Emacs Part 54

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/02(金) 11:08:33.82 .net] GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF) https://www.gnu.org/software/emacs/ EmacsWiki: サイトマップ www.emacswiki.org/emacs/ 前スレ Emacs Part 51 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/ Emacs Part 50 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/ Emacs Part 52 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1585125902/ Emacs Part 53 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1621758062/ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 22:11:44.47 .net] まあどうしたってHHKは変態でしかないんだよ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 22:34:20.61 .net] きーぼーどの話になると老害が湧く 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/30(金) 22:38:59.57 .net] >>739 CtrlよりはAltの方が多そう 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/31(土) 18:54:21.62 .net] CtrlとAltはペダルにしたい 特に親指が左右とも死にかけてて地獄 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/02(月) 13:46:13.82 .net] elpa落ちてる? 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/07(土) 06:01:27.35 .net] 28 から 30 に上げたら dired の isearch が異様に重くなった。 dired-isearch-filenames が t の状態で、一万弱のファイルが並ぶディレクトリで、マッチしない文字列を検索すると、帰ってくるまで一分以上かかる。 29 あたりで dired-isearch-filenames-mode の実装が変わって、 isearch-search-fun-in-text-property を使うようになったのが原因だった。 28 の実装に戻したら解消した。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/07(土) 06:52:36.08 .net] どんどん使い難く変更するのは知恵遅れの所業 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/07(土) 20:29:24.86 .net] text-property で遅くなるのは稀によくある 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/07(土) 22:28:24.18 .net] どっちかはっきりしる 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/10(火) 16:01:53.37 .net] いやー気紛れで git のHEAD (31.0.50) にしてみたら Missing ‘lexical-binding’ cookie in "/hoge/lispdir/foo.el" のワーニング吐きまくりでうぜーw 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/10(火) 16:09:14.96 .net] とにかく騒がれた foo.el の頭に -*- lexical-binding:t -*- ↑ これを突っ込んでやると黙るんだけど、これなんなの? 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/10(火) 16:44:55.65 .net] 変数スコープのデフォルトがダイナミックからレキシカルに変わった 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/10(火) 21:37:59.11 .net] >>751 27.1からそうなんだけど、31.0から警告を出すようになったんやろ custom.elとかもlexical-binding:tつけてないと警告出るの萎えるわぁ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/11(水) 07:21:51.38 .net] navi2ch 、 yatex 、uim で騒がれたのは仕方無いとしても、 .emacs.d/init.el で騒がれたときにはｲﾗっときたよ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/11(水) 07:24:04.12 .net] ついでに、 (setq lexical-binding 't) ↑これを init.el に買いても騒ぐんだよね… 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/12(木) 06:06:38.66 .net] それどころかまともに動かないものまででてきたw 31.0.50は過去の資産を潰すG臭が酷い 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/12(木) 08:46:37.40 .net] 今のところ、foo.el を全く弄らないで、warning をガン無視するのが一番いい() 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/12(木) 10:03:05.26 .net] 無視するには *Warnings* バッファの ⛔ をクリック(またはカーソルを乗せて RET) ⛔ Warning (files): Missing ‘lexical-binding’ cookie in "/usr/share/emacs/site-lisp/magit/magit-version.el". You can add one with ‘M-x elisp-enable-lexical-binding RET’. See ‘(elisp)Selecting Lisp Dialect’ and ‘(elisp)Converting to Lexical Binding’ for more information. 