Sun Microsystes最期の霊山

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/25(月) 00:04:48.60 ] 夏らしく　現実から取り残された元SEと　まだ夢を見たい客の　亡霊が戯れます 棺桶に片足突っ込んでる　他ベンダからも賑やかしが続々参戦 【前スレ】 Sun Microsystem最後の奉公 hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1298734709/ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 15:57:29.36 ] Oracle Solaris 11 EA ..まさか、sun4u は切るのか?? 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 10:24:44.90 ] 1 名前：たかちゃんψ ★[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 22:55:56.21 ID:??? Oracleは9月6日(米国時間)付けで「Oracleプロセッサコアファクタテーブル (PDF)」を更新した。 今回の更新でOracleの提供する新しいマルチスレッドプロセッサ「UltraSPARC T4」に関するコアプロセッサライセンスファクターが追加されている。 T4の係数は0.5だ。 Oracleはもともとプロセッサのコアをそれぞれ独立したプロセッサとみなしてライセンスの対象としていた。 このライセンスはマルチコアプロセッサの普及にともなって改善が要求されるようになった。 同社は2006年にはライセンスポリシーの変更を発表。 プロセッサごとに係数を適用したライセンスを使用するようになった。 ハードウェアとコストとの不均衡を改善するものだと説明がある。 このプロセッサ係数はプロセッサの性能を示すものではないが、Oracleが対象プロセッサをどういった位置づけにしているのかを把握するのには便利な指針といえる。 今回、「UltraSPARC T4」が分類された「0.5」のグループには他にUltraSPARC T1、Sun UltraSPARC T2+、SPARC64 VII+、 AMD Opteron (13XX、23XX、24XX、41XX、61XX、83XX、84XX)、Intel Xeon (56XX、65XX、75XX、E7-28XX、E7-48XX、E7-88XX)、 Intel/AMD PC向けマルチコアプロセッサ、などが含まれている。 ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/09/12/043/index.html 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 10:32:45.08 ] うざいやつ.. 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 10:46:21.10 ] >>277 8コアのT4は4プロセッサ相当で、11g EEを載せるにはプロセッサライセンスの場合で2000万〜かかるね。 280 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/09/17(土) 10:47:16.71 ] hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1315835756/ 全然盛り上がってなくてワロタ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:15:23.18 ] プロセッサ係数の話題で盛り上がれるやつなんて日本に100人もいないだろう。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:25:10.47 ] SPARCがあからさまに低かったらもっと盛り上がるだろうに 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:39:56.72 ] そりゃそうだが、現場に居るものとしてはプロセッサ係数が実際の処理能力に対応していない ことが問題だと思う。　たとえば陳腐化したCPUは徐々にライセンス料を下げてよいかと。 あるいは物理的なコア数やソケット数でなく、実際にOracleのコードを実行してるコア数で課金 するとか考えてくれると導入もしやすい。実際 T4サーバ幾らか知らんけど、乗せる11g EEの ライセンスが2000万だと恐らくバランスしない。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:45:51.63 ] >>281 4桁はいるかな 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:47:00.39 ] 売れている間は価格を変える必要はないし 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 15:31:39.80 ] >>283 T4の全コア生きてるのを積んだサーバって、メモリやHDDを普通に積んだ構成だと、1000万越えるんじゃね? 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 22:00:38.55 ] オラクル、予想上回る第1四半期決算を発表--ハードウェア売上は不振 japan.cnet.com/news/business/35007843/ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 16:26:19.76 ] とうとうx86ハードウェア事業から完全撤退か 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 17:20:26.16 ] x86サーバのRACアプライアンスが発表されたとこなんだが？ むしろ中途半端な規模のSPARCサーバが不要じゃないのかとｗ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 21:45:10.11 ] Oracle の CEO (最高経営責任者) である Larry Ellison 氏は、 同社のデータベースがすでに非構造化データに対応していると語り、 『x86』から撤退する理由を説明した。 Oracle は、x86 ハードウェア事業から撤退して自社の知的財産 (IP) を 活用したハードウェアに集中することで、2012会計年度の 売上と利益がさらに伸びるものと期待しているという。 Ellison 氏は決算発表に関するアナリストとの電話会見で次のように述べた。 「コモディティ化した x86 事業がゼロになってもかまわない。そうした製品を販売しても Oracle の利益にならない。他社の IP を売ることに関心はない。 コモディティ化した x86 には Intel の IP と Microsoft の IP が含まれている」 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 22:13:22.99 ] CPUなんてなんでもいいのだからわざわざ汚い x86使う理由はないわな。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 22:16:17.80 ] そこで我等がARMの出番ですよ 293 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/23(金) 04:51:43.72 ] >コモディティ化した x86 事業がゼロになってもかまわない あーあ もうちょっと分かってる人かと思ったけど やっぱりアホか 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 04:54:49.17 ] IBM大勝利の予感がしたのは俺だけではないはず 295 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/23(金) 05:07:19.98 ] IBMの勝利は人類の敗北 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 09:09:47.36 ] HotJavaはどうして放り出しちゃったんだろうなあ。 JREが最初から起動されているブラウザなら、 今のブラウザのJavascriptアドオン相当を、当時から出せていたはずなのに。 結局JWebPaneも出さないままOracleに買われちゃったし。 Web絡みの戦略失敗しているなあ。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 12:35:25.73 ] x86ハードウェアを自分でやる必要はないわな 298 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/23(金) 12:45:35.90 ] OS無料戦略切ってシュワルツのアライアンス反故にして 今からまた他社H/Wでってそれはムリってもんでしょ x86 H/Wへの参入が遅すぎたって回顧記事もう忘れたんかと 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 15:59:43.44 ] >>298 > 今からまた他社H/Wで そりゃ違うだろ。SPARCでやるってこった。T4（と後継）はそれくらいの自信作 なんだろw > x86 H/Wへの参入が遅すぎたって回顧記事もう忘れたんかと 参入って、Sun386i のこと? 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 17:18:44.34 ] OracleにとってH/Wはどうでもいい事業ってことだ。事業仕分けされないように気をつけないとな。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 18:01:42.69 ] oracleは、何でもいいから自由になるものでフルスタックを揃えたいんだろ。 unixよりwindowsより自由に改造できるLinuxがよくて、さらにわがままにできるsolarisが手に入ったからそれを使う。 ハードもLinuxならx86だけど、solarisならさらに自由がきくのが転がってるから使う。 至ってシンプルな気がします。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 19:43:50.34 ] わかりやすいといえばわかりやすい 303 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/23(金) 19:48:15.91 ] 学術系でSunのx86 H/WでSolaris使ってるところもあるのに… 今頃大混乱だな 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 21:32:48.85 ] 学術系なんて、それこそ性能さえよければなんでも（除く WinTel）いいんだよ。 リコンパイルすりゃいいだけ。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 22:25:53.93 ] 高額なOracleのSPARC H/Wを提案してきたら 寝言ほざくんじゃねえと叩き出せばいいのさ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 23:08:52.85 ] SIer泣かせだな。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 23:33:05.54 ] SIerは生かさず殺さず 308 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/23(金) 23:52:46.62 ] >>304 価格も大事なんだよ Sun Rayを収容しているような使い方だと >>305 今まで投資したインフラどうすんだ 襟損はよしねや 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 01:36:49.89 ] SRSSならLinuxでも使えるだろｗ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 04:19:07.16 ] 機種選定を誤ったってことさ 311 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/24(土) 10:02:36.40 ] >>309 何も分かっちゃいねー 端末でSolaris使わせたいからx86に留まってるのに LinuxシンクライアントでいいならSRSSなんか買わないし 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 10:08:19.37 ] >>304 FPUについて、同じx86であってもIntel-AMD間で違いが出てて来るから、内容によっては簡単に切り替えることができない場合もある。 ところで、 T4（T2以降？）についてる暗号化機能って、GPGPUの劣化版にしか思えんのだが。 GPGPUなら、暗号処理以外にもいろいろと使い道がわけで、それを超えるメリットがあるのか？ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 11:32:06.27 ] 日本語でおｋ というはおいといて GPGPUの上手い使い道について皆さん血マナコですよ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 12:08:45.72 ] >>312 GPUがなくてもオンボードでも動くことが大きいと思うよ。以前、SPARCはDESチップは別だった。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 13:55:29.04 ] ソフトウェアレベルのAPIが同じで、実装がHWを呼んで速くなるというは同じでも、自社で完結して安定供給できるのがいいんでしょ。 GPGPGU使ったら、フルスタックOracleにならないからダメってことじゃない？ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 14:45:07.34 ] >>314 すでに、オンボードどころか、オンチップが主流になりつつあるじゃん。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 17:24:55.98 ] >>304 Windowsそんなに悪くないんだがなー。 大量に並べてクラスタにしたときにOSのライセンス料がネックになるが、 それこそ大量に並べてフラッグシップ案件になるなら、大幅なアカデミック割引を得られるだろうし・・・。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 17:26:54.39 ] >>312 そんな尖ったチューニングすること自体が間違いだと思うね。 研究者の仕事外の余暇の趣味としてチューニングするなら、ともかく。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 17:33:53.68 ] OpteronもMerom用のコンパイルオプションで普通に性能出るしな 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 19:03:40.69 ] >>311 1.Solaris x86ライセンスを導入して別機種に入れる 2.非純正ディストリビューションを使う 3.Solarisを捨てる 世の中Solarisでなければ困るという事例はほとんどない 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 19:41:46.87 ] Solarisしか知らない信者SEが困る・・・くらいか 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 20:00:36.77 ] もはやそんなのいないだろ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 20:26:16.60 ] 仕事なのにSolarisしか使えないとかクソだからな クセの強い商用UNIXが入り乱れてた頃に比べりゃ楽なもんだ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 20:38:41.34 ] >>322 昔は大学の研究室には、そういう人いたけどなぁ。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:03:04.66 ] >>317 アカデミックならそもそも無制限ボリュームライセンスがあって安い。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 01:25:51.04 ] 昔は昔、今は今 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 08:21:34.63 ] T4のパフォーマンスが現行SPARC64とそんなに変わらないものだとすれば、がっかりだわな。 そんなんだったら、ニコイチでもいいからNiagraのコアを単純に増やしたものの方が良かった、ってことにならんかねぇ。 もちろんメモリの帯域幅の制限があるから、コアを単純に増やすだけでは限界があるんだろうけどさぁ。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 18:05:50.34 ] 低性能コアをたくさん積んだマシンは用途を選びすぎるから ある程度高速なコアを多めに積んだ方が使いやすいんだろ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 18:20:15.72 ] もしT4のコアの処理能力が、現行SPARC64のコアと同等になれば画期的だぞ。 330 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/25(日) 20:10:15.94 ] >>320 1)機械との相性でハマった時終わる 2)サポート買えない 3)ありえない 結構詰んだ臭いけどシングルスレッド性能捨てて XeonからSPARCに戻るというのが一番現実的かぁ 331 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/25(日) 20:13:45.63 ] >>330 1)に追加でそもそもOracleがx64版のサポートを打ち切る可能性がある 富士通(シーメンス)は自社のPCサーバをSolaris対応にしてサポート付きで売ればいいのに ItaniumやLinux対応するより商機になるよ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 21:48:00.77 ] >>329 T4はスレッドがコアを占有するAPIがあるので、 それを使った場合には、 SPARC64と同等の性能が出るんじゃね? 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 21:48:39.57 ] >>331 Oracleなら、やりかねん。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 21:50:25.93 ] >>330 1.事前検証なしでハードウェア導入すんのかよ 2.学生の実習用途程度にソフトウェア保守が必要なのか？ 3.SPARCにするか沈没船と運命を共にするしかないな >>331 x64打ち切ったらAIXやHP-UXと同じ道をたどるな そんな状況だと開発からまた人が抜けかねん 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 21:51:48.77 ] Oracleのハードを買うのが、 いちばん安上がり、 そういう誘導がされるんでしょ。 すでに、SPARC依怙贔屓的なコア係数だし。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 22:07:30.40 ] OracleDB/Solaris/SPARCが一番お得ですって。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 22:34:17.20 ] Oracleの客を独り占めすりゃ、しばらくはSolarisもSPARCも安泰だろうな。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 22:42:24.35 ] そこまでやると裾野からどんどん逃げていくことになるな 小規模ならOracle使ってても必須ってわけじゃないしｗ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 23:26:43.48 ] 皆さんお忘れか、MySQLの持ち主がOracleであることを。 この手のオープンソースのプロジェクトは、ちゃんと金かけて制御しないと、空中分解するんだ。 OracleがMySQLの開発を中途半端にやることで、兄弟が乱立し、そして力を失っていく。