- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/08/27(金) 19:54:04.75 .net]
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/
前スレ
FreeBSDを語れ Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/
過去スレ
FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/
FreeBSDを語れ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1590454119/
関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 07:35:24.72 .net]
- >>700
なんてな
雑談は程々なら良いかと
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 08:57:58.24 .net]
- SVR4系の開発はAIXを含めて終わったんだろうか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Unix_history-simple.png
いやまだHP-UXもAIXも続いてるんだな
サポートは続くよどこまでも
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 11:24:21.08 .net]
- モノリシック ← 単一のカーネルが必要機能を全て持つ
マイクロサービス ← 必要最低限のみカーネルが機能を持ち、他は着脱可能にする
ドライバはマイクロサービスか？
データベースインターフェースやguiはマイクロサービスか？
カーネルに持つべき機能とは何か、みたいな整理論争だったような。
カーネルオブジェクトローダをもつFreeBSDはモノリシックカーネルなのか？という話。
大型化すると自然にマイクロカーネルになるんかと。
組み込みに使うにしても着脱できるのは助かる訳で。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 11:46:18.95 .net]
- マイクロカーネルって分業をやりすぎると協調にリソースくわれすぎて性能低下をどうするのか、とかそんな話はなかったっけ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 11:50:18.58 .net]
- 四角いタイヤで走ってみよう！
https://youtu.be/nxZBXBAqN6w
https://youtu.be/SzN8azdhgqo
https://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/chapter08/chapter08.html
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 15:25:30.16 .net]
- カーネル空間で動作するならモジューラブルな設計でもモノリシックカーネルでしょ。
マイクロカーネルはドライバでさえユーザ空間で動作させるっていう考え方。ただしユーザ・カーネル空間を切り替えるコンテキストスイッチが課題。
両者をバランスよく良いとこ取りしたのがハイブリットカーネル。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 15:31:16.62 .net]
- 過去にはX Window Systemをカーネル空間で動作させれば早くなるって意気込んだ取り組みがあったけど、結局今の形になった。
理由はX自身が出した。Xがクラッシュするとカーネルがぬるぽするからだ。
って何かに書いてあったのを思い出した。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 15:37:29.30 .net]
- さすがぬるぽ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 17:40:30.19 .net]
- >>707
確かにXが原因でカーネルパニックを起こした事が何度か有ったな
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 18:09:02.73 .net]
- タネンバウムがスタースクリームにしかみえない。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 21:57:11.61 .net]
- X Window Systemってミドルウェアになるんですか？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 22:24:52.69 .net]
- そもそもLinux kernelにはグラフィクスドライバーは含めないとか言ってたのに、今は含めまくりだけどな
Linuxはバグが少ない？
グラフィクスドライバーまで含めてて少ないわけ無いだろw
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/12(土) 23:23:38.34 .net]
- Linuxのグラフィックドライバは、kernel moduleになってるよ。amdのドライバはLinuxにマージされてるけど、nvidiaのドライバはベンダから入手するしかない。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 00:12:25.81 .net]
- リーナスさんが講演でカメラに向かって中指立てながら"FU*CK YOU NVIDIA"してた姿は印象的だった。
我らの佐藤先生には是非ともソ●ニーに対して中指立てて欲しい。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 00:48:23.92 .net]
- ドライバをカーネルに含めないでどうやってGPUを使うの？
不可能でしょ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 00:50:41.70 .net]
- >>712
それってさ、仮にLinux kernelにグラフィックドライバを含めないとしてさ
グラフィックドライバにバグがあることには変わらんだろ？
