- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/01/23(土) 09:52:29.22 .net]
- 風前の灯
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 11:42:25.33 .net]
- 何度も言うけど90年代にUNIXは普及してないからな。市民権など得てない。
80年代から90年代にかけてほとんどWS市場は拡大していない。急拡大したDOS市場に比べたら0.1%未満の規模。
大学に100台WS納入されところでその生徒は数千人は個人用でDOS機買ってるんだから。
急拡大した需要はPCゲーム市場、オフィス市場(ワープロ、表計算)が主。エディタの使いやすさも圧倒的。
vi+ccのためにWS買うなんて需要は全く増えてない。アプリ開発するにもIDEが当たり前のDOS-Windowsのほうが圧倒的に効率よく品質の高い製品が作成可能。なによりデバッグ環境が天地の差でUNIXの開発環境ではマルチスレッドのテストやデバッグはまともにできない。なので長らくGUIの品質がずっと低迷して安定しなかった。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 13:09:36.45 .net]
- > そもそも、PC98じゃなきゃ、国内には日本語対応のMSDOS資産なんて殆ど無かったし。
これほど悲しい負け犬の遠吠えは聞いたことがないw
そのPC98では、アキバや日本橋行けば、新品ソフトだけでワンフロア、中古ソフトでまたワンフロア専有するような店が何件もあるほどの市場のでかさ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 13:46:36.64 .net]
- >>127
安定性の酷さを詳しく解説してるページがないからといって、安定していたとは限らない
逆に安定性していたことを詳しく解説してるページはあるのかね？
俺はNT3.51や4.0で苦しめられた点をwebで公開してたけど、とっくの昔にクローズしたよ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 13:53:42.99 .net]
- >>128
ネットをググって、NT3.51や4.0の安定性の酷さを
詳しく解説してるページ見つかる？
もしかして見つからないのに
不安定だってって適当なこと言ってるの？
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 13:54:54.13 .net]
- >>129
昔の人って脆弱性を放置したまま運用していたらしいね（笑）
「一年もそのまま動かしてるー（自慢）」
セキュリティパッチも当てずにね（呆）
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 13:55:20.44 .net]
- >>132
> 俺はNT3.51や4.0で苦しめられた点をwebで公開してたけど、とっくの昔にクローズしたよ
インターネットアーカイブで見れるだろ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 14:39:45.22 .net]
- NTカーネルはド安定だったよ。そもそもNT4.0workstationは企業向けに馬鹿売れしてるから、
そんなに不安定なら当時の情報が未だにいっぱいあるはずだよ。仕事で使ってたが一度もコケたことがない。
たいてい不安定連呼してるNTサーバ向けのサービス。
IIS関連やOracleだのメモリリークによる定期的に再起動が必要だったこと。
そもそもNT3.51や4.0で苦しめられたというがMSのサポートをちゃんと受けていたのかと。
だいたいunixでdb、web運用だって当時は禄に枯れてないのにド安定だったというほうが話がおかしい。
大量にあるWindowsクライアントと違って、接続端末は数台で元々負荷がなかったからメモリリークに気付かなかっただけというのが本当のところだろう。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 15:04:52.58 .net]
- >>125
IIS稼働のNT4が毎日再起動必要になったーって泣きついてきたからFreeBSDにしてやったら
アクセスカウンター動かなくなったーって騒いだので見たらCount.exeで笑った記憶
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 15:55:06.18 .net]
- >>135
生憎URLも覚えていないから確認できん
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:11:45.27 .net]
- はい、やっぱ嘘でしたとｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:15:18.63 .net]
- そう思いたいなら別にそう思っとけばいいよ
お前を信用させる義務も必要もない
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:16:06.19 .net]
- 大学にEWS4800があったがとても安定と呼べる代物ではなかった。
一般ユーザー権限で使ってるだけなのにサーバが落ちるもんだから、その度にシステム管理者に謝罪して復旧してもらわなければならなかった。もちろんこっちとしてはPC98-DOSの安定性を知ってるものだから、その理不尽さにゴミOSのレッテルを貼らざるを得ないだけでなく、学生もみな使いたがらなかった。
その後、あの有名なNT開発記を読んで、MIPSがボロクソに書かれていて、あーやっぱりなという感じだったわ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:16:31.98 .net]
- 俺が思うかどうかじゃなくて、
他の人がどう思うかでしょ？ｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:18:13.00 .net]
- 「お前」が誰であっても同じだよ
そんなことも分からんのかよｗ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:19:40.96 .net]
- 日本の電気街では国民機一色だった1992年になぜかAT互換機を買って
日本語ソフトがないと文句を垂れるのはIT音痴とは言えないだろうか。
Macを買ってWindowsが入ってないと怒ってる人と変わらない。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:23:35.29 .net]
- >>143
誰であっても同じというのなら
俺が信じないなら他の人が全員信じないってことだよ
せっかくお前に証明するチャンスを上げたのにねｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:27:35.90 .net]
- > 俺、96年頃には自分のFreeBSDマシンには既に64MB積んでたけど。
96年にはPen Pro+NT4.0が出た時代。386でアドレスバスは32bit(4G)あったし、PenProは36bit(64GB)に拡張されてる。NT4.0は32bitOSだが4GB近いメモリは扱える。
これは単にボクはお高いメモリをたくさん買えたという自慢ということでよろしいか。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/01(水) 16:27:46.53 .net]
- >>127
海外のサイトも探してみよう！
www.lege.com/unix-nt/
>>139
＞ 大学に100台WS納入されところでその生徒は数千人は個人用でDOS機買ってるんだから。
実際には100台どころではなかったしな。キャンパスが隣の県にも有ったし、各キャンパス毎に一般学生に開放されたWSがその位有ったといった方が正しいだろう。
汎用機にTSS接続されたHITACHI 2020やFMRからのダウンサイジングによるリプレースだから、FORTRAN77からCへのね。
主な目的は、学部生の授業の課題レベルの小規模な科学技術計算。
自宅からもダイヤルアップPPPで大学のWSに接続出来たから便利だったぞ。
大学院生や教員が行う様な大規模な科学技術計算は、別途VPP300等でFORTRAN90等で行ってた。
＞ vi+ccのためにWS買うなんて需要は全く増えてない。
確かに、当時でも周りではvi派よりはemacs派の方が多かったしな。
＞ アプリ開発するにもIDEが当たり前のDOS-Windowsのほうが圧倒的に効率よく
高いお金を出せば、Unix環境でもIDEは有ったけどな。
お前らが現在Windowsで使ってるアプリも、その起源はUnix上で開発されてたりしたんだけどな。
Firefoxの元となったNetscapeとかな。
