、デバイスのブレがソフトウェアで制御できる範囲越えちゃってるもんで（NetBSD談） 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 02:35:34.45 ] NetBSD/98 はどうなっちゃったの？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/17(日) 17:07:19.90 ] NetBSD(98)でもなく NetBSD/98でもない NetBSD/pc98 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/18(月) 01:08:16.98 ] NecBSD 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 11:09:58.29 ] もう実機もシミュレーターもこの世にないので仕様がわかりません。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 12:13:25.37 ] SPARCstation 2のシミュレーター動かそうとして NetBSD 6 amd64に pkgsrcの tme-0.8nb14入れたんだけど、command board0 power up 打つと反応なしに なっちゃうんだけど、普通に動いてる人いる? その前に ls しても反応なくなる。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/03/19(火) 13:29:26.01 ] ずっと昔（tme 0.6だったかな）には i386だけど動いて cg3のロゴを 見たような記憶があるんだけど.. 今回 Xen DOMUで i386で動かしてみたけど同じだった。 gccの最適化とか、そういう問題? 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/05(金) 23:32:09.47 ] BSD makeとGnu makeって全然別物ですか？ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/06(土) 14:49:03.94 ] はい 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/08(月) 20:07:35.80 ] ttp://diary.imou.to/~AoiMoe/2007.06/middle.html#2007.06.11_s02 GNU makeのダメさかげんを検証したわけではないのであしからず。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 00:41:46.65 ] っつーほどBSD makeがいいかっていうと、そうでもない訳で… 変なマクロ展開ルールとか、Makefileの行の制限とか、いつまでも直されなかった バグとかスタックオーバーフローなんかのBSD makeの作りやメンテのマズさの黒歴史が 様々な実装のmakeがうまれた原因 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 01:31:33.55 ] このスレ、案外ジジイが多いな 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 08:00:52.69 ] そらそうよ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 11:24:58.45 ] GNUもので、SunOS 4時代に SunOS付属のコマンド群と機能拡張を競って 一定の評価を受けたものは、その後土台の見直しまでは行われずに 部分的改修で来ちゃってるものが多いね。 GNU makeもそういうのに含まれるかな。bashなんか典型。 ttp://quruli.ivory.ne.jp/document/make_3.79.1/make-jp_11.html | '+='はSunOS 4のmakeからきたものです。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/09(火) 16:46:42.08 ] >>726 その「黒歴史」ってのは Net/2以前の話で、>725 の GNU make と BSD portable makeってのはずっと後代の、最近の NetBSDのやつ、ってことだろ。 > 様々な実装のmakeがうまれた原因 その後 BSD makeも手が入って今に至る。で、便利、とw 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/10(水) 14:27:57.09 ] そこでお兄ちゃんが薦めてるの、FreeBSD の ports だと devel/bmake か。 ちょっくら試してみるか。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/10(水) 14:46:15.21 ] 個人的にはNetBSDがBSD of BSDだと思っているので このまま頑張って行って欲しい 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/10(水) 14:58:37.72 ] と、複数形をよく落す日本人英語で申しております 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/10(水) 16:37:53.04 ] そうだそうだ、Mr. McKusickが FreeBSDに参画してるくらい、なんだ! こっちには Chris Torekがいたんだぞ（最近来ないけどw） 最近大物やった人達があんまり寄りつかないねぇ adとかどうしたんだろ。 chsがたまに来てる、あと bouyerくらいか。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/11(木) 20:24:17.64 ] >>730 What is BSD make? ttp://mail-index.netbsd.org/netbsd-users/2008/10/11/msg002183.html NetBSDの makeいいねー、って書いてある。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/13(土) 06:16:40.84 ] -rdynamic オプションを使用して、リンカーに、すべてのシンボルを動的シンボル・テーブルに追加するように指示しています E ELF ファイルを作成する際に、全てのシンボルをダイナミックなシンボルテー ブルに追加する。通常ダイナミックシンボルテーブルには動的なオブジェクト によって用いられるシンボルのみが含まれている。このオプションは dlopen を使う場合などに必要となる。 これって同じ意味でしょうか？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/13(土) 07:01:21.76 ] >>736 -E は ld 側のオプションで、--export-dynamic と同じ。 -rdynamic は gcc のオプションで、 -rdynamic を付けると ld の段階で 、--export-dynamic を付けてくれる。 gcc の -E は全然違う別オプション。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/13(土) 12:33:43.46 ] なるほど。 $ gcc -rdynamic hoge.c -o hoge1 $ gcc -Wl,-E hoge.c -o hoge2 $ gcc -Wl,--export-dynamic hoge.c -o hoge3 $ ls -l hoge1 hoge2 hoge3 -rwxr-xr-x 1 aaaaaa wheel 4824 Apr 13 11:26 hoge1 -rwxr-xr-x 1 aaaaaa wheel 4824 Apr 13 11:28 hoge2 -rwxr-xr-x 1 aaaaaa wheel 4824 Apr 13 11:30 hoge3 完全に一致！ってやつですね。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/13(土) 12:37:19.80 ] んじゃ .if ${OBJECT_FMT} == "ELF" EXPORT_SYMBOLS_LDFLAGS?=-Wl,-E # add symbols to the dynamic symbol table .else EXPORT_SYMBOLS_LDFLAGS?=-Wl,--export-dynamic .endif って変な記述なのかな... 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/23(火) 02:22:28.88 ] pkgsrcってlibtoolが無いOSでも動きますか? 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/04/23(火) 11:13:58.48 ] libtool が元からあるOSのほうが珍しいと思うのですが。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/23(火) 17:10:40.91 ] pkgsrcが必要なときに libtool-baseを入れてくれます。 バイナリでばかり入れてると入んないです。（つまりない状態でいろいろ稼働します） 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/23(火) 22:33:53.43 ] ははぁ。ご親切にどうも。 勉強になりました。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/24(水) 16:14:59.07 ] pkgsrc/packages/NetBSD/x86_64/6.0_2012Q4/All/ に libreoffice-3.5.6.2nb11.tgz てあったんで入れたんだけど、 漢字入れようとすると変換前の 1文字目のひらがなが一瞬表示されて LibreOfficeが 落ちてしまう。 (soffice:6261): GModule-CRITICAL **: g_module_make_resident: assertion `module != NULL' failed 原因わかる人いる? % XMODIFIERS='@im=kinput2' soffice で起動。