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 00:34:04.25 ] MySQLしか思いつかない人って程度の低いエンジニアか素人だよね 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 00:45:38.45 ] Accessサイコーだよな 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 01:11:19.17 ] 実はMS SQL Serverは性能が良い。 しかも、Oracleほどバグ知識が要求されない。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 10:36:35.93 ] まあ、永遠に「実は」って例は枚挙にいとまがないだろw >335, 336 もちろん、それこそがエリちゃん Sun買った理由なわけで。 344 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage kani? [2011/09/26(月) 15:19:35.80 ] >>334 1 パッチ当てたらOS上がらなくなるとか絶望的しかもそのパッチがsecurity fixなら 2 パッチ保守は絶対いる 3 保守断られるぎりぎりまで粘ってSPARCにするしかない 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 22:05:33.06 ] >>343 「買った理由」ではなく、押し付けられた不良資産を使って買収費用を回収したいだけ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 09:47:39.55 ] じゃあSunの資産ってなんだ? Javaか? 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 10:07:34.55 ] まだそんなこと言ってるイモがいるのか。 ラリーは IBMと正面きって戦うためのハードウェアと OSを入手したんだよ。 少しは記事読めや 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:14:50.30 ] IBMと戦うだって? 相手を間違ってるんじゃないか? AIXやDB2と戦うならともかく、IBMと戦うって・・・。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 16:09:30.91 ] AIXと戦ってどうするのよ… 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 16:51:39.28 ] IBMはサービスと部品を、 Oracleは部品だけを、 売ってるものが違うのだ。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 18:16:41.46 ] だから全部揃ってSIに頼らずにサービスも売れるようになったのでは？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 18:22:23.25 ] >>351 ぜんぶ揃って? サービスってのがゴッソリと欠落してるだろが。 少なくとも日本国内では、Oracleと直でやるユーザーは殆どおらんよ。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 18:23:15.65 ] だいたいボラクルが泥臭いところに手を出すわけないじゃん。 上前をハネるようなライセンス商売をしたほうが利益率が高いのだから。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 19:11:47.57 ] >>352 最初からあるはずないだろw 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 19:42:28.15 ] だからさ、Sun買った前後（ほとんど後だけど）の記事漁ってこいよ。ガキ。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:18:40.86 ] じゃあさ、Oracleはハードやソフトの外販やめてさ、ぜんぶ自社で客に直販するのか? 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:29:06.18 ] IBMにフルボッコされて終了って結論出てる 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:29:36.73 ] >>356 なにがどう「じゃあ」なんだよ。記事漁ってこいっていってるだろが。しばくぞクソガキ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:37:21.28 ] IBMだってハードやソフトの外販をやりつつ、デカい案件だけ手出ししてるお 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:37:47.40 ] >>356 IBMは外販やってないの？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:52:04.69 ] Oracleの場合、 長年にわたってOracle使ってきたSIが、うまい仕事をOracleに取り上げられてしまう形になるので、 Oracleが直にやるなら、Oracle使ってきたSIを潰すか買収して吸収するくらいして、外販やめるくらいでないと。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:13:42.24 ] Oracleが外販やめたら、Oracleを使う意味、無いじゃんwww 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:47:56.26 ] Oracleが垂直統合するってのは、外販に頼らないってことだ。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:49:55.24 ] まだスレがあったのか 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 22:09:15.31 ] お前が死んでもまだSPARCとItaniumの話してるよ。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 23:05:46.03 ] 大霊界ｗ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 00:33:49.59 ] Intelは本当にItaniumコアを大幅刷新するのか? ぶっちゃけ、基本的な部分は2代目のMcKinleyとかいう10年くらい前から、ほとんど変ってないじゃん。 マルチスレッドになったとか、仮想化とか信頼性が強化されたとかの、細かい変更こそあったものの、 キャッシュ容量を増やしたとか、マルチコアになったとか、コアの外ばっかりじゃないか。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 00:55:40.09 ] >>367 するよ てか今年2月のISSCCネタを今更このスレでやる意味あるの？ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 03:33:28.81 ] >>368 して、何がしたいんだ? インテルは。 XeonのRAS性能を上げて巻き取るんじゃないのか? この期に及んでItaniumの性能上げてどーすんだよ。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 03:46:48.03 ] Itaniumに力入れるのが遅すぎんだよ。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 03:50:45.15 ] 何がしたいんだ？って言われたらラインナップの刷新と販促力の維持としか言い様が無い Xeonはコストや性能面での競争が激しいからRAS機能は豊富になったり削られたり色々忙しい ソフトエラー耐性の高い回路や訂正機能にダイサイズを割く余裕もないし 来年出るXeon-E5で4wayもソケットが変わってFB-DIMMじゃなくなるし 一つの製品で全ての市場をカバーしようなんて発想自体もともと持ってないんじゃないの 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 09:52:18.50 ] Itaniumが、どこカバーしてるって?ww 終ってないと思ってる会社ってどこよww 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 12:01:00.48 ] そりゃ導入してるところ全部だろ 今でも十億ドル単位で売れるんだから外野があれこれ言っても意味無い Intelも投資を回収できなくなったらやめるだろうからそれまで待てば 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:51:33.43 ] >>373 > そりゃ導入してるところ全部だろ はぁ? 会社名羅列でもする気か?ww > 今でも十億ドル単位で売れるんだから外野があれこれ言っても意味無い あんたの言ってることだけは意味あんだなww > Intelも投資を回収できなくなったらやめるだろうからそれまで待てば ...おめでたいなw 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 19:16:08.23 ] まーた言葉尻に噛み付くだけになったか こいつと直接絡んだの初めてだけど評判通り話が噛み合わないんだな 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/02(日) 12:49:00.60 ] そろそろユウイチとヨシコの話でもしようか 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 11:12:34.34 ] Sun Fire復活か。 つってもXeonだが。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 17:29:17.86 ] 反Oracle連合にSIer6社が参画、顧客のアセスメントを日本HPと推進 cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20111004_481466.html 379 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/05(水) 19:09:18.27 ] 今更慌てちゃってHPバカみてー Itaniumも非標準だから捨てたらHP固有のDBなんて何もなくなるじゃんｗ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 19:26:27.87 ] HPのItaniumあきらめて楽になりゃいいのに。 PC部門切り捨てるより、そっちが先だろ。 世界で一番x86サーバを売ってるんだから、もっと自信持てば。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 20:07:49.74 ] OracleじゃなくてもなんとかなるのにOracleを使うことになっていて ムダに金払ってる客はたくさんいるだろうから取り組みとしては悪くないな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 20:53:18.68 ] もし、Itaniumの製造をIntelが渋ってるとするなら IA-64をHP自身が作ればいいのにね 何故、Intel任せなのか不思議だ 383 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/05(水) 21:16:17.14 ] ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/nonstop/hardware/retired/xc.html SCOを買収してNonstop DBを移植すれば次の日からXeonで戦えるね 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:34:28.87 ] >>382 とっくの昔に製造設備は閉鎖されてエンジニア達もIntelに売却しちゃったよ 385 名前： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/06(木) 12:31:26.08 ] ttp://www.apple.com/stevejobs/ 386 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/06(木) 21:27:37.39 ] 新たな亡霊が加わったのにおまいら冷たいなー 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/07(金) 08:10:36.46 ] >>381 そんなとこがムダ金払わなくなるんなら、HPにも払わんだろ。 >>382 PA-RISCの続きを自力で作りたくなかった（重荷だった?）から協業になったわけで。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/07(金) 08:13:10.41 ] >>386 MP性能の出ない Machに固執する（旧 NeXT出の）人間が減ると MacOS に Solaris採用されるかも知れんな。番号も 11でちょうどいいw 389 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/07(金) 08:28:28.89 ] Oracleもx86版はやる気ないみたいだしちょうどいいかもね 390 名前： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/09(日) 00:41:32.02 ] 2ch-dc.mine.nu/v2/src/1318085717097.jpg 転載 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 00:48:32.19 ] パッと見だとPoulsonに見えたｗ ttp://regmedia.co.uk/2011/02/19/intel-poulson_itanium_die.jpg マルチコア化の影響か 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:56:35.95 ] 「Solaris 11」を発表　Sun時代以来のメジャーリリース hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1317822725/ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:54:37.22 ] 安価な Unix WS 市場って今無いから、コストかけずにここで誰か参入すれば 一気にニッチな市場を獲れる気がするのは俺だけかな？ ジョブズ亡き今、自分で起業して Mac でも Solaris でも Linux でも FreeBSD でもない ハイセンスな Unix WS を作って売りたいんだけど 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:13:28.70 ] Unix WS の定義というか価格以外でどんなものを考えてるの? ある意味 WS と PC に差が無いように感じるんだけど 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:13:56.91 ] Macが今現在一番成功してて最大の出荷数を誇るUNIXワークステーションだろうに 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:17:41.44 ] それを言ったら Android 携帯の方が台数的にデカイ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:45:03.50 ] AndroidってLinuxカーネルは使ってるけどUNIXなの？ 398 名前： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/12(水) 22:18:48.47 ] 前も書いたけどUNIX WSはQuadroとそのドライバを履いたPC WSに取って代わられてる WindowsとかLinuxはあまり意味がない ポジショントークではあってもGoogleがデスクトップPCの終焉を語っているときにPC WSの会社というのは 事業として相当無理がある WS用アプリはもうWindowsやLinuxに移植された後なのだ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:40:05.67 ] >>398 MAC用アプリに限ればそうでもない 400 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/12(水) 23:24:25.11 ] マクはアポ製アプリのターンキーとして使うならいいがOSのライフサイクルもリリースも不透明だから却下 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:47:07.18 ] まあ俺も林檎は嫌いなんだけど>>395が正しいと思うよ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:54:28.59 ] UNIXはX Window Systemが普及してしまったのがよくなかった MacはX使わないでユーザに使いやすいGUIを提供してる Xの普及がすべての元凶だと思う 403 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/13(木) 00:13:49.89 ] X使ってもSgiのフレームバッファは速かったけどな…でも価格がorz 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 05:35:28.88 ] そもそもMac OS XやそのサブセットのiOS自体NEXTSTEPそのものだしな。 Appleから見れば次期OSとしてNeXT買ったらついでにJobsがついてきた、って格好だし。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 06:47:58.50 ] GNUstepとかGNU-Darwinとか完全日本語化すれば勝つる!! 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:41:58.12 ] AMDの新型のレビューが出てたけどクソ過ぎてわろた 407 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/13(木) 23:34:10.36 ] 限定数で出したってことは今のステッピングはファン向けサービスリリースなんじゃないの 408 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/13(木) 23:51:05.72 ] 【訃報】C言語の開発者、デニス・リッチー氏が死去--享年70 [10/13] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318487508/ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 00:17:40.24 ] 南無 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 06:41:52.78 ] Ritcheが最後に関わったのはGo言語？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 07:59:00.31 ] おまいら MacOS X が個人向け Unix の到達点だと思ってるの？ あれで満足してるん？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 08:29:31.30 ] 大満足です 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 09:29:29.06 ] Mac OS Xなんてお断りです 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 20:12:25.45 ] >>411 MacOSXより個人向けなUnixがあれば言うてみぞ。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:38:02.02 ] サーバとしてならSolarisやOpenIndiana使うし クライアントとしてならWindows使う Mac OS Xみたいな半端物はイラネ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 22:04:24.80 ] なんだドザーか（笑） 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 22:46:17.94 ] 個人用PCならWINDOWSも選択の余地がない部分があるけど、クライアントとしては 使いたくないな。