カーネルにバグが有るかユーザーランドにバグが有るかの問題でしかないじゃん
FreeBSDのグラフィックドライバがユーザーランドにあるのかしらんけど、
ユーザーランドまで含めてOSなんだから、FreeBSDの方がばぐおおいよね。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 01:22:04.10 .net]
- >>715
IO処理や割り込み処理を特別に許可したユーザプロセスで行える仕組みがあればカーネルに含める必要はない。
それこそIPを経由して月の裏側で動作させてもいいわけだし。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 01:24:08.33 .net]
- >>716
その理屈だとカーネルのみのLinuxはOSじゃないよね。
OSとOSじゃないもの比べて何がしたいの？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 01:40:22.40 .net]
- ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 08:45:24.18 .net]
- 論破されるとオナニー認定マンになる対立煽りを得意とする荒らしでした
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 11:18:24.78 .net]
- >>717
そんな仕組みPOSIXにあるの？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 11:19:27.23 .net]
- >>718
だからOSとOSを比べた場合
Linuxの方がバグが少ないって話だろ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 13:38:40.33 .net]
- >>712
似たような話はWindowsにもあります。
Vistaが遅いように見えるのは、
GDIの処理を並列処理してないかららしいです。
Vistaでは2個のウインドウを同時に書き換え出来ないのです。
なんでこんな事になったかというと、WindowsNT4からXPまでのGDIは特権レベルで動いていたのに対し
VistaのGDIはカーネルの保護下で動く事になり、例えば複数のプログラム又はスレッドが
同一のウインドウにアクセスするなんて事が起こらないように、厳重にコントロールした結果
GDIの処理を並列に行えなくなったそうです。
Windows7の場合は、GDIをカーネル上で保護した上で、時分割並列処理をし
仮想的には並列処理させることで、XP並の軽快な動作にしてるのだとか。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 13:53:15.96 .net]
- > Vistaが遅いように見えるのは、
> GDIの処理を並列処理してないかららしいです。
技術者ではない素人の思い込みを
根拠にするな
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/1
]
- [ここ壊れてます]
- 736 名前：3(日) 14:10:53.16 .net mailto: マウスカーソルを動かし続けるとWindowsのインストールが早く終わった気がする。 []
- [ここ壊れてます]
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 14:25:41.60 .net]
- ブルスク食らってもきっかり５分後に「出ろ！」って叫ぶと治った様な気がする。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 18:37:36.42 .net]
- >>721
唐突に話題に巻き込まれた@POSIXさんがｶﾜｲｿｽ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 18:43:13.72 .net]
- >>722
> だから(カーネルだけしか範疇にしない)Linuxと(ユーザランドまで範疇にした)FreeBSDを比べた場合
> Linuxの方がバグが少ないって話だろ
添削しておきました (＾_＾ q
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 22:21:14.09 .net]
- Linuxの方がドライバがたくさんあるから
バグの数は多いと思うけど
そんなの比べてなにか意味あるのか？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 22:23:10.67 .net]
- RHEL系からFreeBSDに移行するだけで
サーバー管理は楽になるかもしれない
でも無理かな
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 22:38:53.39 .net]
- freebsdはバージョンアップとかは楽な印象だな、確かに。
linuxでその辺の管理が楽なのはどれなのかねえ。
RHEL系はメジャーバージョンアップできなかった気がするけど。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/13(日) 23:27:36.42 .net]
- オープンソースは古い仕様をためらいなく修整するイメージなのだが。
逆に昔からメーカーが出してるHP-UXとAIXは昔の仕様から変えないように修整を入れてくるイメージ。
不正確ですが。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/03/14(月) 00:40:27.83 .net]
- pkg upgrade
portsnap fetch install
これ毎週廻している感じですw＠FreeBSDサーバ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 01:03:00.57 .net]
- きっとわざとツッコミどころを提供しているのだろう
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 01:12:19.45 .net]
- OSバージョンアップだけなら何も問題おきないけど、DBやHTTPサーバだと、よくわからいだけじゃぁ...