＞ なによりデバッグ環境が天地の差でUNIXの開発環境ではマルチスレッドのテストやデバッグはまともにできない。
つ DTrace
>>131
あと数年もすれば、ガラパゴス仕様のPC98アーキテクチャは滅びるという確信が有ったからな。
適当なテキストエディタとTeXが使える環境、適当なプログラミング言語が動けばそれで良いと思ってたから。
PC98用のエロゲーでもやるんでなければ、理系学生なんてそんな程度だよ。
まぁ、今現在、最大のUNIXのシェアはデスクトップPCのMacOSだろうけどな。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:30:03.06 .net]
- >>145
＞俺が信じないなら他の人が全員信じないってことだよ
うわ、バカだこいつｗ
他の人全員が自分と同じだと思ってるのかよw
これは恥ずかしいｗｗ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/01(水) 16:30:47.87 .net]
- >>141
EWS4800は使った事無いので知らないが、OSの安定性とハードウェアの安定性をごっちゃにしているのかもな。
１年の内、360日位は稼働させっぱなしだったりするから、数年でハードウェアの何処かが駄目になる。
ハードウェアが故障すれば、当然動作も不安定になる。
大抵は、HDDやNIC、HBAの故障だったりする。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:34:00.00 .net]
- >>133
実体験として不安定だったと言ってるなら、そういうページの有無など関係ないじゃん
自身の体験を話すのに、他人の同様の事例は必要ないやろ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:38:53.38 .net]
- >>147
で、市場シェアが0.1%未満だと認めるの？ 市場のでかさはそのまま技術者の数、質の差でもあるよ？
なぜLinuxブームは速攻で消えたの？ netscapeにしろコケまくってまともに動かなかったからでしょ。
unixユーザの多くは大学デビューでとにかくプログラミングスキルが低い。
まず同期が書けない。メモリリークしまくり。ずっとviなんかで開発してるから。emacs使っても同じこと。
そもそもCP/M、DOSの流れを組む輩はガキの頃からバイナリを読み書きしてるんだから敵うはずもない。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:41:06.45 .net]
- >>150
実体験なら具体例を出せばいいだけ。
結局、不安定の理由は何で、MSのサポートはそのバグのパッチを出してくれたのかい？
NTのSPのバグ一覧ぐらい今でも見れるだろう。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/01(水) 16:44:07.79 .net]
- >>151
＞ メモリリークしまくり。
まぁ、大学でのプログラミング教育って、特定の言語への依存度が低く（但し、LispやPrologは除く）、アルゴリズム中心だからな。
物理学科だったけど、プログラミングの授業では、やたら数値的安定性ばかりが強調されてたわ。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/01(水) 16:48:56.51 .net]
- >>151
あと、学生がプログラミング言語、特にC言語を学ぶのに使っている教本が、メモリーリークしまくりなコードで書かれてたりするからな。
scanf()やgets()を普通に使ってるだろ？ K&R本とか。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 16:49:47.76 .net]
- プロセス落とせばメモリは開放してくるからと開放コードは省略するというアホ習慣があったり、
サービス側で確保させといて、自分は勝手に落ちるコード書く馬鹿が多い。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 17:37:54.86 .net]
- C++を使えば問題は解決しますか？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 17:38:12.22 .net]
- >>152
別に具体例を示す必要はないと思うが、まあお応えするよ(ワシは>>125)
単にファイルサーバ運用だったが、しばしばフリーズして再起動に迫られた
Netwareとは雲泥の差だったな
ブルースクリーンを含め他にも色々あったはずだが、四半世紀前のことだからよく覚えていない
原因は結局不明
MSのサポートは受けていないと思うが、これも記憶が定かでない
当時Windows NT Users Groupのメーリングリストでも、ブルースクリーンにみまわれた話は時々あった
でもアーカイブは残ってないぽいね
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 17:56:12.58 .net]
- 当時、NTはSP3からとか言われるぐらいバグが大量にあったのは事実。
そもそもリリース当初はUNIXよりあるかに先進的な設計てんこもりで枯れてない。
それよりもサーバ運用するのにプレミアムサポート受けてない時点で運用してはいけない人or会社だろ…
だいたいBSoDするってことは原因を特定できるログがあるということだ。
それで原因不明ということは元々スキルが全く足りてなない。それで不安定連呼はただのクレーマーだよ。
後にNT系サーバは馬鹿売れして、オフィスはNTドメイン、AD一色でNetwareはあっさり駆逐されてしまった。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/01(水) 18:31:20.29 .net]
- >>158
つ IIS www
今、大規模サイトで実運用されてるのって、ApacheかNginxくらいしかねーんじゃね？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 18:48:46.87 .net]
- >>159
昔は数ではIISも多かったよ。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 18:49:32.33 .net]
- 昨今オフィス業務はクライアントはWindowsばかりでNTサーバにAD構築してるのだから
ms-office、outlookも連携してasp.netでそのまま社内システム組むのが普通でしょう。
そこで商用サポートも受けずSambaだのAppache、PHPだのフリーで固めて運用とか
よほどの貧乏会社で、一人のUNIXオタクがいて、その担当が飛んだら保守不能になるのがオチ。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 18:51:28.69 .net]
- IISはニムダ騒動で懲りてやめた所が多かったね
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 18:51:44.95 .net]
- >>158
バグが大量にあったんなら、「NT4.0は不安定」でも何ら不思議じゃないワケだ
なら具体例なんぞ述べる必要ないじゃねーか
サポート契約は結んでいたと思うが、そもそもサポートとかスキルとか、そんな話はしてない
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 18:57:17.27 .net]
- >>163
そんなこと言ったら「UNIXは不安定」ということにもなる。
いつ頃の話でどのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態で比較しなきゃ何の意味もない。
しかも自分のスキルが低くカーネルデバッグできません、原因不明ですじゃ話にならん。
それは切り分けできないてめーのせいだよ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 19:13:28.25 .net]
- >>164
NTが安定していたという意見に対し、いや不安定だったと言ってるだけだ
UNIXが不安定かどうかなどどうでもいい
ブルースクリーンにもならずフリーズするのが、カーネルでバッグで解決するのか？
アホ言え
後出しで「いつ頃の話でどのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態で比較しなきゃ何の意味もない」とか言ってんじゃねーよ
お前はこれまでトラブルがあったマシン全てについて、どのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態か覚えてるのかよ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 19:32:30.68 .net]
