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FreeBSDを語れ Part50



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/01/17(金) 15:54:43.80 .net]
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part49
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/

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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 19:34:09.30 .net]
>>751
Linux板には居るよ。確認してみれば?

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 23:10:58.77 .net]
>>742安定して動作している以上なんだかんだ言う理由がない。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 23:30:40.90 .net]
ソースコード出さなくてもいいからゲーム機に利用されるんだろうけど、フィードバックが少なくて変化が少ないんかな?

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 23:31:37.81 .net]
>>751
使いやすいデスクトップは酸っぱくないんですよ?

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 01:37:20.05 .net]
>>749
さすがに初稿から2年半も経ってるんだから問題は解決されてる・・・といいよね

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 02:24:48.71 .net]
>>759
Ubuntu 20.04が出たので試してみるといいかもです。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 02:58:21 .net]
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu-2004-waylandgame&num=2
この辺かな。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 03:35:50 .net]
>>759
前触れ無く落ちる事が多々ある為本番環境としては使えませんな

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 03:53:12.64 .net]
>>756
じゃあそのレスすらいらないね
消えろ



780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 17:26:38.92 .net]
>>763
要らないと思うなら来なければ良いだけ
だからお前が消えろ

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 17:49:01.51 .net]
たっくす「やめてwww 僕のために争うのはやめてwww」

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:23:05 .net]
バリバリバリ

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:34:06 .net]
なにムキになってるんだ?

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 18:51:03.70 .net]
鍛えたからな。ムキムキ

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 19:01:22.24 .net]
かっこいい‥

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 19:21:43.85 .net]
distrowatch の最新ランキングですよー
https://i.imgur.com/dAWVRi8.png

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 19:28:52.13 .net]
rpi4版いつできるの?
RAIDの箱をUSB3につないでNASにもしやすいと思ったのに
インスコイメージが全然できてないし

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:00:31.35 .net]
>>771
あなたが作ってもいいんですよ?

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:08:43.41 .net]
>>770
今のTridentはGNU/Linuxのひとつでしょ
あと気になるのはFreeNASがランクインしてるところ
FreeNASをデスクトップ用途としても使ってるのか???



790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:10:22.09 .net]
>>773
DistroWatchは特にデスクトップディストリに限定したものでもないんじゃない?

791 名前:770 mailto:sage [2020/05/17(日) 20:30:10.09 .net]
>>773
裏切り者Tridentが下がり目なので敢えて入れてみた
あとは単にこの板に所縁があるディストリビューションを集めてみた

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 21:47:28.68 .net]
>>774
ランキングって言ってもページヒット数のようなので

>>775
俺もちょろっとザマァとは思ったけど
思ったけど!!

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 22:09:31.82 .net]
Solaris ってパーソナルユースで買えるようなの売ってないと思うけど、ちょっとはNetBSD以下でいるんだな

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 22:11:27.75 .net]
まあバージョン書いてないから?とかね。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 22:43:27.78 .net]
distrowatch見るとsolarisよりopenindiana

796 名前:のが上なのか []
[ここ壊れてます]

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:17:33.15 .net]
結局、無料のLinuxとFreeBSDが商用UNIX市場を壊滅させたんだよな。

798 名前:770 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:26:12.20 .net]
所詮クリックランキングですが人々の興味の指標にはなるのかと思い、
100位以下はいちいち見に行くのは面倒かと思い、スクショを切り貼りしてみました
またいつの日か、面白そうな動きがあったら貼りますね

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:31:43 .net]
Solarisが消えて誰も困らなかったように、FreeBSDがひっそり消えても誰も困らない。
Linuxがあるから。



800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:33:57 .net]
以前に試したときはLinuxよりFreeBSDの方がwineの動作成績が良かった

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:52:20 .net]
>>783
Linuxは便利だけどカーネルが肥大し過ぎてもはや誰もコード全体を把握できない。
BSDカーネルは小さいままだから軽く動く。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 23:55:44 .net]
>>783
今でもJane Styleみたいなしょうもないアプリケーションでも
明確に違いがわかる

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 00:23:19 .net]
Solarisが消えて誰も困らなかったように、Linuxがひっそり消えても誰も困らない。
FreeBSDがあるから。

804 名前:◆QZaw55cn4c mailto:sage [2020/05/18(月) 00:28:00 .net]
Linux が消えるとすれば、その原因はなんでしょうか?
FreeBSD が消えるとすれば、その原因はなんでしょうか?

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 01:26:02 .net]
linuxはもう社会基盤になっちゃってるから消えるとしたら原因は社会の消滅では。
FreeBSDはコミュニティの高齢化によるメンテナーの消滅かな。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 04:47:57.12 .net]
>>780
FreeBSDが?

