Emacs Part 54

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/02(金) 11:08:33.82 .net] GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF) https://www.gnu.org/software/emacs/ EmacsWiki: サイトマップ www.emacswiki.org/emacs/ 前スレ Emacs Part 51 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/ Emacs Part 50 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/ Emacs Part 52 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1585125902/ Emacs Part 53 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1621758062/ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 18:42:47.13 .net] Linux kernel でも派生はあるし、消えていった派生は過去にもいっぱいあった GPL なので派生も同じライセンスで公開されるので良い機能は本家に変更を取り込むことができる、取り込み終わったら派生は消える 最近だと 20年がかりでやってた Real-time Linux の本家への統合が終わった 最近、はやってるコンテナとかももとは派生の OpenVZ でやってたことを整理して大拡張して本家に取り込んだもの あとパワーの違いみたいなとことろがある、本家の更新が無茶苦茶速い（毎日200件のパッチ適用のレベル）ので派生を維持するのがとても困難、欲しい機能を本家に統合してもらわないとすぐジリ貧になる 現在のLinuxと*BSDみたいな弱小プロジェクトでは開発規模が全然違う 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/25(金) 22:28:55.31 .net] bashのemacsモードとviモードってキーバインドぉがなんか逆じゃね？って思わない？ emacsモードの方がviっぽい 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 23:02:00.74 .net] >>632 おぉ、bashのviモードって初めて知った、こんなのあるんだ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 23:55:54.70 .net] >>632 どの操作の時がそう思うの？予想が付かないのだが。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/26(土) 01:32:37.67 .net] evilモードしか使ったことない 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/26(土) 01:33:32.13 .net] シェルの話だった(´・ω・｀) 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/26(土) 05:55:37.98 .net] bashのviライクな編集コマンド名にはvm-のprefixが付いてます bind -p | grep vi- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/26(土) 20:30:02.11 .net] Android はツリーから切り離せ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/28(月) 17:23:20.36 .net] >>638 何か問題ある？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/09(金) 15:42:00.44 .net] >>590 旧BSDライセンスにすればいい GPL非互換だし、おすすめ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/09(金) 15:42:02.16 .net] >>590 旧BSDライセンスにすればいい GPL非互換だし、おすすめ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/09(金) 16:02:02.08 .net] >>640 >>641 防げねえだろ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/09(金) 16:58:14.61 .net] どっちも fork は可能 fork 先の開発分を本家がパクる権利が保証されるのが GNU GPL. fork 先の開発分を隠匿/独占する権利を持つのが BSDL etc. 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/09(金) 17:13:09.67 .net] 旧BSDLは宣伝条項があったので、オリジナル開発者が元記事のような、曖昧な著作権表示に憤る事はない 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/09(金) 17:28:43.39 .net] >>644 よく記事読め MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/09(金) 20:02:26.12 .net] >>643 よく読め >>640,641はMIT Licenceを採用しているプロジェクトに > 旧BSDライセンスにすればいい と言っているのだ 比較すべきはこの2つだ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/09(金) 20:07:07.08 .net] >>646 いやだから緩い MIT の条件すら守ってなくて問題になるのに、謝辞条項がある BSD4条ライセンスならもっと守れないだろ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/09(金) 20:23:08.96 .net] 配布されているソースがライセンスを守っている事は、ソースをみなけりゃわからない。宣伝条項は確認が簡単なので、守ってなけりゃ簡単にバレる。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/09(金) 21:21:09.72 .net] >>648 いやだから、 MIT には BSD と同じ著作者表示義務があってそれが守られたなかったという記事 それに対して「BSDなら大丈夫」というのは頭がおかしい 違いはBSDは勝手に名前を宣伝に「使えない」、要はBSDの方が露出が低い 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 01:30:32.70 .net] リモートとローカルがどちらもwaylandという環境で、 trampを使わずに、リモートのEmacs GUIを使いたいのだけど、 $ waypipe ssh ユーザ名@ホスト名 /usr/bin/emacs-gtk を実行しても、 emacs: standard input is not a tty とエラーになる。 emacs以外のGUIアプリは上記の要領で問題なく立ち上がる。 ssh -XY ユーザ名@ホスト名 でリモートに入って、 emacs & でemacs GUIが使えるけどXでエミュレートしたくない。 なんかヒントはあればよろしくお願いします。