- > ブルースクリーンにもならずフリーズするのが、カーネルでバッグで解決するのか？
BSoD多発とか言ってたじゃないか。後出しにもほどがあるぞ。そもそもカーネルデバッグが何か分かってないな。
他のPCからシリアルケーブルとかで低層で接続してモニタリングするんだぞ。ハードが原因かカーネルの何が原因か相当詳しく切り分けできる。BSoDでカーネルダンプがあればその時点のオブジェクトの状態は確認できる。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 19:43:25.26 .net]
- > お前はこれまでトラブルがあったマシン全てについて、どのハードでどのバージョンでどこまでパッチ当てた状態か覚えてるのかよ
記録残してないならサーバ管理者失格だがや
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 21:01:00.54 .net]
- 稼働実績や不具合発生の履歴とカーネル自体のデバッグは別物
大体カーネルをデバッグできるだけの知識と機材を揃えてる奴なんてどれだけいる事か
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 21:39:17.42 .net]
- >>151
> なぜLinuxブームは速攻で消えたの？
え？今も普通にブームじゃん。
クラウドとかLinuxとWindowsでほぼ100%だよ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 22:21:48.87 .net]
- デスクトップ用途をサーバ用途にすり替えたりする手口がLinux板の基地害「Qt厨」そっくりだな
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 22:43:55.53 .net]
- >>169
当時を知らないのか。MSに負けたIBMが対抗としてLinux投資に乗り出し、次々にLinux雑誌が発行されたんだぞ。
だがあまりの不安定さと使いにくさでストンとブームは終わり、雑誌は廃刊の嵐。
Javaの糞さも拍車をかけたように思う。Linux+Oracle+Javaのデスマーチをいくつ見てきたことか。
それから10年ぐらいだろうか。
Core2DuoあたりでPC性能が劇的に上がって、そろそろまともに使えるんじゃね？
からの微増が始まったんだよ。キミはその微増をブームだと思ってる。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/01(水) 23:15:52.23 .net]
- >>171
雑誌が相次いで廃刊になったのは、Linuxが云々とは無関係。
インターネットが高速化し、低コストで常時接続可能になったおかげで、情報収集は専らインターネットで済ます時代になったから。
特にオープンソース関連はそう。
また、電話回線でダイヤルアップPPP接続していた時代は、LinuxやFreeBSD等の無料OSのCDROMを雑誌の付録に付け、
誰でも記事を書ける様なレベルのインストールガイドでも付けておけば雑誌は売れたが（UNIX USER等）、
今はその程度の内容であれば公式サイトにアクセスすれば得られる内容なので、需要も無くなった。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 23:28:47.45 .net]
- ADSLはLinuxブームの前から始まってたし、それこそ回線云々は関係なかろう
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 23:38:18.45 .net]
- Linuxバブルははじけてしまったのか？
https://atmarkit.itmedia.co.jp/news/200204/05/gartner6.html
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 23:49:44.51 .net]
- ハジけた話、知らなんだ。
株やさんではハジけてたのか？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/01(水) 23:56:54.83 .net]
- 日本はずっと氷河期だったから…Nasdaqの地獄のチャートを見てほしい。
https://en.wikipedia.org/wiki/Dot-com_bubble
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 00:15:47.00 .net]
- >>173
ADSLどころか、音声通話だったよｗｗｗ
デジタルデータを変調器で音声に変換して、音声で流すというもの。
電話の受話器をスピーカに固定するアイテムまで有ったんだぞｗｗｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 00:35:38.00 .net]
- >>177
音響カプラとは懐かしい
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 02:27:25.64 .net]
- >>174
それ、結論結局なんなの？
今これだけ普及してるんですが、
その記事の予想の論点は？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 09:57:42.97 .net]
- Linuxバブルを知らない大人たちw
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 10:29:51.90 .net]
- 2000年頃のLinuxブームってのはデスクトップ市場への挑戦だった。
雑誌付録のCDでみなインストールして試したものだ。結局、失敗した原因を挙げるとしたら
・既に業務の標準はMS-Officeで確定してしまったこと
・日本ではワープロ、PCともShiftJISが標準なのにEUCを押し付けてきて文字化けしまくってたこと
・Win95がインターネットブームを起こしたので各サイトはIE向けに書かれていたこと。
・BS-DELすらディストリごとに好き勝手に設定してカオス状態、かな入力すらまともにできなかったこと
・カーネルはオチないがGUIやGUIアプリが頻繁に落ちること
・GUIがWindowsよりもっさり遅くメモリを大量に食うこと
・ドアホなviキーバインドを強要されたこと
・とにかく周辺機器のドライバがない
・開発環境がWindowsに比べて10年遅れている
・質問するとソース嫁と言われる
いくらでもも出てくるな
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 11:09:39.59 .net]
- Ubuntu が Dell の超お安いのに載るまで、そんな市場目指してるとか、知らんかった。
あの頃も今も標準的なデスクトップ環境って無いですし。
エロい人の趣味やおもちゃだと思ってたわ。
このころ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0905/dell1.htm
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 17:08:51.86 .net]
- なんかLinuxバブルが弾けたら、FreeBSD/UNIXよりも下になったって
思ってる人がいるみたいねｗ
Linuxバブル＝Windowsを追い越すぜーが弾けて
Windowsと同等のシェアになっただけなのに。
FreeBSD/UNIXは弾けたLinuxよりもずっと下だよ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 20:56:26.29 .net]
- >>183
FreeNASは中身はFreeBSDだけど。
FreeBSDだと知らずに使ってる奴、結構居るんじゃね？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 21:38:53.19 .net]
- LinuxはUnixではないのでスレチ＆板チ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 21:40:08.49 .net]
- >>184
PS3/PS4は中身FreeBSDだけど(ry
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 21:41:06.32 .net]
- 組み込みにはUNIXが使われてる!!! ってある意味、敗北宣言だよね？
元々用途はワークステーションでしょう？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 22:17:45.78 .net]
- Linux は UNIX じゃないと言われても...
