Keyboard キーボード　3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:21:22 ] UNIXに関係するキーボードの話題のスレッドその3 前スレ Keyboard キーボード 2 hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055904385/ 過去スレ キーボードスレッド pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005845440/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:23:27 ] unicomp?触ってみたい 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 13:44:58 ] www.trulyergonomic.com/ 俺はまた詐欺商法に騙されるのだろうか… 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 13:52:17 ] お好きならばしょうがない そいういう人生だ 俺はエルゴノミックものなんかあわないんだよね >>2 アキバとかの店頭にあるんじゃね？ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:24:02 ] ハードウェア板に行ったらスレタイにキーボードと付くスレが80以上もあって笑った 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:30:15 ] そういう板だもの。 笑うほど意外じゃないと思うけど。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:32:14 ] ごめん40以上だった… いや以前は10もなくて、それよりも細分化したなとおもって 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 14:35:44 ] 今更ながらSUN type6 (US, USB) 中古を激安で購入。 type5に比べて驚くべきチープさ。端持って捩るとぐにゃぐにゃ 曲がる。予想以上に安っぽかったんでびっくりした。8年ぶりに 触ったけどこんなんだったっけ？ でもUSBで絶滅寸前のこのキー配列は超貴重。そして約半数のキー が死キーと化している無駄なでかさも最高。HHKはごみ以下。 ラジオデパートB1で300円、まだ1個あるからほしい人はどうぞ。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:43:22 ] そのエレパのは結構まめに入荷するね 自分も2枚ほど持ってる 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:45:44 ] >>7 今あるスレの古いの10個は2004年以前のスレだし 残り30個もパートスレが多い。 10もなかったのっていつの話かよくわからんけど そんな昔と比べられても。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:51:17 ] 多分前すれが立ったころかな まあすまんかった 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 15:00:08 ] 2000年あたりならUS配列は特にめずらしくなく、普通に 売られていた。Aの横にCtrlが来てるPC用キーボードも結構 あったなー。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:06:50 ] cutキー, copyキー, pasteキー，... これらの誰得キーは本当にすばらしいね 1回も使ったことないけど。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:29:01 ] みんな配列とか気にして買うほう？ 自分はkeysys替えるから全然気にしない。us/jp宗教戦争とかはキー配列の話としては興味あるけど ハードウェアとして罵り合ってるのは生温かく眺めている むしろ物理配置に関しては気が狂ったように神経質になる 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:45:21 ] 一番気になるのは右のシフトキーの大きさとかかな 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:56:25 ] 俺はキータッチはほとんど（≒全く）気にしないがJPかUSかは 狂信的に気にする。 特にノートの場合はUSキーボード選べないメーカーのは 候補にも入れない。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:02:16 ] >>16 xmodmap使えよ。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:18:56 ] >>14 keysysって何？ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:20:46 ] PageUp/PageDownはよく使うから あれがFn＋↑↓だったりするともうダメ。 体が受け付けない。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:48:15 ] あ、もしかしてkeysymか？ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 20:29:05 ] 今dvorak練習中。qwertyも捨てきれないだろうから両立させたいんだけど 難しいかな？ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 20:50:58 ] 意外と両立できる。自分はログインとtty1の時がqwertyなんだけど はじめいくつかタイプミスして「あ、いけね配列ちがうんだ」と気づくと普通に打てるようになる dvorak入れたら日本語入力はAZIKがdvorakに最適化されたdvorakjpとかactとかjlodとかがんばるべし 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 21:33:52 ] >>22 おお，ナイスなアドバイスありがとう。emacsとviの両立ができるなら dvorakとqwertyもできそうな気がしてきた。 とりあえず昨日から練習し始めてA〜Zは打てるようになった。記号類 の配置も変わるのがちと痛い。 早くタイピング速度でqwertyを超えたいな。ちなみにこの書き込みは qwertyで打ってる。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 22:25:15 ] このスレにdvorakerがいたとは。 習得はそこそこ打てるようになるというレベルでよければとても短期で身に付く。要領いいやつなら 1週間で実用レベルになれるだろうね。でもそこからqwertyを追い越すレベルまで行くにはもう ちょっと辛抱がいる。 学習の上で障害になるのは日本語入力をどうするかってこととqwertyをどうしても使わなきゃ ならない学校or職場との兼ね合い，環境 (win, mac, unix) 毎の準備の面倒臭さかなぁ。 まあ，覚えたら一生もんだからがんばってくれ。 あと，過度な期待はするなよ。qwertyで遅い奴が別人のように早くなるわけじゃないから。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 20:19:44 ] キーボードねぇ… 壊れたらどんどん変えるか、ちょっと高いのを試してみるか… 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:19:25 ] USBの101はなぜないのか 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:54:25 ] 「WindowsXX対応」と記載してないと ボクのPCで使えないの？と考える情弱ばかりになったのが原因 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 17:36:45 ] 最下段はスカスカが正解 というか、手の平の直下にキーを配置するのは愚か いにしえのキーボードの多くがスペースバー程度しか配置してないのは 手の平直下に細かい修飾キー配置しても意味が無いとわかってたんだね アホのIBMがCtrlをShiftの下というありえない場所に配置して ドアホのMSが最下段の空き地に全てみっしりキーを敷きつめた… 最近はHHKがこのアホアホ伝統に風穴を空け、世のキーボードコレクターは溜飲を下げた HHK配列の特長は何より先ずShift下にキーを配置していない点 そもそも一本指打法じゃ無い限り、親指の可動域は C_V_B_N_M の下あたりが限界 じゃあそこにスペースと両Altを確保するのが最も合理的な最下段配置 [Alt] [ S p a c e ] [ Alt] これだけで良い うん？もう一度言おうか 手の平の直下にキーを配置するのは愚か 親指の可動域にスペースと両Altの3キー のみ を確保するのが最も合理的な最下段配置 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 10:16:58 ] 109キーマンセー だってxmodmapで親指にいろんな操作が割り当てられるもん 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 10:30:57 ] HHKは、右CTRLがない時点で使えないキーボード確定です。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 11:12:58 ] >>29-30 まったく持って同意せざるを得ない あ、でもテンキーはいらないから 109 は必要ないけど 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 18:41:41 ] >>30 UnixユーザーならEnterを右Ctrlにすればいいだけやん これで左右対称 HHKでこれやると結構理想の配列になるわ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 20:08:25 ] >>32 Enterは必要。 シェル上とかならCtrl-Mでも代用できる(というか普通Ctrl-MかCtrl-Jを使う)が、 X上ではEnterはCtrl-Mでは代用できない。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 20:15:04 ] 普通のUNIX配列のキーボードが欲しいね。 HHK使ってる人の中には、 「UNIX配列が欲しくて(仕方なく)HHK使ってるけど、本当はフルキーボードが欲しい」 と思ってる人も多いはず。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 20:17:37 ] HHKは[Delete/BS]とかあたりの配置が嫌いだな。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:16:05 ] そこは純US配列にリマップだろ あとEscもバッククオートにしてるわ ただHHKはもっと最下段キーを減らしてくれ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:17:03 ] >>33 xbindkeys でぐぐれ 絶対気に入るとおもう 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:21:07 ] ごめん xdotool もセットで… 両方導入簡単だよ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 15:42:34 ] Emacs使いが好きなキーボードってやっぱりノートはThinkPad、デスクトップはHHKって感じ？