FreeBSDを語れ Part55

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FreeBSDを語れ Part55

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/07(木) 22:22:43.63 .net]: The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

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FreeBSDを語れ Part54
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FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/

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##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 18:56:26.76 .net]: >>560
ドライバもリンクした形で配布したらGNU的にはアウトなはず
この見解は何度か事例がある
プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
少なくともその主張はできる
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 19:10:38.20 .net]: ZFSがLinuxカーネルに同梱されることはないって言ってたよね
Linusがそう言ったかどうかは知らんけどそういう主張はしてると思うよ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 19:15:01.37 .net]: >>562
> プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね

だからUbuntu方式だよ
ネットワークまたはDVDからインストールする方式なら
プロプライエタリでもOK
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 19:15:46.83 .net]: >>562
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある

お前が何を組み込まれたと言ってるのか知らんが、
一つのDVDやディスクにまとめて配布していいということ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 19:17:53.66 .net]: だからUbuntuのような仕組みならZFSようなものだって使えるんだって

UbuntuでZFSを使ってみよう　第31回 Ubuntu 22.04LTS に搭載されたZFSを見てみよう
https://kusanagi.dht-jpn.co.jp/2022/06/miyazaki-2022-06-27/

> Ubuntu 20.04LTS(Focal Fossa) では、ZFSでのブート構成は実験的採用(Experimental)でした。
> 22.04LTSでは、ZFSブート構成の実験的という文字が取れ、正式採用となっています。
> また、ZFSのバージョンが0.8.3から2.1.3 にアップデートされています。
>
> 22.04 での ZFSブート構成は、20.04と同じくインストーラから設定可能です。
> ディスクのパーティション決定は自動的に行われ、設定できないところも 20.04 と同様です。
> 以下は、実際にインストールした際のデバイスのパーティション情報です。
> 1TBのストレージを使用した際のディスク割り振りは、20.04 と変更ありません。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 19:18:59.65 .net]: >>561
バグの話なんかしてない
LinuxではOSにLinuxを使うという程度で
今時カーネルを修正したりしないってこと
カーネルのコンパイルとかしないからさｗ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/11(火) 20:30:26.61 .net]: カーネルをいじる技術力が有るなら、FreeBSDを使うだろ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 使わんだろｗ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]: 数値計算の波に乗れなかったのがなあ
残念
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 01:15:19.76 .net]: >>569
なんで使わんのか？
カーネルいじってもソースコード公開しなくていいからFreeBSDが使われてる
PS4はかなりカーネルいじってるはずだけどソースコードは公開されてない
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 02:12:00.70 .net]: ネットフリックスも各ISP向けにプロプライエタリなパッチを配信サーバとしてのFreeBSDに当てているって聞く
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 06:47:45.52 .net]: そうやってカーネルのソースコードをいじらないと
使い物にならないのがFreeBSD
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 使い物にならないとかそんな意味では無いと思うが
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 12:30:26.87 .net]: >>573
FreeBSDのソースは無断でLinuxに取り込めて
逆はできない
FreeBSDの技術がいっぱい Linux に取り込まれているのを知らんのやろうね
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 12:57:42.89 .net]: Linux はBSDライセンスに汚染されないように、逆に作り直してない？
ネットワークの実用的な実装はBSDが先だとしても。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 13:19:31.88 .net]: >>565
測定器に組み込まれた製品の話をしていたんだが？
立派な不可分な形の配布だ
測定器のハードウェアに対応した特殊なドライバも使われているだろう
知らんけど
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 13:24:37.33 .net]: >>567
測定器（家電製品でもいいけど）にスイッチオンでうごく物の話をしたつもりなんですけどね
そういう物見たことない？
Webカメラなんかも今時ドンキでも売っているんじゃないかな
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 13:31:39.11 .net]: >>576
真面目に聞きたいんだが、BSDライセンスの汚染要素って、なに？
具体的に教えてくれると助かる。

自分の知ってる範疇ではこの手のライセンスにライセンスへの侵害を前提としない汚染要素は無かったはずだと思ってるんだが。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 13:34:30.14 .net]: ATOM CamなんかはファームウェアはSquashfsの形でカーネルとbusybox化されてるシングルバイナリといくつかの補助プログラム（ssh等）じゃなかったかな
ああすりゃroot取れるんかって勉強になったわ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 14:34:12.96 .net]: >>577
アホやな、GNUのどこに組み込まれた製品は
全部GNUに感染するって書いてあるんだよｗ
勝手にルールを作るな
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 14:34:57.64 .net]: 不可分な形の配布はGNU感染するとも書いていない
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 14:39:18.69 .net]: GNUものつかってるとこはソースちょうだいっていえば普通にくれるだろ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 14:41:03.96 .net]: >>583
くれるのはカーネルのコードだけだったよ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 16:37:30.78 .net]: >>583
くれないねぇ

日本の某弱小メーカーの市販品だけども特殊なルータのファームウェアをのぞきたくてちょうだいって言ったんだけど、
準備中ですって言ってくれなかった
数年前の話だがその製品のファームウェアは結局は公開されないまま製造中止になった
そのメーカーの他のほとんどの機種は自社サイトで公開されてるみたいだけど
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/12(水) 22:11:51.85 .net]: > そのメーカーの他のほとんどの機種は自社サイトで公開されてるみたいだけど

自分でくれるって言ってるじゃん
馬鹿なの？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 00:06:55.08 .net]: >>585
製品そのものが出なかったってこと？
それならソースコードを出す必要はないじゃん
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 06:37:46.27 .net]: >>585
> 準備中ですって言ってくれなかった
ライセンス違反でチクるぞって言えばいいやん
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 06:50:51.57 .net]: チクらなかったんだろうなｗ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 07:12:05.86 .net]: 事実ならメーカー名と製品名はっきり書けばいいのに
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 08:03:09.89 .net]: 書いたらそれ以外公開されてるじゃんって
言われるから逃げただけだろ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 08:22:24.81 .net]: GPLじゃなかったんじゃない？と思えるくらいにはみんな頑張って出してるとおもうが。
出したくないものが混じってて分けられなくってとかなら黒。開発会社が出してくれなくてっていうなら困ったもんだけどクロだろ。
GPLの推進を願うにしろ撲滅を願うにしろ曝して騒げる案件だが、世の中の人はそんなに興味ないというのが本当のとこ。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 09:55:51.74 .net]: >>585
を書いたものだけど、
純粋な興味で知りたかっただけで、
GPL違反だろ！とか、懲らしめてやりたいとかいう気持ちは特にないので
正義振りかざすつもりもないし
メーカーに負担をかけるつもりもないし
どんな機種かと言うとルーターに USBが付いてて…まあそんな機種

一応 Linux ベースでbusyboxが使われているのは確認している
違反かどうかまではよくわからないけど
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/13(木) 12:43:57.65 .net]: GPLを使っておきながらソースを出さないメーカーは詐欺として警察に届け出よう
もしパッチを書いたことのある人なら著作権侵害で届け出よう
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>607
組込の内容がはっきりしないけど多分それは頒布じゃなくてリンクだろ
それなら当たり前、この業界の常識
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>595
リンク？ハードウェアに？どうやって？意味がわからん
ハードウェアにソフトウェアをリンクすることはできない
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>596
> GPL以外のソフトウェアが
> GPLのソフトウェアのライセンスに
リンクはGPL以外のソフトウェアとGPLのソフトウェアの話な
まあ引っ込みつかなくなってるだけだと思うけどw
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>608
GPL のソフトを改変して公開するのにくらべて、作ったのをGPLにして公開するのは色々面倒やろ。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>597
同梱（頒布）とリンクは全く別って分かってる？
ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
また同梱（頒布）するだけならリンクしてないので何も問題は起きない
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>599
> 同梱（頒布）とリンクは全く別って分かってる？
わかってないのはいきなり頒布の話をし始めた>>596じゃね？w
そもそも
>> OSSにおける頒布って配布とほぼ同じ意味
>> GPLのリンクとかとは全然違う概念だぞ
とまで書いてあるのに今更何言ってるんだよ

> ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
リンクしたやつを組み込むなり同梱したら汚染されるって話な

> また同梱（頒布）するだけならリンクしてないので何も問題は起きない
そりゃそうだろ、てかすでに書いてるし
>> だからそのハードウェアにソフトくっつけて配布するなら制限なんてないだろw
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: AndroidはiOSの開発者が

Machカーネルの代りにLinuxカーネル
FreeBSDの代りにNetBSD
ObjectiveCの代りにJava
を使って作ったものだと聞いたことがある
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>601
そうだけど、何の話してんの？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: Androidのライセンスってどうなってるのかと思って
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>600
わかってないのはお前じゃねーかｗ
頒布も同梱も同じ意味

> > ハードウェアとソフトウェアをリンクすることはできない
> リンクしたやつを組み込むなり同梱したら汚染されるって話な

間違い。汚染されるのは「リンクしたやつ」だけ
同梱は関係ないって言ったろ？

感染したやつに、感染してないやつを「同梱しても」汚染されない。

頭悪すぎだろ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>604
日本語不自由かよw
だからリンクしたやつって書いてあるだろ
ハードに組み込んだり同梱はあまり関係無い、単体で配布しようがリンクしたやつを配布した時点でリンクしたものが汚染されるってだけの話
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>605
だから俺が最初からハードウェアに同梱しても問題ないって言っただろ
人の話聞けや
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 最初からLinuxを使っていてもカーネルを修正しないなら
GPL問題は発生しないと言ってる

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 14:45:44.24
Linux使うとGPL問題もあるからな
最近のオシロスコープではOSにLinux使ったものが結構あるけど大丈夫なんか？
同じ系列の機器だとハードウェアは全部共通で生産していて高い（高機能）ものと安い物の違いはソフトの設定だけなんてものは普通にあるんだが

559 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 18:33:52.51
>>558
Linuxは十分成熟してしまったので
カーネルを修正しなくても良くなったよ
だからGPL問題が発生しない
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: だから最初から（以下同じ）

562 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 18:56:26.76
>>560
ドライバもリンクした形で配布したらGNU的にはアウトなはず
この見解は何度か事例がある
プロプライエタリでもOKというのは別配布の場合だね
だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある
少なくともその主張はできる