kinput2 なんだけど..w openoffice3-3.1.1nb35 や inkscapeなんかの GTK2+ものもこの設定でちゃんと 使えてるんだけど.. 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/25(木) 10:12:51.02 ] input method使わなくても、teaから漢字をペーストしたら死んだ。 ASCIIだとだいじょうぶ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/25(木) 17:46:11.55 ] libreofficeのそのバージョンはそういうもんだ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/04/25(木) 18:50:17.19 ] がーん、そうなのか.. 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/13(月) 15:08:20.79 ] UDFて、ちゃんと使えてますか? BD-REででかいファイルを退避したいんだけど。 去年あたり 6で vndで使ってみて panicした気がしてます.. newfs_udfだったが mount_udfだったか忘れたけど。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/15(水) 15:39:12.56 ] sys/param.hの _RC4 が取れたね、6.1。もうすぐかな。 750 名前：sage mailto:sage [2013/05/20(月) 13:22:46.12 ] てす 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/21(火) 00:12:03.47 ] 新しいの出たね(´・ω・｀) 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/23(木) 10:35:24.55 ] 7に入るのは何? ZFS? FreeBSDにあって、負けちゃってるなー入んないかなーてのは、どんなんある? armや powerpcや mipsでも Javaが動いてほしいなあ.. 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/30(木) 17:14:42.89 ] Ruby 2.0って、動かない状態? 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/03(月) 11:17:06.00 ] OpneJDK7が最新版になったね。すばらしー。おじさんうれしいw 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 13:13:44.40 ] >>752 >FreeBSDにあって、負けちゃってるなー入んないかなーてのは、どんなんある? アクセラレーションの効くX窓ドライバ。nVidiaとATi, intel HDだけで良いから何とか成らんかな。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 20:34:43.58 ] FreeBSDになくて、勝っちゃてるなー入ってるなーてのは、どんなんある？ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 16:04:28.98 ] Xen Dom0 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 19:27:46.66 ] ashは NetBSDのがいい ...のか?w rcは 6でえらい複雑になっちゃったな.. 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 05:40:18.60 ] なんでこんなことに 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/21(金) 10:58:17.44 ] NFSv4.. いいねぇ。NFSv4.1, pNFS ぜひぜひ。Mr. Macklemよろしく。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/24(月) 17:21:53.60 ] FFSv2+WAPBLで非常に快適、なんの不満もない。扱いやすいし。 ZFSは別格だけど、それ以外には興味も湧かなくなった。 FreeBSDの softupdateとか、LinuxのなんとかFS とか、FFSv2+WAPBL越えた 長所持ってるのかな、実質的な。 BSD LFSも興味あっていつか試してみたいと思ってたけど、今じゃそこまで 優先順位高くないなぁ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/01(月) 17:25:50.63 ] >748 UDFは ATFに項目がなかったんだな... トホホ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/04(木) 12:45:20.02 ] FDcloneは本家サイトが古いバージョン残さないから pkgsrcでインストールできないのね 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/04(木) 14:56:15.54 ] MASTER_SITE_BACKUP に mirror されるので、そんなことはない。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/07/04(木) 17:17:51.02 ] たまにはageてみる。 来週末はNetBSD BoFなんだよもん。 www.jp.netbsd.org/ja/JP/JNUG/announce/meeting15.html 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/05(金) 15:46:57.20 ] >>748,762 UDF使えるようになりました。BD-REに UDF 2.5で書けてます。 ドライブに新品のメディア入れた直後だと newfs_udfで can't open device: Device not configured と言われてしまいますが、 % sudo cdrecord dev=/dev/rcd0d blank=fast をやってからだと disklabel cd0 ができて newfs_udf できました。 amd64 で 6.1_RC1のツリーに今日 cvs udpate した 6.99.23カーネルだからと 思いますが。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/05(金) 16:12:07.23 ] あっ、さらに XEN_DOM0なので、そのせいかも.. 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/07/08(月) 15:48:11.70 ] まず mmcformat(8)するのね。どっかに BD-RE使うときの例書いといてくれ、 わかりにくい.. あまり使われてなさそうだね.. 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/25(日) 08:14:34.89 ] ものすごく初心者の質問ですいません。 NetBSD6.1のデフォルトのgccが4.5.3なんですね。 2013年に出たのに２年くらい前のgcc(4.5.3はApr 28, 2011のRelease)を使ってます。 あまりバージョンが上がらなかったのは何か理由があるのでしょうか？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/25(日) 13:30:16.24 ] GPLv2 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/26(月) 03:10:29.13 ] gcc 4.5.3はすでにGPLv3 -currentでは4.5.4になっているのでリリースブランチでは上げていないだけ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/26(月) 09:15:59.94 ] 素の GCCもってきてから多数のアーキテクチャで標準コンパイラとして 支障なく使えるようにするには手間と時間がかかるんだよ。 安定して動くようになってから次また importするにはそれなりのメリットないと。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/28(水) 00:09:51.17 ] clang採用みたいなことは一生ないのでしょうか(´・ω・｀)？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/28(水) 09:28:11.67 ] >>773 FreeBSDでもちょっと問題になってたけどclangは対応しているアーキテクチャーが少ない。 でもFreeBSDではそれでもClangに切り替えた。理由はライセンス関連の問題らしい。 NetBSDのportの多さは最大の利点でもあるけど、簡単に動けないという面もある。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/28(水) 11:30:50.65 ] MKLLVM=yes とか HAVE_LLVM=yes 試してみれば？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/28(水) 19:10:20.76 ] > NetBSDのportの多さは最大の利点でもあるけど、簡単に動けないという面もある。 一部は残して GCCの版を上げるということはいままでも普通にあった、けど そうたびたび上げるのは難しい。 けっこうちゃんと本家にフィードバックはされてると思うけど。 あと、pcc(Portable C Compiler, 4.3BSDまでの Cコンパイラー)という方向性も あるかも。メインツリーに入ってるし。 777 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2013/08/28(水) 21:33:24.11 ] pccベースで現代的な最適化行うように改造するのは果てしなく遠い道だから、 Tier 1なプラットフォーム上で使われる可能性は、我々が生きてる間はないだろう。 pccが使われるようになる可能性があるのは、gccやclangではサポートされない 特殊なアーキテクチャだけだと思う。 