管理が凄くめんどくさそうだし。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/14(金) 23:07:56.63 ] 基地外揃いの林檎儲が一匹迷い込んできてるな ドザーとか死語使いかよｗ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 00:22:59.96 ] Linux Is Not UniX だから犬厨にはなりたくない microkernel 以外の Unix の新機軸って、filesystem とかセキュリティの話しかないの？ 420 名前： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/15(土) 03:03:05.93 ] >>417 自分の分だけのクライアントとしてはWindows楽だよ 沢山あるならSun Rayとかシンクライアント使った方がいいね >>419 VGAドライバとGPU支援されたGUIの話もあるよ(もちろん皮肉です) >>414 Mac買うぐらいならWindows上に仮想化使ってLinuxを飼う 個人用途ならcygwinで間に合うことも多いしな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 08:46:43.46 ] 日本語化＋教育機関向けアプリを充実させたdistribution作ればいいんかな？ ただしベースはLinux以外で 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:43:44.43 ] セキュリティにうるさい企業だとWindowsでさえサーバ側の仮想PC上で実行してるね もはや端末はWindowsPCである必要はない ［VMworld 2010］三菱東京UFJ銀行が「デスクトップ仮想化」事例を講演 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100902/351679/ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 14:43:43.29 ] 故障なども考えると、デスクトップPC上で何か処理をするのは、良くないと思うわ。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 16:52:29.78 ] ワークステーションを使う部署だと制約のきつい仮想化は厳しいだろう 管理ソフトを導入すればセキュリティレベルを集中管理できるしな 利用者が勝手にアプリ入れたりUSBメモリを挿したりするとエラーになって 管理部門から即ゴルァされたりする 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 17:01:14.46 ] じゃあ制約のきつくない仮想化で 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 18:35:44.16 ] そんなこといいな できたらいいな 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/16(日) 23:39:52.94 ] SunRay・・・ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:18:42.66 ] SunRayで設計部門のワークステーションが実用を損なわずに代替できるの？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:34:05.33 ] WindowsのRDPなんかはさ、 GDIアクセラレータの付いてないサーバ + GDIアクセラレータの付いてるクライアントPC っていう組み合わせでGDIのベンチマークを取ると、 サーバに直ログインした場合よりも、 クライアントからRDPで繋いだ場合のほうが、 格段にスコアがいいんだよね。 OpenGLでも同じような傾向なのかなー。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:40:16.37 ] はいできます 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:15:28.39 ] 日本オラクル、新世代SPARC T4プロセッサ搭載の新サーバ製品群を発表 処理速度は5倍に向上。ミッション・クリティカル用途に対応 www.computerworld.jp/topics/688/200936/ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:34:00.27 ] なにっ富士通のSPARC64ラインとバッティングさせる気か 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:58:10.05 ] SPARC64なんて所詮はBプランだろ？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:07:06.95 ] だが、APLでSunは信頼性を獲得したんだぜ? 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:12:28.53 ] APL製品以外の初期不良とか故障率はマシになったの？ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:29:23.57 ] A Programming Language　を標準にしちゃえば 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:41:59.43 ] 高いな。 っていうかローエンドがなくなってしまった。 価格だけなら、M3000辺りが安かった気がするが、1Uじゃないし。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:50:35.08 ] ローエンドはx86で、ってことなんだろうな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:05:55.79 ] >>432 イモ、いつまで同じこと言ってんだ。キモいんだよ。 なんで Oracle（Sunだったとしてもだ）が Fに気つかわにゃならんのだ。アホか。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:19:51.36 ] >>439 富士通の機嫌を損ねたらSPARC終わるんだが。 UltraSPARCがダメダメだったのを、SPARC64が救ったことの恩を忘れちゃいかんよ。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:26:48.58 ] 終るとか恩とか、バカだろおまえ? 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:35:55.97 ] 欧米のビジネスってドライなように見えるかもしれんが、ものすごいウェットなんだぜ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:02:13.01 ] イモってひさびさに聞いた。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:46:45.39 ] >>438 ところがどっこい x86は儲からないから止めるって言ってる >>442 狂気の沙汰だよな 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:16:44.86 ] >>439 OracleはOEM先が無くなっても困らんの？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 00:55:06.62 ] US4の頃はSPARC64とそれなりに競合してたわけだし US5やRockだって競合するようなCPUになる予定だったんでしょ 元に戻っただけじゃん 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 08:44:54.98 ] フルラインナップ提供できなくなっちゃったから仕方なく供給してもらってたに 過ぎん。 そもそも sun4m当時 SPARCstationにおもいっきり被る品揃えしてたの Fだしw てか、バカだろこいつ >>445 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:10:25.37 ] >>447 パイそれ自体が大きかった昔と今では、いろいろ違うだろうが。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 17:11:06.71 ] 別に被るのもいいし、将来的に一本化してもいいんだが、 ちゃんと性能を伸ばしていけるのか、過去の経緯からみて甚だ疑問だわな。 450 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/21(金) 18:14:31.43 ] 今儲かってカネになりゃいいのよ 害人の商売ってそんなんばっかり 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 17:26:52.85 ] >>448 パイとかそれらしい言葉使ってみたとろこで、バカまるだしww 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:11:37.73 ] >>451 おまえがな 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:30:13.73 ] 「いろいろ違うだろうが。」...プ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/24(月) 23:37:05.22 ] >>453はカマッテチャンなのでスルーしよう 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 08:58:29.27 ] スルーしようもなにも、きみピンポイントで「バカ」と言ってるんだが。 他の人関係なくて、きみ「だけ」、ねww 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:09:34.15 ] 執拗に餌をまく 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 00:22:04.27 ] オラクルの行為は抱き合わせ販売」 HPが公取委に独禁法違反の調査申し入れ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111024/371269/ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:41:58.19 ] そしてIBMが漁夫の利を得るんですね わかりますん 459 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/28(金) 04:25:55.97 ] TPP推進のための米国企業連合 [編集] 米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。この米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。主な企業は次の通りである[44]。 （IT）ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、 決して日本のユーザー企業のためとかそういうことではないね RAC使ってるならProLiantに乗り換えさせればいいだけの話だし 460 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/28(金) 04:28:22.57 ] 仮にこれが問題ならRHELやMSのItanium向け製品を出荷終了するのも問題にならないとおかしいわけで 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:26:26.88 ] いやMSやRHELはハード売ってないし… 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:35:19.91 ] RHELは会社の名前じゃないぞ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:00:35.33 ] はい 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 21:44:11.19 ] ARMが64ビット・アーキテクチャを発表、サーバー分野を強化へ ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111028/288918/ ＞英ARM社は、64ビット処理向けの命令セット・アーキテクチャ（ISA）「ARMv8」を発表した。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 04:13:46.38 ] Hewlett-Packard Challenges Intel Picking ARM Server Chips: Tech www.bloomberg.com/news/2011-10-26/hewlett-packard-said-to-plan-arm-based-servers-in-challenge-to-intel-tech.html 466 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/29(土) 04:40:17.94 ] OSはどーすんだろ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 04:55:31.67 ] HP-UX 468 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/29(土) 05:31:07.95 ] どうせ移植するならNonstop OSにしようよ DBまで囲い込めるし 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 17:28:16.06 ] てかIntelにエンジニア売り飛ばしたHPに開発リソースあるの あいやリソースがないからIP買おうって話なのか 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 17:46:07.35 ] 仮想化サポートも既にアナウンスされてるんだな。x86終りょーw 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 19:22:02.85 ] SPARCが終わっちゃったからって必死すぎるｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 04:49:12.43 ] 【政治】 野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ★10 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319917204/ x86やSPARCより先に日本が終わった件 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 12:53:06.49 ] >>470 kwsk 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 13:10:38.64 ] >>472 日本のメーカーがアメリカに関税で締め出し食らってきた歴史を知らないのか。 農業や漁業なんか、TPPで打撃を受けるようなところは、元からオカシイのさ。 まっとうに働いている人達の作る農作物や、収穫した魚は、ちゃんと国内消費され続けるよ。 まぁ米を混ぜて品質を低いほうに平均化するような連中は、外米に勝てないと思うけどね。 475 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/30(日) 15:06:32.13 ] Sun製品を買ってやれなくて会社を他社に買収させた落ちぶれ切った国に日本から 輸出できる製品なんてあるのか アメリカの信認で首相を選出しているから交渉拒否できないのは当然だろうがね 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 15:21:40.96 ] NECのSXスパコンとか、ものすごい関税かけられてたけど、いまどきベクトル機はなぁ。 どうせTPPとかいってお、ハイテク分野は除外とかだろ。 本当に自由貿易だっていったら、アメリカの自動車メーカーが黙ってないだろう。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 18:12:33.12 ] >>474 ttp://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10 ・「現在」工業製品にかかる関税は既に十分低い 　・更に、そもそも工場がアメリカに移転してるので関税は関係無い 　　・TPPで増加するとされるGDPは10年間でわずか2.7兆円 　　　2010年の日本のGDPは約540兆円なのでTPPで受けるメリットは「ゼロに等しい」という内閣府の公式見解ｗ ・農業？漁業？年金や健康保険と言った社会福祉制度もTPPで壊滅しますよ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 18:19:40.12 ] > ・農業？漁業？年金や健康保険と言った社会福祉制度もTPPで壊滅しますよ TPPやんなくても壊滅すると思うんだが・・・。 > ・更に、そもそも工場がアメリカに移転してるので関税は関係無い TPP参加すれば、アメリカに移転した工場を閉鎖して、東南アジアでTPP参加している国に移管できるじゃん。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:36:36.30 ] ベクトルスパコンに高い関税をかけてアメリカの市場への参入を妨害したのは「アメリカのエゴ」 TPPであらゆる参入障壁を排除して日本の医療や金融に干渉させろというのも「アメリカのエゴ」 言っていることは逆でも根底にあるものは同じなんだよ TPPで日本が得すると思ってる奴は上っ面だけ見て本質が見えてない 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:45:15.37 ] じゃあアメリカに盾突かないほうがいいね。 481 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/10/31(月) 01:48:47.96 ] そういう考えもある マッカーサー憲法で交戦権の否定を定められているから 米軍に未だに依存させられているんだよね 日本の政治家や官僚はアメリカの植民地統治を代理しているだけ それが"政体"を守るということ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 10:16:11.46 ] 農家や漁師がTPPに猛反対しているのは、やつらが、ゆすり・たかり体質だから。 TPP参加は既定事項で不可避だと分かったうえで、反対運動らしきことをやる。 そして、農業・漁業が不振になると、TPPのせいだ政府のせいだ補償しろって言うのさ。 TPPに関わらず、日本の農業・漁業は斜陽なんですよ。 どちらも土地や漁業権が世襲的に相続されていくので、先細りする一方です。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 11:53:08.11 ] 食料の自給率を下げようとか基地外すぎるなｗ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 12:11:54.02 ] >>483 食料の自給率を下げようとしてるのは、日本の農家・漁師たちなんですが。 高齢化してきて仕事がキツいから、補償金もらって休む・仕事を減らすって方向なんですよ。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 13:39:51.11 ] それとTPPは何の関係もない 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 13:59:24.25 ] >>485 >>482 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 17:41:43.44 ] >>484 日本の食料自給率が低いのは中国やアメやOZ等から適当に輸入してるから だから農水省が生産調整と言ってわざわざ田畑を潰させてることがあるわけ そもそも日本の一次産業が斜陽ってどういう意味よ？ JAらの貴族様批判なのか生産性の低さを言っているのか そんなのはTPPと関係無しに健全化しないといけないことだし TPPで全部ぶっ潰して健全化なんてことはとても言えないわけだから、賛成の理由にはならん 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 19:00:40.22 ] >>487 >>482で言ったように、TPPは体のいい言い訳に使えるんですよ。 