565 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/10/11(火) 19:15:46.83
>>562
> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある

お前が何を組み込まれたと言ってるのか知らんが、
一つのDVDやディスクにまとめて配布していいということ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>606
そもそも頒布とか言い始めた>>596以外は誰もそんな事は問題視してないぞw
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>609

> だから配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されているならGPLの規定に沿う必要がある

言ってるじゃんかｗ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: Linuxのカーネルモジュールのロードってリンクに該当するのか？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 一般的なPCのプロプライエタリなドライバもその方法じゃないの？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>610
組み込まれたという言葉が見えないのか？w

>>611
最近の事情は追いかけてないから知らんけどダイナミックリンクも含むはず
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>613
「組み込む」はincludeやembeddedであってリンクではない
リンク＝結合ではないのだから、

配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されていても
GPLの規定に沿う必要はまったくない
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>614
> 「組み込む」はincludeやembeddedであってリンクではない
> リンク＝結合ではないのだから、
まじで日本語が理解できないんだなw
GPL のソフト（例えばカーネル）にリンクしたドライバを製品に組み込んだ時の話だぞ

> 配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されていても
> GPLの規定に沿う必要はまったくない
そのドライバがGPLのソフトにリンクしてないならね
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: Linuxのドライバをカーネルモジュールとして書いたとしても、本当はちゃんとGPLにしないといけない
カーネルモジュールはカーネルに実行時にリンクされて実行されるものだから組み込むとか組み込まないとか関係無い
だけど、LinusはGPLのコードを流用してなければ良いよ、と黙認しているってのが真相
ググると色々出てくる
ま、Linusらしいなｗ
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>615
> > 配布（製品）にドライバが組み込まれた形で販売されていても
> > GPLの規定に沿う必要はまったくない
> そのドライバがGPLのソフトにリンクしてないならね

だから最初からずーっと言ってるだろ
公開するのは、GPLのソフトにリンクしている「部分」だけ

組み込んで販売しても「リンクしてないソフトウェア部分」はGPLに従う必要がない
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>616
プロプライエタリドライバなら、ソースコードを公開する必要はない
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: なんかGPLのサイトも見てない人が居るな…
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLAndPlugins
↑ここによると、プラグインやカーネルモジュールの様に実行時にダイナミックロードするものでも、forkかexecじゃない限りGPLにする必要がある
GPLをナメテはいけない、どうやっても感染する
けどLinuxのカーネルモジュールはLinusは黙認してるってだけ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: みんなGPLの抜け道を期待してるかもしれないけど、そんなの無いからｗ
↓を良く読んで抜け道があるなら逆に教えて欲しいｗ
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html
取り合えず、forkかexecでやり取りするならGPLに感染しないのは確実に分かる
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>617
カーネルにリンクしないドライバ
まあそういうのもあるかもねw
必死すぎだと思うけど
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ん？あんたが知らんだけでしょ？

https://kledgeb.blogspot.com/2012/07/ubuntu-1204_01.html

ハードウェアを動かすにはドライバが必要ですが、
そのドライバの多くはLinux Kernelとともにインストールされます。

ただし、オープンソースではないドライバは、その限りではないため別途インストールが必要です。
オープンソースではないドライバのことを「プロプライエタリなドライバー」といいます。

代表的なものと言えばグラフィックカードのドライバーです。

ドライバーには2種類あります。
オープンソース版とプロプライエタリ版です。

多くの場合、オープンソース版のほうが安定性は高いが性能が低く、
プロプライエタリ版はその逆です。

プロプライエタリ版ドライバはよく利用されます。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>621
いつからドライバだけの話になったんだ？
テレビに入ってるソフトウェアの殆どは
ドライバじゃねーだろ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: GPLの抜け穴はまずそこに書いてあるようにforkやexec
別のプログラムとして起動し、パイプやTCP/IPを使ってアクセスすれば
別のプログラムはGPLに感染しない
インターネット越しにサービス使っているのと同じだからね
あとは通信内容をパイプやTCP/IPを使って受け渡すプロキシプログラムを作ればいいだけ
そうすればGPLにするのはそのプロキシだけでいい
昔からよく知られたテクニックじゃん・・・
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 組み込み機器に、標準じゃないカーネルドライバが必須というわけじゃないから。ボードはbspのある評価ボードのデッドコピーで、インテリジェントなデバイスと適当な方法で通信するだけなら、非GPLのユーザランドドライバで十分だろ。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: AGPLとか知らんのかな？GPLの抜け穴を対策するためのライセンスなんだが
でもLinuxはAGPLはやりすぎってことで採用しなかった
GPLの抜け穴は今も健在だよ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>623
そいつらがGPLのソフトとリンクしてないならいいんじゃね
GPLに依存せずにアプリ作るのもなかなか骨折れるけどまあやってる企業はあるにはある
ただ今時のテレビとかならライセンス表示するメニューがあることが多いけどね
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: > GPLに依存せずにアプリ作るのもなかなか骨折れるけどまあやってる企業はあるにはある

あー昔いたな。お前まだ20年前の知識か？

えとね。GPLのコンパイラとかを使ってアプリを作っても
GPLには感染しないの
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: まったく、glibcとかのライセンスが
「抜け穴」として使えるように、LGPLになってるのを知らんのかな？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 今は
FreeBSD
clang
で済みそうだよな
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: FreeBSDはいらんかなｗ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>628
> えとね。GPLのコンパイラとかを使ってアプリを作っても
> GPLには感染しないの
これまた大昔に終わった話をドヤ顔で語るとか草生える
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: cygwinは死んだの？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]: cygwinは死んで無いよ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ドライバーのたぐいは実行時に必ずダイナミックロードでリンクされるので、確実にGPLに感染する
これはドライバーを別に配布しても同じ
ただし、Linuxに関してはLinusがドライバーのコード内でGPLのソースを使ってなければ良いんじゃないの？というスタンスなので、プロプライエタリなドライバーでもソースを公開しなくても良いかもねという状況
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: アップルやソニーや任天堂がFreeBSDを選ぶのも
WindowsやLinuxほどではないが、CPU対応やネットワークやUSBのドライバーが組み込まれているから
そういう大企業なら独自OSをゼロベースに作れないこともないだろうけど
莫大な量のバグ取りをしなくてはいけない
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: リナックスのカーネルモジュールで全機能を使いたければGPL互換である必要がある。
ただしプロプライエタリカーネルモジュールであっても、全機能を使える裏技が一時期あった。
MODULE_LICENSE("GPL\0for files in the \"GPL\" directory; for others, only LICENSE file applies");
なおGPLディレクトリは空っぽであった模様。

BSD系は縛り無しで全機能が利用可能。
太っ腹。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>635
いい加減「ドライバーのたぐいは」って条件つけるのやめたほうがいいよ
「ドライバーのたぐい以外は」問題ないってさっさといいなよｗ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>636
> アップルやソニーや任天堂がFreeBSDを選ぶのも
アップルはFreeBSDを選んでないよ
/bin/shはbashだし、FreeBSDのコマンドの一部をパクってるだけ
カーネルにはFreeBSDのものは使われていない
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>632
君、反論はしてないよね
大昔から今も続いている話でしょうがｗ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: bash-builtins な時点でcdとか大半のコマンドはGnuだね。
気にしてるのはライブラリだけで、コンパイラも気にしてないだろうけど
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>638
よく分かんない突っ込みされたけどw
ドライバーのたぐいを補足すると、ドライバーやプラグインの様なモジュールをダイナミックロードしても、実行時には本体とデータをやり取りするので、リンクと見なされる
要するにスタティックリンクやダイナミックリンクと同じようにGPLが適用される
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>642
未だにドライバーの話をしてるのはお前だけだよ。
みんな組込機器に入っているソフトウェアの話をしてる
テレビにはブラウザなどのソフトウェアが組み込まれてる
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>641
気にしなければいけないのはライブラリだけだけど
GNUのライブラリは例外条項があって
プロプライエタリなソフトウェアともリンクできるようになってる
まじでドライバぐらいしか問題は発生しないんだよ
つまりGNUツールチェーンを使っている限りGPLに感染しない
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>643
GPLにはリンクに対する事しか述べられてない
そもそもリンクには2つあってスタティックリンクとダイナミックリンクだ
ダイナミックロードは結局はダイナミックリンクと同じとされている
その組み込まれてるってのはどっちのリンクの事なんだ？
その2つ以外はあり得ないぞ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>645
https://www.gnu.org/licenses/exceptions.ja.html

GCCランタイム・ライブラリ例外 (RLE)
この例外規定の目的は、開発者が、コンパイラに対して
プロプライエタリのプラグインまたは拡張をしていない限り、
GPLでないソフトウェアをGCCでコンパイルすることを認めることです。
このために、一つの追加の許可が必要です。それは通常、
GCCは生成するバイナリにあるGPLのコードを含むからです。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>640
頓珍漢なレスに何を反論しろと？w
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: まったく、おまえらFreeBSDのはなしに戻そうとする努力をしろよ。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 単にLinuxを使うとGPLに感染するという
はるか昔のデマを今も信じてるアホがいたってだけだな

Linuxでいいよ。GPL？そんなもん
ドライバ部分にしか感染しない
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: よーし、じゃあFreeBSDの話をすっかー

高いところの枝が切りやすくて便利だよな
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: Linux しか GPL ソフトはないと思ってるアホがあらわれた！
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: twitter 見てたら github / sadaszewski/focker というものが何人かに取り上げられてた
これ、なんかおかしな IMPORTANT LEGAL NOTICE ってのがあって、特定の個や集団にはライセンスしねえからなって言ってる
気持ちはわかるけど、こういう記述はオープンソースとは相容れない気がする
というか明確にGPLとは相対するんじゃなかったっけ
大丈夫なの？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: >>639
Machが4.2BSDベースなので結局BSD
アップルが4.4BSDのカーネルではなくMachを使ってるのは
たぶんNEXT OSがMachだったから
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 別にオープンソースでなくても何も問題ないだろ。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: あ、FreeBSDじゃないって認めちゃったｗ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: FreeBSDの連中ってBSD=FreeBSDと勘違いしてるよなｗ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: https://monobook.org/wiki/%E9%82%AA%E6%82%AA%E3%81%AABSD
NeXTSTEP のユーザランドを更新する時にFreeBSDから取ってきただけじゃん
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: ストールマン「GNUから取ってきたんだから、GNU/Linuxと言え」
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 4.3BSDの直径子孫は実質FreeBSDで、NerBSDやOpenBSDは養分
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: 4.3BSD は何処で何をしていたら触れたんだい？
Solaris になった頃には System V の系統ばかりになったと思うのだが。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: macOSのカーネルはMach3.0+4.4BSD
FreeBSD3.2からネットワークスタックを移植して、それ以外にもFreeBSDから少し使ってるようだが詳細不明
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]: windowsの中にもいてtcpip話してるだろ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]: BSDはWindowsの養分
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/17(月) 11:20:44.52 .net]: >>659