問合せに y で custom-file のファイル(既定値の nil なら .emacs だか init.el だか辺り)に設定が書き込まれる elisp-enable-lexical-binding をクリックすると当該ファイルに ;; -*- lexical-binding: t; -*- を追記 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/13(金) 17:53:43.23 .net] このワーニングが出るバージョンのemacs をインストールした後だと、 navi2ch のビルドにこけるようになるねw configure かけると checking detecting your emacs type... Warning (files): Missing `lexical-binding' cookie in "/home/src/GIT/navi2ch/conftemp.3667". You can add one with `M-x elisp-enable-lexical-binding RET'. See `(elisp)Selecting Lisp Dialect' and `(elisp)Converting to Lexical Binding' for more information. emacs21 checking where icon files should go... Warning (files): Missing `lexical-binding' cookie in "/home/src/GIT/navi2ch/conftemp.3667". You can add one with `M-x elisp-enable-lexical-binding RET'. See `(elisp)Selecting Lisp Dialect' and `(elisp)Converting to Lexical Binding' for more information. だとw 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/13(金) 17:56:56.05 .net] 問題は >conftemp.NNNN ここにクッキーを求められるところw 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/27(金) 12:41:44.45 .net] vterm内で日本語は入力できないのでしょうか? toggle-input-methodして入力すると ミニバッファに以下のように出て入力が反映されません Buffer is read-only: #<buffer *vterm*> 環境はEmacs 28.2 on Debian (Bookworm)です 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/27(金) 14:38:07.62 .net] >>760 俺も知りたい termやeatだったらline-modeにすれば日本語入力できるが癖があって面倒なんだよなあ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/28(土) 09:27:08.77 .net] Eshellがもっと使いものになってればなあ なんで<が使えないんだよ diff <(....) <(....) みたいなのがやりたいのに あとgrepの出力に (標準入力) とか表示してくるのヤメロ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/28(土) 11:17:59.37 .net] >>760 試したけどやはりvterm(及び他のEmacs内で動くterminal)で日本語を入力するのは無理じゃないかなあ vtermを使わず例えば (defun my-term () (interactive "@") (shell-command (concat "kitty -d " default-directory "> /dev/null 2>&1 & disown") nil nil)) みたいにして外部terminalを立ち上げるのはどうだろう？ terminalやshellの設定でPRIMARYではなくCLIPBOARD セレクションを使うようにすればそれなりにEmacsと連携できるはず 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/28(土) 23:40:26.89 .net] 単純に日本語を送りたいだけなら、 (defun my-vterm-insert-string (string) (interactive "sInsert String: ") (vterm-send-string string t)) とかやれば任意の文字列を送れるけど。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/29(日) 19:43:43.73 .net] 以前は、みんな端末側のIMEで変換して、リモートログインした先のemacsで普通に日本語使ってたけど、失伝してるのか。 端末の文字コードとemacsの文字コードを揃えるだけだぞ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/29(日) 21:28:55.16 .net] vtermということはそういう話ではないのでは 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/29(日) 21:41:21.95 .net] vtermに限らずw3mなんかでもtextarea以外でうっかり日本語(ddskk。mozcは問題なさそう)に切り替えちゃったら Buffer is read-only: #<buffer *w3m*> って出るよね あれってどういう原理なのか知りたい 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/29(日) 23:55:40.77 .net] skkなんかは変換時の▼とかを直接バッファ編集することで実現してるからでなかったかな 素のmozcも若干input-methodの作法に従ってなくて、mozc-imを入れるとansi-termとかでも普通に日本語入れられるようになるはず toggle-input-method を叩けるようキーバインド工夫する必要はあるが。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/30(月) 08:32:55.50 .net] 27.2以前に戻したらいいよ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/30(月) 13:10:54.51 .net] skkの▼はオーバーレイに変更されたような気がするけど気のせいだったかな... 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/30(月) 15:25:05.31 .net] claude codeもgemini cliもgnome terminalや konsoleではインラインで日本語入力できない vtermだと日本語入力自体ができない（コピペで入力はできる） 今のところ>>764の方法が一番マシかなぁ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/30(月) 19:35:01.89 .net] >>771 uxrvt、alacritty、kittyあたりはインライン入力できたよ 前二者は機嫌が悪い日は文字が散らついたりしたけどkittyは今まで日本語で問題が起こったことはなし 強いていうならncursesアプリでちょっとおかしくなる程度だがemacs使いには関係ないっしょ ほんとeshellがもっとしっかりしてくれたらベストなんだがな 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/08(火) 01:32:49.31 .net] >>762 eshellは*を付けると外部コマンドを優先するから cat hoge | *grep foo とすれば変な出力が付かない 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/12(土) 20:20:12.27 .net] >>773 恥ずかしながら知らなかった サンクス！ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/14(月) 08:25:31.72 .net] 役に立つ記事かと思ったら単なるconao3への悪口で萎えた https://qiita.com/akirak/items/e8cb80ef168bf755ad99 Emacs界隈は優秀な人が多いのにどうして喧嘩しちゃうのか 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/14(月) 22:29:27.28 .net] そもそもストールマンがあれだから 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/14(月) 22:32:56.63 .net] ストールマンネタでこのポスト好きw https://x.com/ItalyPaleAle/status/1169354916281778176 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/15(火) 00:58:19.72 .net] フォントに関して（自覚なく）無知なのに、TeXがクソとか言いながら、Donald Ervin Knuthをクソだの言いまくっているアホもいるぐらいだから、そんなもんよ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/15(火) 06:46:32.24 .net] >>777 こんなことしてたな そしてOSS化したcodeにEmacsが駆逐されかけているのは皮肉なこと 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/18(金) 06:10:07.25 .net] 28以降はクソ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/24(木) 08:41:30.06 .net] >>775 カタカナ語を日本語として割り切れない発達くさい 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/26(土) 05:52:43.07 .net] 知恵遅れは洗練された道具としての機能より見栄えを選ぶ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/26(土) 08:06:46.95 .net] エルメスとかシャネル、クリスチャン ディオールの女性物のバッグの事かー 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/26(土) 17:18:56.54 .net] Emacsを捨てたおごちゃん氏は今でもNetBeansを愛用しているのだろうか 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/07/28(月) 06:51:31.11 .net] >>783 カッペさんのクルマと同じで、格を表すらしいぞw 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/14(日) 18:58:47.40 .net] claude codeとemacsの親和性良過ぎ LLMモードは乱立してるようだけども >>764 + vtermでclaude codeが一番使い安いや claude codeは別にコードを書く用途に限らずチャットとしても使える 文献PDF読ませたりメールの校正させたり beamerでスライド作らせたり重宝してる 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/14(日) 19:09:04.95 .net] そういえば、先月のことだけど Emacs-30.2 がでてるね 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 06:55:55.65 .net] 28以降はクソ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/15(月) 12:37:54.23 .net] neovImから移住してもええの？🐼 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 14:34:04.01 .net] みんなどの OS で Emacs を使ってるのかな。 ワイは macOS だけど、Mac Port パッチ付きの Emacs を好む関係で ttps://github.com/railwaycat/homebrew-emacsmacport を使っているが、 最近は Mac Port パッチ ttps://bitbucket.org/mituharu/emacs-mac/ が以前ほど最新に追随しなくて、うーむ。 Emacs on Linux が一番親和性が高いのは認める。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 15:23:53.20 .net] わしはMacPorts民だから脳死でMacPortsのやつ使ってる 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 16:51:10.05 .net] Linux で使っているの 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 18:38:45.92 .net] >>787 30.2で思い出したんだけど、先月リリースされた直後にソースアーカイブをダウンロードしようと思ってftp.gnu.orgにアクセスしたら タイムアウトになって、今アクセスしたらまたタイムアウトでアクセス出来なかった まあミラーが世界中にあるからそちらを使えば問題無いんだけど、ひょっとしてずっと落ちたままだったりするんだろうか＞ftp.gnu.org 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 18:51:10.24 .net] >>793 2-3日前のことだが、公式FTPサイトがかなり遅かったよ その時は一晩掛けてWindowsバイナリを落とせた 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 20:00:58.19 .net] >>790 Emacs Mac Portの動向を追っていたら気付いていると思うけど、 jdtsmith/emacs-mac ttps://github.com/jdtsmith/emacs-mac がupstreamに追従しているから、自分でビルドしたらええよ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/15(月) 23:27:01.43 .net] >>795 ﾄﾝｸｽ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/16(火) 01:55:04.05 .net] 吾輩もMacPortsである 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/16(火) 02:30:04.96 .net] 自分もMacPortsだけどinline patchを当てて使っている https://github.com/takaxp/ns-inline-patch >>795 もビルドしてみた 自分の使い方、解像度だとどちらでもいいなぁ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/16(火) 08:53:19.52 .net] >>795 ありがとう知らなかった ここしばらく標準版を使っていたがやはりmac portは良い 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/16(火) 16:05:32.98 .net] >>799 jdtsmith/emacs-macを追っているけど、しだいにこっちがcomunity版Emacs Mac Portになっちゃうかもな 自分の手元で、オレオレEmacs Mac Port 30.x upstreamを保守していたけど、やっぱみんなでやるほうがバグとか気づきやすい もっとも、この勢いでupstreamにmergeされてほしいとも思うわ 一番いいのは、いまのNS portといい感じでまとまってほしいと思う 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/16(火) 21:49:16.30 .net] >>786 Emacsに特化した要素何一つなくね？