clangに移行する可能性の方はあると思うけど、全アーキテクチャは難しいので、 clangとgccをターゲットごとに使い分けるようになるってのがありそうな線だろう。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/28(水) 23:29:30.67 ] >>774 ってことは、NetBSDでも新しいgccはライセンスが問題になりそうだし、 clangはNetBSDのportの多さに対応できないしで一生今のgccのバージョン、 ってわけにもいかないから >>777 の人が言うみたいに、ターゲットごとに使い分ける感じになるんですかね(´・ω・｀) 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/29(木) 12:01:26.95 ] ライセンス、問題になるのかね? OpenBSDとはスタンス違うよ? 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/08/29(木) 12:09:04.28 ] LLVMおそい 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/30(金) 12:05:02.12 ] >>779 単なるイメージだけど、FreeBSDは商用利用されてるケースも多くて、特許放棄、ソースコード公開などのGPLv3では都合が悪いケースが多くて非GPL化が進んだと思う。 NetBSDは学術利用や非営利団体での利用が多いイメージ（あくまでイメージでソースはない）なのでGPLｖ３でも問題ないっちゃないのかもね。 あとデフォルトのgccが4.5.3ってだけでメジャーなi386、x86_64だとgccもclangも最新に近いものが使える。(pkgで用意されてるのはclang3.2、gcc4.8.1)だからそのプラットフォームで使う限りは他のOSと大差はないと思う。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/30(金) 13:35:09.61 ] > 単なるイメージだけど、FreeBSDは商用利用されてるケースも多くて、... そりゃひどい誤解だな.. ソースツリーは分離しやすいように分けてあるでしょ。 GCC（や Toolchain）で出力されたファイルが GPLになるわけじゃない、 いやなら GCC（や Toolchain）配布に含めなきゃいいだけでしょ? というのが NetBSDのスタンス。GPLはできれば全部排除したい OpenBSDとは違う。 FreeBSDは、NetBSDと同じもしくは近いと思うけど。 Appleの人間がたくさん居るからね。そこは違いがある。NeXTの時以来、GCC周辺とは いっしょにやってきたけど、最近は思うようにならない、ってことでしょ。 GCC, GNU Toolchainがなけりゃそもそも今のオープンソースもないんだけど。 GPLの主旨ぐらいちゃんと理解してあげてもいいんじゃないかと思うな。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/30(金) 13:36:45.56 ] 単なるイメージで語るなよ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/30(金) 13:55:32.44 ] > FreeBSDは、NetBSDと同じもしくは近いと思う 単なるイメージだろ https://wiki.FreeBSD.org/GPLinBase 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/30(金) 14:27:01.85 ] FreeBSD は GPLv3 をベースシステムに取り込まない方針 GCC は 4.2.1 https://wiki.FreeBSD.org/ContribSoftware#Userland_tools_that_switched_to_GPLv3 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/31(土) 08:21:43.22 ] 個人的に、GPLは思想としてキモいから排除してほしいなぁ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/31(土) 08:59:14.24 ] キモいとかそんな次元の話してるやつが入ってくるから話がややこしくなる。 ストールマンはひどい囲込み（それこそキモいわけだが）が始まる前の 大学や研究所のあたり前の環境を返せと言ってるだけ。そうでなければ 計算機科学の将来はない、と。これは一理ある。 一理あるが、じゃあそれを自分の書くソフトウェアや参加してるプロジェクトで 採用するかどうかはまた別の話。UCBでの BSDの開発は軍関係や企業の スポンサーで行われたことなので、そういう趣旨とは相容れないのは当然と 言えば当然。 そんな話を理解する気もなく、どっかのプロジェクトのリーダーみたいに、 狂人だの共産主義だののたまってるバカはどうにかしてほしいね。 だったら GPLも GCCも即刻使うのやめろってんだよ。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/31(土) 09:01:50.93 ] どうせどこがどうキモいのか説明しろと言われてもできなくて 要するにストールマンの見た目がキモいとか言い出すんだから いちいち食いつくな 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/31(土) 13:16:50.48 ] イケメンの開発者っておるん？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/31(土) 13:39:45.14 ] おれ。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/01(日) 07:15:44.96 ] 10年くらい前にこのやり取りを見て RMS が嫌いになった。 www.yamdas.org/column/technique/rmsj.html 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/01(日) 22:15:51.63 ] >>789 Linus ※ただし使用前 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/04(水) 19:01:25.26 ] >>791 なんで採用するライセンスの趣旨や内容を理解もせずに自分のソフトウェアに ほいほい適用するのかね。ワケがわからんわ。 「あいにく僕はこうしたライセンスの問題がひどく不得手で、」..なんのこっちゃ。 秘匿の必要のあるバイナリを LGPLに含めて配布なんか、（ライセンスの趣旨から いって、）できるわけないじゃん。 べっこに配布するんなら、「DirectXと同じだろ」って、んじゃ最初から そうしろよ。Stallmanに何を言って欲しいわけよ? 「フリーソフトの主旨を理解して、妙なバイナリ配ったりするのはやめてね」って 他に、どう言いようがあるのかと。 アホかと。 勝手に嫌いになって、で、GNUの成果とか、GCCが出力したソフトウェアとか、 使うのやめたら? 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 01:07:35.43 ] RMS が嫌いなことと、GNU の成果物や GCC の出力結果を使用しない ということに何の関係があるんだ？ ライセンスに書いてないことを平然と後出しで勝手に要求するなよ。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 07:58:21.15 ] 自分の採用したライセンスにケチつけてんのがさもまっとうな行為みたいに 思ってんのが異常だと言ってるんだが.. ライセンスに書いてないだ? アホか。書いてあるぞ。 つーか、意味わかんないで（LGPL含む）GPLなソフトウェア使ってんの 開き直って自慢すんなや。てめーらの都合のいいライセンス考えてそれ使え。 RMSにとっては、おまえらみたいなんと「囲い込み」やる連中との差は ないんだよ。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 10:10:12.40 ] 信者はうざいね 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 10:34:38.98 ] 最初から再ライセンス発行可能な別モジュールと書いてあるが。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 10:49:24.28 ] >>796 涙拭けよ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 12:18:35.54 ] おまえのような信者が 足引っ張ってるの理解できないんだよな w 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 12:32:03.44 ] >足引っ張ってる 何の？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 12:37:23.75 ] pccがgcc並のコード（サイズの小ささ及び実行速度の速さ）出力できればなー まあ、そうだったらgccが流行ることも無かったわけだが いずれはgcc→llvmになりそうだけど、まだ時間がかかるんだろう 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 12:58:01.91 ] GPLなど邪悪な糞ゴミ BSDLこそ至高 なスレなんじゃないか、ここは 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 13:54:09.94 ] >>795 RMS もできないなんてことは一言も書いてないよ。 明確な回答は避けて、移植する価値がないからサポートするなとか適当なことを言ってるだけ。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 14:23:33.21 ] >>803 どこ読んでるんだ? どんだけ都合のいい解釈してんだよ..ったく。 なにが「適当なことを言ってる」だよ。 | フリーソフトウェアには、変更の自由、複製・配布の自由、そして改変したものを | 公開する自由がある。事実上.. | ..がソースコードなしに公開されたのでは享受できないものだ。 | | どうかフリーでないソフトウェアを開発しないでもらいたい。 