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 15:46:29 ] HHKはクソ。左右にCTRLが無い。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 15:49:10 ] >>40 左右使い分けてるの？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:05:47 ] 普通のEmacsユーザーは、左小指でCtrlロックしたままフルタッチタイプ出来るからな Shift下Ctrlとか付け根とか主張する人は結局あまりCtrl使ってない 俺たちEmacsユーザーは病的なまでにCtrlに依存してるからね 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:07:55 ] >>39 俺は今Realforce87U使ってるけど、いいねコレ おススメ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:22:24 ] 指の付け根で Ctrl は押せないなぁ。 指をぴったり折り曲げて指先で押してる。 右 Ctrl はほとんど使ってないけど、 使い分けた方がタイプ早くなるもんなん？ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:27:53 ] 右Ctrlを使うケースがいまいち思いうかばない。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:30:33 ] 左右交互打鍵とか言ってた奴がまた現われたんじゃない？ 試しにemacsを左右ctrl駆使して使ってみる …自分でも笑えるくらい素人臭い 無いわｗｗ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:34:53 ] HHKでもカーソルキー付きモデルなら右Ctrlあるぜ！ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 17:36:10 ] あ、もっぱら右Ctrlだけを使うって人もいるのかな？ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 18:03:11 ] 「 居ねぇよ、ハゲ 」 って言われる練習なの？ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 18:06:35 ] 違うよ？ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 18:32:33 ] 居ねぇよ、ハゲ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 19:57:30 ] Shiftも左しか使わない人なら右コントロールは必要ないかもしれないな。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 20:03:11 ] そういう人はemacsユーザーだったら普通に居るよ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/14(月) 20:07:55 ] 右Ctrlの話が出たところで悪いけどさ、右Altの潰し方教えてくれねえ？ ちょっと他のグローバルに割り当てるソフトに使うから、Emacsは左Altだけでいいんだ。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 20:45:53 ] .Xmodmapを弄ればいいんでない？ 具体例はググれ keycode 113 = hoge みたいな感じか 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 20:46:33 ] ああ clear mod1 も要るかもね 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 20:50:48 ] >>32 > UnixユーザーならEnterを右Ctrlにすればいいだけやん 昔やってたんだけど、ブラウザとかEnterが必要な局面が多くなってきてやめた。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 21:34:33 ] >>54 環境によるんでは。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 21:34:59 ] そこで更に Ins <--> Enter ですよ！ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 21:36:07 ] そうするとInsが必要な局面が 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 21:41:19 ] ど、童貞ちゃうわ！！！ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 22:05:40 ] エンターはテンキーのを使うでいいやん 頻繁だとキツいけど 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/14(月) 22:42:31 ] >>60 いつだよw Tabも切って^Iだったけど、ブラウザが… 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/03/03(木) 10:03:07.72 ] age 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/04/13(水) 16:35:00.92 ] age 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/19(火) 14:34:39.46 ] rage 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/31(火) 21:45:11.18 ] GNOME3にしたら104キーボードが欲しくなった おすすめのメーカー&型番教えてくれ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 09:31:55.96 ] >>67 右Winキーがない１０３キーでよければ、 Realforce103U 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/01(水) 16:36:11.40 ] 今HHKB Professional使ってるからRealforce狙いでいくよ 情報ありがとう 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/02(木) 17:00:09.37 ] ThinkPadのキーボードはホント素晴らしかったなあ…指が吸い付くようで 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 11:52:12.79 ] >>67 何で? テンキーになにかアサインでもするの? 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 13:11:01.14 ] >>71 >>67は、superキーが必要なGNOME3に言及しているので、 101から104に移行したい（WinキーやAppキーを使いたい）と 読み取れるけど。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/03(金) 13:45:40.76 ] HHKB Pro.なら、スペースの横の４つのキーのどれかを割り当てるので 済まないのかねえ。Superキーだけの問題なら。 mutterやgnome-shellもキー割り当て変えられるしね。 それからHHKB Pro.って60キーなんじゃ… 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/07(火) 11:18:22.66 ] 数年前のThinkPadはCtrlとAltの配置も絶妙。(田とか目キーがつく前あたり) 左右ともにCtrlが小指を真っ直ぐ下におろしたところ、 Altが薬指を(ry それがなにげによかった。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/07(火) 11:30:52.68 ] Altを薬指って発想はなかったな。 親指で押しちゃう。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 13:10:44.50 ] JISキーボード使う人はそういう発想になる 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 13:49:33.51 ] そもそも薬指なんて一番動きが不自由な指を使いたくないわ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/08(水) 20:55:04.89 ] お前がピアノ弾けないことはわかったｗ 79 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2011/06/08(水) 23:58:00.37 ] もしもピアノが弾けたなら 80 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:33:47.88 ] 鳥の詩 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/09(木) 04:04:33.08 ] ピアノとか関係なく薬指が一番弱いのは間違いないっしょ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/10(金) 22:59:36.51 ] だいたい最下段のキーは「押さえる」モンだっつーの ところがこれには例外があって、唯一叩くキーがある 無論スペースのことでだからこそ例外的にデカ長い それに親指は他の指とは違い、指の横腹がキーに触れるからな なんにせよ特別だってこった そしてここまで理解が及んで、はじめてマトモな主張が許されると思ってくれ つまり日本語の細切れ親指担当キーに色々な「叩く」系のキー、エンターとか バックスペースとかデリートとか割り当ててる奴等は発言権が無いんだよ 83 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:59:16.30 ] タイプライター打ったことねえんだろ、この能書き垂れてるガキ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 00:35:19.81 ] 打ったことないけど関係なくね？ 85 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:15:36.41 ] 指スレでも立ててやってろよね 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 08:22:42.35 ] 行き着くところはタイプライターなんですね。 参考になります。 てか、鉛筆でも使っててください(笑) 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 08:32:58.12 ] なんだ、ただのバカか 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 11:42:45.22 ] >>82 いつもの俺解説乙です。 複数のキーボードスレでみかける気がする。 親指で検索してスレ監視してんの？ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 12:38:28.81 ] 他スレのに触発されて、マネしてやってみたんじゃないか でも >>82 へのレスがことごとく感情的でわろたｗ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 15:45:47.71 ] > タイプライター打ったことねえんだろ、この能書き垂れてるガキ www 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 19:48:07.98 ] なぜかこういうスレでタイプライター言い出す奴は 電動タイプライターを無視する件 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/11(土) 21:14:57.84 ] なぜなら >>83 もまた若人だからです 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 00:35:25.08 ] てゆうかタイプライターがどう関係するんだ？ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 01:28:31.91 ] 俺は >>28 にほぼ完全同意 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 03:11:49.39 ] >>28 と >>82 は同一人物だろうね けっこうコイツ好き 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 03:16:00.99 ] >>94 正直、自分もスペースバーの段にいろいろ詰め込んでるキーボードを評価してたけど 自分が使ってるキーボードはスペースとあと2キーだけ。それで十分まかなってる 結局親指にいろいろさせるのは難しかった。いまでも3キーでもたまにこんがらがる 自分がとくに不器用だというのもあるけれど、とりあえずいまはこれが限界 3キーでSHIFTとCTRLとALTの役割をさせてる（実際はmodキーとしてやりくりしてる） 親指にいろいろ配置しているキーボードには全然食指が動かない。それよりもthinkpadみたいに いかに指に優しいキータッチをしているかに興味が移ってきた 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 03:19:05.36 ] スペースの下に修飾キーが欲しい。４つくらい。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 03:37:32.83 ] ↑おまえ、記号列タッチタイプ出来ねえだろｗｗｗｗｗ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 11:58:43.95 ] スペースの下に沢山あっても全部を使おうとしなければいいだけじゃん 俺がハードウェアとして日本語キーボード(106,109系)を 好むのは変換・無変換の両キーが押しやすい位置にあるから。 そこにctrlなどを割り当てる。 その外側の altキーとかカタカナキーは 適当にマッピング入れておくけどホームポジションでは 原則として使わない(というか指の動き上、そんなところに届かないし 間違って押すこともないね 小さめで必要十分なサイズのspaceキー、これ重要。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:07:39.57 ] > 小さめで必要十分なサイズのspaceキー、これ重要。 これには同意なんだが、スペースより下段にはキーなんて不要だと思う 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:35:20.96 ] 次の命題の真偽を求めよ ・ひとりも反対する者のいない、万人が認める至高のキー配列が存在する ・スペースバーとその周辺は、ひとりも反対する者のいない、万人が認める至高のキー配列のひとつである 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:24:00.94 ] >>99 そんなに長スペース求めてる奴は多くないと思う 大抵はニワカだし ただ、板的に不要キーは配置すらして欲しくない、という人も多いのでは？ 俺も短スペース + 両脇に1.5〜2単位の修飾キーが理想だし 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:38:10.95 ] >101 たぶん >82 あたりは至高のXXが存在すると思ってるっぽいね 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:47:20.03 ] 日本語キーボードをPGやSE,NEが使ってるのを見るとどんだけド素人なのかと思う 配列とか何にも考えずに使ってるゆとりがほんと増えたわ 105 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:53:03.64 ] えっ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 17:59:14.21 ] 上場企業勤めだけどそんなゆとりは見た事がないな US配列ばっかり 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 18:07:46.46 ] うん。まわりみても日本語キーボード使ってる奴っていないねー。なんでだろ？ 日本語キーボード使ってる奴がどうとかいうつもりはつゆほどもないよ。 ハングルとか見ること多いね。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 18:08:10.81 ] 世の中には日本語変数とかDBのテーブル名に日本語使ってる奴等もいる。 そいつ等に比べれば日本語キーボード使用者なんて可愛いもんさ。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 18:11:21.03 ] エンターが大きくないと思いっきり叩くときに外すだろｋｓ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 18:17:44.69 ] タッターーーーーンの人か。 たしかに30cm上から打つとはずしかねないよね。英語だと。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 18:18:56.94 ] エンターをトーキックで押すのがプロ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 19:09:54.49 ] つか >>101 は人それぞれ教徒だろう 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/12(日) 20:16:24.14 ] >>106 どこ上場よ〜 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:34:44.80 ] でも、Enterは英語キーボードの方が近くて押しやすいよね。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:51:51.10 ] そう思うが どの書き込みへの「でも」なんだｗ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/12(日) 22:29:13.58 ] >>111 しかもスピニングバードトーキックとかサマーソルトトーキックとか >>113 ニューヨーク市場とかじゃね？ｗ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 00:32:52.96 ] ホームポジションを一段下げれば良い。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 01:37:47.22 ] >>117 >>98 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 03:12:43.14 ] どうしてもJISキーボード使わなきゃならないときがたまにあるんだか あれがけっこーストレス 他の記号はいいが()はすぐ隣にずれてるから打ち間違う あと右Shiftが遠くて、よく間違って「ろ」のキー押してる Returnはあんまし使わないから気にならないな あとはUSとかJISとか関係なしに、ctrlまわりも触り始めはきついな タイプミスったときにHHとかでてきたりな 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 10:12:41.43 ] keymap変えればいいじゃん 人の環境だからどうせKDEやGNOMEでしょ 設定一発 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 10:13:05.89 ] keymapというかlayoutか 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 15:22:30.37 ] タッチタイプも出来ないくせに配列に文句を言う素人がいると聞いて見物に来ました 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 15:28:50.20 ] >>122 統合失調症こじらさないうちに、病院行った方がいいよ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 22:32:57.58 ] JISキーボードは絶滅すべき 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/13(月) 23:43:16.58 ] 上に書かれているように小さいスペースキーの横に修飾キーが欲しいから、 JISキーボードを買って、US配列に変更して使ってる。 Returnキーは使わないから遠くて問題ない。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 00:35:27.03 ] enterな 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 00:39:42.88 ] >>125みたいのが、ほんとに日本語配列の Enter -> バクスラ にしてるか疑問だなｗ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/14(火) 01:03:19.85 ] 記号の位置は特にどうでもいいっていう 所謂ニワカだと思うわ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 01:17:45.19 ] 記号の位置以外どうでもいいっていう 所謂ニワカだと思うわ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/14(火) 01:21:16.54 ] 致命的なのは右シフトだろ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 01:26:15.00 ] 真のUS配列使いは、バクスラの位置に拘らないとね。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 01:28:01.33 ] > 記号の位置以外どうでもいいっていう > 所謂ニワカだと思うわ 意味不明だぞｗｗｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 08:32:46.63 ] >130 真の日本語キーボード使いなら \_キーを右シフトにするものだ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 09:59:09.73 ] スペースの横の修飾キー()をShiftにするんでしょ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/15(水) 01:17:41.14 ] 右Shiftが短かったり、Zの左に更にキーがあるトンデモキーボードは論外 そしてUS配列のみ買い続ける・・・ 136 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/15(水) 11:26:16.56 ] なんでおまいらかいがいにいかないの？ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/15(水) 11:36:59.00 ] なんでかいがいにいかなきゃいけないの？ 138 名前：やんやん ◆yanyan72E. mailto:sage [2011/06/15(水) 21:13:28.26 ] 海外良い外貨 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/15(水) 21:24:30.84 ] 海外にイカ買いに。意外か？ 140 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/15(水) 22:56:26.03 ] HHKの新型出たわｗ Go!!! 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/15(水) 23:17:44.76 ] PFU、プロ向けスペシャルモデル「HHKB Professional Type-S」 〜高速タイピング性能と静粛性が向上 pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110615_453049.html PFUから新型ﾊｯﾋﾟｰﾊｯｷﾝｸﾞｷｰﾎﾞｰﾄﾞ「HHKB Professional Type-S」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308119927/ Happy Hacking Keyboard Part31 hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281657243/919- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/16(木) 10:49:43.55 ] bigfoot101を復刻しろよそろそろ USBで 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 14:56:29.54 ] HHKBはなんでバッククオートあんなところにおいたんだろうな ESCなんて使わないのに 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 15:02:05.43 ] 好きなところに割り当てて使えばいいじゃん。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 15:57:52.83 ] >>143 確かにバッククオートが変なところに追いやられていいるのは分かるけど、 Emacsで同時押しがやりにくいときは積極的にESCを使っているので、 ESCが近いと助かる。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 16:12:20.21 ] ESCはC-[だろ常識的に考えて 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 16:15:58.33 ] 割り当てってリモートログインとかいろいろ考えるとめんどいのよね 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 16:42:20.29 ] リモートログインは問題ないだろ。 VNCでkeymap無視するクライアントだとちょっと問題あるけども。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 19:41:09.40 ] 全部の端末で同じキーボード使うならいいけどな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/16(木) 23:52:01.87 ] 俺は自宅も職場もThinkPad | トラベルキーボード。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/18(土) 18:16:07.18 ] アタシは前も後も未経験 エヘｗ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/18(土) 21:17:19.44 ] てすと 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 07:12:16.27 ] >>143 vim使いのことも考えてあげてください． C-[を使えって言われるけど，もう手が覚えて移れないです． 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 10:02:25.43 ] viはともかくvim関係ないやん。 ESC(Ctrl-[)以外でもinsert mode抜けられるし。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 10:49:07.36 ] それはbackquoteで抜ければいいやんということか？ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 01:16:37.33 ] つか >>153 は情弱かと 1の横であろうが、~の上であろうが あんな位置のEscに依存してる時点で有り得んわ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 10:02:42.55 ] つか>>156は Esc使ってない俺かっこいい… ってやつかと 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 21:03:11.25 ] でもそれがUnixユーザなんだよね 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 22:40:36.64 ] Unixのキーボードならescが近くにあるんじゃないか。 むしろPCキーボード使わなければならないときにc-[になるのかなと。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/12(火) 23:30:09.16 ] 1の隣でも依存するような位置じゃないよ、って主張かと・・・ ちょっと前からのレスの流れをみることをオススメする 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 23:52:30.03 ] そもそも場所は変えればいいから問題にならない。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 23:59:12.42 ] >>159 PCのキーボード使ってる人かわそう… ですね。わかります。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 01:32:41.58 ] HHKを標準US配列に直すのが どっちかというと今風じゃないの? 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 11:34:27.30 ] きーぼーどはすてた 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/26(金) 20:29:27.95 ] Apple拡張キーボードがどうしても手放せない 壊れたら俺どうなるんだろ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 16:45:12.36 ] Emacs使うのにHHKは便利 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:48:42.88 ] 1. 親にVAIOを買ってもらう。エクセルやワードでレポートを書いていたがすぐに飽き， アニメとエロ動画収集にはまる。 2. キーボードなんてどれも同じ。最初から付いてくる平べったいやつがMacぽくて お気に入り。 3. 学校でUNIXを使い始める。 4. CtrlとCapsLock，ESCと`を入れ替えるのが主流と知り，理由はよく分からないが自分 のも試しに入れ替えてみる。 5. viを覚える 6. Emacsを覚える 7. CtrlがAの横にあることの素晴らしさを知る。ESCが近い利点は，まぁちょっとだけ 感じる。 8. Emacsをかなり使えるようになる。何となく自分が偉くなったように感じはじめる。 9. キーボードに強い関心を持つようになる。この頃USキーボードに買い換えてみる。 10. VAIOキーボードは叩き壊す。 11. Sun Type6とType7はジャンクを見つけるたびに買い足す。Type5はコネクタが合わず 買って後悔する。 12. 他人のJISキーボードにまるで汚物を見るかのような視線を向けるようになる。 13. ヤフオクでBladeを買ってみるが妹にお兄ちゃんのコンピュータうるさいから切って と言われる。 14. 奮発してHHKを買う。Type7は退役。 15. dvorakをちょっとだけ試してみるがEmacsのCtrlとの組み合わせも覚え直さなくては いけないのでやっぱり元に戻す 16. 就職してVisual Studioばかり使うようになる。 17. SunがOracleに買収される。 18. 会社に中古Type7を持ち込んで使っていたら周囲に黄ばみマンとあだ名を付けられる 19. 妹のダイナブックのCPUコア数が8だと知る。 20. 新型VAIOを買ってアニメとAVのエンコを始める。 ←いまここ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:38:45.05 ] 21. 35歳、未だにセックスの経験が無い。 ←いまここ まで読んだ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 16:32:33.68 ] 許可なしに俺の日記を転載しないでくれ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 04:32:00.61 ] dvorakはとてもよいが、しかしdvorakJPなどにも手を出し始めるとあるとき「これ、 普通のかな打ちのが効率いいんじゃね？」と気づき、しかし今更厨臭いJISキーボード なんか使ってられないのでdvorak自体どうでもよくなる。 結論: qwerty+日本語ローマ字打ち+emacsくらいで満足しとけ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 08:38:38.24 ] dvorakはとても良いし、さらにdvorakJPなどにも手を出し始めるとその優秀さがよく分かる AZIKを突き進めていくと音節ごとに入力できるようになり、漢語調の文章なら恐ろしいほど快適に入力できる 現在ローマ字-かな変換テーブルは1800行 それからXKBでkeysymを操作しているから、どのアプリケーション上でもemacsやvimの操作でエディットできる つまりだ、中途半端なところで歩みをとめるなということだ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 08:53:24.23 ] Emacs 上だけなら dvorak-english （Ctrl 押したとき以外 dvorak）+ SKK + SandS + 改変した ACT なんだけれど、ちょっと X 上でもがんばってみるか……。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:56:14.74 ] >>171 あなたは職場で普段Windowsを全く触らなくて済むのですか？