だから農家・漁師は口では反対しているけれども、TPPやってくれって思ってる。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 19:04:59.68 ] > 日本の食料自給率が低いのは中国やアメやOZ等から適当に輸入してるから 違うよ。 ・日本で暮らす人達が、国産以外の食品を食べるから・・・特に、国内では作らない・とらないもの ・日本で暮らす人達が、肉を安く食べたいから・・・牛・豚・鶏の餌は、輸入でないとコストがね・・・ 単に海外のほうが安いからというよりも、国内では作れないものを食べたいからですよ。 自給率を上げようと思ったら、世界中から食材を集めてくるのをやめるしかない。 たとえば日本人が大好きな海老やマグロを、国内だけでとなると、皆の口に入らなくなる。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 22:13:21.94 ] 日本オラクル、SPARC T4 と Solaris 搭載エンジニアド システムを販売 japan.internet.com/webtech/20111031/7.html 囲い込む気、マンマン 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:12:33.42 ] >>487 TPPで全部ぶっ潰した方が話がはやかったりして 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 16:24:47.92 ] >>471 Sunが元気だった頃は、F機（含ジーメンス）はまったく見向きもされなかったが、 Mシリーズは世界的にも評価を上げてるし、これで T4以降本家が競争力 取り戻すと以前より厚い布陣になるんだけど。 Alphaや PA-RISCとはまるで違う。MIPSみたいにエンプラ向けがなくなった わけでもないし。 493 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/11/02(水) 17:15:02.31 ] MIPS/SGI/IRIXってエンプラ足りえたんだろうか… 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 19:11:49.06 ] IRIXがどれだけ優秀な OSだか知らんのだな.. 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 19:17:42.44 ] Tru64最強。異論は認めない。 496 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/11/02(水) 19:35:13.27 ] >>494 SMPでもスケールする優秀なOSというのは知っているが それだけでエンプラ向けとするのは乱暴すぎる 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 22:29:16.16 ] HP、ARMベースの省電力サーバプロジェクト「Moonshot」を発表 www.itmedia.co.jp/news/articles/1111/02/news050.html 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 23:09:40.27 ] >>492 共食い布陣で、 Oracleと富士通どちらもクリティカルマスを下まわって継続できなくなったりしてwww 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 23:54:49.02 ] プロセッサの開発はカネかかるからなー 富士通に見限られたら今以上にマイナープラットフォームと見なされ ボラクルのハードウェア事業は詰むんじゃね？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 18:02:35.88 ] >>498 「共喰いになる」理由がどこにある? いつまでバカさらしてんだ、え? バカ。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 19:55:15.50 ] >>500 製品の適用領域がダブってんだよ。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 22:18:32.73 ] 営業がうまくやんだろ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 22:41:44.48 ] タマができれば後は現場に任せるとかバカの発想だなｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 10:17:57.62 ] >>501 まるで理由になってないぞ、え? バカw 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 10:39:30.66 ] 「まるで理由になってない」ってことにしたいのですね。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 14:12:13.11 ] SPARC T4 量産の暁には… 駆逐されるのはPOWERでもItaniumでもなく SPARC64だったでござるよ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 01:41:52.49 ] それはそれでいいんじゃないの 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 02:31:29.12 ] 駆逐できりゃいいんだけどな（笑） 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 23:13:46.65 ] なにがおかしいのか、さっぱりわからない 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 07:41:25.25 ] 富士通、新型 SPARC 搭載スパコンの販売を開始 ttp://slashdot.jp/story/11/11/07/0552259/ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 10:11:30.05 ] 通常版とfxってどっちがコア大きくなるのか知らんが、16コアも詰め込んで110Wってなかなか優秀だな。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 13:01:31.48 ] > 「SPARC64? IXfx」の単体性能は、236.5GFLOPS、電力あたり性能は2GFLOPS/Wを超え、 > 世界最高レベルの優れた値を達成しています。 さすがに反省して、最高レベルという言い方に変えたな。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 15:45:02.40 ] 「反省」とか.. アホか。引き籠ってないで就職しろw 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:31:25.24 ] ...どうやら全員「引き籠り」だったようだなwww 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 15:32:02.48 ] 閑職に追いやられた老害がなんかゆってるぉｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 15:59:11.15 ] ..図星らしいな、≒1名.. 早く外に出れるといいな。それには、こなとこへは来んことだ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:36:28.70 ] 仕事のない老害が現れたようだな 518 名前：バカです mailto:sage [2011/11/09(水) 22:07:42.23 ] バカの相手をするのはバカだけという名言があってな 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 01:12:47.39 ] やーい、ばーかばーか 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 09:15:08.26 ] おい、誰か就職口世話してやれ。 ただし、論理思考や社会経験が必要な仕事はダメだぞ。できないんだからww 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 19:04:11.79 ] 富士通が東大からスパコン「京」の普及機で初受注 jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-24158820111114 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:34:12.34 ] 「ベンダーロックインの名人Oracle」からの脱却 techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1111/18/news01.html 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 11:13:58.57 ] Oracleの囲い込みなんて起業時分にヨソがやってたののマネに過ぎんよ。 やり方はエグくなってるだろうが。 MSも囲い込みのテコになるとこを OSやソフトウェアプラットフォームに あてはめただけ。 その見本となったのは今 Linuxかついで「オープンでござい」つってる インチキ連中な。出自は OSF創立あたりからだw 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 11:36:55.90 ] オラクル、「Itanium」の生産に関するHPとインテルの密約を指摘 m.japan.cnet.com/#story,35010781 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 12:53:54.51 ] 製品の提供期間を契約で定めるのって密約でもなんでもなくね 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:35:57.16 ] くだらねー争いだな。 HPはファビョり過ぎ。x86でがんばればいいだろ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:40:18.34 ] 公表しない前提の契約なら密約だろ。他にどんな「密約」があるんだ? それ以前に Oracleが買収したハードの競合先へのサポート打ち切るの 別にガタガタ言われる筋あいはないと思うが。 思い切ったことするな、とは思うがな。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:50:59.19 ] 世の中ほとんどの契約は公表を前提にしてないと思うけど。 まあOracleはやり過ぎと言われるまで好き勝手やって見放されてしまえと思うけど。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:27:53.14 ] 「見放されてほしい」という願望?w 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 05:32:10.64 ] そうそう。みなさんの逆ギレを一身に浴びて欲しい。 531 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/11/23(水) 12:41:16.69 ] HP-UX版Oracleのサポート切れる前にProLiantに乗り換えさせればいいだけでHPは困らない 客だって買ったサーバが永久に使えるとは思ってないからどこかで更新する HPが株主相手に困ってるフリをしてるだけ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 21:01:16.85 ] >>531 そしたらHP→IBMの流れが加速するだけでしょう。 HP,IBM,SUNの強いところはハードからOSまで自社内で完結している事。 顧客固有のOSパッチなんか結構迅速に出てくる。 LINUXで同様な事も出来るとは思うがソースを公開しなきゃならない。 533 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/11/24(木) 07:41:07.45 ] >>532 顧客固有のパッチが出てきてほしい用途ならNonstopを売ればいい Oracle(RAC)専用ならProLiantで困らんやん 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 11:29:03.65 ] NonStopもItaniumでしょ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 11:29:44.32 ] あ、よく読んでなかた 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 22:09:56.17 ] Windows、LinuxにHP-UXの機能を一部移植 米HP、「ミッションクリティカル＝Itanium」から脱却へ www.atmarkit.co.jp/news/201111/24/hp.html 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 01:38:47.48 ] >>536 へー。 なんかHPブレブレだな。ジーオンにUX移植すればいいんじゃまいか。 538 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/11/26(土) 05:08:51.22 ] 誰視点でブレてるのかな >ジーオンにUX移植 やってもそれ用にOracleは提供してもらえないでしょうな 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 08:02:45.35 ] >>275 真性とかいうなー(/_;) 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 09:10:37.85 ] 裁判の行方次第じゃ完全に売られなくなるから当然の対応だろう Oracleの目的はHP-UXにとどめをさすことではなく妨害(現時点で売れなくなってる)だろうけどね 裁判は多分HPが勝って和解金も手に入るだろうが、しかしその分シェアを失うので大打撃 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 09:38:27.57 ] HPの主張なんか通るわけないだろ。先行きの見通せないプラットフォームへの 商品提供を打ち切るのは当然の企業行動。Oracleは公共サービス機関ではない。 寝言に等しい。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 09:39:50.33 ] 既存のお客には「大丈夫ですから安心して使ってください」といいつつ アイテニアムからの脱却を模索している 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 09:46:16.55 ] おい、引籠り。百歩譲ってその通りだったとしても、裁判にはぜんぜん勝んぞ。 世の中知らないにも程がある。まさに寝言。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:29:07.33 ] どういう理由でどちらが勝てないの？ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:32:45.95 ] 引籠りといえばリセラー介してしか顧客と接しないOracleと故Sunだよな 546 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/11/26(土) 13:35:33.51 ] 買ったものをサポート期間中は使い続けられるという意味では大丈夫だろうよ ドンだけSuperdomeの筐体に集約したところでITが軽く見られて技術継承されなくなってる現状では ジリ貧としか言えんがな 精々カモられて呉れとしか 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 15:26:50.12 ] Oracleは知らんが末期のSunはプリセールスは直接来てたぞ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 16:45:17.96 ] エンドユーザーと取引きしないと引き籠りだとか、どこまでバカなん? なんの発表会ですか? 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 21:45:18.15 ] オラクルもサンも、 来るよ！ ノベルティグッズ一杯もらったし。 ショボい会社だから、 相手されて無いんじゃないの？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 17:48:33.12 ] >>546 >>買ったものをサポート期間中は使い続けられるという意味では大丈夫だろうよ (UXが無くなったら他のOSへの移行はご自分でどうぞ ) そんな限定的大丈夫いらねぇ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/29(火) 10:35:22.92 ] こないだなんか、Sun Microsystemsの紺の若干古そうなジャンバー着てる人見かけて話しかけそうになったんだけど、 あれって売ってるの？着てたら完全にSunの人なの？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 11:35:52.52 ] >>551 www.ebay.com/itm/Sun-Microsystems-vest-wind-jacket-mens-adult-Large-/230629528525?pt=US_CSA_MC_Outerwear&hash=item35b29753cd こんなやつ？ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 17:28:47.61 ] >>550 プラットフォーム消え去るんだから、仕方ないじゃん。 ..SPARCと違ってww なんでそんなもんの保証を営利追求の民間企業がやると思うわけ? アタマおかしいの? 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 13:57:21.44 ] >>552 ロゴのところはそんなかんじだったと思うけど、 その人はジャンパーだった。ｗ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/01(木) 09:18:33.05 ] Ita搭載機でさえ「メインフレームクラスのハイエンドサーバ」呼ばれるのが一般的なのに とうとうXeon(Nehalem-EX)搭載の自称“メインフレーム”が出てきた 日本ユニシス、インテルCPU搭載メインフレーム「CS4180D」 ascii.jp/elem/000/000/652/652876/ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/01(木) 10:59:49.57 ] うにしすは前からそんなもん 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/01(木) 11:14:43.93 ] 80386 MP機の企業買収してからずっとそんなこと言ってるだろw どーせなら 4004あたりで作ってみればいいのに、メインフレーム 558 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/02(金) 02:45:22.10 ] >>550 Itanium/Superdome/HP-UX/Oracle DBからXeon/Superdome/RHEL/Oracle DBに移行したいんですけどと HPの営業に言えばカモキターと喜んでくれるだろう 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 01:38:01.69 ] 戦艦の主砲並の威力のビームライフル 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 03:55:06.62 ] サテライトキャノンかｗ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 14:11:22.56 ] Ultra 30 や 60 と同じ外観と構造の最新マシンをリリースしてくれないかなあ… 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/04(日) 19:37:05.64 ] せめて Sun Fire にしてくれ 古いデザインなら SS20 か SPARC Classic で Ultra シリーズはどれもダサすぐるw 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/05(月) 02:29:09.50 ] SparcStation2がいいな Ultra20以降の銀色のやつでもいいけど 564 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/08(木) 04:24:33.65 ] てs 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 16:17:28.10 ] 移転記念真美子。