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秀丸をUnixに移植しろ!emacs,viはゴミ以下 3



1 名前:禿丸 mailto:age [05/03/09 19:32:17 ]
Unixには秀丸を越えるエディタがない

前スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066917293/

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:24:27 ]
>>134
それは gosling emacs の話だ.

>>136
TECO の Control-R モードのマクロを一つにまとめて, Guy L.
Steele と短期ハックして(1日だったか2日だったか1週間だっ
たかは覚えてないが) Emacs にしたって話をしてたのを, 大昔
なんかで読んだ記憶がある.


138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:51:58 ]
www.beust.com/weblog/archives/000014.html
その手の話ではここが面白かった。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 13:07:10 ]
>>137
Wikipediaの記事にも書いてあるし、RMSが書いたマクロにみんなが
書いたマクロを追加して二人でまとめて、最後にRMSが一日で仕上げ
てEMACSになったってことらしいですね。ただ>>134みたいにGosling
の話と勘違いしている人がいるらしい。>>135のMRCの投稿に対する反
応として同じinfo.emacsファイルにこんな記事が入ってる。本文だけ
抜粋。

Date: Thu 2 Feb 84 14:16:40-PST
From: Mark Crispin <MRC@SU-SCORE.ARPA>

There is an advertisement for Gosling's EMACS in the December 1983
issue of the "VAX/RSTS Professional", page 81....

Too bad RMS didn't trademark the name "EMACS"...

I've seen unix people get very hostile (!) when you mention that EMACS
didn't originate under Unix.

どうもUNIX使いがEmacsの起源についてあれこれいうのは、昔かららしい。
MRCについて言えば、「TCPがUNIXで作られたと信じている世代」云々と今
でも言ってるよ。UNIXがあまり好きじゃないらしい。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/02(木) 17:02:54 ]
UNIXはウンコだから、嫌われるのは当然です。

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 18:52:29 ]
>>119
操作系が統一してるほうがそりゃいいよな。
うちは両方使ってるけどたまに秀丸で編集終えて:wqと書いてしまうのはどうみても俺だけです。本当にありがとうございました。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 23:10:41 ]
Emacs 使いの自分は XKeymacs で快適。
UNIX にも XKeymacs みたいなのないの?

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/17(水) 22:28:53 ]
3スレ目になるのに一向に話が前に進まない。秀丸 for UNIXが出る気配もない
大人しくemacsなり使えってことか

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/24(水) 17:32:49 ]
やっぱ、この世界って広まった方が勝ちだろ。

さんざん文句言われてるゲイツだが、やはり奴は商売上手で勝ち組なんだよ。
で、そのOSネイティブな秀丸の方がWindowsで使う上では優位だろう。

しかし、だ。それをUnixに移植しろというのはどうだろうか。
Windows畑の人間にとって、Meadowが微妙な使い勝手なのと同じように、
Unixerにとっても、秀丸@Unixというのは微妙なんじゃないだろうか。

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/24(水) 17:43:22 ]
Emacsは、要求される知識が秀丸に比べて果てしない。
そのレールに上手く乗れないと、間違いなくフェードアウトする。
仕事や授業などで必要に迫られて「必死に」「勉強」して覚えられるかどうか、だろう。
(生まれて初めてさわったコンピュータがUnixなら、むしろ覚えやすいかもしれない)

もちろん、それはあくまで一般人の話である。元来コンピュータ耐性の強く情報に
敏感なアーリアダプタ(いわゆる「おまいら」)にとっては話は別だ。そういう人間が、
「自分たちが都合のいいように」、そのことだけを考えて作られたのがemacs/viだ。

だから、そうしたエディタに習熟するためには、ある程度「おまいら」寄りにならざるを得なかった。
それができた人は使え、できなかった人は使えなかっただろう。



146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/24(水) 17:51:51 ]
俺はものすごい初心者だけどEmacs使ってるぞ?
何も難しいとは思わない。
まぁ、お前らみたいな複雑な事をしないからかもしれんが
普通に文章書いたり編集したりするくらいなら、Emacsでも同じ

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/25(木) 19:23:29 ]
まぁ、言うと終わっちゃうので言いたくはないが、

   「好きなの使ってくれ」

 

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/29(月) 00:59:37 ]
確かに俺も、最初は秀丸みたいなエディタが欲しかった
でもだんだんと、winの時にわざわざエディタでファイル開いてやってた作業は
コマンド打てばできてしまうことがわかってきた