>>663

wwww

>>491

俺のFreeBSDがこんなに極楽なわけがない。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 16:29:46.85 .net]: 2022年10月19日 13時00分ソフトウェア
リーナス・トーバルズが開発者に「ギリギリになってあわてて作業するのは高校で卒業すべき」と助言
https://gigazine.net/news/20221019-linus-tovalds-say-stop-pull-all-nighters/
Linuxの生みの親でLinuxカーネル開発の優しい終身の独裁者としても知られるリーナス・トーバルズ氏が、
Linux 6.1の初期リリース候補版となるLinux 6.1 -rc1をリリース�
673 名前：ｵた際に「開発サイクルのもっと早い段階で コードを追加してほしい、ギリギリになって作業するのは高校生で卒業するべきだ」と開発者に呼びかけたと 報じられています。 トーバルズ氏は「締切前日に徹夜でレポートを仕上げるという習慣は、高校を卒業したら窓から投げ捨てるべきものです。 カーネル開発には関係ありません。とにかくこれを言うのは初めてじゃないし、最後でもないでしょう。 でももっと多くの人が心に留めてもいいんじゃないでしょうか」と述べました。 Linuxカーネルは独裁体制で決まるのか。 FreeBSDはどうなんだろうか。 []: [ここ壊れてます]
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 18:42:29.50 .net]: やばいなｗ
ギリギリで修正するなという当たり前の考えまで
FreeBSDユーザーは独裁体制とかいって批判するのかｗｗｗ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/19(水) 18:54:17.66 .net]: 独裁は良いとしても
センスなさすぎなんよな
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/19(水) 19:01:48.34 .net]: linuxにバックドア仕込むのがリーナスの任務
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 19:02:35.17 .net]: Linuxはセンスとかいう、それお前の感想ですよねじゃなくて
実用性を求めてるからね。使える道具がLinux
FreeBSDはこれがいいって言ってるだけ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/19(水) 22:40:04.62 .net]: >>669
流石にやばくねぇか?こいつｗ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/19(水) 22:48:36.21 .net]: まあ、そういうレスしかできないよねｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 01:57:51.32 .net]: ワイも>>669 はヤバい文章だと思う。3回読んだだけでは意味がわからない。
エスパーしてみると、言いたいのは以下のようなことではないかと:

FreeBSDの実行コマンド、システム添付のものは/binと/usr/binに入れられ、
外部パッケージのものは/usr/local/binに入れられる。外部パッケージの
設定ファイルは/usr/local/etcに入れられる。このような慣習をみてひとは
＜FreeBSDのディレクトリ構成は伝統的な作法に従っており秩序立っている＞
という。一方Linuxでは、外部パッケージであろうがなかろうが実行コマンドは
/usr/binに、設定ファイルは/etcに入れられる。動きさえすれば秩序など
どうでもよいのである。
FreeBSDではデバイスファイル '/dev/云々' があれば必ず 'man 云々' で
ドキュメントが得られるようになっているが、Linuxでは得られないものが多数ある。
反面、動くハードウェアの種類は充実している。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 08:50:48.09 .net]: >>669
とても頭が悪そうな文章やん

自覚できないもんかねえｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 09:04:45.10 .net]: >>672
あはははははははははははは
無知すぎてワロタｗ

Linux は標準パッケージで入れるものは全て
/binと/usr/bin以下に入れられるよ？
え？知らなかったの？ｗｗｗ

外部パッケージ？何の話？Linuxに外部パッケージなんてないけど？
/usr/local/binと/usr/local/etc 以下に入るのは、自分でビルドしたもの
うーん、一貫性あるよね？ｗｗｗ

サードパーティのパッケージ管理システムとかは
マナーとして/opt以下に入れるようになってるけど
Linuxとは直接関係ない話だね

あはははは、こんな嘘言ってるやつが
FreeBSDには秩序が～とかいってんのかｗｗｗ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 09:39:38.82 .net]: そんなにFreeBSDが嫌いなら5chに書き込まなければいいのに。
5chのサーバーはFreeBSDじゃなかったっけ？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 10:15:30.54 .net]: 頭が弱い奴に限って
リナっ糞がお気に入りなのは何故なのかw
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 10:43:41.02 .net]: DTrace 日本語Wikipedia で情報少なかったりLinux でも利用できる事が書いてないのは FreeBSD マンセーの人の嫌がらせな気がしている。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 11:32:50.98 .net]: 単に FreeBSD の事しか知らないだけでしょ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 12:21:27.68 .net]: wikiに乗ってないことを知ってるアピールする>>677って、ダサいっすね
しかも陰謀論とかマジ笑えるレベルっす
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 12:50:06.13 .net]: 日本語Wikipediaの問題点を言ったら、
書いてないことを知ってるアピールだって思っちゃうのか

なんつーか、自分からマウント取られに行ってるよなｗ
書いてないね→書いてないことを知ってるっていう自慢かー！みたいな
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 13:03:22.57 .net]: >>677

> DTrace 日本語Wikipedia で情報少なかったりLinux でも利用できる事が書いてないのは FreeBSD マンセーの人の嫌がらせな気がしている。

もはや頭が弱いってレベルじゃないね～
とっとと病院行ったほうが良いよｗ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 13:11:28.64 .net]: さよなら、愛しのFreeBSD
https://note.com/jj1bdx/n/n2db3357fa232

この辺読むと、ネットワークとZFS、DTrace がFreeBSDの心の支えな気がする。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/20(木) 13:26:12.21 .net]: なんか今もFreeBSDを使ってる人って
過去の栄光を取り戻したいって感じがするよね
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/20(木) 13:44:21.09 .net]: >>682
お前にわかやろｗ

ZFSとかNFSとかろくなもんじゃあらへんでー
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 01:01:23.43 .net]: BSDはネットワークは確かにいいと思う
あとは数値計算がんばれ
綺麗なライブラリ揃えれば勝てる
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 02:16:55.95 .net]: Linux「綺麗なライブラリまってるYO！」
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 05:28:19.84 .net]: >>686
その時は
お得意技のパクリナックソの出番でしょうね
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 05:31:53.27 .net]: ライセンスしたがって使ってるのにパクリとは？ｗ
他のOSで使っていただくために
BSDは自由なライセンスにしてるんですよ
むしろ願いを叶えてやったんだから感謝しろってもんです。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 09:05:29.51 .net]: >>688
利用者の為にならないパクリナックス
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 10:16:51.06 .net]: え？利用者が少ないFreeBSD？

https://w3techs.com/technologies/details/os-freebsd

Unix　80.4%
BSD　0.2%
FreeBSD　0.2%
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/21(金) 10:31:39.21 .net]: >>686
sshとかも持っていかれたな
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 13:25:37.31 .net]: >>691
GNU「お前さんもいくらでも持っていっていいで」
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 19:24:15.99 .net]: FreeBSD のいいところはな、Netbsd よりユーザーベースが大きいとこやねん。そんで10年前の知識でもとりあえずなんとかなるとこ。linuxはなんか使うたびにやりたいことをやるのに無駄な努力を強いられるようなきがする。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 19:56:04.20 .net]: https://truelist.co/blog/linux-statistics/

サーバーのシェアでは
Windows 72%
Linux 13.6%

なのにWEBサーバーは
＞上位100万台のWebサーバーの96.3%がLinuxを使用しています。
＞Windows (1.9%) と FreeBSD (1.8%) が残りを有しています。

なんでじゃ？わいの頭の中では、サーバー＝WEBサーバーなんだが
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 19:58:25.55 .net]: >>693
BSDユーザーって新しいことを覚えるのが嫌いな人多いよねｗ
ずーっとシェルスクリプトで頑張ってなさい
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 20:28:59.53 .net]: >>694
DBサーバはWebの仲間？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 20:34:06.90 .net]: 良くも悪くも伝統を引き継いでるとも言う
常に新しいものを追い続ける場合は1年持たないものもあるわけだしそれはそれで無駄すぎる
こんなスレで臭い息を撒き散らすだけの＞＞７０９には理解できないことだろな
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 20:36:44.24 .net]: 何も知らなければ、全てが新しい
シェルスクリプトもしかり
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 20:55:10.96 .net]: >>695
いやいや、perl やtcl で頑張ろうとした歴史が。あ、forthはまだ入ってるよな。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 22:34:25.57 .net]: >>697
いや「伝統を引き継いでる」のは何でも同じなんだから
FreeBSDの特権じゃないだろｗ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 22:45:22.72 .net]: 誰も使ってないツールが20年生き延びでも意味ないんだよな
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 23:30:43.11 .net]: >>701
？？？
生き延びたんなら誰も使ってないことはないし意味がないわけないじゃん。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/21(金) 23:41:15.23 .net]: >>702
githubで☆100も行かないツールが
年に☆1つ増えるような状態でも
生きてるって言えるのかい？って話
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/22(土) 03:08:14.49 .net]: >>703
ニワカらしい言い分やねぇｗ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 03:37:58.90 .net]: 「年に☆1つ増えるような状態」だったら「誰も使ってない」ということにはならないな
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 07:49:09.32 .net]: >>704
そやねー。みんなが使ってることに意味があるんやねぇ。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/22(土) 09:58:53.19 .net]: >>706
アホ過ぎるｗ

>>705

> 「年に☆1つ増えるような状態」だったら「誰も使ってない」ということにはならないな

この意味わからんか?