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/16(火) 23:32:17.25 .net] >>801 まぁその通りだけども？ emacsから＜も＞便利に使える Codex CLIもvtermで試してるけどもこれも良いね M-x docter がようやく完成したような感覚で感慨深い 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/17(水) 23:00:49.80 .net] M-x docter 懐かしいw 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/18(木) 01:15:24.99 .net] I am the psychotherapist. Please, describe your problems. Each time you are finished talking, type RET twice. 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/18(木) 02:33:55.65 .net] I am addicted to yours. RET RET 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/18(木) 10:38:17.19 .net] Why do you say you are addicted to mine? RET RET 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/18(木) 10:49:51.11 .net] M-x doctorについてclaudeに聞いてみたが実は起源は相当古く由緒正しいだね 1966年ですか 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/18(木) 11:00:24.37 .net] 昔のUnix(BSD?)に/usr/games/doctorって入ってた記憶 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/18(木) 19:22:27.36 .net] display-alistいじるの楽しいな！ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/18(木) 23:43:03.32 .net] lisp は AI 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 01:06:05.85 .net] pythonに取って代わられたよね? 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 01:12:30.31 .net] Richard Matthew Stallman の半分はLISPで出来ているので、Python に取って代わられるなんて出来ないよ？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/19(金) 01:38:31.15 .net] lispとかpythonとか遅い動的をなんでaiに使うんかね ライブラリはcで書かれてるんなら全部cで書けよ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 02:33:11.97 .net] 80-20の法則を知らないのか？ プログラミングで言えば、全体の20%の部分が実行時間の80%を費やしてると言うことだ 実際は90-10(またはそれ以上)と言っても過言じゃない Pythonでコードを書いても、ライブラリはカリカリにチューニングされたCで書かれているので、大事な10%の部分はCと同程度の速度で動くから問題ない 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 07:17:26.95 .net] 数値計算のライブラリの肝心な部分はFORTRANなのでは 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 07:37:53.98 .net] 少なくともnumpyは Python 61.3% C 33.4% となってるぞ 今時はSIMD(場合によってはGPUやNPU)を使うから昔の資産とか使わんと思うよ… 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 07:49:44.67 .net] そうなのか 内部的にOpenBLASとかLAPACKとか使ってるのかと思ってた 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 12:57:15.11 .net] claude codeとcodex cliとgemini cliをmcpで連携して これをemacsから使う 凄い時代になったよ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 17:03:12.68 .net] >>795 Tahoeでビルドすると動かないようですね https://github.com/jdtsmith/emacs-mac/issues/96 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/19(金) 17:28:33.06 .net] 4.2BSD-Tahoeかと、一瞬思った 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/09/19(金) 23:31:27.65 .net] 4.3BSDやろ，Tahoeは 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/20(土) 04:54:14.37 .net] そっか、ありがとう 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/09/20(土) 10:57:58.74 .net] >>819 CFLAGSに -isysroot /Library/Developer/CommandLineTools/SDKs/MacOSX15.sdk を追加してconfigureするのがワークアラウンド 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/04(土) 06:50:20.05 .net] 自分語りで恐縮だが、 仕事で作ってきたPythonコードの引き継ぎに先立ち、リファクタリングの効率化を目指して、 LSPを含めたEmacs環境を構築したんだが、作業を助けてくれる様々な機能に驚かされた。 もっと早く導入すればよかった。 初めからいいコードを書いていれば無駄な作業そのものを減らせたのにと反省もおおい。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 08:02:42.73 .net] どんな感じで構築したんだ？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 09:15:39.82 .net] どんな感じと言われても、オールインワンなパッケージは苦手なので、emacs-30をベースに 役立ちそうで、評判が高く、新しいものを追加した。 参考にしたのは次の記事だが、全部でなく、コード品質の向上に寄与しそうなEglotと、 ステップ実行したいのでデバッガのDapeが動作することを目指した。 