ちゃんと回答してるし、だいいち、GNUプロジェクトの旗振ってる本人に、 これ以外何を言えっていうのか。 もっぺん言うぞ、・ア・ホ・か、と。 ちなみにオレは自分のソフトウェアに GPLを適用することはまずないだろうし、 NetBSDのユーザーなので信者でもなんでもないが、あれほど（今で言う） オープンソース周辺に貢献した人達の主張をまるで無視するどころか、 勝手に自分の都合をおしつけて批判をくわえるような無神経で失礼な態度をとる 人間ではないよ、少なくとも。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 14:25:35.29 ] >>801 GCCが流行ったころに AT&Tのライセンスなしで PCCを入手するのは不可能。 m68k全盛期。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 14:28:38.49 ] 性能じゃなくてライセンスの問題で移行が進んだんですか＞GCC てっきり標準より高性能なコンパイラとして普及したんだと思ってた 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 14:47:20.11 ] >>804 だから再ライセンス発行可能な別モジュールについての質問なんだってば。 LGPL はいつからリンクしたプログラムに伝搬することになったんだよ？ || 我々がここでどういう自由を放棄しているのか、僕にはよく分かりませんね。 | フリーソフトウェアには、変更の自由、複製・配布の自由、そして改変したものを | 公開する自由がある。事実上.. | ..がソースコードなしに公開されたのでは享受できないものだ。 | | どうかフリーでないソフトウェアを開発しないでもらいたい。 ↑これは LGPL を回避するなと言っているに過ぎないし、LGPL 的には問題ないから強制力もない。 質問者が LGPL 以外のライセンスを選択する自由を制限する必要はないだろ。 RMS の立場的なものは分かるが、フリーソフトウェアにならないのなら移植するなと回答するのは適当だろ。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 15:03:49.24 ] つまりストールマンは謝罪と賠償をしろと言いたいんだろ？ 言えば？w 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 15:04:10.27 ] RMSなら「劣等GPLを使うべきでない」と言ってくれるはずだと 信じていたのに、なんだこのぬるい回答は！ ……っていう不満じゃないのか。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 15:33:22.99 ] >>807 > だから再ライセンス発行可能な別モジュールについての質問なんだってば。 ...まるでわかってないんだな。嘆息々々..xxx Stallmanは、世の中の全てのソフトウェアはフリーソフトウェアになるべきだ、と 考えている。LGPLというのは、いきなり全て GPLなソフトウェアを使え、と 言っても急にはむずかしいので、ある程度 GPLなソフトウェアが普及するまで 必要悪として仕方なく存在しているライセンス。 で、そういう立場の Stallmanにとって上記の質問の答えは単純明解、 > | どうかフリーでないソフトウェアを開発しないでもらいたい。 で以上終了、なんだが、なんとかフリーソフトウェアの主旨を理解してもらおうと、 いろんな観点から説得を試みてるのがあの一連のやりとりだろう。 > ↑これは LGPL を回避するなと言っているに過ぎないし、LGPL 的には問題ないから強制力もない。 そんなことは最初から自明だろ。それとも未だに自明じゃないのか? > 質問者が LGPL 以外のライセンスを選択する自由を制限する必要はないだろ。 それは GNUというプロジェクトの旗を振ってる人間に言えることなのか? アサハカというかなんというか。 なんにせよ、Stallmanは適当にあしらったりしてないよ。 懇切丁寧に対応してる。質問者はまったくそれが理解できていない。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 15:39:32.19 ] というか、熟考と法律家の助けまで借りて理想の実現のためのライセンスを 考案したその本人に「そのライセンスじゃ、ここまでは縛れないよね?」なんて したり顔で言ったりするとなんか楽しいのか? 自分に合わないようなライセンスならとっとと別の適当なライセンスに 変更するか、自分で考えたらどうなんだ? 悪趣味にもほどがある。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 16:12:41.12 ] > で、そういう立場の Stallmanにとって上記の質問の答えは単純明解、 だから、RMS の立場的なものは分かっているよ。 どういう風に誘導したいのかも分かる。 でも、例外規定やライセンス変更についての話題は意図的に避けているよね。 それは、LGPL の範囲内であっても。 (まあ、その理由も分かるが……) > それは GNUというプロジェクトの旗を振ってる人間に言えることなのか? 別に質問者が質問しているだけなんだから、最初から普通に回答すればいいだけだろ。 LGPL に明確に違反する方法ならともかく、LGPL への質問なんだからさ。 でも、RMS は聞いてもないのにフリーソフトウェアの理念を語り出しただろ。 > なんにせよ、Stallmanは適当にあしらったりしてないよ。 > 懇切丁寧に対応してる。質問者はまったくそれが理解できていない。 適当というのは言い過ぎたかもしれないし、質問者が理解できてないのも否定しない。 ただ、質問者はやる気があるのに、それには価値がないといった RMS に失望しただけだよ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 16:21:52.97 ] >>811 LGPL は元々そういうものだから。 GNU が LGPL じゃなくて、GPL を使えっていってるのは、 LGPL は理想のライセンスじゃないからだよ。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/05(木) 22:00:19.66 ] ケンカはやめて＞＜ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 08:57:34.48 ] >>812 > 別に質問者が質問しているだけなんだから、最初から普通に回答すればいいだけだろ。 ..とっくに回答してる。 > LGPL に明確に違反する方法ならともかく、LGPL への質問なんだからさ。 > でも、RMS は聞いてもないのにフリーソフトウェアの理念を語り出しただろ。 ..キミね、何言ってんの? フリーソフトウェアを実現するための GPLや LGPL （少なくとも彼にとっては）なんだから、そこから説きはじめるに **決まってる** だろ。 Stallmanはライセンスの評論家じゃないんだぞ。GPL/LGPLという特定のライセンスを この世に生んだその本人なんだから。その背景を語って「理解してね」って言うに ***決まってる*** じゃん。 > 適当というのは言い過ぎたかもしれないし、質問者が理解できてないのも否定しない。 完全に言いすぎ。ひどい誤解。 > ただ、質問者はやる気があるのに、それには価値がないといった RMS に失望しただけだよ。 「PS2に載せたい」という『やる気』だろ。フリーソフトウェアの理想に反して、 フリーソフトウェアじゃないソフトウェアを世の中に増やすことによって、だよな? 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 10:20:36.51 ] こうやってストールマンがただのヒゲボーボーでめんどくさいオッサンだと 思われてしまうのは、今までさんざんストールマンをネタにしてきたお前らのせいだ。 FSF に代わって謝罪と賠償を要求する。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 10:30:06.63 ] rmsはよくも悪くも宗教家的なんだよ、思想家といえばいいか？ 質問者はロジカルな事を知りたくて質問したのに 思想的な説法で返してるから話が噛み合わない 現実、ソフトウェア開発で飯食ってる人間は沢山いるし そういう人間にとってGPLが不自由なのは事実 ここは理想郷じゃないんだからどこかで折り合いを付ける必要があり、それがLGPLなんだろ おいらは修正BSDライセンスを好むけど 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 11:30:02.64 ] >質問者はロジカルな事を知りたくて質問したのに >思想的な説法で返してるから話が噛み合わない ストールマンのことをフリーソフトの無料コンサルタント扱いにした あの手のメールがどんだけ押し寄せるか想像してみ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 11:41:41.66 ] ふむ、そうだね ならばFSFとして正式な窓口を作ればいいんじゃない？ ボランティアにそこまで求めるのか？と言われたら…じゃあライセンス文で理解できなきゃGPL/LGPLを使うなって突っぱねるしかないね それでもいいと思うけど 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 11:59:26.36 ] 自由という名の不自由を広めてるんだお 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 15:15:13.87 ] 糸の切れた凧は、自由なのでしょうか? 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/06(金) 16:52:57.85 ] 糸を切らない自由、糸を切る自由 両方行使可能なのがより自由なのではないか ww 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/07(土) 10:03:48.65 ] RMSは尊敬してるけどGPLは正直きもいと思うお 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/07(土) 10:26:43.79 ] 論破されつくすと幼児退行する インターネット以前、パソコン通信の時代から 微塵も変わらないキチガイ系の習性におもしろいほど忠実なんだけど おまえ今どきそんなんでこれからどうすんの？