そもそも日本語まともに読み書きできんようやなｗ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 12:51:50.15 .net]: >>707
ごめん。アホすぎてわからん。
720は718への同意で718 のいうニワカのひとたちへの感想で、当然719にも同意するところなのだが、どこで誤解が生じているのかサッパリわからん。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 13:03:24.63 .net]: その程度なら☆が押されたからって使われてるとも思えんしな
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 13:04:02.92 .net]: >>708
☆が押された = 使っている
わけではないってこと
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 13:11:19.40 .net]: ☆が何十か行ったのなら、使っていたのかは知らないが
少しは誰かの目に止まったのだろう

しかし、そのペースが落ち今では年に1つぐらいであれば
もはや誰にも見向きされなくなったと言っていい
知り合い経由とかで+1されることはあるだろう
だがもはや使われていない

こういう話かな
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 14:35:09.23 .net]: なるほど。そういうことか。了解した。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 14:46:44.58 .net]: で？
それが、誰も使ってないけど生き延びてる意味の無いソフトだとして、それとFreeBSDと一緒だという罵倒だったのか？
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 15:33:54.44 .net]: まあBSD界ってそんな感じあるよな
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/22(土) 17:08:10.78 .net]: >>708
アホは黙ってなｗ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 17:25:51.44 .net]: >>695
Pythonは31年前に作られた言語だけど、24年前の1.5の知識のまま止まってるw
それでもPython普通に使えてる
Cもそれぐらい昔の社会人一年目に死ぬほど勉強して、その知識のまま今も使ってる
C++やSQLやUnixも(ry
新しいことって何だろうw
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 19:19:57.09 .net]: それは別に新しいことに挑戦しなくても生きていけるということを学んでしまったんだよ。あるいは、世界の終わりはそんなに急には始まらないことを知ってしまったんだよ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 19:47:00.25 .net]: いつのまにか12.4 BETA1 が出てた。
けど14.0のリリースまではあと9ヶ月先かあ。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 21:04:47.16 .net]: >>716
成長しないことじゃね？
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 21:50:52.43 .net]: 必要がないだけだよ。
未だにPerl5でも楽しいし。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:07:45.99 .net]: >>682
>OSSコミュニティの継続性
>January 3, 2017

>力武さんがこういう記事を書いている。自分自身BSD界隈に関わって15年は経つし、
>コミュニティ運営についてはいろいろと経験を積んだつもりなので、意見を書いてみることにした。

>プロジェクトの趨勢を心配するひとは、いつもプロジェクトの外にいる
>「BSDは統合されたほうが良い」「もうBSDは滅びてもいいんじゃ」という感想は、時おり目にする。
>「GNU Hurd ってまだやってるの? もう止めたら?」なんて大きなお世話だろう。

開発者からの視点での意見も合わせて読むといい。
著者は佐藤広生先生。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:25:07.00 .net]: >プロジェクトの趨勢を心配するひとは、いつもプロジェクトの外にいる

そりゃまあ、プロジェクトに見切りをつけた人は
外にいるに決まってるなぁ。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/22(土) 23:25:51.91 .net]: 「もう止めたら？」じゃなくて、
いつまともに使い物になるんだい？ってこと
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 00:58:25.83 .net]: FreeBSDには頑張ってもらいたい
使えるようなったら使ってあげる
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 06:17:39.47 .net]: 使えんもののはずなのに使えると言い張るやつがいてうっとおしいというのもあるのかもね
ほっておいてくれればいいのにかまうからまだまんざらでもないのかとおもってしまうじゃないか。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 07:04:47.43 .net]: >>724
FreeBSD使ってる5chに毎日書き込んでるのに何言ってんだこいつ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 08:43:41.71 .net]: 5chが使ってるだけだろ？
何言ってるんだろうこいつ
俺がFreeBSDユーザーだって言いたいのかな？ｗ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/23(日) 12:14:55.86 .net]: >>727
パクリナックソとか使ってる奴は頭が悪そうやねん
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 12:28:28.28 .net]: FreeBSDユーザーって、パクリナックソとかいいだす
コンプレックス丸出しのやつが多いよねｗ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 13:16:35.55 .net]: FreeBSDをMac OS serverってブランディングしてはどうか
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/23(日) 18:48:06.35 .net]: >>730
気に入った。うちに来て妹をファックしていいぞ。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/24(月) 09:34:05.84 .net]: >>1
F9がカサカサしてると鬱陶しいね
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/24(月) 21:57:44.95 .net]: OpenBSD：好きに使っていいぞw
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/24(月) 22:31:29.52 .net]: パパの精液がシーツの染みになり、ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 19:54:21.57 .net]: PC-9801エミュでFreeBSD(98)は動きますか？
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/26(水) 22:45:05.88 .net]: そのくらい聞く前に試したら？
（動いたら報告して下さい）
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/27(木) 23:25:22.84 .net]: freebsd journalとかfreebsd fundationも
やっぱり科学分野での利用をだいぶ気にしてるのな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/27(木) 23:41:43.26 .net]: 気にしてるだけだけどな
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/29(土) 11:57:54.05 .net]: FreeBSD2.1RをPC-9801DAに入れる前に
SunOS4.1.4を使ってたので
違和感はそんなに無かった
デフォルトがcshでtcshを入れかえるのがおしゃれだった
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/30(日) 23:44:12.29 .net]: https://gigazine.net/news/20221028-netflix-cache-server/
https://i.gzn.jp/img/2022/10/28/netflix-cache-server/01.jpg
> サーバーはIntel搭載のFreeBSDマシンだけで構成されています

NetflixはFreeBSD派のIntel派。

しかし、TrueNASを使ってるが、TrueNASはLinuxへの移行をすすめてる最中だったりする。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/31(月) 23:00:05.00 .net]: やはりソース公開義務とかが
カスタムカーネルやら
ＮＡＳソライバーやら
ネットワークドライバーを
自作しているような企業ではきついのかもね
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/01(火) 00:32:40.92 .net]: 秘匿したいドライバに対する各OSの姿勢 (一部偏見あり)
　Linux系OS: 公開する義務あり
　FreeBSD: 公開しなくてもよい
　OpenBSD: 公開しなくてもよい、でも公開しろ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/01(火) 00:59:19.67 .net]: OpenBSDでプチワロタ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/05(土) 15:30:57.26 .net]: 12.4 RC1登場
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/05(土) 15:32:35.71 .net]: RCなんてどうでもいいわ
14.0はまだかよ？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/05(土) 19:36:19.89 .net]: 14.0は7月に予定されてるけど、俺がお盆に帰ってきてもまだリリースされてないんじゃないかなぁ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/05(土) 20:44:59.26 .net]: >>746
成仏してください
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/06(日) 07:53:12.16 .net]: >>7
ICanFlyBSD
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/06(日) 07:54:29.55 .net]: >>741
中国とか中国とか中国とか中国とか中国とか？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/07(月) 14:02:13.09 .net]: >>744
うちのは12.2Rのまんまだった orz
12.3Rはパスして12.4Rまで待つかな
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 00:23:39.85 .net]: >>750
俺のメインマシンも12.2のまま。
俺はこのまま14.0まで突っ走る！
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 03:50:23.24 .net]: https://cgit.freebsd.org/src/commit/?id=a67b925ff3e58b072a60b633e442ee1d33e47f7f
デフォルトがSendmailからDragonfly Mail Agent (dma(8))へ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 17:46:54.02 .net]: FreeBSD MALLで売ってるケバいステッカー買おうかどうかすげえ悩む
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/11(金) 13:54:16.58 .net]: 　　　 :(~):
　　　:（i:i:i:i:i）:
　　 :（i:i:i:i:i:i:i:）:
　　:（　ﾞ´ω｀ﾞ）:　　 BSDマガジン売ってたころは…
　　:（:::::::::ｿ:::っ:　　BSDにも勢いあったのぅ…
　　　:し─Ｊ ┃:
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/11(金) 14:35:51.94 .net]: これは、まだ生きてる？

BSD magazine 無償化、オンラインで毎月提供へ
https://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201001/27
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/11(金) 19:49:56.46 .net]: また後藤大地か。
死んでるだろ
BSD押しとかあいつぐらいしかいねーよ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/11(金) 20:02:30.02 .net]: BSD Magazine 08/2018 が最後かねぇ
もう4年以上前だな
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/11(金) 20:03:04.50 .net]: 13.1Rなんだがchromeが重すぎて使い物にならないんだけど、
そういうもの？
まぁ、CPUが遅いと言われればそうなんだけど、
firefoxでストレスを感じた事ないので、
なんだかなぁ。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 00:44:55.59 .net]: BSD magazine毎号買ってたな
確かにFreeBSDは日本が一番勢いがあるんじゃないかってぐらい勢いが有った
newconfig騒動があるまではね
あの時の人達は一体何処へ行ってしまったんだw
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 00:51:58.32 .net]: 後藤大地ってBSDコンサルティング株式会社なんてのをやってるのか
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=ABOUTUS

FreeBSD勉強会とかまだやってるのねｗ
https://www.bsdconsulting.co.jp/CGI/BSDC.CGI?CNT=FREEBSDSTUDY

トップページとか2019年5月で更新止まってるし
会社として生きてるのか知らんけど
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 01:38:03.27 .net]: 有限会社ユニバーサル・シェル・プログラミング研究所
が出資なのはいいけど...
ユニケージ、ってシェルスクリプトじゃあ限界あるだろうという。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/12(土) 07:00:25.62 .net]: それがどうかしたか?
なんだって限界はあるじゃんｗ
>>761
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 09:09:02.19 .net]: 限界が近いって意味では？
シェルスクリプトじゃ新しいことできないし
未だにURLがCGIだしｗ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 09:16:07.04 .net]: >>758
両方起動して使ってるけど重さに差を感じたことはないかな。
以前めちゃくちゃデカいブックマークを突っこんでたけどどっちも実用レベルの速度だった。
V2Cも起動してるけどこっちは時間とともに応答が遅くなってく。

環境はE5-2630v3にメモリ128GBで2.5inchHDDで動いてる。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 17:57:22.35 .net]: 自分でやれおじさん「自分でやれ」
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 21:34:01.41 .net]: FreeBSDとLinuxの仮想化性能比較だとFreeBSDの勝ち（ただし雉は読んでない）
https://klarasystems.com/articles/virtualization-showdown-freebsd-bhyve-linux-kvm/
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 21:41:42.06 .net]: >>766
しらんけど、新しい Direct-Virtio なら FreeBSD に勝つのでは？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 21:56:56.87 .net]: FreeBSD が性能で勝つとか、CPU が 486 かな、という気がした
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/12(土) 22:03:53.69 .net]: 何ヶ月か前に12.2でpkg使うとEOLだって言われて拒否されてたけど、今やったらfirefoxを99から106にアップグレードできた。
さて、shutdown -rしても問題ないかドキドキ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 01:29:26.37 .net]: KBIの壁があってやたらとめんどうな目にあった。
あとzfsで/のスナップショットを戻しても分離していた/var/dbの古い差分がなくてpkgが混乱するし。
でも/boot/modules以外のものはpkg upgradeできたから良かった。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 03:42:31.31 .net]: /var以下もスナップショットとっとこうぜ
それはそれとして、KBI周りとか面倒だからアップグレードしちゃった方が楽なのでは
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 04:22:53.92 .net]: FreeBSDってEOLになるのはやすぎ
そのせいでサーバー用途では使ってられない
せめて10年ぐらいは、アップデート無しで使わせろや
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 09:28:49.73 .net]: アプリの動作検証した上でアプデすれば良いのでは？
Linuxだっていきなりアプデせんよ？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 10:52:05.88 .net]: >>773
POSIX原理主義ではノーメンテでなければならない
posixism.org/

メンテナンスフリー
古いOSから最新OSまで対応可能
インストールが簡単

3 開発効率が落ちるのではありませんか？
最初の作成時にはやや作業効率が落ちるかもしれません。しかし，
その後のバージョンアップや他の環境へのインストールなどの保守が基本的に不要，
または簡単になります。そのため，長期的に考えれば，必ずしも開発効率が落ちるとも限りません。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 11:00:47.73 .net]: >>774
POSIX原理主義者を外に持ち出すな。
身内で引きこもってろ。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 13:01:12.34 .net]: >>771
ちゃんと"-r"を付けてzfs snapshot -r neko1/ROOT/defaultってやったんだけどね。笑

KBIはその通りだよな。
問題はfreebsd-update upgradeしてssdがあとどのくらい持つかどうか。
# smartctl -A /dev/ada0 | grep Lifetime
169 Remaining_Lifetime_Perc 0x0032 100 100 050 Old_age Always - 7
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/13(日) 14:07:37.86 .net]: 運用系の仕事はposix原理主義でいいのかもな
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 14:39:30.57 .net]: POSIXコマンドと定義されていたものでバージョン管理に関するものは、SCCS と共に死んじゃった。
ed もほぼ使う人はいないだろうし。
昔はもう少し輝いていた気はするけど、定義し直さないと死ぬんじゃないかな。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 17:32:19.59 .net]: >>777
おう、POSIXコマンド以外を使うなよ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 17:32:59.41 .net]: 運用「pingを使うと寿命が短くなるので禁止！」
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 17:34:28.23 .net]: >>778
まあ死んでるのはPOSIX原理主義だけだけどねｗ
POSIX自身はPOSIXコマンドだけ使えなんて事は言ってないし
あいつらが変なことを言ってるだけ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 17:44:06.81 .net]: キー太でアドベントカレンダーの没収が始まったから誰かPOSIX原理主義について詳しく書いてくれ
エンタメとして楽しめそう
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 19:04:53.25 .net]: POSIX原理主義なんて提唱者一人
賛同者が多くとも五人ぐらいしかいないので
語れる人もそれぐらいしかいないかなｗ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/13(日) 19:08:50.36 .net]: もう6年前か、何もかもみな懐かしい

POSIX原理主義 Advent Calendar 2016
https://adventar.org/calendars/1787

> 12/25 richmikan
> 世界を目指すのは「海外で認知されねば、国内ですら生き残れぬ」という危機感ゆえ
> richlab.hatena
> blog.com/entry/2016/12/25/030845
> 2017年、POSIX原理主義は世界に進出する - Rich Lab. Blog

POSIX原理主義は海外で認知されましたか？
世界に進出できましたか？
だから国内ですら生き残れなかったのですよ。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/13(日) 20:09:25.83 .net]: POSIXが発展を阻害してる面あるだろうな
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 20:12:54.95 .net]: POSIXを言い訳にするなよ
FreeBSDは発展が阻害されているかもしれんが
LinuxはPOSIXに従いながらも発展を続けてるだろ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/13(日) 21:20:23.24 .net]: 極論キッズ威勢だけいいなこいつw
そんな命題立ててねーよ低学歴w
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 21:27:35.07 .net]: ash 向けでなくて ksh88 で動くように書けばOK?
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 21:59:44.92 .net]: POSIXってそれに準拠しないと、国防総省に納入できないとか言われてたな
今はどうか知らんけど、最大のPOSIX原理主義はアメリカ国防総省だなw
結局POSIXってその為に有るようなもんだろ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/13(日) 22:50:52.10 .net]: 12.2でaudaciousのプラグインがロードできなかった。
調べたら13.0で追加されたstrerror_l関数が必要みたい。
諦めて12.3にするしかないのか。
取り敢えず寝よう。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 01:32:30.35 .net]: >>789
昔はUNIX亜種がたくさんあったからね
いつどれが死んでもいいようにPOSIX準拠が要件だった

今はLinuxかWindowsが納入要件だろう
UNIX？もう絶滅しましたねぇw
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 07:26:41.84 .net]: はぁ、無理やりでもFreeBSD語りにもっていけよ。消え行くposixの盟主はFreeBSD だ、みたいな荒唐無稽なのでいいからさ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 08:05:01.00 .net]: >>792
何が言いたいのか知らんが、
FreeBSD「POSIXにさえ準拠していればそれでいい」
POSIX原理主義「POSIXだけでなんでもできる」

OS開発者と利用者が、POSIXだけで十分だよねって
言ってたのがFreeBSD壊滅の原因の一つでしょ？
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 09:22:27.16 .net]
803 名前：いや、FreeBSD が壊滅していると言う妄想に基づく話しをするなら、ある程度のところで「だからFreeBSD は壊滅したんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とか書いといてくれないとわかんないよ、ってはなし。 []: [ここ壊れてます]
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 09:32:16.57 .net]: FreeBSDは壊滅した　でも
FreeBSDは最初から対して使われていなかったでも
FreeBSDなどさっさと追い抜いてLinuxが圧倒的に使われた　でも
どれでもいいと思います。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 09:37:47.15 .net]: まああれっすかね、元祖UNIXをBSDが追い上げていた所
反撃を食らってBSDが壊滅、元祖UNIXも自滅して共倒れ
焼け野原からFreeBSDとして立て直そうとしていた所でLinuxに侵略された
壊滅したのはBSDであってFreeBSDは立て直せなかった
って言いたいんでしょうね
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/14(月) 09:51:24.33 .net]: このスレと一緒で高齢化で消えるかもな
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 09:54:19.93 .net]: BSD系を使ってる人はGNU依存は嫌とか、sysV嫌いとか、そんな感じだと思ってた。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 10:09:43.37 .net]: BSDってさDockerみたいにFreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonBSDの
各バージョンを簡単に起動できる方法ないの？
なんたらBSD間に互換性無いの？
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 10:16:28.50 .net]: BSD 褒める記事を書く人が対比として出す System V だったけど、触った事があるのは System V 系ばかりだった思い出。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 11:20:37.84 .net]: あの頃はサーバー本体込みで信頼性だったからなあ
パソコンでミッションクリティカルな業務システムとか
あり得なかったし、パソコンでも十分な能力があると
認められた頃にはLinuxの天下になっていたし
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 11:41:03.41 .net]: その頃がOSの機能とHWの機能の整合性が高くて、x86/x64 のサーバになったらOS部分とHWの整合性の前にVMware 入れたりして、ハードと距離があいちゃった。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 20:57:00.86 .net]: SVR4がRHELに置き換えられただけで
他のLinuxはサーバー用途もデスクトップ用途もさっぱりという印象
AndroidはiOSをコピーするときにMachカーネルの代替としてLinuxカーネル使ってるだけ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/14(月) 21:21:07.09 .net]: リナックスってコスパわりーじゃんｗ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 21:22:24.69 .net]: FreeBSD のカーネルが Darwin OS に使ってもらえなかったのを思い出すな。XNUはMachとFreeBSDのモノリシックカーネルのコードをベースにしているという事だが。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/14(月) 23:40:53.07 .net]: >>76
いつの間にか色気づきやがってw
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 00:39:41.11 .net]: >>803
何の話してるの？
クラウドはほぼ全てLinuxが使われてるけど
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 00:40:29.64 .net]: >>805
BSD系ってカーネルがたくさんありすぎなんだよ
全部違うカーネルじゃん
Linuxみたいに統一しろと
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:23:29.53 .net]: >>807
その使われているLinuxがRed Hat Enterprise Linux (RHEL)に限定されてるって話
AWSのAmazon Linuxも中身はRHEL
スパコンの富岳のOSもRHEL
（マイクロソフトAzureはWindows Server）
Ubuntuなんてホビー用途でしか使われない
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:27:43.01 .net]: >>809
自由に好きなディストリ選べるし
GCEはデフォルトでDebianだし何いってんのお前
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:30:33.69 .net]: https://aws.am
azon.com/jp/ec2/faqs/
Amazon EC2 では現在、Amazon Linux、Ubuntu、Windows Server、
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:31:01.24 .net]: スパコンの富岳のOSもRHEL
FreeBSDが使われることはない！

みたいなねｗ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:37:04.88 .net]: Ubuntu は、現在、公式の Azure VHD を公開しており、https://cloud-images.ubuntu.com/ でダウンロードできます
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:46:18.31 .net]: ながれがわからない。BSDはいろいろあってわからないなのか、Linuxはいろいろ選択肢があっていいぞなのか。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:47:59.76 .net]: >>814
全部のBSDで動作テストするのが大変すぎる
全部のLinuxで動作テストするのは簡単
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 19:49:21.70 .net]: 結局そういうところが、あ、じゃあBSDのサポートやめますか
ってなるんだよな。工数が割に合わない。

