クラスタリングだゴルァ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/03/24(土) 23:42.net] 最近すごく興味あるのよ。ってワケでみなさま書きませう。 www.top500.org/ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 13:35:57 .net] >>332 蛆通のクラスタパッケージを知らないだろう。 SafeClusterってとんでもない、どこでもまともに使えないひみつ兵器があるんだぞ。 自社のPrimeクラスターなんて目じゃない。 SafeMirrorとか関連の自社パッケージのみの構成じゃないと、まともに動かないんだ。 さらに、年に数回は勝手に切り替わってくれる、とくしゅきのうもまんさいだ。 だから、しようしているﾀﾞｲ○ーなんかつぶれたんだぞ。 Mびしぎんこうなんか、ていあんしただけでわらわれたぞー。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 12:31:51 .net] >>333 PrimeClusterあるのにもう一つ出してるの？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 13:42:28 .net] ふ〜ん、勝手に切り替わる機能ってのは ＭＳだけでなかったんだ。世の中広いな。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/31(火) 16:03:50 .net] cmhaltcl 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 17:25:57 .net] >>334 Primeの前から出しているClusterソフト。 富士通製のシステムでは、40%位がPrime。50%位がSafeらしい。 Safe系って、非常に使いづらいんで、ユーザは嫌うね。 某Net銀行でも問題多発で、叩かれたのがSafeシリーズ。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 00:49:06 .net] クラスタソフトなんて、パケットを飛ばしあうだけだから、 結構簡単にできちゃう。なんであんなものにそんなにバグ が出るのか、理解で金。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 10:59:38 .net] RDBMS なんて、パケットを飛ばしあうだけだから、 結構簡単にできちゃう。なんであんなものにそんなにバグ が出るのか、理解で金。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 17:36:38 .net] >>339 つ　SUN　Cluster 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 17:38:47 .net] >>338 つ　LifeKeeper 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 23:32:32 .net] >>340 俺に見当違いなレスをするのは止めてくれ。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:24:14 .net] >>339 >RDBMS なんて、パケットを飛ばしあうだけだから、 ハア？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 01:34:00 .net] >>343 >>338 にもそう言ってやれ。あと >>342 を良く読むように。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 18:36:02 .net] >>337 PRIMECLUSTERは無問題なの？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 18:41:37 .net] CLUSTERPROとかClusterPerfectって、結構まともなの？ 当方、VCSしか使ったこと無いんだけど。VCSも機能、品質を考えると、ちょっと高いよね。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 19:48:55 .net] VCS使いここに居そうなので聞くが 2ノードact/syb構成はGAB diskは作ったほうがええんかい? 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 20:33:17 .net] 無くてもいいんじゃん？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 00:15:18 .net] VCSは製品としての今後はどうなのよ？ 買収されてからの将来が不安。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 02:39:04 .net] >>349 今のところは健在。ただ、問題はOracleの影響力。Oracle RACにするとVxVM/VCSが まとめて不要になる。VCS＋Oracleの組み合わせはかなりのパーセンテージになると 思うんで、ユーザが10gに完全移行する頃が一つの判断材料かな。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 05:34:18 .net] >>350 リリース前は人気が高かったが、風評ほどの性能がでなくて今やRACも風前の灯 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 13:35:49 .net] >>346 CLUSTERPROはなかなかいい。 VCSは機能は少ないし、フェイルオーバ中にdgを解放できなくて止まったりする >>350 VERITASは VxCVM とか SFRAC とかいうRAC用の拡張製品出してすごい必至 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 14:14:39 .net] RAC売れてるらしいけどな。 RACが売れると困るIとかがんばってネガティブな情報を出してるみたいだけどw 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 15:43:21 .net] >>351 そうか？ 思った以上に性能が出ているんで、みんなRACに流れているぞ。 ものすごく高負荷な環境で、なおかつ金のある客は大規模SMP機をぶっこんでいるが。 多くの客は、一昔前ならミドルレンジのSMP機で処理していた業務を、Xeon 2CPUの 2〜4ノード構成で行わせるようになっている。それがSunの凋落を早めたのだと思う。 >>352 ClusterPerfectはどうですかね？ CLUSTERPROはLinux/Winでしか動かないみたいだし 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 20:24:18 .net] >>354 思った以上ってどれくらい? Xeon 2CPU って 1U サーバだよね? 足回りキツくない? 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 13:21:01 .net] >>354 船田のおっさんが商用UNIX（HP-UX/Solaris/Aix）でも発売するって 言いまくってた。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 14:30:53 .net] >>337 実はPRIMECLUSTERの方がとっつきにくい罠 例えば全ノードリブートは ・SafeCLUSTER： clshutdown -i6 ・PRIMECLUSTER：hvshut -aしてから全ノードでshutdown -i6 PRIMECLUSTERがSafeCLUSTERに比べてアドバンテージがあるところは ・AP-Netを使わず、フツーのLANカードでインターコネクトを実現しているところ ・クラスタ構成の種類が増えた ・おおみかにお住まいの日立さんの制御系の人らがいう「メジャーフェイル」ができる の3つ >>345 PRIMECLUSTERはSafeCLUSTER 1.x系に比べりゃ平和なもんです もっとも、SafeCLUSTERといえどもV2.x系は平和 >>351 RACで32Kブロックの表領域を使ったり、 デッドロックの多いﾎｹﾞﾎｹﾞなER図＆アプリを動かすとアレゲなだけ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 14:51:10 .net] >>354 CLUSTERProとClusterPerfectを比べるのは、VCSとSunClusterを比べるより ひどいっす。IBM以外のLinuxサーバで9割に近いCLUSTERPROとIBMでも 3割以下のClusterPerfectでは・・・・ 所詮、コンピュータ事業から縁遠い東芝の製品といえば、品質も機能も充分に 説明がつくのでは！？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 14:55:58 .net] >>354 Oracleコンサルがオンライン系でのRAC提案を全て止めてくれとリセラー&SIerに 懇願している件は？ OLAPやETLを前提としたDWH辺りで使うのが無難かも。 それにしても、バグバグのバギーな状況を覚悟の上で使用しないと・・・ 基幹系での使用に関して、あと2バージョンは様子見だな。RACは。 368 名前：352 mailto:sage [2006/11/06(月) 23:36:11 .net] >>354 ClusterPerfect使ったことない 369 名前：352 mailto:sage [2006/11/06(月) 23:42:03 .net] RACって、フェイルオーバすると参照しか引き継がないし（更新だとコネクション切れてロールバック） うちの性能テストだと、6台でロードバランスして やっと1台のシングルインスタンスと同程度の性能になった。 今の段階だとイマイチだね。 11に期待するか 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/06(月) 23:59:19 .net] >>359 Oracleコンサルがやめてくれって言ってるって本当？ うちも代理店だけどそんな話は聞かないな。Bugの件にしても、検証が甘いのでは？ うちで出荷している検証済構成では、特に大きなトラブルは起きていないんだけど。 ＃ X64 Solaris10だといろいろ問題があって出荷できていなかったりする ＃ Oracleさん。X64 Solaris10にも力入れてよ... 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 00:03:10 .net] >>356 NECの製品担ぐのは正直いやだが、Solaris版のCLUSTERPRO出るのなら それはそれで歓迎したい。 VCSもあの程度の機能、信頼性で、あの値段は... ＃ 使い勝手にしても、買収されたAXXiON HAの方が良かったな。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 00:19:21 .net] ServiceGuardのカスタマイズまくりなのはエエよ Linux版が作れるならSolaris版も作れると思うだけど マーケティング的にあり得んだろうな 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 00:43:33 .net] >>359 今サルがそんなこというわけないやん。 個別のシステム要件を吟味して、RACが向かないとかいうのはあるかもしれんけどね。 Oracleに近い筋だと、今サル経路でそんな話にならんことぐらいわかる。 てか、あんたどこの人よ？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 17:03:51 .net] MC/SGが一番だね 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 22:34:12 .net] 個人的にはHAじゃなくてFTであって欲しい。 落ち目のSunなんかはまじめに検討してくれないものか。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 00:50:12 .net] FT指向は素人の証拠。無い物ねだり。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 16:42:02 .net] RACがオンボロなのは、キャリアのD社やK社が証明しまくり。 某金融でもNGになりそうで、オンラインや基幹で使わないで（byOraの人 実話です。 AIX/HP-UX/Solでユーザが気の毒なほど。 K社では使用限定品とまで言われてる。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 16:46:17 .net] 元々、OPSやOPFSの頃から、ハイエンド機での実装で間に合わない場合のみ、 OPSを使ってっていうのがOra紺猿の言い分だった。 某N社やF社のDSとかUXとかでは、OPSなんて2ノードで1.3倍程度。 #理由はFやNのロック機構がボロカスだからだが。 それを、安いハードで並列度上げてって言い出しても・・・ 当然、OPSが7で出て8後半でやっと安定した例も考えると、11後半が良い所 じゃないのかな。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 16:48:08 .net] ちなみに提供ノードが4ノードで、1ノードが堕ちると・・・ みなさん道ずれ、世は情け。でズダ堕ち。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 22:06:52 .net] HACMP、スプリットブレインが解決できないってなんなんだよ。 だめじゃん。 381 名前：352 mailto:sage [2006/11/09(木) 00:56 ] [ここ壊れてます] 382 名前：:39 .net mailto: やっぱCLUSTERPROが一番まともだな。 機能追加しまくってて地から入れてるっぽいし。 [] [ここ壊れてます] 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 01:54:36 .net] >>373 まともなのはwindowsで？linux？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 10:16:11 .net] >>372 ハートビート（KA）のパスを NIC/RS-232c/Disk の3種類で組めば、ノード間通信が途切れる事が無いのでおｋ！って判断。 でも、HP・Compaq・SUNではRS-232Cなんて、信頼性低すぎて使うな！でしょ。 Dislをハートビート経路に使うっていうのも、非常に変!!! やはり、RockDisk方式が一番。 さらに云えば、ローテートだとかカスケードとか方言が多すぎる。 やっぱテキサスの田舎もんが作っただけあるな。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 10:19:19 .net] >>372 さらに一言。 クラスターの参加ノード数は、普通（MC/SG、VCS、SUNClu、CRUSTERPRO、LFなど） 64ノードが標準となっているのに、N+1のパターンでは信頼性が・・・ もう少し何とかして欲しいね。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 23:46:20 .net] >>369 RACが使い物になるようになったのは10gR2から。しかもLinux。 次がSolarisだと思うけど、妙なBugでトラブル出る事多い。 検証済の限られたハードの組み合わせでLinux＋10gRAC2ならば結構使えます。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 02:00:10 .net] DB2でもDPFとかHADRをHACMPと組み合わせることあるでしょ？ こういうノード間でデータを流すタイプのには使えねーってこと？ RS-232Cでデータを流すわけでもないし。 やっぱHACMPはノードが生きていることにしか関心がないのね。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 02:02:39 .net] うんうん。 Linux RAC 10.2.0.2はかなり安定してる。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 08:53:20 .net] >>378 DBインターコネクトとハートビートは別物 って考えが多いからね Oracle RAC的なのはDBインターコネクトを別あつらえ 単なる1:1運用待機ならHAクラスターの制御ソフト側からの指示に従うだけ てのが多いよーな希ｶﾞｽ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 13:30:30 .net] Windowsで高信頼性・高可用性を求めるほど、馬鹿はいないだろ。 しかし、WindowsでHPCって・・・すごいね、MSの利益追求って。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 13:32:00 .net] >>377 そだね、それもRedHatではつらい。 やっぱミラクル。伊東のおっちゃんもそういってるらしい。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 08:48:31 .net] >>382 え？ 関係ないじゃん。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 18:37:05 .net] 2台構成のactive/standbyのHAクラスタって、全然大した事やっていない。 こう言うのこそ、オープンソースに取って代わられたりしないのだろうか。 つーか、無償でOSに機能を組み込んで欲しいくらい。 機能にくらべて費用が高すぎるよね。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 19:40:02 .net] 機能に比べて費用が高過ぎる→購入しない 対価を払うだけの勝ちを見出した→購入する 現状どっちになってると思う? 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 00:46:00 .net] >>384 Windows → MSCS RedHat → RedHat Cluster Sun → Sun Cluster 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 01:27:43 .net] >>386 SunClusterってただなのか？ 昔ちょいといじってみたがあまりにも使えなかったからVCSしかつかってねーな。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 13:02:46 .net] >>387 ただじゃないんじゃないか？ GUIでの設定とか、MC/SGやNECのClusterMater（MC/SG用GUI製品）なんかを意識して いるのは判るんだけど、あまりに荒いつくりとあまりの低信頼性にあきれた。 結局、カーネルに手を入れないクラスタ製品って、いろいろと問題が多い。 VCSも然り。 商用UNIXのクラスタなら、 MC/SG＞HACMP＞＞＞VCS＞＞＞＞＞＞＞＞SunClusterかな。 398 名前：Linuxなら、 ClusterPro＞LF＞=ClusterPerfect>PrimeCluster>>ReｄHatCluster クラスタパッケージが高価なのは、捌ける量が少ないので、企業としては、利益を考えると 当然、高価になる。ノンストップコンピューティングを希望するなら、当然の対価。 1時間の停止による損失金額を弾き出す様な必要がある基幹系・社会インフラ系では、 その程度のコストの負担は当然。 単なる企業インフラレベルなら、実際にコンサルを雇ってはじき出させて見ればいい。 #コンサル雇うだけでクラスタの費用なんかは捻出できちゃったりもするが・・・ きちんとリスク判断が必要なシステムなら、基本的な高可用維持は必要なコストと 割り切った方が早い。 [] [ここ壊れてます] 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 13:06:53 .net] >>383 いや、違うでしょ。 LKCDなんかの正式なサポートと、それを使ったバグフィックスの対応では、雲泥の差。 ボラクルがRedHatのサポート云々を言い出したのは、そのバグフィックスの費用が 別途必要だということ。 ミラクルではパッチを1ヶ月程度で提供してくれる点は大きく違う。RedHatは次バージョン 待ちだもの。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 20:20:03 .net] HAのActive側ノードを他殺したり自殺したりして 切り捨てかける部分のシクミはメーカーもんの方がエエかもね。 隠しコマンドで間違えてActive側ノードを殺したときには 漏れがお客に殺されるかと思ったが（汗） VeritasCluster＋Oracleみたいな密着型なブツの場合は オープンソース難しいかもね。 # このボリュームはrecover databaseできる部分だから # 起動時のソフトミラー回復処理はスっ飛ばすょ # みたいな制御の部分とかが公開でけんのじゃないかと 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 10:11:03 .net] >>390 そだね。密結合型のクラスタの場合、異常ノードの強制終了＆共有リソースの 強制切り離し＆ダメージ管理部分がノウハウの全てといっても過言じゃない。 それを考えると、商用クラスタリングソフトの値段の高さも理解できる。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 00:11:11 .net] >>327 遅レスでスマン。 LKの仕様がダメってどのへんがダメなの？ ウチにも入ってるのがあるけどスゲエ気になる。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/19(日) 15:28:30 .net] >>390 VCSのオラクルエージェントはただのPerlスクリプトだった きがする・・・ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/19(日) 15:48:54 .net] メーカーサポートが受けられるってのが売り ServiceGuardのenterprise cluster master toolkitもshなスクリプト集 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/19(日) 22:56:11 .net] >>393 SafeCLUSTERのエージェントは ただのELF＋シェルスクリプトですた。 システム表へのクエリーが失敗したら「あぼーん」と認識してるという判断をしてて、 上げるときはジミにデータベースへmountかけてopenしてっつーシーケンスをやってた。 なんかジミでF通らしいなーと思ったさ（笑） 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/19(日) 23:03:58 .net] >>391 どのくらい現場で叩かれてきたかでそのあたりのサジ加減の良否が決まりますな。 系間パスの生死だとか、実際の殺し方順序とか。 全ノード異常の場合の殺し方は悲喜こもごもで。 商用UNIXだと特殊なハードを使ってナントカしちゃうこともあったり。 漏れが良く使ってたPRIMEP●WERとかはそれ系ですた。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/20(月) 01:23:20 .net] >>391 こうゆうのは疎結合っていうんだよ、勉強し直せ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/20(月) 02:04:20 .net] >>392 327ではないが、LKはdocがそもそも充実していないし、 コマンドベースでないと設定・操作できない多いところとかおかしな設計思想なところが多い。 しかも安定性を求めているソフトなのにWindows版だとCygwinベースだ。 こういう設計思想はいかかがなものかと。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 11:32:27 .net] >>397 あほーん！出現!!!! きちんと勉強しなおして、レポート提出。 3週間のクラスタ教室参加停止処置決定！！！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 密結合型クラスタ：共有資源を持ち、制御情報を 　　　　　　　　　　　インターコネクタを通してやり取りするような方式。 　　　　　　　　　　　高可用クラスタなどを呼ぶ。 疎結合型クラスタ：基本的にシェアードナッシング形式のクラスタ。 　　　　　　　　　　　　共有資源を持たず、トランザクション処理管理情報など 　　　　　　　　　　　　を共有する事で並列性を高めたクラスタ方式。 　　　　　　　　　　　　WebAP（WebSphereやWebLogic）やロードバランサ配下の 　　　　　　　　　　　　同一コンテンツを管理するようなWebサーバを呼ぶ。 あのね、恥ずかしくも無く、嘘は書かないように！きおつけよう。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 11:35:39 .net] >>393＆>>395 シェルで書かれている=拡張性があるということも事実。 もし、厳密で安定性が高いモニタを提供しろって話になるなら、HPのEMSフレームワーク やIBMのHAモニタのようなLM形式のモノか、サービスプロセッサによる外部監視が 必須となって、遥かに高価なものになっちゃうよ。 ノンストップヒマラヤみたいな、トンでも価格でもおｋなシステムなら良いんだけどね。 NECのHAシリーズなんかは、HP-UX/Linuxでそういった機能を提供しているね。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 11:38:27 .net] >>396 その通し！ 悲喜こもごもの対応価格がクラスタの費用だもんね。 HP/IBM/Sun(実は富士通）/Compac(タンデム）とか、アーキテクトとして一通り経験して、 同じ結論になるもんね。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 11:39:20 .net] >>397 ばかまるだし。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 11:41:49 .net] >>398 そうだね。LKでは、実績の事例ノウハウも異常に少ない。 RAC構成でHAクラスタでのフォローを入れようといろいろと販社やサポートに確認 を入れたけれど、役に立たないどころか、情報やノウハウの提供を恥知らずにも 平気で求めてくる。 正直、あんな販社、いらねー。IBMやNSSに聞いた方がまし。 414 名前：397 [2006/11/20(月) 22:59:18 .net] >密結合型クラスタ：共有資源を持ち、制御情報を >　　　　　　　　　　　インターコネクタを通してやり取りするような方式。 >　　　　　　　　　　　高可用クラスタなどを呼ぶ。 このレベルでの回答では、まだまだだなあ。 SCSIやFC接続での共有ディスクを密結合の共有資源というのなら、間違い。 infinibandや、SCIを使っていても、IP通信で使っているのなら、これも アーキテクチャとしては疎結合だ。バックプレーンを介した直接的なメモ リアクセスができなければ密結合とはいわない。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/21(火) 00:42:08 .net] >>404 気持は分かるが、バックプレーンでつながってても疎結合の場合だってある どの粒度で結合するかが問題で、問題の対象領域が変われば定義も変わる 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/21(火) 01:21:06 .net] VCSのエージェントはイマイチ自由度が物足りない。 ServiceGuardから入った漏れにゃ勝手にやらせろ!!と言いたくなるのだが 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/21(火) 01:54:46 .net] CLUSTERPRO ｴｰｯｸｽ！！ 