操作が大体同じなので UNIX でいいじゃん。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 22:29:20.64 .net]
- UNIXと呼んでいいのはMacOSだけ。
FreeBSDとLinuxはUNIXと呼んではいけない。訴えられるぞ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 22:31:39.12 .net]
- 似非UNIX、UNIXもどき。この辺りで妥協しなさい。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 22:42:27.20 .net]
- MacOSX はUNIX とは言いたくない。
あれもGUIのせいでガッカリだよ。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 22:58:04.49 .net]
- >>188
Unix like OSまたはPOSIX準拠OS
定義を曖昧にしたままきちんと理解しない技術者は仕事が出来ない奴
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 23:01:30.37 .net]
- NTもposix準拠
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 23:04:02.55 .net]
- 操作がだいたい同じだからUNIXというのは非常に乱暴な意見
Linux操作がUNIXとだいたい同じなのはログインシェルとGNUコマンドGNUライブラリのおかげで、極端な話BeOSだってbash使っているからUNIXという事になってしまう
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 23:06:32.98 .net]
- 最近のLinuxはデフォルトがWindowsキーバインドで助かるわ〜
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/02(木) 23:07:02.27 .net]
- >>189
大正義SolarisｱｰﾝﾄﾞAIX
なおHP-UXは
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/02(木) 23:14:28.18 .net]
- UNIX で動くC言語で書かれたアプリケーションの移植のしやすさだとSolarisからAIXへもLinuxへも似たようなものじゃないのか？
POSIX準拠の初期のWindowsNTへの移植だと死にそうな思いをすると思うんだけど。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 10:50:49.67 .net]
- >>184
FreeBSDだと知らずに使ってる奴を
数に数える意味あるの？
開発者が別のOSに変更したら「多くのユーザー」が
一気に別のOSに乗り換えることになるやんｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 10:52:55.62 .net]
- そもそもクローズド技術のUNIXに価値があるの？
ただの認証機関と化しているでしょ？
それも古い時代のソフトウェア基準を
最低限満たしてますという意味でしかない
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 10:54:03.52 .net]
- >>197
POSIXに準拠していれば、POSIXに準拠している範囲のものは
移植しやすいってだけでしょ？
今やPOSIXに準拠してない部分の方が大半
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 10:57:36.49 .net]
- JavaだのPythonだの高級言語でラップする負荷が大して問題にならない昨今だし
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 11:01:06.30 .net]
- JavaだのPythonがPOSIX準拠じゃないって
思想あれなんなの？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/03(金) 15:09:20.53 .net]
- >>198
Linuxだって、Linuxだと知らずに使ってる奴いっぱいいるんじゃね？
Ubuntuのデスクトップ版なんて、UIはAndroidそっくりだから、詳しくない人なら騙せるぞｗｗｗ
「何でこれGooglePlay無いの？」と聞かれたら、「ファーウェイだから」と言っとけば、大抵は騙せるｗｗｗ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/03(金) 15:32:47.87 .net]
- >>198
開発者の中で、Linuxに変更したいと思っていた人達は、既にOpenMediaVaultに移ったので、それは無いだろう。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 15:54:26.00 .net]
- Write Once, Run Anywhere（一度書けばどこでも動く）
を久々に思い出しちゃった。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/03(金) 19:44:04.77 .net]
- >>198
世の中には、Windows10だと知らずに使ってる奴も大勢居るけどなｗｗｗ
パソコンに興味が無い奴なんて、MacだろうがWindowsだろうが、何でも「パソコン」で十和一絡げだぞｗｗｗ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/03(金) 20:14:49.87 .net]
- 俺らの感覚では2000年頃には全家庭の80%位に島根を除いて普及したと思っていたけど、そうでもないものな。
パソコン無い家って、どうやって生きているのだろうと。
まあ、スマホで何でもできると思っている奴らはアホだと思っているわけだが。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/04(土) 07:35:07.99 .net]
- >>205
> Write Once, Run Anywhere（一度書けばどこでも動く）
そう言えば「どこでも動くように書けばどこでも動く」
って意味不明な主張しているPOSIX原理主義っていうやつがありましたねｗ
JavaでもPythonでもどこでも動くように書けばどこでも動くやろと
どこでも動くように書くのが大変なのがシェルスクリプトなんやろと
突っ込みたくなりました。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/15(水) 00:08:50.00 .net]
- 文書一つごとにemacs起動してるの誰だぁ！！
みたいな時代って本当にあったんだろうか
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/11/09(火) 16:03:48.62 .net]
- >>209
emacsの中からコマンドを起動したとたん、システムがスワップを開始するという。
でforkって駄目じゃ〜ん、となった。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/12/10(金) 13:34:16.65 .net]
- testするテスト
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:39:01.52 .net]
- 「どこでも動くように書けばどこでも動く」って、小泉進次郎が言いそう
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/11(土) 14:42:57.52 .net]
- AIXの原料ってUNIXなんですよね。意外にこれ知られてない
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/11(土) 14:44:50.22 .net]
- 何が面白いか説明してもらわないと理解できません。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/11(土) 18:13:20.94 .net]
- 品位が問われるAdvent Calendar ― シェルスクリプトはどこでも動く！
https://qiita.com/richmikan@github/items/5f53a14a79874d56a2ff
意訳
どこでも動くように、死ぬ気で頑張ればどこでも動くようになる
俺はそんな事シてないけどな。どこでも動くとただ言ってるだけサ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/17(金) 02:00:33.05 .net]
- もうpowershellで書けばよくね？クロスプラットフォーム()だし
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/17(金) 14:01:58.37 .net]
- powershell起動が遅いんだよね・・・
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/17(金) 20:12:37.30 .net]
- bashやkshは、ショボい俺にも優しくて助かるのだが、powershell は文法優しいのか？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/17(金) 21:47:05.98 .net]
- スレ覗くとvbscriptで簡単にできてたことが出来なくてみな苦労してたな。
今は知らないけどググっても情報がほとんど出でこないし、みな使ってないんじゃないかな。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/17(金) 22:46:54.07 .net]
- そんなんで時代の変化についていけるのか・・・？
実行速度はともかく、PowerShellは理論上C#やVB.NETでできる事は全てできるぞ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/17(金) 22:51:32.39 .net]
- 計算機使いたい時にWindowsでなくてリモートログインしたUNIXやLinux使えるし。
GUI 要らなければ別に、という。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/18(土) 00:44:52.33 .net]
- PowerShellはついていけなかった。今まで簡単にできてたことを同じことをするために、
時間と労力かけて移行するメリットが見当たらなかった。
パイプがテキストベースだったのがオジェクトベースになった!!って