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/10(土) 10:55:16.40 .net] >>649 旧BSDライセンスには著作権表示義務だけじゃなくて、オリジナル作者の宣伝条項があるんだよ All advertising materials mentioning features or use of this software must display the following acknowledgement: This product includes software developed by the <copyright holder>. 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 11:12:03.29 .net] >>651 だから謝辞条項と宣伝条項をごっちゃにするな 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 11:16:09.75 .net] BSDの宣伝条項: 著作権者を目立つように表示しろ、ただし宣伝には使うな 4条BSDの謝辞条項: 著作権表示に加えて謝辞も書け 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/10(土) 13:02:50.43 .net] >>652 最初から旧BSDライセンスと言っているぞ >>653 オレオレBSDライセンスかよ 4項を読みなおしたまえ 著作権者名を 「宣伝には使うな」ではなく「事前の許諾なく宣伝に使うな」だ。 「オリジナル著作権者を宣伝しろ」とあわせると、事前の許諾なく派生版を再配布できない 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 13:31:21.77 .net] >>654 違うだろ 3. 広報する時は著作者権表示を入れろ 4. ただし書面の同意なく保証や販促のために名前を使うな 3.は「謝辞条項」と一般に言われている 3と4をごっちゃにして両方を「宣伝条項」って言う変なネット記事もあるけどもともと別の条文 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 13:37:45.64 .net] うんうん、BSD Emacsを誰かがやれば、すべて解決するよね 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/10(土) 19:12:26.12 .net] > 3.は「謝辞条項」と一般に言われている また、オレオレBSDライセンスかよ https://linuxreviews.org/BSD_licenses This license contained what became a widely unpopular "advertising" clause (clause 3 in the following text). あと、 > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 宣伝条項無視するやつがGPL守るわけないだろ 宣伝条項無視するやつが商用APT-Xライセンス守るわけないだろ ずいぶん応用範囲が広い暴論だな 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/10(土) 22:28:40.68 .net] advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ、日本語の宣伝より意味が広い「広報」な。宣伝ではない単なるお知らせとかでも著作権表示が必要というのが BSD 4条項ライセンスの3条目。 4条目で promotion (販促/宣伝）は禁止されている 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/11(日) 07:45:12.00 .net] いつまでこの話題やるの？ ライセンススレでも立ててやってこいや 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/11(日) 09:59:08.71 .net] だから、ここで騒いでいる連中でBSD Emacsを立ち上げたら、まるっと解決です 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/11(日) 10:08:12.72 .net] >>658 > advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ 謝辞と訳したオレオレBSDライセンスより1000倍マシだと思うぞ。 > 3.は「謝辞条項」と一般に言われている 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/11(日) 10:31:56.80 .net] >>661 もういい加減あきらめろすれ違い 「謝辞条項」の意味はググって自分で勉強しろ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/11(日) 10:48:57.86 .net] BSD Emacsのスレを立てて、ここで騒いでいる連中でワイガヤと開発をやってくださいな 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/11(日) 14:14:06.11 .net] >>662 ググったトップがトホホじゃねーか どこが一般的にだよ スレ違いと文句言うなら、スレ違いの言い争い仕掛けた、著作権表示義務=宣伝条項と言い出したボンクラに文句言えよ > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/11(日) 14:25:54.66 .net] https://www.gnu.org/licenses/bsd.en.html “obnoxious BSD advertising clause.” acknowledgementじゃなくてadvertising 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/11(日) 14:34:28.32 .net] じゃあ最近の面白いパッケージ教えてよ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/11(日) 15:35:20.62 .net] >>665 いいから黙れお前が英語読めないし原文に当たってもいないのは分かったから スレチ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/12(月) 00:38:12.52 .net] Emacsの半分はライセンスで出来てんだから、ライセンス話が盛り上がってもしょうがないw 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/12(月) 01:22:29.36 .net] GNUの半分はEmacs、GCC, glibc とGNU Common Lispで、残りは尊師への畏敬の念で出来ている。Hurd...そんな子もいましたね 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/12(月) 08:17:13.61 .net] >>667 著作権表示義務=宣伝条項と言い出したボンクラに文句言えって言ってんだろ この2行にバカさが凝縮されてるな > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/12(月) 09:50:53.13 .net] >>650 >emacs GUIが使えるけどXでエミュレートしたくない。 やれ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/12(月) 11:00:26.80 .net] >>670 黙れ、スレチだって言ってるだろ 分かってないのはお前だけ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/13(火) 08:25:58.63 .net] >>672 スレ違いの耄碌爺さんは著作者表示==宣伝条項とは言った。