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/08(日) 14:00:07.30 ] あ、FUDだ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/09(月) 13:14:06.30 ] >>823 お前がイチバンきもいぞ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/09(月) 14:50:48.56 ] 俺をキモい奴の数 < RSM をキモい奴の数 そのぐらいのことわからんのか? 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/09(月) 15:00:15.74 ] お前は無名だから数で言ったらそうなるな。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/09(月) 15:14:47.05 ] バカにはわからんか ww 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/09(月) 17:55:18.71 ] NetBSDの現状を良く表してるスレ内容 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/09(月) 23:57:22.99 ] 正直いって迷惑なんで止めてくんないかな 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 07:36:53.99 ] NetBSDは誤訳。 ハイ論破。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 09:46:13.13 ] >>831 正直言ってバカが多いから止めてくれんだろww 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 12:19:55.32 ] 1. 論破される 2. リクツ抜きの人格攻撃にシフトするも論破される 3. バカに徹した単文レスで防戦にまわるも言い負ける 4. 真の敵はスレ民自体だと気づいて攻撃対象を修正　　　＼(^o^)／ｲﾏｺｺ！ 5. 持久戦の構え。粘着荒しとしてパトロール開始 6. 何と戦ってるのかもう分からなくなっているが、いまさらやめたら負けなのでやめない。 　なので年単位で継続するとかザラ。 　もう中退・解雇・入院・死亡・ママにパソコンを隠される等の劇的な環境の変化を待つしかない。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 12:59:31.77 ] 質問です。 C言語で作った単純な計算プログラム（繰り返しが多く計算終了まで数日かかる）を NetBSD/amd64（CPUは2コアのXeon）で2つ起動しているのですが、 それぞれのプロセスがcpu1を約半分ずつ使っていてcpu0はほぼ100%idleになってしまいます。 プロセスを2つのコアに振り分けるにはどうしたらいいでしょうか？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 13:04:45.06 ] >>835 VMを二個設定して、それぞれにCPUを一個割り当てればOK 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 13:06:32.24 ] コピペ改変に反応すな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 13:06:54.36 ] どこが、論破されたの? ボク? いってみwww 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 13:14:58.01 ] コピー＆ペーストはWindoze用語。 NetBSD(vi)ではヤンク＆プットなのでヤンプと言う。 この用語を間違えて使用しているとドザと思われて馬鹿にされるので 気を付けるように。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 15:11:32.29 ] >>835 schedctl 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 15:17:40.64 ] 改変コピペにかまうな 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 17:39:32.51 ] Net-BSDのマシンが突然オペラシステムになってしまい 立ち上がらなくなりました。 データだけでも救済したいのですが、うまく立ち上がる方法がありましたら よろしくご教授ください。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 17:45:28.92 ] >>842 OPERAカスタマーインフォメーションシステム 入れたの? 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/10(火) 21:12:49.91 ] dist/nvi/motif_l/m_copypaste.c 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 09:43:19.72 ] こいつみたいなバカっているんだな 今後も頑張れや www >>834 > 1. 論破される > > 2. リクツ抜きの人格攻撃にシフトするも論破される > > 3. バカに徹した単文レスで防戦にまわるも言い負ける > > 4. 真の敵はスレ民自体だと気づいて攻撃対象を修正　　　＼(^o^)／ｲﾏｺｺ！ > > 5. 持久戦の構え。粘着荒しとしてパトロール開始 > > 6. 何と戦ってるのかもう分からなくなっているが、いまさらやめたら負けなのでやめない。 > 　なので年単位で継続するとかザラ。 > 　もう中退・解雇・入院・死亡・ママにパソコンを隠される等の劇的な環境の変化を待つしかない。 846 名前：835 mailto:sage [2013/09/11(水) 13:25:53.51 ] VMに関しては具体的なことがわかりませんでしたが、 schedctl -A 0 -p （一方のpid） で cpu0 を使うようにできました。 schedctl を調べていて psrset というのも見つけました。これも使えそうです。 ありがとうございました。 847 名前：831 mailto:sage [2013/09/11(水) 15:39:12.56 ] Xen使うといいらしい 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 15:44:41.31 ] BSDです 起動時に英語が多数出て、 # となって変化がありません どうやったら起動してくれますか コマンドは受け付けるんですが何をするべきか見当もつかない状態です 解決法知ってる方いたらお願いします 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 15:45:10.43 ] >>848 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015307354/368 の改変 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 17:04:34.60 ] >>848 環境変数とか見直してみれば? 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 18:29:32.42 ] >>850 環境数値は、気温25°湿度70%くらいですから問題ないと思いますが… 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 18:41:00.22 ] 環境数値じゃなて 環境変数 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 18:43:31.73 ] 荒らしにまともに相手しても無駄だよ。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/11(水) 18:45:50.40 ] 環境変数って言うんですかぁ いずれにしても 25°70%ですので問題なさげです 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/11(水) 19:55:41.67 ] 必死だな 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/12(木) 00:35:14.04 ] 　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼ 　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ 　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 } 　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　| 　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　} 　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/ 　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/ 　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/ 　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿ 　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼ 　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner] 　　　　　(1901〜1997　イギリス) 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/12(木) 11:02:49.61 ] うすうす気がついてたけどやっぱNetBSDもっさりだね。 www.tokuda.net/diary/0775 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/12(木) 19:40:08.20 ] 俺たち、もう、駄目かもしれないね。