誰か使う人が使って、なにか言われたらパッチ送ってねってなっちゃう
まあどうせ使う人もいないので、動かなくても何ら問題ないけどね
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:04:23.43 .net]: FreeBSDのいいとこはrelease.shさえたたけば動くところでは動くOS一式が手に入ること。linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。悪いところはlinuxにくらべて格段に動かないところが多い。あとNetBSD のbuild. shに比べていろいろいけてない。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:05:04.50 .net]: >>815
NetBSDとかOpenBSDなんてテストする必要はない
FreeBSDだけやればいい
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:06:21.52 .net]: >>818
なんで？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:06:52.38 .net]: >>817
> linuxでは流行り廃りもあってボードごとに違うことをやらされる。

ボードってなんだ？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:10:35.72 .net]: >>815
???わかんない。全部やるのはやっぱり大変、というか無理だよね。特定のディストリビューションの特定のバージョンだけやればいいってはなしではなくて？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:19:10.12 .net]: >>820
ハードウェアプラットフォームのことでは？
例えばPCとインテルマックの違いのような
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:26:18.11 .net]: Ubuntuで衝撃的だった話
16とか18とか22とかバージョンだと思ってたんですよ
何と！西暦の下二桁！！
安定にするとか全く考えてない
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 20:27:39.35 .net]: >>819
使われてないから
「俺は使ってるよ！」
と言う人もいるかもしれないけど
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 21:09:11.92 .net]: バージョン番号なんて飾りです
頭だけでっかちな>>823にはそれがわからんのですよ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/15(火) 21:37:10.68 .net]: >>825
レッドハットとかはバージョンアップすると、意味の無い変更点が多発して、ユーザーもその度に不毛な作業が必要になる

工数増えて土方が喜ぶ謎のOS
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 22:06:06.62 .net]: 製品としてサポートでお金れるものを仕上げているので、関心すべき。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 22:35:52.59 .net]: >>824
「俺は使ってるよ！」＝「俺は（バグを）治せるよ！」
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 23:16:31.09 .net]: NetBSD の方が正当ぽかったから、早い時期にあっちにマージしてもよかったのに、今は離れ離れ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/15(火) 23:25:36.79 .net]: 5BSDを作って
BSDを統一し
macOSのカーネルもMachから5BSDに統一すれば
MSも5BSDを採用するかも
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 00:12:54.31 .net]: mac も昔のうるさいのいないし、何でもOKかもね。
NeXT の頃からいる人代替わりしちゃったんじゃないだろうか。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 00:32:14.07 .net]: >>823
は？普通に長期安定版(LTS)はあるけど
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 01:01:41.21 .net]: >>830
新しい別のBSDカーネルが出来るだけの流れじゃねーか。
面白そうだから応援はするぞ。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 02:05:59.70 .net]: >>821
ならサポート終了してない
全てのBSDのバージョン揃えてみ
どれだけ面倒か
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 02:08:04.69 .net]: >>823
ああ、それもBSDが劣ってる点だよね。
定期的にリリースできない

Ubuntuはカーネルもアプリもその多くは自分たちで作ってないから
少し前の安定したカーネルやアプリのバージョンを使うだけなんだよ

BSDだとカーネル込み込みで全部作ってるから
安定させないとリリースできない。計画が立てられない。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 06:21:55.32 .net]: >>820
評価基板、マイコンボードとかそういうもの。プラットフォームとかポートとかアーキテクチャとか、FreeBSD ではなんていってるんだっけ。なぜかlinuxは単一ビルドシステムにいかない。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 06:30:31.98 .net]: >>834
うん。で、ごまんとあるLinux のバージョンについてはどうなのというのがわからない。

まあ、なぜBSDというくくりになってるかもわからないし、なにをテストすることを想定してるかもわからないけど。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 06:55:33.03 .net]: >>823
Windows 95 とか Windows 98 を知らない世代なのか？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 07:05:21.16 .net]: >>837
> うん。で、ごまんとあるLinux のバージョンについてはどうなのというのがわからない。
今はdocker run -it debian:10 とかで簡単にdebian10が起動できる時代
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 09:21:16.73 .net]: >>839
なるほど。ユーザ視点のはなしなのね。誰かが環境を用意してくれるから簡単と。BSDがいっぱいあるというのは全く関係ないはなしだとわかってすっきりした。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 14:39:37.79 .net]: Oracle DB が FreeBSD サポートしないと昔から大手は来ないよね。
Oracle Cloud Infrastructure（OCI）が好調なのも、Linux へのこだわりではなくて、価格とOracleへの依存だし。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 20:45:00.73 .net]: >>840
Dockerは自分で環境を作れるぞ
誰かが環境も用意してくれてるし、自分で用意することも出来る
BSDはそのどちらもない
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 20:45:35.01 .net]: >>840
BSDはいっぱい種類があるから、環境を作るのが大変だって話をしてる
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 21:01:37.52 .net]: >>842
Dockerってカーネル変えられるの？そうじゃないといろいろなBSDにあたるいろいろなLinux は動かせないよね。
あと負け犬の遠吠え的にいうと、jailでいいじゃん。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/16(水) 22:21:58.28 .net]: >>844
Linuxはカーネルが一種類しかないの
その一種類でLinux系すべてのOSが動いてる
Redhat、Debian、Ubuntu、SUSE、
Linuxというのはカネールの名前であって全部互換性がある

それに対してBSDはやたらとフォークを作って
互換性をぶち壊してる。UNIXの頃からの伝統だなｗ
それでUNIXが破綻した歴史を忘れたのか？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 22:38:31.85 .net]: >>845
ごめん別の世界線のひととはきづいてなかった。あのふざけたパッチの山とは無縁の世界があるとはうらやましい。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 22:45:09.69 .net]: >>845
一神教かよ
聖戦でもおっぱじめんの？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 22:47:56.12 .net]: FreeBSDユーザー
https://i.imgur.com/zoNyJ3Q.jpg
NetBSDユーザー
https://i.imgur.com/60OC0hP.jpg
OpenBSDユーザー
https://i.imgur.com/c2n382d.jpg
DragonflyBSDユーザー
https://i.imgur.com/kwW4tKh.jpg
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 22:48:25.62 .net]: Linuxユーザー
https://i.imgur.com/juG4v2V.jpg
Windowsユーザー
https://i.imgur.com/QXUZ06P.jpg
MacOSユーザー
https://i.imgur.com/1OGnwBa.jpg
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/16(水) 23:15:45.21 .net]: ここですね。
Stable Diffusion Demo
Stable Diffusion is a state of the art text-to-image model that generates images from text.
For faster generation and API access you can try DreamStudio Beta
https://huggingface.co/spaces/stabilityai/stable-diffusion
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/17(木) 12:52:31.83 .net]: 😈
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/17(木) 13:15:51.79 .net]: FreeBSDカーネルとmacOS以外のBSDは無視してかまわない
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/17(木) 21:20:33.03 .net]: MacOSの方がいらんわ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/17(木) 21:50:42.25 .net]: セントオーエスなんてバージョン上がると毎回ボロボロじゃん
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/17(木) 22:03:32.23 .net]: 何に使ったら、そんなボロボロなんだよ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/17(木) 23:12:22.21 .net]: >>854
ローリングリリースになるって聞いたな。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/18(金) 00:32:26.12 .net]: POSIX原理主義の人はシェルスクリプトで書いてPOSIXに
準拠していればOSをアップデートしても問題ないって言っていた
だからシェルスクリプトでシステム開発してるんでしょ？
普通の言語を使っている人はアップデートするたびに毎回ボロボロ
LinuxもFreeBSDも互換性が保たれていない
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/18(金) 08:12:11.12 .net]: >>764
メモリ128GBいうのはスゴいなぁ。
キャッシュをtmpfsに置いてるとかですか？
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/18(金) 08:13:41.53 .net]: >>772
STABLEだとちょっと長い
それなりに手はかかるけど
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/18(金) 10:43:12.59 .net]: >>858
tmpfsは使ってないけど半分くらいはZFSが使ってる。45GBほど消費して圧縮で90GB程度がメモリに載ってる。
BHYVEとJAILとXがメモリを消費して空きは20GBを下回るくらい。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/18(金) 18:50:39.75 .net]: ZFSはクソやねん
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/18(金) 20:30:29.23 .net]: ATLASのコンパル(というか計測)がやばいな
もうCPU能力可変なんだから
チューニングの意味も薄れてきているような
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/18(金) 21:10:06.02 .net]: 12.4 RC3は不要でリリースに漕ぎ着けるっぽいな
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/19(土) 01:30:10.42 .net]: ZFSなんて捨てて現実的なファイルシステム新たに設計した方がいいと思う
ホームユースの安いハードで気軽にZFS使えるような時代はしばらく来ないだろう
シングルスレッド性能やHDD容量だけじゃなくってメモリ容量も伸び悩んで久しい
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/19(土) 10:54:00.47 .net]: ここお前の日記スレじゃないよ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/19(土) 10:56:29.18 .net]: みんなの日記スレだよ
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/19(土) 11:55:50.27 .net]: 企業ユーザーから見ると
自力でOSを作るのはもはや不可能
一方で基本料は払いたくないし、自社開発した部分を公開もしたくない
そうなるとFreeBSDしか選択肢は無いので
アップルもソニーも任天堂もパナソニックもCISCOもおそらく多くの企業がこっそり使っているのだ