著作権表示じゃないとかいいだしかねないから、こっちも貼っとくか。 この3行にバカさが凝縮されてるな > advertise を宣伝と訳すから変になるんだよ、日本語の宣伝より意味が広い「広報」な。宣伝ではない単なるお知らせとかでも著作権表示が必要というのが BSD 4条項ライセンスの3条目。 > MIT licence で必要とされている宣伝条項（著作者表示）すらマイクロソフトは守ってなかった > 宣伝条項無視するやつが謝辞条項守るわけないだろ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/13(火) 08:55:50.27 .net] >>650 sshの-tオプションは試した? 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/15(木) 22:29:22.18 .net] >>666 最近というわけでもないけど、aider.elなんかオモロイよ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/16(金) 01:25:20.24 .net] >>674 ありがとう。t オプションは真逆ではないかと思ったが、とりあえず試しました。 エラーになる代わりに、ターミナルの中でnox なemacsが起動しました。 sshのオプションをつけるという発想が欠けていたので、 $ waypipe ssh -X ユーザ名@ホスト名 emacs を試すと、GUIなEmacsが起動しました。 これってXWaylandを使っている気がするけど、しばらくはこれで使いたいと思います。 ありがとうございました。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/16(金) 05:40:59.38 .net] -Xしないと動かないならwaypipe関係ねえ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/16(金) 08:08:35.88 .net] >>650 ちなみに、Waylandで転送しようとしているEmacsのバージョンは何？ それから、リモート側のemacsコマンド自体（大抵の場合、wrapper）を実行したら、GUIが起動する？ さらにリモート側のemacsはPure GTKでビルドされている？ リモート側のemacsバイナリをlddとかで見たり、 そのemacsがなんらかのパッケージマネージャでビルドされていたら、その仕様書代わりのファイル群を見れば分かると思うけど、 もし >>676 のとおりでXWayland経由で動くなら、リモート側のemacsをよく調べてみたらいいかもね 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/16(金) 16:59:17.80 .net] >>678 ありがとう。 Ubuntu25.04のリポジトリのパッケージをそのまま使っています。 $ dpkg -l emacs* |grep ii |cut -c 1-52 ii emacs 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-bin-common 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-common 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-el 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-gtk 1:30.1+1-5ubuntu1 ii emacs-mozc 2.29.5160.102+dfsg-1.4 ii emacs-mozc-bin 2.29.5160.102+dfsg-1.4 ii emacsen-common 3.0.7 リモート側ではWayland上でemacsがGUIで起動します $ ldd /usr/bin/emacs-gtk |grep -E "(wayland|gtk)" libgtk-3.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libgtk-3.so.0 (0x0000718baee00000) libwayland-client.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-client.so.0 (0x0000718baaa22000) libwayland-cursor.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-cursor.so.0 (0x0000718baa513000) libwayland-egl.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libwayland-egl.so.1 (0x0000718baa50e000) リモート側のEmacsがXWaylandなしでGUIで起動するかは試していません。 Emacs起動しないエラーを再掲すると $ waypipe ssh ユーザ名@ホスト名 emacs-gtk emacs: standard input is not a tty なお、Emacs以外のアプリは上記の方法でGUI起動する 環境変数を設定するとすぐに解決とか、助言をもらったら簡単に解決する程度に思っていましたが、 難しそうです。試行錯誤してみます。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/16(金) 23:47:36.50 .net] EmacsにGTK＠wayland modeなんてあるの? GUI widgetはlwlibでしょ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/17(土) 00:00:25.93 .net] emacs は端末専用でコンパイルしてて X も Wayland も非対応の俺、蚊帳の外 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/17(土) 00:13:06.25 .net] >>676 それ正解っぽい。 https://www.reddit.com/r/emacs/comments/mh5l9y/comment/gswudoa/ Emacs doesn't talk Wayland natively so you'll need to use XWayland. Since gentoo is pretty much "build my own operating system" you'll probably have to find out for yourself how to ensure that XWayland is running under your particular compositor and system. 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/17(土) 00:18:06.36 .net] >>682 4年前には wayland 対応じゃなかったのでそれを言ってるだけじゃね？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/17(土) 00:24:05.35 .net] 正式対応したのがリリースされてるのかわからない。 