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/29(月) 01:03:46 ]
秀丸はWinだからこそのエディタ。Unixにはemacs|viが最適。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/06/03(土) 14:21:42 ]
つか、Unix の精紳は究極のフリーウェアなのになんでシェアウェアの秀丸の移植するのか。

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/03(土) 14:33:53 ]
じゃあベル研にも文句いっておけ。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/05(月) 17:12:25 ]
>>150
> Unix の精紳は究極のフリーウェアなのに
はつみみです。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/08(木) 02:32:46 ]
windows環境でvi系を使うやつはいっぱいいるが、
Unix環境で秀丸を使うやつはまったくいません

勝負は明らか

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/06/29(木) 01:33:22 ]
秀丸の勝ちって事だな

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/17(月) 21:15:12 ]
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )



156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/17(月) 22:43:57 ]
このスレッド気に入りました。
同じ操作感のものがあるとよいですね。
unix / mac os x に秀丸があると嬉しいです。

unix エンジニアから見ると vi と 秀丸があれば無敵なので、
emacs はいりません。学生のときに習いましたが、すっからかんです。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/18(火) 04:58:52 ]
俺も,Windowsでvi使うな
会社の同僚もほとんどがそうだ

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/24(月) 00:53:39 ]
まだ、このスレあったのか。
厨の隔離にちょうどいいけど。


159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/05(火) 15:16:00 ]
秀丸のどこがすごいんだ?

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/05(火) 19:21:58 ]
Windowsでの日本人信者のかず

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/06(水) 05:58:36 ]
「emacs,viはゴミ以下」には賛成だが、秀丸なんか必要か?
geditですべての用が足りるし、必要なら拡張もできる。

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/11(月) 00:53:31 ]
通常のテキスト編集だけするなら、vi以外考えられんだろう。
長文書いたり、コード書いたり、環境として使ったり、って
話になるとEmacsと好きな方使えって話で。
秀丸なんて根本的に話にならない。大昔にライセンスは買った
けどな。Emacsとviがロハなのになんでこれが数千円もするの
か不思議でならないよ。

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/11(月) 01:04:06 ]
>>162
確かに。
会社でWindows使ってるんだけど、そこに秀丸が入ってるから使ってたんだけど普通のエディタじゃん。
自分にはサクラエディタの方が使いやすいから、サクラエディタ隠れて使ってるけど。
結構な量の編集となるとGVim使ってる。

WindowsにMeadowとかxyzzy、GVimとかクローンがあるのはWindows環境で自分が使いやすいエディタが無くて
移植してるって言うのが多い。
なぜUNIX環境に秀丸のクローンが無いかって言うと、欲してる人がいないからじゃないの?
欲してる人がいたとしても、作ろうとしてVimなりEmacsなり使ってると結局はそれが使えることに気づいて
途中で止めるとか。 これは臆測だけど



164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/11(月) 22:27:42 ]
ネットワークで接続してteratermと秀丸起動して
最後にctrl+cと右クリックとwq!するようにすれば全部解決するよ、するよ。

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/12(火) 10:22:48 ]
何故wq!なんだ?
日常の操作で!つけるのは感心しないな。

そもそもエディタ起動してないのにwqも何もないがな。




166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/12(火) 10:24:23 ]
GUIのエディターをあれこれ試すもろくなのがない。秀丸ほしーと思うがクローンもない
Emacsに流れ着く

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/12(火) 10:31:27 ]
秀丸ってなにがいいの?

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/12(火) 12:27:31 ]
Windowsだけで使えるところがいいんでないのw

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 01:22:15 ]
逆に考えるとwindowsでいきなりviみたいな変態エディタが発明されても
広がらないような気がするな。
windows流の正統派エディタが秀丸なんじゃないの。

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 22:35:26 ]
調べなくても直感的に
検索、置換、コードの色分け、フォント設定、
折りたたみ、行カーソル、etc, etc ができること。
まずは秀丸使わせて、不便を感じたら emacs, vi にいけばいいところ。

UNIX だけだと emacs, vi の学習コストがあるけど、
Windows なら秀丸を渡しておけばその時間が節約できるところ。

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 04:34:04 ]
お前UNIXにはemacsとviしかないと思ってるんだろ?
使ったことないなら発言するなよカス。

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/09/14(木) 07:39:05 ]
>>170
なんか、意味不明。


173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 11:33:44 ]
>検索、置換、コードの色分け、フォント設定、
>折りたたみ、行カーソル、etc, etc

最近のエディタにはみんなついてるよ。他には?