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 01:22:46.22 .net]
- そう言う事では無いと思うが
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 08:59:41.92 .net]
- Author: Martin Matuska
AuthorDate: 2022-03-11 07:11:42 +0000
zfs: merge openzfs/zfs@ef83e07db (zfs-2.1-release) into releng/13.1
OpenZFS release 2.1.3
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 10:32:11.81 .net]
- 昔のFreeBSDはmake worldとかバイナリーの扱いとか
めんどくさかったのは確か
でも今じゃLinuxよりも簡単
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 10:45:43.72 .net]
- そうかしら？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 11:02:32.85 .net]
- BSD文化って、
「ソースからコンパイルするから、問題ない」
と思ってた｡
今は､linuxみたいに、バイナリ主流なの？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 12:14:34.12 .net]
- >>738
具体的にはどの様に？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:22:15.86 .net]
- FreeBSDの方がバージョンアップが楽な理由は何？
思い込みでしょ？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:25:26.17 .net]
- >>732
そこいらの雑魚が作ったただソースを公開してるだけのオープンソースと
オープンソースのOSを比べたらダメだろ
GNU/Linuxの互換性は完璧に近いよ
HP-UXとかAIXは単に開発する気がないだけ
新しい機能を使いするだけなら簡単なんだわ
でもやらないでしょ？
OSはおまけでハードウェアを売りたいだけの会社だから
考え方が古いんだよ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:28:59.65 .net]
- ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:49:06.17 .net]
- いやらしい対立煽りに比べれば
最早ちんちん３こすりマンは癒しキャラ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 18:53:43.09 .net]
- RHELを6系から7系にバージョンアップする方法を教えて欲しいけどな。
あれ、互換性ないでしょ？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 20:44:09.50 .net]
- >>742
やってみればいいのに
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 21:46:36.80 .net]
- >>706
つまりNTExectiveはハイブリッドなんだな。
たしかドライバはリングが分かれている。
ユーザーモードドライバも存在している。その結果、GPUドライバが落ちてもカーネルやユーザランドを道連れにせ�
- 760 名前：ｸにGPUドライバだけ再起動できている。 []
- [ここ壊れてます]
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/14(月) 22:48:37.10 .net]
- Windows10でNVIDIA使っててごく稀にドライバーが再起動する事が有るけど、普通OSごと落ちそうだが、何事もなく復帰するのは大したもんだと思う
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 09:00:55.64 .net]
- Linuxの一種だと思ってFreeBSDを入れようとして一番驚愕するのはおそらく
「デスクトップ画面が出ない」
そういうディストリもあるにはあるが現在アクティブなのはGhostBSDだけ
FuryBSDは死んだしmifnightBSDは活動してない
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:03:07.74 .net]
- 考え方の違いだと思う。
FreeBSDは初期導入時にBSDライセンスでないサードパーティー製の
プログラムをなるべく含ませないようにしている。
必要ならあとから追加してね、という考え方。
多くのLinuxのディストリビューションではインストール時に
デスクトップ環境を入れるかどうか選択できる。
LinuxでもGPL以外のライセンスを極力含めないというディストリビューション
がもしあれば初期導入時にデスクトップ環境はないかも知れない。
SlackwareやArchLinuxもインストール直後はデスクトップが起動しなかった
ような？違いますか？
FreeBSDはLinuxの一種ではないが、UbuntuなどのLinuxしか使った事がない人が
驚愕するのは理解できる。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 11:56:55.94 .net]
- そんなことで驚愕する人はインストーラ起動時点でそっ閉じでしょ
と言う話も一体何度目だろうか
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 12:19:08.13 .net]
- >>750
あなたのチェックリストにhelloSystemを追加してください。
俺はまだ試したことないけど。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:22:34.53 .net]
- >>747
やってみても違いなんかわからん。
お前はわかったなら
それを書けばいいだけ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:24:09.19 .net]
- >>749
WindowsはOSとGPUが完全に分離されていて
「Windows + Ctrl + Shift + B」を押すとGPUのリセットすら可能
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:26:59.73 .net]
- >>751
考え方の違いじゃなくてただFreeBSDの