まぁ便利になった気がして使ったけどまだ使えるレベルじゃなかった。昔はね。今は知らん。
> PowerShellは理論上C#やVB.NETでできる事は全てできるぞ
Windowsはvbscriptのときからそんなのできるんだよ。結局COMベースだからね。
何のために新しい独自文法作って学習コスト上げたのかほんと意味不明。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/18(土) 00:57:58.25 .net]
- 昔、誰かが書いたスクリプト真似して書くけど、正確な仕様知らないまま使ってるしな。
何でcmdにも似てないんだろ。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/18(土) 02:38:44.19 .net]
- vbscriptはスクリプトってよりVBに寄り過ぎてるからじゃね？
しかもフォーム作ってイベントハンドラをデリゲートとして登録とかはPowerShellからだろう
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/18(土) 11:15:41.44 .net]
- BASICは8bitPC時代からの伝統で使える人多いし、WindowsではVBやExcel+VBAも普及してるし
WSHは別にvbscriptじゃなくてjscriptでもいいけどその流れでvbscriptがNTサーバ管理でも普及してしまった。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/18(土) 18:01:54.98 .net]
- VB Scriptは構文がキモい
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/20(月) 22:07:19.37 .net]
- WSHはスレチ
Unixの話をせい
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/25(土) 15:31:51.97 .net]
- シェルスクリプトのほうがキモいよ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/25(土) 15:52:29.37 .net]
- いや俺の方がキモいぞ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/25(土) 16:36:44.35 .net]
- キモくても動けば正義
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/25(土) 17:09:59.47 .net]
- スクリプト言語は読みやすさこそが正義であるべきだったがUNIXではそうならなかった。
タイピング量、コード量が少ないが正義になってしまった。すべてはviのせい。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/30(木) 00:37:53.61 .net]
- 死滅がヤバい
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/30(木) 11:21:05.83 .net]
- 死滅の刃
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/12/30(木) 15:10:55.95 .net]
- BSD じゃない UNIX で x64 で動かせるFreeのものってあるのか、よくわからん。
Plan 9 が UNIX の後継かもしれないけど、開発してた UNIX の有名人達は、MacOSXやLinuxを使っているみたいだし。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/05(水) 13:37:52.90 .net]
- x86 じゃない BSD で UNIX で動かせるFreeのものってあるのか、よくわからん。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/05(水) 17:04:07.62 .net]
- Free じゃない UNIX で x64 で動かせるBSDのものってあるのか、よくわからん
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/17(月) 04:05:07.66 .net]
- MacOSぐらいじゃね
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/21(金) 23:06:42.93 .net]
- AIX, HP-UX 共に、Linux に載ってるコマンドの高機能化からみると遅れてるよね。
誰かもう1回、UNIX を今風にして欲しいけど、それは Linux を使えという事かな。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/21(金) 23:25:13.26 .net]
- AIXの場合はToolboxでLinuxコマンドが使えるようになったけど今はどうなんだろ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/21(金) 23:30:56.09 .net]
- AIX は昔からの仕様を守っているから、Toolbox で入れないと使えないのは正しいかも、とは思う。
AIX のkshをLinux のkshに持っていっても、ちょい動きが違う構文あるし。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/22(土) 00:07:28.55 .net]
- AIXは
AIXだから
AIXだな
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/23(日) 13:54:54.50 .net]
- 昔からの仕様を守ってるんじゃなくて、開発する気がないんでしょ？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/01/23(日) 14:01:50.85 .net]
- もしかしてAIXのkshってksh88だったりするの？
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/03/01(火) 22:06:20.47 .net]
- AIXはJFSがlinuxの一部となって延々に生き続ける
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/03/24(木) 11:42:19.65 .net]
- そんなこと言ってもちんぽこビンビンだぞオイれ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/03/26(土) 00:25:36.36 .net]
- https://i.imgur.com/PxxCtVK.jpg
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sag [2022/03/26(土) 12:33:25.49 .net]
- 刃か万個
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/02(土) 22:32:44.89 .net]
- AIX使っててLinuxのcpulimitコマンド羨ましいなと思うことはある。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/06(水) 16:08:37.92 .net]
- UNIX System Vはもうバージョンアップ製品は出ないのでAIXも新しいハードウェアのサポートはされるが新しい機能は追加されない。
kubernetesのようなコンテナ技術ではlinuxにとてつもない遅れを取っていると言うかもう取り込めないだろう。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/06(水) 16:43:20.37 .net]
- >>245
おいちゃんそんなにすごいの？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/10(日) 21:40:31.34 .net]
- >>250
ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ΣＭ 7M
r|三[:ﾚ_:]ミ ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ﾉ | d ﾟДﾟ〉
彡'〉（ヽ・| ﾄ∧＿∧
. (( 〈三ｨ⌒（ ；´Д｀） うぎゃあああああああ・・・・
と,と､_入`_,つ_う ←>>250
ズバーン！ズバーン
ﾇｩﾙﾎﾟｰ
ΣＭ 7M
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ﾉ | d ﾟДﾟ〉
彡'〉（ヽ・| ﾄ∧＿∧
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と,と､_入`_,つ_う ←>>250
ズバーン！ズバーン
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/11(月) 08:37:35 .net]
- そうなんだ すごいね
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/11(月) 09:26:24.66 .net]
- ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/14(木) 14:27:27.80 .net]
- 僕の毛根も死滅しそうです
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/14(木) 14:53:19.33 .net]
- Amazonで生きとるやろ。
ん？
アレは犬であってUnixではない？
ムムム、まあそうだな。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/23(土) 00:11:02.88 .net]
- 結局のところSVR4もBSD系もライセンスがキツかったからLinuxに負けたんやろうな。
30年前にSVR4を無料で公開してればこんなことにはならんかった。
残念やけど、UNIXは消えてなくなる。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/23(土) 11:44:24.72 .net]
- うん
消滅は確実
でも世の中そんなもん
Linuxだって、20年後に存在しているかどうかは誰にも分からない
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/23(土) 12:57:47.49 .net]
- HP-UX と AIX を x64 で動くようにしてくれれば...
