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FreeBSDを語れ Part50



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/01/17(金) 15:54:43.80 .net]
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part49
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 00:19:23 .net]
initってシェルスクリプトだから遅いんじゃなくてマルチスレッドになってないからじゃないの?

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 00:31:10.23 .net]
マルチスレッドというか、並行に実行されて無いからと言うことか?
なら、initをそういうふうに改良すればいいだろう
そもそもサーバーで稼働されることが多いFreeBSDにとって、起動時間の短縮が必要なのかという問題がある
なのでまだinitのままでいいんだろう

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 02:05:01.19 .net]
その方が確実ってか、必要なデーモン類をパラレルに起動しまくりとか
稀に良く起きる並列起動によるスクリプトの変数の競合や未初期化でのトラブルとかめんどくさそうだしな

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 03:26:46.96 .net]
>>94
それをマルチコアCPUで並列実行できるようにしたのがsystemdなんだが

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 09:00:18.45 .net]
どういうことなの…

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 11:44:10 .net]
>>88
Appleのためにね

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 12:04:23 .net]
アップルはズルいが旨味を吸い取るだけじゃないからよくね
明示的に「FreeBSDのコード使ってまーす」と "わかりやすく" 表記してほしいが

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 12:15:35 .net]
そうそう、洗脳して騙して絞り取る。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:さげ [2020/02/22(土) 14:19:02 .net]
>>97
並列化どころか人の財布にまで手を突っ込んだのがsystemd



103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 14:44:31 .net]
そしてhimechanのおぱんちゅの中に手を突っ込んで逮捕されたのが俺

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 14:48:22 .net]
大変でしたね兄貴

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 15:39:50.10 .net]
スマホはおろかPCだって今時スタンバイ等からの復帰で一から起動しないわけで

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 15:48:07.29 .net]
>>105
スレタイ嫁

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 16:24:05.92 .net]
あーinitの話ね。速度アップする必要ないねって話。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/22(土) 21:54:21.47 .net]
高速化
起動daemonの数を最小限にする
SSDやNVMeでストライピング構成のストレージから起動する

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 13:43:52.26 .net]
ブートシーケンスを高速化させたいならば非同期的(並列的)なデバイスの認識とサービスの起動が必要だよね
ストレージを早くしてもブートローダのプロンプト表示までが早くなるだけ

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 15:02:08 .net]
rpi4を試したけど/boot/kernel/kernelに処理が移ってすぐにpanicしてバックトレースとkdbプロンプトが出てきてもなあ
しかもUSBキーボードが認識されないのか何も入力できない・・・

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 18:15:40.93 .net]
currentだと4Bの設定も記載されてるけど、それでも駄目?

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 18:32:36.62 .net]
困難に立ち向かう勇気があるなら、この板にラズパイスレ立てな



113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 21:58:38 .net]
ないようだ

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 22:01:48 .net]
>>110
シリアルコンソールは?

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 22:12:17 .net]
俺立ててもいい?
あまり充実したテンプレは書けないけど
releng@3B+で運用中

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 22:14:57 .net]
いいんじゃない?

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/23(日) 22:17:45 .net]
では自分なりに文章考えてみるので少々お待ちを

118 名前:115 mailto:sage [2020/02/23(日) 23:25:00.04 .net]
巻き添え食らってるのか規制でスレ立てられないorz
一応文面考えておいたのでどなたか代筆して下さると有り難い
改訂して頂いても構わないので
すみません

-----
RaspberryPiで稼働する*BSDを語れ

無かったので立てました
2020/2/23現在WiFi・Bluetooth正式対応しておらず、バ イナリパッケージも古かったりですが
情報交換や関連話をするスレです
テンプレ改訂案は安価つけてご提案願います

関連スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part53【Arm】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1581391384/【ARM】 Raspberry Pi Ver.17(自作PC板)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1574261757【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ16【Pine64】(電気・電子板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1575623148

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 00:28:00.99 .net]
RaspberryPiで稼働する*BSDを語れ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1582471618/

ほれ
テンプレを作りなされ

120 名前:115 mailto:sage [2020/02/24(月) 00:56:17 .net]
>>119
有り難うございます
118に書いた内容自体が初期テンプレと考えていたので
必要であれば各々で追加して育てて頂ければと考えてました
私も何か追記したいと思います

本当にわざわざ立てて頂いて有り難うございました!