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 19:12:18.94 ] もうみんなOracle使うのやめればいいのに。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 22:18:45.31 ] 何も知らないから言える言葉だなｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:06:19.05 ] わかっちゃいるけど♪やめられない♪ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:42:35.78 ] 移行にかかる期間と費用＞Oracleを使い続ける費用 これをなんとかしないとムリなんだぜ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/17(土) 23:54:41.40 ] Oracle部隊を養うためにOracleの案件を提案している会社がゴロゴロしてるだろ。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 02:24:22.00 ] Oracleの部分を別の単語に置き換えればSIer全般に通用しそうなフレーズだな 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 06:42:47.83 ] >>569 更改時に混ぜ込めればうまくいくカモネ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 07:50:42.42 ] んで、 OSがSolarisだとして、 実績が豊富で、 必要十分な性能で、 Pro CやPro COBOL的な物があって、 ちゃんとサポート 入っていれは個別にパッチ出してくれるDBって何？ 仮にシステムがダウンして、 顧客に文句言われたとき、 報告書にMySQLが原因ですと書いて 納得してくれると思う？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 09:00:54.03 ] そりゃそうなんだけど、 このスレで言うのも気が引けるが、最近うちのまわりだと OS がSolarisという点で垣根を作って しまっていると思えることが多い。 構築時はともかく、運用フェーズになると保守会社 (<自社名>情報システム(株)) から 「うちは Windows かLHEL しか保守できない。それ意外の整員は集まらないし人件費があがる」 と言われてしまい、それがシステム設計に反映されると 「OS＝Windows or RHEL」となる。 することは Solaris もWindowsも変わらないが、「人がいない」と言われると辛い。 これは製品問題ではなくて体制の問題なのだけど。。。いやすまん、べつの問題だな。 575 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/18(日) 10:33:44.72 ] うちはLHELしかやってますん 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 10:36:48.40 ] >>574 お前らが子会社に出向してSolarisの保守やりゃいいじゃん。 577 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/18(日) 10:45:53.86 ] 老人しかSolarisを使えないというこの現状 どうしてこうなった？ 汎用機と同じ歴史を繰り返している 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:14:06.10 ] 学生の頃にSolaris使いだった連中が就職して会社でもSolaris使う仕事を・・・っていうことなんで、 学生の頃に使うのがSolarisからWindows/Linuxになれば・・・ってことでしょ。 企業内で有効なトレーニングしてないってことだな。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:55:29.71 ] 企業内の教育だけの問題では無いと思う。学生時代にどんなOSを使っていたって、 就職してから (独学で) Solarisを学べないという理由はないし。 確かに汎用機は難しいだろうけど。 今、Solarisを学ぼうとしたらハードを考えると x86 だけど、企業内で使われている SPARC ベースの教材が乏しいのが痛い。 中古で漁るか、新品だと100万は下らないだろう。 なんか「大人の科学」みたいなノリで、SPARCを試せるものがあるといいな。 PCIのドーターボードなんかでSolarisライセンス付きで安く。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 11:58:40.54 ] >>579 独学って、おい。そんなのが使い物になるかよ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 13:54:16.04 ] 仕事で使っていれば使い物になる、という幻想 582 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/18(日) 16:03:38.02 ] Ultra27が終売になったときヤバいと思ったが もう新品のSolaris WSを触ることすら叶わないのだからデッドエンドでおｋ？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 18:55:22.29 ] Solaris=SPARCではないと思うのだが… 584 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/18(日) 20:03:33.83 ] 富士通はCELSIUSでSolaris x86をサポートしろ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 07:41:00.23 ] 富士通ならPRIMERGY+RHEL+Symfowareだろ！！ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 11:41:10.14 ] そういや初期の SPARC64に独自 SVR4載せてたんだよな。 自社のホストと連携できるやつ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 12:29:22.69 ] DS/90などのことならSPARC64以前から存在するぞ UXP/DSのカーネル構成変更は再リンクだった 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 15:13:51.92 ] あっ、そうか。32bitな SPARCで独自規格だった。 SPARC64はそれ以後か。 589 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/20(火) 15:26:20.25 ] PRIMERGYもRHELとか変なOS押さずにSolarisでやれよ…Symfoware移植してさ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 15:50:37.99 ] 富士通も RHELにだいぶ手入れてるんじゃなかったっけ? 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 16:23:01.07 ] WathdogとかHBAなどのドライバモジュールがインストールされているくらいで、至って普通だと思うが。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 18:01:05.76 ] いやいや、FのエンジニアがいじったのをRH本家に反映してるってこと。 それくらい会社の資源割いてる。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 23:08:22.92 ] えー、ほとんど丸投げでしょ？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 22:26:37.85 ] オラクルの第2四半期決算、ハードウェア販売が不振 japan.cnet.com/news/business/35012471/ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 00:03:48.90 ] ブランド変更くらいでハードウェア販売が好調になったらびっくりするわｗ 596 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2011/12/23(金) 00:07:42.26 ] SPARCへの囲い込みはともかくも保守料ageたりしたら売れなくなるのは当たり前だろうに… 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 13:08:12.56 ] まさにOracle、神殿に籠って信者向け言い値の商売しかしてこなかった奴らにはそれが解らぬ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 16:30:47.78 ] もういいじゃん。DBをSPARCでしか動きませんてやっちゃえよ。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/12/25(日) 09:19:44.10 ] 保守料age 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/28(水) 21:40:13.66 ] >>598 それは Oracle Exadata を自ら否定しているぞw 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/28(水) 23:14:46.38 ] Exadataはx86サーバではなく、ディスク装置のなかに組込でx86が・・・ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 02:09:01.52 ] どうしてOracleはハッテンしたの？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 10:13:01.11 ] 1960年代にコッド博士がリレーショナルモデルの研究をした。 .. あとは自力で調べろww 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 13:57:38.31 ] >>600 新しいExadataはSparcで、とかなればいいんじゃないかな 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 18:12:25.70 ] でき損ないで8コア全部生きてない、廃棄されるチップを使えばCPUはタダだな。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 18:41:22.24 ] 全部生きてないと、さすがにブートできんと思うがw 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 20:47:05.76 ] Exadata を SPARC ベースにしたら価格が10倍に撥ね騰がるけどそれでもいいのか？w 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 20:59:37.32 ] >>607 やったー、これで案件の単価アップで売上アップだー って喜ぶのが飼い馴らされたオラクルしか使えないSI 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 22:01:12.79 ] 超太っ腹案件以外では採用されずに売上ダウンだなｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 22:09:03.84 ] 官公庁向けの案件しかやらないから、問題なし。 まず一番大切なのは個々の案件のコンペではなく、政府のIT関連予算を増やすためのネタの用意。 コンペの勝率を倍にするのは困難だが、パイの全体の大きさを倍にするのは、それほどは難しくない。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 22:32:37.49 ] うわぁ… 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/29(木) 22:39:24.06 ] 原発事故で有名になったSPEEDIとか、あれSPARCだよねー。 自治体にSPEEDIの端末を1台置くのに数千万円とか、もうね。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 08:08:30.53 ] 今はPRIMERGY＋仮想化でIAサーバを安く大量に売り捌こうとしてるのに SPARCとか時代に逆行してるだろww 京だってコスパを考えればSPARCベースにしなくたって良かった 富士通からすれば、IAはCPUをカスタマイズできないから面白くないんだろうけど 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 22:03:01.68 ] >>612 ちげえよｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 22:28:41.56 ] 俺が見た写真では、Sun Ultra60のような筐体だったが・・・ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 23:14:08.16 ] このGP400S/M60ってのがSun Ultra60かね 緊急時迅速放射能影響予測（SPEEDI）ネットワークシステム img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol59-5/paper05.pdf まあ、とにかく > これまでのベクトル計算機に代わってPCクラスタ（富士通製 > PRIMERGY RX200 S3×12台）を導入し、 ってことで 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 23:19:14.92 ] ttp://jp.fujitsu.com/platform/server/sfamily/catalog/pdf/gp7s/gp400s60.pdf 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/01(日) 21:45:14.47 ] また原発が爆発して今度はSPEEDIが活躍するとｲｲﾈ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/02(月) 00:38:32.73 ] 縁起でもないこと言うんじゃありません 620 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/01/02(月) 02:38:05.60 ] 4号機ヤバいつーてるから今度は国民もリアルタイムで結果見せて貰えるかもよ また出てこないような気もするけど 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/02(月) 07:19:13.33 ] >>619 1000年炉か500年炉で過酷事故がおきるのは予定通りだから キニスンナよ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/02(月) 22:51:25.66 ] SPRAC　Ultra�Vi　懐かしい 今では、部屋の片隅にほこりをかぶって眠っています。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 16:04:49.98 ] SPRAC Ultra�Vi ！？ 俺んちの話かｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/25(水) 15:55:32.80 ] 話題ないなーw SPARC Tシリーズの応用とか、OpenSPARCの適用製品とか、出ないの? SunRayの新しいのは SPARCにするとか。 Android互換の軽量 Solarisが出るとか。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/25(水) 21:28:26.61 ] ないない 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/27(金) 00:39:46.19 ] OracleVMつまりXenはSparc版もあるそうだからT持ってればそれで遊べるわね 627 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/01/27(金) 00:42:37.64 ] FX10とか誰か使ってみた？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/02(木) 12:49:53.37 ] オラクル、HPとの「Itanium」裁判で一歩後退 www.computerworld.jp/topics/597/201605/ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 23:17:09.58 ] アローヘッドの富士通のサーバのフェイルオーバーに失敗したとかって・・・ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 03:24:14.32 ] テストと運用をおろそかにした東証がバカってことだな 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 09:30:49.73 ] 富士通にしては、珍しく出だしうまくいってたのになｗ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 10:05:00.37 ] 冗長系の切替のテストなんぞ普通にテストやってただろうにな。 本番で失敗するのも難しいところなんだろうが。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 10:37:15.52 ] HAなんてそんなものだわな。 テストでうまくいってても、高負荷状態で連続稼働している状態でうまくいかどうかは、やっぱり別物。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:08:23.88 ] 複雑で巨大なシステムになればなるほど試験にカネと時間が必要だからなあ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:23:15.78 ] ぶっちゃけ故障がなくても毎日ランダムな時間に切り替える、それくらいやっていいと思う。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:26:15.24 ] おいおい瞬時に切り替わるとでも思ってるのか？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:29:28.18 ] >>636 お前には証券取引所のシステムの設計は無理だ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 14:12:09.57 ] で、処理中のトランザクションが瞬時に切り替わるの？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 14:34:33.71 ] お、おぅ。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 15:48:21.57 ] 去ね、バカども。ヨソで遊べ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 17:44:23.36 ] >>638 お前には証券取引所のシステムの設計は無理だ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 17:50:32.65 ] インメモリDBのアクティブインスタンス切替は数秒 異常検知で切り替えまで1.5秒程度と書かれてる記事があったな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 20:29:09.61 ] ここは富士通スレじゃねえんだ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 00:06:54.00 ] サーバはPrimeQuestだし OSはLinuxだし DBはSymfowareだし 板違いもいいところ 　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜お前には証券取引所のシステムの設計は無理だ。 　