ドライバ無いからOS/2みたいになるかもしれんが。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/23(土) 13:27:21 .net]
- アホな年寄りが「OSはハードを売るためのオマケ」みたいに考えとったから。
客が欲しいのは「効果」であって、アプリでもOSでもハードでもないんやけどな。
だからヘテロなメーカー（Apple以外）がほぼ全滅してMicrosoftやGoogle、Amazonなんかがその隙間を埋めた。
そういえばApple、Microsoft、Google、Amazon（AWS）、これ全部クラウドの牽引者やな。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/24(日) 01:18:21.86 .net]
- Appleはクラウド関係ないよ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/24(日) 02:51:58.22 .net]
- 興味ないね
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/24(日) 05:41:31.38 .net]
- >>56
ZFS こそ不安定でおもちゃレベルだぞ?
メモリ512じゃまともに仮想記憶が動かない
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/24(日) 14:21:55.10 .net]
- 仮想記憶とzfsに何の関係が？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/04/29(金) 16:48:03 .net]
- Itaniumは製造終了してるからHP-UXはx64にでも移植しないと先が無いんだが、HWの寿命と共に死ぬのか？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/08(日) 13:00:09.68 .net]
- >>264
さらに、HPEは「ProLiant」シリーズの一般的なXeonサーバ上のLinuxコンテナで動くよう、HP-UXの移植にも取り組んでいる。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1708/24/news021_2.html
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/08(日) 14:00:37.74 .net]
- コンパイラさえあれば、大体は移植できるだろうけど。
使えるものができたら、一定数以上売って必要な要員は確保して欲しいな。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/17(火) 00:53:35.79 .net]
- (´・ω・｀)はこBOON最強伝説
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/26(木) 13:39:24.86 .net]
- >>265
５年前はそうだったかも知れんが今はもう移植やってないんじゃね？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/25(土) 17:27:19.15 .net]
- 藤林丈司
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/07/27(水) 08:23:37.98 .net]
- >>1
UNIX系はイッチが思うより世界広いで
サーバーは基本LInuxやし
軍事とかミサイルとかもUNIXだったり
MacOSXもUNIX
WINDOWSにもLinuxカーネルが入る予定あるし
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/07/27(水) 09:10:32 .net]
- LinuxはUNIXじゃないよ
その程度も知らない素人がいってもなぁ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/07/27(水) 09:14:05.62 .net]
- 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ 〜| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
- 273 名前：272 mailto:sage [2022/07/27(水) 09:23:23.00 .net]
- >>270あて
- 274 名前：272 [2022/07/27(水) 09:56:28.30 .net]
- 子供騙しのなりすましはやめましょうw
- 275 名前：272 mailto:sage [2022/07/27(水) 10:22:51.88 .net]
- 見事に釣れましたなｗ
- 276 名前：272 [2022/07/27(水) 10:50:52.21 .net]
- お得意の後釣り宣言ですなw
- 277 名前：1 mailto:sage [2022/07/27(水) 10:53:40.83 .net]
- 釣られたおまえらの方が頭悪い
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/07/27(水) 17:17:30.22 .net]
- LinuxはUNIXでしょ
なんか認定機関があったはず
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/12(金) 10:35:21.58 .net]
- トンデモ認定機関か？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/08/12(金) 16:48:19.04 .net]
- トンデモねぇ
あたしゃ
落ちてるだけだよ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/25(木) 09:33:04.59 .net]
- 真正UNIXのSVR4はHP-UXもSolarisも出荷停止
SCO UNIXの後継のOpenServer10は独自のSVR5からFreeBSDに乗り換え
なので、現存するSVR4系は
Powerサーバー用AIX
OpenIndiana
ぐらい
SVR4の文化は消えるのだろうか
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/31(水) 10:03:43.95 .net]
- オープンで無料なLinuxに置き換わっただけやん
名前が変わっただけと思えばいい
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/08/31(水) 10:09:15.70 .net]
- そう思う。
大半の人には要らないものだけど、コマンドラインでゴニョゴニョするスキルとかは広まって欲しい。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/07(水) 20:46:41.07 .net]
- 犬糞は無料だから使われるのであって、unixみたいに金をとられたらそもそも使わんよ
unixを食ったのは大金を払うwindowsサーバーだろうね
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/07(水) 22:24:33.98 .net]
- Linuxは無料だから開発が活発。
機能の面でUnixを超えたから、Unixを食ったと言えるよ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 05:28:30.70 .net]
- unixとlinuxの関係って、ms-dosとfreedosの関係だと思うんだけど
unixもlinuxも本質的にはあまり変わらないとしても
企業から見ればfreedosよりも、サポートの保証されるms-dosを導入する方が良いみたいな感じで
linuxよりもwindowsサーバーを選ぶ人って多いと思う
linuxは謎のインターネット上のオタク達が作ってるわけでとても怪しいOSだからね
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/09(金) 12:54:29.04 .net]
- >>286
Linuxを開発してるのは今や大企業だよｗ
UNIXを開発しているところはもうないよ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 13:04:10.70 .net]
- Linuxもメーカーサポートはあるし、ハード側もLinux
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 13:06:05.91 .net]
- Linuxもメーカーサポートはあるし、ハード側もLinux対応してる
サーバーのOS選択肢としては何ら遜色ない状態
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- UNIX から Linux に移行するのなかなか大変なのだが。
文字コード違うし、接続先に EBCDIC がいるし。
昔、UNIX で構築した人も頭良かったし、大変だったろうな、と思った。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/09/09(金) 21:43:06.65 .net]
- >>290
簡単だぞ。EBCDIC とか言ってる時点でおまえがわかってないのは明らかだけど
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 21:43:41.66 .net]
- はぁ？UNIXの文字コードはEBCDICなんだけど？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/09(金) 23:31:41.17 .net]
- gnu関係者とかunixと関連のあるbsdとかoracleとかは真面目なのだが
linuxの原始に始めた人たちが、犯罪者を使ってでも〜みたいな事言ってて
犯罪者を招き入れる守旧派と追い出そうとする真面目派がいるんだよ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/09/19(月) 09:08:10.06 .net]
- UNIX の文字コードはExtended Unix Code (EUC)だろ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/01(火) 20:52:50.90 .net]
- 風前の友達
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/03(木) 17:53:37.00 .net]
- 風邪ひくよ！
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/18(日) 11:15:12.13 .net]
- > EBCDICはSystem/360と同時に発表された。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/12/24(土) 08:00:52.41 .net]
- UNIX が Linux より高性能化しないと使う意味無くなってきてしまった。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/01/25(水) 18:46:03.20 .net]
- 俺は今日もEBCDIC使ってるぞ
z/OSだけどな
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/01/25(水) 18:47:38.05 .net]
- >>291
横レスだが
「接続先に(z/OSが)いる」というのとは良くあるぞ
金融のでかいとことか普通に居る
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/01/30(月) 21:35:32.63 .net]
- UNIXはアップル社がマッキントッシュとして使い続けている。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/07/09(日) 13:12:15.09 .net]
- それは死んでるっていうんやで
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/07/13(木) 13:56:27.66 .net]
- >>16
UNIXマシン1台の値段でlinuxマシン10台買える。10台あれば一台くらい停止しても平気。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/07/27(木) 15:47:58.57.net]
- >>301
System VやBSD由来のコードって今も使われてるんかいな?
