Emacs Part 54

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/02(金) 11:08:33.82 .net] GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF) https://www.gnu.org/software/emacs/ EmacsWiki: サイトマップ www.emacswiki.org/emacs/ 前スレ Emacs Part 51 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/ Emacs Part 50 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/ Emacs Part 52 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1585125902/ Emacs Part 53 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1621758062/ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/07(金) 07:58:09.09 .net] (´・ω・｀)NGな 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/07(金) 23:30:56.49 .net] 「」 　↑　PHP欠いてみた 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/08(土) 00:40:46.71 .net] >>523 ほんとに書いたのか？ それはPとHとPをタイピングしただけなのでは？ >>525 欠けてるね… 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/22(土) 21:36:38.17 .net] alias emacs='vim' 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/24(月) 15:09:39.32 .net] 28以降はクソ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 06:27:44.64 .net] なんで？ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 07:49:07.88 .net] むしろ最近はバージョンが上がるごとに使いやすくなってる 31はターミナル環境でchild frameが可能になるらしい 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 12:17:56.59 .net] 28以前がだめならまだ分かるがイミフやな 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 13:38:55.15 .net] X用のEmacsでcannaで日本語入力してたな 30年前の話や 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 13:41:53.91 .net] そういえばemacs使い始めた頃はバージョン18とかだった いつの間にかすげえ上がったんだな 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 14:05:11.99 .net] バージョンアップしているなんて、28でトラブり始めて気付いたやつだよ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 14:24:14.42 .net] いつの間にかのスパンが長過ぎw Nemacsの頃か 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 15:41:19.96 .net] Muleだよ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 16:08:16.13 .net] そうそうmuleだった。 源氏物語の名前がコードネームだった 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 17:38:45.89 .net] nemacsが先ですね 日本語のみ対応 muleがi18n版 自分はxemacs派だった 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 20:17:41.16 .net] 先なのは知ってるだろ どの時期かという 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 20:27:15.52 .net] 自分も大学でmuleでmh-rmailでメールを覚えた。 その後、 メーリングリストで来たメールにX-face ヘッダがついてて、wanderlust を知ったときは感動した。 mewも便利だけど、wanderlustは未読管理ができたので。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 20:42:21.27 .net] mewも既読未読管理はできるし wanderlustが登場する前からxfaceは表示してた 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 21:00:08.15 .net] おらはVM派 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 21:27:21.24 .net] >>541 mewで未読管理できたの知らなかった！ 自分がが使ってたmew 1.9(imgetとかがあった頃)のころは無かったので。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 21:49:12.00 .net] インターネット老人会はっじまるよ～ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/27(木) 21:54:12.63 .net] >>543 最初から出来るよ そんな事もできずにmh-eからユーザ奪えるわけない procmailやslocalで自動振り分けしてるんなら 振り分け方によってはヘルパーアプリ必要だけど フォルダ内にいるなら既存リスト(.mew-cache)への後続追加はs押すだけ フォルダ超えて新着一覧が欲しけりゃこれまたヘルパーアプリ これは確か仮想フォルダになるから実装はやや遅い(と記憶) 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/27(木) 23:29:19.39 .net] 漢は黙ってGnusだw マニュアルを全部日本語に翻訳してくれてる人が居るんで、それで何とか使えるようになった もはやメインでは使ってないけど、今もGnusは標準インストールされてるのが日本語も問題なくちゃんと動く 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 01:12:35.42 .net] native-compがデフォルトになってuse-package、eglot、treesitがビルトインになった ここ数年はかなり進化してる 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 02:18:29.84 .net] Mew 4.0.68 (2004/08/30) * Defining mew-summary-markable(). * "Md" puts the delete/unlink mark onto the unread mark. * The unread mark 'U' is implemented. Set mew-use-unread-mark to t. See also mew-unread-mark-list. 