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FreeBSDを語れ Part51



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/05/26(火) 09:48:39 .net]
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part49
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/14(日) 02:55:07.59 .net]
>>230
昔のアップルもPowerPCとインテルCPUとの比較してたな。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/06/14(日) 14:19:52.61 .net]
2位じゃダメなんですか?

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/06/14(日) 14:20:33.34 .net]
麻呂は3身の位を賜ったみじゃ
下がれ下がれ

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/14(日) 15:15:42.74 .net]
>>232
今のアポーはインテル使ってるけどARMにするっていう話が出てるみたい
ARMに変わっても10数年したら今度はRISC-Vあたりかね

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/14(日) 15:55:24.39 .net]
ともかく、アーキテクチャにロックインされない体制ができると、
アーキテクチャ間の競争が盛んになるので歓迎。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/14(日) 16:32:08 .net]
>>235
ぜひそうなってほしいものだなw

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/14(日) 22:15:50.71 .net]
>>235
ARMにしても絶対的な性能は劣るだろうから、全面的な移行をするとは思えないな
Intelはなんだかんだ言って対的な性能で選ばれてんだよな

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 01:11:11.22 .net]
Windows+VSという世界最強開発環境持ってて、バイナリ互換もあるから、
CPUの絶対性能を超えたぐらいでは牙城は崩せないだろうな。
むしろ過去に散々x86をディスってたくせにタダ乗りしてきたAppleがうざい。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 03:38:04.22 .net]
>>238
IBMからIntelに乗り換えた理由は性能ではなくてコストだとも言われている
絶対的な性能にあまり価値を見出していないかもな



244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 04:43:55 .net]
マカーはバカだからリンゴマークがついてりゃいいんだよ
速度とかいらない

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 10:18:48.50 .net]
CPUとOSが64bitなら、メモリに余裕あっていいけど32bitだと、Teams とかアンチウィルスなんかで、メモリ空きが無くなる

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 12:53:39.04 .net]
ARMへの移行かー。
当時、PowerPCエミュレーターのロゼッタは凄かった。完全移行まで何年を見てるのかな。

サーバーもARMが主流になるかもね。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 13:34:59.60 .net]
RISC-Vの動向次第ではAMD64 vs RISC-Vになる可能性も

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 16:09:15 .net]
中学生でもできる命令セットだけ考えて、まともな実装がなに一つないRISC-Vw

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 17:12:34.22 .net]
命令をそのまま実行して嬉しいのは組み込み用途まで
ハイエンドになると、10数段あるパイプラインを生かすために、独自のμOpに変換しなくてはいけない
そうなると最早命令セットなんてどうでもよくなる世界で、IntelやAMDを越えるメーカーは無いだろう

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 17:53:40 .net]
いや中国が猛追中じゃね。何処まで迫れるかは判らないが国を挙げてやっているし侮るのは禁物かと
Intel/AMDに並べるかはともかくARMに並ぶ可能性くらいはありそう

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 18:05:11 .net]
Javaですら各アーキテクチャのJVM実装ごとにバイトコードはテストしないとまともに動かん。

なぜRISC-Vが成功すると思うのだろうか。しかもこの板の住人が。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 18:33:37 .net]
>>248
お前がFreeBSDの話題を出さないからこんな流れになってるんだぞ
ちょっとは気を利かせた話を出せばいいだけだぞ
だぞ

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 18:42:40.87 .net]
昔は個人でUnixWS持ってたから、なんか欲しい。



254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 19:29:00.66 .net]
ARMと言えば最近メモリ8ギガのラズパイ買ったのでFreeBSD入れてウハウハしたいぜ
ドライバが充実してきたらだけど

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 19:37:38.96 .net]
ドライバが充実する前に1万円の16GBラズパイが登場するだろう
お買い得だね♪

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 19:40:58.36 .net]
ARM使えば分かるIntelの優秀さ

257 名前:251 mailto:sage [2020/06/15(月) 20:00:53 .net]
>>252
いいもん‥8ギガで十分だもん‥

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 20:02:30 .net]
最近のIntelってアーキテクチャはともかくプロセスが失速しているので・・・

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 20:10:49 .net]
俺なんて4GBを今年の頭に買ったのにFreeBSDがまともに動作しないからタンスの肥やしになってるぞ
もっともPI3もタンスの肥やしになってるけどね

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 20:35:16.95 .net]
インテルの開発力はやっぱ凄いよ。
14nmにとどまっているのにAMDと拮抗しているんだから。

261 名前:403 mailto:sage [2020/06/15(月) 21:04:09.43 .net]
gitかsubversionに屈してmasterやめてtrunkだってよ

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 22:19:58.26 .net]
この流れか。
https://m.srad.jp/story/20/06/15/140226
Fate(アニメ)も危ない?

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 22:22:01.59 .net]
拮抗しているかというと割と難しいところかな。



264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 22:23:05.77 .net]
maleとfemale

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 23:30:21.40 .net]
>>259
エイプリルフールネタじゃないのかよ
アホすぐる

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/15(月) 23:33:40.82 .net]
嫌だね、ヒステリックな言葉狩り
三叉槍でぶっ刺したいわ

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 00:04:17.98 .net]
SCSI機器にマスター/スレーブが有ったな
これが主人/奴隷とか直訳されてたら嫌すぎる
そもそも何でそんな言葉をチョイスしたのか…最初に言い始めた奴がどうかしてる

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 00:06:39.94 .net]
ブラインドタッチもブラインドが差別用語(敢えて直訳するとメクラか)なんで、タッチタイプと言わないといけないんだよ

269 名前: mailto:sage [2020/06/16(火) 00:11:22.08 .net]
man-hole は差別語だ!男だけでなく女も hole に落ちるのだから、person-hole にしろ!
>>261
female は male の派生語だ、つまり male に従属しているのだから male/female はポリティカル-アンコレクトだ

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 00:16:54.41 .net]
>>263
我が家の隣んち、家を建て替えるために昔からある物置を取り壊したら槍の穂先が出てきたってさ
よければ使う?

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 00:34:54.13 .net]
>>266
ass-holeでよくね?

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 03:39:40.49 .net]
マイクロソフトの翻訳で「オクラホマ州」をクリックせよというのがあったな

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 08:03:16.76 .net]
言葉狩りは、単に言葉を狩るためにするんじゃなく、

その先の、敵視する相手の財産や自由を奪うためにする。


いつまでも平等ごっこしていると、すべて盗まれるぞ。



274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 08:05:19.79 .net]
管理者権限でログインや su , doas が出来なくなる日がくるかもよ。

オープンソースのOSがまともに使えちゃ金儲けができない人たちがいるんだよ

275 名前: []
[ここ壊れてます]

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 11:01:35.75 .net]
>>264
マスター/スレーブがあったのはIDEだな

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:09:05.64 .net]
確かに。SCSIは、ID管理だったね。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:15:04.94 .net]
マスターとスレーブが、一対一だとプライマリーとセカンダリー的な方が感じがわかりやすい気がするけど、
DNSみたいな構成だと、マスターとスレーブの方が分かりやすい気がする。

軍隊ののマスターと、従属する兵士みたいな。
ようは奴隷的な扱い?
でも、マスターが戦闘でやられたら、兵士が昇格するし。笑

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:20:45.08 .net]
仮想化関連もホスト/ゲストではなくてマスター/スレーブだったら今ごろ面白いことになってたんだろうな

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:30:11.06 .net]
>>272
井出さんも狩られるのか

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 12:32:13.69 .net]
>>274
兵士もDNSも昇格する順番があるんじゃないの?
スレーブが平等ってわけじゃないっしょ

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 13:11:19.34 .net]
>>274
IDEだとプライマリ/セカンダリはチャネルだな
プライマリ/セカンダリにそれぞれマスター/スレーブがあり、計4台まで接続できた

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 14:59:34.49 .net]
>>278
拡張して3台つなげられるようにしたらどうなったんだろうか
そう考えるとマスタ/スレーブは名前が悪い。拡張性がない。



284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 15:05:17.86 .net]
チャネルを増やす以外の拡張性は考えてないというか拡張の余地がなかった

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 15:31:16 .net]
>>279
名前を変えたって拡張性は変わらんぞw

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 15:44:48.79 .net]
>>281
当時の話をしているだけ
拡張される可能性だってあったわけで
2つに限定する名前はセンスが悪いなってだけ

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 15:45:46.25 .net]
>>280
線増やして互換モードとか拡張モードとか作れば
いくらでも拡張の余地はあるでしょ

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 16:18:59.54 .net]
もうFreeBSD関係なくなってるw

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 16:43:15.46 .net]
>>279
スレーブリーダー
スレーブワーカー(1,2,3,4...)

スレーブリーダーの地位は少し上で待遇がいい
ただしワーカーのヘイトを集めやすい

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 18:17:09 .net]
名前に反してスレーブだけを繋いでも動いたよね

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:00:57.47 .net]
IDEって性能二の次でHDDを安く繋ぐ規格だったし
時分割だからマスターとスレーブそれぞれ最大速度が出るわけではない
3台接続とか実用性低そう

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:39:00.99 .net]
serve由来が全部禁忌になったら阿鼻叫喚だな

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 19:52:24 .net]
なぜか会話してるように見えない。これは誰かの独り言だろうか。



294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 20:36:57 .net]
コミッターに黒人の割合が少ないまで行くんだろうな
実際どうか知らんけど

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 22:40:11.43 .net]
>>286
そりゃE-IDEかATAになってからだろ

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/16(火) 23:35:40.72 .net]
>>290
アファーマティブアクションってやつか
ロボットデーモン君作って黒人を狩らないとな
武器はkldloadで装備だ!

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/17(水) 00:25:08.67 .net]
>>292
その前に黄色人が抹殺されるだろ
中国人や日本人が同じ目にあっても全然同情されなそうだし

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/17(水) 02:46:59.24 .net]
FreeBSD 11.4 リリース!!!
https://www.freebsd.org/releases/11.4R/announce.html
FreeBSDリリースエンジニアリングチームは、FreeBSD 11.4-RELEASEのリリースを発表できることをうれしく思います。
これは、stable / 11ブランチの5番目で最後のリリースです。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 10:23:12.24 .net]
>>264
SCSIはイニシエーターとターゲットだろ

>>291
いや、IDEはごく一部の操作を別にしてマスターがスレーブになにかするわけじゃないからハード的には動くよ
動かないのは基本的にソフト的な問題

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 19:08:28.60 .net]
今更気が付いたがARM64ってレジスタを30本も持っているのか
にもかかわらず16本しかないAMD64相手に振るわないって
いろいろダメっぽさが漂ってる

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 20:52:35.40 .net]
今更RISCアーキテクチャは糞と気づいたか。20年前に既に勝負はついてるのに。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:24:41.10 .net]
>>296
その代わりAMD64にはXMMレジスタが16本有る
スタックポインタも別に有る
レジスタ少ないとか言うのは完全に間違い

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:28:47.71 .net]
スッポンポインタ



304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:33:31.13 .net]
ARMはx86のときから全く勝てないんだが。
レジスタ増やせば速くなるとか知識が古代で止まってる奴がいるね。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:41:05.82 .net]
AMD64のスタックポインタは16本ある汎用レジスタの内1本を占有している

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:50:05 .net]
昔はキャッシュがないとかショボかったからレジスタの効果は絶大だったけど今時のCPUは多段キャッシュが普通についてるからレジスタの効果も限定的だしな

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/18(木) 22:56:30 .net]
とはいえIA-32の2〜3本は流石にアレ

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 00:29:26 .net]
すごいな。
FreeBSDの話題が出ない。。。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 01:28:32.69 .net]
>>297
30年前にCRISP化が始まってからはCISC/RISC論争なんて馬鹿しかしない

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 03:08:37.38 .net]
> CRISP化

笑えるw 未だにこんな妄想信じてる奴がいるのかw

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 04:12:13.19 .net]
30年前って時代錯誤にもほどがあるな。知ったかバレバレだぞw

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 04:19:15.53 .net]
ケンカするなら他所でやってくんねえかな
FreeBSDから脱線しすぎだしよ

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:六四天安門事件 [2020/06/19(金) 05:15:29.37 .net]
FreeBSD lives matter



314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 06:12:54.35 .net]
ARM ってRISCじゃないの?
日本語Wikipediaに載ってたけど。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 06:23:18.66 .net]
書き込み屋

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 06:42:26.98 .net]
>>310
なあ?それここでする話か?面白いとでも思ってんのか?
頭おかしいだろおまえ

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 07:25:08.44 .net]
>>310
そもそもCISC/RISCってみんなが納得する定義があるわけじゃないから〇〇はRISCとか言うのは意味がない
まあCRISPとか書いてる>>305-306がアホなのはみんなが納得すると思うけどw

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 08:06:39 .net]
ARMってRISC信奉者に邪道扱いされてそうw

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 08:56:16.83 .net]
>>313
CRISPが何のことか解ってないみたいだなw
まあ、1990年ごろに瞬間的に使われたワードだし。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 09:10:56.62 .net]
>>315
説明してみw

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 09:32:11.11 .net]
続きはこの辺でやっとけ

CPUアーキテクチャについて語れ 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1590660858/

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/06/19(金) 10:55:08.22 .net]
3年ぶりにFreeBSDに戻ってみたらひっくり返った。
最初のインストーラにpackages選べなくなってるし
/stand/sysinstallしたら「はあ?」言われたし。
あ、よかった、lsできた。rc.confまだあった。viもあった。sshもあった。
てか、イチから勉強しなおしじゃん!9や8からどんだけ変わってるの!
かいつまんで教えてエロい人。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 12:14:36.14 .net]
そんな人ならもうLinuxに移行したほうがいいんじゃないですかねぇ
すべての面でLinuxの方が優れてるし



324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 12:26:48.94 .net]
BSDの価値って、ライセンスとzfsくらい?

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 12:33:46.01 .net]
>>318
お任せパーティション切りっていまでも出来ます?

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 12:57:33 .net]
>>318
https://ja.wikipedia.org/wiki/FreeBSD#FreeBSD_10

オートパーティショニングは可能

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/06/19(金) 13:46:56.57 .net]
/stand/sysinstallで思い出した
生まれて初めてUNIX USERに付録でついてきた2.2.2Rをインストールした後rc.confの調整をしていたらどんどんファイルが巨大化して頭抱えてeeで直接なおした
今では12.1であの頃の$HOMEに設定ファイル残ってて懐かしむことがある
と FreeBSD

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/06/19(金) 13:47:27.27 .net]
途中送信しちゃった
と FreeBSDを語ってみた

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 14:00:44.98 .net]
技評もたまにはFreeBSD特集別冊ぐらい出してやれよと思うわ。

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 15:26:15.40 .net]
営利企業にカネにならないことを率先してやれっていうのは本当に酷い話だね
すまん誤爆した

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:26:35 .net]
売れそうにないものを何としてでも売るってのが商売ってもんだ。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:34:02 .net]
>>320
USBドライバが腐っているっぽい

zpool scrubでHDDアクセスランプ以外の応答が一切無くなる
archlinuxに繋ぎなおしてscrubかけると問題無く終了する

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:44:03 .net]
>>327
最初から売れるものを作れば何の苦労もないのにね



334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:50:21 .net]
>>328
ラズパイですらscrubかけて失敗したこと無いんだけど、どんな環境?

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/06/19(金) 21:43:24.31 .net]
>>326
Linuxの情報なんかはネットに一杯あるから本を買う気にはならないけど、
FreeBSDだとワンチャンあるんじゃないのかなあ






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