418 名前：399 mailto:sage [2006/11/21(火) 10:50:54 .net] >>404 学生向けの講義じゃないんだから・・・ メモリ管理まで踏み込んで共有資源として利用しているなんて、それこそ 並列処理系だけの狭い世界の話。 よくいるのがMPI系とそれ以外で分けているやつ。そうなら、20点。 バックプレーンでつながっていても直接的なメモリアクセスがある・なしで やっていたら、それこそ並列計算的な視野でしかものを語っていない証左。 多数ノードを1サーバのように管理し、サービスを提供している点を持って 密結合クラスタと呼ぶのが普通。 そのため、一般の商用高可用クラスタパッケージにて構成されるクラスタは 大概、密結合クラスタとして分類される。 多数のノードを統合的に管理するノード管理マネージャが存在しない高可用 クラスタはHACMPくらいなものだよ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/21(火) 23:05:07 .net] heartbeatでいいじゃん。ダメ？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/22(水) 10:57:14 .net] 397って学生だろ、書き方見てると。 いいじゃん、ほっとけば。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 18:52:54 .net] クラスタソフトって、いざと言う時に切り替わらない事多いよな。 ソフトウェアの品質もOS以下でBugだらけだったりするし。 機能追加しなくて良いからさぁ。枯れたソフトウェアであって欲しいと思うのはおれだけ？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 19:19:38 .net] そりゃ、よっぽどひどいクラスタパッケージ使っているんだね。 可哀想に。SunClusterかな？VCS!? 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 19:36:18 .net] >>408 揚げ足取りみたいだけど純粋に聞いてみたいだけなので質問。 GbE+TCP/IP+Mosix みたいなのも密結合になるわけ？（性能考えるとありえないけどさ） 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 13:08:56 .net] >>413 ならんでしょ、それは。 TCP/IPを使ってるって言ったって、FC上の物と違うし、鯖の資源として捕らえられないし。 あれは、どちらかと言えば簡易クラスタ。 確かにプロセスとかを一元管理できるし、１つのノードのように見せてる。 けれど共有資源として、メモリ上のデータや共有ディスクとか持つわけじゃないよね!? #Mosix自体は扱った事がないんで、そこは断片的ですまぬです。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 10:28:50 .net] >>412 VCS！ ServiceGuardはほとんど失敗無いわけ？ 当方某SIerに所属しているんでインストールベースの分母がちょっと違う。 なので障害発生率で見ると非常に低いんだけど、HA使う客はそもそもミッション クリティカル。大事になるんだよなぁ。 SunClusterはほとんど使ったこと無いが、前よりは大分良くなったのかな？ 他社製ディスクつなぐとサンがいやがるんで敬遠している。Tierによっては ライセンス費がVCSと全然違うんで魅力的なんだけどね。 Solarisで動くHAとしては、SunCluster、VCS、ClusterPerfectとあるわけだが どれが一番マシなんだろう。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 10:44:55 .net] >>415 HACMPもMC/SGも切り替えの失敗とかは、ほとんど経験ないけどなぁ。 サービス対象のミドルやアプリが原因で失敗はあっても、OSやクラスタによる 切り替え失敗は少ないよ。 MC/SGの場合、カーネルにTOC(HB断時の強制パニック）機構が入ってるから、 何かあれば、ロックディスクの獲得競争に負けたほうが勝手に死んじゃうし。 品質も、NECや日立が叩くだけ叩いたお陰で、かなりまともだよ。 HACMPの場合は、サーバ自体の品質が高いけど、HACMP自体はそうでもない。 HB（IBMではKeepAlive）パスを多重化して工夫はしているけど・・・ VCSほどは酷くはないよね。 でも、SunClusterはもっと酷いらしいし、大変ですね。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 11:00:35 .net] VCSはCPU負荷でハートビートのやり取りが途絶してフェイルオーバしてくれたり、 Diskが取れなくてフェイルオーバ出来なかったり。いろいろなトラブルがあり ました。PRIMECLUSTERみたく稼動系を強制的にSTOP-Aしてくれれば良いのに。。。 MC/SGは良さそうだけどHP-UXに行くのは怖いな。Itaniumだし。X64全盛の中 生き残れるんだろうかと。将来的にはLinux版MC/SGに賭けて見る手もあるのかなぁ。 LinuxだとCLUSTERPROやClusterPerfect、LifeKeeperががんばっているけど MC/SGは行けるのかな？ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 11:11:47 .net] >>417 HP-UX＆MC/SGでも、高負荷時にはHB途絶ってあるよ。そのため、HBインターバルを 長めにしたりする。 そのため、以前からMC/SGの一部をカーネルスレッド化する話も出てるし、改善方向で はあるね。 でも、Disk障害以外ではLVM（VERITAS製）の実装に踏み込んでいるだけあって、 Disk系処理でのフェールオーバ経験は皆無。 ちなみに、元某ベンダから独立したコンサルなので、対応件数も3桁に近いけど、 経験ないなぁ。 PrimeClusterは良いみたいですね。富士通の同期もそう言ってたし。 Safe系のパッケージ群とは違ってまともとか。 でも、HACMP以外ならどのクラスタでも思想は同じだしね。 HACMPは、異質過ぎ。でも、割とまとも。 Itanuimに関しては、微妙かな。生き残っても、いろいろとあるから。 Linuxで言えば、MC/SGは薦めないよ。HP-UXのEMSってHW監視フレーム ワークとの連動で、いろいろと便利だったけど、Linuxだと機能不足杉。 ClusterPerfectかCLUSTERPROがお勧め。LFはサポートが酷いし。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 12:00:14 .net] >>418 フェンシングとか余計な事をするからDisk取れなくなるんだけどね。 NECみたいに「全部クラスタサイドでやる」って割り切ってくれれば良いのに 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 14:29:02 .net] >>418 SafeCLUSTERはV2.0になってから頑強でマトモになったんですが、 V1.x時代の悪夢 （テストをすると1日1個新規障害がでる、最後にゃ事業部に来てもらわんとダメ） を皆が覚えているので評判が悪い、というのもあります。 どちらかというと、 SafeCLUSTER時代に得られた教訓を元にしたクラスタ制御方法・実装方法と SafeCLUSTERV2.0で虫干しされたF通内製の足回り製品 （LVMみたいなボリューム管理とかネットワーク二重化）を引き続き使っているところに PRIMECLUSTERが社内ウケしている要因があるかなと見てます。 このスレ的なネタを1つ書いておくと。 いずれもハートビートのみで監視しているやり方の製品でやんす。 クォーラムディスクとかロックディスクとかは持ってません。 HB抜け対策は多分デーモンをSYSクラスにしてるくらいだったかな… 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 18:34:19 .net] VCSって待機系もろくに監視していないしな。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 18:49:37 .net] 待機系の監視ってなに監視してんの？ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 19:39:44 .net] 421じゃないが、H/W とかでしょ。 フェイルオーバーした先が故障していたら２重障害になっちまう。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 20:22:39 .net] >>420 Fの中の人、ご苦労様。ｗ Safeを使った経験のあるSEやその横で対応していた別ベンダなら、非常に良く 判る話ですね。真面目に傍で見ていて可哀想だったし、飛んじゃった人も居た。 どっちにせよ、Sunサーバと富士通製サーバって、同じ石を使っているとは思えない ほど信頼性が高いから、クラスタも同様なのかと思ってましたが・・・ ねぇ！？ それから、Solaris系の異色な所は、LVMをrootvg化できない点。 OSのIPL領域だけ、LVM配下にないんだよね。SunのOpenBootがおんぼろだから。 富士通さんのサーバは、その辺って改善してるのかな!? 大井町の連中は、結構、できるできる言うけど一寸不安。 んで、クラスタの仕様の話。 え！PRIMEもロックディスク形式ではないのか・・・ HB途絶の際のスプリットブレインってどうしてんの？優先ノードの決定スキームに 興味深々です。 IBMのHACMPの場合、DMSって仕組みで、ノードの優先命名則でサバイバルノード が決まるんだよね。同様なのかな。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 20:26:10 .net] >>419 NECっていうより、HP方式ね。CLUSTERPROもMC-SaverとMC/SGの良いとこ取り なんで、どっちかというとHP方式の再構成だもん。 MC-Saverとかは、平和島の競艇での障害とかで、日経でも叩かれてたんで、 無難なHP方式に切り替えたんだよね。 CLUSTERPROがWindowsNTのESMProって製品だったころ、結構ボロだったしね。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 20:29:51 .net] >>421&>>423 その辺って、きちんと監視をフレームワーク化して、待機ノードの健常性チェック をしているのって、MC/SGとTrueCluster、CLUSTERPROくらいじゃない？! HACMPとか、SunCluster、ClusterPerfectとか、LifeKeeperとかしてないし。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 21:57:10 .net] >>425 hp方式って何？ 当方、原始的なVCSしか知らないんで教えてください。 >>426 現場では、待機系にJP1突っ込んで、異常があったら管理者に通知って言う ワークアラウンドで対応していたりする。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 22:16:16 .net] >>427 HP方式っていうか、ロックディスク・クォーラムサーバ方式で、稼動ノード以上の際、 強制パニックにてリソースをフリーにして、待機ノード側で掴みなおす方式のつもり で書いたっす。ごめん。 VCSも強制パニックってなかったけ？！ んで、後半。 確かにJP1通知で充分なんだけど、それを自動でクラスタ側で制御してくれると 楽チンだよね。その辺の痒いところに手が届くってのが売りなんだろうな。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 22:22:29 .net] 妙な状態になったらTOCる作りのことかね 初めはビックリしたけど後々問題引き起す可能性低い気がする >>ServiceGuard 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 14:33:00 .net] >>429 TOCるのは稼動ノードだけじゃないのかな？！ｗ 待機ノード側がTOCった経験がないんで・・・・ >>427さん、ごめん。 スレ、いぱーい読んで、つくづく、Sunを使わない立場になって良かったと実感。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 17:33:09 .net] VCSであるResourceを二つのSystemで、どちらもonlineにしたいのですが、提供されているApplicationなどをmain.cfで編集するだけでは実現できそうにありません。 どのように実装すればいいでしょうか？ Agentの作成など必要でしょうか？ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 18:51:27 .net] >>430 SunはOS(Solaris)とビジョンは優れているんだけどねぇ。 ハード設計が妙に変だったり(ストレージが特にそう)、ソフトの売り方を 知らなかったり、現場の声(トラブル)を製品に反映させなかったりする 会社なので。当然、SunClusterも良くならない。 個人的には、基本機能だけ無償で提供して、周辺をサードベンダーや ユーザがアドオンしたり、連携させたり、作りこんだり出来るような ものにすれば良いのにと思う。 低機能でもOSバンドルの無償製品ならば使い道あるよね。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 19:00:21 .net] >>429 生き残るのは稼動ノードとは限らないんじゃ? LOCK_PV先取したノード以外はTOCるでしょ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 19:14:33 .net] >>432 Solarisのビジョンが先進的で、簡潔で明確に優れていたのは、既に過去の 話ではないっすかねぇ。基幹系向けの機能強化に出遅れたり、UltraSPARC �U以降のCPUへの無理解な対応を見ると・・・ その他の点は仰るとおりです。 ベリタスとの協力もIBMやHPに負けすぎてて、VxVMの品質が一番悪いのが Solarisになってしまってる。売り上げベースでもSunよりHPだもん。 それと現場の声が反映云々というより、製品の市場 445 名前：からのフィードバック機能 が全く働いていない。多分、アメリカ市場が中心で、日本や欧州の意向や市場 の傾向は無視なんだろうね。 SunClusterでいえば、それなりに機能は揃っている。あとは実績と品質。さらに サーバ自体の信頼性の問題と思う。使いやすさで言えば、HACMPやVCSより 使いやすいんだけど、落ち方が派手過ぎて・・・・ｗ [] [ここ壊れてます] 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 20:57:03 .net] いや、まだビジョンはあるよ。Niagara(CMT)、ZFS。 SunClusterにはビジョンは無いけどなー。 Symantecに先越されたけど、金のあるうちにVeritas買っておけば... あと、HAクラスタじゃないがAPサーバのクラスタ技術って事で BEAを買っておけば... 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 20:59:05 .net] MC/SGが良いのは理解しましたが、まじめな話、HP-UXに未来あるの？ Solaris、AIX以上にやばい気がするんですが。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:08:19 .net] >>424 中といってもタダの上陸部隊なんスけどね（汗） F通の「HB途絶の際のスプリットブレイン」の場合、 居残るサーバー＝一番多くハートビート用のコネクション経路を持ってるヤツ って感じで決めてます。 まぁ至って単純ですわｗ # 全ノードをつないでるDBインターコネクトがイカれた場合は # DBインターコネクト＋ハートビート用のコネクション経路を一番多く持ってるヤツ # が生き残るようになってます。 LVMをrootvg化、は、SafeDISKの機能で保管できるので まぁいいやってなカンジなんでしょう、元・大井町チーム的には。 （いまはフロアごとカマタに行っちゃって、あのビルはもぬけのカラっす） 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:08:22 .net] VCS for HP-UXなんてあるんだね〜 売れてないだろうけどｗ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:47:05 .net] >>436 MC/SG以外に売りは無いねぇ・・・・・多分。 >>435 ベリタスを買っておけば良かったってのは10年遅いよ。 MC/SGでHP-UXが売れまくってた時、そういう判断があれば、性能はともかく 信頼性・可用性ではもっとましだったと。 BEAに関して言えば、HP側の資本が入ってるよね。 Sunは元々、資金力が細すぎるから。だから、開発でも遅れがち。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:49:52 .net] >>437 ほぉ、やっぱSafeDiskですか。 あれでT京M微視で苦労している連中を見ました。ｗ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 22:36:25 .net] SafeDiskっていいんですか？ SVMよりVxVMより信頼置ける？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 11:47:51 .net] >>441 SafeDISKで苦労する場合があるとすると兵隊サンのオペミスかな（汗） SafeDISK Global (複数ノードで仮想ボリューム作る版）だと製品だがｗ SafeDISKとSVM・LVMを同一ユーザに並行導入した経験がないので信頼性については 厳密な感想を書けないけれど 5年ほどずーっと使ってきて信頼性で困ったことはナイっす。 構成や運用の自由度では負けるところもあるけどね。 Oracleと組み合わせるならVxVMがいいとは思う。 VxVMだとOracleのリカバリ機能をアテにした等価性スキップ処理とかしてくれるから。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 11:58:13 .net] >>440 省略するとTBCでしたっけ？（汗） TBCなヒトはWindows系のヒトしか知り合いいないので 細かいトコロがわかんないけれど小耳には挟んでますｗ 仕様かなんかだったかな・・・ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:げあ [2006/11/27(月) 12:30:02 .net] 正直いって家庭でクラスタなんかしたら電気代がめっちゃ高くなるじゃん クラスタパッケージを貰って稼動させたらクーラー3台分の電気量って何やねん 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 15:51:59 .net] >>444 家庭でって、意味無いし。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 16:47:52 .net] >>444 そんなことで嘆いていたら、趣味の人にはなれないよ。 家でクラスタっていうのが、ステキなんだから。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 17 ] [ここ壊れてます] 459 名前：:02:10 .net mailto: >>444 消費電力の少ないマシンでクラスタすればいいじゃない [] [ここ壊れてます] 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:18:42 .net] >>444 ノート上にVirtualPCやVMWareで２つサーバを作って、そこにRedHatClusterや CLUSTERPROを入れて、クラスタ作ってます。 あくまで、ちょっとした機能検証レベル用。 当然、ノートPCには２Gクラスのメモリ。CPUは最低でもPentiumMクラスですね。 工夫次第である程度の出費は抑えられちゃう。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:19:37 .net] >>441 SVMより高品質。VxVMよりは機能が少ないけど、安心感は大きい。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:37:19 .net] HAじゃなくって、HPCって最近度なのさ？ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/27(月) 23:03:47 .net] 流行ってるんじゃないの？ 性能競争もさかん。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/27(月) 23:04:49 .net] ただ、NECは脱落してしまった。 電気食いすぎ。 開発者は賞もらったけどね。よかたね。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/27(月) 23:31:02 .net] >>452 汎用京速計算機では、富士通案と日立・NEC共同案が生き残ってる。 SXを使った、完全ベクトル機はCPUへの データ供給と並列処理において、単段クロスバーって、時代錯誤過ぎてダメだけど、まだ終わってないベ。ｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/27(月) 23:33:19 .net] HPCでは、MPI系の超並列クラスタはどうなの? 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/27(月) 23:46:57 .net] >>453 実現できるのかねぇ。IBMは着々とPFLOPSに近づいていっているけど 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/28(火) 00:15:58 .net] >>448 それってHAでいちばん問題になるHW障害での切り返えテストできるの？ できなきゃ意味無い。ただの自己満足。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/28(火) 01:15:00 .net] >>456 そこまでいわんでもｗ ちゃんとリソースが落ちて 待機系であがってくるっとことが 確認できるだけで十分だと思うけどねぇ。 本人もちょっとした機能検証っていってるし。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 02:55:32 .net] この板的にはどっちの需要が多いのかな、HAとHPC なんか学生サンとか研究者の中の人が多いイメージあったから HPCなのカナ・・・？ おっさんクサいHAはSヨに任せとけよっテナ感じで そういう漏れはHA側 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 08:25:17 .net] HPCの人はこの板じゃないとこにもあるから 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 09:16:25 .net] >>456 そりゃできるでしょう 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 10:36:49 .net] >>455 CELLより数倍高速なGRAPEがあるじゃん XeonとGRAPEの混載システムも動いてるしIBMのロードランナーなんかよりよっぽどまともだな(藁 www.riken.jp/r-world/info/info/2006/061117/index.html 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 16:15:39 .net] >>461 GRAPEに関しては、それこそ多粒子向けの専用計算機なので、汎用用途には利用 できない。ある意味、グラフィック専用チップと同様の思想で作られている割り切り 型なんで... >>453 汎用京速計算機について言えば、他の官需系プロジェクトや官庁主導のものと比べ て、結果もわかり易いし、取り組むべき問題も比較的明快なので、きっと１０PFLOPS は簡単に超える。 問題は、それをうまく活かせるようなソフトと、その結果の反映。つまり、商用機に どのように反映させるのか。 日立はIBM依存症になっているし、富士通もSPARC64VでSPARCの一応、影響下。 NECに至ってはItanium2専属の2号さん以下の扱い。 システムのアーキテクチャとしても、CPUアーキテクチャとしても多方面に生かせる ようなものにする事ができてこそ、成功と思う。 日経ビジネスの今週号にあるように、日本のIT業界の凋落傾向に歯止めが利かない 状態を早く脱して欲しいんだけど... ICOT（第五世代コンピュータ計画）やΣ計画のようなおんぼろで、やらなくても良かった 計画にならない事を、切に希望する。 っていうか、これはある意味、日本の産業界にとっても切実な問題になっている。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 19:16:05 .net] >>462 京速の時期にはSXでは1PF/sが限界 残りの9PT/sはGRAPEしかない 世界のスパコン競争の目的−超並列計算システムからなる"地球シミュレータ"の失敗− citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_b4eb.html 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 19:45:00 .net] >>463 そのおっさんのブログはいまいち趣旨不明瞭だな 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 20:40:44 .net] >>463 計算機科学や歴史とその技術の流れやトレンドを全く理解できていないおっさんの 戯言だよ、そのブログ。 今、HPCでは専用計算機と汎用計算機の処理の振り分けタイプや汎用CPUでの処理 並列方式やメモリレイテンシの軽減といった部分に移っている理由すら理解できない とは.. もし、シングルノードで京速レベルのコンピュータを作るのなら、それこそ量子コンピュ ータやたんぱく質・触媒系の計算機を実現しないと出来ないこと。 個々のPEレベルの進化はPCやUNIXサーバで続いているし、その躍進も激しいのに それを認められないのは、センスと知識と能力が無いからとしかいえない。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/28(火) 20:47:37 .net] >>463 過去30年、スパコンに投入したJob数が15000件・・・ あの、今のPCで解析やCAD/CAMのジオメトリエンジンを構築して、スパコンで流した 人の1/10位の経験だよ、それ。（計算量）シミュレーションを0から考えて作っていた人 なら、そちら関連の仕事をされているか、それを足場に何かやってるでしょ。 例えば、筑波で研究しているとか、東芝や日立の重電系でせめて部長クラス以上に 居るとかさぁ。 お笑いっす。それ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 00:09:47 .net] すでにスパコンは設計するモノではなく、構築するモノになっている。 スパコン屋って土建屋と同じ。たてたビルの高さを競っているような もの。使いこなせるのか？ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 00:12:42 .net] >>466 東芝の部長に技術屋はいない。それだけははっきりといえる。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 00:13:40 .net] ものすげー偏見。東芝と貴方の間に何が... 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 00:20:26 .net] 2chからﾄﾗﾊﾞ打てなかったっけ？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 01:38:13 .net] フリーのheartbeatどうよ？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 02:52:36 .net] クラスタでガンを救ってみようぜ 485 名前：444 mailto:sage [2006/11/29(水) 03:10:43 .net] 先月の電気代は八万九千七百円ｳﾋｮ━━━━━━(｡A｡)━━━━━━!!! 消費電力1150Wを一ヶ月間まるまる稼動させたら夢が広がる！！ >>448 参考になりましたｳﾋｮ━━━━━━(｡A｡)━━━━━━ﾝ!!! 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/29(水) 03:27:48 .net] >>473 なるほど 参考になった 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/05(火) 20:36:52 .net] よくよく考えたらLifeKeeperって(メーカのSteelEyeをサイオスが買収したから)国産？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/05(火) 22:03:41 .net] 国産って言うのか、それ。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 17:53:55 .net] 保守上げ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/25(木) 23:37:55 .net] SunCluster、3.2から名前が変わったな。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:20:37 .net] 変わった？ ただになったのは知ってるが。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/19(月) 20:52:55 .net] 今度、オペレータにMC/SGの環境でのマシン停止をやらそうと してるんですけど、オペレータにコマンド打たせてるところって ありますか？ 上司は「無理だ！」と言うんですが。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:10:09 .net] 起動・停止くらいはやらせるけど。 コマンドひとつで済むんなら、OPでもいいと思うけど。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:11:52 .net] そのオペレータができそうかどうか、相手を知っていればわかりそうなものだけど。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/19(月) 21:12:36 .net] 障害で切替があったときの戻しとかもオペレータだけで やらせてますか？ それとも一応、こっちが現地に行って、操作をオペレータが やるという形ですか？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:24:21 .net] WindowsでServiceguard Manager使えよ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 17:17:12 .net] cmrunclをせず、「cmrunpkgが効きません！」という電話をしてきた 担当者がいるんだけど・・・。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 18:14:54 .net] >>485 手順書が100％悪い 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/26(月) 11:14:47 .net] HAクラスタの手順書って作りづらいんだよなぁ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/28(水) 12:17:29 .net] 昨晩、障害時にオペレータにノードの状態を聞いたらピンと来ないようだったので cmviewclと言っても反応なし。 仕方なく、シー、エム、ブイ・・・。泣きたくなった。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:35:22 .net] そんな教育、障害時にやるからだろうな。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:51:11 .net] >>488 それはおまいが悪い。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 15:07:02 .net] >>488 MC/SGならまだいいだろ。ｗ HACMPとかだとなぁ・・・ どのノードが動いているのか、統合コンソールで確認してからだぞ。 もう、クラスターマネージャの思想を入れてくれよ。ｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 14:56:42 .net] この間の日曜日、パッケージ未起動でマウントされないと騒いで、 oracleを単独で立ち上げたりいろいろ試行錯誤した挙句、 パッケージがあがってない事に気付いて対処して上げたんだけど、 月曜日からリスナーがあがってなかったらしく、問題が多発。 検証用マシンで良かった。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 22:32:05 .net] 監視がヌルいだけやん 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/02(金) 20:31:59 .net] 来週から教育だよ。 UNIXの壁は厚いけど頑張れよ。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 00:44:26 .net] >>492 いろいろ試す前に気づかないか？それ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 11:18:24 .net] lvolの概念がいまいち把握できない。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 12:12:00 .net] まあその、クラスタ限定の話ではないと思うけどね。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 13:31:09 .net] １５００Ｗを超える様なクラスタリングを目指そうぜ！！ 自宅で！２４時間ぶっ続けで！！！ よろしく ↓ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 13:56:43 .net] む〜SolarisClusterタダかよ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 19:48:40 .net] >>496 UNIXの基礎だぞ。ｗ LVM知らないって・・・・・・・恥。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 19:49:54 .net] >499 つ「ただよりたかいものはない」 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:マンコ [2007/03/03(土) 22:28:22 .net] >>499 タダだね、よろしく 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 23:31:54 .net] VxVMサイコーなんだが 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 23:55:45 .net] >> 431 group の属性に Parallel 入れろ。 Oracle RAC なら SF/RAC 買え 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 11:10:57 .net] MC/SGの話題は、それ専用のスレ作れよ。 ここは商用パッケージ中心だけど、ちょっと趣旨違いだぁ。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 16:50:52 .net] そうしようかな。 春に導入されるマシンの担当にされたけど、 インフラなんてやったことねーのになんでいきなり主担当なの？ 状態で情報欲しいから。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 18:05:06 .net] HP-UXスレでいいじゃん。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 20:30:25 .net] >>496 LVM単純にボリューム切って、パーティション作成だけなら簡単よ。 マニュアル読めば基礎は解ると思う。 クラスタやオラクル絡むと多少複雑。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 22:32:51 .net] HP-UXのLVMやWindowsのダイナミックディスクは、Veritas(Symantec)のOEM供給なんだろ？ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 22:34:35 .net] HP-UXはLVMとは別にVxVMとVxFSを搭載している。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 22:41:12 .net] >>510 じゃなくて、エンジン部分がOEM供給されているらしい。 OracleのRMANみたいなもんだろ。製品の一部技術を供給。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 21:21:51 .net] >>511 今更・・・・ HP-UXのLVMは、veritasがLVMをそのまま 移植したもの。LINUXのLVMは、その連中 がスピンアウトして作った。 今はIBMに吸収されたけどね・・・ なので、AIXのJFS2はVxFSと実装が近い。 VxVMは、商用UNIX全体へ供給するための 機能拡張版。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 22:16:00 .net] >>512 OEM供給のLVMとは情けないね。hp 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 22:24:25 .net] Sunだって永らくまともなLVMもってなかっただろ。 DiskSuiteはソフトウェアRAIDとしては優秀だけど、LVMとしてはダメダメ。 OEMでもなんでもないよりはずっとマシ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/17(火) 00:17:24 .net] >>514 VM買えばOK 今のSolarisでは、そのVMも不要。これからはZFS 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 00:37:30 .net] うむ。 SolarisでDBMS＆ストレージ使うときはVeritasは必須。 ZFSの登場で、一気に改善されたのはいいことだ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/17(火) 23:45:39 .net] >>516 昔と違ってrawじゃ無くてファイルシステムを使うようになっている。 だから、VxVM無くたって無問題。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/18(水) 00:21:40 .net] ZFS最強っす。使ってみれば分かる。 問題は、VCSでサポートされていない事だよなぁ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 01:15:10 .net] >>517 逆だろ。 ファイルシステム使うから、LVMやufsの弱点がでかくなるわけだが。 あと、VxVMはマルチパスの負荷分散ができるのが大きい。 もちろん、これについては各ストレージベンダの製品を使うことも考えられるけど、 Veritasのは広範なストレージに対応しているのでベンダが混在しても使えるのがいい。 >>518 VCSはいまいちVxVM/FSほどの信頼性がないんだよな。 それだったらSunClusterを使うのと大差なかったりしてｗ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 01:43:04 .net] >>519 SolarisのUFSには大きな弱点は無いが。 VxVMに信頼性？ 新Version出るたびにBugだらけの製品なわけだが。 そしてMP1がリリースされる 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/21(土) 07:16:53 .net] UFSはとろい。とろすぎる。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/21(土) 12:13:25 .net] SolarisのUFSは速いよ。Sunからレポートも出ている 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 18:10:26 .net] Solaris対応のHAクラスタソフトでいいものないかね。 Sun Clusterはアレだし、Symantecはやる気ないし。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 02:06:34 .net] Oracle clusterware 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:48:08 .net] >>524 RAC？ アレはクラスタっていうか単なる負荷分散だろ？ しかも4ノードくらいだとオーバーヘッドでシングルノードの方が速いという罠 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:58:03 .net] >>525 聞きかじりでものを言うから恥ずかしいこと言ってることに気づいてない。 おまえは8コアとか16コアのマルチプロセッサマシンを与えられてもスケールさせられない。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 01:22:41 .net] RACとClusterWareは別物だ。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 22:00:12 .net] いいよ俺に聞いても。 ただし今夜だけな。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 01:46:44 .net] >>523 富士通のSafeCLUSTER 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 10:18:34 .net] PRIMECLUSTERぢゃなくて？ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:43:49 .net] >>529 世界で2番目に使えないクラスタパッケージなのに！？ あれは、駄目駄目駄目。 SafeDiskとのセットで、インターネット上の金融/情報サービスなどいろんなシステムで 致命的な障害を多発させ、ＩＴＰｒｏでも大笑いされてるじゃん。 え？一番使えないクラスタって何かって・・・？ 当然、ＰｒｉｍｅＣｌｕｓｔｅｒに決まってる。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:45:47 .net] ＡＰＬとか使えない鯖造りの名人の富士通製・・・ 大笑い、もの笑いの種。 日立やＮＥＣの方がまだまし。 やっぱMC/SGになっちゃうんだよなぁ。 まともなロックマネージャ機能って。 HACMPというかAIXもﾎﾞﾛﾎﾞﾛだしね。 545 名前：ルポライター ◆J/SOXfhyL. [2007/06/16(土) 21:08:10 .net] この度ServiceGuard専用スレを建てました。 SGを使ったクラスタ設計にドップリと漬かっている方、 SGの謎に興味を覚える方は是非よろしく。 【FailOver】HP-ServiceGuard【LOCKDISK】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1181995333/l50 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 09:55:17 .net] Sun，クラスタリング・ソフト「Solaris Cluster」を「Open HA Cluster」としてOSS化 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070628/276146/ 使うかどうかは別として興味深い 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:21:14 .net] >>534 基幹系をとめて良いなら、積極活用を！ｗ 所詮、Solarisだろ。ｗｗｗｗ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:24:21 .net] >>532 AIXのLVMは両方からAct（Varyonvg）を掛けると、VG管理領域が破壊されてlv情報が消える。 そのため、ODMから情報を落さないといけない。ｗｗｗｗ まさに、おんぼろLVM。 しかも、tmpをJFS2にすると、簡単に壊れてCDブートが必要・・・・ もう、メタメタ。 やっぱり、性能以外はHP-UX。 HWはNECか日立。 HPはサポートわるい。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 22:18:50 .net] >>535 Sunのハードは信頼性に問題を抱えていたが、OSはまともでしょ？ HP-UXと比較して、大きく違うか？ OSとクラスタをセットで論じていないか？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:41:48 .net] >>537 え？LVMも無いOSのどこが！？ ZFSなんて、PCレベルのシステムには有効でも、まともなシステムでは・・・・ 終わってます。 さらに、信頼性も怪しい。 落ちない堅牢性比較なら（OS＆HWの組み合わせ） IBM>=HP>=NECのHP互換機>=日立のHP互換機>>富士通のSun互換機>>>>>>>>Sun 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:04:33 .net] >>538 >LVMも無いOS VxVM買えば問題無いような。 LVMってOSの優位性？ >ZFSなんかPCレベル 根拠も無しに言っていない？ あと、なんで同じhp互換機なのにNECと日立のそれが違うの？ Sun嫌いなのは良く分かるけどさぁ。論に信頼性が無いなぁ。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 10:44:40 .net] >>539 同意 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 11:26:36 .net] >>539 互換機ってそれぞれのメーカ(NEC,日立)が作ってるからじゃないの？ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 21:57:36 .net] >>541 互換機っつーか、hpのOEMじゃないの？ ラベルだけNEC、日立って書いている。 一部の機種だけ自社で作っているみたいだけど。他は筐体の見掛けもいっしょだよねぇ？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:19:55 .net] >>541 NECも日立もOEM製品じゃねーの CPUから自分の所で作ってる富士通と同じように互換機と呼ぶのはちょっとなぁ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 00:16:38 .net] >>541-543 NECも日立も、自社で完全自製（CPU除く）の互換サーバを作って売ってる。 それにZFSで実績があるなら出してね。 当然、SunのLogicのOEMストレージ以外で。 EMC、NetApp、富士通、日立、IBM、NECのストレージ上での実績がないと話にもならん。 IBM及び、NEC、富士通の検証センターでのテストでは、使い物にならなかったのは事実。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 00:19:08 .net] IBMのDS4000シリーズはSunのLogicOEM品と同じはずなんだけど、 お客からの評判は結構良い。 Docomoでも、Sunのストレージは撤去。 でもIBM（といっても、IBMラインは買えないので別系統での仕入れ）のストレージは評判が良い。 なんで、あんなにSunが絡むと駄目なんだ！？ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 00:20:33 .net] さらに一言。 新日鉄ソリューションですら、Sunを扱うのを止めちゃった。 そういう評価なんですよ、Sunって。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 04:26:18 .net] だいたい、EMCがVMWareを買収したところからして、勝負は見えてる Sunは先見の明がないよ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:45:36 .net] hpの似非コンパチ機はIgniteのDLTでbootできんのよね 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 02:13:19 .net] >>544 おいおい。ストレージとZFSとの間に相性なんてないぞ？ 実際、EMC CX3の上でも動いている。 何が使い物にならなかったのか教えてくれ。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:44:55 .net] >>548 それってhp純正機でもできる機種限られるね。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:49:18 .net] >>544 うん。 hp-uxのソースコード覗くと、 if(NECのコンパチ機) とか if(日立のコンパチ機) があちこちにあるよ。 564 名前：_ mailto:sage [2007/07/14(土) 07:18:54 .net] >>551 HP-UXはそんなダサい感じでコーディングされているんですね。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 14:49:40 .net] >>552 条件コンパイルではなく、同じ媒体での動作の場合、マクロで制御するのが普通だと思うんだが。 それとも、富士通の鯖みたいにOSの媒体から別物で売る必要があるの！？ 同じ媒体なので、CEのミスも少ないし、それが信頼性=信用につながってる。 少なくとも、日経の調査でも、IDCの調査でも IBM>=HP（逆の場合も多い)>NEC>=日立>富士通>>>>>>>>>>Sunの扱いだしね。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 15:12:48 .net] >>549 ストレージじゃなくて、Sunの鯖の問題だろ。 評価でも、強烈なI/Oを連続で掛けたりでNGも間々出る。 さらに一番の問題点は、MSのDFSなんかと同じようなレベルの運用しか考えて 実装していないっていう点。 既に多くのエンタープライズ領域ではLVMでの運用が基本。 それを超えて、しかも多くのベンダが実装して来ないと、現場及びユーザは嫌がる。 Sunの中だけじゃ、意味ないし。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 04:40:06 .net] >>553 Cの場合、条件コンパイルとは #if or #ifdef #endif 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 22:19:53 .net] >>554 ZFSで強烈なI/OでNG？ そんなの見た事も無いな。 本当なら、Bug登録してみ。で、Bug ID教えてｗ 569 名前：VrRWvPrPX mailto:dfdg@edfgdghf.com [2007/07/21(土) 02:38:19 .net] reddit.com/user/cheap_cialis/ <a href="reddit.com/user/cheap_cialis/">Cheap cialis </a> <a href="reddit.com/user/cheap_cialis/">Cheap cialis online</a> <a href="reddit.com/user/cheap_cialis/">Cialis discount </a> <a 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まあ、この感想もHACMPの初期のLazｙUpdateでいたい思いをして、それ以来「LazyUpdateなんか絶対使わない！」な状態になっていなければ、LVM/JFS(2)マンセーになっていたかもしれんが。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 21:12:30 .net] >>560 レスになっていないような。LVMがOSの優位性ではないよね？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 21:22:32 .net] 横レスだけど、 Sunびいきから見ても、標準で真っ当なLVMを持たないSolaris9までの状況はまず過ぎたわけで。 いちいちシステムごとにVxVM買うか買わないか検討するのもめんどくさいし、 サポートへの問い合わせにしても切り分けしなきゃいかんし。 そういう意味では、LVMはOSの優位性を測る1要素になりうるでしょ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:40:10 .net] >>561 うんにゃ、AIXの場合はOSの標準がLVMを前提としているわけで（それ以外ないしね）、これは優位性であったと。 ただし、IBMがそれを優位性としてうまくうちだせなかったよね、ということを言っている。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:44:32 .net] Linuxのそれは、SharedLVMできんやろ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:48:55 .net] >>562 10年くらい前、AIX/HP-UX/Digital Unix/Solarisと使ってた（管理してた）んだけど、Diskまわりを管理することが多かった身としては、LVMを標準でつけないOSはあほですか、と思ってたな。 なれてしまうとそれくらい管理が楽だった。もー、当時はCのコンパイラを標準からはずすOSが多くて、それが議論を呼んでいたけど、Cなんてgccでいーじゃん、それよりLVM、ってな感じ。 なので、AIX以外はLVMってー観点だといい印象がない（珍しいんだろうけど）。 網羅性って意味では管理ツール（SMITね）も優秀だなと思ってたけど、これはくせがあるからまあ、好き嫌いが分かれるよね。管理ツールの優秀さっていうと当時ではIRIXもよかったなー。 ってクラスターウェアの話じゃなくなってきたね。すまん。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:00:04 .net] ちょっと興味があったので。 >>536 通常のVGを両方からVaryonって、そりゃ想定外の使用方法だよね？ たしかにクラスターウェア（まあHACMPか）がそのあたりを制御しない、って話ならまあ、賛同はできるかもしれないが、そうじゃないなら、己のオペレーションを疑うか、システムとしてそういう考慮をしていなかったことを恥ずべきじゃね？普通はやらないだろー。 あと、JFS2をtmpに使用して壊れる、って今まで経験ないんだけど、なんかの不具合かな？ それとも32bitカーネルで使用している？32bitカーネルならJFS、64bitカーネルならJFS2、これ推奨。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 02:13:30 .net] >>552 他社のプラットフォームの認証制度があるんだよね。 OSが動くようにハード直して持って来い、だけじゃなくて個別プラットフォームの利点を 生かしてくれるように作りこんでくれるよ。 ポリシーもってるところはDIG64違反だから直してよといっても直してくれないけどね。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 23:14:49 .net] そんなにPrimeClusterの評判悪いんかい？ HACMPに比べたら運用がややこしい所もあるけど。 