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 　　　　　　　| 　 ┬ 　　 | 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 01:58:36.73 ] >>644 GJ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 09:20:57.50 ] ﾜﾛﾀｗ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:03:52.24 ] >>644 SPARCの出番が無くて悔しいね 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:44:40.37 ] おまえみたいなカスがこの世に居ることが悔しいよ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:47:37.93 ] オワコンなのは否定できないからと相手をけなすカスがおるw 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:49:37.16 ] 話題ねーなー。SPARCなネットブック出すとか。 Solarisなパッド出すとか。 ARMなサーバーに Solaris載せるとか。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 11:50:24.21 ] >>649 おまえは SPARC/Sunに関係なくけなされて当然。カスがw 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 21:59:18.76 ] 老害さん顔真っ赤だおw 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 00:49:54.82 ] 今回PrimeQuestが選ばれたのは汎用機置き換えを狙う 富士通の政治的な理由 LinuxとSymfowareなのも作り替えるレベルで手を入れる必要が あったため itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070109/258190/?ST=system が詳しい ちなみにこの時点ではSPARC Enterpriseはまだ影も形もない それと、SPARCとItaniumだとはるかにItaniumの方がオワコンだし SolarisとRedHat Linux IA64だとRedHat Linux IA64のほうがオワコン どーするんだろねー、保守 　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜オワコンなのは否定できないからと相手をけなすカスがおるw 　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_ 　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ 　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/ 　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/ 　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__| 　　　　　　　|l＿l i　l＿l | 　　　　　　　| 　 ┬ 　　 | 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/09(木) 09:02:20.41 ] 必死のコピペ改変が哀れすぎる件 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 01:13:32.67 ] 影くらいはあっただろ？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 10:22:08.94 ] オワコンの背比べ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 13:16:50.30 ] そうだな、x86ももうすぐ終りだw ARMのおかげでこの世から不要になる 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 14:41:42.30 ] 旧Sun設計の SPARCも開発資金かけたらあっという間に性能回復した。 あとは方向性と、優秀なエンジニアをどれくらい惹きつけられるか、だな。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 21:00:39.52 ] 価格が高ければいくらいいモノを造っても売れない この数十年間にそんな光景を何度も見てきただろ？ 悪貨は良貨を駆逐するのがこの業界の恐ろしいところなんだよ 660 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/02/26(日) 00:14:23.47 ] 悪化を作らなかったSunが悪い PCを売り続けなかったのが間違い 661 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/02/26(日) 00:33:15.31 ] 悪貨 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 09:35:34.76 ] >>657 他のアーキテクチャでx86/x64を凌駕する性能が出せてなおかつ安いならx86は終わる けど、現実はそうじゃないだろ？ Atomはオワコンっぽいけど、ARMをサーバに使うのは未知数だと思う それなら現実に性能の出るPowerPCやMIPSを使ってる （クライアントならARMやSHで十分だけど） 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 10:12:24.42 ] ARMでサーバはひとやま当てようと集まってきた皆さんでにぎわってるわね どうなるかしら 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 11:32:20.17 ] サーバ用ソフトが揃ってきたからでね？＞ARM 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 12:49:07.98 ] 同世代でシングルスレッド性能は比肩するのに 安くて低消費電力なんてうまい話はない だから昔のTシリーズみたいな線を狙ってるようだがな 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 13:18:38.52 ] 非対称なマルチコアってのが面白いね。 モバイル/デスクトップだけで使わせるのは、もったいない。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 22:35:46.98 ] おまいらの力でハイセンスなARM WSを造ってよ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 03:40:18.66 ] ARMなWSってサーバとタブレットの組み合わせになっちゃうわね 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 09:33:33.96 ] > 同世代でシングルスレッド性能は比肩するのに > 安くて低消費電力なんてうまい話はない ATOMができなかったから? アーキテクチャがカスだからなww 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 09:34:16.28 ] > 他のアーキテクチャでx86/x64を凌駕する性能が出せてなおかつ安いならx86は終わる 時間の問題。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 12:11:09.67 ] > ATOMができなかったから? アーキテクチャがカスだからなww SPARCもできなかったなｗ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 15:40:28.07 ] SPARCにはそれほど資源は投下されていない。 最初のロジックを実現するのに要したトランジスタ数から言って可能性は十分ある。 x86にはムリ。ColdFireみたいな方向性で互換性を切れば可能性はあると思うが。 それは既に x86じゃないけどねw 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 15:44:11.96 ] ※ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 16:36:20.69 ] >>670 絶対性能ではなく、性能/消費電力の比になってるぽいから、そう遠くないと思うよ。 絶対性能は並列化で何とかなりそうだし。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 17:53:32.96 ] 並列で何とかなるならTシリーズはもっと売れただろうなｗ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 18:23:10.59 ] >>674 普通のプログラムが自動的に並列化されるとでも思ってるのか？ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 18:40:07.83 ] されないけど消え去る。 WinTelが互換性で脅しつつ、実は全書換えなのと同じ ...か?w 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 18:54:49.71 ] >>676 実際、MS-Officeとか CPUの性能値がかなり違っても体感あんま変わんないし。 並列に書き直す以外アタマ打ちだろ。違うか? 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 18:56:50.84 ] x86はあらゆる方面に飽きられちゃったよ。終った。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 18:57:58.29 ] ろくにプログラム書いたことないヤツはお気楽でいいよなー 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 19:16:57.60 ] NeXTの cthreadや pthreadがまっとうでない（今でもか?w）頃から 並列プログラミングはやってるが。 それとも PVMの話とか、する? 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 19:24:20.95 ] 好きなだけ語ってくれw 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 20:56:51.06 ] うんうん一般アプリケーションでそのウデを活かしてみてくれよ FirefoxもOpenOffice.orgも遅くてかなわんからなｗ 684 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/02/27(月) 21:10:19.96 ] エルピーダが会社更生法の適用申請へ、「日の丸半導体」が破たん 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 22:04:16.94 ] Tシリーズは価格と消費電力がね 記念に一台ぐらいは手元にほしいけど 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 22:17:24.89 ] >>676 普通のプログラムを動かすなら、並列化しなくても十分動くでそ。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 06:50:58.92 ] コンピュータが性能だけで受け入れられるなら、x86もARMもありえんわw 安いから受け入れられてるだけだって気づけよ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 08:24:14.16 ] 価格あたりの性能とか消費電力あたりの性能とか重要ですね 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:01:12.69 ] 利用できるアプリケーションも重要ですね 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:55:19.83 ] 出資者を洗脳することも重要ですね 691 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/02/28(火) 10:07:57.06 ] 安いから受け入れられてると洗脳することも重要ですね 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 10:45:44.98 ] >>675 つーか、Intel含めて全社並列化向いてるんですけど。 Intelなんて並列化プログラミング手法で主導権握ろうと必死なんですけど。 あんたどこの世界の人ですか?www 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 14:28:36.80 ] 先からの流れを読まない間抜け乙ｗ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 15:31:42.06 ] >>692 一応、そういう世界にいるんでね。 君より情報持ってるよ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 16:45:04.62 ] そりゃせいぜい語ってくれよ、ただヨソでな.. ぷぷゲラゲラw 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 17:02:55.81 ] >>693 先からの流れを読むと、Intelが並列軽視してたり Tシリーズの方向性が 間違ってたことになったりするのか? 実際、Tシリーズ登場を契機にして全てのメーカーが並列に舵を切ったんだが。 ほんとにアタマわるいんだねぇ.. 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:13:43.93 ] T4で並列性上げずにシングルスレッド性能上げた件ｗ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 09:00:17.14 ] だから、それがどうしたんだ? おまえのバカさ加減を少しも減じないぞ?w 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 21:08:32.97 ] なんだバカが相変わらずバカ言ってるのかｗ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 23:18:09.36 ] >>662 そのAtomだが、ようやく携帯電話に採用されるらしい。 ttp://www.anandtech.com/show/5578/orange-to-sell-cobranded-intel-smartphone-reference-design-directly-to-customers-codename-santa-clara ttp://www.anandtech.com/show/5365/intels-medfield-atom-z2460-arrive-for-smartphones 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 23:19:39.63 ] >>672 そりゃMIPSだって最初の頃のはトランジスタ数すくなかったさ。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 23:21:25.45 ] >>697 そりゃ低速なのが沢山あっても、どっかがボトルネックになるからな。 そこそこシングルスレッド性能がないとダメなんだよ。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 09:27:25.39 ] >>701 MIPSも資源投下されてないからね。十分可能性あると思うよ。x86と違ってw 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 11:42:23.80 ] >>703 そうやって現実逃避するなよ。 なんでもかんでも資源投下されてないで誤魔化すなよ。 じゃぁPowerPCやPOWERは、どうなんだ? x86でもインテルはともかくAMDの開発予算は渋いだろうに。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 09:43:42.66 ] はぁ? 現実逃避?w おまえだろ。Intelも言ってないこと並べてさ。オツム弱いんだなww 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 10:13:34.90 ] POWERは一時期そうとう資源投下されて性能も上がったが、ここんとこ あまり聞かなくなったな。性能上がったのに出荷が伸びなくて 気合い入れるのやめちゃったかw? >>704 どうなんだ?、って何が? 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 16:07:40.55 ] >>705 >　Intelも言ってないこと並べて どういうこと? 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 20:29:38.00 ] ttp://www.asahi.com/science/update/0216/TKY201202160568.html 「京」でなくても普通のPCクラスタでも計算できそうなのに、「京」を使うって・・・どんだけ利用者すくないんだよ。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 20:45:58.94 ] 物が出来から使いかたを考えてるからな・・・ 京の次はSPARCかSXかPOWERかX86かどれになるだろうか 710 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/03/02(金) 21:34:00.95 ] AMDがSeaMicroを買ったみたいだわ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 23:29:21.38 ] 京とか富士通が必死すぎて涙を誘うなw 712 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/03/02(金) 23:46:52.11 ] まるでエルピーダが資金調達しようとしたら必死で叩いたカスゴミみたいなレス揃いだなぁｗ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 00:11:35.33 ] DRAM専業メーカーなんかヤバいに決まってるだろ。 昔から大手電機の業績を乱高下させてきたわけで。 業績の乱高下を嫌った大手電機が厄介者扱いで外部にだしたわけだが、 巨大企業の一部門でなければ、立ち行かないだろうに・・・。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 09:25:15.97 ] 中華が全力でARMを投下してきているからARMが勝っちゃうんだな… 安さは正義みたいなつまらないアーキテクチャが跋扈する(´・ω・｀) 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 16:27:05.71 ] ARMはまっとうだぞ? 跋扈してる「つまらないアーキテクチャ」って、1つしかないだろ? x86。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 17:36:34.71 ] 真っ当なのは MIPS＞Alpha＞SPARC＞＞PowerPC＞＞＞ARM＞（越えられない壁）＞x64＞x86 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 18:49:12.59 ] 初期のMIPSやSPARCのトランジスタ数が少なかったって、そりゃ乗算命令すらなかった頃だし。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 19:00:54.19 ] x86よりx64の方が真っ当なの？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 19:02:52.19 ] IA-64は? 