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 14:56:41.97 .net]
うる覚えなんですがどなたか教えて下さい

デファクトといっても差し支えない3rdのpkgがあって(しかもかなり基本的な
サービス)、でも出来が良く無くて(バグが多かったからなのか、アプデが
遅々として進まなかったのかは不明)FreeBSD側が業を煮やして、みたいなやつが
あったと思うんですが名前わかりますでしょうか

isc-dhcpdかと思ったんですがちょっと違うみたいなんで
Courier-IMAPのことでしょうか

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:13:26.15 .net]
うる覚えとは? へへ



123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:09:50.48 .net]
それはたぶん「うろ覚え」という表現をうろ覚えしているんだろうね。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 19:17:04.66 .net]
Q. 日本発祥で一時期すごく流行したけど後に刺客を送られて
 廃れたFreeBSD portsといえば?
A1. portupgrade
A2. wide-dhcpd

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 20:57:29.49 .net]
うる覚えは方言。fjの時代から有名

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/24(月) 22:19:27.45 .net]
どこの方言だよw
単なる聞き間違いが広まってるだけ

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/02/24(月) 22:49:03.15 .net]
>>121
×うる覚え

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/25(火) 07:58:29 .net]
>>124
PAO

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/25(火) 09:23:49 .net]
うるう年だけ「うる覚え」と言うんだよ
…ウソやで

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/25(火) 11:04:45.50 .net]
ごめん、クッソつまらん

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/25(火) 11:59:31.95 .net]
永遠とこの話題か

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/25(火) 13:01:00 .net]
・・・そ・・・そんなエサでこの俺様が釣られクマーーー!!111



133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/25(火) 20:44:25.60 .net]
モノシリック

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 01:45:46 .net]
>>131
永遠ってどこ?

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 05:10:27 .net]
なにこのふいんき

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 05:25:13 .net]
AsiaBSDCon 中止もやむなしかと思ってたら開催する方向なのね

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 06:10:33.55 .net]
ラパッロ条約って、
ラッパロ条約と発音してた・・・

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 06:53:51 .net]
アフリカのアマゾン川が火事らしい

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 07:55:35.17 .net]
>>134
えいえんは…あるんだよ…

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 08:41:45.96 .net]
>>136
https://2020.asiabsdcon.org/
これプログラムまだ作成中なんかね。
枠が埋まってないようにも見えるけど。
登壇キャンセルする人もいるだろうな、さすがに今回は。

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 12:58:32.51 .net]
>>131
永遠にこの話題か
延々とこの話題か

どっちだよ…

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 13:36:29.33 .net]
>>141
「的を得た」みたいな例だよなw



143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/26(水) 16:51:02 .net]
>>141
永遠さんちの話題

144 名前:チてことだぞ []
[ここ壊れてます]

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/27(木) 16:18:58.55 .net]
>>139
定遠は…沈んだよ…

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/02/27(木) 16:34:11.07 .net]
江川達也いきしてるか

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/02/27(木) 17:46:56.81 .net]
>>144
し、死ぬな、三浦ー!

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 13:51:31.76 .net]
日本の大学でFreeBSDを基に講義してるとこあるの?
今はもうどこもLinuxばかりでは
なおコンピューターサイエンスそのものの需要は

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 16:08:16.51 .net]
そもそも他の分野と同様、大学デビューじゃ手遅れだから、
使えない、才能のない奴が納期のない大学で研究してるイメージ。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 16:10:59.97 .net]
恩師はFreeBSD派だったが、退官されてもう10年は経つかな

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 18:09:40.62 .net]
>>148
ビル・ジョイは大学からじゃないの?

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 18:13:57.96 .net]
その結果が糞なvi



153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 19:01:48 .net]
イラつく化石には違いないが本当に糞ならとっくに淘汰されてるのでは
eeもあるし

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 19:09:19.66 .net]
sparc、java・・・設計が残念なものばかり

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 19:18:23 .net]
大学という環境は使いにくくても、人気なくてもずっと残る。使ってる教授陣が死ぬまでね。
しかも、それを毎年無知な若い人に教えるから害悪である。

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 20:24:32.07 .net]
vi は神だと思っていたよ。
オリジナルは識らなくてvimだけど。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 20:39:29.23 .net]
viさえ使えないのかよ

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 20:54:32.43 .net]
オリジナルコードのviは触ったことがないという意味じゃないの

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 21:23:07.38 .net]
NetBSD のvi はオリジナルなコードのやつ?