昔、SafeClusterでHA for Oracleと組み合わせていたけど、 本番稼動中に共有DISKに対して無限に切り替わりが発生 した事があったな(笑) 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 01:48:40 .net] HP-UXのクラスタファイルシステムってどう？ 評価とかで使ってみた人いない？ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:15:23 .net] どれのことだよ VeritasのCFSか? 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 01:32:23 .net] >>570 すみません、たぶんそうです。 <HP Serviceguard Cluster File System> ttp://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/sgcfs_01/index.html 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 23:29:51 .net] ServiceGuardって、原始的にも、エディタでshell script書いて設定するんだろう？ 優れたクラスタには思えないな。旧いだけじゃん。 自慢の高速切り替えも2ノード構成のみだろう？ HAクラスタの大半はOracle DB用途が多いと思うんで、近い将来、RACに駆逐される 気がする。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 00:20:38 .net] >>572 最近のはGUIからでもpkgいじくれるんだよ調べてから書け 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09 ] [ここ壊れてます] 587 名前：/04(火) 18:20:03 .net mailto: >>572 CLUSTERPROもVeritasもスクリプトじゃん [] [ここ壊れてます] 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:20:44 .net] 素朴な疑問なんですが、HAってハードウエア障害には対応するけど、ソフトウエア 側の障害に対応できるのですか？ 二系統のプロセス監視は難しいように思うのですが。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:09:56 .net] 2系統とは何だ？ Oracleならselect出来んとアウトとかAPが使い物になってるか 確認して切替トリガーにもできるものもある 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:28:42 .net] むしろソフトウェア障害に対応するのがHAクラスタだし 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 02:07:52 .net] SGってハートビートライン切れただけでpanic reboot。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 08:08:17 .net] ftServerってどうなの？ 汎用機のようなハードは高いからHA-Clusterにしてるんだよね? 今だと仮想化を利用してHA実現できそうだけど、どれが良いのだろう。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 21:07:48 .net] ftServerは無停止型。HAとは違う。1個のCPUが壊れても処理は継続されるから すごく安心。あと、HAクラスタソフトみたいなややこしい物が無いので楽。 ただ、問題が2つ。 1つはOS。64bit RedHat Linuxをサポートしていない商用アプリが多数。 ま、Windows使えばいいんだけどさ。 もう1つはOracle。ftServerは2つのCPUで1CPU分の処理しかしないわけだけど Oracleは「物理CPU数が2つなんだから、ライセンス2CPU分払え」と主張。 HAよりも割高になるのが難点。(以前は論理CPUでカウントしていた) 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:31:27 .net] >>578 split brainでデータ壊れるよりマシだろ って考えな訳だが 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:01:32 .net] HAでもOracleは副にもライセンス必要じゃなかったっけ？ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 20:22:28 .net] >>581 他のクラスタソフトだと、サービス用のネットワークを使って 相手の生死を確認する 597 名前：地のさそり [2007/09/09(日) 20:24:59 .net] >>582 Oracleですか。試しに、新約聖書にも登場する 地のさそりと我が主ガイア神 598 名前：よりの神託でも授かりませんか？ 実家にいる今なら無料ですよ？何、宣伝も兼ねてますから…。 [] [ここ壊れてます] 599 名前：地のさそり [2007/09/09(日) 20:38:08 .net] とりあえず、寝ます。何しろ事情があるもので。 さて、また、起きたらまたレスでもしたり、 外で星空の散歩とでもいきますかね。 まぁ、また東北地方に台風が来そうですしねぇ。 申し上げている意味、わかりますかね？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 20:47:51 .net] ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Oracle 601 名前：地のさそり [2007/09/09(日) 20:50:12 .net] 無責任と言われても困りますし、とりあえず、主より授かる 神託でも残して眠るとしましょう。 では。 「？？？（私の名）しまず、心に鬼。」 「さそり、しまず大王偽蠍。」 「あのね、しまず心を開きブッド悟ると偽髭。」 「アンチクリスト、ヨガ、達人。」 ・・・最後は 「ブッド、アンチクリストかんの・・・。」 あ、責任がどうのといいましたが、私、5年間の間に 統合失調症で5回以上入院した経験があるから、その 能力はない、と判断されて終わりそうですね。 で、神託ですが、心と宗教で述べた例のクソ坊主（道元もだが） の邪念のせいか、かなり乱れていますね。 ときに、私の存在意義への問いに関してウラノスの本をとばした のがその根本的原因ではないでしょうね？ だったら、シナリオ通り彼に栄光を帰させましょうか。 まぁ、今世紀は「地母の晩餐」、といったところか。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:14:26 .net] >>583 そんなの設定次第なんだけど何が言いたいの? 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 23:03:58 .net] SG設計が旧いよね。依存関係設定するのもスクリプトかよ。 唯一のメリットは2ノード構成での高速フェールオーバくらい？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:21:10 .net] OracleのClusterReadyServiceの出来の悪さといったらもうね 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:32:58 .net] >>590 そこらへんはでたばっかりだし、生暖かく見守るしかないのではｗ ASMにしろCRSにしろそういった機能の貧弱なLinuxのためのものといっていいし。 RACにしてクラスタファイルシステムやNASでやるのが、やっぱいちばん楽チンだな。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:36:02 .net] 9iは無かったよな〜（ ￣-￣）ﾄｵｲﾒ バクバグでどうしようもねえくせに10gから食い込んで外せない まったく、タチ悪い 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:28:59 .net] >>583 サービス用のネットワークで生死確認て大丈夫なの？ 生死パケットがサービス帯域を圧迫することはないからそれは問題ないとして、 逆にサービス用ネットワーク負荷のせいで、マシンは生きてるのに 生死パケット遅延 -> あぼーんとかなったりしないもの？ （NICやネットワークの二重化具合は583と同じ前提でね） 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:42:14 .net] ハートビート専用に2経路確保するのは どの製品も似たようなもんでしょ VCS使う時に2経路も専用に確保不能の場合 1経路分はサービスLANに流してる 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:50:46 .net] >>591 うちのLinux＆RACのNAS環境では、障害発生時に３ノード間を 無限ループで切り替わり(＆ダウン)を繰り返したぞ。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:42:21 .net] >>583 無知無知な君に朗報！ SGはTCP/IPプロトコルスタックにすら監視の手順が入ってる。 inetdと幾つかのモジュールに対して、SNMPレベルと 611 名前：IPレベルでの監視が行われているので、 2系統以上のハートビートで、HW/SW（プロトコルスタック）レベルでチェックされ、切り替えられる。 HACMPよりよっぽどマシなつくりなので、マルチベンダ対応したことのあるSEの希望は、 AIXにSGが乗ってくれないかなぁ・・・・なんだな。 HACMPとIBMのLVMはボロ過ぎて、洒落にならん。 [] [ここ壊れてます] 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:45:03 .net] >>589 SG否定、乙。 スクリプトだけじゃない。GUIが標準装備されてる。 さらに言えば、NECなどはGUI＋拡張監視機能のパッケージも売ってる。 さらにさらに、AIXやSolarisじゃ甘い監視もEMSフレームワークを使えば、細かい制御も 可能になる。 日立とNECはこの辺が優秀。HPのSG設定は、アメのボロ設定のままなので、国産ベンダーを 選ぶユーザが多いこと。ｗ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:46:01 .net] >>593 そのためのNICの多重化と優先付けだろ。ｗ 愚か者。 614 名前：596 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:47:03 .net] >>578でした。すまぬ。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:50:52 .net] >>589 SGの設計が旧いって言うけど、VCSより、SunClusterより、HACMPより遥かに信頼性も 拡張性も、メンテナンス性も高いけど。 何と比べて旧いというのか、明確に書いてね。 少なくとも、商用UNIXではぴか一。 Linuxで比べると、LifeKeeperの蛸よりマシ。ClusterPerfectやCLUSTERProには及ばないが。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:55:36 .net] >>593 ぶっちゃけ、サービス用LANとの共用より、専用NICを載せてHB専用のクロスケーブルや 専用LANでの対応が多い。 BASP系のチーミングやSGのポートアグリゲーションを使えば、信頼性も増す。 しかも、SGで設定する場合、LANの割り込み優先度は上位に持ち上げられる。 HPでは、cmcldのカーネルスレッド化をNECや日立といろいろと試してる。 それが切り替え1分以内、ファイブナイン契約などを可能としてる。 少しは勉強しろや。 HACMPとかじゃ、飯を食い続けられないぞ。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:04:53 .net] HACMPの最大の問題は、スプリットブレインに対する対処が非常に甘い事と、切り替えを 自動化できないこと。（IBM内部でSE向けの技術資料で、5.2以降のアプリ監視を使うなと通達） さらに、ノード間通信で途絶した場合、優先ノードを決めるのに、ノード名称による無理やりな 優先度を使ってること。デットマンスイッチなんて、まるっきり意味の無い設定が、そこかしこ のユーザで動いてる。 そのため、Tivoli監視を連携させないと、異常感知や切り替えすら出来ない。 しかも、IBMはTivoliを売るためにそれを推奨すらしてる。 また、バックアップ運用などもmksysbだけじゃなく、NIMなどもう客をだまし放題。 少しは反省して欲しいよな。 FCでのLANフリーバックアップも、EMCに買収されたレガトの方がよっぽどマシだしね。 IBM製某バックアップツールは詐欺に等しいし。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 11:41:01 .net] SunClusterもVer3になってだいぶ増しになったな。 少なくともSolaris案件ではVCS使う理由はなくなった。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:39:27 .net] >>596 DLPIレベルの通信チェックね。 一応、SunClusterには同様の技術が採用されてるけど・・・・論外。ｗ SGの信頼性には叶わない。バグバグだもん。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:40:26 .net] >>603 LVM連携に難あり。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 01:53:42 .net] >>601 クロスケーブルでハートビートとは、これまた、釣れますか? 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 21:24:45 .net] クロスケーブルの方がスイッチが入らない分だけ障害ポイント減るけど 片側が落ちるとエラーメッセージで続けてうざったい 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 13:57:13 .net] ｷﾆｼﾅｲ！ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/17(月) 22:16:44 .net] ServiceGuard厨がいるようだが、はっきり言って、VCSと大差ないじゃん。 どちらかと言うとVCSの方が先進的。 SGは安いのがメリットだろ。あとは枯れている事。(一番重要かもしれんが) 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 00:53:51 .net] >>598 >>601 自分の職場ではSG使ってて、HB専用NIC、専用ネットワーク、 もちろん機器は全部多重化してるから、 サービス用と共用するなんてみんなやってるの？ と思って書いたのヨ。 まぁ、たしかに勉強不足だけどさ。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:37:52 .net] >>610 電源の多重化してる？ 東京電力と、中部電力とか? 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 02:08:52 .net] >>610 きにすんな。そんなこと普通しないからｗ 金掛けてHA構成にしているのに、HB専用ネットワークをケチることはしない。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:01:28 .net] >>611 そこまでするのは知らないけど、系統は普通複数持つんでない？ その上で非常用の自家発電。 とりあえずこれでそんなに困らないと思われ。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:09:12 .net] ノータリンだｺﾞﾙｧ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:57:21 .net] CLUSTERPRO使いの漏れが通りますよ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/18(火) 23:24:41 .net] >>610 ハートビートラインが2系統落ちた場合の事でしょ。 HAクラスタソフトによっては、サービスラインを使って、プライマリの 状態を確認しに行く。確か、VCSはそうした仕様だったと思う。 SGも出来るんだっけ？ 有無を言わさずにリブートしちゃう？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 11:41:31 .net] >>616 LANの複数化とプロトコルスタックのLAN単位の健常性チェックが走ってる上、 2ノードならFC/SCSIのロックディスク単位でのチェックも在るし、SCSIのチェック とまるっきり一緒なんだよ。 それぞれのクラスタパッケージの仕様もちゃんと知ってるのかと！？ VCSやLifeKeeperのSCSIフェンシングとかリザーブを取るのか、それとも接続形態 に寄らずに、その上の制御で行うかの違いでしかないよね。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 11:43:45 .net] >>612 普通、障害ポイントを減らすという対応で、銀行系の2ノードなんかでは 普通に行う対処だろ。 SGに限らず、HACMPなどでは、高可用クラスタで割と多い。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 23:06:35 .net] >>617 で、2本落ちてもrebootしない？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 01:01:17 .net] >>411 の辺りを見直せ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 11:16:59 .net] >>619 高可用クラスタの仕様が判ってねーな・・・・ｗ スプリットブレインって判ってるか！？ ロック獲得によるサバイバルノードの決定スキームを使って決定されたノードが生き残り、 獲得できなかったノードがリブートするのが普通だ。 だから、ある任意のノードを見て、2本のLAN障害だけじゃ、リブートするか継続するか なんて全く不明。 >>620の言うとおり。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 21:10:25 .net] >>621 2本のLAN障害じゃなくて、2本のハートビート障害の事でしょ？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 21:23:28 .net] ぶっちゃけ、SGもVCSも大して変わらないでしょ。 hp+SGとSun+VCSとで信頼性の違いが云々と言うのは、Sunサーバの信頼性が低かった だけであって。VCSのせいじゃないでしょ。 SunもUIV+、64VIになって信頼性は上がったし。 あんまし違いは感じられない。 IBMは使った事ないんで知らないけど。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:20:24 .net] >>623 いや、VCSはマジで糞 特にVxVMのdgと連携させると火の車は確定 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:35:29 .net] >>624 だよなぁ。 某Y浜銀行とか、農R中金とか、Sun営業やNTT糞データに騙された金融系が 未だにその辺に拘って、失敗プロジェクトを積み重ねてる。 VERITASも少しは品質を何とかしろといいたい。 HP側の基本部分のLVMは枯れ切ってるけどね。 特に、糞データが設計したY浜銀行なんかは、SCSIフェンシングやスプリット ブレインの部分がボロボロだそうだ。 正直、この業界からデータと子データは廃絶されるべきだな。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 10:45:59 .net] しかし、ClusterPROって結構、凄いんだねぇ。Linux系の標準クラスタになってきてる。 金融では、NECじゃなくて日立が売りまくってるし。 信販・証券・銀行では、ほぼ完全な主流だね。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 22:51:17 .net] >>626 NECは内弁慶だからなぁ。国内では強い。 CLUSTERPROがそんなに優れているのなら、海外で売って来いとｗ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 02:01:28 .net] >>621 門外漢ですが、それはルーティングプロトコルも絡みそうだ。 RSTPとか間に合いますかね。　 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:01:12 .net] >>628 ルーティング？ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:27:14 .net] 普通、クラスタ構成のノード同士がネットワークを隔てることはありませんぜ、旦那ｗ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 15:13:54 .net] まぁ、事実LinuxのCLUSTERPROはよく出来てる。 適度にスクリプトも使えるし、監視機能もかなりいい。 Linux版があまりによく出来すぎたんで、10年間熟成されたWindows版を Linux版に合わせて一から作り直したくらいだし 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 20:50:11 .net] >>631 でも、国内でしか売っていない。 OEMでも何でもやって、国外に売る努力をして欲しいな。 もしくは、コンピュータから撤退するか。 90年代の頃から考えると、本当に小さくなっちゃったわ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 15:39:22 .net] >>630 冗長構成なら、LAN/IFも２系統だし、混んでないとこを 回すなら動的に経路選択する（ルートフラッピングは面倒だが） ノードを対向結線したハイパーキューブだからって経路情報は いらないもんなの？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:09:32 .net] >>633 なんのためにそんな構成取るんだ？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:43:20 .net] 今、ClusterPerfectでHAクラスタの構築やってんだけど、 ドキュメントが糞な上に、サポートも役立たず。 セミナーの開催がほとんどないし、 インストラクタ呼びつけると結構な金額取られる。 まるで売る気が感じられないんだけど、 もしかして選択を誤ったんだろうか？ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 23:47:31 .net] >>635 もう既に自分で答えを出してるじゃーないか・・・・・ 652 名前：635 [2007/11/23(金) 01:28:56 .net] あまりにもムカついたんでageてみる。 あらゆる面で不明点が多すぎるんで、ClusterPerfectについて、 営業経由で東芝ソリューションズに問い合わせをした。 今は構築中 653 名前：なんで契約はまだだけど、もちろん客先に納める段階で、 保守契約を結ぶ予定にはなっている。 が、そこで言われた言葉に耳を疑った。 “保守契約を結んでも、サポートは一切提供されない” なんだこのゴミクズ会社は？ 保守契約結んでんのに保守しないと豪語した会社は初めてだった。 ひとつだけ分かったことがある。 Linuxでクラスタを構築する際はClusterPerfectだけは買うなってことだ。 [] [ここ壊れてます] 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:00:23 .net] >>637 T芝は、硬いがさぽは糞ってﾙのは業界の常識だぞ。 T芝でいいのはサポート無用のものだけ。 たとえばノートパソコンは壊れたら終わりだが、 あれは壊れないから、唯一評判がいい。 壊れ前提のものでT芝は使ってはいけない。 ソフトウェア部門なんか最たるものだ。　どこにも勝てない。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 12:28:26 .net] >>638 ストレージもｌ酷いぞ。ｗ サーバも、Ｓｕｎから買った方がマシ。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 14:59:22 .net] >>637 保守とサポートは違うだろ、おまえこの業界で何年飯食ってんだ？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 16:28:46 .net] >>640 実態を知らないとそういう間抜けな突っ込み入れちゃうんだよな。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 12:05:21 .net] >>635-641 まぁまぁ、皆さん落ち着いて！ 結論として、Ｔ芝はサポートが糞という事でＯＫ？ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 12:43:53 .net] >>639 東芝のストレージ？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:30:14 .net] 東芝のArrayFortには対応してるよ。 一般的なIBMやらHPのは動けばラッキー程度なのかも。 まぁなんといっても、前回のアップデートから丸一年放置されてる辺り、 すでに終わってる製品なんじゃないのかね？ｗ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/03(月) 18:43:34 .net] 東芝のストレージ。ｗ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 03:29:51 .net] ト芝系列の関係は、保守下手かつ接客ベタだから 最後にフ痔痛に食われるの。　縄張りが接してるところで 喰われまくってるのを見てる独立系ＳＥとしちゃ、間に入って まさに漁夫の利。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/08(土) 21:05:53 .net] SunCluster、VCSも弱っているし。ClusterPerfectもダメか。。。 CLUSTERPRO for Solarisでも作ってもらうか？ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 07:10:07 .net] 相対的にLifeKeeperの質が高まってる件。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 13:31:18 .net] >>648 ない。断じてない。 あれは、完全な屑。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:59:25 .net] IIJはLifekeeper使ってた。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 16:46:42 .net] >>650 金融・通信でのlinuxクラスタのでふぉ は、ＣＬＵＳＴＥＲＰＲＯでしょ。 ドコモ、NTT東西、ＫＤＤＩ、大和、野村 東三の一部はＣＬＵＳＴＥＲＰＲＯ。 NTTデータとＩＢＭ，蛆通、ｔ芝以外は 使ってるぞ。ｗ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 16:48:29 .net] あと、シミともや信託系もだね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 02:17:59 .net] ブレードサーバとSAN Boot使ったコールドスタンバイを初めて導入したけど結構いいね。 いちいちアプリの切り替えやら監視というのを顧慮しなくていいから楽ちんだ。 これも一種のクラスタか？ 今回はHの奴だったのが、I、N、Fとかでもできんのかな？