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/12(木) 21:18:08.17 ] 内容古いんじゃね？ いまMPもACPIも切らずに動いてるし 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 09:25:30.70 ] Linuxは開発者もユーザー層も桁違いだから最新ハードへの対応も速いし、 ソフトも最新バージョンが使える。 比べたら駄目なのはわかってるけど。 NetBSDの最新バージョン6.1.1見たら2013年のOSなのに数年古い印象がするのは仕方ないな。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 09:37:20.33 ] NetBSDの真髄は移植性（を支える設計）だから 最新デバイスとか新しい最適化手法をどんどん取り入れるってのはかなわないね でも惚れる！ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 09:50:33.83 ] もっさりでもいいけどさあ 移植性うんぬんって思い込みじゃね? 現に他のOSに比べて最新のPCでトラブルこと多いよ 名ばかりの移植性は道を譲る 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 10:26:49.04 ] 最新PCに対応するのは移植ではない。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 10:54:24.36 ] debian kNetBSD プロジェクトを立ち上げればいい 捗るぞきっと 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 10:59:02.48 ] >>863 NetBSDユーザーらしいマヌケなへりくつだわなww 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 11:14:27.83 ] 必死だな 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 11:25:52.21 ] >>859 > 内容古いんじゃね？ > いまMPもACPIも切らずに動いてるし >>863 > 最新PCに対応するのは移植ではない。 >>866 > 必死だな オワコン感ぱねー 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 11:34:59.74 ] i386なんか、とっとと切っちまおーぜーw あんなダサいアーキテクチャ。 使ってる連中が輪かけてウザいしww 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 11:37:08.10 ] Linuxの新ハードへの対応とNetBSDの良い所が合体した物ができればいいのになあ(´・ω・｀) 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 11:47:44.35 ] >>866 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1321305433/855 のコピペ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 12:56:42.67 ] >>870 次は877ですか 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 13:12:02.82 ] 馬鹿の相手すんなよ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:02:56.05 ] >>868 おいおい そんなことすりゃ ますます使えなくなるって 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:06:32.77 ] NetBSDユーザーのほとんどはSPARC使ってるでしょ Solarisでサポートされなくなった古いハードを動かすためとか 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:18:08.28 ] >>874 sparcなんてほとんどいないだろ?? 何だかんだ言ってi386が一番多いような気が 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:37:25.41 ] ほとんどって何を根拠に。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:38:56.46 ] 俺はarm64だけど使ってるだけで共用マシンだから。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:48:33.02 ] apacheのログでも見ればわかるだろ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 14:56:48.82 ] NetBSDはクライアング運用はしてませんから、、 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 15:02:11.70 ] へりくつはもういいよ いい加減にしろ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 15:35:48.72 ] NetBSDが動作中のマシンのCPU名、ハードディスク名を簡単に調べるのにおすすめのコマンドおしえてください。 dmesgでも良いかとおもいましたが、一部メッセージが多量に出るマシンではboot時の部分が見られないので コマンドで見るようにしたいと思います。 できれば標準でインストールされているコマンドかpkgsrcでインストールされるものだと助かります。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 15:39:58.50 ] >>881 コピペ改変 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1364658244/823 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/13(金) 17:04:30.62 ] >>881 cpuctl identify atactl identify, scsictl identify など 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 17:21:48.56 ] >>881 起動した時点での dmesg なら /var/run/dmesg.boot に残してあるけど それでも長すぎて msgbuf に入りきらないなら参考にはならないかな。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 17:28:40.67 ] % uname -srmp; grep '^[wsl]d[0-9] ' /var/run/dmesg.boot 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 17:38:22.13 ] 釣りにマジレスしてもしょうがない。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 18:01:21.30 ] 「釣りにマジレスしてもしょうがない。」ってメタフォローつけてもしょうがない。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 18:33:13.79 ] >>887 おまえこそ、しょうがない。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 18:34:57.98 ] いやいや、おまえこそ。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 18:43:43.85 ] どうぞどうぞ。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 20:11:48.88 ] カーネルが認識している storage device 一覧は sysctl hw.disknames (FreeBSD だと sysctl kern.disks) CPU のブランド名は sysctl machdep.cpu_brand (NetBSD 6 amd64 はダメ) ほかの方法とか arm でもいけるのかとかはしらない 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 21:51:10.19 ] >>886-890 UNIX板ってこういうしょーもないやりとり多くて中身が少ないんだよな ネタが少ないからしょうがないんだろうけど 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/14(土) 23:42:09.49 ] 同じ*BSD一族なのに、カーネル変数名がいちいち違うし、 名前も単数形だったり複数形だったり… 統一してくれんかな? 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 19:14:02.67 ] カーネル変数名や単数形と複数形の違いがわかる男お断り 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 19:39:03.18 ] カーネル変数名や単数形と複数形の違いがわかる女ですが、参加していいですか♪ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 00:06:59.40 ] ヒステリック・リーズン 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 10:08:43.82 ] >>892 そういうアナタのもメタ記事で、しょーもないですよ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 09:57:14.74 ] >>897 UNIXというか、*BSDのなかでもNetBSDは特別こういう屁理屈多いお 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 10:15:40.00 ] メタ記事だという時点で同類ですよ? メタ記事の意味がわからないのかな?ww 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 11:48:02.11 ] んじゃこの話おわり。