https://www.reddit.com/r/emacs/comments/mh5l9y/comment/gswvzuv/ For 27.x version of Emacs you definitely have to build xorg-server package with wayland USE enabled, and Emacs with gtk/lucid. In case if you're using WM, make sure your WM has support for xwayland. Only Emacs 28 has patches for native Wayland support, so you can try to build emacs-28.0.9999, but I'm not sure if it provides those changes yet. Otherwise you can use pgtk Emacs fork from here https://github.com/fejfighter/emacs or here https://github.com/masm11/emacs/ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/18(日) 00:50:44.46 .net] 入門の敷居が高すぎてむかつかいてきた。 startupのkeymap変えるだけでむっちゃ敷居高すぎ。まずelisp読めないと駄目。elispはmanual見てるだけじゃ輪郭が掴めない、dynamic moduleでCのAPIの観点から考えれないと何行ってるか分からないし。 keymapがどう動くのか、emacsが内部でdataをどう扱ってるのかもbinaryにもついても知ってないと駄目だし、単純に「あ、ここに書いてある」みたいのじゃなく継承してるので何処に書いてあるのか探すのにshellを使いこなせないと駄目だし、ubuntuとかに似てる何も知らない初心者には優しいけど中級者に厳しいような初期設定が多すぎ。 まだ頑張れまーす! 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/18(日) 01:01:44.82 .net] 俺は5回挫折したけど今はバリバリのEmacserだw 簡単にEmacsを使えると思ってはいけない でも苦労しただけの見返りはきっとある 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/18(日) 01:21:12.30 .net] LLMに聞ける最近は恵まれている 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/18(日) 01:25:34.38 .net] ありがとう。負けないぞ。 反応反射音速高速反応反射音速高速 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/18(日) 02:09:36.29 .net] 苦労話を聞くとお腹が痛くなる 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/18(日) 03:25:01.22 .net] まあ逆にシンプルだから理解しようという気が芽生えてくるんだと思うけど 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/18(日) 22:53:23.75 .net] 駄目だ初歩的な事がまったく分かってない。 hookでは設定は変わるやつは変わるけど、share/emacs/29.4/lisp/*を書き換えても全然反映されない。*.elcを捨てても。え、ちょっと待って待って怖い怖い。 bulidする前に書き換えたら反映されてる。え、なんなの。初心者泣かせすぎる。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/18(日) 23:22:54.36 .net] temacs loadupとかそんなのが関係してるらしい。まだ先は長かった勉強するか。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/19(月) 01:26:18.29 .net] GNU Emacsで僕等は育った。GNU Emacsの子供達さ。ハイ! 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/19(月) 03:52:32.00 .net] 最初、サンザンな目にあう。二度目、オトシマエをつける。三度目、余裕。こういうふうにビッグになっていくしかない。 by YAZAWA 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/19(月) 05:47:17.00 .net] そこ書き換えてはいけない init.elでsetqしたりadd-hookしたりするのが基本 適当な入門サイトでも読め 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/19(月) 11:14:28.60 .net] >>691 それはemacs.pdmpだから 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/19(月) 18:34:34.86 .net] keymap を Windows っぽくしようと思ってるなら、止めておいた方がいいよ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/19(月) 23:05:13.96 .net] アドバイスありがと。ちょっとdynamic module書きたいので一旦放置する。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/27(火) 07:46:47.29 .net] >>697 むしろWindowsのkeymapをEmacs風にしたいぐらいだ うっかりC-wしたらウィンドウが閉じてしまって泣いた 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/27(火) 22:33:51.71 .net] IntelliJもVS Codeもemacsバインディングだな IntelliJのはかなり優秀 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 07:58:08.24 .net] 28以降はゴミ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/28(水) 08:26:08.43 .net] >>700 なんだかんだ一番優秀なのはMacOSでEmacsキーバインドが使えることだな CtrlキーもAの左にあるしよくわかっていらっしゃる 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 08:51:05.29 .net] macではhammerspoonていうの使って徹底的にemacs風にしてる リージョン選択からのコピペとかも全部 winでは窓使いの憂鬱の後継の有料ソフトで同様にしてる 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 10:15:59.14 .net] mac は set -o vi 無いの？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/28(水) 13:02:09.53 .net] >>704 馬鹿なツッコミ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/28(水) 15:47:33.18 .net] にわかはAの左がctrlと世迷言をいう。 Emacsはsymbolicsのlispハッカーが作り込んだ。当然にキーボードはspace cadetだ。