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/08/27(日) 10:02:21.69 .net]
- 2038年で終わるのかな timeが16ビットだと1970年正月0時からの秒数が
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/08/27(日) 10:42:40.89 .net]
- >>305
32ビットじゃね？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/08/28(月) 00:37:10.25 .net]
- >>306
64ビットにすると弥勒菩薩を超える
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/09/01(金) 18:12:18.37 .net]
- 128biｔはまだですか？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/09/02(土) 13:33:46.38 .net]
- ケチケチしないで一気に1000ビットぐらいいこう
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2023/09/23(土) 09:50:49.57 .net]
- 【5ch VS FAX】嫌儲、住人全員がコテハン『安倍晋三』を名乗り、スクリプト荒らし/名無し(元3ch管理人)をNG→自民党HPに通報する黄金の方程式で駆除★3 [812874503]
ttp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695426557/
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/09/27(水) 16:44:13.17 .net]
- 富嶽ってLinuxだって聞いた Unixのはしくれだよね
バリバリ現役じゃん
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/09/27(水) 20:50:13.15 .net]
- スレタイで死滅しかけてるUNIXには含まれない
LinuxはUNIXとは凄く良く似た他人
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/09/30(土) 16:47:57.95 .net]
- Gnu is Not Unixかよ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 19:50:40.70 .net]
- ネイサンなんか引退もしてないだろ本当は泌尿器科行って乳首探し変態野郎！
借金そんなもんちゃそんなに潰れてないんだろうけどな
ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそう
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/03/27(水) 20:49:48.93 .net]
- じょばんでぺちゃぺちゃ音してたからなの？調べてきてますよー
ショーで売ってたんでしょ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 21:11:57.35 .net]
- 共通点あるのかね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/27(水) 21:55:00.89 .net]
- コロナが迫ってるが
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/03/31(日) 03:17:24.96 .net]
- Linux Is Not UniX.
LINUs is X.
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/07(日) 13:48:11.28 .net]
- 生きてる
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/07(日) 21:54:42.66 .net]
- llama.cppとStable-Diffusion.cppで現役いける
- 321 名前： mailto:sage [2024/04/12(金) 15:48:09.21 .net]
- オフコン
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/14(日) 18:32:16.08 .net]
- パコパコ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/04/18(木) 18:09:29.07 .net]
- Macがまだあるしな
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/04/20(土) 17:03:07.31 .net]
- WSLがあるぜ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/23(火) 22:19:58.26 .net]
- そんなものはない
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/25(木) 02:06:27.44 .net]
- Windows Subsystem for Linux
Linuxやんか
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/27(土) 18:47:56.78 .net]
- 時代はLinux
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/27(土) 19:21:00.25 .net]
- BSDライセンスだと、本家に還元しないからな。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/04/28(日) 13:55:26.27 .net]
- ダウト
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/05/30(木) 11:08:03.89 .net]
- まだまだ元気！
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2024/10/06(日) 22:32:21.59 .net]
- MacOSがUNIXとしてまだ残っている
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/10/07(月) 05:12:50.06 .net]
- SystemV 系はとっくに死滅したが、BSD 系はまだ生き残ってる
案外としぶといｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/11/13(水) 23:43:25.63 .net]
- 何が？
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/16(月) 14:10:35.85 .net]
- AIX7.3とその後継バージョンは2039年以降もやる気はあるみたいだから、そこら辺は残るんじゃないかな。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/16(月) 15:03:00.99 .net]
- OSはいいけどHWが高いからx64でそれなりのラックに収まるのと、ワークステーションで机の側に置くの出ないのかAIX
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/29(日) 18:41:59.74 .net]
- もうUNIXはAIXだけなの？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2024/12/29(日) 19:57:23.78 .net]
- HP-UX
Solaris
が終了なので、まあAIXだけと言っても過言ではないかな
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/01/13(月) 12:15:13.45 .net]
- 10年前に立ったスレじゃないだと？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/02/09(日) 13:52:41.56 ID:6df5gNBI8]
- 嘘八百自民党には呆れ返るな、何か゛経済だ所得倍増だ国民を守るだてめえらが賄賂癒着してるJALだのÅΝAだのの強盜殺人を共通の価値観だの
ほざいて力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして騒音まみれにして静音が生命線の知的産業壊滅させて
莫大な温室効果カ゛スまき散らして気候変動、海水温上昇、台風猛威化，土砂崩れ．洪水、暴風．熱中症にと国民を殺しまくってクソ暑い中
仕事にならず生産性壊滅、所得半減しながら人手不足、物価高も日銀に株やら買わせて麻生太郎ら資本家階級の資産倍増させて曰本円の価値
薄めまくった上に気侯変動によって田畑壊滅させて農作物価格高騰、倍増させたクソ航空機が石油燃やしまくって石油高騰
物品輸送コストも倍増して物価暴騰、儲けてるのはテ囗リストとそれに癒着してる自民公明に天下りクソ公務員だけ
挙句の果てに同じ民族の間での争いを日本にも降りかかるかのような荒唐無稽なプロパガンダほざいて軍事増税