Python用Emacs www.reddit.com/r/emacs/comments/1em4ua3/emacs_for_python/ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 09:17:59.44 .net] それから、この辺も TreesitterとEglotを使ってPython用Emacsを設定する gist.github.com/habamax/290cda0e0cdc6118eb9a06121b9bc0d7 GNU Emacs で VS Code 相当のコード・デバッグ支援機能を設定する a-perpetual-novice.HATENABLOG.com/entry/2024/10/30/005400 a-perpetual-novice.HATENABLOG.com/entry/2024/11/01/013058 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 14:30:22.02 .net] まあ5年遅いな 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 15:27:40.44 .net] >>828 進化しろよ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 15:58:24.20 .net] treesitterもLSPもEmacsとは関係がない もはやテキストエディターはモジュールを組み合わせる為の土台でしかなくなった これからは本体をシンプルにしてモジュールを組み合わせる柔軟性が求められる kitchen-sinkの時代は終わった 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 17:05:07.59 .net] >>830 じゃあVImが良いってなるやん emacsならlispで、vscodeならnodejsで拡張できるっていう良さがあるからエディタ選んで楽しむ余地はまだまだあるっしょ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/04(土) 23:41:11.40 .net] >>831 Vimは大量の酷いCコードを整理する必要があるけど、もはや限界がある VimScriptもお世辞にも使いやすいとは言えない なのでEmacsの方がマシなのは間違いないけど、Emacsである必要性も薄らいで来てるのもまた事実w でもorg-modeみたいなキラーモジュールがあるからEmacsを離れられない人がほとんどなのも現実だろう 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/05(日) 00:43:52.21 .net] lsp作ったのもmsだしpythonで一番人気のls作ってるのもmsとゆう事実 ゴミみたいなソフトばっか作ってる印象だけど地味にossに貢献しとる vimはneovimでvimscriptの1000倍速いluaで設定書けるからそれでええやん 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/05(日) 00:46:29.22 .net] emacsはなぜか若いナオンに人気 https://m.youtube.com/watch?v=Uf4wiY5bchk 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/05(日) 01:00:03.42 .net] てか最近emacs触り始めたけどなんでも()つけないといけないlispてキチゲエみたいな言語やな プログラム向けとか神の言語とかゆわれてるけどそれならrubyとかputhonのほうが近いやんておもた 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/10/05(日) 05:26:54.44 .net] emacs 30 シリーズも30.2 が出たので、29.x からそれにしたらいきなり egg 関連のパッケージがエラーおこしたが、それは割とすぐに対処できた。 obarray を作るには make-vector の最後の値を nil から０にせよということだ。あるいは obarray-make を使えと。 たとえば： https://www.agt.ne.jp/dokuwiki/emacs:emacs_29_%E3%82%92_emacs_30_%E3%81%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89_tamago_%E3%81%8C%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E8%A9%B1 で、実は手元でローカルにいろいろパッチを当てていた egg 関連の emacs-lisp を emacs 30.2 で compile しようとしたらどうも macroexpand が うまくいかないようでエラーを起こす。 多分どこかでマクロの引数が足りないところなどがあるんだろうけど古いemacsのコンパイラではmacro の展開が緩かったりで発見されていなかった問題かも。 それはともかくその過程で次のパッケージとウェブサイトを知った。 egg-tart (tamago-tsunagi と 追加の説明など） https://github.com/hata48915b/egg-tart やっぱりWnnが好き！ https://wnn.jp/ FreeBSD における Wnn8 https://maikaze.cafe.coocan.jp/wnn8.html 最後のは自分で .el 書き換えたりしてない人には詳しすぎるかも。 egg.el関連のソースはやはり漸次でもよいから直していかないと emacs 30.x (x > 2), 31.y で使えなくなりそうだけども、そういう観点から更新をしている人は世の中にいるのだろうか？ 長く使っている入力方法は簡単に捨てられないので、そういうところがあれば情報を共有したいと思ってるのでした。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/05(日) 06:34:58.15 .net] >>835 いま手元に実物が無いからうろ覚えだけど A君「LISPは機械を優先して、人にとっての使いやすさを無視した言語なんですか?」 K先生「それはある意味当たっておる。しかし機械が扱いやすいということは、回り回ってその機械を作ったり制御したりする人が楽をできるということでもある。まあ人と機械が歩み寄ったと思えば美談じゃ」 みたいな会話を読んで目から鱗が落ちたことがある https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798119410 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/05(日) 09:16:32.78 .net] 28以降はクソ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/05(日) 09:26:00.51 .net] >>835 Emacsの歴史を知るとその疑問が解けるかもしれないよ GNU EmacsがEmacs Lispを採用したのは2番目のリンクで、どちらも日本語だが英語版より古い https://ja.wikipedia.org/wiki/Emacs https://www.gnu.org/gnu/rms-lisp.html 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/10/05(日) 10:14:50.33 .net] ややこしい歴史をたどんなくても ・lisp が完全な高級言語の中で最も小さなインタプリタで実装できたから（当時はメモリとか貴重だった ・rms は MIT の AI研にいて lisp まわりの仕事してて詳しかった の2点で十分じゃよ

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