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 12:05:31.40 ] >>900 そのはなしもおわり 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 12:10:33.01 ] gcc-4.xって、 gcc-4.6.x以降よりも、gcc-4.5.xとかの方が性能いいよね。 gcc-4.1.xですらgcc-4.6.x以降よりも性能いいくらい。 実行速度は速いし、それでいてコードサイズは短いし。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 13:13:55.23 ] どのアーキテクチャで? 全部やってみたの? 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 13:18:05.76 ] 速度稼ぐ小細工をしていないプログラムなら大抵4.8の方が速くなるが ものによる というかNetBSD関係ない 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/21(土) 01:28:57.74 ] やったぜ。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/21(土) 09:54:13.78 ] サイズは短いっていう言い方は長さが小さいです 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/30(月) 17:11:19.63 ] FreeBSDから NFSコードが来たぜぃw NFSv4! NFSv4! NFSv4! 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 02:59:19.09 ] てことはlinuxと相性悪いなんて話がなかったっけか 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 08:28:16.83 ] Solarisと相性がよけりゃいいんじゃね? 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 09:35:49.58 ] Solarisとはもっと相性悪いよ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 10:17:44.94 ] テストツールとか、ないの? NetBSDの ATFにないのか? ..NFSv4の機能確認はないわな。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 10:25:42.78 ] >>906 >>902 単に「サイズ」なら「小さい」だが、 「コードサイズ」なら「短い」で合ってる。 short codingなんてのもあるしね。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 10:42:29.03 ] >>912 何か必死だな ww 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 10:47:14.50 ] FreeBSDの newnfsなので、Rick Macklemがやってるやつだね。 アクティブにやってくれてるみたいなので、まあ安心かな。 Guelph大で 4.3BSD-Rinoに NQNFS書いた人だ。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 10:56:56.77 ] ...つーことは、NFSv4.1と pNFSも入るのか? すぐ動んかなそんなん.. 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 19:22:17.19 ] >>912 コードなら短いでもよいが、コードサイズは短いではダメだ short codingであって、short code sizeではない 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 19:26:37.76 ] >>916 www.google.co.jp/search?q=%22short+code+size%22 About 292,000 results 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 20:27:41.85 ] 検索上位をざっと見る限り無関係なのや誤用がたくさんヒットしてるだけ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/01(火) 21:08:56.89 ] やっぱり gcc-4.5.x以前の方がコードサイズ短いし速いな。 速度稼ぐ小細工とか一切してないふつーのソースどれで試しても。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/02(水) 05:59:13.37 ] 変な日本語 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/02(水) 06:17:04.43 ] >>917 なんかネットし始めた厨房みたい 今時googleの検索結果貼ってドヤ顔とか 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/02(水) 13:52:54.57 ] wipの LibreOffice4って、誰か使ってみた? 日本語入る? 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/05(土) 17:17:14.39 ] 教えていただきたいのですが、 currentってcurrent環境でないとコンパイルできないのですか？ 6.1.2の上で、 currentをコンパイルしようとしても、 ./build.sh -O ../obj -T ../tools -U -u distribution の段階で、 A failure has been detected in another branch of the parallel make とおこられてしまいます。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/05(土) 17:42:53.61 ] distribution 作る前に tools 作った？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/05(土) 18:26:21.57 ] toolsは作りました！ www.jp.netbsd.org/ja/docs/current/ を参考にしました。 i386でalphaのを作ろうとしているからですかね？ nyftp.netbsd.org/pub/NetBSD-daily/HEAD/201310050300Z/images/ ではいけなくて、どうしてもcurrentのカーネルが必要なんです... 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/05(土) 19:39:21.98 ] build.sh のオプションに -m 入ってない気がするけど、大丈夫？ current はよく壊れるので、気長に netbsd build.sh はビルドするホスト側のアーキテクチャ、システムになるべく 依存しないように作られている。 あまり使われていないポートで壊れてる場合は、 i386などのよく使われているポートでビルドできるかどうか確かめる。 これでビルドできてしまう場合は、もっと気長に待つか、MLに投げる。 i386でビルドできないような場合は、だれか気がつくというか、automated report でMLに流れてくるので、そのうち直る。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/05(土) 19:40:36.12 ] A failure has been detected 〜は単に、他でエラーが起きているというだけのメッセージ。 ログ見れば別のエラーがあるはず。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/06(日) 02:09:32.80 ] こんばんは。 皆様、アドバイスありがとうございました。 /usr/src/external/gpl3/gdb/dist/gdb/defs.h:29:33: fatal error: build-gnulib/config.h: No such file or directory とのことでした。 問題は解決しそうです。 本当にありがとうございました。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/07(月) 13:15:39.37 ] 初心者なんですが pkgsrc解説のサイト、書籍おすすめありますか？ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/07(月) 13:26:28.00 ] >>929 改変コピペ toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1371050502/395 toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1380452202/8 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/08(火) 02:20:47.26 ] >>929 おすすめ www.netbsd.org/docs/pkgsrc/ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/08(火) 10:09:12.97 ] 和訳 www.jp.netbsd.org/ja/docs/pkgsrc/ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/08(火) 10:12:39.10 ] そいつにマジレスしても無駄だよ。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/14(月) 23:30:21.22 ] >>869 同意。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/15(火) 14:40:32.25 ] >>922 すぐ後に pkgsrc/misc/libreoffice4 で入った。 