インストーラーが劣ってるだけだよ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:42:31.48 .net]
- >>754
では貴方のおおよその環境と
貴方が実施した操作を具体的に書いてみようか
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 16:56:06.09 .net]
- >>754
本当に何も違いがわからないんだ
エアプ確定やね FreeBSDもLinuxも
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 19:31:55.04 .net]
- >>756
どういった所が劣っているの？
客観的にまとめてもらえるかな？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 21:07:16.42 .net]
- ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 22:20:15.66 .net]
- >>758
ださいなお前
なぜ質問に答えられないんだろうか
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 22:30:53.66 .net]
- 質問に答えられてないやつは>>754と>>756だな
擦り付けでも始まったのかな
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/15(火) 22:32:13.18 .net]
- >>761
あなたが代わりに答えてあげてもいいんですよ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 00:15:38.36 .net]
- >>755
分離されてるのかもしれないけど、パフォーマンスに関してもロスが無いんだよね
なかなか凄い仕組みだと思うよ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 01:52:05.33 .net]
- >>648
おまえクレクレ君だろ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 13:10:10.31 .net]
- 話題の終わった所にlongjmpするのはやめて下さいよ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 13:22:16.67 .net]
- クレクレ君にも劣る話をスルーしてたんじゃね しらんけど
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/03/16(水) 19:34:16.73 .net]
- ports/print/texlive-baseが2015で止まってたのがおもな理由で
FreeBSD環境の更新さぼってDebian linuxに浮気続けてたけど
先月6年半ぶりにtexlive 2021にアプデされたんね
試してみるわ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 21:34:27.06 .net]
- >>768
やっとlualatexもまともに動くか…
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 21:35:17.54 .net]
- debianはslinkから使ってる
最初の頃はネットに繋ぐのすら大変だった
NICが認識しないとか
モジュールが入ってなくてカーネル再構築しないといけないとか
debianはトータル何十台にインスコしたかわからんが
NetBSDは遊びでマックに一回入れただけ
OpenBSDは遊びで数回入れただけ
FreeBSDは一回も入れたこと無い（けど興味津々だから許して）
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 23:17:32.64 .net]
- >>770
許されたければ今すぐFreeBSDをインスコせよ
せっかくだからhelloSystemでもええよ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/16(水) 23:56:31.23 .net]
- おら5.xの頃までFreeBSD使ってたな
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/03/17(木) 03:46:11.63 .net]
- 最新13.0だけどバージョンひと桁台の時と比べると
とてもスマートになった感触があるね
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 09:22:39.87 .net]
- Commit: Glen Barber
CommitDate: 2022-03-17 00:06:38 +0000
13.1: update to BETA2
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 13:00:26.50 .net]
- 日本語IMは何使てるん
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 13:25:14.32 .net]
- emacsではanthy
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 15:34:44.32 .net]
- 最近はもっぱらfcitx5-anthy
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/03/17(木) 16:00:38.46 .net]
- Wnn は FreeWnn とOpenWnn に分裂したんだっけ？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 16:49:15.75 .net]
- ibus-mozc
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 17:56:37.15 .net]
- NetWnnもありそうだなｗ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 18:03:19.39 .net]
- DragonFlyWnnも
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 18:24:59.17 .net]
- おれは、橋本cannaだったけど。
今はanthyに浮気中。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 19:24:39.07 .net]
- fcitx5-skk
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 19:41:47.27 .net]