昔我々が「UNIX」と呼んでたマシンやサーバーが全部Linuxに置き換わっただけ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/19(土) 12:46:03.84 .net]: まあ、全部の文に突っ込みどころ満載。主語を大きくしないでまずオレはここが好きここが気に入らんと主張するところからはじめよう。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/19(土) 14:06:31.34 .net]: なんでこのスレキチガイが暴れてんの？
同じ奴が延々因縁付けてんじゃん
低学歴くせえ奴が
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/19(土) 14:07:11.75 .net]: >>808
中卒くらいの頭だよな
彼
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/19(土) 16:02:00.66 .net]: りな糞だろうねｗ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/19(土) 19:04:44.71 .net]: 荒らしに構う奴も嵐とはよく言ったもんだ
結局そいつらまとめて自作自演にしか見えなくなる
リナクソとか言ってるお前もいい加減にしとけよ
このスレじゃFreeBSDと俺以外は等しく価値がないんだから
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/19(土) 20:19:44.42 .net]: FreeBSDはAT&T UNIXじゃない
LinuxはUNIXじゃないと言っている間に
UNIXの方が消えた
こういう例は歴史上１度も無かったのでは
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/19(土) 21:40:49.79 .net]: >>864
そういう人は別のファイルシステム使えばいいだけでしょ
ZFSが要求するメモリ等のスペックが大きくても
問題無く運用できる人はそれでいいでしょ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/22(火) 21:49:06.20 .net]: ufsで新規インストール出来たっけ？
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/22(火) 22:34:07.73 .net]: そこは問題ないだろうけど、いまさら最近のストレージサイズでパーティション分けとかめんどくさいと思わないのかな。
ZFSはコマンドがわかりやすくプールが使えるのでゾレ一点だけでZFSを使ってるんだけど。

まあストレージが4GBしかないマシンにはUFSを使ったけど流石にトラブル対処用なんで常用してないし。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 09:38:43.25 .net]: zfsは中間すっ飛ばして遥かなる高みを目指し過ぎたんだよ
大規模なサーバや一部のマニアには歓迎されてもそうでない人々には
UFSやext4とzfsの中間に位置していて不安要素が然程ないファイルシステムが現状存在しない
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:00:21.40 .net]: >>860ですけど、今動いてるディスク構成は前のサーバーで動いていた物そのもので
そのサーバーはCPUはAMD Turion II NEO N54Lでメモリ16GBという非常に貧弱な物でしたがGbEを普通に飽和させてました。
多分ですけど開発元のメモリ推奨値は一般人用途だと過剰です。
元々消費メモリ量は実際にアクセスされるブロックの量に左右されるので倉庫用途だとほぼ無駄だと思います。

ただ、旧サーバーだとデータセットの削除時とかブロックの大量開放が発生すると凄い勢いでメモリを食いつぶしてスラッシングしてたのでそこはなんとかして欲しい。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:24:33.83 .net]: >>877
一般人にはバカでかいストレージは不要だというならFFS2でええんとちゃうの。なにが不満なの？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 11:43:58.16 .net]: スナップショットも取れるしな
zfsのそれに比べると、機能的にはショボいけど
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/23(水) 13:23:41.51 .net]: zfs いらなくね?
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 13:42:20.92 .net]: >>881
そういうのは使い倒してから言わないと
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 17:43:32.23 .net]: >>881
クソして寝ろ！
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 18:23:41.52 .net]: >>881
排便の後に入床下さいませ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 18:36:30.51 .net]: >>881
おまえこそがいらないのでは？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 19:08:44.73 .net]: >>881
zfsは>>881と違ってきちんと歯を磨くし、風呂にも毎日入ってるぞ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 19:23:26.55 .net]: zfsはパフォーマンス出なくて困ったことになったんだよな…
チューニングすればいいんだろうけど。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 20:17:48.24 .net]: >>887
そういうのはマシンスペックと共に書かないと
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/23(水) 21:00:06.62 .net]: NanoPi NEO
arm32 + RAM 256M
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 21:12:51.19 .net]: そのスペックでZFSのパフォーマンスを語られましても
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/23(水) 21:27:52.98 .net]: backup の時にCPUが耐えられないのか、テキストの書き込みレベルで耐えられないのかどちらなのだろう。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 05:05:08.12 .net]: そのスペックだと確かに、zfsは厳しいですね
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 05:44:49.25 .net]: xfsやjfsであかんの？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 05:48:26.76 .net]: ZFSはメモリ256GB以上積んでるSolarisサーバで使うから意味があるのであって、メモリのショボいPCやSBCで使うのは過剰
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 05:53:14.16 .net]: 特にストレージの制限がきつい環境でこそ透過圧縮の類が生きてくるんだろうけどなぁ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/24(木) 07:56:25.49 .net]: なともに動かんファイルシステムに意味なくね?
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 08:21:44.78 .net]: ない。だがまともの基準はまちまちだ。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 10:09:42.63 .net]: >>888
あ、そうか。
メモリ8GBでHDDが250GBくらい。
jailの上でmysql+apache+phpを動かしてたんだけど、ufsだと問題なかったけどzfsだと全然パフォーマンス出なかった感じでした。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 10:43:50.61 .net]: 全然てこたぁ無さそうなスペックだけど
期待通りのパフォーマンスを発揮しないと「全然出ない」とか言っちゃう人かな
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 11:15:28.45 .net]: んー、アクセスが増えると明らかにレスポンスが悪くなってた感じだったので…
（DBのレプリケーションの更新も遅くなってた）
アクセスログへの書き込みが多いとダメなのかな？とか、mysqlでtmpへの書き込みが多いとダメなのかな？とか、色々考えたりはしたけど。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 12:19:08.55 .net]: DB の filesystem に CoW は適してない、ってやつじゃないの？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 12:23:33.45 .net]: >>900
people.allbs
d.org/%7Ehrs/sato-FBSDS20161129.pdf
なお、「ZFSはスケールするファイルシステムだけれど、速いファイルシステムではない」とのこと
あと「キャッシュとして使えるメモリがないと遅い」ようなことをどこかで見た
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/24(木) 12:43:13.80 .net]: プールのフラグメントがどの程度有るかは気になります。

それとZFS上でデータベースを動かすときの注意事項がSolarisのZFS関係のチューニングドキュメントに書かれていたような。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/24(木) 20:00:30.38 .net]: >>875
出来る
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/24(木) 22:21:11.28 .net]: 単品で超スケールに対応しようとしたSolarisもそのスケールに到達する前に滅んだな
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 01:45:13.49 .net]: DBの例もそうだけど用途なんて人それぞれなのにzfsはてんこ盛り過ぎるんよ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/25(金) 06:11:02.90 .net]: まあ、無用の長物やね
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 07:46:41.19 .net]: それなら別のファイルシステムにすればいいだけでは？

全員がアルファードやエルグランドに乗る必要無いんだから
カローラでもいいんだから
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/25(金) 08:01:56.57 .net]: mergerfsとか言ってみるテスト
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 08:08:39.38 .net]: ↑みたいにSBCで透過圧縮の類を使いたい時やDB用途でチェックサムだけ取りたい時は？
別のファイルシステムっつっても中間すっ飛ばし過ぎなんよ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 08:32:24.08 .net]: それはZFSの問題じゃないでしょ
ZFSはそれを必要としてる人が作ったのであって
ZFSはかなり支持されてるのに「俺の求める仕様と違う」って文句言うのはおかしいでしょ

文句あるなら自分でファイルシステム作るか
「こういうファイルシステム必要だよな？なあみんな？」って騒いで賛同者に作ってもらうしか無いでしょ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 10:03:59.62 .net]: >>910
無能「チェックサムを取りたい」
→geli init -eNULL -aHMAC/SHA256使え

ゴミクズ「透過圧縮したい」
→MySQLもPostgresQLも透過圧縮機能を持ってる
SQLiteなら開発元がZIPVFSを$4000で販売してるし、第三者による独自拡張もある
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 10:32:51.43 .net]: ファイルシステムだけで高速な検索がしたい！
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/25(金) 17:07:39.62 .net]: >>912
暗号化とチェックサムは違うしファイルシステムの透過圧縮とDBの透過圧縮は違う
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/25(金) 19:48:58.78 .net]: それ以前に
mysql+apache+php
ってパフォーマンスなんて出せないでしょ
せめて
redius+nginx+php-fpm
とかw
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/26(土) 18:18:56.06 .net]: > 「俺の求める仕様と違う」って文句言う
これモロ乞食＆広域荒らしの特徴やん
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/26(土) 22:07:22.57 .net]: 多くの人が求める仕様かそうでないかで話が変わってくる
無償でないWindowsやMacOSがシェアを確保してる事実が物語っている
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/28(月) 10:39:22.51 .net]: HAMMER2の読み取りサポート
書き込み�
928 名前：ﾌサポートは予定されてないんだと []: [ここ壊れてます]
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 09:22:53.35 .net]: 五千円貰ってお試しバイナリー（終了間近）
クレカ入金対応に対応済みです！！