好き勝手に作業環境を 作らせてもらえないところだとけっこう辛いですよね... 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 07:42:14.40 ] まぁ環境は人それぞれだから。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 01:20:27.95 ] >>167 一昔前の技術者，プログラマならエディタの使い方こそが作業効率の大部分を占めてた からHHKみたいなのに愛着持つのも分かるし実際あれで仕事できてたけど，今は何やるに しても情報はブラウザから取ってくるからなぁ… 俺は仕事場ではHHKからType6に戻した。今はEmacsよりFirefox触ってる時間の方がずっと 長い。sunのキーボードはでかくて無駄は多いけど，その分足りない機能は無いしね。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 18:32:51.72 ] >>167 妹うｐ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 21:01:06.88 ] >>167 処女かどうか訊いてみてくれ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:20:49.70 ] >>167 パイパン化してから献上してくれ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:05:56.64 ] >>167 じゃあ俺はその陰毛をもらうぜ！ 早いもの勝ちだからな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 15:22:24.85 ] オーバビスマシンをハッピーハッキングキーボードで操作するＲＭＳの画像ください 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 01:36:14.39 ] FKB8579って今思うと悪くないよな。発売当時はただのばったもんと思って たけどHHKにくらべて価格設定が良心的だし、自爆キーも慣れれば押し間違える ことないわ。昨日から引っ張り出してきて使ってる。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 11:06:43.45 ] >>181 FKB8579を知らなかったのでググったら、販売終了。 売っていないものをここで論じる価値があるとは思えない。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/30(月) 11:40:19.61 ] 歴史的には意味ある製品だよ。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 11:41:22.50 ] 今売ってないのはダメってことになると LISPマシンのキーボードの話とかもできなくなっちゃうよ。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 15:51:36.35 ] どこで聞くか迷ったが… * tightVNC server on FreeBSD * ultraVNC client on windows 7 という状況で windows 7 では 日本語キーボード(109)を英語キーボード(104)ドライバで使っていると 無変換・変換キーとかが「存在しない」ために 押しても何も起きない． それは当然なのだが unix/X11 (VNC) 環境側では xmodmap で無変換・変換キーとかに割当てしたいんだけど， という場合はどうすればイベントを発生させられるようになるのでしょう? やっぱり日本語キーボードドライバに変えた上で 配列変更のアプリを入れるとかレジストリ書き換えを しないといけないのかしら… 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 17:22:43.14 ] "Kanji"ってのが[半角/全角|漢字]キーのキーシンボル。 VNCのクライアント/サーバ作る人が"Zenkaku_Hankaku"とするケースもあるかもしれない。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 02:12:17.18 ] たしか1996年頃だったか，HHKが発売されたときはとても物珍しくて俺はすぐに欲しく なったが値段を知って閉口した記憶がある。それでもPC，sun， appleに繋がる ということで，当時sunは高嶺の花だったから，きっと中には高価なハードウェアが 入ってるんだろうし一般人向けではない特殊な商品との認識で一応納得することにした。 そうしたら何年か後に東大の情報教育棟 (主に1，2年の一般学生向け) に何百という オーダーで大量導入された。とんだ税金の無駄遣いである。 俺はすぐにぴんと来たが，案の定やはり同じく疑問を持った人が他にも多数いたようで この不可解な件には黒い噂が当時から絶えなかった。ちょっと調べるとネットでも いろいろときな臭い話が出てくる。東大繋がりでこういうぼったくりの猿まね商品を 無理矢理買わせるのは，名のある先生がするにはちょっとばかり下衆すぎる。 俺はHHKが大嫌いだ。PFUも黒幕のおっさんも大嫌いだ。ちょっとは立派な学者なのかも 分からんがおよそsunのtype3,4,5キーボードをほぼ丸パクリしただけのものをあたかも オリジナルであるかのように触れて回りやれ合理的な配列だのカウボーイの鞍だの 聞いてるこっちが赤面してしまう。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/31(火) 04:40:20.63 ] 俺もHHK嫌い ReadForceと比べて明らかに作りがチープなのにそのことを指摘すると信者が叩き始める 本当に気持ち悪い 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 06:13:39.67 ] >>184 >LISPマシンのキーボードの話とかもできなくなっちゃうよ。 だからLISPマシンのキーボードの話をここで論じる価値があるとは思えない。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 08:27:39.31 ] 何が「だから」なのかw 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 08:34:51.38 ] もうほっとけ。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 09:27:52.67 ] 信者の Aの左はCTRL! 信仰がキモ過ぎる。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 09:56:08.06 ] ご自由に 194 名前：185 mailto:sage [2012/01/31(火) 12:13:33.09 ] >186 いや xev で何もイベントが発生しないんですよね． 104キーボードドライバを使っているせいか 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 15:52:39.91 ] 自分で結論にたどり着いてると思う 196 名前：185 mailto:sage [2012/01/31(火) 17:29:27.31 ] やっぱそれが結論(原因)ってことなんですね… とりあえずキーマップ変更ユーティリティについて調べるか… 197 名前：185 mailto:sage [2012/01/31(火) 17:30:13.52 ] あー 結論的に完全に板違いになってしまった すまん 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/31(火) 19:17:03.53 ] ultraVNCだけ日本語レイアウトになるようにして、 (Winはあまり知らないが、アプリごとに切り替えられたはず。 そもそもドライバじゃなくて、レイアウトの切り替えじゃないか?) 日本語レイアウトで使うの嫌ならxmodmapでANSIに変更すればいい。 199 名前：185 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:18:06.11 ] > (Winはあまり知らないが、アプリごとに切り替えられたはず。 へー．調べてみますっ! 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 03:07:24.96 ] d.hatena.ne.jp/rubikitch/20101117/realforce このキーボードってどうなの？ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 09:51:15.18 ] >>200 いま、Realforce86Uでこれを書き込んでいるけど、 具体的に何を聞きたい？ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 10:21:59.00 ] NEWSのキーボードがRealforceと同じ東プレ製だったよ。 もしかしたら触ったことあるんじゃない？だいたいあんな感じよ。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 10:27:50.04 ] 金があるなら買えばいい 俺も使ってるけど気に入っているよ 金がないのに無理して買うものでもないとは思うけどな 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 12:15:31.95 ] > 108UBK クソ。1000円でも買わん。JISキーボード配列考えた奴は死んでくれ。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 13:19:21.70 ] ピアレス打ちやすいよ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 19:37:33.42 ] >>204 ANSIも今のJISに近い配列だったことあるのよ。 ASCII上都合がいいので。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 17:36:46.89 ] 秋葉原とか行くとSunのType6/7って中古でゴロゴロしてたりするのでしょうか。 見かけた人いたら情報くれると嬉しいです 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 17:39:48.62 ] ネットが発達してからの秋葉原には掘り出し物なんてものは残ってないよ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 06:51:00.63 ] >>206 ニワカ乙 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 02:22:58.69 ] >>8を書いた者ですが，最近はsunは見かけません。リース上がりの dellとかばかり。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 09:40:12.40 ] ていうか記号の並び順としては、文字コードのASCIIの並び順と同じだよなw 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:59:10.68 ] ハードウェアオンリーで構成するキーボード作るのに都合が良かったからね。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 00:17:54.11 ] >>210　サンクス　ヤフオクあたりで探してみます 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 00:20:20.19 ] 消耗品を中古で買うなよ。