- LibreWnnもあったような
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 20:16:28.94 .net]
- fcitx5-mozc なんでいないのか。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 22:21:42.24 .net]
- 参考までにDebianパッケージのfcitx5対応パッチ見てみたけど
なかなか大変そうだよ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 22:40:43.38 .net]
- Debian でfcitx5 きちんと使えてるけど。
fcitxの古い設定が悪さしてるかもしれないんで、デフォルトには1回戻してみたりはしたが。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 22:46:51.82 .net]
- ftp.debian.org/debian/pool/main/m/mozc/mozc_2.26.4220.100+dfsg-5.1.debian.tar.xz
あくまでこの中のfcitx5対応パッチを見ての感想
果たして日本語入力関連のportsメンテナであるあの先生が腰を上げて下さるかどうか
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 23:29:10.48 .net]
- fcitx ってCJKな国の人が使うから、日本人以外がメンテナーじゃないの、と思ったり
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/17(木) 23:44:06.56 .net]
- 789がfreshportsをmozcで検索する気すら無い事はよくわかった
- 803 名前：FreeBSDでwimeを使っている君 mailto:sage [2022/03/18(金) 02:14:06.03 .net]
- あああっ！
肝心な話題なのに、肝心なタイミングで話題に乗り遅れてしまったあああ！
いちおう書かせてえええ！
Windows版のATOKを、Wine＋wimeで、
Cannaクライアントから使ってる《くだけた表現》よ！
※「余所で」が出るので、User-AgentをWindows10(Chrome98)で書き込み。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/18(金) 09:16:44.40 .net]
- 現代に蘇ったワークステーションたるMac Studio買わんの？
BSDやで
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/18(金) 09:25:37.68 .net]
- Mac Studio Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1646804858/
macOS 12 Monterey その6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1645500766/
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/18(金) 18:25:38.29 .net]
- >>704
2000年以前にあった議論は定量的な見方をしないと意味不明確かも
Mach3.0辺りのマイクロカーネルはメッセージパッシングにかかる時間は100μS程度と当時のCPUの速度を考えても極端に遅かったんだわ
これに実装で挑戦したのがヨッヘン・リートケのL4マイクロカーネル
高速化の手法は何でも試したとか
それとプロファイリングも徹底的に行ってメッセージパッシングのオーバーヘッドを数十マシンサイクルまでに減らした
それから得られた結論で、メッセージパッシングが従来遅かったのは
「メッセージパッシングのフットプリントが大きく、コンテキストスイッチで簡単に命令キャッシュを使い果たしてしまうこと」
だから極限までカーネルモードで動く部分を小さくしてしまい、メッセージパッシングも単純で高速なものに限定してしまえばマイクロカーネル化しても遅くならない
これがリートケの発見した極小原理になった。だいたいこんな内容
「カーネル内に実装してもいいのは、それをカーネル外に実装したらシステム上の機能不全になってしまう場合だけ」
L4系のマイクロカーネルはとても小さい組み込み用に使われているOKL4は16000行
最近の開発だとseL4がgithubにある
各種アーキテクチャに対応のコードが含まれるけど25000行ぐらいかな
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/18(金) 18:39:45.57 .net]
- >>750
俺はデスクトップ画面がいらない／邪魔な使い方が多いので
Ubuntu Serverを愛用しているよ
ESXiにDocker的な使い方になるかな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/18(金) 18:48:49.36 .net]
- >>706
その「ハイブリッドカーネル」的な開発したのがMacOS X/Darwinだけど
Mach3.0のメッセージパッシングな部分を通常の関数呼び出しに書き換えた
最初の開発時期が丁度リートケがL4に取り組んでいる時期なんだわな
当時のL4は完全に研究レベルの実験的な物だったから妥当な開発方針
と言える
現在のL4系列の進化したマイクロカーネルはMacOSとは逆方向に発展
したと言える
OKL4等のマイクロカーネルは今は組み込み用ハイパーバイザーとして
実用になっていて実はiPhone等で使われているクアルコムのチップの内部で
使われているらしい
seL4はセキュリティ方面の研究で使われている。実装の完全性の検証とか
ケイパビリティセキュリティとか
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/18(金) 23:50:38.05 .net]
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今北産業 [IMAKITA INDUSTRIAL CO.,LTD]
（1978～ 日本）
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/19(土) 07:46:02.14 .net]
- >>794 >>796
いいね！(^^)b
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/19(土) 12:53:26.98 .net]
- >>794 >>796
706だけどめっちゃためになった。
俺の知識が古いまま固定されていたことがばれてしまったな。
ちゃんと更新しときます。
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