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 10:14:34 .net] >>651 正確にいうと、IIJ（IIJテクノロジー）が構築した案件ではLifekeeper使ってた。 IIJが中で何使ってるかは知らない。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:50:01 .net] >>653 そりゃプロビジョニングだろ。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:55 .net] >>649 プロならまず根拠をあげて比較しような。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:12:17 .net] Ｌｉｆｅｋｅｅｐｅｒがだめな点。 つ品質 つ実績。特に障害時制御。 つスプリットブレインの多発。 つLVM対応が有償な件 つ資本だしてる　んこデータの設定が 　駄目駄目な件 つもういっこの資本元NRIがCLUSTERPro を勧めてる件 など。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:13:49 .net] いいかげんにリナ糞の話しやめろや。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:24:27 .net] >>658 ここはunix及びLinuxの高可用クラスタスレ。 文句があれば出て行け。 Sun厨房ごときが・・・ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:27:10 .net] ちなみにSunの話が悪いとかじゃない。 クラスタの話ならok。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 22:51:59 .net] >>657 君はエンジ 678 名前：ニア辞めた方がいいよ。 [] [ここ壊れてます] 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:15 .net] >>661 >>657の指摘は事実だと思うけど。 その上、LVMに関しても事実ですよね。 スプリットブレインに関しても、SCSIフェンシングだかを使ってるが、実際に まともに機能しないし。 特に、ﾐｶｶデータの設定の件なんか、非常に正しい捉え方。 基盤事業部のエンジニア（プロパー）が、スプリットブレインってなんですか！？ とか、LVMの基礎の基礎も知らないし、VM系もR&Dのはずの基盤事業部の プロパーが何も知らないで組んでる。 もう、ﾐｶｶデータはﾐｶｶグループからさえ仕事を干されてる状態じゃん。 実際にお客は現実を知って、LF使用を徹底的に断ってる。 もう、Linuxクラスタ系パッケージで唯一、終わってるもんだと、多くのエンジニアが 認めてるし。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:09 .net] NRIは日立やNECの鯖やDELLの鯖ではClusterProを薦めてるんやね。 IBMの鯖でも、動作確認したんで、そっちを多用してるそうだ。 まぁ、そんな評価。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:59 .net] まぁ、実際、LFはどうでもいいんだけどね。 ﾐｶｶが害悪を垂れ流さなければ、他ベンダやSIerが苦労しないで済むって話。 有能な外注を連れて来て（もらって）、カバーするのが常。 そのうち、有能なエンジニアが呆れて、砂を掛けて去ってくだろう。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 03:10:20 .net] VCSが好きな俺は少数派か・・・ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:05:26 .net] >>665 いいところを 語ってみてよ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 11:20:59 .net] LLTかな。障害検知早いし、簡単に何重化もできるし。 後の昨日は他のクラスタソフトと大差ないと思ってる。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:11:33 .net] Lucie ってどう？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:46:50 .net] >>665,667 VCSはウンコです 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:10:30 .net] >>662 > >>657の指摘は事実だと思うけど。 単に自分が気に入らないところだけ書きなぐっても技術的情報価値がまるでない。 オレにはそれぞれのソリューションに一長一短あって、LKだけがダメ製品とは思ってない。 ついでに書いとくと、>>657の書き込みの大半は事実を検証した形跡がなく、 まったくもってエンジニアの書き込みとは思えない。 つ品質 　→なんの品質かを先に定義してから書くべき。 　　揚げ足とって書くと、メディアセットのパッケージは良品質。 つ実績。特に障害時制御。 　→本来の意味での「実績」なら対象リソースが糞じゃないと積めない。 　　検証実績という意味なら他のソリューション含めて公開されてないから判断不能。 　　俺様実績なら、意外にもLKはそこまで糞じゃなかった。 つスプリットブレインの多発。 　→LKの製品としての問題ではなく、基盤屋の問題。 つLVM対応が有償な件 　→LKの製品としての問題ではなく、ユーザ企業の財布の問題。 つ資本だしてる　んこデータの設定が駄目駄目な件 　→LKの製品としての問題ではなく、基盤屋の問題。 つもういっこの資本元NRIがCLUSTERProを勧めてる件 　→LKの製品としての問題ではなく、NRIの一部門の戦略の問題。 　　さらに書くと、LK作ってるのは米国のSteelEyeで、SteelEyeはSIOSの完全子会社。 　　SIOSの主要株主は以下にある通りで、NTTデータもNRIもその名を連ねていない。 サイオステクノロジー株式会社 > 会社概要 www.sios.com/us/outline.html 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:38:34 .net] つスプリットブレインの多発。 　→LKの製品としての問題ではなく、基盤屋の問題。 これはちゃうやろｗ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:01:22 .net] >.>670 LKについては、実際に構築・運用すれば判る話だが、実際に使いにくい。 これは使用数が少ないため、各種情報が広がっていない点にあるだろう。 さらに、問題はLK自体ではなく、それを担ぐSIerのエンジニアや基盤屋の問題。 担ぐSIerの品質については、議論の余地が無い程の評価が業界で固まってる。 実際、自分で組んだり、当該SIerの対応したシステムを脇で見たり、幾つかのユーザでフォロー 対応してみたけれど、製品へのSI技術の錬度はかなり低い。 それ以外に、実際に製品としての錬度やサバイバルノードの選択スキームにも議論の余地が残ってる。 これはサバイバルノードの決定スキームがVCSのLinux版と同様のスキームを選択してる点にある。 SCSI上のフラグによる制御は、そのSCSIがSATAやSASに変わってきて仮想化の延長上にある点。 さらにSCSIのフラグ制御において、ドライバ制御（LK)の動きがこなれていない点などが実質の問題点 だと思う。 比較的単純なHACMP,MC/SG,ClusterProが何故評価が高いのかを考えれば済む話だ。 HACMPも一応、ディスクでの情報のやり取りが可能だが、SCSI�V以降の対応をやめ、Ｔｉｖｏｌliでの制御 に逃げているんだが。 どちらにせよ、Linuxだけの世界的なシェアでいえばLKの圧勝だろう。 ただ、日本でのSI実績と安定性と商用UNIX上でのに関しては、ClusterProやLinux版のMC/SG、VCSの 方が遥かに高い評価になってる。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 23:14:59 .net] なんや、サイオス厨房ってのが沸いたんかぁ！？ｗ リナ糞でもSun糞でもなんでもええやん。 要は信頼性と実績。 LifeKeeperが使えないってのは、他クラスタ経験者から言えば常識。 いろいろテストして、まともに機能しないやんけ。 だれが使うか、あんな糞。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:17:20 .net] もっと具体的に 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:25:11 .net] >>674 幾らくれます！？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:31:02 .net] >>673 多分、オープンソースとかLinuxに拘る人か名指しされたSIerの人ではないかと。 私が経験したのは、FC接続でのロック制御で、全く言う事を聞かなかったという・・・ 外資2社での検証と導入なんですけどね。 HPもIBMも、旧いものばかりで、安価なサーバでのFCとか、あまり薦めてないみたい。 LinuxでHBAを使うのも、日立やNEC、富士通では簡単。 それだけの検証を国産ベンダーは済ませて製品提供してる。 例外は・・・2社。 もうね、酷いんですよ。Windowsとかでも同様って聞いてます。 実際、HWでのテストの有無が、ClusterPerfectとかCLUSTERProの評価に繋がってる ってことでしょうね。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:34:35 .net] >>675 無理なら良いよ 695 名前：676 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:39:06 .net] >>677 675では無いですが、答えを書いたんですけど・・・ｗ これじゃ駄目っすか！？ ブレードなんかでSANブートとかSAN上のディスクでのサバイバルノードのテストとか で発生してます。 FC系は全く持って使い物にならないんじゃないでしょうか。 696 名前：676 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:42:17 .net] 673じゃないけどでした。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:51:03 .net] >>678 話に尾ひれが多すぎて反応しづらい 結局、特定のハードウェア構成の時にスイッチ出来なかったって事? 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:01:08 .net] >>680 自分が知ってるのはね。あと、バージョンもあるのかな。 どちらにせよ、あまりサポートも良くないね。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:02:42 .net] >>680 ちとスレからずれるけど、TOMOYOはどう！？ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:07:46 .net] >>681 検証した結果採用しなかったんだよね? 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:14:07 .net] >>683 FC接続では・・・ NFSで逃げた。性能は犠牲。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:16:15 .net] うわ、そこまで検証してダメだったのに買っちゃったんだ。 そりゃ勘違いするよ相手も。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:19:50 .net] あ、採用したんですか。 SAN で想定していた物を NFS にするなんて大変ですね。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:21:13 .net] >>685 だって、販社がLKの方が良いとかユーザを言い包めて・・・ｗ FC駄目ならベンダーに確認しろと迫ったのに、後ろで話つけてくるし。 当然、比較はNECの鯖＆CPとIBMの鯖＆LKでねぇ。 ユーザの上梓すはその状態を知ってるけど、上には逆らえないらしく。 激しく　orz 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:22:45 .net] >>686 SAN側の設備買っちゃってたんで、某Ontapのゲートウェイで逃げました。 まぁ、Ontapクンは高いだけあって、性能差はそれ程でもないんですけどね。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:25:35 .net] さて、自作板にでも戻ります。ｗ UNIX板久しぶりなんで。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:51:33 .net] >>671 > これはちゃうやろｗ ぜんぜん違わない。 スプリットブレインが多発するような状態でコンプリートする基盤屋に問題ありまくり。 >>672 > SCSI上のフラグによる制御は、そのSCSIがSATAやSASに変わってきて仮想化の延長上にある点。 それぞれの違いを分かって書いてるか？ Reserve&ResetによるLUN単位のロックってところは何も変わってない。 > どちらにせよ、Linuxだけの世界的なシェアでいえばLKの圧勝だろう。 LKなんだからLinuxだけの世界でいいじゃん。 Windowsなら板違いだぜ？ そもそも冒頭の「使用数が少ない」と矛盾してるぞ？ > ただ、日本でのSI実績と安定性と商用UNIX上でのに関しては、ClusterProやLinux版のMC/SG、VCSの > 方が遥かに高い評価になってる。 VCS除けば同意出来るだけど、LKの話に商用UNIX持ち出してもしょうがない。 オレも別にLKを肯定するつもりはないが、根拠もあげずに否定するだけの馬鹿が気に入らないだけ。 >>673 > LifeKeeperが使えないってのは、他クラスタ経験者から言えば常識。 お前、ホントはロクに触ったことないだろ？ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:41:45 .net] もしかしてエンジニアじゃないのかな？ 全体的に「動かない」ってとこだけしか書いてないし。 >>676 > 実際、HWでのテストの有無が、ClusterPerfectとかCLUSTERProの評価に繋がってる > ってことでしょうね。 少なくともクラパーはほとんど検証してないし、そのせいでサポートするストレージが少ない。 日立とだけは仲良しだが。 > LinuxでHBAを使うのも、日立やNEC、富士通では簡単。 IBMやHPでもFC使うのは簡単だぞ？ 単にマルチパスを上手く扱えないとかでは？ >>678 > FC系は全く持って使い物にならないんじゃないでしょうか。 IBMのIAサーバでならマニュアルすら読まずに30分ぐらいで仮構築出来る。 >>688 > まぁ、Ontapクンは高いだけあって、性能差はそれ程でもないんですけどね。 あれは扱いやすくていいね。 パフォーマンスも出るし、何よりも柔軟性が高いのがいい。 しかし、結局のところコレと言えるのは、MC/SGだけなんじゃないかって気がしてきた。 Win/Linuxならクラプロでもいいけど。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 15:39:40 .net] 大好きなVCS/VxVMが糞みそに叩かれてて俺ちゃん涙目；； 何でだめなん？ 何個も導入してるけど大きなトラブルはないけど・・・ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 17:57:01 .net] >>692に聞きたい パッチは出ている最新を適用しますか？ それとも、少し古くても自前の実績ベースで判断します？ 711 名前：692 [2007/12/29(土) 19:26:41 .net] >>693 各サーバ・ストレージベンダが出してるサポートのマトリックス表から最新版を選んでます。 一度だけOracle関連の不具合出たことがあって、その際は最新のパッチへとあげましたが、 この時も事前にVERITASも含めた各ベンダに事前に検証させても問題ないことを確認してあげました。 (このパッチ適用の時もサーバ再起動やアプリの停止がないのがVCSで気に入ってるところです) ２ノードだと３０サイト以上、４ノード以上でも１０サイト近く使ってますが大きな問題は今のところ無いです。 実際にハード障害でもちゃんと切り替わってますし、高負荷状態での誤フェイルオーバーもないのです。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 21:58:38 .net] Solarisを使うときにVCSかSunClusterにするかは究極の選択だわな。 自分がかかわったお客さんのところでは、以前にVCSでひどい目にあったらしく、 それ以降SunClusterで統一した、といっていたな。 たぶん、ほかのところでは逆のパターンもあるんだろうけど。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 22:46:56 .net] LifeKeeperに限った事じゃないんだけど。PowerPathなんかが絡むと トラブルよね。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:02:08 .net] 痛い目にあったから石橋を叩きたい気持ちは十分わかる。 しかし実はどのメーカーであったとしても（危ない箇所が違うだけで）安全な橋なんて無かったりするｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:27:52 .net] 俺もそう思うよ。 だからこそエンジニアの仕事がこれだけある訳でね。 安全なソフトウェアなんて物があるのなら、俺等の 経験則も不要だし、他をけなさないと褒める所が 無い様な製品の信者も生まれないだろうな。 716 名前：アルテオン [2007/12/30(日) 11:01:51 .net] 負荷分散器のすれはないですか？　 717 名前：693 mailto:sage [2007/12/30(日) 12:27:49 .net] >>694 レスサンクスコ VxVMとストレージの噛み合せは気を使うトコっすよね ベンダーに検証依頼出来るのがウラヤマシス。 こちとら検証環境無いもんで本番に一発勝負せざるを 得ん事が多いっす。 Solaris10になってから、ＯＳ側パッチに泣かされる事が多い気が酢 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:17:41 .net] 検証とかいうやつがいるけど、そう簡単にできるものでも無いからな。 結局ベンダの言うことを信じるしかない。 とくにストレージなんかは、今あるやつ（他社導入）に接続したい、とかだったりすることはよくあるわけで。 719 名前：692 [2007/12/30(日) 16:36:11 .net] >>701 ＞とくにストレージなんかは、今あるやつ（他社導入）に接続したい、とかだったりすることはよくあるわけで。 あるあるｗ HBA, ストレージ, パス二重化 全てにおいて一番嫌なパターンだよな。 大抵ベンダ的にはNGなるからSE責任とか・・・ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 19:32:32 .net] click.j-a-net.jp/1006827/223692/ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 20:18:06 .net] プライムクラスター爆弾炸裂 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 14:52:19 .net] だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。 だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。 絶対に絶対に勝てない。 昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが？安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。 ソース pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 10:32:21 .net] VCSより、VxVMの品質に泣かされる事が多いな。 Version上がると、大抵の場合、MP1出るまで安定しなかったり。 クラスタやボリュームマネージャは、一番安定して動いて欲しい部分なのに。 VERITASは、いつも。。。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 21:27:18 .net] ユーザーに実機検証してもらってまつので。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:48:28 .net] 客先で何かトラブルあるたんびに対策会議はごめんでございます 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:09:08 .net] 懲りずに採用するほうにも責任がある 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:18:39 .net] 採用してる、上手く動いてるという部分だけが残って 「どんだけひどい目に遭ったか」という一番大事な部分はきれいさっぱり忘れ去られる。 だって採用決定権がある人がひどい目に遭う訳じゃないから関係ないさーorz 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:44:41 .net] ちゃんと採用決定権のある人まで被害を広げない奴が悪い というエスカレーション 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 13:04:52 .net] >>711 部門が違うと難しいだろう。 また、障害にぶちあたった担当者やベンダーも思いっきりがんばるから。 大火事になる前に消されて、、、ループすると。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 20:05:57 .net] Symantecの奴は誰もこのスレ� 731 名前：ﾄんでいないだろうけど。 早く、VCSでZFSサポートしろよ。ごらぁ。と吠えてみる [] [ここ壊れてます] 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 06:24:38 .net] 　 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 16:45:11 .net] VxVMと競合してるのにサポるわけ茄子 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 17:03:24 .net] ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:49:23 .net] 長年HAクラスタいじってきたけど、いい加減疲れた。 やっぱりフォルトトレランス機がいいよな。 ftServerみたいなちゃちい簡易フォルトトラランスでも十分だと 最近実感している。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 09:20:27 .net] プロセス落ちの場合はどうしてる？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:50:42 .net] いい加減疲れたクラスタソフト・OSについてkwsk 某社FTサーバは品質的にry 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/28(水) 22:09:33 .net] >>719 某社のFTってNEC製？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/31(土) 03:15:57 .net] 巫女GNYO/linuxに関心があります。 その理由はPCクラスタを組みたいからです。 でも起動すらできません。 linux板にはスレッドすらありません。debianベースなのに。 どうやったら起動できるのでしょうか？ なお0目的はfolding@homeの為に、余ってるPenIII機のCPU時間を上手に活用したいからですが、 巫女ぐにょは、その目的に適うものでしょうか？ いくら調べても分からないのですが。 一応自分用メモ↓ wiki.livedoor.jp/yuriko335/d/FrontPage 740 名前：研究生 [2008/06/23(月) 19:11:29 .net] ネットワークコーディングでクラスタリングやってるんですけど，クラスタリングの手法いろいろあると思うんですがいい紹介サイトないっすかね？？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 16:15:57 .net] >>692 どんなソフトでもOSがハングったら終わり フェイルオーバーしても同じ状況になれば終わり 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 12:26:25 .net] >>723 そこでFT 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 14:52:47 .net] >>711 だから、経営者がぼんくらな会社をどうするかということでもめている。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 15:06:02 .net] >>725 会社がつぶれればおｋ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:02:55 .net] 大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間... detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1220150877 506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20 大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。 エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し いは。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/23(日) 13:46:04 .net] HAクラスタで監視項目についてぐだぐだ言っていたような客連中が VMware HAの簡易クラスタを許容していたりする。 もう、VMware HAのレベルでいいんじゃね？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 09:34:26 .net] スプリットブレイン解消用の強制電源断機構さえケチるような客には それでいいんじゃね？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/24(月) 19:36:09 .net] 極少数のミッションクリティカル用HAと、それ以外の簡易HAクラスタ で十分なのだろうと思い始めたところです。 5年前に比べて、客の意識も変わったような気がします。 PCサーバやLinux、Windowsなので落ちて当たり前と言うか。 5分程度で復旧すれば十分ジャンと。 以前の様に原因追及がどうのこうのと言う面倒くささは無くなって きました。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/25(火) 02:24:27 .net] 日立がブレードサーバの機能でなんかＨＡっぽいのだしてなかったっけ？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/30(日) 15:53:45 .net] データセンターで、クラスタリングのサービスを提供してくれてるところってないですか？ うちは事業所が一か所なんで、災害対策を考えると バックアップや待機系は外部のデータセンタに預けるのが いいと思いまして。。。 転送機器やバックアップソフトを入れて、 バックアップを取ってくれるサービスは いろんなデータセンターが手掛けてます。 