https://lurl.fr/lNFr
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 12:33:37.39 .net]: FreeBSD は Wayland に対応する気はあるのでしょうか？
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:さげ [2022/11/29(火) 15:28:27.29 .net]: ＦｒｅｅＢＳＤがＷａｙｌａｎｄに対応する必要性を述べよ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 15:37:35.04 .net]: https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/wayland/
ドキュメントはある
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 16:30:28.54 .net]: >>921
FreeBSDがより簡単にGUIを使えるようになる
インストール段階からGUIが使える上に
インストールが完了した段階でGUIになる
さらに最初から最適化された状態にできるので
パソコンの性能を最大限引き出せる
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/30(水) 10:46:39.99 .net]: 12.4-RC2-p2 の寿命は 45分でしたね
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/30(水) 10:53:29.11 .net]: この度は惜しいpを亡くしまして
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/30(水) 20:59:02.56 .net]: 12.4Rのリリースビルドが始まったから、リリースノートでも貼っておこう
www.freebsd.org/releases/14.0R/relnotes/
www.freebsd.org/releases/13.2R/relnotes/
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/01(木) 20:30:30.52 .net]: まだ出てねぇよ
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/05(月) 09:39:35.53 .net]: うんこが
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/05(月) 11:45:27.89 .net]: 飛び交うTwitter
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/05(月) 13:10:25.83 .net]: 「まだ出てねぇよ
うんこが飛び交うTwitter」
こんな上の句の短歌があります。
下の句を続けてください。字余りとかはあんま気にしなくていいです。出来ればいくつか作ってみてください。
https://i.imgur.com/CsbohiZ.png
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/05(月) 20:12:11.21 .net]: >>930
わが身世にふる　ながめせしまに
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/05(月) 20:41:51.12 .net]: https://i.imgur.com/R63rrji.png
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/06(火) 08:02:58.97 .net]: 悪くない
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/06(火) 12:42:42.01 .net]: そんじゃ改めて、12.4Rが出たのでリリースアナウンス
www.freebsd.org/releases/14.0R/announce/
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/06(火) 20:02:58.96 .net]: おせぇよ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 04:25:03.35 .net]: Page not found.
Oh no. :(
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947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 04:27:48.26 .net]: 次スレ建てられませんでした
>>952 スレ立てお願い申し上げいたします
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 08:34:44.76 .net]: えー必要あんの？
君達まともな住人と乞食の区別付いてなさそうなんだけど
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 08:54:52.54 .net]: ここは952の様な知恵遅れが張り付いてるから
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 09:17:52.80 .net]: こうしてすぐ反応する荒らしが常駐してんだぜ
まともな会話ができるとはとても思えんね
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 09:30:02.21 .net]: 知恵遅れと図星をつかれて削除整理板に泣き付く奴もいる
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 09:41:19.92 .net]: 自己紹介的な書き込みならこちらがおすすめですよ
夢・独り言
https://medaka.5ch.net/yume/
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 10:11:08.35 .net]: スルーできないから相手に出ていってもらいたいんですね
分かります
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 12:12:12.45 .net]: pingの脆弱性って回避策がないのか
でも「Affects: All supported versions of FreeBSD.」って書いてあるから、12.2には関係ないみたいで良かったわ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 12:32:28.66 .net]: ていうかなんでアップグレードせんのか
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 13:17:15.09 .net]: Advent Calenderが埋まらないところに日本における今のFreeBSDの衰退をみる
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/07(水) 21:04:25.92 .net]: HDDからたまに秒針の音が聞こえるぜ・・・
そしてたまにufsが壊れてautomountdがコケてる・・・
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/08(木) 22:30:04.51 .net]: fsckさん、壊れたufsでセグフォる
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/09(金) 23:01:33.12 .net]: thinkpadのセキュアブートONサードパーティ許可でもbootできないFreeBSDインストーラー
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/10(土) 01:03:50.67 .net]: 13.1のインストーラで昔みたいに「ブートローダを自分のパーティションのみに入れる」という選択肢がなくなっててカッケーなと思った
おまけに見た目は良くなったブートローダが他のOSのロードのことは一切考えてないっぽくて潔かった
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/10(土) 10:58:10.13 .net]: 13でブートローダー何か変わってたのね。
シリアルコンソールでうまく表示されないのはそのためかな。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/11(日) 23:00:34.16 .net]: 最近気が付いたのだが
Ubuntuは
/home
FreeBSDは
/usr/home
Linuxも/usr/homeだと思っていた
MacもWindowsも/UsersなのでFreeBSDがおかしいのか

SunOS4.1.4は/export/homeだったのでFreeBSDがおかしいのかもしれない
学生の頃にSunOSを使ってた時は $HOME を使えという話だった
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/11(日) 23:13:40.96 .net]: /export/homeって管理者が作ったディレクトリっぽいな
NFSで共有する為のやつ
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/11(日) 23:19:09.40 .net]: >>952
歴史的事情。ユーザディレクトリ/usrがあるのにユーザのホームディレクトリは別という時点で何かおかしい
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/11(日) 23:50:30.59 .net]: >>950
見た目は良くなったって言っているからloader.efiかな
# efibootmgr でこんなん出るならそれ、これはVirtualBox環境だけどさ
Boot to FW : false
BootCurrent: 0004
Timeout : 0 seconds
BootOrder : 0004, 0003, 0001, 0002, 0000
+Boot0004* FreeBSD
Boot0003* EFI Internal Shell
Boot0001* UEFI VBOX HARDDISK VBc04d6a2b-e0
Boot0002* UEFI VBOX CD-ROM VB0-1a2
Boot0000* UiApp

EFI bootなら複数のブートマネージャが共存できるし
Grub等のセレクタ機能持ったマネージャから間接的に
飛ばしたりもできるしレガシーBIOSより柔軟度高いから
逆に気を使う必要もないんだよね
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 01:21:28.11 .net]: >>951
/boot/loader.confに
consol="comconsol"
を書いておくとひょっとしたらいいのかもしれない
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 02:56:17.58 .net]: >>952
何を持っておかしいというのか？
違うOSなんだから違って当たり前
後からできたOSの方が優れているのは当然
互換性を切り捨てないと良くならない
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 10:42:29.01 .net]: なら/usr いらんやん
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/12(月) 13:33:01.84 .net]: /homeはautoFS辺りから？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 13:44:00.73 .net]: >>958
FreeBSDは互換性切り捨てられない
だから時代から乗り遅れた
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 13:57:16.11 .net]: >>960
色々相当切り捨ててますがな
1.x→2.xとか4.x→5.xとか8.x→9.xとか
あとgnu関係なんかベースから捨てまくってる
大体、homeなんて運用レベルでいくらでも別の場所になるでしょ
/etc/password見たって/homeなんだし
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 14:17:34.28 .net]: FreeBSDが切り捨ててないのは互換性の話
互換性を切り捨てないと進化できない
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 14:30:01.98 .net]: いやだから派手に互換性の切り捨てはやってるでしょと
わからないなら仕方ないけど

そんなもん必要条件でも十分条件でもない
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 15:14:40.97 .net]: どうせユーザーは少ないのだからシステムとしての互換性を多少切り捨てても大した問題にならない
ユーザーはportsから使いたいソフト入れればいいくらいにしか思ってない
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/12(月) 17:51:01.44 .net]: >>955
>>956
ありがとうございます
10年以上前の記憶で勢いだけでノートでマルチブートしようとしてました
とりあえずドキュメント探して読んでみます
BSDはどうしても必要だと思っています
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 18:01:40.80 .net]: ドライバのソースコードを非公開にするには
BSDでなきゃならんからな
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 18:33:33.64 .net]: >>956
確かにそれでいけるっぽい。
配布されてるブータブルメディアはダメっぽいので、自分で作り直さないといけないのは面倒だな…
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/12(月) 22:33:35.69 .net]: マジか
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/13(火) 13:23:47.86 .net]: FreeBSDがPS4で使われてるの知ってたのだけどデバイスドライバとかも入ってるのな

https://github.com/freebsd/freebsd-src/blob/90161e72eecd463919898b4e9c1e29dbeabe139d/sys/dev/hid/ps4dshock.c
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/13(火) 13:51:46.44 .net]: 自分の設定だと/boot/loader.confに

> # serial console
> console="comconsole efi"
> comconsole_speed=115200
> comconsole_port="0x2F8"

これでSuperMicroのSOLでみえてる。
SOLでの表示に関してはemacsはダメだけどnanoとviは問題なかった。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/13(火) 19:57:10.54 .net]: さくらインターネットからFreeBSD13にするから止まるよって連絡来た
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/13(火) 23:23:22.89 .net]: 何が止まるんだよ？
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/14(水) 01:53:28.37 .net]: 患部で止まって治すんじゃね？
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/14(水) 21:50:58.70 .net]: 自由BSDって、リナックスとくらべ　なにがいいのですか？
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/14(水) 21:52:10.33 .net]: リナックス歴6年の自分でもインストールできるのですか？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/14(水) 22:22:46.08 .net]: 不自由BSDがあってもいいよね
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/14(水) 22:23:04.01 .net]: >>975
リニュクス歴30年近い私にも難しいので無理ではないでしょうか。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/14(水) 22:27:54.92 .net]: 991 は不自由BSDの話ですよね
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/15(木) 00:18:24.73 .net]: 不自由BSDを作るために
BSDは存在している
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/15(木) 02:01:51.34 .net]: 俺じゃ立てらんなかったしそのままカキコできねーからbase64しておく
誰か頼む

openssl base64 -d | gzcat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991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/15(木) 02:03:15.05 .net]: 誰も知らない先端的で秘密の、使用者が世界で数千人のしくみを使いたい

そして知能が高くなって、見返したい。どうすれば？
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/15(木) 02:10:14.25 .net]: $ sudo dpkg --configure initramfs-tools
dpkg: パッケージ initramfs-tools の処理中にエラーが発生しました (--configure):
パッケージ initramfs-tools はすでにインストールおよび設定されています
処理中にエラーが発生しました:
initramfs-tools

-------------------------------------------------
上記錯誤がどうしても消えません。リナックス板では聞きたくない。BSDユーザに回答してほしい!!
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/15(木) 02:12:43.05 .net]: 僕のスーパーコンピューター京になってくださいっ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/15(木) 07:26:26.54 .net]: 。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/12/15(木) 07:27:36.03 .net]: 公式ファーラムでたまに
Linuxしか知らんけどと断りながら
書き込んでるのウザいから消えてほしい
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/15(木) 09:35:43.89 .net]: >>985
嫌なら見るな
997 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 251日 11時間 13分 1秒
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/03/17(金) 00:35:14.75 ID:2l9OIl78D]: 航空騷音に対する集団訴訟の機運が高まってるか゛．航空騒音に繋がるものは全部反対、航空機を阻害するものは何でも賛成の姿勢が大切た゛そ゛
反対）空港、クソ航空テロリス├、自閉隊、観光支援，スポ‐ツ、万博，自民公明、国交省，クソポリヘリ、銃刀法．曰米同盟．米軍基地
賛成）少孑化、成田からバンハ゛ン日本縦断してる姦国との国交断絶、金正恩によるミサヰル．習近平による気球，環境活動家による破壊活動
ハ゛カチョンをバカにして批判して差別する活動なと゛．こうした間接的なものこそソフト夕ーケ゛ッ├になりやすいので曰常的に地道に頑張ろう！
差し止め請求が棄却された次は，カによる―方的な現状変更に対する力による応戰だか゛、ます゛は訴訟と政治家個人への圧カに集中しよう！
鉄道の３О倍以上非効率なクソ航空機は，莫大な温室効果カ゛スをまき散らして氣候変動させて土砂崩れに洪水．暴風．猛暑．大雪，森林火災
にと災害連發させて住民を殺害することて゛私腹を肥やす強盜殺人を繰り返しているわけだが．さらに破壊活動防止法違反に威カ業務妨害に
憲法１３条２５条２９条と違反しまくってる皆殺しにしても足りないほどのテ囗リストであることを認識して社會正義のために全力で戦おう！

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
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