北朝鮮だって自民党が軍拡してるから防衛力強化しなきゃならねえだけだし自民党ほど白々しい悪党はこの世に存在しねえわ
(ref.］ tΤps：//www.call4.jp/info.Ｐhp?type=items&id=I0000062
ttps:／/haneda-projеct.jimdofree.com/ , ttps://flight-routе.com/
tｔps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/03/09(日) 16:49:38.01 ID:txqJNu6oN]
- 半裸の女ダンサー呼んで有カ者接待したりと選挙に金かけて集票して腐敗政権維持する財源として企業から賄賂性献金を得てる自民党だが
その追求を緩める代わりに所得制限まで撤廃して私立高校生に赤の他人から強奪した血税を年4０万くれてやることに自民党と合意した維新
教会施設でお祈り強制とか大学より宗教色か゛強いし私立高校無償化は憲法14,2６,89条違反、3人の子がいる青柳仁士は議員報酬何千万と
得なか゛らさらにз60万の血税強奪に成功したわけた゛が議員の新陳代謝阻止して民主主義破壊した政党助成金廃止すら主張しないし
地球破壊万博の大赤字を国に補填させたり維新は第ニの自民党になりたいだけの私利私欲に満ちた腐敗集団だったな
クソ親の実態とは服に貴金属にミ二バンにアヰホンにと遊びながら力ネガナイが典型、鳥の托卵ですら育てる権利譲渡してるが政党助成金に
企業献金みたいな二重盗りとか親ガチャ対策なら産み落とすごと出生課税して分割でも払えなければ遺棄罪で懲役にした上で税金使うのが筋
クソ航空機に全国騒音まみれにさせて学習環境に知的産業にと壊滅させてる上に赤の他人のお前らは無駄に奪われるだけとかブチキ゛レないとな
(ref.) tｔρs://www.call4.jp／info.php?тУpe=items&id=I0０00062
Ｔtps://hanеda-projеct.jimdofree.com/ , tTps://flighт-rouТｅ.com/
ttｐs:/／n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.com/
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/04/09(水) 02:29:00.98 .net]
- >>318
LinuxはNIXの一種です
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/04/10(木) 00:00:38.81 .net]
- 違います
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/25(日) 15:26:19.09 .net]
- LinuxはUNIXです
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 07:50:20.31 .net]
- UNIXそのものがLinuxです
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 13:28:35.63 .net]
- 血の繋がっていないしかし顔が似ている赤の他人が
何食わぬ顔して家をのっとった
みたいな
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/05/28(水) 14:30:48.80 .net]
- AIXやSVR4もスクラッチで1から書いてるよ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/05/28(水) 16:27:45.30 .net]
- AIX 5L のLはLinux Affinityで、2000年頃からAIXはLinuxと仲良くしたそうにしてたね
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/01(日) 13:58:22.37 .net]
- SolarisLinuxBSD
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/01(日) 14:22:33.81 .net]
- >>345
本家が勝手に滅びただけ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/01(日) 14:28:00.89 .net]
- Solarisはx86/x64アーキテクチャ向けも出していたら、SPARC捨てる選択肢もあったんたよ。Oracleにしたらx64向けに開発頑張ってもLinuxとぶつかるだけで利点も少ないから、SPARCと共に見えない所に行ってしまったのだろうけど。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/02(月) 13:21:12.90 .net]
- apple が Solarium でうんたらというニュース見たけど、Sun Microsystems のアレとは別物なのだろう
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/02(月) 16:57:30.73 .net]
- >>350
出していたらというかx86は出してた
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/05(木) 11:07:30.35 .net]
- >>350
それはHP-UXも同じだね
あちらもx86版は開発中止しちゃった
可用性やら信頼性も、これだけx86の機能が進化して、かつ仮想化も進めば、頑張って開発しても売れないし、売れるところは従来からのうるさい客だけだろうから、負債にしかならないわな
メインフレームレベルで金が取れるなら話は別だけど
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/06(金) 11:16:28.57 .net]
- WindowsNT
サーバー それなりに使われている
デスクトップ スタンダード
ノート 主流
タブレット マイナー
スマホ 撤退した
ゲーム Xbox
Linux
サーバー 昔のSVR4系の分野がレッドハット系に置き換えられた
デスクトップ 昔のEWS分野がデビアン系に置き換えられた
ノート ChromeBook カーネルがLinux 教育分野ではシェア40%
タブレット Android カーネルがLinux
スマホ Android カーネルがLinux
ゲーム 一部
BSD
サーバー FreeBSDがNetflixなどストリーミング等に特化した特殊用途
デスクトップ macOS
ノート macOS
タブレット iOS
スマホ iOS
ゲーム FreeBSDをベースとしたOS、ソニーや任天堂
SVR4 ほぼ絶滅
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/06(金) 13:44:44.38 .net]
- ttps://w3techs.com/technologies/overview/operating_system
を見るとサーバはUNIX系がほぼ独占
更に
ttps://w3techs.com/technologies/details/os-unix
を見るとUNIX系ではLinuxが圧倒的シェア
・・・ってことらしいぞ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2025/06/07(土) 13:34:31.47 .net]
- UNIXにはエロ要素が足らない
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/07(土) 17:27:00.36 .net]
- man coでは物足らないと？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/08(日) 23:38:37.98 .net]
- >>354
なぜGoogleはカーネルだけLinuxで
上物はBSDにしたのだろうか
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/09(月) 00:10:28.15 .net]
- >>358
ドライバやカーネルの性能では、現状Linuxの方がBSDより上では？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/06/09(月) 16:54:49.90 .net]
- >>358
確かLinuxのカーネル自体はGPLだけど、
カーネルソースをいじらない限り、カーネルより上の層がBSDなら
そのソース公開はしなくていいから
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/10(月) 11:58:46.18 .net]
- そもそも何千万トンもの鉄の塊が宙に浮くこと自体が何かのまやかし
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2025/11/13(木) 00:35:42.19 .net]
- 「完全なコピーは現存しない」と言われていた52年前にベル研究所で作成されたUNIX V4を記録したテープが倉庫で見つかる - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20251111-bell-labs-unix-v4-storage-found/
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