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 04:49:58.16 .net]
>>782
SolarisやHP-UXは、なかなか消えてくれないから困ってる
FreeBSDはあってもなくてもどうでも良い状態が30年近く続いてる

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 08:07:35 .net]
別に無くても全然困らないけどあるとなんか楽しい

それがFreeBSD

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 08:48:29 .net]
>>784
肥大化してるのは新しいハードウェア関連のコードじゃないか?
その辺充実してるのがLinuxの強みではある



810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 08:57:35.88 .net]
>>772
できたとしても、アセンブラで
echo FreeBSD 13.ほげほげ/rpi4

って表示する程度しかできねー

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 09:01:20.38 .net]
>>786
SunOS/Solarisは所詮高額な有料のおもちゃにしかすぎなかった
HP-UXは1回仕事したのみ
しかしFreeBSDではガチで大量運用している

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 10:22:45.65 .net]
>>792
ハードウェア関連のコードってーとドライバやろ?
それをLinuxでは「カーネルが肥大化した」と言うの?

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 10:32:38.47 .net]
骨董品モノシリックならそうだろう

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 10:59:11 .net]
物知りですね判りますω

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 11:36:07 .net]
Linuxのデバドラはロードモジュール化されてない
なんてことはいくら何でもないと思うが

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 13:10:58 .net]
>>795
Linusが管理しているカーネルコードの一部ではあるだろう
バイナリでどうなってるかの話ではないだろ

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 14:03:16 .net]
>>795
正確には、kernel.orgで管理されてる「カーネルのコード」が肥大化した

いい加減ドライバはカーネル以外で作ったものでも使えるようにしろよ
そのためにインターフェースをきちんと定義してバージョン間で
バイナリ互換があるようにしないといかんがな

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 15:41:32.80 .net]
Linuxの仕組みが気になって気になって仕方ないんですねw

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 15:52:47 .net]
>>800
ソースコードレベルの互換性があればバイナリレベルの互換なんていらんでしょ
プロプライエタリドライバがクソだっていう扱いなのはFree/Net/OpenBSDどころかLinuxだってそうだし



820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:11:19.18 .net]
FreeBSDのドライバ環境はLinux以下だという自覚はあるんだろうな

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:24:34.73 .net]
クソかどうかは作り手次第、オプソかプロプラかは関係ない

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:34:48.38 .net]
そんなこと言ってるから誰もBSDのドライバを書きたがらないんだな

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:53:33.69 .net]
と、自分が使ってるOSのドライバを書けない方がコミッターでもない人達に無茶言ってます

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:54:26.50 .net]
>>799
デバドラがカーネルコードの一部ってことなら、肥大化してるのはFreeBSDも同じでは
Linux程でないのは確かだが

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 16:58:49.29 .net]
>>804
出来の良いプロプライエタリドライバも、出来の悪いプロプライエタリドライバも総じてクソである
こう言えばわかるかな?

ファックユー
https://www.youtube.com/watch?v=MShbP3OpASA&t=2995

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 17:38:58 .net]
>>807
それはFreeBSDのデバイスサポートが充実しているという主張なの?

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:00:43 .net]
>>806
Windowsドライバなら書いてるけどBSD用に書くことは一生ないよ。

キミみたいなゴミがいるからね。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 18:01:26 .net]
>>809
デバドラに詳しいようだから近年更新が滞ってるブラザーのプリンタドライバ書いてよ
Linux用でいいからさ

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:07:39 .net]
>>811
仕様書入手できるの?
エプソンやキヤノンは個人では入手できないんだよな



830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:11:16 .net]
>>811
こういう人ってさ、ハッカーだったらUFOにもネットワーク経由で侵入できるとか
本気で思ってそうだよな

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:11:17 .net]
みんなWindowsから印刷するから全く需要がないのに書かなくていいよ。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:20:49 .net]
こんなとこでムキになってる奴がWindowsのドライバ書くのか
面白い冗談だな

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:34:51 .net]
Windowsのドライバ書くこと自体はそんなに難しい話じゃないよ?
もちろん必要な情報が入手出来る前提だけど

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:38:38 .net]
>>810みたいなのが書いたデバドラはWindows10のメジャーバージョンアップで動かなくなりそうw

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:40:38 .net]
>>810
お前が書くドライバは低品質そうだし最初からいらねーわ

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:48:31 .net]
インディペンデンス・デイ!

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:57:01 .net]
>>817
Windowsのメジャーバージョンって何だろうね?

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:01:11 .net]
>>820
あ、話題反らした
こいつぜってードライバなんか書いてねーよwww

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:09:31 .net]
最近、ここ面白いね。



840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:15:29.22 .net]
もういいからfjでやれ

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:19:17.55 .net]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589795415/1
1 スタス ★ 2020/05/18(月) 18:50:15.27 ID:7YkQt9O09
レクサスNXをハッキング 管理者権限を奪い遠隔操作
中国テンセント最新報告から(上)
2020年5月18日 2:00 [有料会員限定記事]


https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58983430S0A510C2000000?s=5

お友達のOSが!

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:20:26.43 .net]
>>810
なんでこのスレにいるの? 来なければいいのに

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:32:39.52 .net]
プリンタ持ってないからわからんけど、
freeBSDにもcupsってあるやん。

あれって、印刷ソフトやないの?