6.0_STABLE/amd64 でコンパイルしたら死ぬほど時間かかったけど作れた。 日本語入力できたよ。ばんざーい! 起動も OpenOffice.orgより速いね。 けど PDF化すると細い罫線が消えてる.. トホホ けどこれ MacOS Xでもそうだから そういうもんか.. 残念w 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/15(火) 17:11:50.84 ] >>869,934 NetBSDのバードウェア対応の充実はがんばればできるが、逆はムリだなw 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/15(火) 17:14:08.05 ] >>936 頑張ればできる = 実際やるヤツはいない 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/16(水) 03:27:50.56 ] 作ればあるもん(´；ω；｀) 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/16(水) 10:53:40.80 ] >>938 小学生のころリアルに聞いたよ ^_^ 最近の子も使ってるの? 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/16(水) 12:13:09.17 ] 後半の方が肝心なんだがな..w 「NetBSDの良い所」持ってくのは、ムリww 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/17(木) 11:27:39.51 ] このバードウェアに対応してください ttp://www.humnecadi.com/index.php?main_page=popup_image&pID=4002 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/17(木) 12:18:56.10 ] キチガイは来んなよ… 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/24(木) 09:42:06.17 ] Luaをカーネルで使えるようにすると、結局なにがうれしいの? Luaでデバイスドライバー書けるとか、そういうこと? （ML記事ちゃんと読めてない） 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/12(火) 09:02:42.39 ] wapblって安定してるるん？ 1) 鉄板ド安定 2) 普段は安定していて高負荷時に発狂 3) カオスすぎて素人にはお勧めできない 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/12(火) 09:26:01.52 ] 5以降 _STABLE枝 i386, amd64で数年使ってるけど、トラブルには会ってないよ。 そんなカリカリに使ってるわけじゃないけど、比較的低負荷で 常時稼働してるのが数台。 RAIDframeで RAID1して使ってるのが 2台。 ディスク周りは、mptとか、siisataで port multiplierとか下のレイヤで ちょっと手がかかったりしたけど、上位ではノントラブル。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/12(火) 09:45:52.92 ] 普通に安定してるかと。 今は sysinst で入れてもデフォルトで log になってるんじゃないかな。 arch によるかもしれないけど。 947 名前：944 mailto:sage [2013/11/12(火) 10:43:52.40 ] >>945,>>946 レスありがとう 最近うちでもcurrentを入れたマシンが固まる「なにかがおかしい」状態になったので 一因としてwapblを疑ってみたんだが見当違いだったかもしれない 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/12(火) 11:12:56.35 ] というか、ディスク容量デカくなってるんで、不意のリブートで延々 fsckとか、 もう考えられない。待てないw 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/12(火) 22:19:38.45 ] FreeBSDはとっくの昔にback ground fsckに移行してるな。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/13(水) 08:13:30.58 ] ...wapbl使ってれば fsckは不要。NetBSD触ってもないのにいらん世話ww 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/13(水) 10:20:39.72 ] FreeBSD なら soft update journaling ですし 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/13(水) 18:42:05.62 ] McKusickは、誰か UVMを FreeBSDに持って来てくれって言ってたなw 4BSDの FFSは彼の手によるが、概念伝え実装を指示したのは Bill Joy。 Bill Joyは偉大だ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/17(日) 09:43:13.47 ] NetBSD amd64でHDDの読み書きがLinuxやFreeBSDの半分ぐらいの速度しかでないときって、どこの設定を調整すればいいんだっけ？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/17(日) 10:23:20.51 ] どのレイヤーで半分ぐらいの速度しか出ないかによる。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/17(日) 13:12:06.40 ] セオリー的には下のレイヤーから確認した方がよいので、 まずはUDMAのモードが同じどうか、dmesgで確認してみては？ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/17(日) 14:14:57.76 ] これまでにファイルシステムの層で、ddを使って比較しています。ファイルシステムより下の層は、dmesg等で確認しただけです。ハードウェアは同一のものです。(hddも含めて同一機材で、各種osをクリーンインストールし直して実験してます) NetBSD6stable udma6 ffs2 85MB/s ubuntu12.04.3 ext4 140MB/s FreeBSD 9 udma6 ffs 130MB/s (いずれもwrite。readもほぼおなじ傾向を示します) 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/11/18(月) 17:45:55.45 ] >>956 disklabel(gpt)のパーティション開始オフセットは4kbyteに合わせてる? でも合わせてても遅いんだよなぁ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/16(月) 21:59:31.30 ] おまいら、4.5BSDだそうですよ。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/17(火) 09:45:44.43 ] ksh入れたりmwmをデフォルトWMにする辺りがビジネス色が強い感じに見えた。 その辺に思い入れのある年季の入った人がやってるのかな。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/17(火) 15:07:49.50 ] mwmが「ビジネス色」?! だなんて.. ブっとんでますねアナタ方ww pkgsrcでちょっとプログラム追加した NetBSDに負けてないか? bin/sh(ash)なんて今までだいぶ NetBSDで改良されてると思うけど、 なんで 4.4BSDのバグもりもりに戻すの? viも今じゃ pkgsrc/editors/ex にホンモノがあるけど.. ぜんぜん意味がわからん 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/17(火) 15:22:09.02 ] >>959 AIXっぽいよね。kshとmwm。懐かしい。 962 名前：わかんないんです（＞＜） ◆WAkan9Ey1g mailto:sage [2013/12/17(火) 17:32:02.42 ] わかんないんです＞＜ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/19(木) 08:51:24.13 ] project aims 3つくらい並んでるけど、目的と手段の組合せが微妙というか、 悪く言えば「我こそが本家BSD」と名乗りたいだけみたいな。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/19(木) 10:36:16.75 ] それ数年前のネタらしいよ？ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/20(金) 08:52:07.18 ] 2010年だからつい最近 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/12/22(日) 21:59:15.56 ] 何というNetBSD時間… 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/13(月) 16:51:27.11 ] みんな無事に年越せなかったようだな 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/19(日) 02:42:46.47 ] いつの間にかQNXスレが落ちてるな。 まあもしpkgsrcでサポートしてなかったら知らなかっただろうOSだし、 一度も触れたことなかったが。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/23(木) 12:54:46.65 ] TCP/IPのスタックを NetBSDから持ってってんだっけ?

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef