FreeBSDを語れ Part51

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/26(火) 09:48:39 .net] The FreeBSD Project https://www.freebsd.org/ja/ 前スレ FreeBSDを語れ Part49 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/ FreeBSDを語れ Part50 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/ 関連スレ 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124 mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 15:05:05.72 .net] >>36 >>37 売り切れてましたﾓｸﾞﾓｸﾞ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 15:38:18.32 .net] >>33 スピードって何の話をしているのか知らんが、 同じソフトを使ってもマシンのCPU性能が高ければ速くなるし ネットワークの話ならソフトにはほとんど依存しない ソフトが良ければ（自前なら）高速になるなんてことはないんだよ インフラの方が重要 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 17:48:13 .net] >>40 >ネットワークの話ならソフトにはほとんど依存しない 残念。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 18:06:48.54 .net] プロプラのWindowsはトラブルメーカーだよなｗ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 18:42:25.40 .net] >>40 > ソフトが良ければ（自前なら）高速になるなんてことはないんだよ こんなアホ、久々に見たわw 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 19:01:00.17 .net] i386SXさんの再来か 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 20:06:06 .net] >>44 ググってわからなかったけど、何した人？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 22:24:31.18 .net] >>45 ラズパイ3BでFreeBSDが使える様になった頃にpowerdが効かなくて 600MHzしか出ないと言う話題の時あたりに 必死に32bitの優位性を唱えた人 確かこのあたりから登場する mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1496160953/ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 22:51:08.05 .net] Windows3.1 って、31bit OS? 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 22:53:55.81 .net] Win16とかWin32とかWin32sとか、そんな言葉もあったね。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/27(水) 23:05:06.04 .net] Win32c 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/27(水) 23:25:27.18 .net] https://ja.wikipedia.org/wiki/FreeBSD%E3%81%A7KDE2%E3%81%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%92%E3%81%82%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%82%88%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%3F なんでこういうのが記事になってんだよ 初めて知ったわ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 00:02:52.83 .net] WIN-OS/2てのもあった 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 00:44:45 .net] x86は可変長命令だから64bit値を使いまくると、デコーダーが混雑して性能が低下すると何かで見た ただ、デコーダーのバッファは拡張し続けてるから今は余裕が有るのかも知れない 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 08:06:28 .net] ZenとかだとL2→L1の時点で32byte/cycleとかあるから64bit即値を使いまくっても影響は限定的じゃね 軽くググってみたけどMOV reg64, imm64が何サイクルで処理できるのか判らなかった RISC系だって同様の処理を1サイクルで実行できるわけではないし大差あるとは思えないけど 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 09:18:44.10 .net] >>41、>>43 お前ら反論の一つもできんの？ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 10:46:52.31 .net] 馬鹿にいちいち反論してもしょうがない 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 11:00:08 .net] そろそろ32bit厨みたいなあだ名を考えてあげるべきだろうか でも犬厨になったり窓厨になったりインチキデバドラ開発者になったりするから難しい 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 11:12:51 .net] >>54 おまえを教育してやる義理はないしなあ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/28(木) 11:26:44 .net] >>50 中の人には甘い体質 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 12:45:06.81 .net] >>57 質問は「反論できないの？」ですよｗ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 14:34:24 .net] >>59 議論できない相手の土俵に載ってやるというのは、躾をしてやるってことですよ？ 馬鹿に躾をしてやる義理はないんでね 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 14:50:40 .net] >>59 お前ケンカ売ってるくせに根拠を何も提示してないじゃん 見ず知らずの人間に「お前の母ちゃんでべそ」って言ってるのと何ら変わりが無い 一般的な大人がまともに相手する筈が無い 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 17:09:56.08 .net] やっぱり反論はしなかったねｗ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 17:17:32.81 .net] 子供の言う事を頭ごなしに否定すると面倒な事になると誰もが把握している 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 17:34:33 .net] なるほど。否定できない理由として子供だからという言い訳を見つけてきたというわけだね 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 18:28:35.85 .net] 煽ることでしか会話できないアンポンタンがUnix使ってると思うと胸がほっこりする 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 18:29:03.06 .net] あったかい 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 18:44:14 .net] >>65 でも、頭の悪さから察するに、FreeBSDのインストールで躓いて ここに粘着してるタイプに見えるけどなあ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 18:53:26 .net] ただインストール出来ないだけなら初心者スレで聞けばいいのに 礼儀と必要情報の提示をわきまえた上で 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 18:54:50 .net] 最近は情弱かまってちゃんや自称警察が多くてヤバイ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 18:57:49 .net] 恐くてとても聞くことができないような質問や、 それに対する答えを得るために lists.FreeBSD.org/mailman/listinfo/freebsd-questions の入力欄に記入して、メーリングリストに参加しましょう。 すでになされた質問やその回答は、 検索 ページで探すことができます。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 22:45:59.20 .net] 「（5chで）人に聞けばすむことをなんで探さなきゃならないの？」 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 23:06:57.02 .net] A.「やさぐれ5chにおいて無条件で優しく教えてくれると思ったら 大間違いだからです」 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 23:30:51.93 .net] この心の叫びを「」で表す初心者、Linux板某スレの自治厨くせえな 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/28(木) 23:57:30 .net] >>71 ・聞いても期待した答えが返ってくるとは限らないから ・答えの代わりに罵倒が返ってくる可能性があるから ・専門用語を使った答えだと読んでも意味が分からないから ・経験者なら理解できるが初心者だと理解できない回答かも知れないから ・結局、自分で本を読んで調べたほうが早道だから ・初心者向けの本を読めばわかりやすく書かれているから 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 00:03:35 .net] 長い 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 02:56:29.54 .net] 太い 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 03:03:39.64 .net] うんこ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 03:07:22.68 .net] 逞しい 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 03:27:11.67 .net] うんこ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 13:27:05.31 .net] うんこって小学生かよ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 13:43:53.36 .net] うんこくっつかってるのに自分で拭けねえ赤ちゃんがいると聞いて 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/29(金) 20:06:15.29 .net] まだあったのか compat/linuxみたいなもんに便り始めてグチャグチャしてきて触らなくなってた 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 00:29:29 .net] 赤チンと横チンは絶滅してしまった 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 09:16:17.54 .net] linuxlatorっておまけみたいなもんじゃないの 85 名前： [] [ここ壊れてます] 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 09:29:09.05 .net] linux ABI互換レイヤって相当古い頃からある筈と sys/compat/linuxでsvnlite logしたら最初の日付は1995-06-26やったわ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 09:40:51.86 .net] つまり82は勢いがあった頃に敢えてドロップアウトしたわけか 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 09:49:25.34 .net] ログの内容が面白い > r9313 | sos | 1995-06-26 02:32:43 +0900 (Mon, 26 Jun 1995) | 11 lines > First incarnation of our Linux emulator or rather compatibility code. > This first shot only incorporaties so much functionality that DOOM > can run (the X version), signal handling is VERY weak, so is many > other things. But it meets my milestone number one (you guessed it > - running DOOM). そういえば当時流行ってたな エロとゲームが原動力なのはいつでも一緒か 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 18:55:04.57 .net] DOOM懐かしい 会社の昼休みに対戦ですげー燃えた 今では考えられないけど 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 20:11:47 .net] そういや、Linuxネイティブのギャルゲーを作る プロジェクトはどうなったんだろう？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 20:49:59 .net] ギャルゲーをLinuxネイティブで作るメリットってなくね？ WindowsAPIで作ってWineでも動くように配慮するとか Electronで作るとかした方が・・・ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 20:57:35.04 .net] 現行スレ Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！4 mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1246189118/ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/30(土) 22:50:59 .net] RPGツクールのブラウザ版使えばいいじゃん 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 01:01:00.88 .net] むかしfreshportsにそれっぽい名前のportsが登場してびびったの思い出す ports/games/katawa-shoujo 内容は知らんけどタイトルがあかんやつ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 02:30:06.93 .net] svnかgitのportsなら巻き戻しすれば再現出来るかもね 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 04:15:17.85 .net] ツクールの類で重要なのは実行環境だけじゃなくって、ゲーム用開発環境も重要だからなぁ ってか自分で作る事を考えると後者の方が大変 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 06:20:12 .net] Windows用のzipアーカイブを解凍しようとすると文字コードやパーミッションやら 非常にめんどくさいことに気が付いた。まさかこのためにwine入れるわけにも行かず・・・ぐぬぬ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 07:41:20.97 .net] おまえ BSD を使う必要ないじゃん? 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 07:44:02.57 .net] はいインストールも出来ない赤ちゃん来たよー 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 08:10:10.36 .net] games/katawa-shoujo、まだ無くなってなくてpkgで普通に入るね 但しpy27絡みで8/15までの命 こちら概要 https://ja.wikipedia.org/wiki/かたわ少女 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 11:26:54.25 .net] おまえ、アップデートを促してるのかw 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/31(日) 11:45:46.07 .net] どれどれ。 と確認しようとしてみたが何やっても Error updating repositories! で止まったw 最新の1.14.2にしても何しても動かなくなってしまったわw pkg: Repository FreeBSD load error: cannot open sqlite3 db: No such file or directory が常に出るのだが多分アップデートか何か来るんだろうと気長に待つことにした 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 12:06:31.23 .net] 大丈夫だったけどなあ https://i.imgur.com/m8IJbjO.png なおABI: 12.1 レポ: latest quarterlyでも大丈夫だった すれ違いかも知れんが 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/31(日) 15:17:58 .net] ports から pkg 1.14.4 にしたところ動くようになった あれ？ 1.14.2 ってどこから出てきたんだ？ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 15:53:44.33 .net] そう言えば春先にpkgがダメダメだった時もportsには世話になったな 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/31(日) 21:50:06.74 .net] 日ごとのpkgのダウンロード数って確認できないものかな ここの影響でgames/katawa-shoujoが伸びてたら笑える 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 23:55:33 .net] >>99 自分はエロいの好きな方だと思ってたけど、 ヒロインみんながカタワって、ちょっと無理だわ・・・ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/31(日) 23:59:57 .net] 雑魚い奴め 俺はロリがいれば何でも良いぞ レイプ展開があれば言うことなし 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 00:15:59 .net] 大人のおとぎ話、触手姦、イチャラブ、学園恋愛物以外も可 でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 00:25:33.48 .net] 上級者多そうだな 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 03:04:35 .net] 鬼畜ばかりじゃのぅ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 07:39:48.41 .net] >>108 > でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁 どうやって儲けてるのかは知らんけど無償配布してるぞ katawashoujo-ja.blogspot.com/2015/04/v13j.html 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/06/01(月) 17:38:29 .net] date -r second って64ビット全部使えないのね 西暦が2147483647年以上認識？出来ない模様w % date -r 67767976233532799 Tue Dec 31 23:59:59 UTC 2147483647 % date -r 67767976233532800 date: invalid time 西暦21億年問題か 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/06/01(月) 17:39:53 .net] ちなKernelは % uname -r 11.3-RELEASE-p9 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/06/01(月) 17:43:00 .net] macOSは表示出来たw $ uname -v Darwin Kernel Version 19.4.0: Wed Mar 4 22:28:40 PST 2020; root:xnu-6153.101.6~15/RELEASE_X86_64 $ date -r 67767976233532800 2147483648年 1月 1日 水曜日 09時00分00秒 JST 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/06/01(月) 17:52:40 .net] macos での限界 $ date -r 67768036191644399 2147485547年 12月31日 水曜日 23時59分59秒 JST $ date -r 67768036191644400 date: localtime: Value too large to be stored in data type 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:08:17.93 .net] ちゃんとbugzillaで報告するんだぞ。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:10:06.87 .net] Linuxはできた date -d @67767976233532800 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:11:17.35 .net] Linuxの限界も一緒！ $ date -d @67768036191644399 2147485547年 12月 31日 水曜日 23:59:59 JST $ date -d @67768036191644400 date: 時間 `67768036191644400' が範囲外です 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:28:45.94 .net] >>111 「安い方が良い」ではなく「金取っているんだからプロの仕事してね」って話 素人が書いた2ch SSみたいなのは流石に勘弁。最近ロープラタイトルでそういうのに当たった 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:29:28.12 .net] 2000年問題と似た様な問題が再発するのか 今のうちに方針を固めるか対処しておかないとまた混乱しそうだな（真顔 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:37:10.44 .net] >>119 プロの仕事だと思わなければ買わなければいいだけでは？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:40:15.48 .net] まあ世の中には金をとってるってだけで、無限の権利を請求してくる輩がいるからなぁ 1000円なら1000円分の仕事しかしないってーの 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 18:56:26 .net] 新規ブランドではなかったし他社同価格帯のタイトル相当は妥当な期待じゃね？そうでもない？ >>121 エピローグの入りが「というお話だったのさ」 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/ |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ |＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| |＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝ のAAじゃあるまいしライターはねらーかよ！？最後が台無しだったよｗ エピローグなんて体験版じゃ判らない部分だしな 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 19:26:26 .net] >>121 そんなの買ってみないとわからないだろ。買う前にどうやってわかるのか。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 20:05:40 .net] >>122 残業を平気で押し付けるバカ社のことか 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 20:19:07 .net] >>119 > 金取っているんだから もしかして「無償」っていう言葉がわからんのか？w 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 22:24:03.93 .net] 4.3BSD Net/2のソースコードってどっかに無いですかね？ ライセンス関係で揉めたから誰も公開してないのかな。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/01(月) 22:29:17.91 .net] >>127 ほれ https://unix.superglobalmegacorp.com/ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 01:31:03 .net] >>124 そんなのは世の中にいくらでもあるが 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 08:21:26 .net] >>112 それって西暦が32bitの制約を受けてるな しかし西暦21億年頃には太陽の膨張により生命は絶滅してるから問題ない 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 08:46:49 .net] 移住した子孫に誰だよ21億年前にこれ書いたやつって恨まれるぞ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 08:52:38 .net] 近所の赤色矮星の惑星に住んでこのスレとか発掘してる 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 08:56:26 .net] たかだか1700年位前の卑弥呼がいた場所すら見つけられないのに ２１億年前の電子データなんか見えないだろ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 09:18:56 .net] WiFiの電波が10億5千光年先の星からはねかえってきたのを 中学生が自由研究で解析している 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 10:49:13.11 .net] 宇宙ヤバイ その中学生もヤバイ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 11:05:07 .net] >>129 「いくらでもある」のと「知っている」は同じではない。 知らなければないのと同じ。知るためにはまず自分で試してみなければわからない。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 11:45:16 .net] >>111 そのゲームは確か元ネタがあってそれをゲーム化したいって連中が集まって作っただけだから 商業だの儲けだのまったくやる気なんか無かったんじゃねーかな やりたいことはやった成果物は好きに遊べ、ってわかりやすいな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/02(火) 12:11:39 .net] sysutils/desktop-installer が進化してる CDEまで手軽に入る https://i.imgur.com/sWPzxa5.png 今時好き好んでCDEを選ぶ人がどれだけいるかはともかく

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