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 00:38:14.74 ] 好きにさせてやれ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 04:27:56.08 ] 新品が欲しいんだが無いんだよな。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 04:29:12.68 ] HHKといえばそれなりに聞こえるがハッピーハッキングだぞ？ レッツ！ノートとか中身はどれほど差別化されてるのかしらんが こんなハズいネーミングの割高品を買う奴らの気がしれん 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:32:49.89 ] >>217 Happy Hackingを訳すと「楽しい電脳生活」だろ。 かっこいいと思うよ。 ちなみにオレはrealforce派 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:20:40.50 ] HHKは今の言葉だと、ヲタ充キーボードってところだろ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:19:48.87 ] 名前なんてどうでもいい。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/28(月) 18:27:24.06 ] エディタではキャップロックなんて飾りです。キャップロック機能にキーバインドあてれば解決するし。 だから機能的に割と良くまとまってると思う。HHK 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:32:03.30 ] sはどこ行った 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/28(月) 20:50:18.12 ] 佐渡ヶ島, なんちゃってw 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:13:34.53 ] >>221 タイプライタだと、シフトが重くて、caps lockがないととても入力できたものではなかった。 少なくとも自分がこれまで使った数十種類のタイプライタではそう。 タイプライタでタイピング練習した世代は、もう徐々に消えつつあるし、 もうさすがにcaps lockに専用機能を割り当てる必要はないわな、と>>221を読んで思った。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:58:48.36 ] 今の時代だとエディタ側も進化してて、 ; にSticky Shift機能付けて大文字を打ちやすくできて、 さらにcap lockの存在感が消えてきたね。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:25:45.97 ] Caps Lock なんてどうでもいい それより右 Ctrl がないのが個人的には致命的すぎる C+a とか C+s とか C+z とか押しにくくてかなわん 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:10:11.47 ] >>226 C-aとC-sは同意できないな。 まさかaの左横はCtrlではないのか。UNIX版なのに？ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:53:52.60 ] 左手のキー(a s d f g q w e r t z x c v b)の Controlは右手で右Controlって タイピングの基本だよな。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:58:40.68 ] >>228 そういう正式な打ち方ってどっかにまとまってる？ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:42:59.26 ] 正式も何も両手を使えばデュアルコアのように速いってことじゃね？ ハードウェア板のキーボードスレなんかには片手を無理に開くように押す方法で 使いやすいキーボードを作れと必死になってる爺さんが多いけどｗ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:52:28.26 ] 速さはあんま変わらないと思うけどなぁ。 右か左か判断が入る分遅れそうな気もする。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:05:23.57 ] じゃあ、変換や無変換あたりにCtlrあてる？ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:14:57.62 ] KINESIS使うとか。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 03:01:24.89 ] >>227 もちろん HHK の話だから a の左が Ctrl だよ ただ、初学者の頃に >>228 のように覚えたので左手だけで入力することにどうしてもなじめないんだな 結局育ちの違い（良い悪いじゃなくて）ってことだろうか 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 03:25:51.37 ] >>234 後は根気だね。自分はキー配置いろいろ何度か替えてそのたびごとに タイピング速度が初期化付近まで壊滅したけど、だんだん元の早さに近づいてきている。 つまり、育ちの違いは根気でこえられるよ。(時間は必要だけどね) 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:16:10.12 ] 右コントロール使ってる人はどの位置にしてるの？ 俺は左はAの隣だから、当然右はReturnを置き換え。Shiftの隣とか信じられん。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 13:21:34.91 ] >>234 が育ち悪い、って結論でいいじゃないか 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 19:46:19.48 ] 右手は別のことに使ってるから左手だけで操作したい、って事じゃないのか 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/11(月) 19:54:29.28 ] > ただ、初学者の頃に >>228 のように覚えたので左手だけで入力することにどうしてもなじめないんだな だそうだ。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 01:03:21.30 ] >>234は想像をたくましくすると、emacsを終了させる時でも C-x C-c を右Ctrlを押さえてやってるって事だよな… まんま初心者じゃんそれ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 01:25:52.20 ] >>240 キーボーディストさん乙 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 13:40:30.90 ] >>240 emacs終了させるって考えが初心者だ。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 20:14:39.09 ] >>234は想像をたくましくすると、emacsを終了させる時でも C-x C-f を右Ctrlを押さえてやってるって事だよな… まんま初心者じゃんそれ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 22:08:30.55 ] >>243 おまいの emacs は C-x C-f で終了するのか。 たくましいなぁ。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 22:30:17.75 ] 234 = 244 っぽい 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 23:24:38.11 ] 結局 「ボクチンは交互打鍵出来てるんだい！」 って言いたかっただけ？ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 03:07:48.90 ] 前にもそんなの湧いてたなｗ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 07:50:38.47 ] なんかよくわかんないんだけど、 なんで右 Ctrl 使っちゃだめなの? 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:08:57.68 ] 「クソガキを躾けるのに理論は必要無い」 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:32:27.36 ] 理由もなしに言ってたのか・・・ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:33:12.21 ] 昔のキーボードはCtrlは左にしか付いてなかった。 だからすべてのコントロールキーを左のCtrlでやる操作が刷り込まれてしまった 老害が一定数いる。キー操作の基本を学べなかった可哀想な人達だ。 今の大多数の人間は、キーボードの基本から入るから、 左手のキー(a s d f g ...)は右Shift/右Ctrl/右Alt、 右手のキー(h j k l ; ...)は左Shift/左Ctrl/左Alt、 というごく当たり前のキー操作を身に付けている。 こんな時代に左にしかCtrlが付いてないキーボードは時代錯誤と言えよう。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:34:12.37 ] >>248 >>237 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:36:49.54 ] さて、そろそろ自己正当化がウザく思えて来たんだが そのへんどうなの？ 226はｗ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:37:08.99 ] >>252 意味わからん。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:37:42.77 ] > 結局 > 「ボクチンは交互打鍵出来てるんだい！」 > って言いたかっただけ？ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:39:29.83 ] >>250 理論が無いわけじゃなくて クソガキに説明する必要は無い、っていう世の大人達の知恵 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:40:01.48 ] 説明できないだけでしょ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:43:28.62 ] まあ>>257は落ち着いて ttp://d.hatena.ne.jp/ahiru345/20100202 この どちて坊や の話でも読めｗ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:44:14.96 ] >>257 >>255 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:48:50.93 ] リアルどちて坊や 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:56:37.06 ] >>259 いや、おれは左しか使ってないけど、 右を使う人がいても別にいいじゃん、って思ってるよ。