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 15:56:58 ]
>>173
サクラなら秀丸より高機能だし
自由にカスタマイズできるしな

マジで秀丸が人気な理由がわからん
やっぱりiPodみたく名前が一人歩きしてるからかな?

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 16:56:21 ]
>>169
viはラインエディタからスクリーンエディタへの過渡期だからこそ登場したともいえる。
ラインエディタからすれば変態的でもなんでもないし、スクリーンエディタとはどうあるべきか
模索してた時期なんだから。

emacsは作者が変態。



176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 18:15:10 ]
>>175
で、viが凄いのは、スクリーンエディタを設計するなら、
ありえないUIなのに、GUIの世の中になっても、VIは使いやすいって事だよね。


177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 01:39:17 ]
viっつーかvimね。使いやすいのは。
viは機能がしょぼすぎる。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 02:51:43 ]
vi 馬鹿にすんな。
nvi だって十分使えるよ。

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 03:13:39 ]
> GUIの世の中になっても、VIは使いやすい
慣れてるだけじゃ・・・

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 19:05:07 ]
> 調べなくても直感的に

が見落とされているような。

できる、できないという話ではなく、
簡単にできるか、できないか、というのも重要。

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 21:58:55 ]
秀丸が人気でだしたころは、あれ以外まともに動くエディタがなかったような
気がする。

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 23:03:18 ]
で、今の世の中ではべつにVimなりEmacsみたく
特別に使いやすいわけではないよね?

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 00:56:48 ]
>>182
???

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 03:19:25 ]
>>182

韓国の方ですか?

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 20:05:15 ]
>>174
遅レスだけど今は秀丸が機能的にも上回ってるよ
サクラは俺も2年位使ってたが
最近の秀丸の更新スピードと比べるとほとんど死に体



186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 20:22:51 ]
機能が豊富でも、その機能がいらない機能ならどうでもいいよな
マクロでどうもにもならない事なら秀丸だとどうしようもないけど
サクラならどうにでもできる。 この違いは大きいと思う。
Replaceにしても俺には秀丸よりサクラ、サクラよりVimの方が使いやすい。
Emacsはしらん。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 21:32:44 ]
俺の場合だと、Emacsはいらない機能の塊になっちまうなあ。
2〜3%の機能しか使ってない気がする。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 21:53:06 ]
なにいってんのこいつ

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 22:32:42 ]
まぁ置換は圧倒的にサクラが使いやすいね

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 23:47:27 ]
サクラの場合は複数人が手を入れてるから
色々なアプローチで実行できるようになってるからね

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/21(木) 16:31:47 ]
Scribes: Simple, Slim and Sleek Text Editor
scribes.sourceforge.net/snippets.htm

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/22(金) 01:19:47 ]
たまーーーーーーーーにしか使わないから(操作方法忘れるので)秀丸が欲しい、ってことなんじゃなにのか?と思ってみるテスト。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/22(金) 20:10:33 ]
漏れの隣に座っているヤツ、開発用のUNIXマシンのテキストファイル
一文字直すのも、Winに持ってきて秀丸、UNIXに書き戻しってやってるわw

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 06:28:17 ]
emacs,viはゴミ以下

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:53:02 ]
>>10
おれも同感だ。



196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 18:01:33 ]
>>195
emacs より xyzzy が良い所を列挙すれば誰かが何とかしてくれるかもよ。
CL emacs が欲しいだけなら climax というのがあるけど。

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 16:47:37 ]
>>196
LISPやフォント処理がちゃんとわかっていればわけないのだろうけど、フォントを少し
修正しようとすると一日がかりになる。
他のところはなれてくるけど、ここらへんはいまだにキツイよ。
昔の資産というのはわかるんだけど、動かしている環境はEMACSが設計された
当時と状況がちがうんだから、少し今風にリファインしてほしい。

だから、xyzzyを押してるんだけどね。
(まあ、ソースが公開されてるんだから、おまえ移植しろという話もあるんだけどね。)



198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 02:42:36 ]
今風にリファインするならマクロは scheme が良いな。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 13:07:24 ]
今風にリファインするならマクロは Haskell が良いな。