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 10:31:21.03 .net] Emacsなんか、おっさんしか使っとらんだろ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 15:30:11.03 .net] 爺さんだな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 18:54:58.90 .net] みんながEmacsのキーバインドを覚えるといい事があると言うから... vi の方が役に立っている気もする。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 23:21:36.25 .net] Emacsってカスタマイズに極振りしてるソフトだから、デフォルトのキーバインドとか憶えるようなものじゃないんだよね… だから操作説明もだいたいキーじゃなくてコマンド名でするわけだし。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/28(金) 23:41:00.67 .net] linuxやBSDのシェルでC-aとかC-eしないんか？ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/29(土) 00:48:37.91 .net] そういえばそのへんはそのまま使ってる。 ただそういうので一番使うC-hがhelp-commandなんだよね、Emacs。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/29(土) 00:51:12.84 .net] bashのデフォルトキーバインドはEmacsだから確実に役に立つ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/29(土) 06:26:46.84 .net] 逆に\C-hくらいしか変えてない emacs shortcut lifeだ bobcatつーこった 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/29(土) 07:28:57.99 .net] Windows系の人はXKeymacsがおすすめで、Windows 11でも動作する 各アプリケーションやExplorerに対するキー割り当てをEmacs風にすることができる もしアプリ固有のキーボードショートカットと競合したり、安定性が損なわれた場合は、アプリごとに有効性を変更できる Microsoft Office系で問題が起こりやすくて、クリップボードからCtrl-Yで入力するとクラッシュすることがあるので これらを無効にする必要があるかもしれない 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/30(日) 01:00:26.63 .net] bashはemacsモードのほうがいいよな viモードは異常な気がする 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/30(日) 01:45:39.69 .net] terminal-init-bobcatが必要なbobcatなんて、僕が知っているbobcatじゃない 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/31(月) 06:05:57.25 .net] 最近はVSCodeからの乗り換えが発生してるらしいな 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/31(月) 08:25:03.17 .net] VSCodeに乗り換えではなくて？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/31(月) 08:49:18.93 .net] 変わったの使った方がヒット率上げやすいしな vscodeはもう圧倒的なマジョリティだからねえ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/31(月) 09:37:38.85 .net] 助詞の使い方覚えろよ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/03/31(月) 11:22:25.94 .net] VSCode、いうて使いやすいか？ VSCodeは標準がマウスありきで、めちゃぐちゃ使いにくいと思ったわ TypeScript/JavaScriptで書くか、elispで書くかの違いでしかない リモート云々もEmacsは元からtrampあるわけで、特別なもんでもない 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/31(月) 11:25:10.16 .net] emacsの方がVSCodeより拡張機能を作りやすい設定しやすいのは利点かもしれない 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/02(水) 12:40:37.92 .net] VSCode単体のキーバインドを見ると不満だろうが WindowsのAHK並みのキーカスタマイズツールがあれば Ctrlと被らないキーを起点にカーソル移動やマウス操作を割り当てまくって快適にできる JISキーボードなら無変換/変換、 USキーボードならSpaceFNみたいにして必要なキー操作を追加できる キーボードで軽快なマウス操作を実装できるだけのポテンシャルのあるツールがLinuxにもあれば安心なのだが 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/04(金) 14:57:34.15 .net] >>561 VSCodeからAI付きエディタに乗り換え cursorとか 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/06(日) 04:35:11.64 .net] TypeScriptはこの辺使えばいいの？ eglot typescript-language-server tree-sitter-typescript 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/07(月) 16:10:23.81 .net] >>567 VSCodeからCursorに乗り換える人もいるだろうけどスレ違う 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/08(火) 16:50:41.40 .net] また クソみたいな変更したね 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/08(火) 17:05:55.67 .net] >>570 どんな変更？ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/23(水) 00:51:03.46 .net] macosで M-x man がエラーになって途方に暮れてたけどAIが解決してくれた ここが過疎ってるのもAIのせいか 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 00:52:32.84 .net] ここの回答者がAIかもしれんぞｗ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 02:02:23.72 .net] macOS止めて*BSDかLinux、もしくはAIXにすればEmacsは真価を発揮するよ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/23(水) 02:37:33.01 .net] FreeBSDも使ってるけどそんな大層な違いある？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 07:30:23.02 .net] >>572 macOS上のどのEmacsで、どんなEmacs（最小な）設定をすると、M-x manを再現できるの？ こっちの手元ではまったく問題ない 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 08:48:09.51 .net] Montereyだと問題ないけど、Sequoiaだとsedがinvalid character rangeって文句言うな LANGの値をこねくると動くけど 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/23(水) 09:34:03.68 .net] gnu sedにすればいいだけ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 10:39:18.86 .net] GNU原理主義者め 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 11:38:27.85 .net] 正直BSD sed, BSD tarなんか、使いにくいと思うけど？ むしろ、BSD原理主義者って思っちゃうわ 嫌なら、BSD EmacsをBSD原理主義者が主体となって、作ればよいだけのこと 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 11:50:44.97 .net] emacs スレで GNU 批判が出るとは どの emacs を使ってるんだろう gosmacs? Linus は今でも自分用に改造した micro emacs を使い続けてるらしいので GNU Emacs 以外のユーザの生きた化石がいたら教えてほしい 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 11:55:51.63 .net] macOSはGPLv3をAppleが受け入れないからGNUのツールが排除されつつあるって事でしょ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 12:00:52.83 .net] ちなみにLANGがUTF-8系の設定だと正規表現で"[\o001-\o032]"みたいなのが却下されるようになったみたい sedだけじゃなくてgrepなんかも同じ 仕様なのかバグなのか... 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 12:12:10.39 .net] >>583 仕様といえば仕様 去年の 10.15 から Apple が GNU 系のツールのパージを始めて色々なツールが別物に置き換わってる そのせいで仕様変更になったり便利なGNU拡張機能が使えなくなったりしてる 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 12:23:54.49 .net] rsyncがopenrsyncに置き換わったけど、他にも例があったら教えて 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 17:53:40.78 .net] POSIXが仕様 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 18:00:37.59 .net] 新しくなったPOSIXにGNUは追従出来ているみたい ps://www.phoronix.com/news/GNU-Coreutils-9.6 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/23(水) 18:19:04.25 .net] Emacsは好きだがGPLはクソだと思うね LGPLならまだだいぶマシ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 00:51:56.63 .net] EmacsがGPLであることで、何か困る人はいないでしょう 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 05:49:02.53 .net] これが嫌ならGPLにするしかないのか？ ゼロから立ち上げてコミュニティから高く評価されたオープンソースプロジェクトがMicrosoftによってフォークされ自信喪失した開発者の話 - GIGAZINE ps://gigazine.net/news/20250422-forked-microsoft-oss/ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 06:14:02.99 .net] それは結果論だと思うし、記事を最後まで読めば、誇らしい開発であると分かるよ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 07:23:25.23 .net] >>590 GPLでもフォークすることは防げない closedにするのは防げるが 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 07:23:36.35 .net] >>588 お前が糞 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 07:25:03.56 .net] M$らしいな 最近はGPLに対してデメリットの方を多く感じるようになってたがこういうことがあるとやっぱりGPLは必要なんだなって 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 07:37:59.05 .net] GPLはフォークを禁じることは出来ないけど 現実的にはフォークを抑制する力が少しあるもんね 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 08:26:53.58 .net] プログラム作る個人の側からすると作る労力を万が一横取りされそうになった時に、出る所に出て打ち勝てそうな安心感はあるかも 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 09:52:47.60 .net] emacs30にしたらパッケージがなんか全然ないんやけど 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 10:07:43.51 .net] 佐々木ロキのフォークはスピリットなの？