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 21:10:56.02 ] 序列にも入らない程度か 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:46:31.19 ] 命令セットが非常にきれいなので、アメリカ合衆国ではコンピュータ・アーキテクチャを学校で教えるときに 教材としてMIPSアーキテクチャを使うことが多いんだが。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:11:52.76 ] 命令セットがきれいというより単純なんだよな C言語を実装するのに必要最低限な命令しかない感じ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:19:49.75 ] >>714 中華半導体メーカーでも可能な 低速なCPUを搭載したSoCはDRAM市場のような価格競争になるだろうな ARMの高性能化によってその領域がどんどん広がってくるのかな 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:29:34.94 ] >>721 そりゃだって、MIPSはアメリカの大学で産まれたものだし、ヘネパタだかパタヘネだかの教科書が超メジャー。 ていうか、日本だってまっとうな大学ではMIPSで講義してるぜ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:59:37.39 ] 今の日本にちゃんとしたコンピュータサイエンスを教えるまっとうな大学なんてあるのか…？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 00:51:57.62 ] そういや、どこぞの大学の講義のパワーポイントをネットで見たら、 まるでパソコン雑誌の記事みたいな内容でゲンナリしたわー。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 12:35:41.92 ] 今の腐り切った教授会にはもはや外国人講師の本格的な招聘などとても期待できまい。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 14:27:24.09 ] なんで外国人講師? MIPSなんて学部生の講義だろ。 学内の準教授で十分。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 16:47:25.07 ] >>718 x86互換の部分を考えなければ、x64の方がマシだろwww 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:03:15.12 ] x86よりマシとはいえx64は醜いんだよなー。 x86のダメな部分を、けっこう残してる。 たとえばプリフィクスとか。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:17:45.54 ] i960はきれいかったのにぶった切った。 IA64は性能出んかったのにゴリ押しした。 だけど Intelボロもうけ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 17:45:37.03 ] どっちに転んでも勝てるように、多面待ち作戦とってるからなー。 IA64はスケジュール遅延なくて、x86の性能急上昇がなければ、それなりに性能でてたと言えたかもなー。 最先端プロセスで製造できないとか、x86との済み分けのためにエンプラやメインフレーム代替とかになって、 ますます性能向上のペースが鈍っちゃったからなー。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:25:20.38 ] IA64とか、どうでもいいです 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:58:57.72 ] IA64けっこう美しいのに 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:36:28.63 ] >>734 VLIWだとアセンブラレベルで美しいかどうかなんて、もはや関係ない世界のような 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:19:31.23 ] 今時の大学で情報工学なんか不人気学部じゃね？ 90年代とは明らかに状況が違う 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 06:59:08.75 ] 日本は自動車立国 電器関係はかなり衰退したな 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 07:01:25.27 ] 品質より低価格が好まれるようになった電器関係は衰退した 自動車は乗る人の命がかかっているからある程度の品質重視の傾向はなくならない 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 09:25:19.31 ] >>732 死ぬ程金と手間かけてダメだったのに、バカじゃね? なにが「それなりに」なんだか。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 14:24:36.70 ] >>739 x86に比べて遅かったというだけなんだがなー。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 14:26:07.14 ] x86よりも金と手間が注ぎ込まれたとでもいうのだろうか。 742 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/03/06(火) 14:35:35.22 ] 後発品にしてはふがいない結果だ罠 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 14:51:15.60 ] Mercedのスケジュール遅延がなー 744 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/03/06(火) 14:54:12.98 ] きっと損 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 15:40:37.30 ] >>740 はぁ? 投下した資源量がまるで違うだろ。ぜんぜん速くなかった。 まともなコンパイラ作製不能。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/06(火) 16:10:37.84 ] Itaniumは性能に対する発熱量がヤバいと聞きました 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:08:13.59 ] >>745 お前さんが使ってもいないことは良くわかったよ。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 21:10:12.36 ] >>746 投機実行的なことやるし、省電力機能が木目細かくないんだっけ? 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 09:16:58.76 ] そもそも設計が省電力とか言われる前。 >>747 この話に使ってるだの使ってないだの関係ないわな。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 09:58:19.33 ] 相変わらず日本語が読めん奴だなww 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 11:06:08.97 ] バカにはバカ以外言いようがなくてなw 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 12:50:06.79 ] >>749 使っていないから思い込みで適当なことばっかり言うのだろ。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 13:14:08.10 ] この馬鹿、NetBSDスレのSparcMP厨だったんだ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 13:30:35.36 ] 思い込みで、どう適当になるんだ? Itanium触ってみたら「思ったより速い」、ってか? wwwwwwwww 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 18:49:07.07 ] >>754 ぷ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/21(水) 22:29:34.00 ] 日本オラクル、SPARC T4プロセッサとSolaris 11を搭載したエントリーサーバー「Netra SPARC T4」 cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20120315_518998.html 757 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/03/22(木) 12:49:51.06 ] >前世代のT3を発売2年持たずにサポート止めて、現場パニックになった。リスク高杉 ツイートにこんなん載ってた 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 13:11:03.92 ] Sun ZFS Storage 7320 Appliance ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ 「さくらのクラウド」障害多発で無償化、課金できる品質に達していないため gigazine.net/news/20120322-sakura-cloud/ 759 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/03/23(金) 21:55:59.10 ] Sunの製品を使って何が起こっても今更驚かねーｗ 760 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/04/10(火) 00:34:23.36 ] >Facebookのマーク・ザッカーバーグは、「われわれはソーシャルネットワークをつくるための会社で、金儲けが目的ではない」と明言しました。 >あのメッセージは、株主もそうですが、何より社員の心に響いたと思います。 Sunで同じことを言えば倒産を避けられたのだろうか 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/10(火) 23:33:43.24 ] OracleはSQL訛りがひどくて新規案件で使いたくないです。 まだSQL ServerのほうがきれいなSQL喋るし、移植もしやすいですわ 762 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/04/11(水) 01:10:52.42 ] DB Engineの話は板違いかもなぁ… 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/11(水) 15:40:26.48 ] >>761 そりゃSybase vs Oracleの頃から言われてる話だろｗ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/14(土) 21:15:19.50 ] Netbeansは久々にSUNに戻ってきたプロダクトだったんだけど、 Railsサポート廃止なのですね。。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/08(火) 19:52:18.58 ] SPARCの凋落（Sunsetting of SPARC） www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1205/08/news004.html Oracle Exadataも試したが、SAP HANAの方が速かった techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1205/08/news04.html 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:36:09.06 ] Java＼(^o^)／オワタ 767 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/05/09(水) 02:36:55.66 ] SPARCは富士通がロードマップを書く 終わるのはJAVAじゃなくてAndroidの方 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/10(木) 20:59:33.11 ] はっ？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/11(金) 10:59:26.65 ] AndroidをC#に移植したXobotOS d.hatena.ne.jp/atsushieno/20120502/p1 SunのJREじゃなくてDalvikだけど、本気でJava撲滅側に立ちたくなってきた。 オブジェクトの素性的にJREじゃ.NETに太刀打ち出来ないとは思うけど、ここまで差が出るとは…。 広告成分多めなんじゃないかとは思うけど、MonoがここまでやるのならもうJava必要ないかな、と。 PSP Vita他もMono使うんならシェアも広がるだろうし資金的にも安定するだろうし、 これからはMonoが来る気がする。 エンタープライズ分野ではJavaEEは魅力的になってると思うんだけど、 もうちょい先まで見るならもうJavaプラットフォーム自体に魅力なくなってくるんじゃないかと…。 770 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/05/11(金) 11:36:32.74 ] 互換性で泣くのはもううんざり MonoとかWinでも動くようになってからずっとくるくる言われてるくるくる詐欺でしょうに 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/11(金) 16:38:27.80 ] だよねー Monoが普及するシナリオなんて想像できないわ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 17:51:12.10 ] JavaはCobolのような地位は確保したと思うけどね。 50年後にも入門書が出る！　みたいな。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 16:42:30.57 ] バイクに貼るのにSUNのステッカーが欲しいんだが、切り文字のステッカー販売していないかな？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:02:33.56 ] >>772 COBOLはまた極端な言語だからなぁ.. Javaは人数的には普及したけど、50年後はどうかなあ。 775 名前：吠鉱山 ◆STCMXN/JPY mailto:sage [2012/06/16(土) 07:09:18.25 ] まだやれる！ 776 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/24(日) 09:51:49.49 ] 【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★８ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340461083/ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:38:01.37 ] >>773 この Illustrator ファイルを使ってどうにか頑張ってください。 　www.logoeps.com/sun-microsystems-logo-vector/267/ SBSにも溜池山王にも、切り文字ステッカーは無かったです。 778 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/25(月) 09:56:31.61 ] ttp://support.fsv.jp/info/img/syogai_after.gif 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 15:00:32.53 ] >>778 サービスの一部は、OpenSolarisベースのSmartOSらしいけど、こっちは障害出てないみたい z-cloud.jp/ 780 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/25(月) 20:22:31.65 ] 久しぶりに気持ちのいいニュース クラウドにシステムをアウトソースできるなぞと ITを軽視していた連中は存分に痛みを味わうがよい 781 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/25(月) 22:30:36.03 ] 646 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/06/25(月) 22:21:52.61 0 『データが消えたね』と君が言ったから六月二十日はクラウド記念日 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 23:22:33.92 ] クラウド()に冷や水を浴びせることになってメシウマだなｗ バックアップしたくても外部接続手段が限られてたとかクソすぎるｗｗ 長所と短所を理解した上で使うならいいけど 「安くて素晴らしい最先端ソリューション！」 と勘違いしてる頭悪いお偉いさんや流行り物好き担当者はガンだな 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 00:04:17.33 ] あれ単にサーバを複数台並べてあるだけで、クラウドでもなんでもないじゃん こういう、名ばかりインチキクラウドのせいで、クラウドの評判が自沈していくんだな 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 01:54:34.06 ] サーバを並べただけでないクラウドとは 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 01:55:26.92 ] だから「クラウド()」なんだよｗ シッタカPCユーザだとネット上のファイル置き場と思ってたりもするｗ そもそも「クラウド」と言っても名の通り曖昧模糊なものであって サービス内容に対する基準や定義なんざ存在しないわけでさ なのに「名ばかりインチキクラウド」呼ばわりとはイケてないなｗ 786 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/26(火) 07:54:12.48 ] 結局Intelを延命させるためのアメリカの国策でしょクラウドは 鯖CPUが沢山売れて欲しいというだけの 需要が一巡したら鯖なんてそんなに売れるもんではない まぁクラウドそのものが技術とは関係なくゴリ押しされてる時点で ウリのコストダウンのためのチャチな運用とセットにされるのは見え見えってワケでさ 787 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/26(火) 09:18:47.11 ] ムカついたのはNECのやつが将来クラウドの上に すべての会社が乗っていくとかほざいてて しばらくしたあとにクラウドバブルは崩壊するって言ったこと 乗ってたお客様はどうなるのよっての 話になんねぇ 邪悪杉 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:57:54.41 ] >>782 そーゆー物好きな人々のおかげで技術が育っていくんじゃないかな（ｗ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:34:02.68 ] 15 Ways to Tell Its Not Cloud Computing redmonk.com/jgovernor/2008/03/13/15-ways-to-tell-its-not-cloud-computing/ このへんでさっくりと述べられてた でもマーケッティング屋は、ASP == outsourcing == SaaS == クラウド みたいな売り方をするよね 790 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/26(火) 16:07:32.69 ] >>788 イノベーションの目的は顧客の絶対価値を実現すること 自前のITインフラを準備せずに他社に依存させて それが顧客価値だと思うのはバカですよ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:17:33.16 ] >>788 お遊び案件ならいいけどガチの用途でそれはないｗ さくらのクラウドでストレージ障害はZFS Storage Applianceやめて Linux iSCSIサーバにして解決したらしい ttp://www.publickey1.jp/blog/12/post_203.html ttp://www.publickey1.jp/blog/12/post_204.html ttp://www.publickey1.jp/blog/12/post_205.html 実績なさそうな用途で使うとかひどいバクチだと思ってたが 予想通りの結末で日本ボラクルざまぁｗｗ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:20:45.57 ] >>789 マーケッティング屋は人をだますのがお仕事です 793 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/26(火) 16:29:25.36 ] >現在利用しているストレージに代えて同社が自社開発した新ストレージ さくらはストレージ企業になるのか？ まぁ開発したノウハウや技術を売っていくなら悪くない投資と言えるだろうが それができる人材がさくらに居るのか？ >そこで問題が起きたときに、自社で解決できないかもしれないという不安感があり、 >そのリスクの回避や時間をお金で買おうという、これがベンダを頼る理由のひとつだと思います。 >それに乗ってもらえるベンダを探して、しかし結果としては乗ってもらえなかったと。 やっぱり最後はこれかよ… >そこで新ストレージでは、ユーザーごとのIOPSやバンド幅などが管理できるように設計しています。 >現ストレージではひとりがストレージを占有できる状況にありましたが、 >新ストレージでは1つのストレージごとに比較的少数ユーザーを収容するのに加えて、 >1ユーザー当たりのバンド幅もしっかり制限できるようにします。 そもそも帯域制限がオーバーヘッドを見込んだ上で現実的なパフォーマンスでできるのか？ できるなら大したものだが >Publickeyでは日本オラクルにも本件について取材の申し込みをしておりましたが、 >残念ながら本件についての取材許可はいただけませんでした。 時給1000円で雇えるサポセンバイトってわけにもいかないだろうしな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:42:36.57 ] RAIDカードの動作ってブラックボックスそのものなんだもの かといってソフトウエアRAIDでは、OSSの連中ではSCSI周りの動作に詳しいかどうか不安 もちろんATAなんて論外 そういうことだから、EMCが儲かるというわけなんだよなぁ 795 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/26(火) 16:46:45.56 ] RAIDカードならLSIとかじゃなくてかＹＯ しかもNetappじゃなくてEMCかＹＯ つかOracleをストレージ屋と思った時点で（ｒｙ まぁiモードの失敗を見るまでもなく(Sunは)サーバ屋としても怪しかったんだが 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:51:09.56 ] RAIDコントローラを何で発注すればいいのかは毎度頭を悩まされる… 昔だったら、AdaptecRAID 一択 今は、HPがBTOで付けてくれるから、恐る恐る MegaRAID とか試してる 運が悪いと、LSIの管理ツールバイナリに「このKernelでは動きまへんで」と言われるから Windowsに逃げ込みたくなるわ 797 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/26(火) 16:55:28.22 ] 仇プのRAIDって嬉しくない LSI一択 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:04:32.28 ] OSSでのRAIDコントローラー運試しは、これからも続くのでした ハードとOSが同一ベンダーだと、こういう問題は少なくていいのかな OS側に異常通知しないRAIDドライバなんて、DCオペレータへの神頼みじゃないかぁ 視力と聴力の良いDCオペレータを雇う必要があるな 799 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/27(水) 01:58:57.04 ] 管理ツールにカーネルバージョン合わせたら普通そこから動かさないＹＯ EMC CLARiX AX150XI-500 SIGMABLADEとこれ使ってたらすいけど 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 09:40:57.93 ] さくらはKVMにも手を入れているようだから、技術的には多分大丈夫だろう。 DebianでInfiniBand使うのに苦労してた話を最近聞いたけど、やっぱり RedHatでの運用の方が多いそうだ。いざとなればプロプラドライバで 逃げられそうだからなあ。 801 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/06/27(水) 21:57:39.70 ] >最後に。今回の事件は仕組まれたものであるという説が浮上しています。 >「これは預金封鎖の予行演習。預貯金も借金も含め、全データを消すためだ」 >と分析する筋がいるのです。 >要するに、ソフトバンク傘下であり朝●人工作機関ヤフー関連のサーバー会社なので、 >わざと障害を引き起こし、大衆がどのように反応するかの実験であったのではないかということ。 大衆操作の実験としてはターゲットが(情弱)企業ばかりだったというのはちょっと面白い こいつらはバカだから死んでもいい連中とカテゴライズしたやつがいるということだな 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:41:59.32 ] バックアップとってないという話が出てたけど どうやら1日前の状態には戻せると売り込んでた話が出てきてる しかしそのバックアップ先が同一筐体内のディスクで その領域もろとも消したんだとか・・・どういう管理形態だよおい イイワケとして以前はちゃんと別の場所に取ってたんだけど 低価格でサービスするためにやり方を変えたんだとか それがホントなら実に禿グループらしいコストカット手法だなｗ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 08:29:25.17 ] クラウドはSunの魂を受け継いだGoogleが推進します 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 08:33:24.71 ] 結局、Sunの遺産ってJavaだけか SparcもSolarisもこの先不透明・・・残念無念 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 08:45:31.67 ] Sunの幽霊エンジニア？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 09:01:24.27 ] スパコン京でよみがえる、Sun microsystemsの御霊と亡霊！ どうせなら、日本のくそ役人共、念仏祈願してもっと亡霊に投資 してやれ！！ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 10:41:03.67 ] SPARCアーキテクチャベースの自社開発プロセッサ使ってるだけで オワコンSunなんてまったくカンケーないのにボケがきてるの？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/10(火) 20:23:33.03 ] SPARCベースってだけで十分 Sunと関係あるだろ。おまえがボケだw 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/10(火) 21:31:39.52 ] SPARC64実装にOracle/Sunは全く関係ないじゃん 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:34:35.13 ] SPARC64が SPARCに準拠してて SPARC作ったのが Sunなんだから死ぬほど関係あるだろ。 バカかおまえ? 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/11(水) 17:42:17.25 ] 雑談スレだから何でもいいよ。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/11(水) 23:41:37.70 ] 京なんてＩＢＭセコイアにすぐ抜かれてしまった。 ３日天下だな富士通。 どうせ１位目指したんなら、１年ぐらい抜かれないのを造れよ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 12:28:10.07 ] PC作ってる会社が全部IBMに死ぬほど関係あるのかどうか 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:56:55.42 ] なんで IBMなんだ? Intelだろ。 > 812 取れっこない、という前評判なのをうまいことタイミング計って トップ取ったんだよ。IBMがちょっとモタったのもラッキーだった。 すぐ奪回されるのは当然。 それくらい IBMはやっぱすごいんだけど、その割にシステムは売れてないよな。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 20:36:13.36 ] >>814 > なんで IBMなんだ? Intelだろ。 お前馬鹿か? SPARC準拠のSPARC64がSunに関係あるというに対応するのは PCに関係あるのはIBMだろ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/17(火) 09:55:12.06 ] IBMは x86の設計には全く関わってないが.. そんなことも知らずに.. お前金もらってんのか?w 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/17(火) 16:21:28.69 ] >>816 x86の話とは一言も言ってないのにx86と思い込んでるからいつまでも馬鹿を晒すんだよ 恥ずかしいなあ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 08:56:24.94 ] SPARCに対応するもんは x86だろうが。おまえビョーキか?w 一言も言ってない、のか.. んp ごはんの前には手を洗えよ? 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 19:39:02.64 ] まだやるの? 「PCという単語は曖昧だろ」とか 「今のPCとIBM PCは同じアーキテクチャでいいのか」とか ツッコミならしゃーないと思っていたがIntelだーx86だーとか…。 こういう解説させるなよ。 もしかしてまだネタの意味がわかんない? なら諦める 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 19:54:48.75 ] >>814 今のPCはIBM PCからの互換性を引き継いでいるわけ だからIBMが関係あるのは当然だろ 昔、PCのことをAT互換機とかDOS/V機とか言っただろ？ ATとはIBM PC/ATのことで DOS/VはIBMが出したVGA搭載の標準的なIBM PC/AT互換機でも日本語表示ができるDOS 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 21:42:48.90 ] PCとIBMの関係を知らないのはまあいいさ。 無知は誰にでもある。 だがその程度の知識でここで偉そーなことを言ってると 恥かくだけなんで黙ってたほうがいいぞ? 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/18(水) 22:51:31.88 ] >>810 京に載ってるSPARC64 VIII fxはSPARCを富士通が独自拡張した命令セットだよ SPARC64という名前だけどSPARC64 VII以前とは別のもの 富士通、次期スパコン向けHPC-ACEアーキテクチャを公表 news.mynavi.jp/articles/2009/03/12/sparc_viii_fx/index.html 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/19(木) 16:54:50.27 ] ... おまえ、真性だな。そんなに証明したいか、連投して.プ SPARCというのは命令セットもしくは CPU製品そのものを指す言葉だ。 マシンアーキテクチャじゃない。 ヴァカまるだしww 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 00:44:44.27 ] そんな必死になってもIBMとPCの関係も知らないで暴れてたんだなあと 生暖かい視線を送ってくれるぐらいだよ。 >>813 がマシンアーキテクチャの話だと知って冗談なんだなあとお前以外思ってるよ。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 14:24:08.69 ] なにをどう解釈すると「IBMとPCの関係も知らない」ことになるんだよ? わいてんのかw? 冗談だ? なにが? 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 14:40:24.30 ] 今さら取り繕っても遅いよ。 必死になればなるほどアホ晒しているだけ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 15:04:37.64 ] いやいや、アホは君ひとりだけだしww 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 16:37:30.06 ] 昔、IBMはx86の製造ライセンスを持ってて IBM製のx86が売られてた時代もあったな 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 16:53:46.42 ] この調子だとIBMがPC作ってたことも知らないんじゃないのかな。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/23(月) 17:08:25.96 ] PeeCeeつったらしっこの音だよ、普通。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 21:51:58.31 ] 今時SPARCサーバなんて新規で売れんだろ 高速なDBはExadataが掻っ攫ってるし、信頼性は安いx64サーバの仮想化＋冗長性で 誤魔化されてしまった 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/30(月) 09:27:05.32 ] かっさらう... 読めねーww 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 08:41:08.33 ] つーか、たいして高い信頼性なんか必要のないとこにまでネジ込んでたけど、 冷静に考えたらいらんかった、ってのもかなりあるかと。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/23(木) 17:52:00.73 ] One Laptop per Child の XO-1て x86(AMD Geode)に Open Firmwareの 組合せだったんだな。知らなんだ。 MS-WindowsXPの動くのもあるらしいが、そっちは BIOSかね?.. それとも、Open Firmwareから起動する XPがあるのか?! 835 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/08/24(金) 10:11:48.40 ] HPが7000億の赤字だってよ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/24(金) 10:22:04.44 ] へぇ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 01:45:12.78 ] >>831 新規導入は無くても、アメリカ政府系の保守需要が結構あるのではないかと推理。 2000年前後のITバブルの頃に急速にIT化した影響で当時にSPARCバイナリで構築 してしまったシステムに束縛されて、誰かがSPARC/Solarisを保守しないと困る状況 にあるんじゃないかと思う。 SunをOracleに救済させたのも、京速プロジェクトの下にFujitsuにSPARC開発を継続 させたのも、需要家であるアメリカ政府の差し金だったりして。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/28(火) 08:37:05.22 ] 「SPARCバイナリで構築」て、何よ例えば。Sun独自のライブラリでも使ってりゃ そうだろうけど、2000年前後の ITバブルの頃にそんなことしてるか? どっかのベタベタ囲込みなインチキ企業と一緒にしないでくれないか? エリソンが、おカミの指示で救済? あり得んだろ。 ものすごい文化的違和感があるんだけど。どっから来たの、キミ?w 839 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/08/28(火) 13:03:46.18 ] 害人のビジネスって日本よりウエットなところあると思うケド 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/28(火) 23:24:06.58 ] 米国の大手のコンピュータメーカーは経営が傾いても 必ず米国のコンピュータメーカーに買収されるな Sunの買収はOracle以外にもIBMが名乗りをあげてたね 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/29(水) 01:20:01.31 ] パッカードベルとかあるじゃん(NECが一時買収) 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/29(水) 17:15:35.45 ] 価値の残ってる企業が買われるのはあたりまえ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/29(水) 20:11:05.09 ] news.mynavi.jp/articles/2012/08/28/hot_chips24_tutorial/ 29日の午後に、データセンターチップのセッション、 それに続く最後のセッションがビッグアイアンと題するセッションである。 この2つのセッションはサーバ用のプロセサのセッションで、IBMのPOWER 7+、 IntelのXeon E5 2600、 AMCの64bit ARMプロセサX-Gene、 富士通の16コアのSPARC64 X、Oracleの16コアSPARC T5、 IBMの次世代メインフレームプロセサのzNextと盛り沢山の発表が行われことになっている。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/30(木) 10:38:40.41 ] 安いの出してくんないと提案できんなぁ.. SunRayはもうほったらかしか? 845 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage kani? [2012/08/30(木) 13:07:03.96 ] Sun Rayは3が出て高解像度に対応してるじゃん つかなんでこの流れでSun Rayなの 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/31(金) 05:33:40.24 ] 富士通、次世代UNIXサーバー向けの新プロセッサ「SPARC64 X」の仕様を公開 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120830/419341/?top_tl2 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/01(土) 11:30:05.14 ] 一般発表はoracle open worldだろうね。 848 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) mailto:sage kani? [2012/09/14(金) 12:17:00.53 ] ttp://www.seamicro.com/node/251 SeaMicro SM15000 Fabric Compute Systems ttp://www.seamicro.com/sites/default/files/SM15000_Datasheet_0.pdf 849 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：8) mailto:sage kani? [2012/09/14(金) 12:19:09.17 ] ttp://images.anandtech.com/doci/6257/DSC_8121.jpg

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