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 17:13:07 ]
今風にリファインするならマクロは Common Lisp が良いな。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 19:34:02 ]
今風にリファインするならマクロは 日本語ベーシック が良いな。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 23:10:56 ]
>>198
www.ps.uni-sb.de/courses/info-i/scheme/doc/user/user_11.html
www.plt-scheme.org/software/mred/

>>199
www.cse.unsw.edu.au/~dons/yi.html

>>200
common-lisp.net/project/climacs/

>>201
sai.cside.tv/mycom/compimg/cimg10.html

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 00:54:31 ]
さすがに日本語ベーシックのエディタはないかw

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 00:17:11 ]
>>200
xyzzy

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/12(火) 12:25:29 ]
vi=使い勝手の悪い糞エディタ



206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 12:31:39 ]
ほらほら
そんな餌じゃvi厨は寄ってきませんよ

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/12(火) 13:07:15 ]
やっぱりメモ張かレッドが軽い

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 13:36:18 ]
ていうかピュアに秀丸の凄いところが知りたいんだが、もしかして凄腕の秀丸使いはこのスレ見てないんじゃ

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 15:22:04 ]
vi は宗教らしい
ttp://foma-zakki.cocolog-nifty.com/zakki/2006/11/vi__fdc6.html

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 16:00:32 ]
TextMateをUnixに移植しろ!emacs,vimはゴミ以下 スレはないの?

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 18:01:59 ]
MacOSXで使えば良いだけで
特に論議しようもないのでは。

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/12(火) 19:22:37 ]
こりゃまた、頭の悪い回答だな。


213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/14(木) 02:34:50 ]
viは片手で操作できるところがいいね。矢印使えって?

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 02:38:38 ]
Ctrl+FとかCtrl+Bを多用するので、片手というわけにもいきません

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/14(木) 03:12:28 ]
ゴミ以下の話はよそでしろ



216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/15(金) 00:40:15 ]
>>214
だがemacsよりはマシだろう
Undoにキー2段階入力が必要でリピートできないとかオワットル
Ctrl+_があるじゃないかと言われるかも知れんがうちの環境じゃ使えないんだよ

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 07:44:00 ]
目糞鼻糞

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 07:52:34 ]
vimの話か

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 11:22:29 ]
>>216
そんなの好きに割り当てりゃいいじゃん
ってか「リピートできない」ってどういうこと?


220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/16(土) 12:07:38 ]
ゴミ以下の話はよそでしろと何度言ったら

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/12/17(日) 13:16:19 ]
Emacsサイコーォォォx

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/03(水) 23:41:36 ]
v
i
m

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/09(火) 09:56:37 ]
ここまで読んだ


224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:55:03 ]
そこまでしかないよ。

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 07:13:50 ]
picoの悪口はやめてください><



226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 10:43:59 ]
picoタン...

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/01/16(火) 10:49:43 ]
gedit -gnomeテキストエディタ-
pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1167062466/

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 02:51:57 ]
MacのTextMateのようなエディタIntype。Windows用。
paulstamatiou.com/2007/02/04/intype-powerful-text-editor-for-windows/

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:04:25 ]
何か2chのいたるところで、そのエディタ宣伝しているな。

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:13:08 ]
日本人が開発に関わってるし、将来金も取るらしいからある程度期待が持てる
→俺が使いやすいように開発進めよ

って感じで宣伝してるとか。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/03/02(金) 19:09:11 ]
禿丸なんか糞じゃん。今はダータでもっといいエディタがゴマンとあるぞ。もちろんwindowsで。

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 23:59:10 ]
エムエディタがいい感じだよな。シンタックスハイライトがデフォルトでいろいろあるし。
秀丸はいろいろいじらないといかんのがめんどくさい。金取るし。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 01:35:59 ]
秀丸程度で金がとれるなて、羨ましいですな

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 19:47:34 ]
>>41
金かかるからNGってことじゃないの?

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 19:18:38 ]
>>231
例えばどんなのある?
秀丸の価格設定は時勢に合っていないと思うが、
糞ってことはないでしょ、普通に使いやすいと思う。



236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 20:51:04 ]
ee使い仲間いないか?

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 17:06:45 ]
秀丸をタブモードにした状態でマクロからmakeを呼んだときは、糞だと思うことがあるな。






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