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 10:12:40.11 .net] >>597 パッケージが無いってどんな状況？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 11:01:37.25 .net] >>593 GPL suckで検索すれば山程出てくるぞw 業界的にはクソという評価で統一されている 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 16:56:45.65 .net] そりゃオリジナル開発者へのリスペクトも貢献もなくソースコードをパクって金儲けしたい業界人にとってはクソだろうね 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 19:08:06.37 .net] GPLなOSSなんてあまりない ほとんどがLGPLだ これはMITライセンスとほとんど同じように金儲けに使われてる やたらGPLを擁護するやつって言ってる意味を分かってんのかね… 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 21:21:48.87 .net] GNU EmacsがGPLじゃなかった世界線を見てみたい M$に魔改造されてVSCodeみたいなゴミに成り果てて滅んでいたか、あるいは大化けして大成功していたか 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 21:55:35.49 .net] >>602 OSSを代表する大物がGPLだからね 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/24(木) 22:15:21.26 .net] 未だにM$とか言ってる人いるのか GoogleとかAppleのことはどう思ってるんだろう 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 22:19:56.40 .net] GAFAMは総じて糞だろ てかこの板にGAFAMのサービス使ってる人いるのか？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 22:29:25.64 .net] そこらへんのOSSへの貢献は相当でかいのでは 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 22:58:48.47 .net] MSはぶっちゃけUNIXの味方だよね 他のケチ企業と比べると業界のことも考えてる 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 22:59:06.80 .net] language server protocolでMSにはお世話になってます プロトコルの出来がいいか悪いか知らないけど 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 23:03:47.95 .net] Linux kernel は GPL だし、サーバーや組み込みなどは linux が完全覇権なので、現在は GPL ソフトウェアないと世界が回らないとこまで来てる 知らないとは幸せだな 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 23:14:27.00 .net] >>604 Linuxカーネルか？ GPLは静的・動的に関わらずリンクしたものはソース公開義務が発生するけど、カーネルのシステムコールを使うライブラリやアプリにはソース公開義務は発生してない プロプライエタリなドライバーも完全にカーネルに動的リンクして使う事になるけど、これもソース公開義務は発生してない というか黙認されてる だったらLGPLにすればいいのに そういうとこだよ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/24(木) 23:22:09.88 .net] RMS, FSF, GPLがなかった世界線を考えるんだ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 00:06:19.17 .net] GAFAMのサービス使わずにスマホ使うのはかなりムズそうだな 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 00:53:48.40 .net] むしろOSから呼ばれてるんじゃという気はするが 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/25(金) 05:53:37.68 .net] >>611 LinuxはGPLで上手く回ってるじゃん 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/25(金) 07:07:00.68 .net] というかアンチGPLでこのスレにいる人って何が目的なん？？？ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 11:10:32.12 .net] BSDって何で分裂しとるん? Linuxって何で分裂しないん? 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 12:13:21.67 .net] 最近は Microsoft 社内でもGPLのソフトないと仕事できないレベル、例えば Windows やVSCode のソースコード管理は全面的に git に移行した 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 12:48:45.90 .net] BSDは分裂してるというより、やりたいことをする為にたまたまBSDを使ったと言う程度だからな 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 13:02:04.00 .net] いやそれはLinuxも同じだろ UbuntuもFedoraもArchも「やりたいこと」あるぞ でもカーネル分裂してないじゃん 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 13:08:11.06 .net] ブロードバンド常時接続が普通になった時代のせいかも 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 13:42:56.62 .net] 世の中には自分がトップになってやりたいことを実現したいやつがいる Linuxは唯一神がいるからトップにはなれない、オレオレディストロ作るのが関の山 でもBSDなら！ まあ元々BSDは初期のカーネルから分裂しまくる文化 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/25(金) 13:43:40.46 .net] いい加減スレチやな そういう意味ではEmacsも出自が複数あったのによくGNU版に吸収されたな おかげで続いている感ある 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/25(金) 13:52:58.92 .net] Goslingがライセンスに関してもう少しStallman寄りの考えの人間だったらGPLは登場しなかった可能性がある StallmanとしてはSymbolics社との戦いがその前にあったわけだけど

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