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:44:16.57 .net]
Common Unix Printing System - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Common_Unix_Printing_System

ブラザーのプリンタだと別途gutenprintが必要

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 19:47:36.13 .net]
うちもprint/cupsだけじゃプリンタドライバが足りないからprint/epson-inkjet-printer-escprを追加して使ってる

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:03:48.78 .net]
>>808
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな(AA略

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:11:00.83 .net]
>>828
gutenprintみたいな野良じゃないところがウラヤマシス

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:16:15.15 .net]
>>803
FreeBSDのドライバ環境はLinux以下だという自覚はないな
FreeBSDのドライバ環境はLinux未満だという自覚はあるが

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:17:07.56 .net]
印刷したい人はTeXとか使ってるんかな。



850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:31:32.23 .net]
>>821
Windows10の10ってメジャーバージョンじゃないの?
Windows10のメジャーバージョンアップってどういうこと?
話をそらさずに答えてよ

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 20:42:31.48 .net]
>>829
その決め台詞カッコいっすねw
憧れるっすw

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 21:12:16.87 .net]
>>802
> ソースコードレベルの互換性があればバイナリレベルの互換なんていらんでしょ
いるだろ。

ハードウェアのユーザーがいても開発者の中にユーザーがいなければ、
誰もメンテナンスしてないということで削除される
古いドライバがそのまま使えれば、ユーザーがいる限りそのハードウェアは使える

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:33:19.36 .net]
>>835
だったら開発者として参加するかスポンサーとして内側に参加するしかない
バイナリ互換を維持させようとして羽虫のように飛び回ってもウザいだけ

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:35:01.97 .net]
>>780
むしろ壊滅したのはSCO(Caldera)の自爆のせいだと思う。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:43:50.23 .net]
最近のネットワークプリンタはIPP Everywhereという規格に対応してるものが多くて
専用のドライバが無くても印刷できるようだけど

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 22:14:22.37 .net]
>>823
メールアカウントもらうのに、管理者から半日の講習受けたあの頃。懐かしい。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2020/05/18(月) 22:52:21.86 .net]
>>836
なんか勘違いしてない?

俺は俺が必要だからバイナリ互換にしてくれと頼んでいるわけじゃない。
OSとしてプライドがあるならそうしろよと言ってるだけ。
それをする資金も手段もないから出来ないって言ってるんでしょ?

だからそれが受け止めるべき事実だということ
FreeBSDは(やるべきことが)出来ないんです

出来ないことを出来ないと言ってるだけなのに参加しろーとか言わないでくれ
こっちはそういうデメリットがあるOSですという結論にしたいだけなんだから

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 23:48:07 .net]
>>832
普通にLibreOfficeとかからcups経由で印刷してるよ
Libreのバグやgsのバグ、若干の制限はあるけど

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 23:58:02 .net]
>>832
写真のふち無し印刷以外ならごく普通の印刷が可能
そういう用途(写真)は気張らずWindows使えば済むしねw



860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 06:06:17.06 .net]
freebsdの中にvirtualboxいれて、
そのなかにwindows入れたら、
なんでも印刷できそうな気がするが
だめですか?

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 06:57:52 .net]
>>843
俺はあまり拘りが無いので近いうちに試してみるね。
アイディア出してくれてありがとう。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:20:01.33 .net]
昔はプリンタドライバなんて無かったから、PostScriptプリンタが欲しかったが高くて手が出なかった思い出

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:29:21.34 .net]
僕が書院(液晶は一行)使ってた頃ですねわかります

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 08:42:46.15 .net]
>>845
同じ事を1999年に思ったが、未だにレーザプリンタすら買ってない

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 09:26:26 .net]
今時は数万円の複合機でもpostscriptエミュレータが
付いてるからなぁ
取りあえず印刷するだけなら昔より簡単

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 10:20:17.22 .net]
>>817
Windows10のメジャーバージョンアップっての意味不明だが、Win10で動かなくなるのはドライバ開発者はみんな知ってる。
グレードアップした人は経過措置で動いてるだけ。カーネルドライバはMSの署名が必要だし、暗号化レベルも上がるから。

FreeBSDやLinuxみたいに仕様からしてセキュリティが穴だらけじゃないんだよ。
キミはほんと無知だなw ドライバ開発者に喧嘩売るレベルじゃないよw

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 10:36:32.88 .net]
ドライバの署名っていうのはコードが改変されてないかという署名なんだから
OSのアップグレードで(細かい互換性の問題で)ドライバが動かなくなることはあっても
署名で動かなくなることなんてない。だからWindows 10でWindows 7のドライバがそのまま使えたりする。

それと2016年以降の自己署名のドライバが動かなくなったという話は別
(2015年以前に署名された古いドライバは今の所例外扱い)

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 10:59:05.98 .net]
改変されてないだけならMSの署名である必要はない。おれおれ署名で十分。
経過措置の話も理解しないな。新規のOSには昔のドライバは後からは入らん。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:06:57.13 .net]
おまえらは世界最高に開発しやすいMSのドイラバ開発環境を叩けるとか
随分と出生したじゃないかw



870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:17:16.74 .net]
MSのドイラバ開発者様ってカッコつける時にtypoもすれば既存のBSDユーザーを出産しちゃったりするんだって

すごいね

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 11:24:55.16 .net]
くやしいのう、くやしいのう、WindowsとLinuxはドライバがいっぱいあってくやしいのう






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