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:58:45.86 ] じゃあ黙って左使っとけよ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:59:37.07 ] 左Ctrlしか使わない人って、 SHIFTやALTも左しか使わないの? 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:59:45.80 ] >>255を裏返すと 左しか使えないのが悔しい、ってこと？ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:00:22.98 ] >>261 これ以上書き込み続けるなら "リアルどちて坊や" のコテ付けて！ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:01:54.20 ] >>265 そっちがリアル新右衛門さんのコテ付けてよ。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:06:32.83 ] オウム返しはこどもの特徴 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:09:44.02 ] 右シフトは;で代用してる。 スティッキーシフトだったかな?　機能名称。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:10:57.11 ] けっきょくたいした理由もなく叩いてるだけだったのね。 それわかったからもういいや。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:12:47.75 ] >>269 叱られただけ、ってきっといずれわかるさｗ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:13:09.27 ] > 結局 > 「ボクチンは交互打鍵出来てるんだい！」 > って言いたかっただけ？ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:14:35.21 ] >>269 は孤児なの？ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:17:00.93 ] >>272 >>260 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:18:36.27 ] LANG=C hoge とか、打つ頻度も高いが、当然左右Shiftで打ってるんだよな? LANG=C の部分が、 左右左右無右 (shift) になるはずだが、本当にこう打ってるんだよな? 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:20:46.85 ] 263 >左Ctrlしか使わない人って、 >SHIFTやALTも左しか使わないの? 俺はAltは左だけだよ 左Altは押さえるとき使い、Alt + x の時とかは Ctrl+[ を使う Shiftは左右使うなあ… 別に左小指から遠くないからねｗ 親指厨には悪いけど、最下段ははっきり言って押しにくい列だとと思う 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:39:48.78 ] >>274 右Ctrlを使っていた頃は本当にそうやって打っていた。 ただキーボードが変わると、キーマップ替えたとしても、 右Ctrlは使いづらい位置にしか置けないことがあるので、右Ctrl使うのは辞めたけど。 デスクトップはキーボード変えればいいけど、ノートが悩みの種。 これはCtrl-￥やCtrl-_にも言える。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:43:22.05 ] emacsのUndoは Ctrl + / に限るな 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 19:30:23.01 ] >>274 そのケースはしばらく押しっぱにするのが自明なんだからどっちかの Shift を押しっぱなしにするんじゃないか？ Ctrl を左右使い分けるか否かとはちょっと問題の性質が違うような気がする 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 19:33:01.38 ] キャップロックのショートカットキーを使うのもありなんじゃない？ プログラムとかで大文字連続はまれにあるし。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/09(月) 01:36:17.44 ] >>278 杓子定規は知恵遅れ、ということか 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/16(木) 04:27:43.72 ] SPARCマシンでSolaris10の環境でHHKPro使ってる人居る？ Stop+Aが効かない 同じ現象出て対処出来た人どうやって対処したか教えて〜 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/22(水) 07:56:35.42 ] age 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 09:49:15.68 ] toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1342368545/123 > CapsLockの位置は変えるべきだと思う > 日本人だけじゃなく本国や世界中で言われてるのに未だ変わらない > たしかそういう団体まであったよね？名前忘れたが capsoff.org/ これかな? 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/22(水) 11:44:32.63 ] >>281 f1 aじゃダメなの？ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/24(金) 23:29:44.08 ] >>284 そもそもそれでOBPが起動しない 後、勝手に日本語キーボードとして認識されている eeprom kbd-type="US-English" を実行しても kbd-type: invalid property. となっちまう 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 01:53:46.24 ] Break-aでも良かったはずだけどHHKじゃあなあ。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 02:12:13.18 ] >>286 PD-KB02の方は問題無い SolarisのUSB周りが変なんだと思う 日本語キーボード繋げたのに英語キーボードになったり HHKPro繋げると日本語キーボードになる どうなってんだかわけワカメ 上に書いたeeprom以外に設定変える方法あったらどなたか教えてくだしあ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/25(土) 03:51:18.00 ] 特殊なキーのスキャンコードとか合ってないとねえ。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/09/07(金) 17:11:13.41 ] HHKとかは使うとそんなに小指にいいもんなの？ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/07(金) 18:19:39.42 ] >>289 KINESIS使おうよ。 291 名前：やんやん ◆yanyan72E. mailto:sage [2012/09/10(月) 14:49:37.12 ] QWERTYが小指に優しくないだけ。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/11(火) 00:16:52.08 ] LogicoolのMK260を使ってるけど、Windowsキーやメニューキーが鬱陶しい。 特にメニューキーが異様にでかく、「変換」キーを圧迫しているため、 ATOK X使いにとっては入力効率悪化の原因になってる。 新品で買える、106配列のUSBキーボードってある？　できればコードレス。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/15(土) 21:14:52.12 ] Ctrl+○で変換するといいよ情弱くん 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 00:02:39.29 ] あのね、変換したいわけじゃないの ATOKは変換キーで、全角入力と半角入力が切り替わるの 質問の意図が解ったかい情弱くん 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 06:59:32.28 ] >>292 atok x3を使っているけど、何でそんな変態的なキーボードを使っているか分からない。 入力効率を考えるなら、スペースバーは大きければ大きいほどよい。 オレは86配列のREALFORCE86Uを使ってるよ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 08:48:32.55 ] UNIXの世界じゃCtrl+○で、全角入力と半角入力を切り替えるのが普通じゃない？ ATOK Xは101キーボードじゃ使えないのかね？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 15:21:12.17 ] >>295 スペースは大きい方がいいのは同意。変換候補はスペースでやってる。 その話ではなく、atokがon状態から「変換」キーで、全角入力と半角入力を切り替えたいの。 長年atok使ってるせいで、もう体に染み込んでるのよ。 なぜそんな変態的って、廉価なwirelessがそれしか見つけられなかったから。 でも今販売されてるキーボードって、鬱陶しいwindowsキーが付いたのばかりじゃない？ >>296 それが普通だからそうしろってことか？　unix使いとは思えん発言だな。 普通か否かなんてどうでもいい。自分が使いやすいようにしたいだけ。 上述の通り体に染み込んでるから、それを変えることは論外なの。 ところでCtrl+の後の全角○は、もしかしてspaceを意味してんの？ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 15:48:11.48 ] 打ちやすいところにあるキーを、[変換]キーに割り当てればいいじゃないの？ xevとxmodmapで簡単にできる。 キーの微妙な位置やサイズが気になるなら、人に聞いても仕方ないし。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 15:51:18.04 ] >>297 UNIX板のキーボードスレでなんでUNIXとはまるで関係ないキーボードの話してるんだよ ハードウェア板いけよ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/27(木) 23:33:15.44 ] > ところでCtrl+の後の全角○は、もしかしてspaceを意味してんの？ ちょっとどころじゃなく、情弱っぽいぞ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/28(金) 00:30:16.36 ] 日本語入力 ON/OFF のトグル動作を割り当てればいいんでないの？ それかCtrl+tなどで、字種変換を使う方式に改めればいい 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/28(金) 10:02:22.08 ] >>296 もちろん101/104も使えるよ。 >>297 そうか。オレもATOK暦26年ほどで染みついちゃっているけど、 入力前の半角全角切替は、大文字から始まるときはそのまま入力（勝手に半角英数モードに突入する）、 （あまりないけど）小文字から始まるときは、ATOKをOFFにしているよ。 ON/OFFはCtrl+Spaceでやっている。Emacsの時はCtrl+\だけど。 結局は>>298の言うとおりこだわりがあるなら自分でキーを割り当てたらよいよ。 ちなみにCtrl+○というのは、下記のようなキーバインド Wnn6 変換 スペース | 文節伸 Ctrl+o 中止 Ctrl+g | 文節縮 Ctrl+i 確定 Enter | 前候補 Ctrl+p 前 Ctrl+f | 次候補 Ctrl+n 後 Ctrl+b | 単語他 F1 | 半角英数字 q Canna 変換 スペース | 文節伸 Ctrl+o 中止 Ctrl+g | 文節縮 Ctrl+i 確定 Enter | 前候補 Ctrl+p 前 Ctrl+f | 次候補 Ctrl+n 後 Ctrl+b | 入力/設定 F1 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/28(金) 12:49:53.09 ] ハード板も考えたけど、winキーレスものならUNIX板の方が向いてると思ったわけ キー位置が気になるんでハードの情報を求めたんだけど、 >>293みたいなバカっぽいのもいるから、ハード情報に関してはやっぱハード板にするよ >>302 数字入力のときはどうしてる？ ON/OFFは基本的に半角/全角キーでやってる。 OADGキーボードが出たときは、いや今でもクソだと思うけど、これも体に染みついちゃった しかしCtrl+○って、一般的な表現なのかね？ バカっぽいのが使ってたから、意味を測りかねたわ ctrl-hogeの方が分かりやすいと思うが 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/28(金) 13:39:08.63 ] >>303 君も表現には気をつけた方がよいと思うよ。 私あての質問があったので返答。 > 数字入力のときはどうしてる？ 文字数字区別なくそのまま入力している。 全角数字は文節変換すると半角数字が次候補として表示されるからそれで確定。 あと、ATOKは学習能力が高く設定されているから、F6〜F10を使って一度変換したものは、 次から、文節変換で候補が出るからそれで確定することが多い。 郵便番号から住所変換なども、 そのまま全角で郵便番号を入力して正しい省入力候補を確定（いちいちF3を押下しない）。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/28(金) 23:01:41.75 ] Ctrl+○なんて日本語環境でしか使えん表現を用いるのは、犬厨だろ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:33:51.79 ] 変な流れで無駄に消費するな 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:40:38.64 ] マイキーボードは自分で好きに割り当て決めればいいんだから、winキーがあるかないかなんて選択の基準にならない。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 16:00:33.14 ] >>304 ATOK Xでは(英数字関係なく)候補に半角が出ないので、X3の機能みたいだね >>307 winキーがあるせいで、他のキーが106キーボードに比べて半端にズレているため、 キーバインドでは対応できないという話 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 21:40:04.49 ] >>305 > Ctrl+○なんて日本語環境でしか使えん表現を用いるのは、犬厨だろ とんちが利いてる 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/29(土) 22:02:38.02 ] >>308 winキーがあるなしに関わらずキーの位置はキーボードごとに微妙に違うだろ。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 10:57:14.87 ] 106キーボードはメーカー関係なく、殆ど同じだったぞ。 109キーボードでも最初の頃は、winキーがctrlとaltの間にちょこんと収まっていた。 比較的最近じゃないか？　製品毎にキー配置の差が大きくなってきたのは。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 11:07:51.57 ] 比較的最近てw 何歳だよ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 11:52:42.62 ] >>310 微妙な違いなら慣れれば済むだろうが、半端なズレだから慣れようがないって話。 例えばAがキーピッチ半個分ずれてたら、使いにくいだろ。キーバインドでも対応できんし。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 14:27:31.37 ] それはwinキーがあるかどうかに関係ないってw 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 18:10:01.94 ] >>311 AT互換機上陸以前はもっとバラバラだったよ だいたいハードウェアに影響受けるのは、最下段依存という ニワカユーザー特有の事情だ おれはCtrlをAの隣にリマップすれば、どんな最下段でも平気 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/30(日) 20:44:12.78 ] 「ファンクションキーが4つずつ」だとか そういうのも愚か 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 17:00:11.90 ] 今更だが、 >>314 winキーがあるせいで、変換キーの位置が106よりずれてるって話だろ？ >>315 親指シフトも？ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 19:38:03.68 ] >>317 > winキーがあるせいで、変換キーの位置が106よりずれてるって話だろ？ そんなことは言えません。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 20:00:46.25 ] あれハード板か自作PC板にHHKスレがあったような気がしたんだけどない。 誰か知らない？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 20:04:37.70 ] HHKじゃなくて、Happy Hacking Keyboardで探してみてね。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 20:06:55.66 ] >>320 あったっ ありがとうっ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:54:16.60 ] >>317 > 親指シフトも？ とくにことわってない限り、含むと思うが 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/22(月) 22:11:43.07 ] >>317みたいなニワカが一番やっかい 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/23(火) 02:10:33.78 ] その昔は、全然標準化なんてされてなくて 各社バラバラだったからな Windows温室育ちなんだろうな 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/23(火) 11:10:17.18 ] AXキーボード… 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/28(日) 01:07:37.98 ] あの配列は現代視点だと 見るべき所がとくに無い 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/28(日) 18:14:13.28 ] AXのお陰で日本はAの左が左Controlのキーボードが多い。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/28(日) 21:23:45.25 ] Aの左にControlあっても小指が痛くなるだけ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/28(日) 21:31:12.00 ] それ運指悪いだけ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/02(金) 20:00:54.43 ] Aの左にControlあってもリマップするから関係ない 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/02(金) 21:30:29.97 ] それ頭悪いだけ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/03(土) 01:37:22.98 ] 自己紹介禁止 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/03(土) 07:34:52.02 ] その書き込み、流行りに乗れてないだけ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 11:47:25.78 ] 左手は添えるだけ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 14:08:25.89 ] チンチンをあてがうだけ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 15:04:12.79 ] あとは勇気だけ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 18:52:35.34 ] 左シフトの場所を半分に割って片方をaltにしたい 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 02:18:24.06 ] シフトの中心より外側は押しにくいだけ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 17:22:42.91 ] age 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 17:37:48.19 ] スペース短くて同じ列にたくさんキーがあるキーボードで、親指も駆使するほうが現実的。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:15:17.67 ] それ親指厨って言うんだよ。 記号列／数字列多用するプログラマで、その主義の奴はアホに見えるわｗ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 20:25:47.45 ] ちょっとまて、なでしこプログラマかもしれないぞ。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/09(水) 23:05:39.07 ] >>337 UKキーボードを使え

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