Aの左はラブアウト 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/28(水) 15:53:39.95 .net] ctrlは左手の小指の付け根あたりの腹で押すよな 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 16:13:58.21 .net] 左小指の先で押すよ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 16:22:04.50 .net] 俺も腹だな 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/28(水) 21:25:44.10 .net] 俺はaの左と ' をcontrol にしてる 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 11:15:29.24 .net] emacsユーザなのにJISキーボードなんて使ってんの?w 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 11:17:07.12 .net] JISは要らんキーボードが多過ぎる 無変換とか使うか? 策定した奴を詰めたい 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/29(木) 12:15:31.06 .net] 俺は無変換はIMEオフ変換はオン 確かMacがこの流儀 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 12:22:23.67 .net] >>713は別にJISを策定した張本人じゃないから避難するつもりはないのだが IMEのオン/オフに「無変換」と「変換」の2つ使っているのは無駄だよ 俺はUS配列では一般的だと思うけどもshift+spaceでトグルさせている 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/29(木) 12:47:32.11 .net] 自分は JISキーボードでUS配列派で いろいろ余分なキーが有ると他とバッティングしなくて便利 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 13:41:41.65 .net] JISキーボードをUS配列で使わない場合、害悪でしかないし、初めて触るキーボードをUS配列にすべきだし、日本の義務教育でも当然US配列にしなければならないが、 IMEのオン/オフをmacOSのように「ABC(英数)」、「あいう(かな)」を使うのは、トグルでないから有用だよ 「半角/全角」のようなIMEトグルでは、いまオンかオフのどちらか、短期記憶もしくは毎回確認しないといけない 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 13:49:28.62 .net] 俺は左右対称の位置にある「無変換」でIMEオフ、「カタカナひらがな」でIMEオン ちょっと内側にある「変換」はSKKのstickyにあててる >>716と同じ理由でトグルさせるのは面倒という理由からだが、日本語英語以外のよく使う言語は仕方なくs-SPCで呼び出してる JISとUSの中間ぐらいのキーボードがほしいね 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 14:31:38.78 .net] HHKB の US 配列で SKK を使ってて emacs ないと日本語まともに打てない体になった 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 14:33:28.97 .net] 俺もHHKBのUS配列を長年使ってる 無刻印w 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 14:59:23.87 .net] HHKB US配列に変換、無変換付いて WindowsでUS判定でも変換無変換が有効になったら最高なのだけど 現状ではJIS配列キーボードに変換かまして JIS判定のUS配置にするか自作キーボードしかないんだよなぁ それだとHHKB US配列使えないし 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 15:09:30.57 .net] >>718 OSを知りたい 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/29(木) 16:30:11.38 .net] Windowsの場合はAX配列って手もあるけどな AX配列=US配列+日本語独自キー 俺はWindows自体滅多に使わんけど 使う必要がある時はすぐにAX配列に切り替える 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/29(木) 16:31:28.03 .net] JIS配列もUS配列も打てるけど手持ちのキーボードをいつでも使えるとは限らない仕事さてるから主にJIS配列使うので妥協してる 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 16:42:32.59 .net] Emacsの話題に絞ってくれよ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 16:55:20.11 .net] >>718 おまおれ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 21:00:25.10 .net] emacs起動時間ほぼ同じ設定、全パッケージAOT native compile済み windowsなんでこんなに遅いんですか..起動のたびにタバコに手が行く そろそろ切ろうかな、もう誰も使ってない？ -mac 390 packages loaded in 3.631s (elpa 307, recipe 22, local 3, built-in 58 0.786 seconds spent in your user-config -windows 389 packages loaded in 46.999s (elpa 306, recipe 22, local 3, built-in 58) (7.393 seconds spent in your user-config -同じwindows上のWSL 389 packages loaded in 5.845s (elpa 306, recipe 22, local 3, built-in 58) (1.395 seconds spent in your user-config) 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 21:21:04.36 .net] パスワードはとうの昔に忘れてしまったので キーボードが変わったら書き起こさないと分からん 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 22:03:29.31 .net] >>714 EmacsユーザならみんなC-¥だと思ってた。 みんな違うのか。。。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/29(木) 22:43:22.80 .net] >>728 すまんここemacsスレだった emacsはC-\です 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 04:30:38.57 .net] >>726 自分はGNU for Windowsを常用してるよ。 起動が遅かったときもあったが、原因はVPN経由でのMELPAやORGのレポジトリにアクセスだった。 ボトルネックを特定して、それを外すと改善されるかも。 まず $HOME/.emacs を外して時間を計ってみては? 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/30(金) 06:14:39.18 .net] >>726 389もパッケージがあってそれを起動時に全部読み込んでるってこと？

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