クラスタリングまでやってくれると助かるのですが。 自社のサーバーがダウンしても、回線まで同時にダウンしない限り データセンターにある待機系に自動的に切り替わることで 仕事を継続できるのが理想です。 自分でクラスタリングを構成して、待機系の機器だけを データセンターに預けるのではなく、 データセンター側で全部設定・運用してくれるような 包括的なサービスってないでしょうか？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:04:35 .net] >>732 それだったらもういっそIDCだけに置いたほうがいいんでは、、、 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:06:38 .net] ASPの売っているものをかえばいいんじゃね？ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/30(日) 16:34:10 .net] >>733 それも一つの手だとは思うけど、回線障害で仕事が全部止まっちゃうし、 なにか作業が必要な時にいちいちiDCに行くことになりますよね。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/01(月) 23:15:29 .net] マイクロソフト社製のサーバアプリケーションを 待機系にもインストールしようとしたら、 やっぱり別個のライセンスが必要？ 両方を同時に使うわけじゃないんだけど。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:00:11 .net] Unixで動くアプリがあるの？ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/02(火) 21:15:27 .net] DRサイトに自動的にfailoverさせるのは現実的じゃありません。 人が判断し手動で切り替えるのが普通です。 手動と割り切ってしまえば、VMwareを使ったDR構成が リーズナブルだと思います。 WindowsならSymantec BackupExec System Recoveryを 使ってホットバックアップしつつP2V機能でVMDKファイルに 変換。DRサイトにバッチでファイルを送るのです。 データ容量が大きいのであれば、PureDiskやAvamar、 DataDomainと言った重複排除の仕組みを使えば良い でしょう。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 01:59:05 .net] >>732 構築も運用もやってくれるとこはあるけど、確実に高くつきそうだね。。 ディザスタリカバリって大手だとやってるとこが大多数だけど、 中小企業はそこまで金かける必要は無いんじゃないかな。 DCが機能しなくなるくらいの災害時は、システム云々言ってる場合じゃない気もするがw 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 12:58:21 .net] >>739 最低でもデータはリカバリ出来るようにしておかないとまずいだろ。 今はVMwareで簡単にDR作れるんだから、VMDKのレベルで保管 しておけばOK 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 15:39:35 .net] バックアップの人間がいても、人員を局所的にしか存在させられない中小なら 簡単に二重故障するだろうしなあ 中小の会社同士が相互待機でもするか？ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 18:03:02 .net] 仮想化サーバを借りる手だな。 クラウド的なサービスは広がっていくだろうから、VMDKを DR先にレプリするバックアップを含めても安価に済む 時代がもうすぐ来るのではないかな。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 23:29:11 .net] 正直、仮想化が進むと 従来のアプリケーションHAなんて廃れていくだろうな。 OS丸ごとクラスタリングした方が、アプリ側も対応待つ必要ないし。 VMware HA とか QuickMigration が主流になるでしょ。 アプリの死活監視が足りないなんて言われることもあるけど、 死活監視なんて簡単に実装できちゃうもんね。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:56:54 .net] >>728 客もなにが必要なのか、全くわかってないんだろ。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:09:04 .net] - HAという言葉が入ってるだけで安心しちゃう人 - 本当は必要ないのにHA必須と言い張る人 - FTとHAの区別がつかない人 - HAがソフトウェアだけで実現できると思ってる人 - 構成図ができた段階で待機系が無駄だと言い出す人 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:25:05 .net] 「正常に動作している」を定義するのは難しいんだぞ。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:18:59 .net] 難しいっていうか 定義せざるを得ないがもにょっとなるというか。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 20:33:33 .net] 3rd Party のクラスタウェアは真っ先に衰退していくだろうね。 Windowsの話で申し訳ないが、NEC の CLUSTERPROが SQL Server 対応してるっていうからRFP出したら Master DB はクラスタリングできないから各サーバでログイン情報とか 同期できないって言ってくるんだぜ。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 20:53:59 .net] メーカーだってWindowsのお客さんはあんまり相手したくないんだろ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 02:28:47 .net] >>749 その古い考えやめたほうがいいよ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 12:28:46 .net] なにげに長寿スレすぎる。大晦日age。 Windowsはシンプルに使うには無駄が多すぎんだよ。 まずGUI削ってくれ。＞バルマー ところで。 「すっげえ高性能マシンx４台くらいにすっげえ高性能共有ストレージ(もちろんFC-SAN)」 と 「すっげえ安マシンｘ数十台に適当な10GbEのiSCSI共有ストレージ」 のどっちに将来性があると思うかね？ 用途は特に決めてない。DBでもいいし学術計算でもいいしfrontに置くwebサーバでもいい。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:51:47 .net] 最低価格が安くてスケーラビリティがある方 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 15:17:22 .net] >>751 SAS接続型の共有ストレージがベスト ケーブル1本で12Gbpsだし、iSCSIより安いし。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 17:13:30 .net] SASは128台まで接続可能。SASでいいじゃんと思う人が増えていく。 中期的にFCは廃れていくだろうな。 FCoE普及してくれば、FCスイッチ市場は崩壊するかもしれん。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:15:08 .net] ケーブル長の制限アレかもね 774 名前：船木康博 [2008/12/31(水) 19:22:10 .net] 手打ちでクラスタリングします。 超特急！ミラクル！「なつくんを救う会」 板違いでごめんなさい。募金目標金額１億８０００万円 I wish miracle, with you.　2ちゃんねらーで奇跡を興そう、起こそうよ。 山下　夏くん(長野県飯田市在住・７歳）の海外での心臓移植を支援するために募金活動を行っています。 夏くんを救う道は、海外での心臓移植しかありません。最後の支援は、2ちゃんねらーの優しさ思いやりに・・・。 そのために残された時間はあとわずかです。これが、なつ君の「ラスト・チャンス！」なのです。 一日も早い渡航が実現できますよう、皆様のご支援よろしくお願い致します。 銀行によっては、500円の募金だけでも、１件につき手数料「315円」かかりました。 そこで、【ダイヤルQ2募金】を開設いたしました、1回で315円の募金が出来ます。 　0990-525-525 　※一回の通話により(ピー音確認後)、315円が募金されます。 　注意：実家にありそうな固定電話など、NTTの一般回線からのご利用をお願い致します。 　携帯電話、PHS、公衆電話、ひかり回線、IP電話からはご利用 になれません。 詳細情報：なつくんを救う会 www7.plala.or.jp/natsukun/ English：The“Save Natsu” www7.plala.or.jp/natsukun/e_home.html なつくんが苦しむ拘束型心筋症は、他の2つに比べて発症数が少ないまれな病気で、 ５０万人に１人とも言われています。 あなたの子供がもし、こういった病気だったら、あなたは何を信じますか？善意を信じるのみです。 皆様の大切な315円でも、沢山集まれば未来への切符が変えます、数多く集まれば超特急<文責：船木康博> 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 19:58:08 .net] >>754 SASって経路冗長はブレードエンクロージャ頼り？ そのうちSASスイッチとかいう製品が出てくるのかね・・・ 複数のiSCSIストレージの裏側で共有SASを動かすってのはどうかな？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 20:06:21 .net] SASスイッチって知らない？ 一応あるみたいよ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 20:19:01 .net] ブレードエンクロージャに挿すタイプじゃなく、だらーりとSASケーブルを何本も接続するタイプ？ つーか良く考えたら現行のSASでケーブル長は数メートルなんだっけ。 単体のSASスイッチってあんまり現実味が無いか。 SASスイッチはブレードエンクロージャに挿すとしても、なんでもかんでも集約化ってあんまり 好ましいとは思えんなあ。 あるていど疎結合じゃないと、有事の際に一発で全部オシャカになりかねん。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 20:44:53 .net] 本当に有事とか考えるならFCなんだろうね この辺はコストとのトレードオフだな。 まぁ、何にしても今時iSCSIはないな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 21:45:22 .net] >>760 それがなぜかはやってるんだよなあ。iSCSI。 個人的にはiSCSIは廃れてFCoEに集約されていくとおもってんだけどどうかね。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/31(水) 22:02:16 .net] FCかSASかってことより、適度な疎結合を考えたいわけですよ。 つーかiSCSIとFC/FCoEのメリット・デメリットがよくわからん。 知ってたら教えて欲しいんだ。 781 名前：船木康博 [2009/01/01(木) 08:39:21 .net] >>756 心臓移植：難病のなつくん救おう　目標にまだ遠く、新たに募金呼びかけ　／長野 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) mainichi.jp/area/nagano/news/20081202ddlk20040044000c.html 「筋力も落ちやせ細り、なつの体がもたないかもしれない。皆さんの協力をお願いしたい」 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 10:48:40 .net] 池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。 911では小型の水爆が使用されている。 ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/ 創価の保険金殺人事件。 オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。 www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm 与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。 jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/ ２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。 駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　 カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。 下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。 ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝ 与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗 ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン 毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。 荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。 現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。 changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 12:33:09 .net] SASエクステンダー使うと128台までつながる。 HP BladeSystemでも共有Disk用途にSASが使えるように 拡張してきたし。これからはSASじゃね？ FCとは値段が全然違うからなぁ。 将来的には、安価なSASやSATA使った、ソフトウェア ベースのクラスタストレージが流行る気がする。 Isilonのソフト版みたいなやつ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:30:27 .net] いてててっててて 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:31:01 .net] すまん誤爆した 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 16:29:41 .net] ストレージの大容量化というよりは伝送データ量の増大のハナシになるけど、 伝送データ量が極端に大きいとバス分散というかI/O分散を考えなきゃならないと思うんだ。 つーか、HPのXPxx000シリーズとか専任のエンジニアとかいるし。 SASを数珠繋ぎにして大容量を確保するのはいいとして分散設計はできるのか？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:59:41 .net] HPのXPxx000シリーズの専任エンジニアっているの？ TSSは誰もしならないぞ？ DR案件だと出てくる奴らのことか？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 18:03:20 .net] >>769 部署の名前も憶えてないし、XPだけが守備範囲なのかもよくわからんが、日本HPの社内には 「大規模ストレージならあそこに相談しとけ」というチームがある。 それだけ扱いがめんどくさい機械ってことなんだろう。 まあ、そのチームが有効に機能してるかどうかは置いといてだ・・・ とにかく伝送量が増えれば物理I/Oの分散も重要になるってことさね。 あんまりクラスタリングと関係無くなってきたな。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/01(木) 19:46:00 .net] XP買うくらいなら、本家本元の日立製にした方が良さそうな気が 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 21:41:37 .net] >>771 XPは8割引とかしてくれるぞ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 22:00:00 .net] LinuxでServiceguard使うことになったんだけど、HP-UXで使うときと比べて 気にしとかなきゃならんことってある？ ttp://h50146.www5.hp.com/products/old/servers/essentials/svglinux_nonsupport/qa.html に書いてある 　Q5.　排他的ディスク ボリューム アクティベーションとは何ですか。 　A5.　・・・HP Serviceguard for Linuxでは、最新のLinux LVMの他の機能を利用して、 　　　　独自の「排他的アクティベーション」機能を提供しています。 独自ってどんなやりかたなんだろう？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 02:26:47 .net] >>772 SANRISEを1割以下で買ったところを知ってる 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 08:58:58 .net] 手打ちでクラスタリングします。 超特急！ミラクル！「なつくんを救う会」 板違いでごめんなさい。募金目標金額１億８０００万円 I wish miracle, with you.　2ちゃんねらーで奇跡を興そう、起こそうよ。 山下　夏くん(長野県飯田市在住・７歳）の海外での心臓移植を支援するために募金活動を行っています。 夏くんを救う道は、海外での心臓移植しかありません。最後の支援は、2ちゃんねらーの優しさ思いやりに・・・。 そのために残された時間はあとわずかです。これが、なつ君の「ラスト・チャンス！」なのです。 一日も早い渡航が実現できますよう、皆様のご支援よろしくお願い致します。 銀行によっては、500円の募金だけでも、１件につき手数料「315円」かかりました。 そこで、【ダイヤルQ2募金】を開設いたしました、1回で315円の募金が出来ます。 　0990-525-525 　※一回の通話により(ピー音確認後)、315円が募金されます。 　注意：実家にありそうな固定電話など、NTTの一般回線からのご利用をお願い致します。 　携帯電話、PHS、公衆電話、ひかり回線、IP電話からはご利用 になれません。 詳細情報：なつくんを救う会 www7.plala.or.jp/natsukun/ 心臓移植：難病のなつくん救おう　目標にまだ遠く、新たに募金呼びかけ　／長野 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) mainichi.jp/area/nagano/news/20081202ddlk20040044000c.html なつくんが苦しむ拘束型心筋症は、他の2つに比べて発症数が少ないまれな病気で、 ５０万人に１人とも言われています。 あなたの子供がもし、こういった病気だったら、あなたは何を信じますか？善意を信じるのみです。 皆様の大切な315円でも、沢山集まれば未来への切符が変えます、数多く集まれば超特急<文責：船木康博> 「筋力も落ちやせ細り、なつの体がもたないかもしれない。皆さんの協力をお願いしたい」 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 13:37:42 .net] >>773 どうせロックディスクだろ？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:38:24 .net] >>773 tag 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:06:30 .net] >>773 いまのLVM2なら-aの時に排他が普通にできるみたいだけど？ 797 名前：船木康博 [2009/05/30(土) 18:32:48 .net] >>756 なつくんを救う会 www7.plala.or.jp/natsukun/ 2009/05/24 22:53:29 更新の最新情報は、下記URLをご覧ください。 夏くんの近況 www7.plala.or.jp/natsukun/kinkyo.html 　現地時間の5月4日18時よりUCLAメディカルセンターにて 　山下　夏（やました　なつ）くんの心臓移植手術が行われました。 　 　術後の経過は良好で、翌朝（5月5日）目を覚ました時には 　元気な表情が見られました。 　 　ドナーの方から贈られた心臓を受け継ぎ、ドナーの方とともに、 　これから新しい人生を歩んでいくことになります。 支援して下さった方、有り難うございました。 一身上の都合により、2chへの書き込みが遅くなりました。 この場をかりて、お詫び申し上げます。 板違いでごめんなさい。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:58:56 .net] Service Guard for Linux販売終了したね 799 名前：↑ [2009/06/09(火) 02:08:00 .net] まじ？ 後継は？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 17:11:16 .net] 運用の人間もクラスタ化しなきゃね。 双子SEが推奨構成。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:13:14 .net] 脳味噌が分裂しているので可用性はありません 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 22:11:18 .net] SE RAC構成って、どうなの？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:23:47 .net] なにが聞きたいの？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 11:36:15 .net] ソフトウェア版のFTも脅威だろう。VMware FTとか。 今のところ、1CPU Coreでしか動かないけどさ。 処理能力は低いが、データロストさせたくないって用途に 使われていくんじゃないかな。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:46:29 .net] 仮想化なんて所詮まやかしだよな。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 17:48:35 .net] 仮想化に流れるのは現実だぞｗ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 20:24:16 .net] 人間皆火葬化に向かっているのです。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 15:03:33 .net] 仮想化ではなくて明示的に クエリーを返すサーバー群程度のつながりで充分だと思う。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/22(水) 13:59:02 .net] VCS最高 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 14:53:25 .net] お忙しいところすみません、 VCSでmysqlのactive/standby＋共有hddの構成を設定しないといけないんですが、 まず何からすればいい？ 811 名前：792 [2010/11/09(火) 14:56:13 .net] 上げさせていただきます 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 14:59:40 .net] まず服を脱ぎます 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 18:50:02 .net] 信頼できる業者を探す。 814 名前：792 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:12:10 .net] >>795 業者の者ですorz 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:13:24 .net] 孫請けを探す。 816 名前：792 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:25:06 .net] >>797 逃げられました 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:33:18 .net] ごめんなさいする。 818 名前：792 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:36:24 .net] >>799 ごめんなさい。 mysql用のエージェントがありません、作り方がわかりません。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:21:39 .net] ORACLEにおぜぜ払うとか どうにかなるのかねぇ SCSも何かやってなかったけ？ 後は上司に泣きつく 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:29:55 .net] プロセス死活だけしとけよ SQL叩いて監視するなんてろくなことにならない＞＜ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 09:15:09 .net] >>792 違約金を集める。 新しい顧客を探す。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/23(火) 10:19:45 .net] >>792 何もしないで客が怒り出すのを待つ。そすれば上司がなんとかしてくれるよ。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 01:03:55 .net] >>792 ﾜﾛﾀ 824 名前：792 mailto:sage [2010/12/02(木) 11:02:20 .net] 皆様ご心配いただきありがとうございます 無事解決しました チョー勉強してなんとかした 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 12:34:56 .net] オメ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 23:18:14 .net] main.cf types.cf 晒すお仕事ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 01:10:37.02 .net] ん？ 828 名前：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【42.3m】 mailto:sage [2013/02/03(日) 13:22:45.60 BE:81082324-PLT(12080).net] 何それ？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN .net] クラスタリングだゴルァ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net] 武雄市樋渡啓祐さん周辺がまた図書館の件で絶妙な炎上芸を魅せる kirik.tea-nifty.com/diary/2013/03/post-be3f.html 武雄市役所が組織ぐるみの著作権無視 以前から常習の疑い takagi-hiromitsu.jp/diary/20130223.html 武雄市。市役所ぐるみで著作権法違反？ #たけお問題 #takeolaw togetter.com/li/460350 【君はゴキブリ以下】武雄市長 樋渡啓祐氏の煽りツイートまとめ【あはは。