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 22:06:35.82 .net]
糞は慣れれば中毒性が有るんだよ

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 22:41:08.44 .net]
みないと打てない人はvi使えないよね

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 23:10:30.43 .net]
そうでもないんじゃない?しらんけど。
まあ今の*BSDのviはオリジナルのviじゃなくて、nviじゃないだろうか。



163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 23:19:07.50 .net]
portsに2bsd-viと言ういかにもオリジナルぶったやつがあるけど、あれもオリジナルではない

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 23:25:19.19 .net]
ultrixとsunosのは一応オリジナルと言っていいのかね
それとの比較で言えばnviのできはいいと思うよ
素のvimはだめだけど、compatibleモードはほぼストレスない

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/28(金) 23:46:22 .net]
>>159
vi使えてるおれかっこいいみたいなスイッチ入るよね。
でも本人は作業がとてつもなく遅いことに気づいてないのが困る。

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 08:24:09.20 .net]
Vim芸人て実用レベルに達するまでにどの位の時間をかけたのだろう
金は使ってもまた稼げるが過ぎ去りし時間は戻ってくることは無い

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 08:35:17.58 .net]
165 がアホの娘にしか見えない件

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 09:08:18 .net]
vi操作スキルは、emacsインストールするまでの間絶対に必要だったからなあ。
誰もが、最低限の事はできた。

いまは、eeとかあるし、viは不要。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 09:34:44 .net]
そして時は流れvscodeまで手軽に入るようになってしまった

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/02/29(土) 13:17:24 .net]
Linuxに適したノートパソコンについて語ろう
mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582948627/

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/02/29(土) 14:06:34.17 .net]
hjklで移動するゲームもあったな

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 14:08:47.58 .net]
すべての作業をviでやろうというのは、縛りプレイが好きなら止めはしないが、効率は悪いよね
コマンドの組み合わせでファイルをくみ上げていく、どの順番でどのコマンドを使えば効率的か、
リアルタイムで計算して入力できる(タイプミスもなく)、そういう人には最高に効率的だと思う。
俺は能力が低いので、最終行に2行追加するとか、そんなレベルでしか効率が良くないw



173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 14:31:25.99 .net]
set -o vi
っていう呪文が

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 14:33:16.54 .net]
俺のいつもの挨拶文じゃないか

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/02/29(土) 17:19:14.75 .net]
>>170

mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1559449535/

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 17:35:40.66 .net]
VIM Adventures
https://vim-adventures.com/

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 18:02:34.37 .net]
nethackとか新参パチもんゲーム

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 19:02:34.17 .net]
rogue でいいんじゃないかしら。

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 20:31:20.63 .net]
「こけもも」って、リアルでは見たこと無い

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/02/29(土) 20:37:22.65 .net]
リンゴンベリーね

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/03/01(日) 10:00:19.23 .net]
>>168
もしあなたがマイクロソフトの工作員でないならば、
VS Codeではなく、
VSCodiumを使いましょう

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 10:17:45.09 .net]
>>180
そういうものがあるとは知らなかった。ありがとう。

> VisualStudio Codeのピュア・オープンソースバージョンのVSCodium。
> VSCodeはオープンソースで公開されていますがマイクロソフトから提供されているVSCodeはテレメトリー機能が独自に追加されています。
> まぁ、IP番号や使っている端末情報くらいはくれてやってもいいですけどね。そう言ったちょっとしたコードを利用せずにビルドされたアプリが
> VSCodoiumになります。 よりクリーンということかな。



183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/03/01(日) 10:29:20.71 .net]
>>181
ノシ

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 12:31:17 .net]
オリジナルviの使いにくさは異常
Solaris 2.6くらいのviは使いにくかった
今のSolarisはvimでないだけでだいぶ改善された
昔は単にterminfoが整備されてなかっただけかもしらんけど

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 12:48:58 .net]
使いにくい、ってどういう違いがあったんだろう。
キーボードのカーソルキーが使えたかどうかみたいなことを言っているの?

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 14:29:08.09 .net]
>>147
LPICみたいな人を雇うバカの目に見えるものにつながる方が学生が納得して選択するんだよ

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 15:47:29 .net]
vi/vimってあれだろ?
ホームポジションから指が離れない呪いにかかった奴が仕方無く使ってるエディタだろ?
キーボード「しか」使いこなせない老害って自白してるようなもんじゃん
あ、はい、俺のことです

188 名前:◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/03/01(日) 16:06:07 .net]
>>186
>ホームポジションから指が離れない呪いにかかった奴が仕方無く使ってるエディタ
それは emacs では?
ESC をホームポジで打鍵する方法があれば教えてください

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 16:14:56 .net]
呪われし者がESCを使う筈が無い

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/03/01(日) 16:16:29 .net]
>>187
ctrl+[

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 16:20:06 .net]
>>187
薬指を使えばほぼホーム

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 18:05:44 .net]
>>187
「ありがとう」はまだなの?



193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 19:03:31.75 .net]
つかいやすいviなんてviじゃない。もしくは、つかいやすいviなんてつかいにくい。set compatibleして安心する。

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/01(日) 19:23:55.42 .net]
>>178 >>179
Rogueの「こけもも」って原語は"slime mold"(粘菌)じゃなかったっけ?






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