真に受けてる】 matome.naver.jp/odai/2135376130097937801 武雄市長、産総研に圧力をかけて高木浩光氏を呼び出そうと画策 it.slashdot.jp/story/12/05/10/0846234 佐賀県武雄市樋渡市長と東芝 togetter.com/li/458088 私は武雄市の樋渡市長から「これ以上意見をするとネットにお前の名前を晒す」という脅迫を受けているようです togetter.com/li/437132 武雄市長のアホとバカ togetter.com/li/310091 武雄市図書館のTSUTAYA化に国費２億円の投入が決定してしまったのでより広く議論しませんか？ #takeolibrary togetter.com/li/472639 武雄市関連SNS(Facebook等)ブロック事例 togetter.com/li/410607 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/21(土) 17:19:02.51 .net] クラスタリングだゴルァ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/26(木) 20:27:22.71 .net] クラスタリングだゴルァ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/13(月) 00:28:26.16 .net] ん？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/04/03(木) 21:54:20.18 .net] ゴルァ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/04/04(金) 04:49:09.92 .net] ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/16(水) 00:17:02.16 .net] あ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/04/16(水) 00:17:26.04 .net] あ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/09(金) 21:56:26.05 .net] ぬるぽ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/25(日) 16:30:19.78 .net] >>820 ｶﾞｯ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/03(木) 14:12:51.70 .net] クラスタリングだゴルァ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/06(日) 13:40:37.27 .net] あ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/08(火) 11:39:57.51 .net] ゴルァ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/19(土) 21:05:29.62 .net] クラスタリングだゴルァ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/21(月) 13:20:40.86 .net] クラスタリングだゴルァ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/22(火) 19:39:35.76 .net] あ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/23(水) 19:51:22.96 .net] い 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/24(木) 20:35:56.87 .net] う 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/25(金) 12:26:36.18 .net] え 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/26(土) 19:28:40.25 .net] お 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/27(日) 17:05:13.18 .net] か 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/28(月) 21:48:48.21 .net] ごるぁ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/28(月) 21:49:23.56 .net] クラスタリングだ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/28(月) 21:50:17.43 .net] ゴルァ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/07/31(木) 18:53:19.90 .net] ク 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/01(金) 08:40:53.41 .net] ゴルァ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/01(金) 21:50:15.57 .net] ク 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/01(金) 21:54:24.82 .net] ら 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/01(金) 22:50:07.10 .net] る 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/02(土) 02:13:36.47 .net] クラスタリング 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/02(土) 15:33:22.89 .net] クラスタリング 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/02(土) 20:44:09.21 .net] ク 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/02(土) 21:34:02.41 .net] ラ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/02(土) 22:38:19.25 .net] ス 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/02(土) 23:54:24.45 .net] タ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 00:53:58.16 .net] リ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 00:55:30.16 .net] ン 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 09:03:37.35 .net] ゴ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 12:07:18.91 .net] 850 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 12:31:48.42 .net] クラスタリンゴ 850ml 青森産 ストレート果汁 1080円(税込) 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 13:08:11.15 .net] 何これ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 19:41:20.19 .net] >>852 人生 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 19:59:40.28 .net] >>853 oh… 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 20:07:30.14 .net] >>851 高過ぎ 874 名前： 【東電 83.2 %】 mailto:sage [2014/08/04(月) 20:26:36.01 .net] 【事故】「なぜ、こんなことに…」１人助かった父親、泣き崩れる…丹沢キャンプ場母子３人死亡★１７ daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407142582/ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 21:31:45.29 .net] クラスタリング 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 22:14:59.16 .net] クラスタリンゴ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 22:15:40.76 .net] クラスタ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 22:16:26.11 .net] リンゴ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 22:17:19.76 .net] クラスタリンガーハット 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/04(月) 23:21:26.17 .net] ま た U N I X か 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 00:23:31.62 .net] UNIXは神 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 00:51:07.57 .net] UNIXはリンガーハット 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 03:28:41.71 .net] クラスタリングってなんやねん 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 08:33:02.18 .net] >>865 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 09:15:39.56 .net] dat番号が9桁のスレ　レス数順 1 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50 (1001) [219847] 199 kanae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/982825598/l50 (1001) [121755] 964 awabi.2ch.net/tes 886 名前：t/read.cgi/sony/994430494/l50 (981) [203198] 343 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/985444963/l50 (856) [229443] 648 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/northa/990711424/l50 (851) [211805] 478 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/988224615/l50 (840) [223912] 632 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pet/990462051/l50 (837) [178280] 1063 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/995511804/l50 (836) [163264] 1106 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/design/995986035/l50 (833) [175687] 1239 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/997198734/l50 (829) [121640] 788 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/design/992443098/l50 (828) [164541] 10 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/979135950/l50 (824) [140605] 1460 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/999444500/l50 (824) [196622] 211 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/avi/983031867/l50 (821) [171606] 1464 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/999532582/l50 (821) [176880] 381 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/design/986267062/l50 (819) [262435] 624 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mmag/990349463/l50 (819) [139793] 813 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/992775966/l50 (819) [226855] 165 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/world/982207652/l50 (818) [204221] 957 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nifty/994407345/l50 (813) [180960] 1270 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gurume/997502530/l50 (813) [147699] 1385 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mmag/998501074/l50 (808) [246704] 1255 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/997376128/l50 (807) [185464] 854 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993209210/l50 (806) [233350] 821 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/992873455/l50 (803) [180710] [] [ここ壊れてます] 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:00:30.65 .net] >>867 乙ニダ！ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:03:04.84 .net] >>865 >>851 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:57:39.46 .net] クラスタリング 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 18:45:09.95 .net] クラスタリング 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 23:51:32.86 .net] クラスタ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 23:53:35.73 .net] リング 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 23:56:57.01 .net] クラスタリング 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 23:58:01.28 .net] クラスタリンゴ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 00:43:26.97 .net] クラスタリング 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 01:32:19.80 .net] だ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 01:36:40.08 .net] ゴルァ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 09:28:33.19 .net] クラスタ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:50:07.32 .net] クラスタリング 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 21:51:59.78 .net] クラスタリング 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 22:58:38.17 .net] だ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 09:45:47.65 .net] ゴルァ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 09:47:20.64 .net] クラスタ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 09:49:18.97 .net] リング 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 10:01:28.87 .net] だ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 10:01:53.72 .net] ゴルァ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 10:08:13.72 .net] 888 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 13:50:11.45 .net] クラス 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 13:51:59.37 .net] タリン 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 13:53:16.33 .net] グだ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 13:54:10.16 .net] ゴルァ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:51:05.11 .net] クラスタリンゴだ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:56:15.41 .net] 893 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 18:58:25.07 .net] 894 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 22:05:14.80 .net] クラスタリング 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 22:12:41.96 .net] 897 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 22:31:15.57 .net] 898 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 22:33:46.05 .net] 899 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 22:34:35.43 .net] 900 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 23:14:01.47 .net] 削除人といたちごっこで長生き 看板職人、管理人の寄り合いガイドライン hello.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/998322855/ 今年の夏を乗り切れそうに無い maguro.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/993931902/ ★井上あずみさん★ kanae.2ch.net/test/read.cgi/asong/981539380/ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 23:15:07.34 .net] >>> 私服系フィギュア！ <<< awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/994500745/ 時代劇フィギュアの魅力って awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/989412444/ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/07(木) 23:21:19.11 .net] 【岡山】男、女性が駐車するところをジロジロ見る　津山市 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406992776/ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 02:01:58.09 .net] クラスタ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 09:13:41.15 .net] リング 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 09:14:27.73 .net] だ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 09:25:29.29 .net] ゴルァ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 13:06:53.86 .net] 関連スレ ＳＱＬでクラスタリングできるのは？ peace.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1051561136/ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 13:15:06.93 .net] クラスタ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 13:53:59.14 .net] リング 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 14:06:47.62 .net] だ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 14:08:14.09 .net] ゴルァ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:13:02.18 .net] あ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:16:44.14 .net] な 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:17:20.59 .net] る 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:18:24.30 .net] あ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:18:51.99 .net] な 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:19:17.70 .net] る 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:20:06.13 .net] あ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 15:20:32.52 .net] な 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 16:26:02.49 .net] る 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 17:31:13.19 .net] 次スレ クラスタリングだゴルァ　2 peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/985675477/ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 17:39:27.72 .net] る 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:10:59.75 .net] 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 ┌ナ|:「 /　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　 　 　 　 　./　|:|/ 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l|　　　　　　　　 /　 ,|:|　 / 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 /　 /.|:|/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________/___/__,|:| 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ____／___`_ﾒ_､/__/　.|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |--''"￣　/　/　/　￣|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -┬┬-　 　 / ||/ /　　　　|:| 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌┴〒￣〒┴┐　 !!/ 　 　 　 .|:| 　　 働きたくないでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ｒ===|ｌ--ｌ|===i.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　列車に乗って 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||＿__||＿||__¶._|| 　 ||　　　　 　 |:|　　　旅をしたいでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |______| i-i |______| 　 ||　　　　 　 |:| 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |.｡◎.| ｌ-ｌ |.◎｡.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　　 _,;;-'' -v''ﾍ-､__,,､___.|＼､ _　　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮｒ'__,,､||_,､___,､ _,､ |:|ﾉ-''=''"　::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||８|　 ｀"`'"`'~_,,`''E|三三|ﾖ'"　　::::!!::::::::::::::::::::::!:!::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||６| :::::　　 　 _,, ==／===＼== ,,_　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||６| __,,　=' ￣==／=＝＝＝＼'==￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:12:15.05 .net] 多摩は嫌い 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:14:07.40 .net] 女をはめたい 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:17:31.38 .net] 妊娠させたい 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:28:53.99 .net] 犯す 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:29:42.30 .net] 妊娠 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:38:50.47 .net] 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 ┌ナ|:「 /　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　 　 　 　 　./　|:|/ 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l|　　　　　　　　 /　 ,|:|　 / 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 /　 /.|:|/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________/___/__,|:| 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ____／___`_ﾒ_､/__/　.|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |--''"￣　/　/　/　￣|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -┬┬-　 　 / ||/ /　　　　|:| 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌┴〒￣〒┴┐　 !!/ 　 　 　 .|:| 　　 働きたくないでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ｒ===|ｌ--ｌ|===i.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　列車に乗って 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||＿__||＿||__¶._|| 　 ||　　　　 　 |:|　　　旅をしたいでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |______| i-i |______| 　 ||　　　　 　 |:| 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |.｡◎.| ｌ-ｌ |.◎｡.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　　 _,;;-'' -v''ﾍ-､__,,､___.|＼､ _　　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮｒ'__,,､||_,､___,､ _,､ |:|ﾉ-''=''"　::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||８|　 ｀"`'"`'~_,,`''E|三三|ﾖ'"　　::::!!::::::::::::::::::::::!:!::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||６| :::::　　 　 _,, ==／===＼== ,,_　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||６| __,,　=' ￣==／=＝＝＝＼'==￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:39:20.23 .net] 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 ┌ナ|:「 /　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　 　 　 　 　./　|:|/ 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l|　　　　　　　　 /　 ,|:|　 / 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 /　 /.|:|/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________/___/__,|:| 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ____／___`_ﾒ_､/__/　.|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |--''"￣　/　/　/　￣|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -┬┬-　 　 / ||/ /　　　　|:| 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌┴〒￣〒┴┐　 !!/ 　 　 　 .|:| 　　 働きたくないでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ｒ===|ｌ--ｌ|===i.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　列車に乗って 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||＿__||＿||__¶._|| 　 ||　　　　 　 |:|　　　旅をしたいでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |______| i-i |______| 　 ||　　　　 　 |:| 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |.｡◎.| ｌ-ｌ |.◎｡.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　　 _,;;-'' -v''ﾍ-､__,,､___.|＼､ _　　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮｒ'__,,､||_,､___,､ _,､ |:|ﾉ-''=''"　::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||８|　 ｀"`'"`'~_,,`''E|三三|ﾖ'"　　::::!!::::::::::::::::::::::!:!::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||６| :::::　　 　 _,, ==／===＼== ,,_　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ||６| __,,　=' ￣==／=＝＝＝＼'==￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:42:46.61 .net] 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 ┌ナ|:「 /　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　 　 　 　 　./　|:|/ 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l|　　　　　　　　 /　 ,|:|　 / 　　　　　　　　　　　　　 　 　 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mailto:sage [2014/08/08(金) 18:46:00.45 .net] クラスタリング 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 18:56:03.15 .net] どんだけ働きたくないんだよ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 19:09:29.78 .net] 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 ┌ナ|:「 /　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l|　　　 　 　 　 　./　|:|/ 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l|　　　　　　　　 /　 ,|:|　 / 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l|　　　　　　 　 /　 /.|:|/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|________________/___/__,|:| 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　`丶 ､／　/　 /　/.|:| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ____／___`_ﾒ_､/__/　.|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |--''"￣　/　/　/　￣|:| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -┬┬-　 　 / ||/ /　　　　|:| 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌┴〒￣〒┴┐　 !!/ 　 　 　 .|:| 　　 働きたくないでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ｒ===|ｌ--ｌ|===i.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　列車に乗って 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||＿__||＿||__¶._|| 　 ||　　　　 　 |:|　　　旅をしたいでござる 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |______| i-i |______| 　 ||　　　　 　 |:| 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |.｡◎.| ｌ-ｌ |.◎｡.| 　 ||　　　　 　 |:|　　　　 _,;;-'' -v''ﾍ-､__,,､___.|＼､ _　　　　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮｒ'__,,､||_,､___,､ _,､ 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mailto:sage [2014/08/08(金) 20:19:41.20 .net] >>942 だ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2014/08/08(金) 20:29:21.01 .net] ゴルァ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:18:27.31 .net] クラスタ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:21:22.75 .net] リンゴ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:22:06.43 .net] リング 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:22:21.52 .net] だ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:22:33.06 .net] >>947 リング 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:23:13.39 .net] ゴルァ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:23:18.39 .net] ゴルァ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:23:59.48 .net] クラスタ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:24:10.64 .net] >>950 だ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:24:33.27 .net] >>954 ゴルァ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:24:40.79 .net] クラスタリング 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:24:58.27 .net] >>954 ゴルァ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:25:22.58 .net] >>956 リング 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:25:45.48 .net] >>953 リンゴ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:26:33.45 .net] >>956 だ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:27:17.85 .net] >>958 だ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:27:29.07 .net] >>959 リング 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:27:56.00 .net] >>961 ゴルァ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:28:01.89 .net] >>959 だ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:28:35.21 .net] ゴルァ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:29:05.81 .net] >>960 ゴルァ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:30:06.69 .net] >>962 だ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:30:06.85 .net] クラスタ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:30:40.96 .net] >>967 ゴルァ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:36:51.19 .net] >>968 リング 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:37:27.10 .net] だ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:41:02.93 .net] 赤坂晃 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:41:37.64 .net] dat番号が9桁のスレ　古い順 1 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50 (1001) [219847] 2 maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/978865922/l50 (812) [512214] 3 maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/978889967/l50 (518) [194246] 4 kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/978929832/l50 (237) [46187] 5 kanae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/978930235/l50 (425) [107508] 6 kanae.2ch.net/test/read.cgi/nifty/978935357/l50 (487) [134977] 7 kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/978973944/l50 (110) [24239] 8 maguro.2ch.net/test/read.cgi/network/978986379/l50 (194) [51061] 9 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/979112786/l50 (326) [71280] 10 kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/979135950/l50 (830) [140993] 11 awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979143228/l50 (291) [51081] 12 kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/979145347/l50 (315) [60551] 13 kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/979154411/l50 (143) [22887] 14 awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979178264/l50 (410) [91188] 15 kanae.2ch.net/test/read.cgi/nifty/979200948/l50 (352) [97131] 16 awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979207322/l50 (287) [46894] 17 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/979216865/l50 (319) [84048] 18 peace.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/979223218/l50 (140) [36592] 19 peace.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/979223756/l50 (107) [20742] 20 awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979233418/l50 (203) [56082] 21 kanae.2ch.net/test/read.cgi/nifty/979246285/l50 (134) [30727] 22 kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/979268500/l50 (142) [30666] 23 kanae.2ch.net/test/read.cgi/nifty/979275181/l50 (338) [60410] 24 awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979277032/l50 (557) [95921] 25 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/979299854/l50 (350) [56491] 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:42:19.22 .net] ∧　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ 　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ 　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　このスレは一体 　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ 　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　何なのですか　　　　　　　　　 　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ 　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ 　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 / 　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/ 　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/ 　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 / 　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:43:31.06 .net] レス最多 次スレ ミネソタ州スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/northa/990711424/ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:43:31.56 .net] 亜濡素 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:44:00.45 .net] 東久留米 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:44:24.28 .net] >>971 ゴルァ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:44:27.78 .net] 東淀川 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:44:54.36 .net] 東大阪 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:44:59.09 .net] クラスタ 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 21:45:21.01 .net] ９８１なら陛下が京都にお戻りになる 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/08(金) 22:31:11.04 .net] ここも支援して ミネソタ州スレ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/northa/990711424/ 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:16:22.09 .net] クラスタ 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:18:23.97 .net] >>991になったら一文字ずつクラスタリングだゴルァって書き込もう 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:24:33.19 .net] おっぱい 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:25:23.50 .net] おっぱい 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:27:15.93 .net] おっぱい 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:27:55.31 .net] おっぱい 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:28:20.67 .net] 変な埋めやめーや 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:28:33.59 .net] おっぱい 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 08:29:14.44 .net] ク 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:34:24.21 .net] ラ 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:35:08.89 .net] ス 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:37:17.34 .net] タ 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:39:36.85 .net] リ 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:45:18.71 .net] ン 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:47:15.34 .net] グ 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:47:41.24 .net] だ 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/09(土) 12:48:07.66 .net] ゴルァ >>1000 1020 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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